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대구 동구의회 발언

오말임 의원 발언

제2021회 제차 경제복지위원회행정사무감사2021-11-19

오말임 의원 프로필 보기 →

효철

신효철위원장

지금부터 2021년 11월 19일 경제복지위원회 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사일정 순서에 의하여 복지정책과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 감사에 대한 지방자치법 제41조의 규정을 말씀드리면 피감사자는 엄정하고 공정한 사무감사를 위하여 선서를 위하여, 선서를 하여야 하며 증인으로서 거짓 증언을 하면 고발될 수도 있습니다. 또한 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 하지 않거나 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않는 경우 그리고 선서 또는 증언을 거부할 시에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수도 있다는 사실을 알려드립니다. 다음은 행정사무감사를 실시하기 전에 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의한 선서의 순서입니다. 복지정책과장님께서는 연단에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
장환

정장환복지정책과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 경제복지위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 19일 대구광역시 동구 복지정책과장 정장환.
효철

신효철위원장

지금부터 우리 위원회에서 지난 11월 5일까지 제출 요구한 행정사무감사 자료에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 보고 도중 의문사항에 대하여는 바로 질의 답변토록 하겠으며 과장 외 답변 시에는 반드시 본 위원장의 허가를 득하여 연단에서 답변하여 주시기 바랍니다. 복지정책과장님 보고하여 주기 바랍니다. (복지정책과 담당소개 및 감사자료 설명) 권상대 위원님.
상대

권상대위원

과장님 정장환 복지정책과장님을 비롯한 우리 직원 관계 공무원 여러분 행정사무감사 자료 준비하신다고 수고 많이 하십니다. 권상대 위원입니다. 우리 과장님 설명 하셨는데 뒤에 나올지 모르겠는데 지금 나왔을 때 질문을 드리겠습니다. 우리 독립운동기념관 동구 유치를 작년에도 우리가 좀 적극적으로 준비를 하라 캤었고 지금 많이 이제 대구시 차원에서 독립기념관 추진위원회가 그런 협의회가 구성되어 있는 거 알고 있지요?
장환

정장환복지정책과장

예.
상대

권상대위원

거기 관련해서 우리가 업무를 보는 사람도 실무를 보는 사람도 내가 잘 알고 있고 한데 지금 현재 이거 독립기념관을 대구에 대구시 8개 구·군에서 유치하려고 하는 데가 어디어디 있습니까? 대체로 과장님 파악하고 있는.
장환

정장환복지정책과장

지금 달서구 쪽에서 좀 이야기가 이래 나오고 있습니다.
상대

권상대위원

지금 가장 적극적인 데가 달서구다 카는 얘기를 그쪽에 추진 협의회, 위원회 그쪽에서 들었는데요. 그거는 명확하지는 않는데 비공식적인 겁니다만도 그래서 달서구가 가장 적극적이라는 얘기를 들었어요. 그래서 그 얘기를 들었을 때 오늘 내가 말씀드리는 게 뭐냐하면 동구에는 이런 것을 이제 실질적으로 독립기념관 동구 유치를 위한 어떤 위원회라든가 이런 것이 있습니까? 민간이라든가 어떤 이런 곳에.
장환

정장환복지정책과장

현재까지는 추진위원회는 없습니다마는.
상대

권상대위원

유치.
장환

정장환복지정책과장

예, 유치위원회는 없습니다.
상대

권상대위원

그래서 제가 하나 부탁을 드리겠는데요. 이거는 민이 중심이 돼야 되겠지만 관이 안내하는 입장에서 행정에서 안내해 주는 입장에서 어떤 차원에서든 간에 어떤 형태든 간에 이런 것이 좀 필요하지 않나 싶은 생각이 들고요. 지금 보니까 거기 독립운동기념관 추진 대구시 추진협의회 위원회가 거기서 거기 있는 사람들이 대부분 다 달서구 사람들이 많이 있는 거 같아요. 그래서 그런 거 있는 거 같고 그래서 달서구에서는 이제 시청도 그리고 갈 예정이고 땅이 또 그런 거 있고 한데 그래서 여기 있는 우리 팔공산에 있는 거기 무슨 동이야 우리 기념관 부지 내놓은.
장환

정장환복지정책과장

용수동.
상대

권상대위원

용수동에 땅 소유주도 딱히 우리 동구에 그런 어떤 사석에서 이런 말씀하셨다 해요. 꼭 똑히 내가 그 땅을 기부하는 건데 거기에 하라 카는 거는 아니다라는 식으로 얘기를 했다 그래요. 접근성 관계도 있고 해서. 그래서 우리 동구에도 그거를 좀 파악해 보시고 그래도 우리가 되도록 이면 동구에 우리가 독립운동과 관련된 어떤 역사성이 있는 그런 곳도 많고 하기 때문에 동구에 유치하는 것도 명분 있다. 그리고 또 사실상 실질적으로 해야 된다라고 생각하는데 우리 과장님 앞으로 동구에 독립운동기념관 유치추진위원회 정도를 동구에 민간이든 민관, 민이든 관이든 합동으로 하든지 간에 어떻게 추진위원회, 유치추진위원회를 설치 설립하는데 동의하십니까?
장환

정장환복지정책과장

현재 대구 독립운동기념관 건립추진위원회가 민간 쪽에서 구성이 되어서 2020년도 7월 20일날 발기인 대회를 가졌습니다. 그래서 그때 당시에 우리 용수동 산 67-1번지에 땅을 독립운동관 기념 건립을 위해서 기부를 하겠다고 우○○.
상대

권상대위원

예, 맞습니다.
장환

정장환복지정책과장

집사님이 그래 이야기 하셨는데 사실 위원님 말씀처럼 우리 동구 관내에는 항일 독립운동기념탑도 있고 또한 조양회관도 있고 또한 국립신암선열공원도 우리 구에 위치되어 있습니다.
상대

권상대위원

예, 맞습니다.
장환

정장환복지정책과장

그런 호국보훈시설이 많이 있기 때문에 독립운동기념관만큼은 우리 동구에 와야 된다. 그래서 독립운동기념관을 건립해서 그 전체를 우리 동구를 호국 보훈 테마의 도시로 가꿔서 관광도시로 끌어가는 거도 필요 하겠다 그래 보여지고, 건립추진위원회에서 아마 민간 후원 기금 모금을 한 10억 정도를 이래 하려고 하고 있는데 그래 제가 알고 있습니다. 그래서 그 부분이 활성화될 수 있도록 우리도 행정 차원에서도 적극 지원해 나가도록 그래 노력해 나가겠습니다.
상대

권상대위원

근데 우리 과장님 설명을 잘 하셨는데요. 다 동의하고요. 공감하고 제가 카는 것은 이제 우리가 형식적이든 어떤 실질적이든 간에 상징적으로 본 위원이 원하는 것은 유치추진위원회, 유치추진, 유치를 위한 위원회를 하나 만들어 달라 동구에도.
장환

정장환복지정책과장

아, 예.
상대

권상대위원

그래서 경쟁을 좀 붙어야 되지 않나 싶은 생각이 듭니다. 준비 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
상대

권상대위원

이상, 잠깐만. 다음 하나. 여기 21페이지에 과장님 설명하셨는데 구민학교 아까 11월 3일 캤습니까? 잘 못들었는데.
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

11월 3일부터 한다 캤는데 우리 가 구민복지학교가 사실상 우리 전에 예산할 때도 우리가 좀 과장님하고 여러 가지 이제 토론이라할까 얘기를 많이 했는데 이 부분에 대해서 제가 바라고 싶은 것은 뭐냐하면 혹시 의구심을 가지고 있는 우리가 사실상 무슨 현안에 대해서 어떤 이제 생각의 차이 관점의 차이가 좀 있을 거 아닙니까? 보면 이제 그렇다 보니까 복지학교에 수강생은 대체로 어떻게 모집 했습니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 우리 구민복지학교가 지역사회보장협의체를 중심으로 해서 이게 하나의 지역사회보장협의체의 하나의 사업입니다. 그래서 지역사회보장협의체에서 대상자를 발굴하도록 각 동에다가 의뢰를 해 놨습니다. 의뢰를 해 놨기 때문에 가급적이면 지금 현재는 올해는 1회에서 한 44명 정도가 지금 수강을 하고 있습니다. 있는데 지금 올해가 이제 3기 차입니다. 3기. 1기, 2기는 2019년도에 했고 올해가 21년도, 작년에는 코로나 때문에 못했습니다. 3기인데 지금 올해 대부분 왔는 수강생 그거를 보니까 복지 통장, 또 지역사회보장협의체 위원, 또 민안망 위원도 있고 이런 쪽으로 구성이 되어 있습디다.
상대

권상대위원

알겠습니다. 하여튼 간에 그게 좀 내실 있게 좀 더 운영될 수 있도록 과장님 신경 관심 좀 가져 주시고 관리 감독이라 하나 좀 그렇게 철저히 해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
효철

신효철위원장

오말임 위원님.
말임

오말임위원

과장님과 직원 여러분 사무감사 자료 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 동료 위원께서 질문을 하셨으니 나중에 따로 하느니 이어서 하겠습니다. 구민복지학교에 대한 것인데요. 지역사회보장협의체에서 모집 혹은 교육에 대한 강사 섭외라든지 이런 여러 가지를 하는 것 같았습니다. 본 위원이 1기 때 참석해서 강의를 처음부터 끝까지 들었는데요. 강의 내용은 참 알차고 좋았습니다. 그런데 어제 자료를 갖고 오신 우리 담당 직원께도 말씀드렸지만은 조금 확대를 했으면 좋겠다. 우리 민안망이나 통장님들은 평시에도 동 행정복지센터나 구청을 통해서 복지에 대한 어느 정도의 지식은 갖고 계십니다. 그런 분들이 참석해서 조금 더 확대하는 그런 느낌이었는데요. 이 배운 것을 이제 지역 사회로 가져가서 뭔가 활동을 할 수 있는 연계성이 있어야 되는데 아직 1기 졸업하고 한 번도 제가 거기 교육 받을 때는 동창회도 하고 그리고 봉사활동도 하자 이런 얘기가 있었는데 한 번도 그렇게 실행된 적이 없었고요. 그렇다면 내년에 이제 조금 확대해서 지역사회 주민들한테까지 해서 복지에 대한 어떤 인식. 사실 복지를 깊이 들여다보지 않고 비난하는 분들이 있고 이러니까 지역사회에 조금 확대해서 인식 전환을 하는 역할로도 좀 썼으면 좋겠다는 그런 본 위원의 의견입니다. 그렇게 한 번 그거 연구해 보시고요. 그리고 앞서 설명하신 사회단체보조금에 대한 말씀인데요. 9페이지입니다. 9페이지부터 몇 페이지 이렇게 이어졌는데 여러 사회단체가 정부로부터 보조금을 받는데 아까 말씀하시기를 집행 매뉴얼에 따라서 보조금도 지원하고 또 회계도 그렇게 처리를 하고 있다 이렇게 말씀하셨습니다. 그런데 여러 보훈단체나 이런 데 보조금을 지원할 때 어떤 근거로 하시는지 인원수에 따라 하시는지 아니면은 물론 단체 특성도 있겠지만 어떤 근거로 하시는지 그거를 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 위원님 말씀처럼 우리 사회단체보조금이 대부분 이제 10개 보훈단체에 지원이 이루어지고 있습니다. 광복회를 비롯해서 제향군인회까지 2만 1,000명 정도가 보훈단체 회원이 있는데 단체별로 회원 수가 다 차이가 납니다. 그래서 저희들도 보조금을 배분을 하고 지원을 할 때 그 부분을 신경을 굉장히 많이 씁니다. 또 보훈단체에서도 그쪽에 대해서 굉장히 많이 요구를 합니다. 우리가 저 단체에 비해서 인원도 많고 회원 수도 확실히 많은데 이렇게 비교 차이가 난다라고 하지만은 저희들은 가급적이면은 8개 구·군의 보훈단체의 지원내역을 비교 검토해서 그렇게 조금 그 부분을 굉장히 강조를 하고요. 그 다음에 또한 보훈단체 회원 수. 보훈단체 실질적으로 회원 수도 있습니다마는 실제적으로 보훈단체에 나오셔 갖고 활동하는 그런 회원 수를 좀 참작을 해서 이렇게 배분을 기준을 잡고 있습니다. 사실 행정에서 그 부분이 굉장히 어려움이 많고 또 단체에서도 많은 요구가 있고 증액도 요구를 하고 있는 그런 상황입니다.
말임

오말임위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 선거 때만 다가오면은 이분들이 참여인원이라든지 이런 명부를 들고 우리가 이만큼 뭔가를 하고 있는데 더 보조금을 더 달라고 후보들 사무실마다 이렇게 다니시는 거를 봤습니다. 그래서 그런 어떤 활동에 의해서 보조금이 측정이 되는지 아니면은 객관적인 어떤 측정 자료가 있는지 그게 많이 궁금했습니다. 그래서 또 어떤 데는 여쭤보면 보조금 지급 심의위원회의 심의를 거쳐서 지급을 한다 이러시는데 그렇다면 그 위원회에서는 어떤 근거로 하는지 그런 것도 궁금했고요. 감사기간 끝나고라도 저희가 4년간 의원으로서 여기 들어와서 민의의 대변을 하면서 그런 민간에서 궁금해 하는 그런 거를 대답을 좀 해 줄 수 있어야 되는데 근거 자료라든지 심사 어떤 요건이라든지 이런 거를 아는 바가 거의 없는 거예요. 물어 오면은. 그래서 그거를 알아보기 쉽게 좀 정리를 해서 한 번 받아봤으면 싶습니다. 어떤 객관적인 근거 자료가 있으면 주시고요. 그렇지 않으면 추후에 설명이라도 명백하게 해 주셨으면 하고 부탁드립니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
말임

오말임위원

그리고 하는 김에 앞에 3,000만원 미만 수의계약에 대한 건데요. 공통자료라서 어제도 저희가 받아봤고 말씀을 드렸는데 저희는 수차례 동구의 기업을 가능하면 써라, 동구의 사업장을 좀 써 주십사 이렇게 부탁을 드렸는데요. 어떤 사업의 특성상 달서구나 수성구가 가끔 끼어 있기도 하는데 입찰의 경우에는 사업이 좀 규모가 크기 때문에 동구의 전문인이 없거나 해서 타 구에서 또 입찰을 응찰을 받으려고 서류를 넣고 하는데 수의계약의 경우에는 대부분 전통시장이나 아니면은 농로 농수로 이런 데 있어서 수의계약이 많이 있는데요. 가능하면 동구의 경제를 생각해서 동구의 사업장을 좀 써 주십사 한 번 더 말씀을 드립니다. 이상입니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
효철

신효철위원장

주형숙 위원님.

주형숙위원

과장님 자료 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 조금 전에 설명 중에서 다시 한 번 물어보겠습니다. 호국 테마길 조성하는데 공원녹지과에서 시비 10억을 확보해 가지고 있는 상태입니까? 내년의 예산입니까?
장환

정장환복지정책과장

올해 예산이 확보되어서 지금 설계용역에 아마.

주형숙위원

아, 용역 들어간 거 그거입니까?
장환

정장환복지정책과장

예.

주형숙위원

사실 공원녹지과에 이게 공원녹지과에서 추진을 하실 때 그 민원 사항이나 5분 발언에 들어간 그거를 좀 신경을 써서 추진을 해 주시기를 부탁드립니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.

주형숙위원

하다보면 나중에 그게 원하는 방향하고 또 맞지 않게 가는 경우가 좀 많이 있었습니다. 그래서 그거를 좀 부탁드리겠습니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
효철

신효철위원장

권상대 위원님.
상대

권상대위원

이거는 지나갈라 하다가 좀 얘기를 하고 싶은 생각이 드네요. 과장님 저거 우리 별 거는 아닌데 과장님도 그렇게 표현을 쓰셨는데 우리가 신암선열국립공원에서부터 조양회관 그쪽에 이르는 것을 그 거리를 우리 예산이라든가 사업부서는 공원녹지과지만 이번에 어떤 이름이 호칭이 좀 중요하다고 생각하는데요.
장환

정장환복지정책과장

예.
상대

권상대위원

어떤 관점에 따라서 많이 다를 수 있습니다만 제가 봤을 때는 우리 존경하는 신효철 위원장님이 제안하신 독립운동 역사의 길이 맞지 않나 싶은데 공감하실지 몰라도 호국 보훈보다는 좀 시대적으로 봤을 때 이것은 좀 아니다 싶은 생각이 들고요. 제가 보는 관점에서 그렇습니다. 그래서 우리 과장님 어떤 답을 강요하지는 않겠습니다안 어떤 어로가 있으면 이제 소통하는 의미에서 우리 호국이라 카는 그런 것은 좀 우리가 좀 더 지역 어떤 역사적인 그런 것도 있고요. 그래서 우리가 관점을 달리 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 과장님 독립운동 역사의 길 이 정도의 어떤 그게 맞지 않다고, 맞다고 생각하지 않습니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 위원님 말씀처럼 이 부분이 아직까지는 명칭은 정해지지 않았습니다. 당초에.
상대

권상대위원

그러니까 말이죠.
장환

정장환복지정책과장

예, 당초에 사업 계획을 할 때 호국 보훈의 길로 해서 지금 그 사업을 유지하기 위해서 호국 보훈의 길 하고 있는데 이 부분 앞으로 명칭은 우리 광복회라든지 보훈단체와 협의를 하고 정말로 이 부분이 우리 국립신암선열공원이 있기 때문에 순국선열의 길도 있고.
상대

권상대위원

그렇지요.
장환

정장환복지정책과장

호국 보훈의 길도 있고 또 독립운동 역사의 길도 있고 다양한 그때도 그런 안이 나왔습니다. 그래서 명칭을 정할 때는 위원회를 구성해서 합당한 거로 하기로 그까지만 진행이 되어 있습니다.
상대

권상대위원

그래서 일단은 좀 주민들의 의견을 반영한다. 어떤 공감대를 형성한다 이런 의미에서도 공모를 해 보는 것도 괜찮지 않나 싶은 생각이 듭니다만 그에 대해서.
장환

정장환복지정책과장

예, 위원님 말씀처럼 아주 좋은 의견이십니다. 그런 부분도 저희들이 충분히 논의해서 여하튼간 우리 역사의 길이 정말 후세에 알려질 수 있도록 좋은 방안을 찾도록 노력하겠습니다.
상대

권상대위원

우리 과장님 설명하시는데 중간에 끊었는데요. 이거 제가 꼭 속기에 좀 남기고 싶어서 질문했습니다. 우리가 지금 행정사무감사를 동구는 제가 들어오니까 2차 정례회 때 지금 시점에 하지 않습니까? 우리 과하고는, 과장님 보고 카는 거는 아니고 좀 내가 이거를 남겨두고 싶어서 하는 겁니다. 우리가 지금 다른 자치구에서 자치구·군, 시·군에서 행정사무감사가 1차 정례회 때 하는 경우 많이 있거든요. 그래서 이거 보면 이제도 보면 가끔 보면 이게 올해 사업이 아직 완성도 안 된 상태에서 우리 지도점검에서 보면 21년도는 지금 아직 안 됐잖아요? 그지요? 실시가 그지요? 우리가 지금 보고할 수 없는 상황 아닙니까? 그지요?
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

그런 상황에서 행정사무감사를 한다 카는 것이 좀 더 보다 지금 이 시점에 행정사무감사 하는 거보다 1차 정례회 때 하는 것이 맞지 않나. 결산과 함께 하는 것이 맞지 않나 하는 어떤 그런 것이 대구에도 몇 곳이 있는 거로 알고 있습니다. 자치구에서. 그래서 우리 동구도 앞으로 다음에 9대 때 들어온 의원님들 어떻게 하실지 모르지만 행정사무감사는 연말에 하는 거는 예산하고 같이 엄쳐져서 솔직히 말해서 좀 힘이 들거든요. 그래서 이거는 1차 정례회로 넘기는 게 맞다고 생각하는데 우리 과장님 생각 어떻습니까? 해당 부서에 그런 거는 아닌데 아니지만.
효철

신효철위원장

잠깐만 이거 이 결정은 우리 의회에서 하는 거기 때문에.
상대

권상대위원

그래서 이제 우리가 봤을 때는 이 부분은 이거 지금 파악이 안 되는 부분도 있는데 사업이 아직 완성도 안 돼, 완결도 안 됐는데 행정사무감사를 한다 카는 것은 연말에 다 하고 나서 결산과 같이 가는 게 맞다 평소에 그래 생각하는데 그렇게 이거는 내가 속기로 남기고 싶어서 했는 겁니다. 이상입니다.
효철

신효철위원장

과장님 원만한 감사를 위해서 10분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시53분 회의중지

11시06분 계속개의

감사를 속개하겠습니다. 과장님 앞에서 했던 뒤부터 계속 설명해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 위원님들 질의하실 내용 있습니까? 권상대 위원님 질의하십시오.
상대

권상대위원

과장님 오랜 시간 동안 설명하신다고 수고하셨습니다. 권상대 위원입니다. 아까 앞에서 잠깐 언급을 했지만 한 가지 아까 놓친 게 있는데요. 동구 구민복지학교 지금 운영을 하고 있다 캤잖아요? 11월 3일부터.
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

거기에 수강생들이 사회보장협의체라든가 이런 동별로 해서 여러 가지 44명이 수강하고 계신다 캤는데 그분들의 인적 사항을 우리한테 좀 줄 수 있습니까? 성명과 이제 간단하게 성명 정도라도 일단 개인정보에 위배되지 않는 범위 내에서. 우리 뒤에 계장님 된다고 끄덕카는데 과장님 한 번 물어보시죠.
장환

정장환복지정책과장

구민복지학교에 현재.
상대

권상대위원

수강하시는 현재 저거 수강하시는 참여하고 계시는 분들.
장환

정장환복지정책과장

참여하고 있는 분이 지금 44명이 복지 통장이나 지역사회보장협의체 위원들 각 동별로 2명씩.
상대

권상대위원

그러니끼네 2명씩 있는데 그분들 명단을 우리가 대외비를 해 달라 하면 대외비를 해 드릴 수 있고 그러니까 우리가 한 번 보고 싶다 이거죠.
장환

정장환복지정책과장

예, 예. 개인정보 차원을 내에서 저희들이.
상대

권상대위원

내에서 보호 내에서 좀 주십시오.
장환

정장환복지정책과장

예, 예.
상대

권상대위원

우리 저거 과장님 여기 행정사무감사이기 때문에 여기 자료에 나타나지 않는 부분을 몇 가지 적어 봤는데요. 질문을 하나 드리겠습니다. 2021년도 본예산에 보면은 복지미디어 공모전에 우리가 홍보물 제작비 동부복지앤 해서 복지소통 플랫폼 구축에서 2,000만원을 우리가 예산에서 2020년도 본예산에서 우리가 의결했는데요. 그래서 이제 거기 안에 구민복지학교 운영에 600만원, 동구복지앤 소식지 저작에 1,500만원이 했습니다. 근데 지금 복지앤 소식지 제작이 1,500만원인데 지금 복지앤 소식지가 나와 있는 게 있습니까?
장환

정장환복지정책과장

복지소식지 아마 예산이 1,500만원 정도인가 이래 잡혀 있을 건데 작년에 저희들이 예산 본예산을 성립하면서 우리 동구 전체에 1년에 복지사업 현황을 한 번 설명을 드리고 주민들에게 알려서 이런 동구에 복지사업외에 다양한 사업이 있다 이런 부분에 나도 참여할 부분이 있다 이런 차원에서 홍보를 하고 알리도록 하기 위해서 저희들이 검토를 했습니다. 그래서 그 사업을 1년 마무리하는 시점에 이렇게 복지소식지를 발간하려고 했습니다. 당초 계획에. 그런데 저희들이 이래 보니까 선거기간이라서 소식지를 발간을 할 수 없도록 선거법에 되어 있습니다. 그게 180일 이전 내에는 못하도록 규정이 있는 거 같습니다. 그래서 저희들이 올해는 소식지 발간이 조금 어렵지 않나 그래 검토를 하고 있습니다.
상대

권상대위원

그래서 이제 저희가 이 부분은 예산을 심의할 때 저희들하고 집행부 과장님이랑 어떤 뭐라카노 많은 토론을 거쳤는데요. 그래서 이제 연말 되어 갖고 결산 하는 부분에서 그러면 1월달에 만들려고 했습니까?
장환

정장환복지정책과장

최소한 올해 11월달 사업까지는 완료하고 거기에 우리가 올해 대부분 우리 복지 행사가 11월달에 그때 많이 몰려 있습니다. 김장나눔행사라든지 100원의 큰사랑.
상대

권상대위원

복지한마당.
장환

정장환복지정책과장

또 복지한마당 이런 행사가 많이 몰려있기 때문에 그 모든 부분을 담궈서 이렇게 소식지를 발간하려고 했는데 그러다 보니 물론 180일 이전에 12월 3일까지 하면 됩니다마는 그때까지는 소식지를 제작을 할 수가 없는 물리적으로 안 될 거 같습니다.
상대

권상대위원

그거는 이제 사실상 과장님 솔직히 말해서 그거는 선거라 카는 것을 이제 그때 당시 예산을 편성할 때는 간과했다 그지요? 맞지요?
장환

정장환복지정책과장

선거는 전혀 생각을 안 했지요.
상대

권상대위원

생각을 못했지요?
장환

정장환복지정책과장

예, 예.
상대

권상대위원

이거는 이제 우리가 저희들이 저희들도 마찬가지로 그런 점 조금 간과한 것이 있는 거 같고요. 우리가 이제 사실상 우리가 과장님하고 이렇게 막 하면서 여러 가지 열띤 토론을 벌여 가면서 이렇게 예산을 의결했는 과정에 있어서 기억이 좀 나서 내가 한 번 확인 차 한 번 질문드리는 거고요. 이거는 불용되겠네요? 예산이.
장환

정장환복지정책과장

예?
상대

권상대위원

불용으로 되겠네요. 명시이월 되는 거도 아니잖아 이거는.
장환

정장환복지정책과장

예, 예. 이거는 명시이월 되는 거 아닙니다.
상대

권상대위원

반납된다 이 말이잖아 그지요?
장환

정장환복지정책과장

예.
상대

권상대위원

그러니끼네 저거 예비비로 들어간다.
장환

정장환복지정책과장

미집행 됩니다.
상대

권상대위원

미집행 되지요?
장환

정장환복지정책과장

예.
상대

권상대위원

그리고 그 다음 우리 이제 예산 할 때 우리가 행복한 우리가족사진전을 한다고 했습니다. 그래서 거기에 대해서 우리가 여러 가지 그 사업도 우리가 지금 추진되고 있습니까?
장환

정장환복지정책과장

아마 그 부분이 인구 정책 관련 사업으로 저희들이 계획을 했습니다. 했는데.
상대

권상대위원

거기서 저거 이제 거기 우수사례에 대해서는 시상을 한다고 했잖아요? 이것도 선거법과 관련 됩니까?
장환

정장환복지정책과장

사진공모전 해서.
상대

권상대위원

행복한 우리가족사진전.
장환

정장환복지정책과장

행복한 사진전은 현재는 아직은 미시행해서 미시행 했고 이 부분은 우리 당초 계획은 정말로 인구정책에 기여할 수 있는 그런 다문화 다가족에 대해서 이런 부분을 하려고 했는데 그 부분을 해서 사진전을 우리 또 복지한마당 행사 때 같이 사진전을 공모해서 우리가 지역주민한테도 알리려고 했는데 올해 사실 코로나 때문에 복지한마당 행사를 야외에서 개최를 못했습니다. 그래서 이 부분이 미추진 된 사항입니다.
상대

권상대위원

지금 복지한마당 행사는 지금 계획이 되어 있잖아요? 아양아트센터에서.
장환

정장환복지정책과장

그 부분은 이제 야외에서 우리가 9회까지는 야외에서 했습니다. 많은 주민들이 참여해서 했는데 이번에는 코로나 때문에 사실은 코로나 때문에 많이 밀려 왔습니다. 코로나가 완화되도록 기다려 왔는데 그래서 실내 행사로.
상대

권상대위원

그러니까.
장환

정장환복지정책과장

실내 행사로 변경했기 때문에.
상대

권상대위원

그런데 근데.
장환

정장환복지정책과장

실내 행사에서는 코로나 사진 가족사진전은 큰 의미가 없다라고 보여집니다.
상대

권상대위원

그래서 의미가 없다. 이것도 맨 이 예산도 불용된다 그지요?
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

그 다음제요. 작년도 예산 가운데 복지관 우수 프로그램 경진대회 개최를 한다고 했습니다. 그래서 이 사업은 진행이 어떻게 됐습니까?
장환

정장환복지정책과장

복지관 경진대회 역시도 사실 저희가 작년에 예산을 하고 할 때 꿈은 원대 했습니다. 사실. 이게 정말로 다양한 사업을 해 가지고 경쟁을 통해서 지역 주민들한테 다양한 사업 도움이 되는 사업을 펼칠려고 각 복지관 8개 종합사회복지관 5개와 노인복지관 3개를 해서 경쟁을 통해 하나의 프로그램 경쟁을 한 번 붙여보자 그래서 정말로 주민들한테 도움이 되는 프로그램을 발굴하도록 그래 선의의 경쟁을 붙이도록 했는데 올해 코로나가 계속 유지가 되면서 코로나로 인해서 복지관 별로 이런 사업 자체를 못했습니다. 주민들 참여시키는 사업을. 단지 1대1 사업 위주, 상담 위주의 사업만 치중하다보니까 주민들 위한 사업을 못했기 때문에 이 사업을 저희들이 올해 시행을 못하게 됐습니다.
상대

권상대위원

과장님 얘기 잘 들었는데요. 우리 예산이라 카는 것은 추측해서 추계로 해서 하는 거 맞지요?
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

그래서 이제 어떤 예측이 잘못 빗나갔는 경우도 있고 우리가 코로나19라 카는 상황이 어떤 국가적 상황이 있고요. 이러고 있지만 이런 것들이 제가 왜 이런 거를 질문드리냐 하면 예산 우리 행정사무감사 자료에 없는 것을 예산서를 뒤져가면서 다 봤습니다. 보았는데 내가 다른 과에도 다 보고 있는데요. 그래서 우리가 이제 사실상 여기서 솔직히 얘기드리면 기자 분도 와 계시지만 여기 작년도에 연말에 이 시점이지요. 우리 과장님하고 사실 얼굴 붉혀 가면서 이렇게 예산을 서로가 주니 안 주니 했지 않습니까? 그런 예산 같으면 이제 좀 더 가지고 마음을 가지고 어떤 좀 더 적극적으로 하려고 하는 것이 있어야 된다고 생각하고, 못할 수 있는 부분도 있습니다만 근데 아까 말씀하신 것은 이제 복지 소식지 이 부분도 물론 연말돼야 많이 나오지만 그래서 이것이 꼭히 선거법에 관련되는 것이 있다라는 것은 어떤 행정적인 행위인데 쉽게 말해서 정책인데 이것이 어떻게 선거법과 관련되는지 모르겠지만 그래서 할 수 있으면 하는 것이 좋다라고 저는 봅니다. 저는 어떤 정파를 떠나서 우리가 솔직히 말씀드려서 어떤 누구를 지금 현재 있는 그대로 말씀드리면 현 청장님의 어떤 뭐라 행정을 했는 홍보지 어떤 성격이 좀 그런 거 탈피해서 잘 만들어 나가면 될 수 있다고 보고 있고요. 선관위 한 번 직접적으로 문의해 봤습니까?
장환

정장환복지정책과장

선관위에 저희들이 의뢰를 했습니다. 의뢰하니까 이게 간행물이 분기별 1회 이래 발간이 가능한데 180일 이전에는 간행물 자체를 발간을 못하도록 이래 규정을 하고 있습니다. 그래 해석을 내립디다. 그래서 당초에 저희들은 소식지를 발간하면서 정말로 우리 동구에 올 한 해에 있었던 복지사업 또 복지 관련 조례 이런 부분도 담고 또한 내년도에 시행하는 변경되는 복지시책·제도도 안내하고 해서 내용 있는 소식지를 주민들에게 알리려고 했는데 정말로 안타까운 그런 부분이 있습니다.
상대

권상대위원

좀 당겨서 10월말까지 잡아서 할 수도 있었던 거 아닌가 싶은 아쉬움이 듭니다. 그리고 우리 과장님 답변됐고요. 우리 행복한 우리가족사진전은 이거는 그거하고 관련이 없지 싶은데요? 아직도 사업이 아직 추진 안 되고 있다 하니까.
장환

정장환복지정책과장

그거는 한 번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

지금 현재로도 그거는 이거 선거법과 관련이 없는 거 같아서 이런 것들은 우리 과장님 저거 우리가 의회에서 이제 예산 심의를 하고 이렇게 해서 사실상 우리 과장님이랑 그런 어떤 뭐라 사적으로 그런 관계는 없었지만 사실상 실제로 이 사업이 필요한가에 대해서 좀 더 집중적으로 검토하고 하다보니까 저는 개인적으로 봐도 되는 제가 좀 뭐라카노 강하게 이렇게 그렇게 반대하는 입장이었는데 우리 상임위에서 통과를 시켜줬는 입장이고 해서 그래서 제가 유독이 관심이 많이 가는 예산이었습니다. 솔직히 말씀드려서. 그래서 오늘 행정사무감사 때 이거는 좀 물어봐야 되겠다 해서 이게 행정사무감사 때 자료가 나오지 않아서 그래서 내가 다시 질문을 드리는 겁니다. 그래서 일단은 불용이, 불용예산으로 처리될 거 같고요. 어차피 법이 안 된다니까 할 수 없는 것이고 우리 가족사진전 같은 경우에는 지금 늦었지만도 올해 빨리 좀 추진해서 사업을 좀 더 추진할 수 있도록 해 주시고요. 예산 확보 된 예산은 우리가 어쨌든 간에 적극적인 행정을 통해서 사용하시는 게 맞다 생각합니다. 그래서 우리가 행정사무감사나 이런 자리에서 저희들에게 저희들도 알고 또 그래서 주민들로부터 평가도 받고 이런 것이 행정이 아닌가 싶습니다. 우리 과장님 이거 빠트린 것은 꼭 업무를 좀 집행을 해 주시고 해 주시기 바랍니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
상대

권상대위원

이상입니다.
효철

신효철위원장

주형숙 위원님 질의하여 주십시오.

주형숙위원

아까 시민사회단체보조금에 대해서 과장님 아까 설명도 하시고 또 동료 위원님도 질문을 하셨습니다. 사회단체보조금이 보통 보면 거의 운영비고 보면 정화활동, 보훈의 달 행사, 전적지 순례 행사 이런 것들이지 않습니까? 사무용품이나 맞습니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 맞습니다.

주형숙위원

근데 여기 사회단체보조금만 있고 거기에 대한 예비비 같은 거는 준비되어 있지 않습니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 현재는 준비가 안 되어 있습니다.

주형숙위원

왜 그렇게 본 위원이 그거를 물어보냐 하면 그 단체에 계신 분들은 전부 다 연로하신 분들이지 않습니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 예.

주형숙위원

근데 거기 시설들이나 사무실들이 굉장히 많이 열악합니다. 갑자기 어떤 게 비품이 고장이 날 수도 있고 어려운 상황에 처해 질 수가 있습니다. 그런데 예산이 없으니 그거를 빨리 충당을 시켜주지 못하는 상황이 발생하는 경우가 있었습니다. 굉장히 더운데 정말 기본 80세 거의 넘으신 분들이 많고 이러는데 상황이 어려운데 에어컨이나 이런 게 고장이 나거나 하면 그거를 빨리 대처하는 방법이 없어서 과에서는 고생을 하셔서 구해다 주시고 하시는데 기능이 거의 뭐 기능적으로 역할을 못하는 것들을 대처를 해 주시고, 정말 오래 기다렸는데도 그런 상황이 있어서 어떤 단체에서 후원을 받을까 발도 한 번 굴러보고 했었는데 과에서 이제 준비를 해 주시기는 했지만 그런 상황에 있어서 이게 예비비가 있어야 되지 않겠나 이런 생각이 들어서 그런데 거기에 대한 대책은 있습니까?
장환

정장환복지정책과장

위원님 말씀에 정말로 공감을 합니다. 제가 10개 보훈단체 사무실에 가보니까 사무실 환경이 너무 열악합니다. 열악하고 정말로 보면은 보훈단체에 책상과 의자도 재활용품에 받아와서 그거로 활용해서 사용하고 있고 의자도 그렇고 이래서 정말로 이분들이 국가를 위해서 헌신하고 이런 분들인데 이거는 조금 미진한 부분이 아니냐라는 공감을 많이 느꼈습니다. 그래서 저희들이 가급적이면 내년에는 시설 개보수하고 또 사무실 내에 물품 의자나 책상·컴퓨터 이런 부분이 좀 지원이 될 수 있도록 그런 쪽에 예산을 반영을 하려고 하고 있습니다. 그래서 그 부분이 조금 반영될 수 있도록 우리 위원님께서 많은 협조를 당부를 드리겠습니다.

주형숙위원

본 위원이 현장 사무실을 가보면 굉장히 열악합니다. 주워다 쓰기도 하고 구해서 쓰기도 하고 근데 이제 위원회에서도 한 번 보훈단체 사무실도 방문도 한 번 해 봤으면 좋겠다 이런 생각을 해 봤습니다. 꼭 예비비를 설정을 해서 급하거나 위급하거나 연세 많으신 분들이 정말 춥고 덥고 할 때 그런 데 위험이 처해지지 않도록 그런 설정을 좀 꼭 이번에는 세워주시기를 부탁드립니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 적극적으로 노력하겠습니다. 반드시 할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

주형숙위원

거기 실제 현장을 가보시면은 우리 위원님들도 거기에 대한 반대는 안 하실 거라고 본 위원은 생각을 합니다. 그리고 입찰 문제에 있어서 보면은 이제 기본 용역설계나 이런 거는 참여 업체수가 좀 적습니다. 대체적으로. 근데 이제 간단한 전기나 통신이나 이런 쪽으로는 참여 업체수가 너무 많이 몰리는 경향이 있습니다. 참여 업체수가 많다 보면 치열한 경쟁 속에서 혹시 질이 떨어지지는 않을까 이런 걱정을 하는데 그거는 어떻습니까?
장환

정장환복지정책과장

저희들도 이런 부분에 공사 중간 중간에 나가서 이런 부분을 항시 감독을 하고 이런 또 시정 부분을 하고 해서 우리가 우려하는 이 정도의 그거는 아니고 여하튼간 그 예산에 맞게 또 정확하게 필요한 곳에 적절히 공사가 될 수 있도록 지도 감독을 철저히 해 왔습니다.

주형숙위원

지도 감독을 철저히 해 왔다고 과장님 말씀하시지만 실제 연도가 얼마 지나지 않아서 그게 하자 보수를 해야 될 정도로 그런 케이스를 보게 됩니다. 그리고 관급공사는 대체적으로 공사 후에 감독 같은 게 공사하는데도 좀 적은 느낌이었습니다. 물론 인력이 따라주지 않는다고 그런 거는 있다고 생각을 합니다. 본 위원이 봤을 때도 항상 현장을 가보면 보통 품의 금액의 86% 이렇게 낙찰이 되면 혹시 질이 떨어지지 않을까 이런 걱정도 됩니다. 그게 그리고 많은 업체가 또 여기도 몰려서 이분들은 전부 움직이는 게 시간이 돈이고 노동을 해서 하시는 분들이고 이런 데 참여하는데 굉장히 취약한 부분입니다. 이런 분들이 그거를 다 서류를 만들어서 다 경쟁을 같이 하는데 여기 참여하는 업체는 정해져 있지 않습니까? 나머지 분들은 또 허탈하게 되니까 또 너무 이렇게 환경이 좋거나 그런 분을 조금 배제를 하고 어려운 업체지만 또 우리 동구를 기준으로 해서 할 수 있도록 그런 운영의 묘를 살려서 업체 수를 좀 줄여서 하면은 구청에서도 인력이 소모되지 않고 또 참여하는 업체들도 그만큼 상대적으로 박탈감을 느낍니다. 다 떨어지면. 그래서 그런 것도 좀 보완을 해서 해야 되지 않을까 이런 생각을 하는데 과장님 그거는 또 어떻게 생각하십니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 여하튼간 이런 공사나 용역이나 이런 부분이 가급적이면 우리 지역 업체에서 선정이 되고 또 내역 부분도 내실화되게 할 수 있도록 철저히 지도 해 나가도록 하겠습니다.

주형숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
효철

신효철위원장

오말임 위원님 질의하십시오.
말임

오말임위원

과장님 자료 설명 잘 들었습니다. 질문드리겠습니다. 우리 구에는 5개 복지관 다수의 사회복지시설이 있는데 대부분 위탁 운영을 하고 있고요. 그래서 본 위원이 이제 2018년 처음 들어왔을 때 복지관 등 위탁 시설을 방문해서 운영 실태를 봤을 때 국가지원금이 보조금이 5억에서 9억 사이에 대부분 이래 나가고 있는데요. 그 대부분이 한 7, 80%가 기관운영비 혹은 인건비로 쓰이고 있었습니다. 그리고 프로그램에는 한 20% 정도가 쓰이고 있었는데요. 여기에 대한 그거 근무하는 분들의 여러 가지 평가 보고서가 이렇게 있더라고요. 그래서 물론 위탁을 줘서 운영하는 게 어떤 실효성에 있어서 어떤 결과가 있었는지는 모르지만은 접근성이나 전문성을 봐서 위탁을 주는 게 맞는 그런 부분이 많았습니다. 그런데 시 감사나 구 감사, 구 감사가 3년에 한 번씩이고 감사가 2년에 한 번씩이죠? 근데 그 감사시기에 지적되는 부분이 계속 반복해서 지적이 되는 거예요. 비슷한 회계 부정 혹은 아주 회계 부정도 크지 않는 그런 작은 그런 거를 계속 반복해서 이렇게 하는 데가 있고 그리고 장부 미비치 이렇게 소소한 것들인데요. 이러한 지적사항이 추후 재위탁에 어떤 영향을 주는지 아니면은 지적 받고 그냥 시정하고 그리고 그냥 그만인지 그거를 한 번 여쭤보고 싶습니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 오말임 위원님 좋은 말씀해 주셨습니다. 사실 우리 종합사회복지관 5개 또 지역자활센터 이래 있고 한데 특히 올해와 작년에는 우리 사회복지시설에 대한 지도 감독을 조금 강화를 했습니다. 그래서 우리 감사실에서 포인트 감사를 했습니다. 자원봉사센터 또 종합사회복지관 이래서 정말로 우리 과에서 할 수 없는 부분, 모르는 부분을 감사전문가가 해서 또 지적하는 사례도 있었고 그래서 보면은 위원님 말씀처럼 회계 관련 지적사항이 많았습니다. 그래서 우리 과에서 이제 조치사항으로 이 부분이 종합사회복지관 같은 경우에도 보니까 회계 관련 서류가 복지관 별로 세입·세출·지출 관련 서류가 다 틀리더라고요. 그래서 이 부분을 좀 통일화 시켰습니다. 통일화를 시켰고 그래서 이 부분을 과에서 정말로 제대로 된 지도를 좀 해 줘야 되겠다 정리를 했고 또 복지관에 회계담당자가 자주 바뀝디다.
말임

오말임위원

예, 맞습니다.
장환

정장환복지정책과장

바뀌니까 회계를 잘 모르고 이러한 부분이 있어서 구청에도 마찬가지입니다. 과에도. 그래서 시설에 있는 회계담당자 또 구청에 복지과에 4개 부서에 있는 담당자를 교육을 정례화 시키고자 합니다. 정례화 시켜서 이런 부분을 하고 또 교육 자료도 표본 매뉴얼을 만들어서 제공해서 좀 동일시할 수 있는 사례를 만들어 가고자 합니다. 그래서 과에서 정말 좀 더 복지관이나 이런 부분이 내실 있는 운영이 되도록 지도 감독을 해 나갈 필요가 있다고 그래 생각하고 합니다.
말임

오말임위원

아, 그 부분에 있어서는 준비를 잘 하신 거 같습니다. 3년간 하면서 계속 이 부분에 있어서 조금 더 체계적으로 할 수 있는데 반복해서 이런 일이 발생하는 거는 우리 구의 책임도 좀 있지 않나 하는 생각을 많이 했습니다. 기본 매뉴얼을 만들었다 하니 아까 말씀하신 거처럼 반복적인 교육 그리고 인력이 많지 않아서 회계를 같이 다른 일하고 병행하는 분들이 많습니다. 이런 부분에 있어서 회계 전문 인력이 아니더라고요. 그런 분들은 교육을 해서 제대로 국가지원금이 혹은 보조금이 낭비되지 않는 그리고 제대로 쓰일 수 있는 그런 방침을 좀 철저히 마련해 주십사 한 번 더 부탁드리고요. 그리고 자활사업에 대한 건데 자활사업 아까 앞에서는 17개 단이라고 말씀하셨고 뒤에 보고하실 때는 또 20개 단이라고 말씀을 하셨어요. 지금 우리가 활동하고 있는 자활사업단이 몇 개 입니까?
장환

정장환복지정책과장

17개입니다.
말임

오말임위원

17개입니까? 근데.
장환

정장환복지정책과장

17개이고 자활기업을 포함하면은 21개입니다.
말임

오말임위원

21개입니까?
장환

정장환복지정책과장

예.
말임

오말임위원

근데 기금이 지금 조성되어 있고 그리고 그 기금의 일부를 대출을 하기도 하고 사업장 만들 때 직접 또 투자하기도 하고 이렇게 하는데요. 거기에서 발생하는 이자가 매년 이제 수입금으로 잡히고 사업단이 활동해서 생기는 이익금은 그러면은 이자 외에 그 이익금은 어떻게 됩니까? 기금으로 편입되지 않나요?
장환

정장환복지정책과장

기금, 자활사업단에서 매출액이 하면 보통 작년 같은 경우에 한 3억 4,000만원 정도가 매출이 있었습니다. 그중에 2019년도부터 매출에 대한 방침이 보건복지부에서 바뀌었습니다. 그래서 매출 전체 매출액의 30% 정도는 중앙으로 올라갑니다. 중앙으로 올라가고 나머지 70%, 70%에 대해서 30, 70%에서 50%는, 70% 남는 데서 거기에 50%는 자활사업 활성화로 지원이 되고 나머지 50%는 자활근로자 참여자의 인센티브로 지원이 됩니다. 그래서.
말임

오말임위원

아, 참여하신 분들한테.
장환

정장환복지정책과장

예, 예. 예, 그래서 인센티브가 월 하면은 한 35만원 정도가 이래 지원이 될 겁니다. 그래서 자활기금이 우리 현재 자활기금으로 하는 부분은 이제 1%의 이자가 있습니다. 있고 중앙자산이나 자활사업에서 우리가 35%를 자활쪽에 넣어 놨지 않습니까? 거기에서 융자를 지원해 줄 수가 있기 때문에 광역자활지원센터나 중앙자활지원센터에 하면 거기는 이자가 없습니다. 1%. 그래서 그쪽 부분에 활용하는 부분이 많아졌다 그런 부분도 있고 위원님 말씀처럼 자활사업의 융자에 대한 이용률은 1%지만은 연체 이율이 15%로 현재 되어 있습니다. 그래서 이 부분도 저희들이 조례를 개정해 가지고 현 시점에 맞게끔 그래 조례를 개정하려고 하고 있습니다.
말임

오말임위원

연체 이율이 15%라고요?
장환

정장환복지정책과장

예, 예.
말임

오말임위원

상당히 높은 편인데.
장환

정장환복지정책과장

근데 현재 15%인데 사실 연체를 물고 있는 사업단이나 기업체는 한 군데도 없습니다마는 그래도 내용은 좀 현실에 맞게 그렇게 정비를 하는 게 맞다고 그래 생각하고 있습니다.
말임

오말임위원

자활사업단이 시작을 했다가도 쉽게 또 폐업을 하는 이런 사례가 있어서 기금에 이제 옳은 사용에 대해서 저희가 늘 의문을 가지고 있었는데요. 인센티브 50, 70%에서 여기에서 50%를 인센티브로 지급하는 이거는 참 잘 된 거 같습니다. 그리고 자활에 참여하는 분들이 의욕을 갖지 못하는 것은 우리가 노동부에서 책정해 놓은 기본소득이나 시급에 못 미치는 그런 임금을 받고 일을 하고 있지 않습니까? 그래서 그 임금으로 생활이 좀 어려울 정도로 물론 기본적으로 저소득층이 참여하기는 하지만은 어려울 정도로 그런 적은 금액이라서 자활에 대한 의욕이 상당히 떨어지는 그런 거로 알고 있습니다. 제가 늘 말씀드리는데 현장에 답이 있다고 현장에서 지도 감독하시는 분들이 보건복지부를 향해서 이 부분에 있어서는 조금 임금을 조금 더 올려서 현실성 있게 맞춰서 정말 자활을 할 수 있는 그렇게 유도를 해 주십사 이번에도 다시 부탁을 드리겠습니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
말임

오말임위원

그리고 긴급복지에 대한 건데요. 지금 코로나19 때문에 저는 인원이 상당히 많이 늘어나지 않았을까 하고 우려를 했는데 다행히 기초생활수급법의 완화로 해서 수급자로 많이 수용이 된 거 같고요. 생각보다 세대수는 많이 안 늘어났는데 이 내용이 생계비 다음에 의료비 그리고 연료비 이렇게 되던데요. 생계비를 지원받은 분들은 지원 받음으로 해서 물론 고마움을 많이 느끼겠지만 크게 그런 거는 없는데 의료비를 지원받은 분들이 상당히 저희한테 많이 그런 말씀을 많이 해 주십니다. 다쳐서 혹은 갑자기 병이 나타나서 이럴 때 난감할 때 129 혹은 공동모금회로부터 받은 이 의료비가 나를 살렸다 이런 말씀을 많이 하십니다. 그래서 그거 빠짐없이 우리 구에서 또 갑자기 어려운 일을 당해서 돌아가시는 분들이나 이런 분이 없지 않도록 더 신경을 써 주십사, 보니까 촘촘히 많이 사업을 확대해서 하시기는 하셨는데 더 좀 신경을 써 주십사 그것도 부탁을 드리고요. 그리고 마지막 페이지에 있는 고독사에 대한 거. 그리고 저장강박 의심가구에 대한 이 부분은 172쪽 저장강박 의심가구에 대한 내용인데요. 21년에 19년에 한 세대, 20년에 두 세대, 21년에 다섯 세대가 지금 나왔는데 여기서 남성이 2명이고 여성이 3명이고요. 그리고 생활은 보니까 저소득층인 거 같은데요. 이 부분은 본 위원이 조례 제정에 있어서 상당한 진통이 있었던 그런 부분이라서 제가 자료를 요청했고 그리고 여기 보니까 쓰레기 수거 정도로 여기 기록이 되어있는데요. 이런 분들은 우울증이나 아니면 정신적인 그런 아픔이 있는 분들이 많습니다. 그 부분에 있어서 조례에 함께 병행해서 치료도 할 수 있도록 그렇게 명시를 해 놨는데요. 조금 더 신경을 써서 조례 제정에 따른 그런 시행을 좀 제대로 해 주셨으면 하고 부탁을 드립니다. 그리고 23번 마지막 페이지 고독사에 대한 건데요. 이 역시 본 위원이 조례를 제정을 했는데 여기 보니까 4, 50대가 5명이고 60대 이상이 3명입니다. 그리고 올해 8명 중에 자살이 2명 있습니다. 이런 부분은 큰 아픔인데요. 이 여덟 세대가 다 가족이 있어서 인계를 한 거로 그래 되어 있는데 이런 일을 당할 당시는 대부분 혼자 계시는 분들입니까? 고독사에 혼자 계시는 분들입니까?
장환

정장환복지정책과장

예, 예. 혼자.
말임

오말임위원

가족이 있는데 혼자 계시는 분들이 많네요. 현대 사회에 혼자 계시는 분들이 많아지면서 사회 문제로 까지 발생하는 그런 문제인데 물론 일을 당하는 거는 또 우리가 어떻게 그거 손 쓸 수 없는 그런 순식간에 일어나는 일들이 많지만 혼자계시는 분들 안부전화라든지 혹은 거기에 맞는 정책을 좀 만들어서 지속적으로 우리가 관이 혹은 이웃이 다 함께 하고 있다는 그런 분위기라도 좀 만들어 봤으면 좋겠다는 그런 의미로 조례를 만들었습니다. 시행에 철저를 기해 주시고요. 그리고 아까 청년희망저축에 대해서 말씀을 들었는데 홍보에 많은 관심을 가지고 있다고 그리고 철저를 기하고 있다고 그렇게 설명을 들었는데요. 청년희망통장이 본인이 10만원씩 3년을 넣으면은 받을 때 1,500여 만원을 받습니다. 3년 후에. 그러니까 청년들의 어떤 발판을 마련하는데 엄청난 도움이 되는 겁니다. 근데 먼저 이제 그러니까 예금을 시작할 때는 ‘아, 이런 게 있어. 참 좋은 거네.’ 이렇게 시작을 합니다. 근데 만기가 돼서 찾을 때 이 저축이 너한테 어떻게 쓰여 질 것이며 니가 그동안 어떻게 살아왔는지 이거를 다 여러 서류를 제출해서 증명을 받아야 되는 거예요. 그래서 조금이라도 하자가 있으면 이 저축금을 못 받거나 본인이 넣었는 금액만 받을 수 있는 그런 장치가 되어 있더라고요. 그래서 저축을 할 때 철저히 안내를 해서 이 저축금 나중에 만기금을 내가 내 미래를 위해서 쓸 수 있도록 그렇게 1,500여 만원을 정말로 받아서 쓸 수 있도록 그렇게 장치를 좀 해 주십사 그리고 홍보를 해 주십사 부탁드립니다. 왜냐하면은 만기가 됐는데 찾으러 갔는데 내가 이 요건에 안 맞아서 이 돈을 못 받아. 근데 나는 그 안내를 아무 데서도 못 받았어. 그러면은 엄청 불신감이 생기는 거예요. 그렇게 못 받은 사람들이 제법 있다고 들었습니다. 그러니까 홍보도 좋지만은 저축을 할 때 이렇게 이렇게 해야 내가 만기금을 찾을 수 있다 그것도 좀 안내를 잘 해 주십사 부탁드립니다. 예, 이상입니다.
장환

정장환복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
효철

신효철위원장

더 질의하실 위원님들 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 민선7기 우리 동구청에 들어와서 이래 보면 그 앞전 6기나 그럴 때도 그런 것들이 있었는지 모르지만 동구청에서 보조금이 나가는 이런 단체들이 보면 문제도 좀 있었는 경우도 있고 또 동구청과 각 단체 간에 어떤 알력이나 어떤 이런 부분이 많았어요. 예를 들면은 동구자원봉사센터 같은 경우 센터장이나 사무국장 이런 거를 공개 채용할 당시에 특정 지역 출신 이런 문제도 있었고 또 자격조건이 안 되는데도 불구하고 억지로 채용하려고 하는 그런 시도도 있었고 무산도 되기도 하고 여러 가지가 있었어요. 그래서 보조금 집행에 대한 부분만 확실히 그리고 더 세심하게 이렇게 회계 감독하면 되지 운영 자체에 운영 자체를 개입하려고 하는 이런 의도가 없이 각 단체마다 본연의 업무를 자율적으로 할 수 있도록 신경 많이 써주시기를 부탁드립니다. 그리고 아까 앞선 두 위원님도 말씀했었지만 본 위원이 5분 발언했던 독립운동기념관 특별히 신경써 주시기를 부탁드립니다. 달서구나 다른 타 구에 뺏기지 않도록 본 위원이 전혜숙 최고위원과 우리 민주당의 송영길 대표가 대구 오셨을 때 동구 갑의 주요정책으로 보고드린 바도 있고 최근에 또 이제 전혜숙 최고위원님을 통해서 총리실로 까지 보훈청하고 공식적으로 전달해서 검토를 할 수 있도록 보고를 드린 바가 있습니다. 그래서 우리 민간단체라든가 지역에 우리 구의원들이 노력하는 만큼 특별히 좀 신경 써서 추진위원회도 설치하고 그렇게 해 주시기를 바라고, 아까 말씀드렸던 신암선열공원에서부터 조양회관까지 거리 그 거리는 이제 출발도 독립운동 관련된 신암선열공원이고 끝나는 지점도 독립운동기념탑인만큼 광복회하고 잘 상의해서 독립운동 관련된 그런 호칭, 독립운동 역사의 길 될 수 있도록 충분히 협의를 부탁드립니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 오늘 감사과정에서의 시정요구사항, 집행부서의 처리요구사항, 건의사항 등은 감사보고서 작성 및 채택 시 위원 여러분과 협의하여 처리하겠습니다. 복지정책과장님은 오늘 감사가 종결된 것이 아닌 만큼 감사기간 중 우리 위원회에서 출석을 요구하면 즉시 출석할 수 있도록 대기하여 주시기 바랍니다. 원만한 감사를 위해서 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)

11시54분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록