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대전 서구의회 발언

김창관 의원 발언

제266회 제차 도시건설위원회행정사무감사2021-11-18

김창관 의원 프로필 보기 →

능호

정능호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 도시건설위원회 소관 행정사무감사 제3일차 감사개시를 선언합니다. 어제에 이어서 오늘도 효율적이고 모범적인 감사가 되도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 오늘의 감사일정은 배부해드린 안대로 진행하고자 하는데 이의가 있으십니까? 감사합니다. 이의가 없으므로 배부해드린 감사일정안대로 감사를 진행하겠습니다. 감사 진행방법은 어제와 마찬가지로 과별로 보고를 들은 후에 진행하고자 하는데 이의가 있으십니까? 감사합니다. 감사에 들어가기 앞서 본 위원장이 추가자료를 요구하고자 합니다. 서구 관내 사용승인 검사일로부터 15년이 경과된 공동주택 현황을 제출하여 주시기 바랍니다. 자료가 무엇인지 국장님, 과장님 이해하셨나요?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

인덕

황인덕도시정책국장

예, 알겠습니다.
능호

정능호위원장

본 위원장이 요구한 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 위원님들 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 본 위원장이 요구한 자료는 위원회 자료로 채택되었음을 선포합니다. 더 이상 추가자료를 요구하실 위원님이 안 계시므로 감사에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 공동주택과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 도시정책국장께서는 공동주택과 감사자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

인덕

황인덕도시정책국장

도시정책국장 황인덕입니다. 공동주택과 소관 행정사무감사자료에 대하여 보고드리겠습니다. <;공동주택과 2021년도 행정사무감사자료는 별도보관>; 이상으로 공동주택과 소관 2021년도 행정사무감사자료에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
능호

정능호위원장

도시정책국장님 수고하셨습니다. 공동주택과 소관 내용에 대하여 위원님들께서는 감사하여 주시고 도시국장과 공동주택과장께서는 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
경석

김경석부위원장

김경석 위원입니다. 먼저 국장님 서구를 위해서 헌신을 다하고 계시지만 공동주택과 이규선 과장님과 최만종 팀장님 정말 많은 민원과 법적분쟁에 여러 가지 갈등이 있는 상황 속에서 업무가 가중된다고 보는데 그런 점에서 국장님 어떻게 생각하세요?
인덕

황인덕도시정책국장

공동주택과 업무 자체는 사실 자체관리 업무인데 거기서 발생되는 민원이 주민들 간 해결이 안 되니까 저희한테 오는 내용이거든요. 어쨌든 우리가 공무원은 중립의 입장에서 열심히 분쟁이 해결될 수 있도록 노력하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

각 아파트별로 분쟁이 없는 아파트가 없을 정도로 업무가 많은데 지금 인원이 부족하다든지 힘들고 어려운 상황은 없으신가요?
인덕

황인덕도시정책국장

분쟁사항이 많고 업무는 많지만 주어진 여건 내에서 열심히 업무를 처리하도록 노력하겠습니다.
경석

김경석부위원장

감사합니다. 본 위원이 공동주택지원조례를 만들어서 공동주택을 지원하고 있잖아요. 지원이 되는 부분 중 관통도로라든지 주차장, 체육시설, 경로당 요새는 LED조명까지 지원하고 있는데 아파트 단지별로 음식물쓰레기라든지 분리수거 모범단지에 대한 포상계획은 없어요? 우리 구에서 쓰레기를 감량도 할 겸 조금 전에 본 위원이 말씀드린 음식물쓰레기라든지 재활용 분리수거 이런 것을 잘하고 쓰레기를 감축하는 단지에 대한 포상이라든지 인센티브 이런 것을 시행해보실 계획은 없으신가요?
인덕

황인덕도시정책국장

우리 서구에서도 하고 대전시에서도 하고 국토부에서도 우수아파트단지 선정이라는 제도가 있습니다. 지속적으로 경진대회와 비슷하게 신청을 받아서 진행을 했는데 인센티브가 없다보니까 신청하는 아파트가 시들해졌어요. 저희들이 국토부한테 건의하고 시에도 건의를 하는데 무언가 상사업비가 있는 인센티브를 가지고 하자, 그냥 명패 하나만 주니까 명패 걸어놓는 거만 의미가 있고 우수단지로 선정되었다 뭐 이 정도밖에 없어서 그건 우리가 국토부에 지속적으로 건의하고 시에 건의하고 있는 사안입니다. 아파트우수단지 평가기준이 위원님 말씀하신 대로 항목이 굉장히 여러 가지가 있어요. 자치관리를 잘하는 게 있고 음식물쓰레기 감량도 있고 에너지 절약도 있고 여러 가지 항목이 있는데 그 항목을 다 감안해서 우수단지를 선정하는데 서구가 최우수단지로 계속 선정되었어요. 우리 서구가 공동주택관리지원센터를 최초로 설립해서 아파트관리에 대한 투명성을 강화하고 관리비 절감에 대해 집중적으로 업무를 추진했기 때문에 선진적으로 관리가 되고 있는 아파트가 많이 있다고 생각합니다.
경석

김경석부위원장

아파트 생활을 본 위원도 하고 있고 그러다보니까 일회용품도 많이 늘고 음식물쓰레기도 늘어서 넘치고, 보통 수거하는 요일이 있어서 수거할 때를 보면 양이 너무 막대해요. 그런 것을 줄이고 아끼는 차원에서 우리가 탄소제로운동도 하고 있잖아요. 그런 것과 발맞추는 취지에서 국토부와 시에서 인센티브를 주지 않아도 우리 구에서 인센티브나 포상을 해서 각 아파트 단지별로 인센티브를 준다면 환경보호 차원에서도 그렇고 여러 가지로 서구가 모범사례가 되지 않을까 하는 그런 차원에서 국토부나 시에 의존하지 않고 우리 구에서 예산을 편성해서 하는 방법도 생각해볼 필요가 있지 않나 이런 의견을 드립니다.
인덕

황인덕도시정책국장

지금 현재 우리 구에서 추진하고 있는 것 중 상사업비를 가지고 추진하는 게 있어요. 에너지절약경진대회라는 것은 연말에 하는데 그 항목 중 그런 내용도 다 들어가 있습니다. 쓰레기를 얼마나 감량했는가, 자체관리는 얼마나 잘했는가 이런 내용도 있고 그다음에 환경과에서 별도로 쓰레기와 관련돼서 또 있어요, 상사업비를 가지고 운영하는 제도가 있습니다. 현재 에너지절약경진대회라는 상사업비를 가지고 운영하는 게 있으니까 그것과 연계해서 위원님 말씀하시는 대로 잘 운영하도록 하겠습니다.
경석

김경석부위원장

행정에 참고해주시길 바라고 여하튼 우리 공동주택과가 생겨나서 자꾸 업무가 늘어가지고 힘든데 힘내시라고 응원 보내드리면서 앞으로도 서구를 위해서 행정에 만전을 기해주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.
인덕

황인덕도시정책국장

격려 감사드립니다.
능호

정능호위원장

김경석 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
다운

서다운위원

용문·탄방·갈마1·2동 지역구 출신 서다운 위원입니다. 1년간 공동주택 관리에 힘써주시고 행정사무감사자료 준비해주셔서 국장님과 과장님 이하 직원분들께 감사를 표하며 행정사무감사 진행하도록 하겠습니다. 준비해주신 자료 17쪽부터 보시면 우리 공동주택 활성화 지원사업 관련해서 19년도, 20년도, 21년도 지원했던 내용이 간단하게 소개가 되어있는데요. 17쪽부터 쭉 이 내용들은 지원사업 중 공동체활성화라고 해서 모임이라든지 프로그램이라든지 마을단지의 축제라든지 이런 것들을 지원한 사업인데 19년도 예산액과 20, 21년도 예산액이 큰 차이는 없어요. 그런데 코로나19로 인해서 작년과 올해는 대부분 큰 규모의 행사를 하지 못했는데 공동주택과에서는 큰 변화 없이 행사를 다 하셨길래 코로나19와 상관없이 가능했던 프로그램이었던 건지, 프로그램을 할 때 담당부서에서 방역에 대한 문제를 관리해주셨는지 이런 부분이 궁금하거든요? 어떻게 진행이 되었었나요?
인덕

황인덕도시정책국장

공동주택 공동체 활성화 지원사업은 주민들이 여러 명 모여서 하는 사업도 있지만 하나하나 내용을 보면 소규모로 모여서 비누 만들기도 있고 이런 식인데 대규모 행사를 하는 아파트단지도 있지만 대규모로 모이지 않고 활성화 지원사업으로 해서 추진된 사업이 대다수이기 때문에 큰 문제가 없었다고 판단하고 있습니다.
다운

서다운위원

프로그램 내용 중 트렌드가 반영돼 있는 프로그램이 많이 있는 것 같아요. 국장님 말씀처럼 소규모로 환경에 대한 문제, 녹색에 대한 문제, 기후위기에 대한 문제 이런 것들을 올해 많이 다뤘더라고요. 그런 부분이 빠르고 또 선진적이다, 다른 부서보다 훨씬 시민을 대면해서 빠르게 진행되었다고 생각이 들어서 이런 부분은 앞으로도 기후위기에 대한 문제, 또 신규 감염병에 대한 위험도 있을 수 있으니까 공동주택과에서 아이템으로 가져가거나 특성화를 할만하다고 생각하는데 이 부분은 관심 가져주시면 좋을 것 같고요. 추가적으로 말씀을 드리면 서구는 실은 공동주택의 도시 아니겠습니까. 수많은 공동주택들에 프로그램을 지원하는데 19쪽은 지원단지 중 6년차 지원된 단지가 있어요. 신규 단지도 있지만 6년 연속으로 지원해주는 게 다른 지원대상이 없어서 그런 건지 아니면 여기가 너무 우수해서 앞으로도 더 지원해줄 만한 좋은 아파트단지여서 그런 건지 지원해주는 최대 연수나 기간이 정해져있는지 답변 부탁드립니다.
인덕

황인덕도시정책국장

지원규모는 퍼센테이지로 나눴는데 공동체 활성화 지원사업에 처음 지원한 곳은 총 사업비의 90%를 지원해주고 2년째는 80%, 3년은 70%, 4년은 60% 이런 식으로 공동체 활성화 지원사업이 처음에 만들기가 어렵지 만들어놓고 운영이 지속화되게 하는 거거든요. 차등화시켜서 지원해주고 있고 그 다음에 공동체활성화 사업이 우리 지원금액은 얼마 안 돼요. 몇백만 원밖에 안 되는데 그것을 활성화 하는 차원에서 지원해주는 거지, 한 번 공동체활성화 사업이 만들어지면 계속 그 사업이 진행되더라고요. 유지될 수 있도록 노력하고 있는 중입니다.
다운

서다운위원

우리 구가 선제적으로 공동주택관리 분야가 대전에서 좋은 성과, 이런 것들을 보여주고 있다고 생각하는데 24쪽을 보면 대전시 신규사업으로 우리가 그간 했던 사업과 비슷한 차원의 프로그램을 지원하는 게 있는 것 같아요. 시 사업과 우리 구 사업의 차이, 혹은 시의 사업보다 우리가 더 예산을 확보할 수 있는 방법 이런 것들이 있는지, 무슨 차이와 정책적 변화가 있을 수 있는지 이런 부분 설명 부탁드립니다.
인덕

황인덕도시정책국장

우리 서구에서 전국 최초로 선도적인 사업으로 추진하는 사업이에요. 에너지절약뿐만 아니라 관리비절약 차원도 있지만 공동체활성화가 잘 되어야 아파트운영이 잘 되거든요. 그래서 우리가 그런 차원에서 선도적으로 했는데 대전시에서 사실 벤치마킹한 거나 마찬가지예요. 그런데 우리는 지원사업을 1월에 시작해서 일찍 공고내서 모집하고 대전시는 8월에 해서 약간 중복되는 것은 있는데 어쨌든 시비니까 우리가 접수를 받아서 검토를 해서 시에 전달하면 거기서 선정해서 지원하는 사업이거든요. 내용은 비슷한데 그게 시비냐, 구비냐 차이이고 구비는 구비대로 시비는 시비대로 하는 거지요.
다운

서다운위원

우리가 경험도 많고 대상지가 많기 때문에 내년에 시 사업이 진행된다고 하면 더 많은 우리 서구 단지가 선정될 수 있도록 교육도 해주시고 안내도 해주셔서 시비 확보가 더 많이 될 수 있도록 도와주시길 바라고요. 공동주택과에 지금 직원이 몇 분 계시지요?
인덕

황인덕도시정책국장

총 3개 팀 15명 근무하고 있습니다.
다운

서다운위원

서구가 공동주택이 더 늘어나고 있고 앞에서 김경석 위원님도 이야기하셨지만 공동주택과 민원이 엄청나게 많은 걸로 알고 있고 저도 연락드리는 것을 보면 다 공동주택과여서 죄송할 때가 많은데 규모에 비해 인원이 적다는 생각은 들어요. 인원충원 예정이라든지 어려움은 없나요?
인덕

황인덕도시정책국장

그동안 정수도 못 채워가지고 있다가 겨우 채웠습니다. 각 TO를 다 채워서 운영하고 있는데 바쁘기는 바쁘지요. 서구청 전체에 총량 인원이 있어요. 그런 것과 연결되는 거라 우리 공동주택과도 물론 바쁘지만 각 부서별로 바쁘니까 요구는 하겠지만 반영되지는 못하는 형편입니다.
다운

서다운위원

공동주택과도 민원부서, 현장부서의 성향이 강한 것 같아서 직원분들의 스트레스에 대한 문제도 많이 케어해주셔야 될 것 같아요. 또 감정노동에 대한 문제가 분명 있어서 그 부분도, 우리가 흔히 동사무소, 사회복지과 이런 데만 생각하는데 제가 보기에 공동주택과도 격무에 시달리실 것 같다, 감정노동에 시달리실 것 같다는 생각이 많이 들어서 그런 부분은 더 관리해주시고 다독여주시고 케어해주셔서 전문적인 기관에서 교육을 받거나 힐링할 수 있는 부분을 만들어주셔야 하는 부서 같아서 그 부분은 신경 써주시길 바라겠습니다. 이상입니다.
능호

정능호위원장

서다운 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 최규 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
최규

최규위원

가장동·괴정동·내동·변동 지역구 최규 위원입니다. 먼저 자료 준비해주신 공직자 여러분들께 감사의 말씀을 드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 공동주택과에서 사업을 지원하는 게 연초에 아파트별로 신청을 받아서 심사를 한 후에 지원금이 나가는 형태로 지원이 되잖아요?
인덕

황인덕도시정책국장

예.
최규

최규위원

제가 아쉽다고 해야 하나, 연초에 모든 것을 취합해서 신청을 받고 진행을 하다보니 공동주택에서도 회의를 하고 진행하다보면 하반기에도 이런 사업이 지원되었으면 좋겠다는 이야기가 많은데요. 하반기 지원에 관해 저희한테 민원이 온다든지 공동주택과에 민원을 넣는다든지 하면 과에서는 “내년 초에 그런 게 있으니까 지원해주세요”라고 그렇게 대답할 수밖에 없는 상황이잖아요. 길게는 1년 가까이 기다려야 하고 짧게는 몇 개월 이상 기다려야 하는 상황이 돼서 시기적으로 아쉽다는 생각이 들더라고요. 물론 처리과정이라든지 효율성을 높이기 위해 한꺼번에 하는 것은 좋겠지만 그래도 절반 정도는 하반기에 하는 건 어떨까라는 생각을 해봤습니다. 어떠신가요?
인덕

황인덕도시정책국장

위원님 말씀대로 전부 연초에 몰려있는데 순차적으로 지원할 수 있게 연구를 해보겠습니다.
최규

최규위원

전반기, 하반기 이렇게 나눠서 진행을 하든지 아니면 분기별로 모아서 해주셨으면, 저희가 일이 많아지겠지만 그게 효율적으로 집행하는 데 도움이 되지 않을까라는 생각을 하고 있습니다. 감사가 끝난 이후에 내년 예산도 세우고 진행하시겠지만 집행하는 데 심도 있게 생각하셔서 진행을 해주셨으면 하는 바람입니다. 꼭 반영해주시길 부탁드립니다. 이 부분에 대해서 민원도 많이 있고 여러 가지 있으신 걸로 알고 있고 그리고 사실 공동주택과가 사업 분야보다는 감정노동 분야가 많기 때문에 많이 힘드신 것은 알고 있지만 이 부분에 대해서 심도 있는 검토 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
능호

정능호위원장

최규 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김창관 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
창관

김창관위원

둔산1·2·3동 김창관 위원입니다. 앞서 두 위원님 말씀대로 공동주택과는 민원이 많은 것으로 알고 있고 저희 행감자료를 보거나 어떤 자료를 보더라도 민원처리 내용을 보면 아파트에 관련된 내용이 많습니다. 그만큼 많은 부담과 업무 스트레스를 많이 받는다고 생각을 하는데 이 기회를 빌려서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 본 위원이 알고자 하는 것은 지금 아파트마다 분쟁이 있는 데가 갈수록 많아지는 것 같습니다. 계속적으로 안정적인 아파트가 있는가 하면 분쟁이 계속 발생돼서 서로 고소·고발하고 비대위가 구성되고 거기에 또 고소·고발이 난무하고 있는데 그 부분에 대해서 본 위원이 보기에도 우리 구청까지 와서 해결해달라고 농성을 하고 시위까지 하는 것을 몇 번 봤습니다. 지금 공직자 여러분께서 그런 분쟁에서 개입할 수 있는 부분이 어디까지 입니까?
인덕

황인덕도시정책국장

아파트 내에서 자체관리를 하다가 분쟁이 생긴 내용에 대해서 서로 감사를 요청하는 부분도 있고 민원인이 “운영하고 있는 데에서 위반사항이 있다, 관리사무소에서 위반사항이 있다”고 구체적으로 진술해서 우리한테 민원을 제출하면 민원사항에 대해서 아파트 자치관리규약하고 관련 법령하고 두 개를 놓고 검토해서 문제가 있는 것에 대해서 시정조치를 한다든가 과태료를 내게 한다든가 엄격하게 말하면 우리가 심판권을 가지고 있는 거지요. 그런데 일부 민원인분들께서 자기 주장에 대해서 강력하게 요구를 하고 법령에는 없는데도 불구하고 개인 간 감정에 의해서 우리한테 무리한 요구를 하고 우리가 법적으로 조치를 할 수 없는 상황까지 요구를 하는 상황이 많이 있습니다. 그런 거에 대해서 공무원이 어떻게 할 수 있는 사안도 아니고 “민사적으로 해결해야 할 문제는 민사적으로 해결하고 형사적으로 해야 할 것은 형사적으로 해야 하고 관련 법에서는 이런 식으로밖에 안 됩니다” 이렇게 이해·설득시키고 있는 중입니다.
창관

김창관위원

본 위원도 그렇게 생각하고 국장님 말씀대로 이건 아파트 내 분쟁이기 때문에 관에서는 어느 정도 조언이나 법적인 조력이지 저희가 개입할 수 있는 것은 사실 없지 않습니까. 그런데 문제는 이 분쟁 자체가 꼭 상대가 있다는 게 문제인데 아파트 공통의 문제라면 저희가 깊숙하게 개입해서 해결책을 찾아주겠지만 어느 한편도 들 수 없는, 기존 입대위의 편을 들 수도 없고 비대위의 편을 들 수도 없는 입장일 겁니다. 똑같은 사안을 두고 서로 상반된 입장을 주장하고 한쪽 편을 우리 관에서 들어주면 반대편에서 불신이 생기는 부분인데 국장님 말씀에 제가 맞다고 말씀을 드리는 부분은 저희가 이런 부분에 대해서는 분명한 가이드라인을 그어서 말씀을 해주셔야 돼요. 그래야 그게 관행화되고 관에서 개입하는 것은 이 정도라고 알게 되는데 너도 나도 구청에 와서 해결해달라고 하고 우리 위원들한테 그런 민원이 많이 옵니다. 사실 힘이 없지요. 그렇지만 못 한다고는 못 하고 어떠한 방법이 없는 거예요. 눈치를 볼 수밖에 없고 상대편이 있기 때문에. 법적으로밖에 안 되면 분명히 못을 박아줘야 됩니다. 기다리라는 그런 가능성을 열어두시면 안 될 것 같고 단호하게, 더군다나 공직자는 중립이지 않습니까. 항상 중립에서 일을 처리해야 하기 때문에 어느 편을 들 수가 없는 거겠지요. “민간의 일이기 때문에 저희가 관여할 수 없다”고 그 정도 조언하고 그분들끼리 해결할 수 있게 해주셨으면 좋겠습니다. 아마 그렇게 해줘야지 저희들한테 그만한 민원이 덜 올 수 있는 효과가 나타나거든요.
인덕

황인덕도시정책국장

분쟁이 심한 아파트가 몇 군데 있어요. 분쟁이 심한 아파트에 대해서는 민관합동점검으로 실태조사를 나갑니다. 아파트 회계에서부터 관리 전반적인 것을 회계사를 동원해서 실태조사를 하거든요. 실태조사를 하면 아파트에 대해서 여러 가지 비리문제도 다 노출되고 말하자면 행정적으로 할 수 있는 것은 광범위한 실태조사를 함으로써 아파트를 깨끗하게 하고 위반사항을 전반적으로 조사할 수 있는 권한은 있어요. 매년 실태조사를 하고 있습니다. 지금도 5개 단지에 대해서 전반적인 실태조사를 해서 결과에 따라서, 결국에는 과태료를 매기고 실태조사를 한 내용에 대해서 공개하게끔 돼있거든요, 주민 전체가 알 수 있게끔. 그런 방법을 택해서, 말하자면 자꾸 주민들 간 불화가 생기면 실태조사를 받는다 이런 것도 아파트 단지 내로 퍼져나가야 되거든요. 그럼으로써 분쟁이 적어질 수 있는 거지요.
창관

김창관위원

과태료 부과업무도 과에서 하고 있습니까?
인덕

황인덕도시정책국장

예, 그대로 하고 있습니다.
창관

김창관위원

보면 지금 주로 위반행위로 민간임대주택에 관한 특별법 43조 위반이 90% 이상이 넘고 있는데 이 부분에 대해서 내용을 보니까 43조에는 거의 임대기간이나 임대차 그런 부분을 명시하고 있습니다. 주로 어떤 것을 위반하는지 예를 들어주실 수 있습니까?
인덕

황인덕도시정책국장

민간임대주택에 관한 특별법 43조 위반이 뭐냐 하면 민간임대주택을 활성화하기 위해서 소규모 주택도 전부 다 임대주택으로 등록해서 할 수 있게 과세를 유예해주고 이런 방법이 있었어요. 그 제도가 소규모주택도 임대주택으로 활용할 수 있게, 아파트도 있지만 다가구주택도 임대주택으로 등록해서 할 수 있게끔 했는데 임대주택으로 등록하면 단기는 4년, 장기는 8년이에요. 그 기간 동안 양도소득세나 재산세를 유예해주는데 이분들이 그 기간을 유지를 못 하고 팔아버린 거지요. 세제혜택은 받아놓고 임대사업을 안 하고 팔아버린 거예요. 그런 사람들이 위반한 거거든요. 단기는 4년, 장기는 8년인데 유지를 못 하고 결국 일반인한테 팔아버린 거예요. 그것을 국토부에서 전수조사를 하라고 지시가 내려와서 전수조사를 해서 이렇게 양이 많아진 겁니다.
창관

김창관위원

실제로 이분들은 대략적으로 건물 자산가치에 따라 다르겠지만 위반내용에 따라 과태료를 부과합니까, 아니면 건물공시지가에 비례해서 부과합니까?
인덕

황인덕도시정책국장

그냥 입안내용입니다.
창관

김창관위원

시행령이나 이런 데에 명시돼있나요?
인덕

황인덕도시정책국장

예.
창관

김창관위원

한국 부동산 문제는정책이 자꾸 바뀝니다. 그래서 혼선도 있고 부동산에는 우리 국민들이 민감한 부분이 있는데 어떤 임대사업자는 연락을 못 받았다고도 하는데 이런 제도를 개선해서 주무부처인 구청에서 연락을 제대로 해줘야 하는데 누가 그걸 소송해서 승소한 경우가 있더라고요. 물론 다 그렇지는 않다고 봅니다만 저희가 우편물 3회 정도 발송을 하나요? 어떻게 발송합니까?
인덕

황인덕도시정책국장

임대주택특별법 위반사항에 대해서는 소유권관계를 넘긴 거고 그리고 임대주택을 등록할 때 자기가 관련 법령을 잘 알아요. 그리고 세제혜택을 받은 거거든요. 재산세도 안 내고 세제혜택을 받은 것이기 때문에 본인들이 잘 알고 있어요. 우리가 안내하고 이럴 사항은 아니고 소유권이 넘어가 버린 것에 대해서 과태료 처분을 하는 겁니다.
창관

김창관위원

예를 들어 건축 쪽을 보면 시정명령이나 그것을 해결할 수 있는 기간을 주지 않습니까. 그럼에도 그것을 듣지 않았을 때 최후의 수단으로 과태료가 나가는 건데 소송을 제기한 임대업자는 어쨌든 “그런 과정이 너무 짧고 제대로 연락을 못 받았다.” 지금도 등기우편으로 보내는데 “본인은 받은 적이 없다.” 그런 식으로 말하는데 물론 저희가 거기까지 어떻게는 할 수 없습니다. 과태료 부과 전 사람들이 불만이 없게 신경을 써주시고 물론 업무량이 많지만 이분들이 과태료를 받으면 재산상을 손해 보는 거잖아요. 감정적으로 안 좋을 수도 있으니까 공무원분들이 그런 것도 숙지하셔서 안내를 자세히 해주셨으면 하는 바람입니다.
인덕

황인덕도시정책국장

알겠습니다. 처분하기 전에 안내를 잘 하겠습니다.
창관

김창관위원

마지막으로 하나 더인데 지금 개인한테 과태료가 부과된 게 있고 법인이나 단체, 예를 들어서 입주자대표회의 또 관리회사라고 하나요, 이런 데에 부과한 게 있습니다. 이 차이는 뭔가요?
인덕

황인덕도시정책국장

아까 말씀드렸듯이 분쟁이 있거나 실태조사를 해보면 관리회사에서도 위반사항이 있고 입대위에도 위반사항이 있거든요. 위반사항에 대해서 최대 500만 원 과태료를 부과하거든요. 예를 들어서 아파트유지보수 공사를 해야 하는데 제대로 절차를 거치지 않고 수의계약으로 했다거나 그런 부분에 대해서 과태료를 부과하는 거예요. 그리고 특히 장기수선충당금 같은 경우 딱 몇 년도에는 뭐하고 그런 장기수선충당계획이 수립돼있거든요. 그것을 위반해서 입대위 회장이 전권을 행사해서, 예를 들어서 50억이 있는데 자기 기간 내에 다 써버리고 나가는 입대위 회장도 있고 그래요. 그런 것을 엄격하게 제한하기 위해 조사해서 위반사항이 있으면 과태료를 처분하는 겁니다.
창관

김창관위원

어떻게 보면 사전예방 부분이라고 할 수 있는데 아파트 분쟁을 보면 국장님 말씀대로 거의 장기수선충당금 관련 집행 부분에서 서로 의견이 대립되는 것 같습니다. 그런 부분도 저희가 안내를 잘 해드려서 사전에 그 분쟁이 차단되도록 각별한 노력을 당부드리겠습니다. 이상 감사 마치겠습니다.
능호

정능호위원장

김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않고 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 공동주택과 소관 감사를 11월 24일 강평 후에 마치고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 공동주택과 소관 감사종료는 11월 24일 강평 후에 마치도록 하겠습니다. 도시정책국장님, 공동주택과장님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사중지를 하고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 09분 감사중지

11시 15분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 안전건설국 소관 감사를 진행하겠습니다. 감사 진행방법은 국장·과장으로부터 일괄 증인 선서를 받은 후 국장으로부터 과별로 감사자료에 대한 보고를 듣고 국장·과장에게 신문 및 증언을 들은 후 필요시 자료제출 또는 현지확인을 의결해서 진행하고자 하는데 이의가 있으십니까? 감사합니다. 증인선서에 앞서 사전안내 사항으로 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 이 선서는 서구의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 공신력을 높이고 엄정한 감사가 될 수 있도록 증인으로 선서하게 하여 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조제5항과 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법을 말씀드리면 안전건설국장께서는 대표하여 선서해 주시고 소속 과장은 오른손을 들고 선서에 임하여 주시기 바라며 선서의 마지막 성명 낭독 부분에서 직제 순서에 따라 본인의 직위와 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 각자 서명하고 안전건설국장께서는 선서문을 모아서 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 안전건설국장과 과장님들은 증인석에서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

용희

유용희안전건설국장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 같은 법시행령 제43조에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2021년 11월 18일 대전광역시 서구 안전건설국장 유용희, 재난안전과장 우준호, 건설과장 이태진, 교통과장 최무열, 주차행정과장 김완기, 토지정보과장 손해연. (선서문 위원장에게 제출)
능호

정능호위원장

감사에 앞서 재난안전과 소관 감사에 필요한 최소한의 관계 공무원만 감사장에 남아주시고 다른 분들은 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 안전건설국 소관 재난안전과 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안전건설국장께서는 재난안전과 감사자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
용희

유용희안전건설국장

안전건설국장 유용희입니다. 연일 바쁘신 의정활동 중에도 안전건설국 소관 업무에 아낌없는 지원과 격려를 보내주시는 도시건설위원회 정능호 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 재난안전과 행정사무감사자료에 대하여 제안설명드리겠습니다. <;재난안전과 2021년도 행정사무감사자료는 별도보관>; 이상으로 재난안전과 소관 행정사무감사자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
능호

정능호위원장

안전건설국장님 수고하셨습니다. 재난안전과 소관 내용에 대하여 위원님들께서는 감사하여 주시고 안전건설국장과 재난안전과장께서는 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김창관 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
창관

김창관위원

둔산1·2·3동 김창관 위원입니다. 먼저 50만 구민의 안전과 재난 관리를 성실하게 임해주시는 공직자 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 두 가지 정도 감사를 하겠습니다. 먼저 자료 30쪽을 보시면 무더위쉼터 그늘막 수리현황 부분이 있습니다. 20년도에 20건, 21년도에 8건 이렇게 돼 있는데 실질적으로 무더위쉼터가 폭염이 심할 때는 보행자가 신호대기를 하기도 힘든 상황에서 그늘 역할을 해주는 데 긍정적인 역할을 한다고 볼 수 있습니다. 다만, 내구성 문제를 본 위원이 말씀드리고 싶은데 눈, 비에 노출이 되었을 때 금속제품이기 때문에 부식이 되는 부분이 있지요. 실질적으로 보면 톱니바퀴처럼 돌려서 펼치게 되어있고 전문가가 아닌 일반인들이 장비를 다루기에는 어려운 부분이 있습니다. 저도 해보니까 녹이 슬어서 남자가 해도 잘 안 돌아가는 부분이 있는데 제안을 하나 드리고자 하면 기어 부분에 공무원분들이 구리스도 치고 기름도 치는 걸 봤습니다만 보호커버를 장착해서 눈, 비가 직접적으로 접촉되지 않도록 하는 방안을 강구해보시면 어떻겠습니까?
용희

유용희안전건설국장

저희들이 스마트그늘막도 설치하고 있는데 그늘막 자재에 대해서 말씀하셨지만 훼손이나 오염 같은 것으로 인해서 파손이 된다고 하면 자재를 개선하는 방향으로 추진해보겠습니다. 자재는 관급자재 품목을 통해서 구입하고 있고 내구성, 효율성이 뛰어나다고 하면 구매하는 것을 검토해보도록 하겠습니다. 말씀하신 사항에 대해서 제작하는 회사에 연락해서 오래 유지할 수 있도록 내구성을 강화하는 방안도 건의를 해보도록 하겠습니다.
창관

김창관위원

설치비용도 들어가겠습니다만 수리내역을 보면 해마다 수리비용도 만만치가 않습니다. 사전에 녹이 슬거나 하는 부분을 예방할 수 있는 보호커버나 다른 방법을 강구하셔서 수리비가 많이 집행되지 않도록, 분명히 내구연한이 있을 겁니다. 그럼에도 야외에 있어서 눈, 비에 너무 노출이 되다보니 녹이 스는 문제가 가장 큰 문제이지 아닌가 그런 생각을 해봅니다. 조치해주시기 바랍니다. 그리고 겨울이 다가오고 있습니다. 이번에도 재난안전과에서 한파용품으로 손난로를 구입하려고 하고 계시지요?
용희

유용희안전건설국장

예, 핫팩.
창관

김창관위원

그 내용을 잠깐 봤습니다만 예산 문제가 수반되는 부분이 있겠습니다만 다른 지자체는 품목을 다양화해서, 저희는 손난로만 하고 있는데 다른 지자체는 독거노인들이 많이 계시고 사회적 약자에게 발열조끼라든가 전기매트 그런 부분도 한파용품으로 지원을 하고 있는데 저희 재난안전과에서는 그런 계획은 혹시 가지고 계십니까?
용희

유용희안전건설국장

금년 1월에 65세 이상 독거노인한테 히터나 이부자리 담요 같은 것을 지급했습니다. 이 품목에 대해서는 수요자가 선택할 수 있도록 저희들이 어떤 품목이 좋나 설문조사를 해서 그분한테 그 물품을 지원해드렸어요. 저희들이 핫팩이나 경로당에 단열필름 부착은 이번에 다 했는데 추가적으로 이번에 이런 예산이 반영돼서 사업을 집행한다고 하면 맞춤형으로 그분들이 원하는 제품을 구입해서 지원할 수 있도록 그런 방안을 검토해보도록 하겠습니다.
창관

김창관위원

그게 정답인 것 같습니다. 실질적으로 미리 관에서 수요조사를 개별로 하신다는 거잖아요. 맞춤형으로 지원하는 게 바람직하지 않나 그런 생각을 해보고요. 시와 겹칠 수 있는 부분이 있겠습니다만 도안대로 쪽 버스전용차로가 있고 중간에 버스정류장이 있습니다. 중간에 있기 때문에 한파에 노출이 돼있어요. 그 부분이 대로이고 아파트 공사가 진행 중이라 거기에서 몇 분 정도 기다린다는 게 추위에 많이 노출되거든요. 서울시나 경기도는 정류장을 밀폐하고서 난로나 발열시트로 넣어서 버스이용자들에게 편의를 제공하는데 서구는 선도적인 사업으로 그런 부분을 재난안전과에서 할 수 있는 부분은 없나요?
용희

유용희안전건설국장

승강장은 시에서 관리하고 있기 때문에 이런 부분에 대해서 시에서 검토를 하고 있을 겁니다. 왜냐하면 겨울에 주민들이 이용하는 데 있어서 버스승강장에서 한파에 노출이 된다고 하면 건강상 여러 가지 불편한 점이 많기 때문에 검토하는 것으로 알고 있는데 저희들도 관심을 가지고서 시에 적극적으로 건의해서 불편사항을 해소하는 방안을 추진할 수 있도록 노력해보겠습니다.
창관

김창관위원

시 사무라고 해도 저희가 관리나 모든 것을 구 위임으로 하는 게 많지 않습니까. 건의를 부탁드리겠고요. 재난안전관리기금을 코로나나 재해가 많아서 많이 썼습니다. 이번에 재난기금을 많이 충원하시지요, 얼마 정도 하십니까?
용희

유용희안전건설국장

법적으로 보통세 100분의 1 그 비율 정도로 하고 있는데 50억 정도 기금으로 적립해야 할 것으로 알고 있습니다.
창관

김창관위원

그 자료는 봤습니다만 구에 기금이 여러 개 있습니다. 실질적으로 어느 기금은 근 10년 가까이 집행이 하나도 안 된 기금도 있고 거기에 비해 우리 재난안전기금은 앞으로 쓰임새가 많을 것이고 특히 코로나로 인해 소상공인지원이 재난안전기금으로 집행되었지요. 그렇기 때문에 거의 바닥을 드러내고 있는데 서울시 같은 경우를 보면 의회에서 오히려 건의를 해서 3,000억 원 정도의 재난안전기금을 편성한 사례가 있습니다. 본 위원 생각은 그렇습니다. 다른 기금이 잠자고 있는 것들이 많지만 그런 기금을 전용할 수는 없습니다만 그런 기금보다는 현재 가장 쓰임새가 있는 재난안전기금을 증액할 수 있으면 집행부에서도 그런 부분을 검토해주셨으면 합니다.
용희

유용희안전건설국장

재난관리기금은 법정 확보액이 있습니다. 그것을 확보하고 별도로 재난이나 재해에 쓸 수 있는 예산으로 예비비를 편성할 수 있거든요. 그 부분에 대해서는 법정 확보액은 확보하고 예비비를 편성해서 긴급적인 재난이나 재해에 사용할 수 있도록 예방에 대한 사업을 할 수 있도록 예산부서와 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
창관

김창관위원

어쨌든 앞으로 환경 면에서 풍수해나 수해 이런 게 많이 발생하리라 생각합니다, 한파도 많이 올 것이고. 재난안전과가 그러다보면 역할이 커질 것 같아요. 그리고 가장 어려울 때 옆에서 든든한 우군이 될 수 있는 게 재난안전과 직원분들인데 올 한 해도 수고하셨다는 말씀을 드리고 이상 감사를 마치겠습니다.
능호

정능호위원장

김창관 위원님 수고하셨습니다. 서다운 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
다운

서다운위원

갈마1·2·용문·탄방동 지역구 출신 서다운 위원입니다. 행정사무감사자료 준비하시고 지난 한 해 동안 재난재해에 대비해서 최전선에서 애써주신 공직자분들께 감사를 표합니다. 감사를 진행해보면 앞서 김창관 위원님도 말씀을 해주셨던 부분 중 그늘막쉼터, 스마트그늘막 이런 것들이 서구 곳곳에 있어요. 자료를 표로 잘 보여주셨는데 이런 부분들은 시민분들은 어디에 있는지 접하기는 쉽지 않거든요. 이런 부분들을 극복하려고 행정 부분에서 내놓은 것들이 빅데이터 관련해서 모든 정보를 망라해서 총집합하는 그런 부분들을 시도하고 있고 우리 구도 빅데이터팀이 생겼잖아요. 우리 과는 아니지만 빅데이터팀에서 만든 공공빅데이터 맵을 국장님 들어가 보셨지요? 새로 구성된 공공데이터 맵을 보면 한 챕터가 재난안전환경이에요. 재난안전환경 이 부분은 주민분들이 민생과 안전에 예민하시고 정보를 제공받아야 하는 게 맞기 때문에 다양한 자료들이 들어가면 좋은데 현재 20여 개 세부챕터가 있는데 재난안전 쪽을 보면 CCTV, 경찰서 안내, 소방서 안내, 병원, 보안등, 보호수 이런 것들이 있어요. 우리 구가 가지고 있는 수많은 재난 관련 시스템이라든지 시설들에 대한 정보가 여기에는 담겨져 있지 않아서 혹시 우리 국·과장님 이 사이트가 만들어질 때 부서의 의견이 반영되지 않아서 이런 결과가 나온 건지 아니면 초기단계라서 앞으로 더 데이터를 넣을 과정 속에 있는 건지 답변 부탁드립니다.
용희

유용희안전건설국장

빅데이터 관련해서 각 부서별로 자료를 수집하는 단계이고 지금 서다운 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 아직 자료가 구축이 되지 않은 것으로 알고 있습니다. 무더위쉼터 같은 경우 저희들이 복지관, 경로당, 주민센터, 공공기관에 한해서 지정된 곳이 있어요. 그런 것들은 알려줄 필요가 있고 또 제설용품이 어디에 위치해 있으며 눈이 왔을 때 거기에서 제설작업을 할 수 있도록 조치를 해야 하는데 이 부분에 대해서 저희가 연차적으로, 지속적으로 데이터를 구축하고 보완해서 할 예정입니다. 언제든지 구민들께서 활용할 수 있도록 보완하도록 하겠습니다.
다운

서다운위원

여러 군데 흩어져있는 자료들을 수집하고자 하는 목적인 빅데이터니까 말씀하셨던 비상시설들...,
용희

유용희안전건설국장

현재 저희 국 소관에 있는 것 중 교통사고 같은 경우 데이터를 구축하고 있어요. 그래서 빅데이터 자료로 구축하고 있는 단계에 있거든요. 이런 내용도 점차적으로 말씀하신 빅데이터 현황에 담아서 주민들이 활용할 수 있도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
다운

서다운위원

우리 정부도 이미 국민재난안전포털, 생활안전정보 사이트를 구축해놔서 거기에서도 다양한 데이터를 확인할 수 있어요. 비상시 주민대피시설 말씀하셨던 폭염한파 대피시설, 제설함 위치 이런 것들도 들어간다고 하면 더 좋을 것 같고 추가적으로 생활안전정보 사이트가 최근에 개설돼서 여기에 굉장히 다양한 정보의 데이터가 있더라고요. 우리가 가져올만한 재난부분 데이터가 굉장히 많아서 어느 수준까지 가져올 것인지는 논의해서 선별해야겠지만 침수흔적도라든지 산사태 위험도라든지 이런 것들도 다 포함돼있더라고요. 빅데이터를 구축할 때 비용도 많이 들고 기간도 많이 걸리겠지만 어느 정도수준이 주민들한테 제공되었을 때 도움이 될 건지 잘 확인해서 4차산업혁명에 발맞춰 빅데이터와 AI와 새로운 정부혁신이 재난안전 분야에서 가장 우선으로 도입이 되어야 하는 분야 같으니까 고민을 많이 해주시기를 부탁드립니다.
용희

유용희안전건설국장

알겠습니다.
다운

서다운위원

추가로 말씀드리면 폭염대비시설이 주요한 시설이라서 고민이 많이 되는 부분이 있는데 올 여름도 굉장히 더워서 재난안전과에서 다양한 폭염피해 예방대책을 세우셨고 실행하셨잖아요. 그중 기억에 남는 것은 야외무더위쉼터를 만들어서 그늘막을 펼치시고 얼음물을 제공해주셨어요. 도로변에서도 얼음물을 제공해주시고 각 동주민센터, 행정기관도 얼음물을 나눠주셔서 더위를 해소해주셨는데 이 더운 날 나눠드리는 것은 좋은데 나눠드리는 재난안전과 직원분들은 이게 무슨 고생인가 싶긴 했거든요, 땡볕에서 점검하고 관리해야 하니까. 이 사업을 한다면 이런 부분이 내년도에는 개선이 필요하지 않을까. 그 부분에 대해서 다른 지역사례를 찾아보니까 야외에 고정형으로 임시로 고정시설을 한 것 같아요. 서울 노원구 같은 경우 작년도부터 힐링냉장고라고 해서 냉장고를 외부에 설치해서 누구든 가져갈 수 있게 대기인원 없이, 한 8개소를 설치해서 한 달 반 정도 운영을 했더라고요. 그리고 전북 김제의 경우에도 여름 한 달 정도를 버스정류장 옆에 설치해서 자발적으로 가져갈 수 있게, 전기 문제도 있고 관리 문제도 있긴 하겠지만 이런 게 가능한 지자체가 있으면 우리도 가능하지 않을까 생각을 하거든요. 한번 주변 사례를 찾아서 내년도에는 이런 표현은 괜찮을지 모르겠지만 세련되게 했으면 좋겠습니다. 국장님, 가능할까요?
용희

유용희안전건설국장

직원의 노고를 염두에 두셔서 감사하고 이 부분에 대해서는 구청 1층에 냉장고를 설치한 적이 있습니다. 시범운영을 한 적이 있는데 말씀하신 사항에 대해서 도로변까지는 저희가 생각을 하지 못했어요. 말씀하신 사항에 대해서는 내년에 저희가 사업을 추진할 때 반영하도록 검토해보겠습니다.
다운

서다운위원

폭염을 대비해서 내년도에 다른 혹은 지금 있는 좋은 사업을 연장해주실 거니까 잘 논의해주시고 한파 대비도 이야기를 안 할 수가 없습니다. 이제 본격적인 겨울이 시작되는데 우리 구가 겨울을 앞두고 다양한 홍보자료도 만들어주시고 또 홍보물품도 주시고 실질적으로 필요한 용품을 제공해주시는데 김창관 위원님께서 말씀하셨던 물품에 대한 고민도 분명히 중요하고 어떻게 나눠드릴 건지도 굉장히 중요한데 저는 우려되는 게 우리가 지금 이 타이밍에 한파를 이야기하고 있단 말이에요. 지난달 생각해보시면 10월 중순부터 한파가 왔다고 한 적이 있어요. 기후위기가 도래하다보니까 갑작스러운 추위 이런 게 분명히 있고 가을 한파 이런 이야기도 있어서 한파를 지금 이야기하는 게 아니라 미리 논의를 해볼 필요가 있다 이런 생각이 들거든요. 교부도 빨리할 수 있으면 하고 또 시설에 대한 점검도 더 빨리 가을쯤에는 들어가야 실질적으로 겨울이 왔을 때 준비가 더디지 않겠다고 생각을 하는데 올해 주요하게 생각하고 있는 한파 대비 포인트가 어떤 게 있으십니까?
용희

유용희안전건설국장

한파나 자연재난에 대해 사전에 대비를 하라는 말씀으로 이해를 했습니다. 그 부분에 대해서는 기상이변으로 10월 중에 한파가 올 수 있고 여러 가지 여건이 변동될 수 있는데 말씀하신 사항을 참고해서 사전에 예방대책을 마련하도록 하겠습니다. 특히 한파에 대한 부분은 차상위계층이나 기초생활수급자나 취약계층에 대한 배려나 지원이 필요하거든요. 그런 사업을 추진할 경우에 우선적으로 사전에 집행돼서 예방할 수 있는 방안을 관련 부서하고 협의해서 추진하도록 하겠습니다.
다운

서다운위원

폭염대피소는 앞서 말씀하셨던 주요관공서와 경로당 등이 있잖아요. 한파대피소에 대한 준비는 어떻게 지원하고 계실 예정인지, 구축하실 예정인지 궁금하거든요?
용희

유용희안전건설국장

한파를 피할 수 있는 쉼터 같은 경우 시설이 있어요. 거기에 간판이나 안내판을 다 설치해놨거든요. 그런 부분 홍보를 더 강화해서 주민들이 이용장소를 쉽게 찾을 수 있도록 홍보나 계도의 기간에 집중적으로 행정력을 동원해서 홍보를 해야 될 것으로 판단됩니다. 주민들이 쉼터를 이용할 수 있도록 안내를 많이 하도록 하겠습니다.
다운

서다운위원

우리 부서는 일하시는 것도 굉장히 많으시고 중요한데 홍보가 반인 것 같아요. 잘 안내를 해드려서 이용하실 수 있게끔 하는 것이 큰 업무 중 하나이신 것 같은데 구청 1층 로비를 들어가면 새로운 시설물이 생겨서 저는 그냥 우리 구청 영상을 홍보하는 시설인가 했는데 담당이 재난안전과더라고요. 이런 시설도 많이 홍보를 해주시고 우리 위원님들한테도 알려주시면 효과가 배가 될 것 같은데 저도 이게 어떻게 쓰이는지 이해가 안 되는데 설명 부탁드릴게요.
용희

유용희안전건설국장

본청 1층 로비에 설치된 건데 재난경보전용 수신기입니다. 예보사항이나 경보가 뜨면 자동적으로 화면에 알려줄 수 있는, 재난경보나 내용이 뜨는 거거든요. 재난경보에 대해서 알려주는 시스템인데 저희들이 시범사업으로 해서 세 군데에 설치했어요. 저희 서구청과 보건소, 관저다목적체육관 세 군데에 설치했습니다. 평상시에는 구정홍보자료를 병행해서 화면에 띄울 수도 있고 재난상황이 발생되면 관련된 내용을 띄울 수 있는 시스템으로 돼있습니다. 시범설치를 했는데 이게 효과가 좋다고 한다면 중앙부처에서 확대할 계획이 있습니다. 저희들이 시범사업으로 설치해서 지속적으로 분석해볼 계획입니다. 만약 효과가 좋으면 더 확대할 방안이 있습니다.
다운

서다운위원

비상상황이 생기지 않는 것이 가장 중요하겠지만 혹시 몰라서 대비를 하는 거잖아요. 그럼 비상상황이 있을 때 우리 구에 3개의 시설에서 안내할 수 있는 거고 주민분들이 느끼기에 관공서가 신뢰가 가는 공간이기 때문에 그런 곳에 주로 설치를 하셨을 것 같은데 지금 상황에서 동행정복지센터라든지 보건소 이런 데에서는 재난 시 이런 안내를 받을 수 있는 시스템은 현재 없는 건가요?
용희

유용희안전건설국장

시범사업으로 하는 거고 다중이용시설에 설치를 해놓은 거예요. 다목적체육관도 이용자가 많다보니까 설치를 했고 보건소도 이용자가 많으니 했고 저희 구청에도 했는데 효과가 좋다고 하면 각 동에도 하나씩 배치할 수 있도록 적극적으로 검토해봐야겠지요. 이것은 중앙부처에서 지원해서 국비로 한 사업입니다.
다운

서다운위원

아까 말씀드렸지만 빅데이터에 비상대피시설을 구축해놓잖아요. 그런 데에도 이런 시설이 있으면 비상시에도 활용도가 있을 것 같아서, 어떤 사업으로 정부에서 확대할 건지 잘 모르겠지만 확대시행 기미가 보이면 우리가 적극적으로, 선제적으로 물량을 확보해서 적재적소에 설치될 수 있도록 국장님과 과장님께서 업무에 만전을 기해주시면 좋을 것 같습니다.
용희

유용희안전건설국장

명심하겠습니다.
다운

서다운위원

답변 감사합니다, 이상입니다.
능호

정능호위원장

서다운 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
경석

김경석부위원장

김경석 위원입니다. 2013년도인가 14년도인가 각 동별 제설기를 구입해서 언덕이 많은 곳에 지급한 적이 있지요? 트럭에 올려서 싣고 다니면서...,
용희

유용희안전건설국장

취약지역이고 농촌지역인 기성동이나 관저동...,
경석

김경석부위원장

농촌뿐만 아니라 갈마1·2동에도 설치했었는데...,
용희

유용희안전건설국장

취약지역에 소형제설기를 보급했었지요.
경석

김경석부위원장

그거 다 폐기했어요?
용희

유용희안전건설국장

아직도 이용하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

어디서 이용해요?
용희

유용희안전건설국장

동에서 별도로 상차는 안 해놓고...,
경석

김경석부위원장

내려놓는데 그게 공간을 많이 차지하고 요즘 같은 경우 사실 동 직원들 중 여직원분들이 많기 때문에 그거 상차하려면 상당히 힘들 거라고 보는데 아직도 사용한다는 말씀이신가요?
용희

유용희안전건설국장

예.
경석

김경석부위원장

내구연한이 어떻게 돼요?
용희

유용희안전건설국장

차량 같은 것은 10년으로 돼있는데 제설기는 작동이 된다고 하면 사용할 수 있는 만큼 사용해야 한다고 생각합니다.
경석

김경석부위원장

그런데 그때 당시에도 본 위원이 그런 이야기를 한 적이 있었는데 부피도 상당히 크고 무거운 제설기를 싣기도 어렵고 내리기도 어려워서 잘 사용하지 않는, 가성비가 진짜 없는 것을 구입했었어요. 그런데 요즘은 온난화 시대라 예년보다 눈이 덜 옵니다만 그래도 언덕이 많은 지역은 눈이 한 번만 와도 제설기가 필요한데 소형제설기는 인터넷에만 검색해도 특허제품이고 가볍고 싼 게 많이 있는데 굳이 커서 올리기도 어렵고 내리기도 어려운 그것을 아직도 사용하고 있는 거 자체가 좀 행정력 낭비이고 인력 낭비이고 그렇지 않나 하는데 어떻게 생각하세요? 사놓은 거니까 어쩔 수 없이 쓰는 거예요?
용희

유용희안전건설국장

그 부분에 대해서 기성동이나 가수원동에서 많이 활용하고 있어요.
경석

김경석부위원장

우리 갈마동도 있어요.
용희

유용희안전건설국장

구나 시에서 하는 제설작업 주요노선에는 활용도가 적을 수 있는데 목적은 구나 시에서 제설작업을 하지 않는 이면도로를 동에서 직접 하기 위해서 보급을 한 거거든요. 저희들이 실태조사를 해서 만약 작동이 안 될 경우 폐기처리를 하고 활용한다고 하면 지속적으로 할 수 있도록 조치를 하고요.
경석

김경석부위원장

필요해서 본 위원이 말씀드리는 거예요. 4명이 들지도 못하는 것을 상차해야 해서 크레인이 와서 든다든지 내린다든지 그렇게 해야 되는데 요즘 한 명이 가볍게 들어서 올리는 소형제설기도 엄청 많아요. 그건 13년도에 산 것으로 알고 있는데 그거 한 대 살 돈으로 소형은 10대를 사겠더라고요. 그런 부분에서 행정력 낭비를 줄여주십사 부탁의 말씀을 드립니다. 겨울철 다가오니까 필요할 텐데 전수조사를 하셔서 사용가능 여부를 확인하고 사용이 가능하더라도 올리고 내리고 하는 게 쉽지 않으니까 사용하지 않고 창고에만 있다면 공간만 차지하지 않겠습니까?
용희

유용희안전건설국장

그 부분은 각 동에 스마트제설기라고 해서 다 보급을 하고 있습니다. 자주식으로 해서 본인이 운전하면서 보도나 이면도로를 제설작업을 할 수 있도록...,.
경석

김경석부위원장

그건 차에 싣고 내리기 가벼운가요?
용희

유용희안전건설국장

트랙터처럼 소형으로 된 그런...,
경석

김경석부위원장

그걸 타고 다니면서 제설한다는 건가요? 각 동에 지급하나요?
용희

유용희안전건설국장

예, 그걸 타고 다니면서 하는 거고 각 동에 지급합니다.
경석

김경석부위원장

그런 부분에 중복으로 예산이 낭비되는 경우가 많이 있어요. 그러다보니까 지적이 되는 건데...,
용희

유용희안전건설국장

13년도에 했을 때는 장비가 계속 업그레이드 되기도 하고 좋은 제품이 나오는데 그 부분은 관리실태 현황을 조사해보겠습니다.
경석

김경석부위원장

파악을 해주실 필요가 있고 왜 이런 말씀을 드리냐면 언덕이 많은 지역에 제설이 안 돼서 국장님 이하 공직자 여러분께도 민원이 많이 오겠지요. 그런데 저희 구의원한테도 민원이 상당히 많이 와요. 그건 제설 자체가 안 되고 있다는 이야기거든요. 손쉽게 쓸 수 있는 장비를 선택하셔서 금년에는 제설민원이 줄어들었으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다. 수고하셨습니다, 이상입니다.
능호

정능호위원장

김경석 위원님 수고하셨습니다. 최규 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
최규

최규위원

가장동·괴정동·내동·변동 지역구 최규 위원입니다. 간단하게 하나만 감사를 하도록 하겠습니다. 주신 자료 19페이지를 보면 코로나19 대응관련 예산집행현황이라고 쭉 주셨는데 재난안전과에서 하신 사업이나 내용을 보면 총무과에서 해야 되는 건지 건설과에서 해야 하는 건지 사실 구분이 애매모호한 게 많이 있어요. 예를 들어서 “구청사 엘리베이터 자외선 살균기 설치” 이건 청사관리팀에서 해야 하는 거 아닌가요? 코로나 관련된 예산이라고 해서 저희 재난안전과에서 할 수도 있겠지만 구청사 엘리베이터 관리는 청사관리팀에서 해야 하는 거고..., 그리고 이런 예산집행 내용을 보면 보통 거의 기금을 활용하셨어요. 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 기금 활용이나 쓰임에 대해서 구체적인 안까지는 아니더라도 방향을 세워놨으면 좋겠다, 집행내용을 보면 무슨 느낌이 드냐면 해당 과에서 예산을 집행하다가 부족하면 재난기금을 가져다가 썼다는 느낌을 많이 받거든요. 물론 코로나19라는 예기치 못한 상황이 발생했기 때문에 재난기금을 특별히 많이 활용을 해야 하는 상황이 맞지만 기금활용에 대해서 신중했으면 좋겠다는 의견을 드리고 싶습니다. 국장님 어떠신가요?
용희

유용희안전건설국장

재난은 전 부서가 해당이 될 겁니다. 재난 관련해서 기금이 필요하다고 할 경우에는 재난기금을 활용해서 사업을 할 수가 있는데 예측을 못 한 갑작스러운 사태가 발생된다거나 전염병이라든가 자연재난에 집행할 수 있는데 저희들도 재난관리기금에 대해 법적인 용도가 있어요. 예산집행에 대한 목적이 법에 나와 있기 때문에 법에서 정한 범위를 벗어나지 않는 범위에서 쓰고 있거든요. 쓰는 과정에서 어떤 사업에 대해서는 산업진흥과에서 쓸 수도 있고 총무과에서도 쓸 수도 있고 자치분권과에서 쓸 수도 있고 저희들도 쓸 수 있고요. 관리는 저희들이 열심히 하고 있지만 법에 맞춰서 하고 있다고 생각하는데 한 번 더 이런 부분에 대해서 검토해보겠습니다. 목적에 맞지 않는 부분이 재난기금으로 활용되는지 안 되는지 좀 더 면밀하게 검토해보겠습니다. 단, 현재까지 저희들이 기금을 활용해서 하는 것은 중앙이나 상급부서에 물어보고 법적으로 맞게 집행한 상태입니다. 한 번 더 생각해서 집행할 때 유의하도록 하겠습니다.
최규

최규위원

코로나19가 작년에 발생했을 때 작년 초창기에 전체적으로 구매했던 열화상카메라 그건 지금 다른 기계로 다 바꿨는데 전에 쓰던 것은 어떻게 되고 있나요? 맨 처음에 나왔을 때 의회사무국 입구에 설치했던 것도 있었는데 재활용하고 계신지요?
용희

유용희안전건설국장

교체를 했는데 그 부분에 대해서 총무과에서 집행했는데 전에 쓰던 제품을 말씀하시는 거잖아요?
최규

최규위원

저희도 보니까 열화상카메라 구입이 20년도에 있더라고요, 19페이지 3번 보면 동이랑 의회사무국에서 구매를 했는데.
용희

유용희안전건설국장

지금도 활용하고 있습니다.
최규

최규위원

볼 수가 없어서, 어디서 활용하나요? 동에서는 사용하고 있는데 예를 들어서 지금 기계를 다 바꿨는데 기존에 사용하던 것은요?
용희

유용희안전건설국장

그건 총무과에서 보관하고 있습니다. 열화상카메라가 필요한 곳이 있으면 별도로 구입하지 않고 그쪽에 지원할 수가 있는 거지요. 출입할 수 있는 이용객이 많은 데는 교체를 했어요. 열화상카메라로 다 감지를 못 하기 때문에요. 그런 부분에 대해서 다른 용도로 쓸 수 있도록 보관했다가 행사 같은 게 있잖아요, 야외에서 하는 행사에 쓴다고 하면 활용해서 쓰고 있습니다.
최규

최규위원

제가 그 말씀을 드리려고 했던 건데 내일 모레 힐링아트 페스티벌을 하는데 곳곳에 설치해서 이왕 산 것 잘 활용해서 예산낭비가 되지 않게 활용해주시면 감사하겠고요. 마지막으로 하나 확인하겠습니다. 방금 존경하는 김경석 위원님이 말씀하셨던 제설기는 보험 가입하셨나요? 저번에 예산 심의할 때 말씀을 드렸는데.
용희

유용희안전건설국장

했습니다.
최규

최규위원

꼭 보험을 들어서 안전사고를 대응할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상 감사 마치겠습니다.
용희

유용희안전건설국장

그건 건설과에서 추진하는 사항인데 알겠습니다.
능호

정능호위원장

최규 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않고 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 재난안전과 소관 감사를 11월 24일 강평 후에 마치고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 재난안전과 소관 감사종료는 11월 24일 강평 후에 마치도록 하겠습니다. 안전건설국장님, 재난안전과장님 수고하셨습니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘 감사를 마치고자 하는데 이의가 있으십니까? 모두 수고하셨습니다. 제4일차 감사는 금요일 오전 10시에 개시하도록 하겠습니다. 제3일차 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 05분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록