이혜영 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제268회 서울특별시 중구의회 정례회 제2차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 계획된 의사일정에 따라 중구청장으로부터 제출된 2022년도 사업예산안 및 2022년도 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2022년도 사업예산안(중구청장 제출) 2. 2022년도 기금운용계획안(중구청장 제출)

안녕하십니까? 김영철입니다. 2022년도 일반회계 특별회계 사업예산 및 기금 운용계획안을 보고드리겠습니다. 본 사업예산안은 2021년 11월 12일자로 중구청창으로부터 제출되어 2021년 11월 15일자로 본 위원회에 회부되었습니다. 지방자치법 제127조에 따라 제출된 2022년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안은 5733억 6700만 원이며 2021년도 당초 예산액 5321억 7000만 원보다 7.74% 증가되었습니다. 회계별로는 일반회계가 2021년도 당초 예산 4828억 5200만 원보다 8.48% 증가한 5237억 8800만 원이며, 특별회계는 2021년도 당초 예산액 493억 2700만 원보다 0.52% 증가한 495억7500만 원으로 편성되었습니다. 행정·보건위원회 소관 일반회계 세출예산은 2009억 300만 원이며 특별회계 세출예산은 495억 7500만 원입니다. 2022년 우리 구 재정 여건을 살펴보면 일반회계 세입예산은 5237억 8800만 원으로 공시지가 인상 등에 따라 재산세가 전년보다 10.17% 증가한 1672억 7100만 원, 등록면허세가 5.67% 증가하여 378억 4000만 원으로 사용료수입, 징수교부금수입 등 증가로 세외수입이 3.62% 증가한 807억 5700만 원, 지방교부세 35.36% 증가한 160억 3100만 원, 조정교부금 33.9% 증가한 142억 3000만 원, 보조금이 18.38% 증가한 1496억 8600만 원, 코로나19로 체육시설 휴관 등으로 순세계잉여금 19.15% 감소한 541억 7000만 원으로 128억 3000만 원 감소하였으며, 특별회계 세입예산은 총 495억7500만 원으로 전년 대비 2억 5700만 원 증가하여 전체 예산 규모는 전년 대비 7.74B1억 9300만 원 증가하였으며, 일반회계 세출예산은 인건비 기타직 및 기간제근로자 보수 증가에 따라 8.48@9억 3600만 원 증가하였고 보조금 24.3696억 6100만 원 증가, 자체사업이 12.71 3억 8200만 원 증가하였고 예비비는 92.53%2억 1400만 원 감소한 20억 3600만 원으로 편성되었으며 특별회계 세출예산은 주차장 특별회계가 2.92#억 9300만 원 증가한 495억 7500만 원으로 편성되었습니다. 이상과 같이 2022년도 사업예산안과 기금운용계획안을 종합적으로 판단해 볼 때 열악한 구 재정 여건에도 불구하고 지방자치법 제127조 제1항, 지방재정법 제36조, 지방자치단체 기금관리 기본법 제8조 및 행정자치부 예산편성 기준 및 기금운용계획 수립 기준을 비교적 준수하여 법적 인건비 상승분, 사회복지비, 구비부담금, 각종 복지시설 등 운영비, 공모사업 구비 매칭비 등 필수 경비를 우선적으로 반영하였습니다. 그러나 기초연금 68억, 생계 및 주거 급여 20억이 증가된 사회복지비가 계속해서 증가하고 있으며, 어르신영양더하기 6억, 생활지원비 지원 사업 16억, 출산·양육지원비 13억, 노인 일자리 및 사회활동지원비 11억이 증가되는 등 민선 7기 핵심전략 사업을 수행하기 위한 자체사업비 증가로 재정수요가 계속적으로 증가하고 있는 실정입니다. 특히 주민센터 예산이 전년 대비 10.52% 증가한 224억 8500만 원으로 전년도 보다 21억 4000만 원이 증액 편성되어 제출되었습니다. 구민의 복리증진과 생활편의를 위해 예산이 우선 편성돼야 할 것이며, 행정의 계속성을 고려하지 않는 예산편성은 자칫 예산낭비로 이어질 수도 있으므로 불필요한 사업은 폐지하여야 할 것입니다. 따라서 신규 및 증액 사업에 대한 구민의 관점에서 반드시 필요한 사업예산인지 세밀한 예산심사를 통하여 불필요한 예산이 편성되지 않도록 철저를 기해야 할 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김영철 전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다.

잠깐만요. 지방소비세가 398%나 늘었네?

지방소비세요?

예, 작년에 5억 5000 정도 됐는데 27억, 왜 이렇게 많이 늘었지?

아마 재산세 증가하고,

그것 좀 얘기해 주고, 그 다음에 인력운영비를 보면 5.5%가 증액이 됐는데, 이 내용이 공무원 임금 자연인상분에 따른 건지 사람을 더 쓰는 건지, 그것을 좀 파악해보세요. 왜냐면 작년 대비해서 5.55%가 늘었단 말이야. 그러면 매년 국가에서 공시를 하잖아요. ‘공무원 몇 퍼센트 인상해라.’ 그 퍼센트보다는 많을 거 같아. 공무원 선거 때문에 했을 수 있는데 그 정도는 아닌 것 같은데, 그러면 인건비가 는 게 사람 더 쓰려고 그러는 건지, 이걸 알고 싶으니까 그것 좀 디테일하게 나한테 주세요.

확인해서 보고드리겠습니다.

김영철 전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 그러면 동주민센터에 대한 2022년도 사업예산 등을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 송인상 시민친화국장님 나오셔서 동주민센터 2022년도 사업예산안 등에 대하여 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 시민친화국장 송인상입니다. 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님을 비롯한 행정·보건위원회 위원님들께 2022년 동 사업예산안을 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각하며, 동 예산안에 대해서 간략하게 설명드리기에 앞서 동장들을 소개하겠습니다. 양해 해 주신다면 시간관계상 한꺼번에 소개하도록 하겠습니다. 이수경 소공동장 외 14명의 동장님들입니다. 2022년 동 사업예산안 규모는 총 302억 6400만 원으로 이중 주민제안사업은 46%인 137억 7000만 원이며, 기관시설비 및 행정운영경비가 32%인 99억 6400만 원입니다. 아울러 우리동네일자리사업이 22%인 65억 2900만 원으로 전년 대비 약 2.4% 증가하였습니다. 올해는 의원님들께서 지적하신 사항을 적극 반영하였는데 효율적인 업무추진과 동 직원의 업무경감을 위해서 전문성이 요구되는 5000만 원 이상 시설비 예산 약 78억 원은 각 사업부서에 편성 집행토록 개선을 하였습니다. 이로 인해 실제 동에 편성된 예산은 전년 대비 24% 감소한 총 224억 4800만 원이 되겠습니다. 아울러 주민제안사업은 올해 많은 주민들의 관심과 참여 속에 전년 대비 8.3% 증가한 2만 1800여 명이 참가한 높은 투표율을 보여 주어 약 225개 사업 약 137억 원을 발굴 편성하였습니다. 구민 삶의 질을 개선하고 지역발전을 위해 최우선적으로 사용될 동 사업예산안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원회 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 보다 상세한 내용은 동별 동장이 설명드리도록 하겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

송인상 시민친화국장님 수고하셨습니다. 잠시 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 동주민센터 소관 예산안에 대하여 국장님께 질의하실 위원님 계십니까?

제가 몇 가지만 국장님한테 여쭤볼게요. 9급 공무원 들어오면 초봉이 월 얼마나 되죠?

초봉이 수당까지 합해서, 군대 안 갔다 오면 한 200만 원 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

그럼 일반계약직들 월 얼마나 받으시는지 아세요?

기간제 말씀하시는 겁니까?

예.

중구생활형임금이 되니까 한 200만 원 좀 넘게 받는 걸로 알고 있습니다.

그러면 지금 공무원들 열심히 공부해서 들어와서 주민들에게 봉사하는 건데, 이렇게 받아서 이 사람들이 근로 의욕이 나겠어요?

그래도 정규직과 공무원에 대한 자부심이 있다고 저는 생각하기 때문에 그걸로 좀 상쇄하지 않을까요?

지금 옛날처럼, 국장님 처음 들어왔을 때랑 지금 공무원들 생각이 달라요.

그럴 수는 있을 거라고 생각합니다.

그러면 그것을 대책이나 방법을 찾을 수 있는 생각을 해야지. 국장님은 동장님들하고 세월 흘러서 내년, 후년이면 나간다고 생각을 해서 밑에 직원들에 대한 그런 부분은 생각을 못 해 보셨냐는 얘기예요.

직원들에 대한 후생복리는 지금도 많이 좋아지고 있고 앞으로 더 할 거라고 생각하고요. 지금 위원님께서 지적하신 사항은 제가 담당 부서에 얘기를 해서 좀 더 관심 있게 하도록 하겠습니다.

내가 볼 때는 밑에 처음 온 직원들은 어떨 때는 자괴감을 가질 것 같아요.

돈으로만 따진다면 그럴 수가 있겠지만,

그래서 질문을 드릴게요. 지금 공무원들을 택배 하라고 공무원 뽑은 건 아니죠?

그 말씀은, 안 그래도 어제 제가 보고를 받았습니다. 그런데 그것에 대해서 아마 설명을 했을 거라고 생각하는데, 이게 민원혁신의 일환으로 하는 건데 민원혁신이 뭐냐면, 주민들에게는 민원행정서비스를 제고하고 직원들은 업무경감을 하는 거였습니다. 처음 시작은 소공동에서 시작된 겁니다.

업무를 줄여주기 위해서?

예, 무슨 말씀이냐면 소공동에서 직원들이 민원서류 발급 때문에 점심 먹을 시간도 없다고 해서, 그래서 그것에 대한 개선방안을 찾았는데 시작은 민원발급을 줄여주기 위해서 구청에 대량발급 민원창구를 만들어서 지금 각 동에서 한 30%～40%가 절감된 건 맞습니다. 그다음에 마지막은 요즘 언론에 이슈가 되고 있는 게 점심시간휴무제입니다. 민원혁신의 마지막이 점심시간휴무제입니다. 점심시간휴무제를 하기 위해서, 그런데 정 필요한 사람들이 민원배달을 하는 게 원래 시작은 교통약자였습니다. 교통약자들에게만 하다가 이왕 하는 것, 우리 중구에 주소를 둔 중구민에 한해서는 필요로 하면 무료로 배달을 해주자, 이런 차원으로 한 거였습니다. 그런데 그것을 한 게 뭐였냐면, 점심시간휴무제를 하는 겁니다. 점심시간휴무제를 하게 되면 정작 필요한 사람들이 있을 것 아닙니까, 그때 이것이 보완책으로 활용할 수 있겠다 싶어서 교통약자에서 전체 주민으로 확대한 거고요. 그리고 이 민원행정 혁신을 하게 된 이유는 결론은 뭐냐면 앞으로 민원업무는 줄어들게 될 수밖에 없습니다. 왜냐하면 행안부의 전자지갑을 보면 앞으로 인감증명서도 전자지갑에서 할 수 있도록 한다는 겁니다. 그게 내년 정도부터 한다는 겁니다. 그래서 이 인력을 복지나 이쪽으로 투입하겠다는 게 기본적인 저희들의 구상의 일환인 거였습니다. 그 차원에서 하는데, 위원님들께서 지적하신 사항의 일면은 타당할 수 있다고 생각합니다. ‘공무원들이 배달을 하는 게 말이 되느냐. 그렇게 되면 자괴감이나 업무가 늘어나는 것 아니냐?’ 그런데 지금 사실상 교통약자에게만 했을 경우에 1년에 40건만 됐습니다. 그러니까 단순 계산하면 15개 동에서 1년 동안에 두 번 정도 배달하게 된 거였습니다. 그래서 이게 확대가 된다고 해도 무조건하지 않을 거라고 생각하는 것 중의 하나가, 지금 무인민원발급기가 무료입니다. 그런데 이것을 하게 되면 돈을 내셔야 합니다, 600원이 됐건 1000원이 됐건. 그렇기 때문에 걱정하시는 것처럼 폭증할 거라고는 생각하지 않고요. 그래서 어제 과장하고 얘기한 것은, 이 수수료 조례를 통과시켜 주신다면 우선 시범으로 운영해보고 그다음 확대 여부를,

국장님! 여기 동장님들 다 계시니까 한번 여쭤봅시다. 지금 민원대에 계신 직원들이 전화를 받아서 ‘나 현대아파트 몇 동 몇 호인데 서류를 떼서 갖다 주세요.’ 하면, 수수료를 500원이고 1000이고 주면 되니까, 그럼 나는 그거 시키겠어요. 내가 동사무소까지 그 바쁜 시간에 가서 무료로 떼는 것보다는 전화로 해서 그렇게 하겠어요. 그리고 국장님하고 동정부과장하고 본인들 생각을 15개 동 동장들하고 같이 협의를 해봤냐고요? 지금 실무에서 일하시는 분들이 15개 동 동장들 아니에요? 이분들하고 협의를 한번 거쳐 보셨냐고? 행정을 하면서 소통이 안 되는 거예요. 동장들은 아무것도 모르고 있다가 조례해 주면, 서류 떼는 직원들이 와 있는 사람도 있는데 언제 갈 거냐고, 서류 떼는 사람은 급하다고 빨리 갖다 달라고 하면 어떻게 할 거예요?

취지가 중요한 게 아니고,

전체 민원혁신의 일환이라는 거지, 이것 하나만 딱 떼고 말씀하시면,

취지가 중요한 게 아니고, 기본적으로 하려면 실무에 있는 동장들이나 직원들한테 이게 가능한지 여러분이 어떤지 고민 한번 해보셨냐고? 아이템 좋은 건 많아요. 공짜로 주면 다 좋죠. 그렇잖아요?

아까도 말씀드렸지만, 이것은 점심시간휴무제라든가 직원들의 복지, 업무경감을 하는 차원으로써 시작된 거라는 걸 말씀드립니다.

경감을 하면 그 친구들은 점심시간에 이걸 배달한다는 거예요?

아니요. 그게 3시간 이내입니다. 중구 동 크기로 봐서, 그 동 사람들 것만 해 주는 겁니다. 다른 동에서 신청해도 소용이 없습니다.

그러니까 동 사람들이라는 게,

그러니까 그 동에서 신청해도 3시간 안에,

제가 물어볼게요. 신당5동장님, 여기로 나와 보세요. 동장님! 지금 5동에 민원대가 한가한가요? 있는 그대로 얘기해 주셔야 돼, 지금! 조례를 만들어주고 우리가 보류를 시켜놨는데, 동장님들이 원하면 통과시켜 주겠다, 이거예요. 그런데 동장님들이 책임을 지시라는 얘기야. 왜냐하면 여태까지 국장이나 동정부과장은 그 부분에서 동장님들과 협의를 안 했다는 거야. 그러면 그것은 결과적으로 동에 가면 동의 실무자들이 다 책임을 져야 돼. 그게 가능하냐는 얘기예요?

꼭 공무원이 아닙니다.

공무원으로 한다는 거예요, 지금!

그런데 그것이 처음 시작은 보안 때문에 그런 건데,

국장님, 어저께 물었을 때 주민센터의 주무관이 한다고 분명히 말씀하셨어요, 과장님이!

그건 다시 한 번 확인해보겠습니다.

주무관이 한다고 하셔서 문제가 된 거예요.

여기 15개 동장님들이 계시고 동장님들이 열다섯 군데 중에 한 여덟 군데, 아홉 군데 한다면 해 줄게요. 주민이야 공짜로 해 주면 좋아요. 그런데 과연 직원들이 그걸 따라갔을 때, 이 조직에 미치는 영향이 없겠냐는 얘기예요. 그 친구들이 나가면, 서류를 언제 떼러 올지 모르잖아요. 그럼 이 직원이 배달 나가면 창구로 오는 사람은 그 직원 올 때까지 기다려야 돼! 그건 어떻게 해결할 거야?

주민센터 인력이 굉장히 부족한 걸로 알고 있어요, 동정부 예산 내려가다 보니까. 그런데 그것까지 하라고 그러면 말도 안 되는 거지.

동장님, 얘기를 한번 해봐요. 실질적으로 최전방에서 일하시는 분들이 이게 옳다 그르다보다는, 이것은 좀 문제가 있다든지 보강해야 된다든지 무슨 얘기가 나와야 될 것 아니냐고. 지금 동장님처럼 얘기 안 하면 그냥 하는 걸로 밀어붙일 수도 있어.

여기서 답변하기가 좀 그럴 거고요.

내가 왜 이 말씀을 드리냐면, 지금 집행부에서는 윗사람들이 일방통행하는 거예요!

알겠습니다.

왜 이런 얘기를 하냐면! 조덕진 과장할 때 중림동 갔어요. 아니, 공문으로 해서 해야지! 개인 이메일로 보내서 8급, 9급 직원들 갖다가 책임지라고 그러면 공무원 누가 책임지겠어요! 이게 얼마나 썩은 조직이에요! 자기는 다 빠지고 말이야!

뭔가 모르겠지만 그런 일이 있진 않겠죠. 8,9급을 책임지라고,

아니, 내가 가서 감사할 때 직접 경험을 했잖아요!

결재권자가 있는데 결재권자가 책임지는 거지.

결재권자, 내가 구청장한테 그랬잖아요. 구청장은 뭐래요. 어떻게 그걸 전부 다 서류로 하냐고 그러잖아요. 개인 이메일로 받는 게 뭐가 문제, 말이 되냐고요. 당신들은 옛날에 윤지열인가 누구야, 그 친구 있을 때는, 내가 그랬잖아. “공무원 책임져라.” 하니까 못 진대요. “그러면 경유를 하나 만들어라, 윤지열이라는 사람 것을!” 걔가 주도적으로 움직이니까! 근데 그것은 안 하잖아요, 국장님들이 하나도! 그리고 왜 맨 엄한 공무원들만 잡들이 하냐고! 난 여기 계시는 동장님들도 각성해야 돼요. 자기가 데리고 있는 직원 스물 몇 명 책임을 지셔야지! 직원보고 택배까지 하라는 얘기예요? 이걸 말 한마디 못하는 게 조직이냐고요, 지금!

그 부분은 지적하셨으니까 최대한 동과 다시 한 번 협의를 하고요. 발전적인 방향으로 개선할 방향이 있으면 개선하도록 하겠습니다.

차라리 그걸 해 주는 사람을 쓰겠다고 하면 인건비를 갖고 우리가 고민을 할 텐데, 공무원 직원이 데스크에 앉아서 떼어주고 하는 사람인데, 이 사람이 배달하러 갔어. 그런데 서류 필요한 사람이 왔어. 그러면 이 사람은 2시간 3시간 기다려요?

지금 약간의 오해가 있는 게, 데스크에 있는 직원이 일어날 수가 없습니다.

그럼 누가 간다는 거예요?

주무관이 간다는 거죠.

그것도 공무원 아니야! 그럼 그 사람은 동에서 일하는 게 없어?

지금 지적하셨으니까, 저도 ‘공무원들에게 확정해서 하겠습니다.’라는 얘기를 사실상 꼭 공무원만 해야 되냐고 저도 생각하고 있는 건데, 아무튼 이것에 대해서는,

처음에는 그랬어요. 민간인을 쓰는 건지 알고 인건비를 달라는 건지 알았어요. 그런데 인건비가 하나도 없기에 뭐냐고 했더니 동직원이 간다는 거야. 그럼 동 직원들이 과연 이 상황에서, 아까 말한 대로 봉급도 쥐꼬리만큼 주면서 택배까지 하라고 그러면 그 사람 자존심 상하지 않겠어요?

지금 위원님께서 그렇게 말씀하시면, 굉장히 그쪽 프레임이 돼버리는데 ‘직원이 택배까지 하느냐’ 라는 차원으로 생각하지 마시고요. 지금 아마 직원으로 처음 했다고 한다면 개인정보 때문에 아마 그렇게 처음에 시작했을 것 같은데,

국장님이 어떻든 간에 동을 책임지고 계시는 국장님이라면 그것은 안 된다고 얘기를 해야죠. 그것을 그냥 듣고 있고 조례까지 올라와서, 의원들이 안 짚었으면 결과적으로, 내가 볼 때는 데스크 못 비우니까 동장님들이나 팀장님들이 순찰 돌 때 가서 돌려줘야 되는 경우가 생겨요.

그런 일은 발생하지 않을 거라고 생각하는데,

지금도 인력이 부족하다며요?

남지는 않습니다.

휴직 들어가고 뭐하고 하면 인력 보강 안 해 주잖아요, 행정과에서.

언제 한번 여기서 민원 혁식, 민원 개선방안에 대해서 보고드릴 수 있는 시간이 됐으면 좋겠고요. 그 일환의 하나라는 걸 말씀드리고, 결국 이렇게 되면 주민들은 우리 구청 민원서비스가 제고된다고 생각할 거고요. 우리 직원 분들은 업무가 좀 나아졌다고 생각할 거라는 게,

그럼 아파트에 하나씩 민원대를 설치해 주세요. 그럼 훨씬 줄어들 것 아니야. 아파트단지에다가 무인민원발급기를 하나씩 설치해 주시면 되잖아요.

예산을 주신다면,

그것은 예산 드릴게! 공무원 괴롭히지 말고! 공무원을 왜 괴롭히냐고, 자기 소임으로 맡은 일을 하는데!

또 하나 얘기해도 되죠?

예, 하세요.

국장님, 지금 동 예산 있잖아요, 이번에 올라온 예산. 거기서 5000만 원 이상은 전부 다 과로 다 주신 거죠?

예, 그렇게 하는 걸로,

왜 이중 일을 하죠? 그냥 받아서 과에서 예산편성하라고 줘버리면 되는 것 아니에요?

그런데 위원님들도 아시겠지만 이건 주민참여예산입니다.

주민참여예산을 했어. 그러면 그 돈이 5000만 원 이상 되면 어차피 과에다 주는 것 아니에요?

예, 그렇습니다. 그러니까 그것을 해서 주민참여예산으로 올라왔으니까 이 부분은 과로 주는 거예요. 과에서 주면 그것을 전체 취합해서 금액을 가져오면 일이 더 편하잖아요.

아니죠. 지금은 동에서 예산을 받는 것 아니에요. 동에서 예산을 받아서 다시 과에다 주는 것 아니에요?

그게 아니고요. 동에서 받는 것은 예산을 받는 게 아니라, 사실상 아이템을 받는 거죠. 그래서 그쪽에 5000만 원이 넘으면 그래서 이번에,

그러니까 편성돼 온 게 그렇게 돼 온 것 아니냐고?

동에 안 돼 있습니다.

동에 하나도 안 돼 있고,

그래서 제가 아까 보고드렸다는 게,

그러면 동 예산이 지금 사업예산 5000만 원 이상 빼고도 21억 4000이 증액된 거예요?

아니요, 작년보다 24%가 감소됐다고 보고드렸습니다.

여기 동주민센터는 전년도보다 10.52% 증가한 21억 4000이 증가됐다고 돼 있는데?

아까도 말씀드렸지만 그것은 예를 들어서 주민참여예산을 동사업 예산 규모가 총 302억일 경우에 그렇게 되는데, 이중에서 78억이 빠져야 되는 겁니다. 그것은 지금 도로시설과, 공원녹지과 그쪽에,

그러니까 지금 왜 그렇게 복잡하게 하냐고요?

그러니까,

생색내려고 그러지 말고! 그게 무슨 얘기냐면, 주민들이 원하는 것 해준다는 것 아니에요? 그러면 여태 전에 있던 구청장들이나 그분들은 어차피 과에서 편성해서 주민들을 위해서 일을 안 한 거예요?

아니요, 그렇게,

왜 행정을 자꾸만 복잡하게 하냐고! 차라리 그냥 해서 8월에나 받아서, 자, 주민참여예산 받아요. 옛날에는 받아서 과로 전부 다 취합해서 줬어. 그러면 과에서 해서 도로시설과면 도로시설과에서 15개 동 받아서, 10억 주든 것 20억 달라면 20어 줄게요! 그럼 과에서 계획을 세워서 일괄적으로 할 수가 있잖아요!

그 지적사항을 반영해서 이렇게 개선한 거라니까요.

그러니까 내가 얘기하는 게, 이것 보면 복잡한 게 뭐냐면, 여기서는 편성해서 브리핑 여기서 또 할 것 아니에요?

아니에요.

동에서 브리핑 안 해요?

5000만 원 이상은 안 합니다.

브리핑을 안 해?

도로시설과장과 공원녹지과장, 교통행정과장 등 기능부서 특히 큰 게 5개 부서가 있습니다, 나머지 전통시장과도 있지만. 거기서 다 합니다. 78억이, 그렇기 때문에 작년대로 하면 2.4%가 증가한 걸로 되지만 실질적으로는 24%가 감소한 224억이 되는 겁니다. 동주민참여예산이기 때문에 그렇게 된 거고요. 78억이 빠진다는 것을 말씀드리는 겁니다.

이해가 안 가는 게, 과에서 하면 일반회계로 편성하면 되는 거잖아요. 그걸 여기서 동정부 예산이라고 강조할 게 없어요. 그렇잖아요? 과에서 편성을 한다며, 동에 있는 것을 취합해서?

그렇습니다.

그런데 왜 자꾸만,

개선책, 의원님들 지적을 받아서 개선했다니까요.

개선을 한 건지 더 망가뜨린 건지, 하여간 이상입니다. 물어봐야 한 얘기 또 하고 한 얘기 또 하고.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

예산과 관계없는 건데, 동정부과장님도 계시고 하니까 여쭤보고 싶은데, 지금 15개동 동별로 단체장들이 있잖아요. 예를 들어서 자총이라든지 자연보호라든지 동별로 다 있잖아요. 그런데 그 회장을 뽑을 때 어떻게 뽑나요? 그냥 개인 추천해서 동장도 모르게 뽑아도 상관이 없나요?

구 단체를 얘기하시는 건가요?

예.

구 단체는 자기들 자체 규약에 따라서 정관이나 이런 규정이 있어서,

제가 묻는 것은, 동장이 그것을 몰라요. 그런데 개인적으로 해서 누가 하라고 했다고 해서 본인이 하겠다, 라고 이렇게 돼 있어요. 그래서 내가 동장님한테 물어봤어요. 이분이 이걸 하고 있는데, 다른 걸 하고 있어요. 다른 걸 하고 있고 주민센터에서도 뭘 맡고 있고 주민참여예산을 맡고 있고, 지금 직책이 두 개나 있어. 그런데 또 다른 데에 그 회장이 그만 둬서 그 단체 회장을 맡는 거야. 그런데 그것을 동장님한테 “이 사람이 왜 이렇게 많이 하느냐?”고 물었더니 모르는 거예요. 이게 어떻게 된 거예요?

동정부과장 조덕진입니다. 구 단체는 바르게, 새마을이나 자총이 있고요. 거기는 거기 상위법이 있고, 자총 같은 경우에도 규정이 있습니다. 자기들 회장 선출 기준이나 이런 규정에 따라서 하기 때문에 동사무소에서는,

관여를 안 해요?

예, 그 자체 내규로 정해서 하기 때문에요.

그 말을 묻는 게 아니라, 그래도 단체별로 지원을 해 주잖아요. 지원을 해 주면 동정부과에서는 알고 계셔야 되는 것 아니에요? 그리고 동에서 동장님은 알고 계셔야 되는 것 아니에요, 자기 구에 대해서는? 몰라도 되는 거예요? 그럼 아무나 우리들이 추천해서 해도 되네? 상관없네? 그걸 묻는 건데, 그게 말이 되냐고요? 동장님은 그 구의 단체장님은 알고 있어야지. 상관없는 거예요? 그러면 새마을에서 인준하고 새마을에서 그냥 해버리고 동장은 몰라도 되네? 회의할 때는 동에서 하잖아요?

그러니까 동 단위 단체를 이야기하는 건지,

예, 동 단위 단체 얘기하는 거예요.

저희들은 구 단체를 지금 이야기 한 거거든요.

동 단위 단체를 얘기하는 거예요, 15개 동.

왜 대상도 아닌데 나와서 그걸 설명을 하려고 그래. 동장 중에 한 명이 나와서 설명을 해야지.

좀 이해가 안 가는데, 어떻게 생각해요, 그것은?

과장님은 동장 안 해보셨지? 해봤나?

예전에 동에 근무만 했습니다.

동장은 안 해보셨지?

예.

그러니까 안 해보셨으니까 모를 수도 있지.

동장이라면 각 15개 동에 자기 동을 책임지고 있는, 그러면 동장님이 알고 계셔야 되는데, 어떻게 넘겨서 들어야 되는 거야. 우리들이 듣고, “아니, 이 사람이 이거 이거 하고 있는데 이거 회장까지 맡아서 하면 어떻게 되냐?” 하고 물었더니 모르고 계시는 거예요. 그래서 그분을 불러서 물어본 거야. 그런데 모, 누가 계속 하라고 전화가 왔었대, 내가 직접 들은 것도 있고. 그런데 그런 경우가 되냐고? 그렇게 하면 되냐는 거죠. 그걸 묻는 거예요. 동에서 이렇게 하는 것은 기본적으로 동장님이 알아야 된다고 생각을 해요. 동장님이 먼저 알아야지. 그러면 그런 분이 행정을 하지, 동장이 뭐 필요해? 다 그분들이 하면 되지! 그 얘기를 그분이 통화하는 것을 듣고 제가 동장님한테 물었어요. “아니, 이 양반이 이러이러 해서 여기 회장을 한다는데, 지금 주민센터에서도 뭘 맡고 있고 우리동네관리사무소에서도 뭘 맡고 있고, 아니 그러면 그 사람을 동장시키라고 내가 그랬어, 오죽하면! 그런데 기본적으로 그런 것은 동장님한테 좀 보고가 됐으면 좋겠어요. 보고가 되고 동장님이 그것을 안 하더라도 새마을에서 하든 문화관광과에서 하든 아마 하는 게 있을 거예요. 동장님이 기본적으로 알아야지 건너서 들으면 동장은 기분 좋겠냐고요!

저희들이 지회나 구 단체 쪽에 이야기를 해서 앞으로 그런 사항들이 개선되도록 하겠습니다.

지금 거꾸로 얘기하면 무슨 얘기냐면, 옥상옥이 되고 있는 거예요. 동장 위에 지금 그 사람들이 올라가 있는 거야, 이 내용대로라면. 동장이 어떻게 됐든 간에 지역의 가장 수장으로서 동의 전반적인 것을 다 알아야 되는데, 동장도 모르는 사이에 무슨 회장이 바뀌고, 이게 옥상옥이 되는 거라니까. 그럼 동장들을 앞으로 6급으로 내려! 사무관들 해놓고서, 그게 맞는 것 아니야?

예를 들어서 나도 사람 없겠어요? 심으려면 엄청 많아. 저는 그런 것 안 해요. 그런데 모 의원이 하면 다 되고! 그러면 안 돼요. 그렇게 하지 마요, 정말! 직접 들은 거예요, 그분한테! 그런 것은 진짜 바로 잡아야 돼요.

김행선 위원님께서 하시는 말씀은 우리 구협의회도 마찬가지인 거고 동협의회도 마찬가지이듯이 직능단체가 있습니다. 직능단체장이 바뀔 때는 절차적으로 하겠지만, 그래도 동에는 동장이 계시고 동을 총괄하는, 시민친화국장님이 총괄하시듯이 내용들은 서로가 알고 가야 된다는 거예요. 그런 취지로 가야지 맞고, 직능단체 중에서도 관변단체가 있는 반면에 또 자생 단체가 있잖아요. 이런 게 아마 조율하기가 어려울 때가 있을 거예요. 그럼에도 불구하고 어떤 소통 관계를 충분히 하셔서, 관련되는 분들은 똑같은 내용을 똑같이 아셔야 된다는, 이 취지로 말씀을 드리는 것 같아요. 참고하시고 아예 분명한 가이드라인을 잡아주셔요. 그러면 되잖아요. 동마다 다르게 할 게 아니라 15개 동이 똑같이 할 수 있게끔 매뉴얼을 주시면 그 매뉴얼을 따라서 하면 된다고 보니까 참고하시고요.

예, 무슨 말씀인가 알겠습니다. 취지는 잘 알겠습니다.

송 국장님! 제가 의원생활을 하면서 그런 경우가 있었어. 동장 알기를 우습게 아는 자치위원장들이 많았었어.

동장님을 우습게 알 수 있나요?

우습게 알았다니까.

그런 시절이 있었어요.

5대 때 그런 일이 있었어. 구청장이 자치위원장들 15명 모아놓고 해주고 하니까 그 사람들이 각 동에서는 동장 위야.

지금은 아니라고 저는 믿고 있습니다.

지금도 일어나고 있어요!

다른 사람은 다 인정하는데 왜 본인만 아니라고 그래! 지금 국장님은 실무형 국장이 아닌 것 같네. 정치적 국장인 것 같네. 동을 돌아다녀 봐요! 내가 볼 때 우리 중구에는 국장들이 정치 국장들이 너무 많아! 일을 하는 국장이 돼야지, 다 정치적 색이 들어서, 아까도 말하잖아. 동 직원들 얘기하는데 동 직원들은 중요치가 않은 거야, 지금 보니까. 너희들은 택배를 하든 뭘 하든 그냥,

자꾸만 택배 얘기를 말씀하시면 안 된다니까요. 오해한다니까요.

그게 택배지 뭐야? 배달하는 게 택배지!

그게 아닌데, 그러니까 이렇게 돼요. 그것의 결과는 아까 말씀하셨듯이 목적이 좋다고 해서, 수단에 대해서 다시 한 번 협의를 해보겠고요. 지적을 해 주셨으니까 그것에 대한 개선 방안은 저희들이 강구하도록 하겠습니다. 그렇지만 자꾸만 공무원들이 택배를 한다, 이런 식으로 말씀하시면 직원들이 오해를 한다니까요.

아니 그럼 서류를 배달해 주는 게 뭐예요? 택배지 그게 뭐야? 그걸 뭐라고, 설명을 한번 해봐요.

예를 들어서 이게 업무량이 굉장히 많아지고 정말 힘들어지는 거라면 쉽게 생각할 수도 있겠는데, 아무튼 그것은 다시 보고드리겠습니다.

국장님! 그럼 물어봅시다.

예.

학교는 다니는 거고 핵교는 댕기는 겁니까?

자꾸만 그렇게 말씀하시면, 저는 말씀드리고 싶어요. 취지가 좋은 거였는데 그것에 대해서는 저희들이 다시 한 번 개선방안을 찾아보겠다는 말씀을 드리고 싶다는 건데, 그렇게 말씀드리겠습니다.

위원님, 복지위원회 또 가야 된다고 하니까 먼저 하실 말씀,

예, 위원장님이 그만 하라면 그만 해야죠.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 송인상 시민친화국장님 수고하셨습니다. 그러면 소공동에 대한 2022년도 사업예산안 등의 원만한 심사를 위하여 소공동을 제외한 국장님과 동장님들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 그리고 장내 정리를 위해서 잠시 정회하겠습니다.

안녕하십니까? 소공동장 이수경입니다. 인사드리겠습니다. 먼저 구민의 복리증진과 지역발전, 그리고 특히 우리 동 행정 발전을 위해서 노고가 많으신 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 김행선·이혜영 위원님께 감사말씀드립니다. 보고에 앞서 우리 동 소속 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 유기영 동정부1팀장입니다. 이경하 동정부2팀장입니다. 지금부터 소공동 2022년도 사업예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 예산서 727페이지입니다. 저희 동에서 금번에 제출한 사업예산안은 동행정경비 및 기관시설비 4억 2600만 원, 주민제안사업 5억 7600만 원, 공공일자리사업 3억 2100만 원으로 총 20개 사업, 약 13억 2400만 원이며, 사업예산서 책자의 세부사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 예산서 727페이지 설명서 11페이지, 쾌적한 주민센터 운영입니다. 동청사 시설유지관리 및 소요물품 구매, 동행정 정보 가이드 운영을 위한 일자리 사업비, 청사가 노후화되어 청사건물 유지보수와 외벽 현수막 게시대 설치비 신규편성 등으로 원활한 동청사 운영을 위해서 전년대비 512만 8000원이 증가한 1억 2346만 3000원입니다. 다음은 예산서 728페이지 설명서 13페이지, 원활한 동행정 운영입니다. 통반장 활동 실비보상 및 행정차량 운영비, 공동주택 전자게시판 운영비 등 통장 역량강화 프로그램 운영비가 신규로 편성되었고, 전년대비 자산취득비 등 1955만 8000원이 감소한 4552만 원입니다. 다음은 예산서 729페이지 설명서 15페이지입니다. 주민안전 생활환경 조성입니다. 풍수, 폭염, 한파, 제설 등 재난 대비 사전 활동과 빗물받이, 온기텐트, 보이는 소화기 설치 등 시설유지보수를 위한 사업비로 자율방재단 활동비로 전년대비 1838만 6000원이 증가한 2821만 4000원입니다. 다음은 예산서 730페이지 설명서 16페이지 자치회관 및 주민공동체 활성화입니다. 공공시설 개방 및 공유물품 대여, 공유공간 관리, 공유사업 제안, 자치회관 개방을 위한 신규 일자리 사업 2개, 6명의 인건비로 편성되었고 자치회관 시설관리 및 프로그램 운영, 마을축제 등 각종 행사개최, 마을공동체 공모사업 등을 위한 사업비로 주민참여활성화를 위한 공모사업비, 간사활동비 편성해서 전년대비 1억 4851만 7000원이 증가한 1억 9191만 3000원입니다. 다음은 예산서 732페이지 설명서 19페이지에 있는 복지시설 운영 및 주민복지 활성화 지원입니다. 경로당 시설 유지관리 및 물품구입 등 운영비와 노인의 날 기념 경로잔치 개최 등으로 920만 원이 편성되었습니다. 다음은 예산서 732페이지 설명서 20페이지에 있는 소공동 문화유산 투어 프로그램 운영입니다. 소공동에 있는 근현대 문화유산의 유래와 의미를 널리 알리고 공유하는 문화유산 투어 프로그램입니다. 주민과 관객들이 많이 찾는 정동과 덕수궁 등 역사가 숨 쉬는 공간에 생동감 넘치는 해설을 곁들여서 듣고 싶은 역사 투어 프로그램을 개설하고자 제안되었으며, 2022년 주민참여예산사업 주민투표 2위로 선정되었습니다. 사업비 총 1260만 원입니다. 다음은 예산서 732페이지 설명서 21페이지에 있는 소공동 평생교육 프로그램 운영입니다. 주민들의 욕구를 반영한 프로그램을 운영해서 주민들의 자아실현 및 삶의 질 향상은 물론 지역사회 참여 기회를 제공하고 건전한 시민으로 거듭날 수 있도록 제안된 평생교육 프로그램입니다. 너와나의댕스쿨, 공예클럽, 어린이가족프로그램 운영으로 22년 주민참여예산사업 주민투표 5위, 8위, 12위로 선정된 사업입니다. 사업비는 총 4172만 원입니다. 다음은 예산서 733페이지 설명서 22페이지에 있는 동행정지원단체 활동 지원입니다. 국민운동단체인 바르게살기운동, 한국자유총연맹 동협의회 및 동청소년지도협의회와 동체육회 등 단체의 사업운영비로 사업비는 583만 원입니다. 다음은 예산서 733페이지 설명서 23페이지에 있는 등굣길 교통안전 지킴이 운영입니다. 등굣길 교통안전 지도를 통한 어린이 보행안전을 확보하고 어린이보호구역 내 적치물 등 위험요소 순찰과 계도활동을 위한 등굣길교통안전지킴이 6명의 인건비로 사업비는 7372만 6000원입니다. 다음은 예산서 734페이지 설명서 24페이지에 있는 야간안전코디 인력 운영입니다. 야간 방범순찰 및 청소년 선도보호 활동을 통해서 범죄예방 및 야간 쓰레기무단투기 계도, 공원화장실 몰래카메라, 여성안심길 비상벨 등 보안과 점검 등 안전한 중구 실현을 위한 야간 안전코디 인력 운영 2명의 인건비로 사업비는 3263만 5000원입니다. 다음은 예산서 734페이지 설명서 25페이지에 있는 소공동 관내 도로표지병 설치입니다. 북창동, 서소문동, 순화동, 정동 등 4개소에 보행자가 많은 이면도로에 도로표지병을 설치해서 사고예방 및 보행자를 보호하고 주민이 보다 안전하게 보행할 수 있는 거리를 만들고자 제안된 사업입니다. 주민참여예산사업 주민투표 3위로 선정되었으며 사업비는 2315만 원입니다. 다음은 예산서 734페이지 설명서 26페이지에 있는 생활방역코디 인력 운영입니다. 주민 건강을 위협하는 해충을 방제하고 코로나19 전파 예방을 위한 방역을 실시해서 쾌적한 생활환경 조성, 다중이용시설 방역 홍보, 주택가 및 골목길 해충 방역 등을 위한 생활방역코디 인력 2명 인건비로 사업비는 3636만 3000원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 27페이지에 있는 상습흡연구역 무단투기 CCTV 설치입니다. 상습흡연구역에 쓰레기무단투기 CCTV를 설치해서 무단투기 근절 및 올바른 배출문화를 정착시키고 깨끗한 소공동을 만드는 데 큰 도움이 될 것이라 생각됩니다. 관내 상습흡연구역 15곳에 설치할 예정이며 22년 주민참여예산사업 주민투표 4위로 선정되었습니다. 사업비는 총 6992만 원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 28페이지에 있는 쓰레기무단투기를 막는 화단 조성입니다. 쓰레기무단투기가 빈번히 이루어지는 공공용지에 화단을 조성하고 주변 환경개선 및 환경 정화에 도움을 주는 사업으로 제안되었습니다. 역시 주민참여예산사업 주민투표 1위로 선정되었습니다. 사업비는 3550만 원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 29페이지에 있는 덕수궁 돌담길 그래피티 니팅 사업입니다. 겨울철 덕수궁 정동길 가로수에 주민들이 직접 만든 뜨개질 옷을 입히는 사업입니다. 겨울철 가로수를 보호하고 봄철에는 해충 예방 및 주민들에게 볼거리를 제공해서 추운 겨울 따뜻한 돌담길을 만들기 위해 제안된 사업입니다. ’22년 주민참여사업 주민투표 9위로 선정되었으며 사업비는 1765만 원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 30페이지, 버스정류소 냉·온열의자 설치입니다. 버스정류소에 여름철 및 겨울철에 대중교통을 이용하는 주민 및 직장인들에게 냉·온열의자를 설치해서 편의를 제공하고 이용객이 많은 관내 세종대로나 칠패로, 의주로 등 대로변에 위치한 버스정류소 7곳에 설치하고자 합니다. 주민참여예산 사업 주민투표 11위로 선정되었으며 사업비는 3164만 원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 31페이지에 있는 도심가로수 정비 및 꽃길 조성 사업입니다. 도심 속 가로수 정비를 통해서 환경을 정화하고 정동길에 꽃길을 조성해 오가는 주민 및 관광객들에게 쾌적하고 아름다운 걷고 싶은 거리를 제공하고자 제안된 사업입니다. 주민참여예산 사업 주민투표 2위로 선정되었으며 사업비는 2억 3700만 원입니다. 다음은 예산서 735페이지 설명서 32페이지에 있는 어린이공원 환경개선사업입니다. 관내 어린이공원 2개소에 울타리 설치 및 낡은 운동기구 등 공원 용품을 교체하고 계절별 초화류를 식재해서 공원을 이용하는 주민과 어린이들에게 쾌적한 환경을 제공하고자 하는 사업입니다. 주민참여예산 사업 주민투표 7위로 선정되었으며 사업비는 6300만 원입니다. 다음은 예산서 736페이지 설명서 33페이지에 있는 소공동 맛집투어 웹사이트 리뉴얼입니다. 2018년도 마을특화사업으로 만든 소공동 맛집투어 웹사이트로 이용자들이 웹사이트를 편리하게 사용할 수 있는 환경제공 및 홈페이지 재구축, 웹사이트 리뉴얼 등 골목상권 활성화와 방문객들의 이용 편의성을 높이는데 도움이 될 것으로 생각됩니다. 주민참여예산 사업 주민투표 10위로 선정되었으며 사업비는 4400만 원입니다. 다음은 예산서 736페이지 설명서 34페이지 동 청소행정 인력 운영입니다. 이면도로 청소, 무단투기 계도 및 단속, 청소 관련 현장 민원처리 및 재난대비시설물 점검을 위한 마을클린코디 4명의 인건비입니다. 클린코디 활동 근무일수 조정 및 명절상여금 금액 조정으로 전년 대비 321만 1000원이 감소한 사업비 6776만 7000원입니다. 마지막으로 예산서 736페이지에 있는 동행정 운영경비 기본경비입니다. 전산기기 관련 소모성 물품구입 및 업무추진비, 동청사 개방 당직수당이 신규로 편성되었고 국내여비 현원 조정으로 전년 대비 425만 4000원이 감소한 1억 3356만 7000원입니다. 지금까지 12건의 주민제안사업을 포함해서 총 20건 13억 2437만 8000원의 소공동 사업예산을 설명드렸습니다. 우리 동의 꼭 필요한 사업들을 주민들이 직접 제안해서 우선순위를 선정한 사업이니만큼 원안대로 반영하여 주시면 의원님들의 노력과 관심이 주민을 위한 더 나은 서비스에 반영될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상으로 소공동 2022년도 사업예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이수경 소공동장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 그러면 소공동 예산안에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 편의상 이혜영 위원님부터 시작하시죠.

동장님, 동은 거의 다 주민참여예산으로 들어왔는데요. 소공동 같은 경우에 애완견을 키우는 집이 많나요?

예, 아파트들이 주민들이 주로 많이 키우고요. 아파트에서 애완견을 키우다 보니 주민들 마찰들이 많이 있고, 또 우리나라가 애완견이 1500만 시대라고,

맞아요. 애완견도 가족으로 치니까 키우시는 분들은 애완견에 대한 게 내 가족으로 굉장히 소중하게 생각하잖아요. 다른 동은 이 사업이 없는데, 주민들이 필요로 하니까 주민참여예산 사업으로 냈다고 생각해요. 안전하게 잘 하셨으면 좋겠다는 당부의 말씀 드리는 거고요.

예, 알겠습니다.

27페이지, 상습흡연구역 무단투기 CCTV를 설치한다고 하셨는데, 남대문로, 세종대로, 서소문로, 정동길, 이렇게 하는데, 그쪽을 가끔 다니면서 보면 도로변에서 흡연을 너무 많이 하는 거예요.

소공동의 가장 큰 문제는 길거리 흡연이고 거기에 따른 담배꽁초 투척이 가장 문제가 많습니다.

그러면 CCTV를 설치해서 어떻게 관리를 할 거예요? 그 많은 사람들을 과태료를 물릴 수는 없잖아요?

일단은 경고메시지 의미도 있고요. 스마트경고판이라는 것은 거기서 말이 나오는 거거든요. 사람이 가까이 오면,

‘여기는 흡연 구역이 아닙니다. 흡연하시면 안 됩니다. CCTV 촬영하고 있습니다.’ 이런 식으로 하면 깜짝 놀라서 본인들도 다른 데로 갈 것 아니에요. 단속도 중요하지만 흡연구역을 만들어주는 것도 좋을 것 같아요. 왜냐면 담배 피우시는 분들은 피우지 말라고 해도 끊지 못하고 피우는 것을 어떻게 제재는 못 할 것 같아요. 그래서 단속해서 과태료를 물리는 것도 어느 정도이고 하니까 일단은 CCTV만 설치할 게 아니고 흡연실을 어떻게 좀 구석에라도 작게나마 환풍 시설이라도 해서 만들어주는 것도 이분들에 대한 배려가 될 수 있을 것 같아요. 무조건하지 마라가 아니라,

예, 맞습니다.

왜냐면 그쪽이 다른 지역보다는 회사들도 많고 이렇다 보니까 중구 사람이 아니고 회사 온 사람들이 많이 있는데, 점심 때 가서 보면 장난 아닌 거야. 지나오면서 ‘어머, 저렇게 해도 되나?’ 라는 생각이 들 정도이고, 물론 보건소에서 흡연단속을 하는데 거기까지 손이 못 미치나 봐요. 보건소에서 왔을 때도 흡연 단속하시는 분들 거기를 집중적으로 하라고 말씀을 드렸는데, 동에서는 또 단속을 너무 심하게 하면 너무 인색한 거고, 법적으로 보건소에서는 할 수가 있으니까,

저희는 계도만 하고 있습니다.

계도도 좋지만 흡연구역 만들어주는 것도 필요하다고 생각해요. 그것도 검토 한번 해보세요.

예, 알겠습니다.

소공동도 쓰레기 무단투기가 많나요? 28페이지, 이것도 주민참여예산으로 들어왔는데. 이게 1번으로 됐네요? 굉장히 심한가 봐요, 그렇죠?

이게 다 담배꽁초 무단투기 연장선에 있는 건데요. 주민들 생각으로는 거기다 예쁘게 화단을 꾸며놓으면 ‘설마 거기다가는 안 버리겠지.’라는 차원의 발상입니다.

맞아요. 그런 것도 있죠. 그러면 화단을 하되 보여주기 식으로만 하지 말고 예산이 들어가더라도 주민들이 다니면서 눈요기할 수도 있고 ‘여기 잘해놨어. 여기다 못 버리겠다.’라는 느낌을 받도록 어차피 하는 것 그렇게 해주세요. 그리고 여기는 온열의자가 좀 늦었어요?

예, 작년에는 소공동은 주민보다는 서울시민이 이용하는 확률이 높다고 해서 밀렸는데요. 이번에는 소공동에도 주민이 살고 있으니까 ‘버스정류장에 설치를 합시다.’라는 의견이 있어서,

온열의자를 다른 구에 해놓은 것 경험을 했는데, 민원이 좀 많이 들어오는 게 뭐냐면, 이 온열의자가 타이머로 돼 있어요, 사람이 조정하는 게 아니고. 타이머로 해서 온도가 올라가면 꺼진단 말이에요. 온도가 내려가야만 그게 따뜻해요. 그러니까 아침 출근시간에는 온도가 낮으니까 따뜻해. 그런데 퇴근시간에는 열이 받아 있고 이러면 안 들어오니까 찬 거예요. 사실 온열의자가 불이 안 들어오면 더 차갑거든요. 그래서 다른 동 주민참여예산 할 때 다른 동에 그런 얘기를 했어요. 그래서 타이머를 조금 더 늘려놓으라고 했는데, 온열의자를 하게 되면 경험을 해보시고,

예, 관리를 잘하도록.

가끔 퇴근시간에 나가서 타이머를 올려서 쓸 수 있게 했으면 좋겠어요. 왜냐하면 주민을 위해서 만들어 놓은 거니까. 아침 출근시간에만 따뜻할 게 아니라 퇴근시간에도 필요하다고 생각하거든요. 설치한다고 하니까 신경 써주세요.

예.

이상입니다.

수고하셨습니다. 존경하는 고문식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

등굣길 교통안전지킴이 몇 시간 하는 거죠?

4시간 하고 있습니다.

각 동 동일한 가요?

예, 전 동 동일입니다.

그런데 동화동은 등굣길 안전지킴이 기본급이 6만 4596원이에요. 뭐가 잘못된 것 같은데? 동별로 금액이 다 달라.

부서에 편성지침을 받아서 저희가 하는 거거든요.

똑같이 내려갔을 텐데, 동화동 걸 보면 등하굣길안전지킴이 운영해서 기본급이 6만 4596원, 주차수당, 월차수당까지 있어요. 그런데 여기는 주연차수당 해서 4만 3000원 돼 있는데, 밑에 보면 동화동은 주차수당이 6만 4596원, 월차수당이 6만 4596원, 여기는 50일로 돼 있다고, 여기는 9일로 돼 있고.

아, 9개월.

아니, 수당이?

주 5일 근무를 하고 있거든요.

여기는 우리동네관리사무소는 없어요?

우리는 우동소 없습니다.

야간안전코디는 왜 인건비가 주간이나 야간이나 똑같은가? 원래 야간에 하면 돈을 더 줘야 되는 것 아니에요?

예, 그렇긴 하죠.

그런데 왜 이렇게 된 거예요?

이것도 역시 편성지침대로 저희가,

통상적으로 야간에 하면 1.5라든지 이렇게 더 돈을 주잖아요? 11시 넘는 것은 야간수당이 아니고, 원래 6시 이후에 들어가는 게 야간이고, 그다음에 11시 넘어서 새벽에 하는 거는 더블이야.

심야수당이라고 그래요.

야간안전코디가 몇 시부터 몇 시까지 하는 거예요?

야간은 6시부터 9시까지입니다.

3시간 하는 거예요?

내가 찾아보니까 그런 거 같아서 물어보는 거예요.

이거는 저희가 편성지침대로 따르는 거기 때문에 확인을 하도록 하겠습니다.

편성지침이 어디서 내려오는 거예요? 행안부에서 내려오는 거예요?

아니죠.

구청에서?

예.

구청장 지시사항으로? 그것 아니에요? 내가 뽑아보니까 우리동네관리사무소만 인건비가 얼마냐면, 작년에 주지도 않았는데 인건비 뽑아보니까 12억 7000이에요. 우리동네관리사무소 인건비만! 그러니까 작년에도 기간제근로자 인건비가 100억이 넘었걸랑요. 그런데 올해는 한 150억 될 것 같은데. 이거 어떻게 해야 되는 거야! 우리동네관리사무소는 원래 우리가 안 하던 것것, 여기는 야간클린코디라는데 옛날에도 클린코디 준 것 전부 다 전용해서 우리동네관리사무소로 다 썼걸랑. 그래서 내가 물어보는 거야. 여기는 우리동네관리사무소가 없으니까, 이걸 어떻게 해야 되는 건지,

이 야간안전코디는 저희만 있는 건 아닙니다. 우동소 없는 동만 있는 것 아니고요. 15개 동 다 있습니다.

옛날에 클린코디라고 있었잖아요. 그런데 그 부분을 우리동네관리사무소로 다 잡아놨어. 우리가 예산을 삭감 했는데, 말하자면 우리동네관리사무소 인건비를 달라는 것을 삭감을 해버렸어요. 공무원으로서는 안 써야 맞는 거죠, 의회 승인이 안 됐으니까?

예.

그런데 클린코디를 우리동네관리사무소에서 쓰고 있더라니까, 옷을 다 입혀서. 그러니까 동장님이 처음이라고 그런데, 이게 전반적으로 틀을 손 봐야 된다고. 아무튼 그렇게 알고 계세요. 소공동은 우리 주민이 많지 않지만 유동인구가 굉장히 많은 지역이고 그래서 도움드릴 수 있는 건 최대한 찾아보도록 하겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

여기는 간주가 없나 보네?

예.

수고하셨습니다. 동장님, 20페이지 소공동 문화유산 투어 프로그램 운영인데요. 가까운 종로는 없는 문화유산도 개최를 하고, 있는 것은 더 성대하게 개최하고 그러지 않았습니까, 대표적인 게 종묘제례라고 조선 왕실의 문화를 이어가고 있는데요. 소공동에는 근대사에 있어서 대한제국의 흥망성쇠를 온몸으로 지켜본 동네예요. 그런 소공동에는 문화재가 많습니다. 많은데 잘 아시겠지만 문화유산을 잘 보전하고 잘 지켜서 이어줘야 하는데, 여태까지 그런 부분을 많이 소홀히 해왔어요. 이번에 들어온 것 보니까, 어쨌거나 늦은 감은 없지 않아 있지만, 동의 특성을 제대로 잘 살렸다, 이렇게 말씀을 드립니다.

감사합니다. 위원장님 제안이,

물론 저의 제안이기도 하지만 너무 늦게 시작한 게 아닌가,

주민들도 흔쾌히 다 동의하시고요. 자부심 갖고 계십니다.

소공동만큼은 역사에서 빼놓을 수 없는 소중한 공간이기 때문에, 이 사업 잘 진행하셔서 길이길이 보전할 수 있는 사업이 되기를 바라는 마음인데요. 여기에 더 추가하실 부분이 있다면 할 때 같이 하면 좋지 않을까 싶어서 말씀을 드리는 겁니다.

해설사 분들이랑 좀 더 디테일하게 연구를 해서 좋은 프로그램이 되도록 해보겠습니다.

양질의 프로그램 만드시고, 우리는 굉장히 말할 거리가 많은 동네예요. 그래서 그것을 잘 다듬어서 내놓기를 바랍니다.

예, 감사합니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 소공동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 마치겠습니다. 동장님 및 직원 여러분 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 명동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 김현성 명동동장님 나오셔서 먼저 간주처리사업을 보고하여 주시고 명동 소관 2022년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 명동장 김현성입니다. 중구 발전과 구민 복지 향상을 위해 늘 구민과 소통하며 열정적으로 의정활동에 최선을 다하시는 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서 명동 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 신명철 동정부1팀장입니다. 황정희 동정부2팀장입니다. 조현석 동정부복지팀장입니다. 2022년도 명동 사업예산안 설명에 앞서 2021년 명동 간주예산에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 간주처리내역 보고 2페이지 생활형동단위협치거점 공간조성입니다. 공공시설공간 운영 효율화를 위해 주민센터 3층 강당 환경개선공사를 실시했습니다. 소요 예산은 전액 시비로 3200만 원입니다. 다음 3페이지 “유휴공간 주민 품으로”입니다. 동 청사 공간 운영 효율화를 위해 드로잉과 식물테라피, 원데이클래스 등 프로그램을 운영하는 사업으로 소요 예산은 전액 시비이며 150만 원입니다. 이상 간주예산 보고를 마치고 이어서 2022년도 명동 사업예산안에 대해 설명드리겠습니다. 명동에서 제출한 예산안은 총 17개 사업, 10억 6819만 원으로 예산서 세부사업 순으로 설명드리겠습니다. 설명서 67쪽 예산서 755쪽, 쾌적하고 효율적인 주민센터 운영입니다. 동행정정보가이드 운영, 공공요금 지급, 민원서식 제작 등 청사 운영과 민원서비스 제공을 위한 사업으로 소요 예산은 1억 2203만 원입니다. 설명서 69쪽 예산서 756쪽, 원활한 동 행정 운영입니다. 관광 안내표지판 정비, 통반장 활동 보상금 지급, 통장 역량 강화프로그램 운영, 행정 차량 유지비 및 화물차 교체 등 동행정 업무의 보조자인 통반장에 대한 사기진작과 동 행정의 원활한 운영을 위한 사업으로 소요 예산은 8950만 6000원입니다. 다음은 설명서 70쪽 예산서 757쪽, 주민 안전생활환경 조성입니다. 폭염과 한파 등 각종 재난에 대한 신속한 대응과 등하굣길 안전지킴이 등 운영 및 버스정류장 냉·온열의자 설치 등을 통해 안전한 생활환경을 조성하고자 하는 사업으로 소요 예산은 1억 5565만 원입니다. 다음은 설명서 73쪽 예산서 759쪽, 효율적 공공시설 운영입니다. 공공시설 긴급 유지보수와 청사 환경개선을 위한 사업으로 소요 예산은 1600만 원입니다. 다음 설명서 74쪽 예산서 759쪽 주민공동체 활성화 지원입니다. 공유나눔매니저 채용, 발효문화 프로그램 운영, 주민공모사업 및 주민자치활동 지원 등 마을공동체 활성화와 주민자치 실현을 위한 사업으로 소요 예산은 9513만 5000원입니다. 다음은 설명서 76쪽 예산서 760쪽, 동청사 미디어보드 설치 및 운영입니다. 동 소식을 이미지와 영상 형태로 표출하여 주민들에게 효과적으로 홍보하고 구정 참여 활성화를 지원하는 사업으로 소요 예산은 1236만 원입니다. 다음은 설명서 77쪽 예산서 760쪽, 주민 중심 자치회관 운영입니다. 자치회관 강사비와 물품을 지원하고 공간운영도우미를 채용하여 자치회관을 보다 안전하고 쾌적하게 이용할 수 있도록 하며, 노후화된 체육프로그램실 환경개선 공사를 실시하는 사업으로 소요 예산은 1억 6260만 원입니다. 설명서 79쪽 예산서 761쪽 명동배움터 운영입니다. 주민들에게 맞춤형 교육 프로그램을 지원하고 배움을 실천하는 학습문화 조성하는 사업으로 소요예산은 2400만 원입니다. 다음은 설명서 80쪽 예산서 762쪽 명동 마을축제 개최입니다. 명동의 다양한 구성원이 함께 참여하고 기획하는 명동 마을축제를 개최하는 사업으로 소요예산은 2000만 원입니다. 다음은 설명서 81쪽 예산서 762쪽, 스마트 도서관 운영입니다. 도서대여 무인자동화시스템을 설치하여 주민들 생활 가까이 독서문화 인프라를 조성하는 사업으로 소요예산은 1억 3983만 원입니다. 다음은 설명서 82쪽 예산서 762쪽, 동자치 협력단체 지원입니다. 동사업과 긴밀하게 협력하는 직능단체에 운영비와 사업비를 보조하여 해당 단체의 공익사업을 추진하는 사업으로 소요예산은 1110만 원입니다. 다음은 설명서 83쪽 예산서 763쪽, 청소년 보호 및 활동지원입니다. 청소년 지도협의회 활동을 지원하여 청소년 보호를 강화하는 사업으로 소요예산은 111만 원입니다. 다음은 설명서 84쪽 예산서 763쪽, 노인행사 운영입니다. 노인의 날을 기념하는 경로잔치를 개최하여 어르신에 대한 존경과 감사를 표하는 사업으로 소요예산은 200만 원입니다. 다음은 설명서 85쪽 예산서 763쪽, 인바디 측정기 설치입니다. 경로당과 헬스장에 인바디를 설치하고 방문간호사 상담 시 인바디를 활용하는 등 주민 건강증진을 위한 사업으로 소요예산은 800만 원입니다. 다음은 설명서 86쪽 예산서 763쪽 복지시설 유지관리입니다. 경로당 물품지원 및 긴급 보수를 위한 사업으로 소요예산은 560만 원입니다. 다음 설명서 87쪽 예산서 764쪽 무단투기 등 예방 및 단속강화입니다. 무단투기예방 홍보물 제작, 스마트 경고판 관리, 음식물쓰레기봉투 전용수거용기 지원 등 깨끗한 골목길 조성을 위한 사업으로 소요예산은 554만 6000원입니다. 마지막으로 설명서 88쪽 예산서 764쪽 마을 클린코디 운영입니다. 청소관련 사항 주민홍보 및 계도, 취약지역 예찰 등 주민불편사항 개선을 위해 클린코디를 운영하는 사업으로 소요예산은 6676만 7000원입니다. 이상으로 2022년도 명동 사업예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김현성 명동 동장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 그러면 명동 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 하십시오.

동장님, 여기 주민참여예산은 여기 자료에 안 올라온 게 있네요?

주민참여예산요. 저희가 이번에 총 10개 주민사업이 있는데요. 그 중에서 3개 사업은 구 시설 부서에서 집행을 하기로 해서 그것은 뺀 겁니다.

그러면 안 올라온 게 예산 주신 게 과에서 예산이 올라오는 건가요? 그래서 여기 올라오지 않았나요? 왜냐면 버스정류장 냉·난방기 설치, 이런 것도 다른 동은 올라왔는데 여기는 자료에 없어서,

자료에 있습니다, 위원님.

몇 페이지에 있어요?

72페이지 맨 마지막에 있습니다.

예, 온열기 설치가 좀 늦었잖아요. 다른 동들은 한 데가 많이 있더라고요. 그런데 온열의자가 센서잖아요, 사람이 조정하는 게 아니라. 아침에 출근할 때는 추우니까 따뜻한데, 퇴근할 때는 낮에 열을 받아서 그게 안 켜진대요. 그런데 온열의자 같은 경우에는 나무가 아니기 때문에 불이 안 들어올 때 앉으면 더 차가와요. 그래서 오후에는 좀 힘들지만 동에서 나가서 타이머를 좀 조정을 했으면 하는 의견을 제가 제시를 했어요. 그것 좀 살펴봐 주시고요. 그리고 스마트 도서관은 질문을 했으니까 넘어가고, 79페이지 명동 배움터 운영이 있는데, 여기 명동 배움터를 주민센터에서 이것을 하실 거예요? 주민센터 할 공간이 있나? 명동은 굉장히 좁고 열악하잖아요?

예, 청사가 오래됐는데요. 새로운 공간이 아니라 저희 3층 강당이 있습니다. 그 강당을 활용해서 자치회관 프로그램이 없는 시간대에 배움터 운영을 하려고 하고 있습니다.

아동, 주부, 가족이 다 참여하는 건데, 이걸 하면 수요도가 얼마나 될까요?

저희가 10월 중순부터 배움터 일부 하고 있거든요. 주말에 하고 있고 평일 야간에 하고 있는데 한 10명 정도 참여하고 있습니다.

10명요? 이제 시작이니까 홍보가 안 된 거죠?

홍보는 열심히 하고 있습니다만 필요하신 분들이 프로그램에 참여하시는 거기 때문에, 주말에 10명 참여하고요. 또 평일 야간에 요가 프로그램 운영하는데 그때도 10명 정도 참여하고 있습니다.

그럼 주간에도 하고 야간에도 하고 그래요? 그럼 하루에 2회씩 하네요? 강사가 있을 것 아니에요?

강사 있습니다.

강사료하고 여기 포함된 거죠?

예.

그럼 주 2회인가요?

저희가 기본적으로 자치회관 프로그램을 운영을 하고 있고, 명동 배움터 운영은 지금 동사무소에서 평일 야간, 또 주말과 공휴일도 시설을 개방을 해서 주민들이 이용할 수 있게 하고 그 시설에 프로그램을 적절하게 운영을 하라고 해서 명동 배움터를 운영을 하고 있는 거고요. 각 프로그램에 정원에 맞게 주민들이 잘 이용을 하고 있다고 생각을 합니다.

음식물 쓰레기봉투 전용수거 용기 지원, 쓰레기봉투를 지급을 한다는 거예요. 아니면 음식물 쓰레기 용기를 만든다는 거예요?

위원님 말씀하신 것처럼 봉투가 아니라 음식물쓰레기 봉투를 넣을 수 있는 수거용기를 지원을 하는 겁니다.

그게 몇 개나 할 거예요?

저희가 한 200개 예상을 하고 있는데요. 명동에 그렇게 음식물쓰레기를 그렇게 별도로 버리고 있는 가구가, 단독 가구가 한 1000가구 정도가 됩니다.

무료로 해 주는 거예요? 그 세대 수가 다 음식물쓰레기를 다 거기 버리는 거예요?

예, 각 세대마다 다 지원을 해 주는 것은 아니고요. 저희가 한 200개 정도를 보급할 예정인데, 그 1000가구 대상으로 해서 한 다섯 가구당 한 개씩의 수거용기를 보급을 하려고 하고 있습니다.

어차피 음식물쓰레기봉투에 넣어서 여기에 수거를 하는 거죠?

맞습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다.

70페이지 보면, 내년 예산이 6100만 원 증액이 됐네요? 주민안전생활 환경조성, 이게 지금 생활방역코디하고 야간안전코디, 이게 늘어난 건가요?

예, 맞습니다.

이게 동장님이 필요해서 한 거예요, 동정부과에서 내려온 거예요?

기본적으로 15개 동이 일괄 편성한 걸로 알고 있습니다.

그렇죠? 작년에 내가 보니까 기간제근로자 인건비 나간 게 100억이 넘더라고요. 그런데 아까 보니까 우리동네관리사무소만 따져도 12억 7000인데, 지금 이것 따지면 인건비가 엄청 늘어날 것 같은데? 그리고 등하굣길 안전지킴이하고 야간 안전코디 근무용품 구입비가 있는데, 다섯 명이면 한 월 5만 원 꼴 잡는 것 아니에요?

예.

그럼 5만 원 동안, 매달 이 옷을 해 주나요?

매달 그렇게 하지는 않습니다. 매달 하지 않고 그때그때 필요한,

9개월 동안 해서 지금 올라온 건데? 내가 볼 때는 이걸 빨아 입고 그러더라도 한 두 벌 정도 해야지 맞는 거지, 이걸 어떻게 매달 해서 주는 걸로 예산이 편성돼 있더라고. 지금 야간코디 근무용품 구입비도 10만 원씩 2명, 12개월 해서 240만 원 돼있다고. 이것도 매달 두 명이면 5만 원씩 해서 옷을 사주겠다는 건데, 그것은 좀 안 맞잖아요? 차라리 일을 하시니까 어차피 유니폼 식으로 입는 거니까 두 벌이나 세 벌 해서 그분들이 빨아서 입도록 하는 게 맞는 거지. 어떻게 생각하세요?

근무용품이 근무복을 딱 지정하고 있는 것은 아니거든요.

그러면?

동정부2팀장 황정희입니다. 저희 등굣길 안전지킴이는 깃발하고 조끼, 이런 것을 기본적으로 한 두 개 정도 사서 지급을 하고 있고요. 나머지는 추운 겨울이나 봄에 이분들이 활동을 하시면서 장갑이라든지 집게라든지 쓰레기를 수거할 수 있는 작은비닐이라든지 요구하시는 것들이 조금 있더라고요. 그래서 필요하신 것은 좀 파악을 해서 분기별로 지급을 하고 있습니다.

(발언대를 향해서) 근무용품 비용이 의복비를 말하는 건 아니죠?

예, 조끼라든가 이런 것들 지급하고 있는 거고요.

포함해서 다른 기타 필요한 물품들을 파악해서,

이게 작년에 우리도 이걸 줬네. 이게 원래는 구청에서 주는 게 아니었을 거예요. 처음에는 교육청에서 주는 거로 했던 건데, 어느 날 우리한테 넘어왔단 말이야.

그렇습니다.

그러니까 이게 정신 나간 거야. 옛날에는 녹색어머니들이라고 해서 봉사한다는 자부심을 가졌는데, 지금 돈 받고 일하니까 교장이나 이런 분들이 좀 그런 사람만 쓰는 거예요. 네 시간 하는데, 아침에 와서 등하교 얼마나 해요? 등하교 오래 안 해요. 1시간이나 한 시간 반 되면 하는데, 수업 끝나고 네 시간을 잡아준 거야. 그럼 그 시간은 뭐하냐? 어디 들어가서 차 마시고 수다 떨다가 동네 한 바퀴 돌고 퇴근하는 거야. 지금 이 분들이 하는 일이 없잖아요. 여기서 통제할 수 있는 부분도 없고, 그렇잖아요? 나는 이것 진짜 문제가 많다고 생각해요. 옛날에는 그래도 자기 자식을 맡겨놨으니까 부모들이 새벽밥 먹고 나와서, 회사 다니는 사람들도 아이들 녹색어머니 때문에 이걸 한다고 해서 회사를 빼고 와서 봉사를 해줬는데, 지금은 돈 받으니까 뭐가 잘못됐어. 지금은 봉사라는 개념이 없어! 하다못해 재능기부라는 것도 없어질 것 같아. 구청에서 이를 테면, “돈 줄게 와서 너 재능 부려!” 이럴 것 같아. 어떻게 세상이 물질만능주의가 돼서 봉사하는 것까지 다 뺏어서 그것을, 옛날에는 그분들 녹색어머니들은 다른 어머니회랑 틀려서 고생한다고 얘기를 많이 했었어요, 사실. 그런데 지금 이게 뭐하는 짓들인지, 돈이 남아돌아가는 건지! 그 다음에 77페이지 주민중심 자치회관 운영, 이것도 작년에 예산이 없던 건데 지금 올라온 거예요? 공간 운영도우미, 이게 뭐예요?

공간운영도우미요?

열을 재는 사람이에요? 앞에서 체온 재고 그런 사람?

아니요, 그것은 민원실 출입관리는 동행정정보가이드가 운영을 하고 있고요. 이 공간운영도우미도 내년에 신규편성된 일자리인데,

이것도 동정부과에서 내려온 거죠?

예.

동정부과는 내가 볼 때는 없어져야 될 과야. 직원들 복지는 생각 안 하고 전부 다 그냥, 아무리 내년에 선거라도 그렇지 세금을 막 갖다가, 하여튼 동장님들 고생하시는데, 그래도 어떻게 됐든 간에 여러분들 공직에 있으면서 주민 세금 갖고 급여를 받고 살잖아요. 그러면 원칙이 뭔가는 있어야 되는데, 지금 원칙이 아무 것도 없어. 그냥 위에서 내려주면 우리는 그냥 졸졸졸 따라간다고 생각한다고. 아까 국장 마인드 봐요. 본인이 하면 다 하는 거야. 동장들과 협의도 안 하고, “그냥 지시하면 니들은 따라와.”야. 말 안 들으면 전부 다 다른 데로 쫓겨나는 것이라서 그런지 몰라도. 직원들 고생시키는 거라니까! 아까 얘기했지만, 내가 볼 때 옥상옥이 돼있다고. 동장 위에 지금 이런 분들이 들어가서 옥상옥이 돼 있다니까. 동네 가면 웃겨요. 어떻게 이렇게 되냐고? 왜 공무원들이 옛날에는 그래도 존경받는 사회가 됐는데 지금 공무원들이 어떻게 된 게 이상하게 몇몇 사람에 휘둘려서, 이건 말이 안 돼! 동장님들이 그래도 지역에 대표하는 분으로서 공직하면서 안 되는 것은 안 된다고 정리를 해 주시라고, 내려온다고 다 받아서 하지 마시고! 무슨 얘기인지 아시죠?

알겠습니다.

대답은 잘하시는데 실제로 그러지를 못하니까 서운하네. 이상입니다.

수고하셨습니다. 동장님, 71페이지에 온기텐트 설치, 이게 두 곳인데 어디 어디 설치 예정이죠?

(직원석을 향해서) 팀장님이 답변 좀 해 주세요.

작년에 했던 데겠지?

동정부2팀장인데요. 작년에는 예산편성이 안 됐어요. 코로나 때문에 의원님들이 감염의 우려가 있다고 해서 예산이 삭감됐고요. 재작년에는 그것을 구입을 해서 설치한 다음에 현재 동에서 보관하고 있고요.

올해도 코로나가 지금 4000명대 막 그러는데,

그런데 ‘일상회복’ 이렇게 해서 일단 그런 예산들을 잡아서,

위드코로나라는 게, 잘 들어보세요. 위드코로나라는 건 상인들이 먹고 살기 위해서 그것을 무리해서라도 좀 풀어준 거란 말이에요, 시간제한이나 이런 것을. 그런데 지금 관에서 행사를 더 많이 하잖아. 관에서는 이러면 안 되는 것 아니에요? 자영업자들이나 이런 어려운 분들 하라고 위드코로나를 했는데, 옳다구나 해서 동이나 뭐 해서 걷기부터 시작해서 수많은 행사를 하고 있으니! 이것 어떻게 생각하십니까? 다들 질문하면 공무원들이 말을 못 해!

팀장님, 이게 재작년에 설치했던 곳이,

예, 롯데백화점 있는 데, 그 플라자 앞쪽하고 명동역 쪽에,

명동역 몇 번 출구요?

거기는 인도가 넓은가요?

예, 거기는 가능합니다.

5m 넘으면 시비 받으면 되잖아요. 원래는 시도잖아요. 5m가 안 되는 데는 에어컨 놓고 히터 놓고 하는, 그 중림동에 해놨잖아요. 그것은 시비를 받아서 하시는 게 맞을 거예요. 왜냐면 시도에다가, 사실 우리가 돈이 없으니까 온기텐트를 해놓은 건데, 5m가 넘는 것은 시에서 좀 받아보세요.

예, 검토해보겠습니다.

왜냐하면 5m 넘는 데는 요건이 된단 말이야. 강남, 서초는 기획된 도시기 때문에 전부다 인도 폭이 넓단 말이야. 우리는 신당5동에 놓으려고 해도, 도로폭이 3m밖에 안 나오니까 이걸 놓으면 보행에 문제가 돼서, 5m 이상 되면 되걸랑. 이걸 조율 한번 해보세요.

명동역 쪽은 안 될 것 같고요.

안 되는 쪽은 몰라도 되는 쪽은,

예, 그건 한번 검토해보겠습니다.

롯데 이런 데는 공간이 있으면 거기는 시에서 돈 받아서 해 주는 것도 괜찮다는 얘기예요.

알겠습니다.

동장님, 제가 물어본 이유는 방금 고문식 위원님께서 얘기한 것과 똑같은 얘기가 되는데, 박순규 시의원님이 스마트정류장 해서 냉·온열의자 설치하는 버스정류장, 이런 비용을 특교로 기 확보돼 있다고 말씀을 주셨고, 그렇기 때문에 방금 얘기한 것처럼 5m 이상 되는 시 도로에서는 시 특교가 가능하다고 정리가 되거든요. 그렇게 정리하시고 안 되는 것만 구 예산에서 쓰는 걸로 하면 아마 정리가 되지 않겠나 싶어서 하는 거니까, 이해되십니까?

예, 알겠습니다.

참고하세요.

예.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 명동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 마치겠습니다. 동장님 및 직원 여러분, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 중식을 위해 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

필동장 김성학입니다. 먼저 구민의 복리증진과 지역발전 특히, 동 행정 발전을 위하여 노고가 많으신 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 감사의 말씀 드립니다. 보고에 앞서 우리 동 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박광배 동정부1팀장입니다. 김영기 동정부2팀장입니다. 박옥순 동정부복지팀장입니다. 먼저 2021년 간주처리 내역을 보고드리겠습니다. 1페이지, 구 단위 계획형 실행 사업입니다. 공유시설 개방과 관련하여 특화프로그램 운영을 위한 전시용 파티션, 빔프로젝터 구입 등 450만 원을 집행하였습니다. 다음 2페이지, 작은도서관 운영지원으로 소모품과 도서구입비 192만 원을 교부 받았습니다. 지금부터 필동 2022년도 사업예산안에 대해 설명드리겠습니다. 저희 동에서 금번에 제출한 사업예산안은 동 행정경비 4억 6200만 원, 주민참여예산 사업 1억 4570만 원, 사회서비스일자리 사업 약 4억 900만 원으로 18개 사업 총 10억 1660만 5000원입니다. 예산안 편성 제안설명은 사업예산서 책자의 세부사업별로 설명드리겠습니다. 예산서 769페이지 세부사업설명서 93페이지, 주민 친화적 청사운영 사업입니다. 동 청사 및 민원실 유지관리, 사무관리비와 공공요금, 동행정정보가이드 등 인건비 편성으로 전년 대비 1260만 원이 감소한 총 1억 1500만 원입니다. 예산서 770페이지 세부사업설명서 95페이지, 원활한 동행정 운영입니다. 통반장 활동 실비보상, 행정차량 운영비로 6842만 원을 편성하였습니다. 예산서 771페이지 세부사업설명서 96페이지, 주민참여 활동 지원 사업입니다. 자치회관 개방 운영지원 인건비, 시설관리 및 프로그램 운영을 위한 강사수당, 주민참여활성화지원 공모사업으로 편성되었으며, 소요 예산은 1억 3600만 원입니다. 예산서 772페이지 세부사업설명서 98페이지, 주민중심자치회 운영 사업입니다. 주민자치회 운영 및 활동 지원을 위한 사업비와 마을축제행사비, 주민참여예산 사업인 필동 지역문화 프로젝트 행사비 800만 원을 포함하여 총 4830만 원입니다. 예산서 772페이지 세부사업설명서 99페이지, 주민참여예산인 주민 평생학습프로그램 운영입니다. 단순한 취미생활을 위한 프로그램 수강 외에 전문화된 프로그램을 생활권 가까이에서 제공하고, 그 분야의 전문적 소양을 길러 마을강사 등으로 진입할 수 있는 기회를 제공하고자 하는 사업으로 프로그램 강사비, 교육재료비로 2600만 원을 편성하였습니다. 예산서 772페이지 세부사업설명서 100페이지, 주민참여예산인 카페거리 마을축제개최 사업입니다. 관내 카페와 네트워크가 구성된 웹툰 작가들의 재능기부를 통해 커피와 웹툰을 테마로 하는 마을축제를 개최하고자 합니다. 소요 예산은 1000만 원입니다. 예산서 773페이지 세부사업설명서 101페이지, 주민참여예산인 작은도서관 프로그램 활성화 사업입니다. 주민과 관내 직장인들을 대상으로 체험교실 등 주민의견을 반영한 다양한 프로그램 개설을 통해 도서관 이용 활성화를 추진하고자 하는 사업으로 강사료, 교육비, 등 1000만 원입니다. 예산서 773페이지 세부사업설명서 102페이지, 주민참여예산 사업인 동 청사 에어소독부스 설치 사업입니다. 코로나 장기화로 생활방역의 중요성이 대두됨에 따라 공공시설의 바이러스를 차단하는 에어샤워기를 설치하여 방역을 강화하고자 하며, 이동식 게이트형 소독기 2개 구매 비용 등 1230만 원을 편성하였습니다. 예산서 773페이지 세부사업설명서 103페이지, 동 행정 협력활동 지원 사업입니다. 동 체육회, 새마을지도자협의회, 바르게살기위원회 등 동 협의회 사업 운영비로 1350만 원을 편성하였습니다. 예산서 773페이지 세부사업설명서 104페이지, 복지시설 운영 및 유지보수 사업입니다. 경로당 및 어린이집 유지보수 소요 물품 구매 등 경로잔치 비용으로 2230만 원을 편성하였습니다. 예산서 774페이지 세부사업설명서 105페이지, 청소년 보호 사업입니다. 청소년지도위원회 활동지원, 사무관리비 및 기타보상금으로 111만 원을 편성하였습니다. 예산서 774페이지 세부사업설명서 106페이지 작은도서관 운영지원 사업입니다. 필동 작은도서관 운영시간 연장을 위한 인건비, 일반운영비, 자산취득비, 도서구입비 등으로 예산은 8900만 원입니다. 예산서 775페이지 세부사업설명서 108페이지, 우리동네관리사무소 운영 활성화 사업입니다. 우리동네관리사무소 운영을 위한 인건비 7300여만 원과 사무관리비를 포함하여 총 7572만 8000원을 편성하였습니다. 예산서 776페이지 세부사업설명서 110페이지, 주민참여예산 사업인 골목길 한뼘 공원 조성사업입니다. 관내 쓰레기 무단투기 다발지역과 짜투리 공간에 계절별 맞춤형 꽃을 식재하여 골목환경을 개선하고자 하는 사업으로 시설비 등 3300만 원을 편성하였습니다. 예산서 776페이지 세부사업설명서 111페이지, 주민참여예산 사업인 분리수거함 설치 및 종량제봉투 교환 사업입니다. 동국대 후문 등 다세대 거주자들을 위한 거점 분리수거함을 설치하고 재활용품을 종량제봉투로 교환해 주는 사업을 통해 분리배출 유도 및 보상제를 통한 쓰레기 감축에 기여하고자 하는 사업입니다. 소요 예산은 640만 원입니다. 예산서 776페이지 세부사업설명서 112페이지, 주민참여예산 사업인 버스정류장 스마트의자 설치 사업입니다. 대한극장, 제일병원, 충무로역 버스정류소에 냉·온열의자를 설치하여 대중교통 이용객들에게 편의를 제공하고자 하며 소요 예산은 1300만 원입니다. 예산서 777페이지 세부사업설명서 113페이지, 안전한 마을만들기 사업입니다. 생활방역코디, 야간안전코디 인건비 6300만 원, 주민참여예산 사업인 주민 보행환경 개선으로 필동로3길 일대 핸드레일 및 미끄럼방지포장 700만 원이 편성되었으며, 제설 및 수방 등 재난관리를 위한 일반운영비를 포함하여 총 1억 160만 원입니다. 예산서 778페이지 세부사업설명서 115페이지, 깨끗한 마을만들기 사업입니다. 이면도로 청소 및 무단투기 단속업무를 위한 일반운영비 무단투기 스마트경고판 CCTV 설치비, 아름다운 꽃길 가꾸기 사업, 청소 등 생활민원처리를 위한 마을클린코디 인건비로 9790만 원을 편성하였습니다. 이상으로 필동 2022년도 사업예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김성학 필동 동장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 그러면 필동 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

99페이지요. 신규사업인데, 이것도 주민참여예산으로 주민 평생학습 프로그램 운영인데, 이걸 좀 보니까 구체적으로 교육 재료비하고 강사비만 나와 있어요. 강사가 4명이 필요한가요? 뭘 하기에 4명씩 필요해요?

저희가 프로그램이 한 네 가지 섹터를 편성을 하려고 합니다. 예를 들어서 프로그램이 나만의 SS기라든가, 그다음에 일러스트 프로그램 심화과정, 그 다음에 캘리그라피 자격증반, 처음 만나는 인문학, 이렇게 해서 프로그램이 다르기 때문에 강사들이 다를 수밖에 없는 상황이거든요. 그런 상황에서 편성 요구한 겁니다.

주민들이 연령대 상관없이 초급·중급 단계로 이렇게 하는데, 자격증 위주로 전문반을 개설한다고 하는데 구체적으로 어떤 거를 말하는 거예요?

이 사업은 평생학습프로그램에 대한 주민들의 다양한 요구들이 있기는 합니다. 그래서 요구한 부분들이 있는데 예산이 편성되면 그런 수요라든가 이런 부분을 정확하게 확인할 수가 있어서, 그때 그 부분은 심화적인 계획이 필요하긴 합니다.

101페이지, 작은도서관 프로그램 활성화가 있는데, 작은도서관에서 프로그램을 활성화한다는 거잖아요?

예.

독서캠프, 독서동아리, 구체적으로 이걸 하겠다는 건가요?

이거는 아까 이혜영 위원님께서 말씀하신 것과 중복된 내용인데요. 저희 주민센터 자치회관 프로그램하고 중복성이 좀 있어서 아까 말씀드린 대로 예산 편성할 때 우선순위 때 조정할 수 있는 예산으로 생각하고 있습니다.

105페이지에 청소년 보호, 청소년지도협의회가 동별로 다 있어요. 여기는 회원들 몇 명으로 돼 있죠?

일곱 분이라고 합니다.

동별로 제가 확인을 해보니까, 청소년지도협의회 활성화가 많이 안 돼 있어요. 이분들이 어떤 일을 하는지도 모르겠고, 가끔 만나서 식사하시고, 구체적으로 이분들이 하는 게 말 그대로 청소년지도협의회라고 하면 각 동별로 청소년에 대해서 단속을 한다든지 봉사로 한 번씩 돈다든지 이런 게 있어야 하는데, 보면 제 주위에서도 모임을 한다고 해요. 한다고 하는데 그냥 밥 먹고 헤어지고 무슨 자료도 없고, 이게 어떤 활동을 하는 건지 모르겠더라고. 이것은 경찰서하고 연계돼 있는 거죠?

좀 연관성이 좀 많죠.

그러니까, 그런데 이 활동이, 예산을 주고 있는데 이 활동이 왜 필요한지 체감을 못하는 거예요.

저희가 110만 원이 편성돼 있지 않습니까, 이번에 청소년들 도서관의 독서프로그램에 많이 참여한 친구들을 시상하는 프로그램을 최근에 계획을 하고 있어요. 그동안에 위원님께서 말씀해 주셨듯이 코로나 관련해서 행사라든가 어떤 활동이라든가 이런 부분이 지지부진했던 것은 맞는 것 같고요. 그래서 위드코로나가 됐으니까 활동을 더 활성화시키기 위해서 아까 말씀드린 대로 도서관을 이용하는 학생들의 독후감 시상전을 계획하고 있어서 연말에 진행을 할 예정입니다.

그리고 112페이지에 버스정류장 스마트의자 설치인데, 이게 온열의자 한다는 거죠?

예, 그렇습니다. 냉·온열의자입니다.

이거 3개소 할 건가요?

예, 그렇습니다.

자료를 다른 동하고 비교를 해보니까, 온열의자 가격대가 다 동일하지 않고 다른가요?

지난번에도 유사한 사업들의 금액이 차이가 난다고 의원님들의 지적들이 있었던 것 같은데요. 최종적으로 다른 데 발주한 의자 사양과 저희 의자 사양을 맞춰서 금액 지출할 때는 동일하게 하도록 하겠습니다.

지금 김행선 위원이 얘기하는 게, 동별로 발주를 하니까 업체가 다 다르면, 그런데 중구 내에 있는 의자는 통일이 돼야 돼.

예, 맞습니다.

업체가 다르면 디자인이 다 다르면,

다 다른데다가 필동 같은 경우는 1대 250이잖아요.

그렇지 않아요? 전체적으로 틀을 맞춰서 세팅을 해야지.

다른 동을 보니까 138만 원 하는 데도 있어요.

그게 사이즈에 따라 다른지,

아마 기능에 따라,

아니, 냉·온 의자인데, 다른 동에 들어온 걸 잠깐 살펴봤어요. 동별로 천차만별이야. 너무 웃기는 거예요. 그러니까 온열의자를 하려면 동일하게 업체를 선정해서 하든지 해야 되는데, 동별로 무작위로 하다 보니까 다 달라. 을지로나 이런 데는 보니까 한 대당 138만 원인 거예요. 그런데 또 다른 데를 보니까 400이 넘는 데가 있어. 이게 도대체 어떻게 되는 건지, 온열의자를 동별로 다 하다 보니까 예산을 좀 유심히 봤거든요. 그런데 다른 동에 많은 동에 비하면 필동 250이면 작게 하는 건데, 또 다른 동, 138만 원에 비하면 이게 많은 거예요. 그러니까 어떤 차이가 있느냐고 묻는 거고, 온열의자를 하게 되면, 이게 타이머로 돼 있대요, 사람이 할 수가 없으니까. 동별로 내가 다 얘기를 하는데, 아침에는 추우니까 출근길에는 따뜻한데 오후에는 열을 받아서 꺼지면 퇴근시간에는 너무 차갑대요. 그런데 동장님도 가서 앉아보면 알지만 이 온열의자가 불이 안 들어올 때는 나무의자보다 더 차가워.

예, 맞습니다.

그래서 그것을 좀 타이머를 맞춰서 퇴근시간에도 쓸 수 있게 해 주세요.

그것은 다른 동하고 형평성에 맞게끔 발주할 때 신중을 기하도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다.

제가 하나만 물어볼게요. 작년에 마을클린코디 인건비를 줬는데, 우리동네관리사무소 이 사람들을 여기서 썼잖아요. 그런데 우리동네관리사무소 운영해서 또 팀장 2명 돈을 달라고 그러는데, 왜 또 팀장을, 몇 명씩이나 되는데 또 돈을 달라는 거예요? 작년에는 우리가 우리동네관리사무소 예산을 안 줬어요, 삭감을 다 했는데. 그래서 서울시에서 돈 받아서 그때 마을클린코디 같은 사람들 다 돌려서 우리동네관리사무소로 다 집어넣었잖아요. 그런데 팀장 2명이 7300만 원 정도 올라왔어. 이거 어떻게 된 거야?

지난번에는 생활방역하고 이쪽 인건비 주신 거잖아요. 그 부분으로 팀장 인건비가 나간 거고요. 생활방역운영팀장하고 생활방역현장지원팀장으로 나간 거잖아요. 그런데 그 부분에 대해서는 클린코디하고는 좀 다른 부분이잖아요.

우리가 돈을 안 줬는데 클린코디 인건비 준 것을 사람을 돌려썼단 말이야?

그것은 아니고요. 생활방역,

그럼 우리동네관리사무소 사람 쓰는 것은 무슨 예산으로 쓰는 거야?

클린코디는 별도로 있었고요.

그러니까 우리가 얘기하는 것은, 우리동네관리사무소 인건비를 안 줬잖아요, 작년에 삭감을 다 했잖아. 그런데 우리동네관리사무소 발족을 해야 되겠고 해서 사람을 쓴 게 클린코디, 이런 걸 다 잡아서 넣었단 말이야. 그렇지 않으면 우리동네관리사무소가 시비 받아온 것 같고 인건비 주지를 못하잖아요, 시설비는 줘도.

맞습니다.

그러면 이 돈에 대해서는, 그런데 마을클린코디는 뒤에 또 있고 계약직도 아니고 팀장으로 둘을 뽑아, 각 동에. 그러니까 이게 우리가 볼 때는 어떻게 된 건지, 팀장들이 하는 일이 뭐예요?

아까 말씀드린 대로 전체적인 운영지원은 우리동네관리사무소 운영 지원하는 전반적인 일을 진행하고 있는 거고요. 현장에 대한 부분들은, 현장에 방역하는 분들이라든지 이런 분들이 각기 업무를 수행하기 때문에,

그럼 클린코디는 누가 통제해요?

우리동네관리사무소 현장지원팀장하고 같이,

그냥 한꺼번에 넣지, 이걸 전부 다 찢어놓고서 그렇게 하냐고? 하여튼 동장님 고생하시는지는 알아요. 동정부과에서 내려온 포맷을 갖고 그대로 삽입시켜 놓은 것 같은데, 무슨 뜻인지 잘 알았습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다.

각 동에 돈이 마찬가지로 들어왔기 때문에, 이것은 전반적으로 같이 정리해드릴게요.

예, 알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 이상으로 필동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 마치겠습니다. 동장님 및 직원 여러분, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 장충동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 홍창무 장충동장님 나오셔서 먼저 간주처리사업을 보고하여 주시고, 장충동 소관 2022년도 사업예산안 및 2021회계연도 명시이월사업에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 장충동장 홍창무입니다. 구민의 복지 증진과 구정발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 2022년 사업예산안 보고에 앞서 장충동 주민센터 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김재환 동정부1팀장입니다. 김지윤 동정부2팀장입니다. 백영규 동정부복지팀장입니다. 먼저 2021년 장충동 간주처리내역을 보고드리겠습니다. 생활형 동단위협치거점 공간조성사업입니다. 공공시설 공간운영 효율화 추진계획에 따라 자치회관 프로그램을 수강하는 주민들이 쾌적하고 편리하게 공공시설 공간을 이용하도록 하기 위해 시비 2200만 원을 교부받아 10월 6일부터 10월 26일까지 주민센터 5층 대강당 시설 보수공사를 시행하였습니다. 공사 내용은 마루바닥 교체, 모서리 쿠션 설치, 벽 도색, 커튼 교체, 블라인드 교체, 음향시설, 공간조성 등입니다. 다음은 장충동주민센터가 편성한 2022년도 세출예산안에 대해 보고해 드리겠습니다. 예산안 783페이지입니다. 2022년도에도 다양한 주민제안사업이 선정되어 올해보다 1억 7200여만 원이 증액된 14억 7580여만 원으로 주민제안사업이 11건에 4억 8000만 원, 사회적일자리사업은 8건에 4억 3000만 원, 기타 시설비를 포함한 행정운영경비가 5억 6000만 원입니다. 다음은 세부사업별로 사업예산안설명서 책자를 위주로 보고해 드리겠습니다. 먼저 예산안 783페이지 사업예산안설명서 121페이지, 쾌적한 주민센터 운영 예산에 대해 설명드리겠습니다. 민원행정사무처리를 위한 민원서식제작 구매 및 업무관련 기기유지보수, 공공요금, 청사 기본 관리비 등을 위해 전년도보다 1억 814만 원이 증액된 1억 8500만 원을 편성하였습니다. 예산이 증액된 이유는 공공시설 공간운영 체험존 조성 및 청사 노후시설 개선, 주민 커뮤니티 공간 조성을 위한 물품구입 등이 추가되었기 때문입니다. 다음은 예산서 784페이지 사업예산안설명서 124페이지입니다. 원활한 동행정 운영입니다. 주요사업은 코로나19 관련 내방민원 발열체크, 민원안내 등을 위해 동 행정정보가이드 인건비와 공유물품 관리를 위한 공유매니저 인건비 6300만 원, 그리고 행정차량 관리 및 동 운영비 통반장 활동보상금 7500만 원 등 912만 4000원이 증액된 1억 3819만 월 편성하였습니다. 다음은 예산안 885페이지 사업예산안설명서 126페이지, 주민안전생활 환경조성으로 주민생활안전과 밀접한 폭염, 풍수해, 한파, 제설, 청소 대책을 위한 그늘막 설치, 빗물받이 공사, 제설장비, 청소용품 구매 등 2010만 2000원이 증액된 2482만 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 786페이지 설명서 128페이지, 주민중심 자치활동 지원사업입니다. 다양한 주민의견을 수렴하여 공동체 의식을 회복하고 주민이 직접 참여하여 만드는 동행정 구현을 위해 주민자치회 운영 및 마을축제, 마을활성화 공모사업 등의 예산으로 올해보다 8520만 원이 증액된 1억 870만 원을 편성하였습니다. 마을축제행사비 5000만 원, 주민자치회 회의 참석수당 1200만 원과 자치회의 간사활동비 600만 원, 마을활성화지원 공모사업 예산 2620만 원이 주된 증액 사업입니다. 다음은 예산서 787페이지 사업예산안설명서 130페이지, 쾌적하고 편리한 자치회관 조성입니다. 자치회관 프로그램 및 공간운영 지원 인건비 7350만 원, 주민의 여가선용을 위해 운영하는 난타, 스포츠댄스, 주부가요 등 자치회관 프로그램운영비와 강사수당으로 7370만 원이 증액된 1억 479만 원의 예산을 편성하였습니다. 예산의 증액된 사유는 평일 야간, 주말에 자치회관 공공운영지원을 위한 인건비입니다. 다음은 예산안 788페이지 사업예산안 설명서 132페이지, 우리 동네 관리사무소 운영입니다. 쓰레기 배출, 야간순찰, 생활방역, 등하굣길 안전, 택배보관, 간단한 집수리, 물품 공유 등 내가 사는 동네의 문제를 주민이 원하는 방식으로 직접 해결한다는 목표로 시작한 우리동네관리사무소를 총괄 관리하는 매니저 두 명의 인건비 및 운영비 등 총 7793만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음 은 사업설명서 133페이지 남소영골목 키오스크 운영입니다. 주민참여예산 선정 사업으로 남소영골목 입구에 상가, 관광, 동행정 홍보 등을 할 수 있는 키오스크 설치를 위해 설치비 및 운영비 1억 6335만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 예산서 789페이지 사업설명서 134페이지, 스마트 도서관 설치 사업입니다. 주민참여예산 선정사업으로 도서관을 방문하기 어려운 학생, 직장인을 위한 스마트 도서관 설치 사업비 1억 285만 원, 도서구입 및 시스템 유지보수를 위해 1588만 원, 총 1억 1873만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 135페이지 장충배움터 운영사업입니다. 중구 평생교육진흥조례에 의거, 누구나 근거리에서 평생학습에 참여하고 지역과 연계한 학습 실천활동을 추진함으로서 주민주도 평생학습 실천활동을 확산하고자 장충배움터 운영사업에 2250만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 136페이지, 동행정협력활동 지원사업입니다. 돌생활체육협의회, 새마을지도자 협의회 등 6개의 법정단체에 지원할 사업비와 운영비로 1140만 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 790페이지 사업설명서 137페이지, 버스정류장 냉·온열 의자설치 사업입니다. 주민참여예산 선정사업으로 대중교통 이용편익 증진을 위한 버스정류장에 냉·온열의자 설치사업에 1404만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 138페이지, 등굣길 안전지킴이 사업입니다. 충무초등학교 통학로에 교통안전지도 등 어린이들이 안전하게 등교할 수 있도록 8명의 안전지킴이를 채용해서 운영하고자 합니다. 소요예산은 총 9830만 원입니다. 다음은 사업설명서 139페이지 야간 안전코디 사업입니다. 지역의 특성을 잘 알고, 지역사회에 공헌 의지가 있는 지역 주민을 발굴하여 우범지역 야간순찰, 야간 현장민원 처리 지원 등을 위한 사업으로 소요예산은 근무자 두 명의 인건비 3143만 원과 운영비 220만 원 등 총 3364만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 예산안 791페이지, 사업예산안설명서 140페이지, 생활방역 코디 사업입니다. 코로나19와 해충 방역을 통해 건강한 장충동을 만들기 위해 근무자 2명 인건비와 소모품 구매비로 3694만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 141페이지, 골목내 수목정리사업입니다. 주민참여예산 선정 사업으로 동호로 25길 37-46 자투리 녹지대에 수목 정리 및 초화류 식재로 쾌적한 도시 주택환경 조성을 위하여 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 142페이지 안전한 보행로 조성 사업입니다. 주민참여예산 선정 사업으로 장충동 2가 장충공용주차장 앞 도로에 보행로 구획표시로 안전한 보행로를 조성하고자 495만 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 792페이지 사업설명서 143페이지, 클린코드 사업입니다. 주민들의 민원이 가장 많은 청소 문제를 해결하기 위해 폐기물 배출방법 및 배출시간 홍보, 뒷골목 청결상태 순찰 등의 업무를 책임 있게 추진하기 위해서, 지역 여건을 잘 알며 사회공헌 의지가 있는 지역주민 4명을 채용해서 청소행정의 만족도를 제고하고자 인건비 및 관리비로 총 6863만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 144페이지 담배꽁초 쓰레기통 설치사업입니다. 주민참여예산 선정사업으로 관내 이면도로 및 골목길 담배꽁초 무단투기 예방을 위하여 담배꽁초 쓰레기통을 설치하여 깨끗한 장충동을 조성하고자 합니다. 설치 예정 장소는 관내 6개소이며 소요예산은 151만 원입니다. 다음은 사업설명서 145페이지 인공지능 재활용 스마트 수거함 설치입니다. 주민참여예산 선정사업으로 일회용 페트병 및 캔의 회수율을 높이고 재활용 실천을 생활화하기 위해 수거함 3개의 설치비 및 유지보수비로 총 8663만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 146페이지 청소년 활동지원 사업입니다. 청소년보호(지도)위원회의 지역청소년들의 지도 및 보호활동을 지원하기 위해 112만 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 793페이지 사업설명서 147페이지, 저소득층 인덕션 설치 지원사업입니다. 주민참여예산 선정사업으로 보호자의 근로 등으로 보호자가 없을 때 화재 위험이 있는 가스레인지 안전사고로부터 아동을 보호하고자 인덕션 설치를 하고자 합니다. 소요예산은 800만 원입니다. 다음은 사업설명서 148페이지 경로잔치 추진입니다. 매년 10월 경로의 달을 기념하는 경로잔치를 실시하기 위해 250만 원의 예산을 편성하였습니다. 마지막으로는 사업설명서 149페이지 경로시설 유지보수입니다. 경로당 2개소의 시설개보수 및 유지보수 필요물품 구입으로 2400만 원을 편성하였습니다. 이상으로 장충동주민센터 2022년 사업예산안에 대해 설명을 마치겠습니다. 이번 예산은 주민들의 편의와 복지, 관내 도로 취약지역 공용시설물 등 필수적으로 유지관리가 필요한 사업과 장충동 주민들이 직접 투표에 참여하여 선정한 주민참여예산사업으로서 모든 사업이 편성될 수 있도록 위원님들의 적극적인 지원을 부탁드립니다. 끝으로 2021년 장충동 명시이월 사업을 보고드리겠습니다. 비산먼지제거 클린로드 사업과 장충단로 노후 보도블록 정비사업입니다. 2021년 주민참여예산사업으로 도심 속 비산먼지 제거 및 여름철 열섬화 현상 저감을 위해 클린로드 및 노후 보도블록 정비사업을 추진할 계획이었으나, 클린로드 설치구간 한 440m 중 장충동, 신세계 교육연구시설 신축공사로 인하여 약 80m 구간에 배관설비 및 상수도 연결공사가 불가능하여 2021년도 비산먼지 클린로드 설치 2억 원, 장충단로 노후 보도블록 졍비 3억 원, 총 5억 원을 명시이월하여 2022년에 공사를 시행하여 완료코자합니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

홍창무 장충동장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 그러면 장충동 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

이게 140만 원 갖고 오븐 사고 시설까지 돼요?

똑같은 거지. 사는 게 아니라 위탁이 임대지.

기기 구매는 수의계약으로 하고요. 운영은 위탁 운영으로 하는 겁니다.

김행선 위원입니다. 133페이지 신규사업인데, 남소영골목 키오스크 설치, 아까 이혜영 위원님이 질문을 했는데요. 중림동이 최초로 재작년에 이걸 해서 저희가 현장을 다녀왔는데, 그다지 썩 잘했다고 생각이 안 들어요. 그래서 예산을 이렇게 들여서 주민들한테 얼마나 활용이 되고 필요할지, 그것 좀 벤치마킹 해보셔서 잘 좀 하셨으면 좋겠고요. 그다음에 135페이지, 장충배움터 운영인데요. 사업 내용이 어린이, 청소년, 주부, 가족 등 다양한 계층을 대상으로 한 학습프로그램 및 체험강좌 진행이에요. 그런데 여기서 내가 묻고 싶은 게, 가죽공방이 있어요. 가죽공방이라고 하면 장소도 많이 차지하지만, 가죽은 그냥 다룰 수가 없는 거거든요. 전문가가 있어서 이런 걸 하는 건지?

저희가 강사 채용해서요. 강사가 모든 재료를 다 갖고 오거든요.

아, 재료를 가지고 와서 한다고요?

예, 강사가 다 갖고 옵니다.

그러면 신청을 받았을 것 아니에요. 2022년 올해 1월부터,

1월부터 한 게 아니고요.

여기는 1월부터 11월까지 한다고 돼 있잖아요.

코로나 때문에 못하고 저희가 10월부터 했거든요.

가죽은 냄새도 그렇고 피부에도 그렇고, 아이들이 하기에는 그렇거든요, 일반 옷감이 아니라서.

아이들뿐만 아니라,

학생들이 하더라도,

일반 주민도 하고요.

잘 좀 해 주시고요. 137페이지, 버스정류장 냉·온열의자 설치 3개 할 거죠? 이게 한 대당 얼마죠?

한 대당 400만 원 꼴 됩니다.

414만 원인데, 이게 동별로 다 다른데 250 하는 데도 있어요. 어떤 차이일까요? 다른 동은 또 250을 주고 해요. 그리고 설치한 데 다른 동은 또 한 대당 242만 원 주고 했어요. 이게 어떻게 이렇게 크게 차이가 나는지, 길이에 따라 다른지,

동정부2팀장입니다. 가격 차이는 회사마다 이게 좀 달라서, 저희가 제일 좋은 걸로 해서 연결하다 보니까 제일 비싼 걸로 한 것 같습니다. 그래서 타 동하고 비교해서 이것은 검토를 다시 해보겠습니다.

청구동 같은 경우에, 네 군데를 했어요. 그런데 제가 자료를 받아보니까 245만 원 주고 한 거예요. 제가 가서 봤는데 크기도 그렇고 넓이도 그렇고 다른 동하고 똑같아요. 그럼에도 불구하고 장충동은 어떻게 400만 원이 넘게 들어왔는지,

이것은 저희가 어느 회사의 견적을 받았는데, 그 견적에 의해서 이렇게 작성한 건데요. 그 회사가 좀 비싸게 부른 것 같습니다.

이게 다른 동도 해놓은 데가 있잖아요. 약수동, 청구동, 여러 군데 해놨단 말이에요. 그러면 거기에다 얼마에 했는지 자료도 받아보고 해서 했어야지. 무턱대고 한 군데만 견적 받아서 이렇게 올리는 것은 정말 맞지 않는 것 같고요. 어찌 됐든 다른 동하고 비슷해야 되잖아요.

검토를 다시 한 번 하겠습니다.

그래요. 검토를 해보시고, 또 온열의자를 설치하게 되면, 이게 타이머로 돼 있어요. 아침에는 추우니까 이게 따뜻해요. 그런데 오후에는 열 때문에 퇴근시간에는 차갑단 말이에요. 온열의자가 쇠로 돼있기 때문에 차가우면 너무 차가워서 못 앉아요. 그래서 타이머를 좀 조정을 해야겠더라고요. 그래서 그것 관심 좀 가져주시고, 이것은 분명히 알아보세요. 타동하고 어느 정도 맞게 하세요.

예, 알아보겠습니다.

스마트수거함은 알아보시고 어떻게 되는 건지 위원님들한테 연락을 주세요.

예, 알겠습니다.

146페이지에 청소년 활동지원인데, 청소년지도위원들이 몇 명이나 돼요?

11명 있습니다.

이분들이 주로 활동하는 게 뭐가 있어요?

11명이라고 했어요? 여기는 12명 돼 있는데?

그러니까, 여기는 12명인데 왜 11명이라고 하셔요?

현재는 11명이고요.

그럼 1명은 여유분으로 두는 거예요?

1명은 뭐예요? 위촉장·신분증 제작은 12명으로 돼 있잖아요.

혹시 인원이 또 한 명 늘어날 수 있거든요, 위원들은 변동이 되니까요.

동장님, 1명이 늘어날지 2명이 늘어날지,

1명은 대비해서 추가적으로 했습니다.

그런데 이분들이 활동하는 게 뭐가 있어요? 정말 청소년선도를 할 수 있는 그런 능력을 가지신 분들인가? 예를 들어서 중부서하고 연결돼 있잖아요. 그렀습니다만 이분들 하는 걸 모르겠어, 예산만 지급되지. 맨날 밥만 먹고 뭐 하는 게 없어. 뭘 하는지를 모르겠어. 내가 몇 년을 지켜봤는데, 저희 동에서도 선도위원회 활동 하시는 분들이 있는데 맨날 밥밖에 안 먹어.

보통 캠페인 위주로 활동하거든요.

캠페인 하는 것 못 봤다니까! 이걸 왜 얘기하냐면요. 제가 의원되기 전에 우리 남편이 여기 선도위원회 회원이었어요. 누가 추천을 해서 들어갔는데, 할 게 없대. 맨날 모이면 밥만 먹고 술이나 먹고 그래서 빠졌어요. 그래서 이번 심의할 때 이게 도대체 무슨 활동을 하는지 묻고 싶더라고. 예산은 조금이지만, 100만 원 지원해 주는 거지만, 그래도 우리 구에서 예산을 받아서 활동하시면 뭔가는 해야 된다고 저는 생각하거든요. 그런데 이분들 도대체 뭘 하는 건지, 새마을이나 이런 데는 그래도 김장도 하고 방역도 하고 이런 걸 하잖아요. 그런데 이 단체는 도대체 뭐 하는 건지, 지금까지 보면 알 수가 없어요. 그래서 동장님 혹시 알고계신가 해서 묻는 거예요. 이상입니다.

수고하셨습니다.

주먹구구식으로 무조건 넣지 말고 정확하게 해서 넣어주세요, 위원들이 질문 안 할 수 있게.

회현으로 어떻게 빌리러 가?

빌려주는 게 아니라 거기서,

거기서 하는 거예요?

예.

동정부1팀장 강경순입니다. 피아노하고 기타하고 드럼도 있고요. 전자오르간,

50페이지 사랑의 반찬나누기 사업, 이혜영 위원님이 질문을 하셨는데, 저도 이게 궁금해서 좀 체크를 해놨었는데, 홍보를 제대로 하시고요. 안 하려면 안 하는 게 좋을 것 같아요. 뭐 반찬을 해서 주더라도 정말 입에 맞게 해서 좀 주세요. 그리고 51페이지에 보면 일반보전금, 행사실비지원금에 보면 자치회관공부방 간식비 및 대학생급식비가 있어요. 그런데 대학생 급식비는 8000원이고 초등학교 간식비는 4000원이에요. 간식하고 급식하고 다른가요? 왜 이렇게 차이가 있죠?

다르죠. 간식은 수시로 비용을, 과자나 음료나 하지만 급식은 식사를 제공하는 거기 때문에 식사비용으로,

그 차이인 거예요?

예, 그렇습니다.

55페이지에 버스정류장 냉·온열기 설치한다고 하셨잖아요?

예.

여긴 다섯 군데에 하네요?

예, 그렇습니다.

한 개 설치하는데 얼마 들어가죠?

개당 250만 원 정도, 지금 업체의 견적을 받아서 정확하게 산출한,

그럼 전기인입공사, 150만 원 들어가는 거는 뭐예요?

그 주변에 있는 상가나 그 주변에 온열을 쓰려면 전기를,

그것까지 다 해서 400이네요?

그렇죠.

그러면 한 대당 400씩 들어가는 거잖아요?

총 예산은 그렇습니다.

그런데 다른 동에 보면, 전기인입공사라든지 이런 게 안 들어오고, 250짜리도 있고 또 245만 원 주고 한 것도 있고, 한 대당 400만 원 정도 하는 것도 있고 그래요. 이게 어떤 차이예요? 동장님은 여기 온열의자 하는 데에다가 그냥 개인적으로 예산을 받아온 건가요?

저희 같은 경우는 이런 주민제안이 들어오면, 우리 직원들이 인터넷에서 최저가를 찾고 있거든요. 그래서 견적을 받아서 편성을 했긴 했는데, 이게 보니까 업체별로는 약간의 금액 차이는 있는 걸로 사료되고 있습니다.

이것 다른 동하고 좀 비교해서 좀 해 주시고요. 당부의 말씀을 드리자면, 제가 계속 다른 동에도 얘기를 했는데, 이게 사람이 하는 게 아니라 센서로 해서 따뜻하고 이렇게 한단 말이에요. 그런데 아침 출근시간에는 추우니까 너무 따뜻해서 좋아요. 그런데 오후에 태양열을 받고 햇볕을 받다보면 퇴근시간에는 아예 안 켜지는 거예요. 그러니까 이게 불이 안 들어오면 평상시 나무의자일 때보다 더 차가운 거예요.

그럴 수도 있겠죠. 예, 맞습니다.

그래서 그것 해놓은 데서 주민들이 오후에도 추운데 오후에 안 켜놓으려면 이걸 도대체 왜 해놨느냐고 그래서 알아보니까 타이머로 해놓은 거예요. 그래서 그 타이머를 다른 동들 해놓은 데에 조금 늘려 놓으라고 했거든요. 그것을 좀 관심 있게, 설치를 할 때 좀 하셔야 될 것 같아요. 과장님이 해놓고 아침에는 켜지니까 아침에는 괜찮지만, 아침에도 한 번 나가보고 퇴근시간에도 한번 나가보시라는 거예요. 그래서 제가 오후에 가서 한번 앉아봤어요. 너무 차가운 거야, 진짜! 이게 나무가 아니라 철판으로 돼 있잖아요. 굉장히 차가워요. 그래서 인체에 닿는 체감이 굉장히 차갑더라고. 그래서 아침에만 켜주려면 뭐하러 했냐고, 그런 식으로 민원이 들어오거든요.

혹시 이 부분도 제가 보기에는 전기제품이나 가전제품이나 이게 1년이 지나면서 기술이 엄청나게 차이가 나거든요. 옛날 같은 경우는 타이머를 많이 사용을 하는데,

이것도 타이머로 돼 있다니까요! 가서 봤다니까요. 사람이 어떻게 일일이 가서 켜고 하겠어요!

그게 조금 아쉬운 게 뭐냐면, 예를 들어서 그 바닥의 온도가 5도 미만이면 자동으로 들어오고 5도 이상이면 꺼지고, 이런 식으로 온도 갖고 감지를 하면,

그렇게 하시든지, 회현동은 특별나게 그렇게 좀 해보세요.

아무튼 제가 업체를 잘 선정을 해서 불편함이 최소화되도록 한번 하겠습니다.

예, 그리고 60페이지 안전한 동네 만들기, 이게 주민참여 예산이죠?

그렇습니다.

그런데 다른 동 같은 경우는 주민참여예산이라고 얘기를 하는데 동장님이 말씀을 안 하셔서, 지금 회현동 어린이집 펜스 설치라든지 안전한 손잡이 설치, 활주로형의 횡단보도 설치, 이런 것은 다 주민참여예산으로 들어온 건데, 주민참여예산으로 들어왔어도 동에서 할 수 있는 건데 왜 주민참여예산으로 이런 게 들어오는지 참 안타까워요. 그리고 주민참여예산이라고 동장님이 예산설명을 하실 때 좀 해 주시면 이것하고 비교를 안 하고 할 텐데, 그렇게 말씀을 안 해 주시니까, 다음부터 그렇게 좀 하세요.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

동장님! 지금 김행선 위원님이 집중적으로 물어보는 게 하나가 있습니다. 동마다 설치돼 있는 버스정류장의 냉·온열 의자 있죠? 그것에 대해서 구입 가격과 유지비용이라든지, 이것도 공통된 사항이에요. 이 말씀을 드린 이유는 어차피 이 부분에 대해서는 어떤 동이든지 견적을 어떻게 받는지는 모르겠지만 이것을 비교견적을 몇 군데 받아보고 15개 동을 통일하면 좋겠어. 그래서 같이 해서 견적을 받아보고 거기에 적합한 가격이 나온다고 그러면 거기에 같이 가면 되지 않겠나,

저도 생각이 그렇습니다. 우리 위원장님 생각과 유사한 게, 사실은 관내에 버스정류장에 설치하는 사업이거든요. 그렇다면 회현동이나 명동이나 버스정류장이라는 게 동별로 특색을 살릴 필요는 없다고 생각하는 게 제 생각입니다. 그래서 우리 중구 관내에 중구의 이미지를 상승시킬 수 있는 하나의 브랜드를 만들어서 예쁘게 만들었으면, 이런 부분은 어떻게 보면 구청의 교통행정과나 이런 부분에서 총괄로 해줬으면 좋겠다는 생각을 하는데, 저도 그런 부분은 아쉬운 부분이 있습니다.

이것을 방금 말씀하신 것처럼 교통행정과에다 의뢰를 해서 우리 고유한 중구 디자인도 넣어주고,

일괄 발주하는 쪽으로 제가 해당 과장이랑 논의를 하도록 하겠습니다.

협의를 한번 해보세요. 하고 난 다음에 자료 받아서 의논을 해봐야지, 중구난방으로 하면 우리 김행선 위원님은 15개 동 같으면 15개 동 다 물어봐야 돼! 그래서 그런 수고를 좀 덜어주는 차원에서 말씀드린 거고요. (장내소란) 더 질문하실 것 있으십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 회현동에 대한 2022년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 동장님 및 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 이상으로 제2차 행정·보건위원회를 마치겠습니다. 내일은 관내 행사 관계로 오후 2시부터 동주민센터 2022년도 사업예산안 및 2022년도 기금운용계획안에 대한 심사를 이어서 진행하겠습니다. 위원님 여러분, 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셔습니다. 산회를 선포합니다.