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울산 동구의회 발언

홍유준 의원 발언

제202회 제차 본회의2021-11-26

홍유준 의원 프로필 보기 →

유준

홍유준의장

성원이 되었으므로 감사를 시작하겠습니다. 오늘은 도시디자인과, 공원녹지과, 건축주택과 소관 사항에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 도시디자인과 소관 사항에 대한 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 이광우 도시디자인과장께서는 2021년도 주요업무 추진실적에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

반갑습니다. 도시디자인과장 이광우입니다. 평소 구정 발전과 지역주민의 복리 증진을 위해 노력해 주시는 홍유준 의장님을 비롯한 여러 의원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 도시디자인과 담당주무관을 소개해 드리도록 하겠습니다. (담당주무관 인사) 도시디자인과 소관 2021년도 주요업무 추진실적에 대해 보고드리겠습니다. (도시디자인과장 : 도시디자인과 소관 2021년도 주요업무 추진실적 보고)
유준

홍유준의장

도시디자인과장 수고하셨습니다. 도시디자인과 소관 사항에 대하여 질의하실 의원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 임정두 의원님 질의하십시오.

임정두의원

존경하는 이광우 도시디자인과장님, 반갑습니다. 뒤에 계신 계장님들 반갑습니다. 이광우 도시디자인과장님은 볼 때마다 참 활력이 넘치십니다. 그리고 의원님들하고 모든 업무에 관해서 대화를 하거나 현장에서 보거나, 너무나 정이 가고 신속적으로 진정성 있게 업무를 하고 계시는 모습을 볼 때 항상 감사하다는 감을 느끼고 있습니다. 앞으로도 과장님, 지금처럼 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

더욱 노력하겠습니다.

임정두의원

그러면 본 감사 자료를 보면서 몇 말씀 올리겠습니다. 감사자료 19-1페이지 여기 보면 무허가 건축물 단속실적이 나와 있어요. 그래서 세 군데는 계고를 거쳐서 원상복구를 했어요. 아주 수고 많으셨습니다. 그런데 여기서 제가 하나 여쭤볼 것은 이게 건설과 쪽 소관에서 민원이 걸렸던 문제인데 혹시 도시디자인과까지 갔는지는 모르겠습니다. 만약에 잘 모르면 국장님이 답변해 주시기 바랍니다. 혹시 국장님, 전하동에서 말 많은 건축물 하나 있지요?
성관

박성관안전도시국장

예, 꽃집 말입니까?

임정두의원

꽃집. 사실 나중에 알고 보니까 이 양반이 곳곳에 다니면서 이 사람 저 사람 우리 의원들한테 상당히 피곤하게 했더라고요. 사실 저는 처음에 그 민원을 받고 저한테 오셨을 때 그래도 우리 주민이기 때문에 최대한 주민의 입장에서 어떻게든지 문제를 풀고 도움이라도 드려보려고 제가 국장님하고 특별면담도 하고 했잖아요.
성관

박성관안전도시국장

예, 그랬습니다.

임정두의원

그런데 그 이후에 지나고 보니까 우리 의원님도 그렇고 시의원도 그렇고 국회의원도 그렇고 온데 다 해서 너무 난리를 피워놨어요. 그래서 제가 그분한테 그랬습니다. ‘같은 민원을 가지고 결과는 똑같은데 왜 이렇게 여러 사람 진을 빼놓습니까? 행정이 그렇게 만만한 곳도 아니고 그렇게 허술하지 않습니다. 진정으로 민원을 해결하고 싶으면 설명을 듣고 대처방법에 대해서 누누이 설명을 드렸는데 그것에 대해서 본인이 노력을 해야 되는데 이렇게 의원들이 피곤할 정도로 하십니까?’ 제가 나중에 그런 말씀을 한 적이 있습니다. 요즘에는 안 오시는데, 혹시 그 부분에 대해서 어떻게 결정 나고 있어요?
성관

박성관안전도시국장

지금 그것은 도시디자인과 소관이 아니고 일반 건축물에 대한 불법건축물이기 때문에 건축주택과 소관이고요. 그때 의원님 오셔서 제 방에서 디스커싱을 많이 했는데, 똑같이, 우리가 더 양성화시켜줄 수 있는 방법이 별로 없다, 결론은 철거를 하고 방법을 찾아야 된다, 의원님 말씀하셨듯이, 비단 의원님뿐만 아니라 국권위에도 자료가 올라갔던 것 같고요. 그래서 건축법은 귀속행위입니다. 맞나 안 맞나를 따지는 것이기 때문에, 더 이상의 안내를 해 드릴 수가 없습니다. 철거는 해야 됩니다.

임정두의원

그렇게 해서 통보를 했습니까?
성관

박성관안전도시국장

아마 회신은 그렇게 다 나간 것으로 알고 있고요. 그다음에 그 이후에도 연속적으로 지속적으로 반복해서 계속 제기하고 있는 것으로 알고 있는데, 저희들은 원칙을 벗어나서는 안 된다……

임정두의원

저도 사실 그렇게 판단했고요. 최근에도 의장님한테도 전화 와서 업무를 못 할 정도로 시달리게 하더라고요. 그래서 그것을 보면서 너무 도가 지나치다는 생각이 들었습니다. 그래서 이 자리에서 국장님께 여쭤보는 것입니다. 잘 알겠습니다. 19-2페이지 여기 보니까 쭉 내려가다 보면 ‘미집행 도시계획시설 현장 조사 실시’를 했습니다. 과장님, 내용 알고 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

임정두의원

그러면 조사 실시를 했는데 조사 이후에 어떤 결과로 내용이 어떻게 다루어졌는지 과장님, 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 저희가 미집행 도시계획시설을 2년마다 한 번씩 의회에 보고토록 되어 있어서 저희가 먼저 의회에 보고를 드렸고요. 그 당시에 총 19건을 존치하는 것으로 보고를 드렸고 그중에 2개소는 저희가 해제를 한 상태입니다. 거기는 어디냐면 제기뜰에 있는 남목 제1초등학교하고 남목 제2중학교 부지를 문화체육시설로 폐지를 했고요. 그래서 17개가 존치되고 있고요. 이 용역보고회는 의회사무과하고 조율을 한번 해 보니까 이번 회기에는 일정이 다 차 있어서 중간에 보고드리는 것은 적절치 않고 내년 2월에 의회가 구성되어서 하게 되면 그때 보고하는 것이 좋겠다 해서 저희가 그렇게 준비하고 있습니다. 내년 2월에 보고드릴 때 상세하게 보고를 올리도록 하겠습니다.

임정두의원

잘 알겠습니다. 그리고 향후계획으로 보면 미집행 도시계획시설 단계별 집행계획을 수립한다 이렇게 되어 있어요. 아까 과장님 설명한 내용에 이 계획 수립이 다 들어가 있는 것으로 이해하면 됩니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

임정두의원

잘 알겠습니다. 그리고 19-3페이지 맨 하단에 향후계획에 보면 ‘2022년도 상반기 주차장 부지보상 추진’이라고 기록되어 있습니다. 이 주차장 부지가 일산진마을 내에 있는 것입니까, 아니면 고늘지구에 있는 것인가요?
광우

이광우도시디자인과장

이것은 일산진주거환경 개선사업 구간 내에 1,000평 정도 주차장으로 있는데 4.6% 정도 주거환경 개선사업비 수립될 때 부지면적 전체의 4.6% 정도를 주차장 용지로 계획했었습니다. 그래서 그 위치는 어디쯤이냐 하면 현대중공업 들어가기 바로 100m 전에 오른편에 삼각형 형태로 주차장 어설프게 그렇게 되어 있는데 그 부지가 되겠습니다. 현대중공업 포함해서 5명 정도가 그 필지를 소유하고 있고요. 그 부지는 저희가 일단 보상을 하고 주차장 조성을 하게 되면 일산진 주거환경 개선사업은 전체가 마무리될 수 있을 것으로 보여집니다.

임정두의원

그러면 보상계획을 추진하는 데 있어서 혹시 어려움은 없을 것 같습니까?
광우

이광우도시디자인과장

그게 가장 큰 난제인데요. 국비라든가 시비는 전액 저희가 가져올 수 있는 만큼 가져왔고 그 이후에 도로개설 사업하는 데 예산이 모자라서 새뜰마을 사업비를 50여억 원 추가로 확보했습니다. 확보를 했는데, 올해 새뜰마을사업은 마무리가 되고 주거환경 개선사업만 2025년까지 연기를 해 놓은 상태입니다. 해 놓았는데, 그 연기를 한 가장 큰 사유는 도로개설사업이라든가 다른 사업은 다 마무리가 됐는데 부지보상금이 없어서, 부지보상금 저희가 가감정을 한번 해 보니까 55억 정도가 드는데요.

임정두의원

총 금액이요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 최근에 부동산 가격이 더 올라서 60억 정도가 지금 소요됐는데 이것을 전액 구비로 충당을 해야 되는 그런 부분에 문제가 좀 생겨서, 아까 4.6%라 했는데 4.8%네요. 4.8%인데, 그래서 이게 60억 정도 되어서 저희가 이것을 고민을 좀 하는 게……, 이것 주차장 부지가 당초계획이 4.8%가 되어 있었는데 이것을 저희가 법률적으로 검토를 해 봤습니다. 법률적으로 검토를 해 보니까 그게 0.6% 정도만 확보하면 되는데 그 당시에 사업을 계획하시던 분들이 주차장을 크게 조성을 하겠다고 욕심을 좀 냈던 모양입니다. 그래서 저희가 이것을 이번에 내년도 당초예산에 저희가 4,000만 원 정도 용역비를 올려서 주차장 용지를 조금 줄이는 용역을 한번 해볼까 싶습니다. 그렇게 되면 구비가 훨씬 절감이 되는 거니까, 4.8%에서 1% 정도로 낮춰버리면 4배 정도의 어떤 부지보상비가 줄어들게 되니까, 어떻게 보면 구비 절감 효과가 생기는 거니까요. 그래서 그 부분에 대한 용역을 저희가 내년도 당초예산에 4,000만 원 정도 용역비를 올려놓은 상태고요. 그래서 저희가 일단 어떻게 하든 60억 구비를 확보하는 것은 사실상 우리 구 재정상태로는 상당히 힘든 부분이라서 다각도로 연구하고 있다는 말씀을 올리겠습니다.

임정두의원

사실 저도 그 부분이, 이 내용을 보면서 걱정했던 것이 그것이었어요. 사업을 해야 되는 목적이라고 제가 짐작하는데 이제 조금 있으면 케이블카도 되고 짚라인도 되고 고늘지구를 통해서 관광지가 형성되잖아요. 저는 그런 측면에서 볼 때 주차장을 만들고자 하는 목적이라고 봐요. 그런데 문제는 이게 주차장을 만드는 데 들어가는 우리 구 예산이 안 들어갈 수가 없고 그래서 이 예산이 만만치 않기 때문에 과장님, 이것을 어떻게 준비하고 풀어갈 것인가 이게 큰 과제라고 생각하거든요. 그래서 아까 제가 말씀드리려고 했던 부분인데 먼저 말씀하셨어요. 규모를 줄이자, 안 되면 규모를 줄여야 됩니다. 그래서 토지보상비를 적게 들어가게 하고 규모를 줄여서 공사비 같은 경우는 좀 더 들어간다면 토지를 줄인 만큼 지상에서 주차장을 조립 형식으로 1·2층 지으면 되어요. 제가 오늘 그런 제안을 드리려고 그랬어요. 토지보상금을 더 많이 주는 것보다는 주차장을 조립형식으로 1·2층 더 짓는 것이 효율적입니다. 그런 제안을 드리려고 했는데 그런 부분까지도 우리 과장님이 염두에 두고 있다는 것에 대해서 설명을 들었고요. 어쨌든 이 문제를 최대한 추진하는 데까지 하고 중간중간에 어떤 어려움이나 이런 것들이 있으면 의회에 보고해서 서로 의논하는데 같이 지혜를 모읍시다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 고맙습니다.

임정두의원

그다음에 19-11페이지 ‘대왕암 출렁다리 조성사업 추진사항’에 대해서 보고가 잘 되어 있습니다. 70만 명이 넘는 인원이 출렁다리를 다녀간 것으로 보고되어 있잖아요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 수요일 기준으로 해서 90만 600명 정도가 다녀간 것으로 집계가 되고 있습니다.

임정두의원

최근에 70만 넘었다는 얘기를 들었습니다. 어쨌든 간에 울산을 대표하는 관광코스가 아닌가 이렇게 생각합니다. 잘 하셨는데요. 제가 이 부분에 대해서 서운했던 부분을 오늘 말씀드리겠습니다. 대왕암 출렁다리 공사를 시작하기 전에 이 자리에서 사업설명을 하기 위해서 했어요. 뒤에 계장님 앉아 계시는데, 계장님이 그때 자료를 통해서 계획을 잘 설명해서 잘 들었어요. 그때 당시에 여러 의원들, 저 포함해서 출렁다리를 조성하는 데 있어서 여러 가지 제안도 드렸고 염려하는 부분 이런 것들을 부탁드린 것이 있어요. 그중에 본 의원이 한 내용 중에 하나가 뭐냐면 출렁다리를 설치하는 과정에서 주 와이어, 즉 핸들에 해당되는 와이어만큼은 피복이 씌워져 있는 것을 해 주면 좋겠다, 제가 그때 분명히 제안을 드렸어요. 그리고 왜 피복 있는 것을 해야 되느냐, 여름철이나 봄에는 관계가 없지만 겨울철 추운 계절이 되면 금속이 노출되어 있는 나체 와이어이기 때문에 사람들이 붙잡고 하기에는 거부감이 느껴져요. 손이 시렵고 차갑고 날씨가 추운 날은 손이 달라붙기도 합니다. 또 시각적으로도 보기 안 좋고요. 그래서 그런 부분을 차단하기 위해서 이왕이면 양쪽 두 라인에 피복이 있는 것을 선택해서 해 주면 얼마나 좋겠나, 그리고 두 번째 이유는 아무리 재질이 좋은 재질이라 할지라도 해풍과 해수 염분이 들어 있는 장소기 때문에 자연적으로 녹이 발생되고 부식이 심화되는 곳이에요. 그래서 제가 그 부분만큼은 참 강조를 했는데 결국은 다 그런 의견들이 무시되었고요. 지금 개통까지 해서 이용을 하고 있지만 그 부분에 대해서 너무 아쉽고요. 그다음에 제가 개통했을 때도 가서 담당과에 얘기를 했습니다. 그러면 후속적으로 이것을 처리하자, 후속적으로 커버를 씌우는 방법으로 해서 시각적인 효과도 좋고 안정감도 주고 누가 보더라도 동절기에 와서 흔들거리고 하면 이것을 붙잡아서 의지처가 되는데 와이어가 이렇게 나체로 되어 있으면 이용하는 데 거부감도 느껴지고 보기도 안 좋다, 이것 시하고 의논해서 추진을 해 봐라, 이것을 꼭 개선해 달라고 당부드렸습니다만 아직까지 그대로 있습니다. 국장님, 본 의원이 말씀드린 사항에 대해서 어떻게 생각하십니까?
성관

박성관안전도시국장

보호덮개를 초기 단계에 와이어는 염분기가 있어도 스틸이기 때문에 녹이 슬거나 이런 부분들은 큰 걱정을 안 하셔도 되는데 의원님께서 방금 말씀하시듯이 노출이 되어 있는 상태에서 겨울철에 차갑게 직접 닿게 되면 그런 부분은 지금 운영을 하고 있는데, 결국은 운영하고 첫겨울이 와 있습니다. 와 있는데, 보호덮개 이 부분은 신중하게 검토를 해 보겠습니다.

임정두의원

그것은 꼭 검토를 해야 됩니다. 제가 와이어나 이런 부분에 대해서 잘 압니다. 제가 현장에서 와이어를 수도 없이 만져본 사람이기 때문에 그런 제안을 드렸던 거예요. 그리고 우리가 그때 개통 때 갔을 때도 의장님을 비롯해서 현장을 보면서 그때도 여러 가지 것을 개선할 것을 지적해서 말씀드린 바가 있어요.
성관

박성관안전도시국장

저희들이 디테일하게 여러 가지 종류별로 해서 재료가 어떤 재질이 좋은지 검토를 한번 해 보고요. 그게 영구적으로 안착이 되어야 되지 않습니까? 일시적인 그런 사항이 아니고, 이런 부분을 다각도로 전체적으로 고민을 해 보겠습니다.

임정두의원

사실 하려고 의지만 하면 그것에 들어갈 수 있는 재질이 좋은 것들이 많이 있습니다.
성관

박성관안전도시국장

맞습니다. 그리고 특별하게 법률에 저촉되는 그런 사항이 아닌 것 같고요. 그런 부분들은 어차피 이용객들에게 불편함이 없도록 하는 것의 일부라고 보기 때문에 저희들이 신경을 써 보겠습니다.

임정두의원

우리가 돈 57억을 들여서 물건을 잘 해 놨는데 그런 한 부분 때문에 이용자들이 조금이라도 불편을 느끼면 이것은 아니거든요.
성관

박성관안전도시국장

큰 어려움 없이 개선……

임정두의원

지금 현재까지는 별 어려움이 없어요. 그러나 날씨가 동절기에 들어왔잖아요. 그러면 적어도 내년 2월 말까지는 차갑고 춥습니다.
성관

박성관안전도시국장

큰 어려움 없이 개선토록 연구를 해 보겠습니다.

임정두의원

잘 알겠습니다. 그리고 아까 빈집에 대해서 설명을 해 주셨는데요. 2개소 빈집을 철거해서 주차장으로 완료를 해서 잘 쓰고 있네요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

임정두의원

그러면 우리 관내에 파악된 빈집 총 숫자가 혹시 몇 채나 되나요?
광우

이광우도시디자인과장

지난 1월 용역 결과에는 175집이 빈집이 있는 것으로 조사가 되었습니다.

임정두의원

저는 이 부분에 대해서 금년에는 2채를 주차장 조성을 했는데 내년에는 더 지속적으로 또 이런 것을 홍보하고 설득을 해서, 어차피 빈집을 오래 그냥 놔두고 있으면 좋을 게 하나도 없어요. 지금 화정동 인근에 여러 채가 있는데 가장 문제가 많이 되고 있어요. 모든 쓰레기가 집단이 되고 있고 그다음에 길냥이들이 거기서 살고 있어서 주변에 많은 소음도 들리고 그래요. 그래서 이런 부분을 좀 더 지속적으로 확대해서 빈집이 가능하면 우리 주변에서 이렇게 활용되다가 또 토지주께 어떤 계획이 있으면 새로 신축을 하거나 하면 그때 비켜주면 됩니다. 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

임정두의원

그래서 이 사업을 내년에도 더 준비 잘하시고 지원금도 확보해서 더 활성화될 수 있도록 그렇게 챙겨주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다. 참고로 빈집 조사결과 4등급이 총 8집 정도 있었는데 지금 다 털어내고 2채 정도가 남아 있습니다. 일산진 주거환경 개선사업 지역에 1채, 방어동에 1채가 남았는데 소유자가 확인 안 되고 있어서, 일단 오래된 4등급, 3등급 순차적으로 해서 최대한 노력토록 하겠습니다.

임정두의원

알겠습니다. 지금 화정동 같은 경우에 빈집은 아니고 공터가 상당히 큰 것이 있어요. 그런데 이것 수십 년간 계속 그대로 방치되고 있거든요. 그래서 제가 토지주가 누군지 궁금해서 거기에서 오랫동안 살고 계셨던 본토에 계시는 어르신한테 알아보니까 토지주가 부산에 살더라고요. 그래서 이런 부분들도 행정에서 토지주를 찾아서 설득을 해서, 그렇게 그냥 비어 있는 공간이니까 인근 주민들이 주차장으로 쓸 수 있도록 개선할 필요가 있다고 생각해요.
광우

이광우도시디자인과장

노력하겠습니다.

임정두의원

화정동에 가서 확인해서 이것도 참고해 주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 고맙습니다.

임정두의원

과장님, 국장님, 답변해 주셔서 감사합니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

김태규 의원님 질의하십시오.

김태규의원

과장님, 반갑습니다. 그린벨트 지역 안에 무허가건물이나 이런 것 무단 용도변경, 형질변경, 불법경작 이런 것은 도시디자인과에서 행정처분 하시지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

올해 3건인데 작년에는 8건인데 많이 줄었어요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다. 저희 청년 두 분이 계셔서 열심히 잘 활동을 해 주고 계십니다.

김태규의원

경우가 좀 심각한 것은 행정처분뿐만 아니라 개발제한구역 지정 및 관리에 관한 특별법상 3년 이하의 징역, 3,000만 원의 벌금입니다. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 저희가 고발 조치까지 하고 있습니다.

김태규의원

고발 조치도 하셔야 합니다.
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

2025년도 시 도시기본계획 수립 완료가 됐지 않습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

2025년도 울산도시관리계획, 그것 5년마다 하는 것이지 않습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

그러면 2030년도는 준비 중입니까?
광우

이광우도시디자인과장

2035년까지 수리 완료된 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

2025년도까지 수립……
광우

이광우도시디자인과장

기본계획은 되었고 용역계획은 맞습니다. 지금 수립 중에 있습니다.

김태규의원

그것 지금 관련 기관하고 부서하고 협의는 하고 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 저희가 필요한 부분은 그쪽에 요청할 수 있고 하고 있습니다.

김태규의원

요청이 5건이더라고요. 5건 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

2025년도에는 할 때는 6건 정도 되었습니다.

김태규의원

자료는 5건으로 되어 있거든요. 2025년도 시 도시기본계획 수립 요청 건 해서 5건인데, 궁금한 것을 제가 여쭤보겠습니다. ‘방어진 도시자연공원 제척’ 해서 ‘산생·산록마을 일원’ 해서 전하체육센터 뒤에 좀 있고 명덕저수지 일원에 좀 있고 그렇거든요. 이것 내용이 어떻게 됩니까? 뭐지요?
광우

이광우도시디자인과장

그게 방어진 도시자연공원 제척하는 것은 총 4건이 그 당시 도시계획 기본계획에 변경 요청이 있었고요. 그게 문현삼거리 일원하고 산생·산록마을 일원, 새납마을 일원, 명덕저수지 일원 이렇게 해서 4건이 방어진 도시자연공원에서 제척을 해 달라고 저희가 요청을 했었는데요. 다행스럽게도 이 4건은 다 받아들여져서 제척이 된 상황이고요. 이 외에도 그 당시에 주전지구 일원에 대해서 개발제한구역을 해제해 달라는 요청이 있었고 그다음에 화정근린공원 일원 이것도 부지가 너무 크다, 조금 줄여줬으면 좋겠다는 요청이 있었습니다. 그런데 안타깝게도 주전지구 일원, 주전 산269-12번지 일원은 받아들여지지 않았고요. 그다음에 화정근린공원 이것도 규모를 축소하는 것이 무산되었습니다. 그래서 안 받아들여졌고 다행스러운 것은 아까 의원님께서 말씀해 주신 4건은 받아들여져서 저희 계획대로 잘 제척이 됐습니다.

김태규의원

이것을 제척해 달라고 신청했을 때는 이유가 있었을 것 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

그 이유를 여쭤보는 것입니다. 총 6건이 맞네요. 죄송합니다. 제가 잘못 봤습니다.
광우

이광우도시디자인과장

대다수가 저희 동구의 면적 때문에 그렇거든요. 저희가 그 당시에 첫 번째로 도시자연공원하고 개발제한구역이 지정 관리되고 있는 지역이 타 지역과 달리 불합리하고 구역 면적이 과다하다 그래서 도시 내의 개발가용 토지가 절대적으로 부족하다는 필요성에 의해서 이것을 제척해 달라고 했는데요. 그래서 인근 네 군데 정도는 마을하고 다 인접되어 있어서 필요성 때문에 저희가 최소한 이 정도는 제척해 줘야 도시가 원활하게 움직일 수 있다 이렇게 하는 이유로 요청이 이루어졌습니다.

김태규의원

전하체육센터 뒤에는 왜 요청하셨어요?
광우

이광우도시디자인과장

전하체육센터는……

김태규의원

바로 뒤더라고요. 히딩크구장 옆에요.
광우

이광우도시디자인과장

그게 원래 학교 용지로 그 당시에 지정된 것으로 알고 있는데…….

김태규의원

이것은 나중에 저한테 설명 좀 부탁드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 사유까지 달아서……

김태규의원

사유지는 아니지요? 사유지도 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 일부 사유지가 포함된 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

사유지가 포함됐어요? 그러면 이유가 있어야 될 것인데요. 알겠습니다. 그리고 방어진항 축제 이것 마무리로 방어진항 도시재생사업이 끝나는 것 아니겠습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

비대면으로 홈페이지 누적방문객이 2만 명이고 유튜브도 2만 명 넘게 조회수가 있어서 그래도 신경 많이 쓰셔서 잘 끝냈다고 마무리됐다고 저는 생각하는데요. 조금 아쉬운 것은 시내에 사시는 지인분들한테 연락을 받아서, 보러 온다는 얘기를 하시더라고요. 비대면인지 몰랐던 것이지요. 비대면에 대한 홍보가 좀 부족하지 않았나 그런 생각이 들어요. 저도 사실 몰랐거든요. 가서 볼 수 있는가 싶어서……
광우

이광우도시디자인과장

아무래도 저희가 8,000부 정도 홍보물을 각 가정별로 배부하고 현수막도 붙이고 했는데 시내에 계신 분들까지 저희가 따로 세세하게 신경을 못 쓴 부분은 죄송스럽게 생각하고요. 네이버 홈페이지라든가 유튜브를 통해서 비대면으로 한다고 홍보는 했는데요. 축제라는 것이 직접 참여하는 재미가 있기 때문에 주민들이 관심을 많이 가져주시기는 했는데요. 하여튼 앞으로 이런 행사가 있게 되면 조금 더 신경 쓰도록 하겠습니다.

김태규의원

알겠습니다. ‘방어진 재생 종합 마스터플랜 수립 연구용역’ 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

이것은 지금 예산 편성이 안 됐던데, 이것 보니까 방어진항 도시재생사업 예산을 가지고 수립용역을 하셨더라고요. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

방어진항 조성사업은 올해 마무리되는 사업 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

그런데 마스터플랜 수립 연구용역 이것은 2021년도부터 2025년도까지 5년간 사업비 126억 투입해서 하는 사업의 용역 아니겠습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

이 돈을 이렇게 써도 됩니까? 별도의 사업인데요.
광우

이광우도시디자인과장

그것은 저희가 용역비를 방어진항 도시재생사업 이후에 과제 부분에 대한 전체적인 수립이 필요하다, 어떤 과제가 있는지에 대한 검토가 필요하고 지속발전 가능한 방어진항을 만들어 보자 해서 국토부에 요청해서 이 용역비를 그렇게 사용을 했었고요.

김태규의원

승인받고 쓰신 것은 맞지요? 법적으로 문제는 없지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 전혀 문제는 없습니다.

김태규의원

알겠습니다. 그것 여쭤보려고 말씀드렸습니다. ‘방어진항 관광 전기자전거사업’ 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

지금 여기 계획서를 보니까 올해까지 자전거하고 제반 준비해서 내년에 시행한다는 얘기입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 지금 방어진항 관광 전기자전거사업은 방어진항 마을관리 사회적 협동조합에서 자기들이 의욕적으로 추진하고 있는 사업이 되겠습니다. 그래서 5인용 자전거 1대, 3인용 자전거 2대, 1인용 자전거 13대 해서 16대가 구입이 됐고 자전거 충전소, 보관소까지 지금 다 준비가 되어 있습니다. 되어 있는데, 거기가 바로 출범을 하기에는 의원님도 잘 아시다시피 서로 간 열의가 있는 분들이 너무 많으셔서 약간의 잡음이 있어서 그게 가라앉으면 바로 출범되는 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

그 방어진항 남방파제에서 시작해서 슬도 성끝마을로 해서 대왕암공원으로 오는 것 아니겠습니까, 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

보니까 노선도 다 정해져 있고 사업이 어느 정도 완료가 됐더라고요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 해설사분들까지 다 섭외가 된 상태입니다.

김태규의원

이게 지금 그 안으로 해서 달린다는 얘기인데 산책하시고 운동하시는 분도 많거든요. 사업 시작하기 전에 안전사고나 주민 여론수렴 같은 것도 하셨습니까?
광우

이광우도시디자인과장

경제진흥과하고 저희가 의논을 해서 경제진흥과에서 방어진항 내의 방어진항 고도화사업을 통해서 확보된 면적 부분이 어구하고 차량이 다니는 도로하고 이런 부분을 새로 구획을 해서 선을 긋는 것으로요. 도로 선을 긋는 것으로 하는데 그 안에 우리 자전거도 다닐 수 있도록 용역 안에 저희가 포함을 시켰습니다. 그래서 자전거를 타시는 분들이 최대한 안전하게 방어진항을 통해서 방어진항의 참모습을 둘러보고 대왕암공원까지 다녀오실 수 있도록 그 루트를 전체적으로 저희가 다 정비한 상태입니다. 그래서 경제진흥과에서 선 긋는 부분은 용역을 진행 중에 있고요. 그게 마무리되면 사업이 원활하게 되지 않을까 생각하고 있습니다.

김태규의원

전기자동차이지요? 원동기가 있는 것 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

자전거이지만 자동차입니다. 이것은 시행하실 때 신중하게 검토해 봐야 되는데, 다 해 놓고, 저는 이것 얼마 전에 하는 줄 알았어요. 그래서 말씀드리는 것입니다. 미리 말씀을 좀 하셔야지요. ‘빈집실태조사 정비사업’ 이것은 계속사업입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 빈집실태조사 용역은 저희가 5년마다 한 번씩 하고 있어서, 지난해 저희가 8,400만 원 들여서 추진했던 것은 시비 보조를 받고 구비를 조금 보태서 그렇게 했고요. 5년마다 한 번씩 수립을 하게 되고요. 여기에 수립되어서, 175집 중에 저희가 주차장이나 다른 공공용지로 활용하는 부분 3년간 활용할 수 있는데요. 그것은 시비 지원을 받고 구비를 보태서 매년 6,000만 원 정도 하는 것으로 준비를 해 왔고요. 2년째 하고 있습니다.

김태규의원

실태조사는 보니까 작년에 8,400만 원 들여서 하셨고요. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

실태조사는 매년 하는 것은 아니지 않습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

한 번 하고 그것을 바탕으로 해서 빈집을 정비하는데, 당초예산은 6,000만 원이고 1억 2,000이 사업비로 되어 있다는, 그러면 돈 6,000만 원 예산이 더 들어온 것입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 8,400만 원 더해서 1억 2,000 말씀하시는 것 같은데요. 그 6,000만 원을 가지고 남목초등학교 옆에 5,400만 원 정도 들여서 주차장을 조성했었습니다. 8면이요.

김태규의원

실태조사 할 때는 8,400만 원 들여서 했고요. ‘빈집정비사업 개요’ 해서 사업비가 1억 2,000 되어 있지 않습니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것은 계속사업이다 보니까 2020년도 6,000만 원, 2021년도 6,000만 원 이렇게 해서 1억 2,000만 원으로 보여집니다.

김태규의원

올해는 2곳이네요. 최근에 언론보도에 빈집주차장 조성사업이 성과가 미미하다라는 보도가 있어서 제가 여쭤보는 것입니다. 제가 의정보고서 돌린다고 다녀보면 정말 빈집도 좀 있고, 전하1동에 특히 많더라고요. 환경도 굉장히 열악하고 그래서 미관에도 안 좋고 안전사고 위험도 있고 해서 이런 사업은 신경을 쓰셔서 잘 하셔야 될 것 같아서 말씀드리는 것입니다. 반납을 했지요?
광우

이광우도시디자인과장

아직 반납 안 하고 지금 집행하고 3,000만 원 정도가 남아 있습니다.

김태규의원

이월하실 거예요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그래서 계속해서 이것은 반납하지 않고 추가로 더 사업을 할 계획입니다.

김태규의원

그런데 빈집정비 하는 데 1등급부터 4등급까지 있지 않습니까? 4등급이면 철거대상이잖아요.
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

4등급 같은 경우는 법적으로 강제철거가 안 되는가요?
예, 그게 저희가 아까도 임정두 의원님이 말씀하실 때 제가, 저희가 175집 중에 4등급이 8집 정도 있습니다. 8집 정도 있는데 이번에 일산동에 4집 그것은 4등급이라서 저희가 다 철거를 해서, 지금 우리 동구 관내에는 2집이 남아 있습니다. 어디 남아 있냐면 일산진마을 안에 딱 중간에 보면 지붕이 없는 집이 하나 있습니다. 거기는 3년간 공공용지로 사용하지 않고 새뜰마을사업비로 바로 털어낼 수 있는데, 그것을 털어내 보려고 저희가 2년 동안 노력을 했는데 토지 소유자는 찾을 수 있는데 건물주를 찾을 수가 없습니다. 건물주가 행방불명이 되어서 거기 있는 지인들, 인근에 사시는 주민들 하여튼 2년 동안 다 인터뷰해 보고 찾아봤는데도 찾을 수가 없었고요. 방어동에 골든베이비치아파트 바로 뒤에 거기에 한 집 있거든요. 그것도 집 뚜껑이 없습니다. 뚜껑이 슬레이트 옛날에 해서 석면 철거조사를 하고 그 집도 소유관계가 명확하지 않아서, 소유자를 찾을 수가 없어서 조금 안타깝게 철거 못 하고 있는 상황입니다.
성관

박성관안전도시국장

추가로 설명을 더 드리면 제도적인 부분에, 법규적인 부분에 도심지, 환경 개선하는 측면으로 봐도 대단히 좋은 제도라 생각합니다. 대신에 중요한 것은 3면 이상을 공공용지로 조성해야 되는 조건이 되어 있다 보니까 사실은 토지 소유자도 일산진 같은 경우는 좀 특수한 경우인데 토지 소유자와 건물주인이 달리 공부상에 등기가 되어 있으면 두 사람 다 동의를 구해야 됩니다. 그래서 제도는 참 좋고 임정두 의원님께서 아까 이야기했지만 화정동도 공가가 상당히 많거든요. 그러면 4등급은 강제적으로 철거하는 부분은 토지 소유자와 건물 소유자의 동의를 득해야 되는 것이 당연한 것이고 3등급 중에서도 전하1동·2동 그 사이에도 조금 빈집이 있습니다. 그런데 토지 소유자의 동의를 받기가 현실적으로 상당히 어렵습니다. 제도는 좋은데 실질적으로 실적을 많이 내기에는 현실적으로 어려운 부분이 있다는 말씀을 드립니다.

김태규의원

4등급은 동의를 받을 필요가 없는 것으로 아는데요.
성관

박성관안전도시국장

아닙니다. 건물을 철거하려고 하면 그런 부분은 건물주의 동의가 필요하지요. 개인 사유 건물이기 때문에요.

김태규의원

모르겠습니다. 제가 언론보도를 본 것에 ‘철거대상 빈집은 소유자가 자진 철거하도록 유도하고 불응 시 직권철거도 가능하다.’ 이렇게 되어 있습니다.
성관

박성관안전도시국장

그런데 그런 부분들은 우리가 공고 고시하고 신문 공고를 통해서 이런 식으로 하는 방법도 있습니다만 직접적으로 동의를 받는 것이 가장 중요하겠습니다.

김태규의원

그것은 맞는데 안전상 문제도 있고 해서 공시송달 해서 강제 철거하는 방법도 있는 것으로 아는데, 맞지요?
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.

김태규의원

시간이 다 되어서 마지막으로 하나만 더 여쭤보겠습니다. 일산진 주거환경 개선사업도 끝났고 방어진항 도시재생사업도 끝났고 새뜰도 끝났고 다 끝났지 않습니까, 사실? 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 큰 줄기는 다 마무리……

김태규의원

일산진마을 같은 경우 주차장 그것은 별도사업이라고 보고 하면 되는 것이고요. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

이것 왜 일산진마을 주거환경 개선사업은 사업기간을 연장해서, 이렇게 해야 국·시비를 더 받아올 수 있는 여지가 있어서 사업을 연장하신 거예요?
광우

이광우도시디자인과장

그렇지는 않습니다. 그렇지는 않고, 지금 저희가 주차장 부지에 대한 예산이 한 60억 이상 들다 보니까 받을 수 있는 국·시비는 저희가 최대한 지금 다 받은 상태거든요. 그래서 일산진 주거환경 개선사업은 260억 정도 그다음에 새뜰마을사업 58억 정도 이렇게 받기는 받았는데, 구비로 나머지를 투입하다 보니까 어떤 부분에 문제가 있느냐 하면 한꺼번에 저희 가용 재원 60억 정도를 가져와 버리면 구 재정에 큰 문제가 생겨서요. 그 필지가 5필지 정도 되니까 순차적으로 예산을 확보하되 특별교부금이나 특별교부세 또 아니면 주차장 특별회계 쪽에서 또 시하고 한번 조율을 해서 시에서 5년마다 한 번 정도 구·군별로 배정을 해 줄 수 있는 어떤 틈이 있다라는 그런 정보도 있고 해서 저희가 약간 넉넉하게 그런 기간을 잡았습니다.

김태규의원

무슨 말인지 알겠습니다. 지금 시간이 없어서요. 그것 왜 말씀을 드리냐면 웃긴 게 옆에 케이블카 들어오고 짚라인 들어오고 길도 넓히고 하면 땅값이 계속 오르는 중 아닙니까? 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

돈 조금 준비해 놓으면 또 오르고 돈 조금 준비해 놓으면 또 오르고, 결국 이것은 나중에 되면 배가 되어도 못 산다는 얘기잖아요. 지금도 그랬잖아요. 몇 년 전보다 배가 되어서 지금 이렇게 된 것 아니겠습니까? 그러니까 이것 결단을 잘하셔야 돼요. 진짜 할지 말지, 하면 빨리 해야 되고요. 안 하면 포기를 하셔야 된다는 얘기입니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김태규의원

지금 하나만 말씀드릴게요. 이것은 중요한 것이라서요. 이제 사업도 다 마무리되고 도시재생사업도 명덕밖에 없지 않습니까? 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

명덕도 내년에 마무리되지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

그러면 내후년에는 도시재생사업이 1건도 없지 않습니까?
광우

이광우도시디자인과장

지금 남목1·3동 도시재생사업 공모를 해 놨는데 12월 중순 정도에 국토부에서 선정결과를 발표해 주는 것으로……

김태규의원

지난 달에 현장실사도 왔다 가고 그랬다니까 좋은 결과가 있을 것이라 예상은 되는데 그것은 하고, 그러면 내후년에 공모 신청을 하려면 내년에 예산 편성해서 용역을 줘야 되는 것 아니겠습니까? 새로 하시려면요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 그런데 저희가 명덕마을사업이 내년까지 마무리되어야 되고 남목1·3동 사업이 300억 가까이, 277억 3,000만 원 정도 되는데 그 예산이 오게 되면 지금 인력 가지고 저희가 다 감당하기가 힘들어서 내년에는 일단 나머지 12곳 중에 두 군데를 했고 한 군데는 신청이 되었고요. 남은 9곳 중에, 그것도 꼭 필요하다는 생각은 가지고 있는데, 내년에는 저희가 예비사업을 신청할 수 있는 데를 적절히 선정해 볼까 이렇게 하고 있는 상황입니다.

김태규의원

내년 당초예산은 편성 안 되어 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 편성 못 했습니다.

김태규의원

추경에 편성하시든지 해서 방어진하고 사업이 마무리된 데가 많으니까, 제 말은 명덕도 내년에 끝나니까 남목에 된다 하더라도 내후년은 2개 정도 해야 되지 않겠나, 그래서 하나 더 하려면 내년에 용역비 예산을 편성해서 용역을 먼저 주고 결과가 나와야 공모 신청을 할 것 아닙니까. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 맞습니다.

김태규의원

그 준비를 미리미리 해 달라는 얘기고요. 될 수 있으면 방어동에도 했으니까 전하동에 해 달라는 말씀입니다.
성관

박성관안전도시국장

그것은 의원님, 제가 추가로 설명을 드리겠습니다. 우리가 울산광역시 전체 5개 구·군 다 합쳐서 도시재생사업 실적이 동구가 최고 좋습니다. 그래서 국토부에서도 상당히 긍정적인 시각으로 바라보고 있고요. 연차별로 활성화용역 계획 수립을 그 전에 수립하고 신청하고 이러는 절차인데 올해는 남목1·3동으로, 서부동도 하고 있으니까 의원님 말씀하신 대로 내년에 활성화계획 수립을 그다음 전하1·2·3동, 노후화된 부분들이 그냥 다 하고 싶다고 해 주는 것이 아니라 그 지역 도심지가 어느 정도 낙후화가 됐나 이 정도를 보고 우리가 건의에 들어가는데요. 순차적으로 그런 부분들은 의원님 말씀하셨던 부분의 다음 단계가 어딘지 우리가 분석을 하고 준비를 해 보겠습니다.

김태규의원

지역별로 공정하게 공평하게 사업을 시행해 달라는 말씀입니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

의원님들 질의하실 때 시간 좀 배려해서 해 주시기 바랍니다. 김수종 의원님 질의하십시오.
수종

김수종의원

이광우 과장님 그리고 배석하신 계장님 이하 직원 여러분들, 2021년도 행정사무감사 하신다고 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 이광우 과장님, 항상 성격이 화통하시다, 그렇지요? 국장님도 화통하신 성격이신데 아마 두 분이 잘 맞으시리라고 보입니다. 도시디자인과는 동구의 도시를 정비하고 미래를 지향하는 과인 만큼 우리 동구의 미래를 만들고 수익이 창출될 수 있도록 많은 노력을 해 주시기를 바라겠습니다. 간단하게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 지난 10월23일, 도시재생사업의 일환으로 지역주민과 함께 하는 방어진항 축제가 있었다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

당시 예산은 2억이었고 방어진 재생을 통한 지역활성화 원점창조사업 일환으로 마지막으로 하는 행사였다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
수종

김수종의원

이 부분은 지역주민과 함께하는 축제였는데 지난해 코로나로 인해서 이월되어서 올해 행사가 되었다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

행사는 앞서 동료의원께서 말씀하셨는데 랜선축제였고 유튜브 라이브 행사였다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

코로나로 인해서 방역지침으로 인해서 지역축제는 50명 이상 모임을 금지하는 축제였다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
수종

김수종의원

금지하는 축제에서 랜선라이브 축제이기 때문에 천막을 치고 거기서 가수들의 공연이 있었다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
수종

김수종의원

이 자리에서 50명이 참석하기 때문에 스텝진을 포함해서 축제위원들, 직원들, 최소한으로 축제에 참석했다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
수종

김수종의원

참석했는데, 저희들 지역구 의원 임정두 의원도 있고 유봉선 의원도 있지만 최소한의 인원으로 대면모임이 금지된 상태에서 저희들도 참석을 못 했어요. 말 그대로 오지 말라고 해서 못 갔어요. 못 갔는데, 그때 당시 축제를 보면 지역주민들과 방금 김태규 의원께서 말씀하신 시내 쪽에서도 구경 오신다는 내용에 대해서 미처 홍보를 못 했다는 부분도 우리 과장님 말씀하셨는데, 50명만 하기로 한 행사에 50명 이상, 몇백 명이 모였어요. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

일단 행사장 내에는 방역수칙을 준수하기 위해서 최대한 철저하게 통제를 했고요. 길거리에는 사람들이 조금 있었습니다.
수종

김수종의원

많이 있었지요? 많이 있었고, 그다음에 가수 공연을 할 때 지역주민들이 천막을 쳤던 부분에 대해서 왜 이렇게 했느냐, 우리도 공연을 구경해야 되겠다 하는 지역주민과 집행부 행사축제위원들하고 실랑이가 있었지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
수종

김수종의원

그래서 결국 어떻게 했습니까?
광우

이광우도시디자인과장

일단 내부에 궁금증 때문에 낮에도 소란이 있었고 그래서 경찰도 다녀가는 어떤 해프닝도 있었고요. 그래서 안에서 무슨 일이 일어나는지 그리고 랜선축제이기 때문에 휴대폰을 통해서 또는 집에서 TV를 통해서 편안하게 볼 수 있다는 홍보를 하고요. 안에 궁금증을 느끼신 분들이 지나가면서 보실 수 있도록 일부 천막을 약간 내려서 볼 수 있도록 살짝 개방을 했습니다.
수종

김수종의원

본 의원도 비대면으로 한다고 해서 지역의원인데도 오지 말라고 해서, 혹시 궁금해서 가 봤어요. 가 보니까 그렇더라 이 말이에요. 그러면 2억이라는 예산을 들여서 행사를 한답시고 그렇게 현실에 맞지 않는 행사를 하는 것이 과연 맞느냐 이 말이에요. 맞는 않는 행사를 한 것은 맞지 않다 이렇게 말씀드리고 싶어요. 축제는 지역민과 함께 하는 축제여야 되는데 앞서 제가 말씀드린 랜선축제, 유튜브로 하는 행사이기 때문에 유튜브 2만 명 이상이 접속한 이 부분은 칭찬드리고 싶어요. 칭찬드리고 싶지만 과연 실질적인 행사가, 코로나로 인해서 50명 이내로 행사를 축소시켜야 된다는 말만 거창했지 실질적으로 행사는 그렇지 못했다는 것을 지적 안 할 수가 없어요. 제가 말씀드리고 싶은, 변명하시겠지만 이 부분에 대해서 잘못된 점은 과는 인정하셔야지요. 이 축제에 대해서 잘 못했다고 하는 것이 아니고 축제행사 진행이 미비했다 이 말이에요. 이런 말씀을 드리고 싶고요. 앞으로 이와 같은 행사를 하게 되면 이런 과오를 범하지 마시라 이렇게 말씀을 드리고 싶고요. 그리고 방어진항 축제를 계속적으로 하실 계획이 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

의원님 말씀에 저도 백번 공감을 하고요. 추후에 이 부분을 계속 연계해서 갈 것인가에 대한 것은 저희가 하나의 숙제로 남아 있습니다. 남아 있고, 그래서 앞으로 처음 하는 축제다 보니까 대면으로 이루어졌으면 축제의 방향이 명확하게 정해지고 했을 덴데 이번에 평가보고회 이후에 향후 축제 방향에 대해서 다시 고민을 해 보자고 되어 있고요.
수종

김수종의원

과장님, 방어진항 축제 이것은 앞서 말씀대로 방어진 도시재생사업 일환으로 했던 사업이기 때문에 연계가 어렵지 않겠느냐 이렇게 생각됩니다. 방어진항 축제를 하면 새로운 예산을 편성해야 되고 새롭게 운영되어서 지침이라든가 이런 교육을 추진해야 될 것으로 보여지고요. 매년 행사를 했던, 코로나 오기 전에 방어진축제가 있었기 때문에, 방어진주민자치위원회에서 했던 행사기 때문에 이와 연계해서 할 수 있는 방안이 있는지, 물론 부서가 도시디자인과에서 될 것인지 자치행정과가 될 것인지 어느 과가 될 것인지 모르겠습니다만 이 부분에 대해서 축제가 계속 진행된다면 이런 부분 다른 과 협업을 해서 검토해 주시기를 바라겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

마지막으로 한 가지요. 그때 당시에 방어진항 축제에 연등 달았지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

연등 몇 개 달았습니까?
광우

이광우도시디자인과장

연등이 전체적으로 2,000개 이상 달았습니다.
수종

김수종의원

말을 듣기로 1,930개 달았다는 말이, 1930년도에 방어진에 전기가 들어왔다는 기념으로 해서 연등 1,930개 달았다고 하는데 이 연등 다 어떻게 했어요?
광우

이광우도시디자인과장

저희가 연등 다는 데는 예산이 얼마 들지 않았습니다. 연등은 구입해서 달게 되면 3,000만 원 정도 드는데 연등을 빌려와서 다는 데 해서 800만 원 들었는가, 1,000만 원 안쪽으로 든 것으로 그렇게 기억이 됩니다.
수종

김수종의원

이것 그러면 연등 다는 시기를 축제기간만 달기로 했어요, 어느 시기를 몇 개월 동안 연장해서 달기로 했어요?
광우

이광우도시디자인과장

원래 당초에 저희가 계획할 때는 축제기간에만 달기로 했는데 주민들의 요청이 있어서 한두 달 더 달아줬으면 좋겠다고 해서 저희가 업체 측하고 의논해서 최대한 연장할 수 있으면 하겠다고 해서 조금 더 길게 달았습니다.
수종

김수종의원

길게 달아도 축제 끝나고 며칠 만에 다 없어졌어요. 없어졌는데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 연등에 대한 의미라든가 이런 부분은 상당히 좋아요. 그렇지만 축제가 3,000만 원을 들였는지 800만 원 들였는지 예산의 금액은 문제가 아니고, 이 축제에 대해서 연등을 그렇게 달았으면 홍보 효과로서의 이미지를 좀 발휘했어야 되지 않느냐 이렇게 말씀드리고 싶어요. 그 연등 며칠 해서 아무 의미 없는 그런, 일반적으로 봤을 때는 연등 1,930개 달아서 무슨 의미로 달았는지 누가 알겠어요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 부분에도 조금 더 실효성 있게 했으면 좋았을 것이다 하는 지적을 드립니다.
광우

이광우도시디자인과장

그래도 지역언론에 보시면 ‘방어진항이 청사초롱에 물들다.’라고 해서 지역언론에서도 크게 다뤄주셨고요. 1922년도인가 그때 방어진항에 처음 전기가 들어왔다 해서 청사초롱을 달아서 그런 의미도 되새겨보고요. 그렇다 보면 어떻게 보면 ’21년도에 방어진항 축제가 개최되니까 거의 100주년 되는 의미가 있었거든요. 그래서 그런 이벤트를 준비하게 되었고요. 아까 의원님께서 말씀하신 대로 저도 2019년도부터 방어진항 축제를 준비하면서 돼지열병 때문에 무산되었고 코로나 때문에 무산되었고 마지막까지, 끝까지 저희가 국토부에 부탁까지 드려가면서 대면축제를 기획했는데 저도 그런 준비를 하면서, 구청에서 2억 원 하면 작은 예산이 아닌데……
수종

김수종의원

과장님, 질의할 시간 자꾸 뺏기고 그런 변명하시지 마시고요. 다음에 이런 행사가 된다면 좀 더 효율성 있게 축제를 하시라는 말씀을 드리고 싶고요.
광우

이광우도시디자인과장

알겠습니다.
수종

김수종의원

그리고 한 가지, 일산진 새뜰마을사업 끝났지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

새뜰마을사업도 끝났고 도로개설사업도 끝났다, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

새뜰마을사업은 마지막 사업을 지금 하고 있습니다.
수종

김수종의원

제가 질의할 테니까 답변 나중에 하세요. 새뜰마을 끝났고 도로개설사업도 끝났는데 도로개설사업 예산이 얼마 들었어요?
광우

이광우도시디자인과장

도로개설사업은 전체 58억 정도, 새뜰마을 사업비가……
수종

김수종의원

그렇지요. 총 사업비 58억 6,900만 원인데요. 그 도로개설사업에서는 예산이 얼마 들었습니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것은 제가 따로 뽑아봐야 될 것 같습니다.
수종

김수종의원

이게 맞는지 모르겠습니다만 18억 3,900만 원 들었어요. 예산이 들었는데 도로개설사업을 하면서 청장님께서 좋아하시는 소나무 식재했지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

일산진 백사장에도 소나무 심었고 동진로에도 소나무 심었고 일산진 도로개설사업 하면서도 소나무를 심었고, 그래서 온 천지가 소나무 바닥인데 이 소나무를 심음으로 해서, 소나무 심기 전에 도로개설사업이 8월에 끝났지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 8월30일부로 준공을 했습니다.
수종

김수종의원

종료가 되면서 소나무를 식재했는데 과연 8월 한더위에 소나무를 식재해서 살아날 것이라고 생각했습니까?
광우

이광우도시디자인과장

일부는 조금 고사하고 일부는 살아남기는 살아남았습니다.
수종

김수종의원

그래서 본 의원이 도로보다도 그 구간을 가다 보니까 고사가 되어 있었어요. 이게 웬일인가 싶어서 제가 자료를 요청했지요? 자료를 요청해서 자료를 받아본 바에 의해서 고사된 나무가 수 그루 있었고 또 요 근래에 보니까 제가 요청하고 난 이후에 며칠 안 있다가 이 소나무 다 베어버렸어요. 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 맞습니다.
수종

김수종의원

제가 이야기 안 했으면 그대로 놔뒀을 거예요, 아니면 고사나무뿐만 아니라 생나무까지 다 벤 것이 맞다고 생각하세요?
광우

이광우도시디자인과장

그때 저희가 소나무 43그루를 심었는데 그중에 20그루가 고사를 했고요. 22그루 정도는 살아남았는데……
수종

김수종의원

예를 들어서 과장님이 43그루 식재를 하셨다는데 이 43그루 외, 거의 고사된 나무 외에도 나무를 없앤 것도 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

아닙니다. 고사된 나무 이외에는 그렇게 할 수도 없고, 왜냐하면 8월30일부로 나무를 심고 난 뒤에 소나무가 죽길래 업체에다 소나무 왜 죽었느냐고 하니까 아무래도 자기들이 8월 한더위에 심어서 그런 것 같다, 자기들도 그것 실책이 있었다 해서 지금 소나무를 심을 수 있는 시기를, 이번에는 잘 심어야 되니까 월요일에 심기로 되어 있습니다.
수종

김수종의원

월요일에 심는 것이 문제가 아니고 하자보수 기간이 있잖아요. 하자보수 기간이 통상적으로 2년이지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
수종

김수종의원

2년 정도 가는데 하자보수가 문제가 아니고 과연 소나무를 식재하는 것이 맞는지, 다른 가로수도 식재할 필요가 있는지 이것도 검토할 필요가 있어요. 왜 소나무만 고집하시는지 이유를 모르겠어요. 제가 말씀드릴게요. 그래서 소나무를 식재하든 월요일에 식재하든 간에 두 번 다시 고사되지 않게끔 관리를 철저히 하시라 이 말이에요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다.
수종

김수종의원

암만 하자보수 기간 내에 업체에서 다시 식재하고 하자보수를 한다 하더라도 하자보수는 예산 안 들어갑니까? 전체 예산에 포함되어 있는 사항에서 제외된다고 하더라도 하자보수 끝나게 되면 또 식재한 나무가 고사될 염려가 있다 이 말씀을 드리고 싶어요. 그래서 이 가로수 식재에 대한 부분 소나무만 고집할 것이 아니고, 또 소나무 고사 되면 2년 안에는 또 하자보수 또 신청할 거 아니에요. 그렇기 때문에 이 소나무만 고집할 것이 아니고 다른 나무도 식재 가능한지 검토해 보시라는 말씀을 드리고 싶어요.
성관

박성관안전도시국장

알겠습니다. 그런 부분은 고민을 하겠습니다. 해풍에 강하고 염분기에도 살아남을 수 있는 그런 수종을 고민해 보겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

참고로 바닷가 쪽에는 소나무를 심어서 이번에 약간 실패를 봤는데요. 고늘로 넘어가는 길에는 은행나무를 심었거든요. 22그루 정도는요. 그래서 소나무만 고집한 것은 아니었는데 바닷가 쪽에 있는 해풍에 강한 것이 소나무다 해서 저희가 소나무로 정했다는 점 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
수종

김수종의원

어쨌든 식재에 대해서 제가 말씀드리고 싶은 것은 8월 말 한더위에 소나무를 심는 것은 맞지 않고 고사된 부분을 암만 하자보수가 있다 하더라도 이렇게 생각 없이 심는 것이 맞지 않다 이 말이에요. 그리고 은행나무 식재하는 부분, 은행나무는 점차적으로 없애야 되는 실정이기 때문에 은행나무는 맞지 않다 이렇게 보여지고요. 앞으로 월요일에 소나무를 다시 심는다 하니 두 번 다시 고사되지 않게끔 해 주시기를 바라고요. 또다시 고사가 되면 그때는 지적하지 않을 수가 없습니다. 해야 될 사항이기 때문에 이 부분은 철저히 관리해 주시기를 당부말씀을 드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

알겠습니다. 어떻게 한 말씀만 더 올리면 저희가 그것을 8월30일에 준공을 했던 것은 다른 욕심이 있어서라기보다는 주거환경 개선사업 도로개설사업이 소송도 있었고 수년간 이렇게 해서 10여 년간 끌어 오다 보니까, 대왕암공원 출렁다리도 개통되고 거기에 일산진활어센터 오시는 분들이 거기로 수월하게 갈 수 있도록, 여름 가기 전에 한다고 욕심을 내서 완공한다고 해서 어떻게 보면 조금 무리하게 공사가 진행된 부분은 없지 않아 있습니다. 그렇게 이해를 부탁드리겠습니다.
수종

김수종의원

그 부분에 대해서는 잘못했다 하는 것보다도 사업에 철저를 기하시라 이 말이에요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 잘 알겠습니다.
수종

김수종의원

이상입니다.
유준

홍유준의장

정용욱 의원님 질의하십시오.
용욱

정용욱의원

도시디자인과 이광우 과장님을 비롯한 계장님, 반갑습니다. 1년 동안 살림살이 하신다고 고생 많이 하셨고 행감 자료 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 앞에서 우리 동료의원들 질의 다 하셨고 저도 차례대로 몇 가지만 질의하도록 할게요. 행감자료 보시면 19-1페이지입니다. ‘G/B 내 무허가 건축물 단속실적’이 3건 있습니다. 이것은 민원의 신고에 의해서 단속을 하는 것입니까, 안 그러면 위성사진이라든지 보고 자발적으로 단속을 하시는 거예요?
광우

이광우도시디자인과장

이것은 다각적으로 저희가 이런 부분을 적발하는데 이 건 같은 경우에는 주민신고하고 우리 청경이 직접 찾아온 부분도 있습니다.
용욱

정용욱의원

청경이?
광우

이광우도시디자인과장

예, G/B 관리하고 있는 청경이 2명 있으십니다.
용욱

정용욱의원

원래 무허가 건축물은 건축주택과 소관 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

G/B지역……
용욱

정용욱의원

G/B지역 내는 도시디자인과 소관이고, 그런데 456-2번지 이것 쇠평이지요? 동부동 456-2단지가 지적도 보면 쇠평으로 나옵니다. 농막이 원래 신고만 하는 되는 면적이 몇 평 정도 됩니까?
광우

이광우도시디자인과장

20㎡ 이하입니다.
용욱

정용욱의원

그러면 6평 정도 되지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 6평입니다. 6평짜리를 보통 농막으로 많이 만들고 있습니다.
용욱

정용욱의원

여기는 농막 개념을 초과했나요?
성관

박성관안전도시국장

이것은 농막이 아닌 것 같고요. 주거형 건축물, G/B 내에 일반 건축물에 무단 불법 증축이 되어 있는 부분으로 보시면 되겠네요.
광우

이광우도시디자인과장

기존에 살고 있는 집인데 그것을 달아내서 가추를, 이게 표준말인지 모르겠는데, 이런 표현을 써도 되는지 모르겠는데 하여튼 앞으로 달아내서, 달아낸 부분을 뜯어낸 상황이 되겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

무단증축이지요.
용욱

정용욱의원

원래 여기 주거용으로 사람이 살고 있었습니까? 아니잖아요. 농막 형식으로 있었던 것으로 알고 있는데요. 농막이 주로 보면……
광우

이광우도시디자인과장

예, 맞습니다. 제가 착각을 했는데 456-2번지 이것은 맞습니다. 무허가로 있어서 저희가……
용욱

정용욱의원

무허가인데 처음부터 농막 형식으로 있었던 것 아닙니까? 비닐하우스에 위에 그늘막 덮어서 있었던 것으로 보는데요.
광우

이광우도시디자인과장

맞습니다. 그래서 원래 비닐하우스 안에 사람이 주거를 하면 안 되는데 그 안에 집을 넣은 것으로 기억됩니다.
용욱

정용욱의원

생활집기가 들어가 있다 이것 아닙니까, 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

전기패널 넣고 냉장고 넣고 에어컨 넣고 선풍기 넣고 그렇게 되어서, 이분을 제가 좀 알거든요. 아는데 단속대상이 되어서 ‘어떻게 할 수 없나’ 저한테 민원이 들어왔더라고요. 그러니까 원래 거기 말고 안쪽에도 몇 년 전에 학교 선배 되시는데 그분도 다 철거를 당한 적이 있거든요. 면적 초과하면 안 되고 그렇게 이야기했다고 그러는데, 제가 알고 싶은 것은 면적에 그리고 신고를 안 하면 누가 모를 텐데 이분도 사업을 하다 어려워서 도피생활 하시다시피……
광우

이광우도시디자인과장

예, 정확히 기억합니다. 전하동 사시는 분이고 저도 개인적으로 아시는 분인데……
용욱

정용욱의원

맞습니다. 사실은 초등학교 선배 되시고 이런데 그렇게 되어서 사업이……
광우

이광우도시디자인과장

사위 내외분이 자기 딸하고……
용욱

정용욱의원

예, 맞습니다. 그런 것까지는 우리가 언급할 필요 없고요. 이런 부분에 대해서 6평 정도 같으면 가능하지 않겠나요?
광우

이광우도시디자인과장

추후에 그래서 정상적으로 농막을 따로 냈습니다.
용욱

정용욱의원

농막 허가를 냈습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 농막으로, 그래서 담당직원이 정확하게 농막 허가를 내 줬습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 지금 주거를 하고 있겠네요?
광우

이광우도시디자인과장

주거는 아니고요. 주거는 하면 안 된다고 저희가 단호하게 해서 농막으로만 쓸 수 있도록 그렇게 이야기해 놓았습니다.
용욱

정용욱의원

그렇게 해야지요, 그렇지요? 다른 데는 다 철거됐고 이런데 농막이라는 개념이 원래 평수 작은 데, 농사를 짓다가 비 올 때 비 피할 수 있고 농기구를 잠깐 보관시키는, 그리고 도시락을 싸가면 도시락이라도 먹을 수 있는 그런 공간을 농막이라 그러잖아요.
성관

박성관안전도시국장

예, 휴게공간으로 보시면 됩니다.
용욱

정용욱의원

그리고 서부 명덕마을 도시재생 아까 김태규 의원께서도 말씀하셨는데, 이것 내년이면 다 끝나지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
용욱

정용욱의원

이 사업 끝나는 것 맞지요? 260억. 그런데 여기 중간에 19-9페이지 보시면 중간에 ‘생활환경 개선 및 기초 인프라 확충’ 여기서 ‘노후주택 집수리’ 1억 5,000 되어 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
용욱

정용욱의원

이것은 노후주택을 매입해서 수리하는 거예요?
광우

이광우도시디자인과장

아닙니다. 노후주택은 자기 자부담이 있고요. 저희가 보조금을 줘서, 규정은 외관만 그렇게 고칠 수 있도록, 안에 내부는 아니고요.
용욱

정용욱의원

집 수리대상이 몇 동 정도 됩니까?
광우

이광우도시디자인과장

15가구 일단 먼저 우선 시행을 했고요. 그리고 앞으로 2차 집수리를 조금 더 할까 이렇게 계획하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

선정은 어떻게 합니까? 그냥 노후주택은 무조건 그렇게 하는 거예요, 안 그러면 선정위원회라든지 구성을 해서 선정을 하는 거예요?
광우

이광우도시디자인과장

선정위원회는 주민협의체가 구성되어 있어서 거기에서 들어와서, 많이 들어오게 되면 어차피 주어진 예산은 한정되어 있고 하다 보니까 거기에서 보고 실사까지 거쳐서 그렇게 선정하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

다른 노후주택, 대상에서 제외된 거주자나 집주인들은 별 민원 제기하고 그런 점은 없어요? ‘우리도 해 달라’ 그런 이야기를 한 적이 없습니까?
광우

이광우도시디자인과장

저희가 그때 한번 해 보니까 생각보다는 자부담이 있어서 그런지 많이 들어오지는 않았고요.
용욱

정용욱의원

자부담이 몇 프로 정도 됩니까? 얼마 정도 되지요?
광우

이광우도시디자인과장

자부담은 10% 하거든요.
용욱

정용욱의원

10% 같으면 얼마의 10%?
광우

이광우도시디자인과장

700만 원을 지원해 주고 70만 원은 자부담으로 해서 770만 원까지 지원을 해 주고 있습니다. 그다음에 선정기준은 노후화라든가 30년 이상된 건축물에 한해서 저희가 일단 접수를 받고 있어서 접수받을 때부터 엄격하게 그렇게……
용욱

정용욱의원

가구당 700만 원 지원한다 말입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

10%, 70만 원 자부담?
광우

이광우도시디자인과장

예.
용욱

정용욱의원

770만 원 가지고, 그러면 노후주택이 리모델링해야 할 범위가 정해 주는 거예요, 안 그러면 ‘770만 원 가지고 당신네들 알아서 하시오.’ 이런 식입니까?
광우

이광우도시디자인과장

그렇지는 않습니다. 본인들이 어디를 하겠다고 먼저 신청이 들어오는데 그게 아까 말씀드린 대로 대문이라든가 벽면이라든가 지붕이라든가 이렇게 외관만 하고……
용욱

정용욱의원

그러니까 제가 알고 싶은 것은 도시재생사업인데, 예를 들어서 실내공간에 자기들 인테리어를 한다든지 수리를 하는 것은 도시재생사업에 걸맞지 않으니까 제가 여쭤보는 거예요.
광우

이광우도시디자인과장

그것은 안 됩니다. 맞습니다.
성관

박성관안전도시국장

예, 의원님 지적 맞습니다.
용욱

정용욱의원

말 그대로 외관상으로 봤을 때 도시재생사업에 걸맞은 그런 사업이 되어야 되는데, 이 사람들이 신청할 때 예를 들어 리모델링하는 것이 주방이라든지 욕실이라든지……
광우

이광우도시디자인과장

안 됩니다.
용욱

정용욱의원

이런 것을 지원받아서 한다는 것은 도시재생사업에 안 맞잖아요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 맞습니다.
용욱

정용욱의원

그래서 제가 여쭤보는 것입니다.
성관

박성관안전도시국장

외부 입면 위주로……
용욱

정용욱의원

그렇지요. 우리가 눈에 보이는 외부 부분에 대해서 지원하는 것 맞지요?
성관

박성관안전도시국장

예.
용욱

정용욱의원

다음에 빈집정비사업이요. 올해 명시이월 예정되어 있습니까, 안 그러면 올해 사업은 다 끝났어요?
광우

이광우도시디자인과장

올해 사업은 3,000만 원 남아 있습니다. 원래 6,000만 원이 있었는데 방어동에 3,050만 원 들여서 조성을 했고요. 방어초등학교 바로 뒤쪽에요. 그리고 3,000만 원 정도 남아 있는 상황입니다.
용욱

정용욱의원

이것 선정하고 계획 수립하고 하는 정비사업은 도시디자인과에서 하고 그다음에 교통행정과에서는 지원하는 것이 없어요?
광우

이광우도시디자인과장

전혀 없습니다. 이것은 완전 별개사업으로 저희 부서에서 단독으로 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

빈집사업이 주차공간을 확보하는 것이잖아요. 1차적으로 그런 개념 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

원론적으로 말씀을 드리면 주차공간 또는 공공용지로 3년간 집주인이 내주는 조건으로 해서……
용욱

정용욱의원

3년간 했을 때 철거비용을 우리가 부담하고 철거하고 우리가 공공용지로 쓰는데, 빈집 철거하고 공공용지로 쓸 수 있는 그런 일이 주차공간 외에는 따로 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것을 공원으로 해도 되는데요. 사실 저희가 이번에 빈집정비 용역을 할 때 주민들한테 물어보니까 압도적으로 주차장을 해 줬으면 좋겠다……
용욱

정용욱의원

그것은 당연하지요. 저희들도 하는 것이 공원 조성하는 것이 주차장 조성하는 것보다는 예산이 더 많이 들 것 아닙니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

3년 있다가 비켜 달라고 하면 그것은 예산 낭비잖아요. 안 그래요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 맞습니다.
성관

박성관안전도시국장

거의 90%가 주차장이라고 보시면 됩니다.
용욱

정용욱의원

그리고 이것 전수조사한 것 추정 빈집이 1,680호 정도 되는데 그중에서 올해 2집 했다고 그랬습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 지난해 1집 추진해서 올해 1월에 남목초등학교 옆에 8면 조성을 했고요. 그다음에 올해 10월에 방어초등학교 뒤에 추진을 해서 이 달에 준공을 내줬습니다.
용욱

정용욱의원

그래요? 거기는 주차장으로 사용합니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 거기도 주차장으로, 마을 안쪽에요.
용욱

정용욱의원

주차장이 대세라고 생각합니다. 빈집정비사업도 시비가 지금 60%로 한 5,000만 원 되지요? 용역비 8,400 중에요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 시비가 60%입니다.
용욱

정용욱의원

시비가 한 5,000, 구비가 한 3,000만 원 드는데 이 주차장 용역비가 이만큼 들어가요?
광우

이광우도시디자인과장

8,400만 원 이것은……
용욱

정용욱의원

사업비 맞습니까? 사업비가 아니잖아요.
성관

박성관안전도시국장

이것은 사업비는 아니고 동구 관내 전체에 전수조사한 빈집실태조사를 한 것이 용역이라고 보시면 됩니다. 그래서 용역 결과가 1,680호가 나왔고 A·B·C·D등급으로 해서 4등급으로 분류한 것이, 우리가 예를 들어서 4등급이……
광우

이광우도시디자인과장

잠시만요. 제가 다시 한번 말씀을 올리면 1,680호 이것 추정 빈집은 어떻게 나오느냐 하면 전기라든가 수도……
용욱

정용욱의원

전기·수도를 사용 안 하는 집을 최우선으로 조사하잖아요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 쭉 해서 실제 8,400만 원을 들여서 1,680집을 다 조사를 해 보니까 그중에 실제 빈집이 175집이 나왔고요. 그래서 앞으로 이것을 어떻게 활용하면 좋겠느냐라고, 아까 말씀하셨듯이 주차장이나 다른 용도로 이렇게 주민 설문조사라든지 이런 것을 용역 안에 다 포함시켜서 활용계획까지 다 한 용역이 8,400만 원 된다 이런 말씀을 드립니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 시간 자꾸 흐르니까요. 제가 이제 알고 싶은 것은 이 빈집 전수조사하는 데 용역비가 8,400까지 꼭 들어야 하나, 금액이 좀 과하다 싶어서 제가 여쭤보는 거예요.
광우

이광우도시디자인과장

예.
성관

박성관안전도시국장

전수조사를 하다보니까 그렇게 된 것 같습니다. 일회성이라고 보시면 됩니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 이것도 우리가 구청에서 팀을 만들어서 전수조사 하는 것은 어떻습니까?
광우

이광우도시디자인과장

향후 활용방안이라든가 기술적인 부분 때문에 저희가 그냥 한 것은 아니고요. ‘한국국토정보공사’라고 공공성을 가진 업체에 용역을 줬거든요.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 한 가지만 마지막으로 하도록 하겠습니다. 남목1·3동 도시재생 활성화계획도 수립하고 추진 중이지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.
용욱

정용욱의원

이 사업은 이것도 올해부터 4년입니까?
광우

이광우도시디자인과장

내년부터 5년입니다.
용욱

정용욱의원

올해 추진하고 계획하는 이런 기간은 포함 안 합니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다. 공모 선정이 되고 나서 그다음 해부터 예산이 투입되는 때부터 해서 운영됩니다.
용욱

정용욱의원

향후 계획을 보면 이번 달에 실현 가능성 및 타당성 평가가 있는데, 평가하셨습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 다 받았고요. 11월11일에 대전에 있는 유성호텔에서 최종 평가보고회가 있었습니다. 국토부에서 진행을 했고 평가위원들이 4명 정도 참석했고 그 평가위원들이 점수를 매기고요.
용욱

정용욱의원

평가결과는 어떻게 나왔습니까?
광우

이광우도시디자인과장

평가결과는 12월20일 이후 전후로 해서 자기들이 일단 결과를 발표한다고 국토부에서 그렇게 전해 듣고 있습니다.
용욱

정용욱의원

12월20일?
광우

이광우도시디자인과장

예, 전후로 해서요.
용욱

정용욱의원

국토부에서요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 국토부에서 최종 공모선정된 지자체를 발표하겠다라고 이야기를 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

남목1·3동 선정될 것 같습니까?
광우

이광우도시디자인과장

하여튼 최선을 다했기 때문에 좋은 결과 기다리고 있습니다.
용욱

정용욱의원

좋은 결과가 있기를 바라겠습니다. 우리 동구는 현대중공업 들어오고 그때부터 해서 건축물이, 그러니까 주택이라든지 상가건물이라든지 존재하는 것이 많거든요. 그런 것 전부 다 재정비하고 도시를 깔끔하게, 동구를 다시 디자인하려고 하면 재정비사업이라든지 뉴딜사업에 선정이 되어야 안 되겠습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예.
용욱

정용욱의원

우리 국장님이나 과장님, 직원 여러분, 최선을 다해서 남목1·3동 선정되도록 좀 해 주십시오.
광우

이광우도시디자인과장

알겠습니다. 최선을 하겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

옛날에 남목의 명성을 되찾도록 이번에 반드시 선정됐으면 좋겠습니다.
용욱

정용욱의원

이제야 찾겠습니까? 염포산터널 생겨버리고 대교 생겨서 남목은 완전 유배지 비슷합니다. 그냥 하는 말이고 일단 수고하셨습니다. 1년 동안 수고 많이 하셨고 나머지 2021년이 1개월 정도 남았는데 우리 동구의 도시재생을 위해서, 디자인을 위해서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

유봉선 의원님 질의하십시오.

유봉선의원

과장님, 직원 여러분, 2021년도 행정사무감사 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 앞서 동료의원님께서 감사자료 꼼꼼히 살펴서 질의를 많이 해 주셨기 때문에 저는 간단하게 중복되지 않는 선에서 질의와 당부의 말씀만 드리겠습니다. 일산진마을 주거환경 개선사업 같은 경우는 구비 부담이 많기 때문에 과장님께서 용역비 당초예산에 4,000만 원 편성을 하신다고 하셨지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

유봉선의원

준비 잘해 주시기 부탁드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

예.

유봉선의원

그리고 대왕암공원 출렁다리 조성사업, 어제 기준으로 90만 방문객이……
광우

이광우도시디자인과장

90만 600명으로 듣고 있습니다.

유봉선의원

어쨌든 공사 착공해서 출렁다리 개통식, 점등식, 마무리까지 정말 수고 많으셨습니다. 과장님, 방어진 글로벌문화센터 현재 진행상황에 대해서 간단하게 답변 좀 부탁드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

방어진문화센터는 지하 1층, 지상 2층 규모의 시설물이고요. 저희가 지난 5월30일부로 준공을 했습니다. 준공을 했고, 추후 거기 방어동에서 프로그램실 요청이 있어서 지하 1층하고 지상 1층에 추가 공사가 이루어졌고요. 지난 11월8일에 프로그램실이 입주를 해서 활발하게 잘 돌아가고 있고요. 그리고 지금 지상 2층에 북카페가 있습니다. 저희가 만들었던 ‘다온카페’라고 있는데 그게 예비 마을기업입니다. 그것을 리모델링을 간단히 그쪽에서 준비를 하고 있습니다. 하는 대로 해서 빠르면 12월, 늦어도 내년 1월까지는 입주시키려고 생각하고 있습니다.

유봉선의원

과장님, 준공식은 안 하십니까? 다 입주하고 나서?
광우

이광우도시디자인과장

준공식 그것도 욕심을 내고 있는데 잘 아시다시피 마을관리 사회적 협동조합에 약간의 문제가 생겨서, 일단 그게 정리되는 대로 해서 준공식을 의원님들 모시고 그렇게 하려고 저희가 생각하고 있습니다.

유봉선의원

1층에 상가점포 내주셨지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 3개 호가 있습니다.

유봉선의원

지금 들어온 데가 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

아닙니다. 그것은 추후에 공모를 해서 받아야 되지 않을까라고 생각하고 있는데요.

유봉선의원

아직 공모 안 하셨네요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 그것은 저희가 지금 고민을 하고 있는 부분입니다.

유봉선의원

내년쯤에 공모하십니까?
광우

이광우도시디자인과장

원래 설계는 마을관리 사회적 협동조합이 들어오면 그쪽에서 건물 전체를 관리하면서 건물 관리비를 상가를 분양해서 거기에서 나오는 수익금을 가지고 우리 구비를 투입하지 않고 자기들이 자체적으로 건물 관리를 할 수 있도록, 건물 관리 유지비를 상가에서 임대료를 받아서 유지하는 것으로 그렇게 설계가 되어 있는데요. 아까 말씀드린 대로 마을관리 사회적 협동조합이 약간 문제가 생겨서, 그것은 추후에 다시 한번 논의가 되어야 될 것으로 보여집니다.

유봉선의원

그러면 방어동 같은 경우는 프로그램실 운영을 하고 있고요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

유봉선의원

다온카페 같은 경우는 2층에 조금 있으면 입주를 한다는 얘기지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

유봉선의원

사업이 너무 많이 늦어져서 제가 여쭤보는 것입니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 저희도 안타깝게 생각하고 있습니다.

유봉선의원

방어진박물관 민원도 넣었는데 담당주무관님 신경 써 주셔서 안내표지판, 건설과에 협조 요청을 해서 도로에 유도선 표시도 두 군데 해 놨더라고요. 저도 가서 직접 보니까 잘 하셨는데 안내표지판도 그렇지만 한마음마트 2호점 아시지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

유봉선의원

사거리에, 사실 방어진에 계시는 분들조차 방어진박물관에 대해서 모르고 계시는 분들이 너무 많거든요. 그래서 홍보 차원에서라도 한마음마트 2호점 있지요? 거기 사거리 앞에 방어진항 쪽으로 들어오는 길 있잖아요. 거기 현수막이라도 홍보할 수 있도록 게첩을 할 수는 없습니까? 지정게시대가 없어서요.
광우

이광우도시디자인과장

예, 일단 그것도 바닥에 노인표시라든가 이런 것을 통해서 최대한 많은 분들이 손쉽게 찾을 수 있도록 구상을 해 보겠습니다.

유봉선의원

현수막으로 홍보를 해 주십시오. 정말 모르고 계시는 분들이 너무 많아요. 예산을 들여서 방어진박물관 만들어놓고 몰라서 못 간다는 것은 사실 좀 그렇잖아요. 홍보 많이 해서 관광객들도 주민들도 많이 이용할 수 있도록 과장님, 잘 챙겨봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 열심히 하겠습니다.

유봉선의원

이상입니다.
유준

홍유준의장

박경옥 의원님 질의하십시오.

박경옥의원

도시디자인과장님, 직원 여러분, 정말 수고 많으십니다. 도시디자인과가 건설과나 공원녹지과 못지않게 사업을 하다 보니까 민원이 더러더러 많습니다. 수고 정말 많으시다는, 그리고 감사하다는 말씀 먼저 드리고 시작하도록 하겠습니다. 행안부에서 간판 개선사업 공모 이것 건축과이지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

이것 참 잘했다는 말씀을 제가 드리는데……, 도시디자인과에 같이 있길래요. 어찌되었든 건축주택과에서 간판개선사업 공모에 다행히 선정이 되어서 4억 5,000으로 사업을, 미포1길 간판개선사업을 합니다, 그렇지요?
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.

박경옥의원

이런 부분에 대해서는 참 잘했다는 것과 함께 우리 도시재생사업 신청해 놓은 부분 조금 이따가 제가 질의를 드리겠지만 건축과하고 잘 소통하셔서 누가 먼저 하고 안 하고 우선에 대해서는 협의 잘하십시오.
광우

이광우도시디자인과장

예, 시너지 효과가 날 수 있도록 열심히 하겠습니다.

박경옥의원

그렇게 하십시오. 동부시장 점포조성사업 울산 소규모 도시재생사업에서 시비를 받아오셨습니다. 이 부분도 잘하신 것 같은데, 지금 어느 정도 되어 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것은 경제진흥과에서, 저희가 소규모 도시재생사업으로 예산을 받아서……

박경옥의원

도시디자인과에서 받아왔기 때문에 제가 여쭤본 건데, 알겠습니다. 지금 ‘공공디자인 지원계획 수립용역’ 하고 있습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 열심히 하고 있습니다.

박경옥의원

이 부분 굉장히 중요합니다. 제가 누차 우리 국장님께도 말씀드렸는데 우리 동구를 대표할 수 있는 디자인, 지금 신축건물 많이 들어서지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

이 시설에 동구의 디자인이 입힐 수 있도록 꼭 결과 도출해야 됩니다. 한 7,000만 원 예산이네요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

협상 대상자 선정이 되었다고 하는데, 어디 지역에 계시는 분들이신가요?
광우

이광우도시디자인과장

저희가 그때 협상형 계약을 했는데, 그때 4개 업체가 들어왔는데 그중에 부산에 있는 업체가 선정되었는데 이 부산업체는 저희하고 용역도 두세 번 했습니다. 하다 보니까 우리 지역에 대해서 많은 데이터가 구축되어 있고요. 지역현안도 잘 알고 있고 그래서 거기에서 공정하게 저희가 심사위원들을 뽑는데도 불구하고, 깔끔하게 잘 정리를 해서 그때 선정이 되었습니다.

박경옥의원

지역에 주둔하고 있는 업체는 들어오지 않았나봐요.
광우

이광우도시디자인과장

울산업체가 한 군데 오기는 왔는데, 저희가 그때 심사위원님들 7명 모셨는데, 서울·부산 이렇게 다양하게 교수님들 많이 모시고, 또 관련 업체에 계시는 분들 모셨는데 울산업체가 퀄리티가 떨어졌는지 큰 점수를 못 받아서 탈락했습니다.

박경옥의원

미흡하다 이 말씀을 하시는 것 같은데 어찌 되었든 우리 지역업체가 함께 있으면, 누구보다도 살던 사람이 제일 잘 알게 되어 있습니다. 타 지역에 계신 분들은 자료를 받아서 수십 년 살아온 사람들과 어떻게 비교를 하겠습니까? 그래도 퀄리티가 떨어진다고 하니까 뭐 할 수는 없는데, 잘 부탁드리고요. 저희 지역에 대해서 많이많이 그분들에게 자료 주시고 정보 주십시오.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다.

박경옥의원

빼놓을 수 없는 것이 남목 도시재생 뉴딜사업에 대해서 여쭤보겠습니다. 이제 드디어 공사를 하더라고요. 땅도 파고 있던데 수고 많으십니다. 예산 260억이 생각보다, 저는 260억 그러면 이 예산이 어마어마한 것 같아서, 정말 가시적으로 눈에 보이는 것이 많을 줄 알았는데 안 그렇더라고요. 그래서 전체적으로 이 260억을 들여서 봤을 때는 건물 두어 개 짓고 정리하고 도로 정비 한 편에 하고 이렇게밖에 안 되겠던데, 과장님, 이 부분에 대해서 너무 깊게 하지 말고 넓게 이 예산이 퍼질 수 있도록 전체적으로 해 달라고 말씀을 드렸습니다. 기억하십니까?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

이 부분 생각 잘해 주시고요. 예산 부분에 대해서 예전에 제가 이걸 한번 여쭤보지 못해서 그런데 우리가 명덕마을 살리기 뉴딜사업 해서 그때 200억 예산을 가지고 왔잖아요. 가지고 왔고 스마트시티사업으로 60억 가지고 왔지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

박경옥의원

60억도 매칭사업으로 들어가는 것입니까? 국비만 아니고 매칭이었습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그것도 매칭으로 해서 저희가 19-9페이지에 보시면 260억이 다 매칭비율이 같아서 260억 해서 국비 130억하고 시비 65억, 구비 65억 이렇게 구성되었습니다.

박경옥의원

스마트시티사업도 매칭사업이다 이것이지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

박경옥의원

제가 그때 듣기로는 분명히 국비로 들은 것 같아서요. 그래서 이 매칭이 갑자기 보니까 똑같게 50, 25, 25 되어 있더라고요. 그래서 한번 여쭤본 부분이고요. 하나하나 말씀을 안 드리겠습니다. 제가 리얼소통발전소 같은 경우에도 평당 공사비를 보니까 굉장히 많이 나오던데, 관급공사기 때문에 어쩔 수 없다고 말씀하실 것 같아서, 잘 챙겨봐 주시고요. 청년센터에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 청년센터 같은 경우는 원래는 울산시 경제기반형 도시재생 뉴딜사업으로 일산 쪽에 있는 사업이 미선정되다 보니까 명덕마을 살리기로 왔습니다. 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

왔는데, 청년센터 예산이 재생사업하고 맞물려 있습니까, 아니면 따로 청년센터사업 예산이 편성되는 부분입니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것은 저희가 리얼소통발전소 내에 4층에 청년센터가 입주가 됩니다. 그래서 저희가 범위를 나눈 것이 안에 내부 리모델링까지 책임을 지고 비품이라든가 각종 집기 이런 것들은 일자리정책과에서 전체적으로 채우는 것으로요. 그리고 거기에 소요되는 기간제인건비라든가 그런 인력도 일자리정책과에서 채우는 것으로 회의를 했습니다.

박경옥의원

잘하셨습니다. 명덕마을 살리기 도시재생사업 260억 내에서 동구 청년센터설치에 들어가는 것이 아니고 따로 일자리정책과에서 예산을 마련하셨다고 하셨는데, 단지 거기에 3층입니까? 3층에 자리를 준다 이렇게 보면 되는 것입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

박경옥의원

자리만 준다고 보면 되는 것입니까?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

알겠습니다. 사실 자리 주는 것도 제가 보건대는 좀 부당하다고 생각하는데 너무 야박할 것 같아서요.
광우

이광우도시디자인과장

명덕마을 청년들이 많이 이용하지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

박경옥의원

당연히 그렇기는 해도 그러면 일산동에 있으면 일산동……, 청년센터 우리 동구지역 모든 청년들이 이용할 수 있도록 홍보 잘 하셔야 될 것 같습니다. 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

박경옥의원

지금 도시재생 활성화계획 수립용역 해서 넣었습니다. 국토부에 사업을 넣은 부분인데, 용역을 했습니다. 용역 언제 했지요?
광우

이광우도시디자인과장

용역은 올 초에 저희가 준비를 해서……

박경옥의원

1억 8,000이었지요? 1,000만 원 도시재생……
광우

이광우도시디자인과장

1억 9,000만 원 다 들였습니다.

박경옥의원

그때 도시재생대학 운영한다고 1,000만 원 썼고 용역비로 1억 8,000이었나요?
광우

이광우도시디자인과장

맞습니다.

박경옥의원

지금 공모 신청은 이미 해 놓았습니다. 해 놓고 올 연말에 선정되기를 기다리고 있는 것이고 용역은 올 초에 시작했습니다. 용역 결과가 나와서 공모 신청을 했나요? 지금 영역 결과가 나왔습니까?
광우

이광우도시디자인과장

용역 결과는 아직까지는 저희가 최종적으로 국토부 공모 선정이 되고 나면 국토부에서 또 다른 어떤 이야기를 조금 몇 가지 더 부연을 조금 할 수 있을 것 같아서 준공은 하지 않고 사실상 용역물은 지금 저희가 나와 있다라고 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

박경옥의원

과장님, 원래 우리가 모든 사업에 공모 신청을 할 때는 용역을 먼저 합니다. 그 용역으로 전문적인 분들이 용역을 참여하셔서 기본계획을 뽑아내는 것이잖아요. 그것을 가지고 저희들이 살을 덧붙이고 해당 과에서 작업을 해서 신청하러 가게 되는 부분입니다. 그런데 지금 용역이 덜 된 상태에서 일단은 신청을 했습니다. 이 결과를 도출하지 않는 상태에서요. 제가 뭐라고 하는 게 아니고 애 쓰셨다는 생각에, 이 용역 가지고 신청을 하시면 훨씬 수월했을 텐데 용역 결과가 나오지 않은 상태에서 도시디자인과에서 국토부에 신청을 했다는 것이 제가 조금 아쉬우면서 수고 많으셨다는 그런 생각입니다.
성관

박성관안전도시국장

추가로 설명을 드리면 도시재생사업은 도시재생법에 활성화계획 수립용역을 사전에 해야 우리가 공모 신청을 할 수 있습니다. 순서가 절차가 그렇게 되어 있다 보니까 그렇게 진행된 거라고 보시면 되고요. 우리가 완료를 최종적으로 못 하는 이유가 어차피 선정 이후에도 결국은 용역기관에 주민의 의견을 다 수렴해서 거버넌스를 통해서 주민들의 의견을 다 담는 게 용역에 다 포함되는 것이거든요. 그래서 의원님이 걱정하시는 그런 부분들은 우리가 다 충분히 담았다고 보시면 됩니다.

박경옥의원

알겠습니다. 일단 결론적으로 올 연말에 도시재생 뉴딜사업이 선정되면 용역 결과 나오지 않더라도 해당 과에서 열심히 해서 해 주신 부분이라서 별것은 없는데 혹시나 싶어서 용역을 조금 더 일찍 당겨서 했으면 더 좋지 않았을까 하는, 결과 도출 후 했으면 혹시나 선정되는 데 더 도움이 되지 않을까 해서 여쭤보는 것입니다. 어쨌든 수고 많이 하셨고요.
광우

이광우도시디자인과장

이런 자리에서 이런 말씀드려도 되는지 모르겠지만 용역업체가 도망을 못 가도록 저희가 준공을 안 하고 계속 붙들고 있었습니다.

박경옥의원

그렇게 하셔요.
광우

이광우도시디자인과장

욕심껏 그냥 활성화계획에 담았습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

박경옥의원

알겠습니다. 그리고 중간중간 소통하셔서 자료 마련 하셨을 거라 생각하고 있습니다. 마지막으로 민원에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 지금 명덕 도시재생사업 일방통행 때문에 너무나 많은 전화가 해당 과로 올 것이고요. 저희들한테도 그렇고요. 그래서 사실 어떻게 보면 전반적으로 필요하기 때문에 일방통행을 해서 계획을 한 것입니다. 전체적으로 보면요. 전체적으로 보면 필요한 부분인데 어찌 되었든 내가 사는 데는 힘이 든다, 이렇게 도시재생으로 힘이 들면 전체가 잘되면 뭐 하겠노 하는 것이 그분들 말씀이셔요. 그래서 과장님, 청장님, 쉽지 않겠지만 약간의 변경을 계획하고 계신 것으로 알고 있습니다. 그분들하고 잘될 수 있는 변경계획인가요?
광우

이광우도시디자인과장

청장님 직접 참석하신 주민설명회가 한번 이루어졌고요. 그다음에 우리 현장지원센터에서 30명 정도 거기에 관심 있는 주민들 일일이 다 홍보해서 다 오시라고 했거든요. 그래서 그날 저희가 충분히 의견 수렴을 했고요. 그리고 그것을 바탕으로 해서 저희가 기존 용역업체뿐만 아니라 더 전문성 있는 용역업체 한 군데를 예산 들이지 않고 자문을 구했습니다. 자문을 구하고 해서 그 용역 결과를 가지고 동부서하고 이게 과연 가능하겠느냐라고 의논을 했고요. 이렇게 해서 최대한 주민 의견을 100%는 안 된다 하더라도 의견을 받아서 선정 준비를 해서 그렇게 마무리하려고 하고 있고요. 그래서 원룸 쪽 지역주민들, 상가 쪽 지역주민들 다 의견을 받은 상태라서 그것을 버무려서 최적안을 선택할 수 있도록 준비가 다 되었고 곧 시행할 생각입니다.

박경옥의원

수고 많으십니다. 제가 알고 있고요. 지금 이로 인해서 민원이 들어옴으로 해서 공사기간이 제법 늦어졌습니다. 몇 개월 정도 늦어졌나요?
광우

이광우도시디자인과장

2개월 반, 보름 정도요.

박경옥의원

많이 늦어진 거잖아요. 사실 이 사업이 제대로 진행되어야 내년 예산을 저희들이 받아오는 부분이잖아요. 그게 조금 안타까운데, 도로에 파헤쳐 놓으니까 그분들이 불편하신 거예요. 그런 부분이 있으니까 가능한 빨리 당기시고요. 제일 중요한 것은 주민여론 수렴 다시 하는 것입니다. 변경된 부분 가지고요. 전체적으로 만족이 어디 있겠습니까? 하지만 어느 정도는 그분들이 수긍할 수 있도록, 큰 흐름이 수긍 쪽으로 갈 수 있도록 사업 하십시오.
광우

이광우도시디자인과장

예, 잘 알겠습니다.

박경옥의원

그래도 민원이 발생했을 때 주민들과 함께 하시겠다고 계장님, 과장님 나와 주신 것 감사하게 생각하고요. 올해 사업 마무리 잘 하십시오.
광우

이광우도시디자인과장

끝까지 열심히 하겠습니다.

박경옥의원

국장님, 과장님, 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

추가질의 하실 의원님 계십니까? 김태규 의원님 간단하게 하십시오.

김태규의원

제가 사실 타이머를 켜놓고 하는데……, 도시디자인과는 올해만 해도 방어진 도시재생사업 예산 115억짜리가 마무리되고 세부사업이 18개나 되고, 맞지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

이것을 해야 되는데 아예 질문할 시간이 없습니다. 없고, 하나만 여쭤보겠습니다. 주민공모사업 있지요? 2억 2,500 잔액 얼마 남았습니까?
광우

이광우도시디자인과장

일단 예산은 전액 다 투입을 했습니다.

김태규의원

22개 사업이 다 진행은 됐네요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

잔액은 없다? 사업비가 보니까 개당 500만 원씩 일률적으로 다 배당됐어요?
광우

이광우도시디자인과장

700만 원씩 배당되었고……

김태규의원

500만 원 교부되어 있네요?
광우

이광우도시디자인과장

방어동은 500만 원이었고 남목 명덕 구락은 700만 원이었습니다.

김태규의원

남목은 아직 사업 마무리 안 됐지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 안 됐습니다. 죄송합니다.

김태규의원

다른 의원님들께서 감사 잘 해 주시겠지요. 500만 원 일률적으로 되어 있는데 이것 애당초에 500만 원 일률적으로 하는 것 지침이 내려오거나 이렇게 해서 하는 거예요, 아니면 그냥 그렇게 정한 것입니까?
광우

이광우도시디자인과장

그것은 국토부에서 지침을 줘서 저희가 그렇게 제한을 했습니다.

김태규의원

국토부에서 500만 원씩 사업 배당을 해서 해라고 지침이 내려왔다고요?
광우

이광우도시디자인과장

예.

김태규의원

확실합니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 국토부의 지침이라기보다 가이드라인이 내려왔는데, 그 가이드라인에 500만 원이 있습니다. 가이드라인 필요하면 저희가 의원님께 제출토록 하겠습니다.

김태규의원

알겠습니다. 사업 일일이 하나하나에 대해서는 설명을 못 드리고 제가 자료 요청하려고 하다가 포기했습니다. 22개를 다 자료 요청하면 의원 갑질한다 소리 나올까 싶어서 안 했는데요. 그냥 원론적인 얘기만 하겠습니다. 사업을 하다 보면 예산이 더 필요한 경우도 생길 수 있고 돈이 남는 경우도 생길 수 있고 그런데 500만 원 딱 맞춰서 사업 하라고 하면 돈이 모자라면 사업이 제대로 안 이루어질 것이고 돈이 남으면 허투루 쓰고 그럴 것 아니겠습니까? 그래서 말씀드리는 거예요. 그리고 ‘방어진항 관광전기자전거’ 이 사업 운영비나 사업비 같은 경우 예산 지원해 줍니까?
광우

이광우도시디자인과장

예산 지원은 없었습니다.

김태규의원

예산 지원은 없고 그러면 무슨 돈으로 자전거 구입하고 하는 것이지요?
광우

이광우도시디자인과장

그것을 당초에 자기들이 ‘크라우드 펀딩’이라고 해서 펀딩을 받았는데 관내기업에 받으려고 현대중공업, 미포조선, 한국프랜지 쭉 다녔던 모양인데 그때 펀딩을 못 받았고요. 그래서 동서발전에 3,000만 원 받고 울산항만공사에서 우선적으로 400만 원 정도 예산을 지원받은 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

우리 예산은 없다?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

예산은 없고 대신 여기서 전기자전거사업을 이렇게 하면 어떻게 보면 사업 특혜거든요. 맞지요? 아무나 못 할 것 아닙니까? 대왕암공원 안의 사업을요. 그 수입금은 어떻게 되는 것입니까?
광우

이광우도시디자인과장

수입금은 마을발전기금 형식으로 일단 자기들이 쓰고 조직 운영하는 데 쓰고 그렇게 준비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

수입금 사회에 환원될 수 있도록 지켜봐 주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

알겠습니다.

김태규의원

이상입니다.
유준

홍유준의장

질의하실 의원님들 대부분 다 하신 것 같은데, 제가 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 얼마 전에 울산발전연구원에서 울산 전체 그린벨트 풀자는 것이 매스컴에 뜬 적이 있습니다. 그런데 울산 전체를 보면 우리한테 할당된 것이 있지요? 총량제로 그린벨트를 관리하고 있잖아요. 그래서 우리 울산 전체로 봐서는 38㎢ 해서 이게 우리가 쓸 수 있는 총량인데 23.75㎢밖에 안 쓰고 소진율이 37%밖에 안 돼요. 그런데 구·군별로 봐서 우리 동구는 극히 드물다고 보거든요. 그래서 아까 과장님께서 말씀하신 남목중학교 옆에 일부 풀고 두 군데 풀었다고 하셨지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 거기가 남목 제1초등학교, 남목 제2중학교 해서 두 군데 풀었습니다.
유준

홍유준의장

그래서 우리 동구 같은 경우에는 용지가 상당히 부족합니다. 그래서 지금 주전권역에도 발전이 안 되는 중에 하나가 산업도로하고 구 간선도로 하고 사이에 그릴벤트가 있어서 거기에 활용을 하면, 거기라도 풀어준다면 주전권역에도 많이 발전되지 않겠는가 이런 생각을 오래 전부터 했습니다. 했었는데, 거기에 대해서 국장님 생각은 어떠십니까?
성관

박성관안전도시국장

의장님 방금 말씀하신 부분은 어제도 전체적으로 말씀을 드린 바가 있는데요. 지금 도시계획관리 기본계획이 2030 그다음에 2035, 5년 단위로 2035년 기본계획, 2050년 총괄계획 이렇게 되어 있는데 의장님 말씀하신 대로 워낙 동구가 가용부지가 없다 보니까 저는 아직까지, 이 부분에 대해서 울발연에서 나온 이 자료는 제가 직접 한번 챙겨보겠습니다. 직접 챙겨보고, 전체 총량에 대한 동구의 비율이 어느 정도 되고 어느 정도 부분들이 필요한, 상대적으로 5개 구·군에 비해서 덜하다면 그 부분을 거점별로 어디에, 정말로 의장님 말씀하신 주전 그 부분, 꽤 오래 전부터 다양한 각도로 많이 이야기가 됐는데 이번 기회에 이런 부분 살펴보고 검토를 해 보겠습니다.
유준

홍유준의장

예, 제가 알기로는 5개 구·군 중에 소진율이 37.5% 정도밖에 안 되는데요. 우리 동구에 푼 면적은 불과 일부분입니다. 아까 과장님도 말씀하셨지만, 그런 만큼 특히 용지 부족에 제일 시달리는 곳이 우리 동구 아니겠습니까?
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.
유준

홍유준의장

면적 자체가 울산 전체의 3.4%밖에 안 되다 보니 용지부족은 두 말할 나위도 없습니다. 서고동저라 보니까 더욱 더, 염포산 빼면 없지 않습니까. 그래서 이런 부분들은 그린벨트를 장기적으로 준비해서 시에 강력하게 요구를 해야 되지 않겠는가 저는 그렇게 생각합니다. 그 점에 대해서 주장도 해 주시고요. 2035 이런 장기적인 플랜에서도 이런 의견이 들어갈 수 있도록 최선의 노력을 부탁드립니다.
성관

박성관안전도시국장

알겠습니다. 검토 한번 해 보겠습니다.
유준

홍유준의장

그리고 조금 전에 의원님들께서 말씀을 다 하셨는데요. 일산 주거환경 개선사업 중에 주차장 부지가 결국에는 결론이 축소해서 사업을 마무리하겠다는 이런 계획인 것 같습니다. 그래서 주차장 용역도 변경에 대한 용역이겠지요. 그렇지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
유준

홍유준의장

그런 용역도 4,000만 원 용역비를 들여서 그것을 축소해서, 처음에 계획하고는 많이 달라지니까 일단 용역 결과물은 있어야 되니까 이렇게 준비하고 계시는 것 아니겠습니까. 그래서 조금 아쉽다는 생각이 듭니다. 아까 김태규 의원도 지적을 하셨듯이 할 것인가 말 것인가, 조금 빨리 결정했더라면 좀 더 땅값이 오르기 전에 준비를 해서 조금씩이라도 확보를 했으면 이것보다는, 0.6%보다는 더 올라가지 않았을까 생각하는데요. 그런 측면에서 어쨌든 사업은 마무리를 지어야 되니까 어쩔 수 없는 수순인 것 같습니다. 여하튼 최선을 다해서, 지금 도로도 마무리되고 했지만 아직까지도 우리가 가서 봤을 때는 올라가는 중로 밑에 보면 여러 가지 물이 내려와서, 하자라고 해야 되지 않을까 싶을 정도로 비가 오면 물이 나오는 그런 부분도 발견 많이 되더라고요. 그런 부분들 보완을 하셔서요. 그래서 물도 비가 많이 오면 거기서 물이 유입되어서 그 도로, 소로로 다 흘러 내려와서 소로 막다른 골목에 물이 흥건하게 차는 것, 그런 부분들은 마지막 단계에서 챙겨서 아래쪽으로 유입이 안 되도록, 토사하고 흘러 내려와서 비 조금만 와도 그렇거든요. 그런 부분 최선의 묘를 찾아주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다.
유준

홍유준의장

그리고 아까 대다수의 의원님들께서 빈집정비사업 주차장 문제를 말씀하시던데요. 주차장 2곳 했습니까?
광우

이광우도시디자인과장

예, 그렇습니다.
유준

홍유준의장

그게 사실 힘든 부분도 있지요?
광우

이광우도시디자인과장

예, 저희 욕심대로 면이 시원하게 나오지 않아서 그렇고 지주분들이 동의를 잘 안 해 주셔서 조금 애로사항이 있고 그렇습니다.
유준

홍유준의장

제가 전에도 빈 집을 헐어서 주차장으로 만들자는 거기에 꽂혀서 저도 그쪽으로 많이 알아보고 했는데요. 실제로 건물을 헐어버리고 하면 나대지 상태로 변하기 때문에 비업무용 토지로 해서 세금 문제라든지 이런 것 때문에 토지 지주들이 승낙을 안 해 주는 것으로 그렇게 저는 알고 있습니다. 그러다 보니 우리 구에서는 한 집이라도 더 헐어서 주차공간을 마련하려고 노력은 하지만 실제로 토지주들은 집을 가지고 멸실해서 나대지로 만들어 버리면 세금 차이가 많이 나니까 그런 부분들 때문에 그런 것 아니냐……
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다. 그게 현실입니다.
유준

홍유준의장

그래서 어려움이 많지 않을까 그렇게 보여집니다. 보여지더라도 여하튼 최선을 다해서 설득해서 조금 그런 부분을 완화시켜 준다든지 세무과하고 협의를 거쳐서, 그것도 쉽지는 않더라고요. 않으니까 여하튼 고생 많다는 말씀을 드립니다. 이제 얼마 남지 않은 올해 마무리 잘 짓고 사업도 방어진 도시재생사업도 거의 마무리 단계고 일산 주거환경 개선사업도 마무리 단계이니까 마무리 잘 해 주시기 바랍니다.
광우

이광우도시디자인과장

예, 알겠습니다.
유준

홍유준의장

더 이상 질의하실 의원이 없으므로 질의를 마치겠습니다. 이상으로 도시디자인과 소관 사항에 대한 감사는 중지하고 앞으로 진행될 타 부서 업무감사 시 업무 연관에 따른 감사 및 현장확인 등에 대비하여 감사 마지막 날 감사 종결을 선언하겠습니다. 도시디자인과장께서는 본연의 업무에 임해 주시고 소관 사항에 대한 추가감사 시 즉시 감사에 임해 주시기 바랍니다. 의원 여러분들께서는 감사 관련 지적사항을 배부해 드린 서식에 상세하게 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 다음 감사 준비를 위하여 잠시 중지를 선포합니다. (속기 한지연)

12시00분 감사중지

13시59분 감사계속

계속해서 공원녹지과 소관 사항에 대한 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김민옥 공원녹지과장께서는 2021년도 주요업무 추진실적에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

반갑습니다. 공원녹지과장 김민옥입니다. 추진실적 보고에 앞서 담당주무관을 소개해 드리겠습니다. (담당주무관 인사) 평소 우리 구 발전을 위해 늘 애쓰시는 홍유준 의장님을 비롯한 여러 의원님들의 노고에 감사드리며 공원녹지과 소관 2021년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (공원녹지과장 : 공원녹지과 소관 2021년도 주요업무 추진실적 보고)
유준

홍유준의장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 공원녹지과 소관 사항에 대하여 질의하실 의원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정용욱 의원님 질의하십시오.
용욱

정용욱의원

김민옥 과장님, 계장님 여러분 반갑습니다. 2021년도 어려운 여건속에서도 살림살이 하시느라 고생 많이 하셨고요. 행정사무감사 자료 준비하시느라고도 고생 많이 하셨습니다. 공원녹지과는 다른 부서도 민원이 많지만 그래도 가장 많은 부서 중 한 개 부서다 그렇지요? 그래도 직원 여러분들께서 잘 대처를 해 주셔서 다른 과도 마찬가지이지만 제가 주민들한테 칭찬을 많이 듣게 해 주는 과 중에 한 개 과라고 저는 생각을 합니다. 제가 몰라서 그렇고 궁금해서 그런 것을 몇 가지만 질의하도록 할게요. 먼저 큰마을저수지 둘레길 정비사업은 전부 다 완료되었지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 완료되었습니다.
용욱

정용욱의원

원래 예산이 3억인데 1억은 명시이월 되었습니까? 시에서 추경에 편성된 것 우리한테 아직 안 내려왔다 그랬습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 시에서 이번 추경에 1억 확보된 것은 저희가 이월을 시켜서 내년에 사업을 하도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

확보는 아직 안 되었지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

확보는 되었습니다. 올해 실시설계 용역 들어갈 계획입니다.
용욱

정용욱의원

이 1억은 그러면 큰마을저수지나, 아니면 다른 공원에도 사용을 하실 거지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

아닙니다. 큰마을저수지에 사용하도록……
용욱

정용욱의원

더 사업할 것 있어요? 이번에 2억 들여서 깔끔하게 다 하셨는데……
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 추가적으로 중앙에 보면 원형 공연장, 공연할 수 있는 데크가 있습니다. 그 데크가 사실 밑에 보면 많이 삭아 있거든요. 그 부분 정비를 좀 하고요. 일부 운동시설 교체를 좀 하고요. 그다음에 2억 가지고 좀 모자라는 부분이 있습니다. 그런 부분들까지 해서 추가로 사업을 하도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

안 그래도 민원을 제가 행사 갈 때마다 받고 통장님들한테도, 매일 운동 가시는 분들이 많거든요. 그런 분들 조금만 불편하면 전화가 와요. 그렇기 때문에 윤 계장님 많이 괴롭혔는데, 해결해 주셔서 고맙습니다. 그리고 명덕호수공원 주차장 며칠 전에 준공하셨지요. 고생 많이 하셨습니다. 제가 그때 좌회전하는 것 말씀드렸잖아요. 준공하기 전에도 현장확인 가서 말씀을 드렸는데 그것은 경찰서하고 협의가 안 되는 부분입니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

이 부분은 저희가 10월29일 의원님들 현장방문 하시고 난 후에 동부경찰서에 협의도 하고 공문도 보냈는데 최종적으로 11월19일 경찰서 담당부서에서 담당자분이 나오셔서 현장에서, 그러니까 지금 좌회전 감응신호를 검토하겠다는 답변을 현장에서 받았습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 담당부서에서 현장확인 후에 조치를 하겠다?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 감응신호 체계를 하겠다고……
용욱

정용욱의원

비보호로 해도 안 됩니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

비보호는 사실상 거기가 약간 곡선지역이다 보니까 좀 위험합니다.
용욱

정용욱의원

어쨌든 간에 좌회전이 없으니까, 우리가 그날 행사장에 참석하기 위해서 무슨 아파트이지요?
성관

박성관안전도시국장

힐스테이트……
용욱

정용욱의원

거기 골목으로 들어가서 돌아서 나왔거든요. 그렇게 되면 주차공간을 활용하기 위해서 골목을 한 바퀴 돌아야 되는 불편함이 있고 골목으로 들어가다 보면 사고위험에 노출될 수도 있으니까 그 부분은 경찰서하고 협의하셔서 좌회전할 수 있도록, 좌회전 신호가 있는 게 저는 바람직하다고 생각을 해요.
성관

박성관안전도시국장

추가로 설명을 좀 드리면, 수차례 동부서와 협의를 했습니다. 공문도 많이 보내고, 결국은 의원님께서 현장방문 시에 의견을 충분히 수렴해서 저희들 응대를 했는데 정말 출퇴근 시간에 밀리는 그런 부분에 차선 하나를 만들 수가 없기 때문에 바닥에 감지되는 감응신호 체계를 해서 차가 들어오면 감지를 하고 바로 좌회전 들어갈 수 있는 그런 형태로 의견을 저희가 현장에서 받았습니다. 일단 그렇게 운행을 해 보고 근본적인 그런 부분 해결방책이 있는지 고민을 해 보는데, 결국은 동부서에서 거기까지는 우리가 협의를 끌어냈습니다.
용욱

정용욱의원

수고하셨습니다. 어쨌든 좌회전 신호체계가 만들어졌으면 하는 마음이니까, 그렇게 되지 않으면 동구청에서 남목 방향으로 가면서 주차장을 이용하시려고 하는 분들은 골목골목 돌아서 와야 되는 그런 불편함이 있으니까 그것 한번 생각을 해봐 주시고 잘될 수 있도록 추진을 해 주시기 바랍니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.
용욱

정용욱의원

그리고 소공원 조성계획이 있지요. 그게 남목2동 자이아파트 건설현장, 그 아파트가 준공되면 공원이 조성되는 거예요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

조성은 누가 합니까? 우리가 합니까, 자이 측에서 합니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

자이아파트에서 공원을 조성해서 저희한테 기부채납 하는 것으로 되어 있습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 유지관리 보수는 우리가 해야 되네요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

공원이 가까이 있던데 좀 떨어져 있으면 안 되는가요? 서부아파트 116동 위에, 밑에, 그러니까 지금 파출소 골목으로 올라가면 바로 그 골목이잖아요. 다른 데 위치를 바꿀 수 없는가, 가까이 있는 곳에 공원을 두 개씩이나, 있으면 좋겠지만 공원을 이용할 수 있는 아파트 주민들이 한정되어 있다 아닙니까? 위치 변경은 안 되는가 보지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

그 자리가 기존에 임야가 있던 자리이기 때문에, 그래서 거기에 공원을 조성……
용욱

정용욱의원

116동 뒤에 지금 나무 베어내고 하는 그 자리이지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.
용욱

정용욱의원

그 자리하고, 한 군데는 그 밑입니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

거리가 그렇게 멀지는 않습니다.
용욱

정용욱의원

거리가 멀지 않잖아요. 그러니까 제 말은, 아파트 단지가 넓잖아요. 2,600세대나 되니까, 앞에 있으면 끝에 있든지 좌에 있으면 우에 있든지 이렇게 하면 좋겠는데, 그렇게 해야 입주민들이나 우리 주민들이 이용하기 좋을 텐데 가까이 있으니까 멀리 있는 사람은 멀고 가까이 있는 사람은 가깝고 이렇게 불편함이 있기 때문에 제가 말씀드리고, 기부채납을 하면 유지관리는 우리가 하는 것 맞지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

그것도 잘 관리를 해 주시고, 지난번에 제가 민원을 드렸는데 큰골공원에 운동기구 소리 난다는 것, 혹시 기름칠하고 한번 살펴보셨는가요?
민옥

김민옥공원녹지과장

민원 주신 것은 저희가 해결을 다 했습니다.
용욱

정용욱의원

해결 다 하셨어요? 연락이 없어서 혹시나, 그리고 제가 현장을 못 가봤기 때문에 그렇습니다. 그리고 지금 보호수 및 노거수 정비사업도 추진하고 계시지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

제 지역구니까 제 지역구 것만 질의토록 하겠습니다. 지금 노거수가 남목초등학교 향나무 3본하고 뽕나무 1본, 이것 우리가 관리를 합니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

남목초등학교에 있는 것은 소유자가 교육청으로 되어 있어서 저희가 직접 관리는 하지 않지만……
용욱

정용욱의원

교육청에서 관리하고 저희들이 관리하고 그런 것은 없어요? 그러면 현황이나 이런 것도 우리가 굳이 체크하고 관리……
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 구비로 병해충 방제라든지 토양주사 그런 사업들은 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

향나무가 3그루밖에 없습니까? 더 될 것 같은데……
민옥

김민옥공원녹지과장

지금 저희가 노거수로 지정된 것은……
용욱

정용욱의원

지정된 것만?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

안 그래도 그 앞에 팽나무가 한 그루 있었는데 작년 11월에 녹지계장님이 제거를 했지요. 그게 수관줄기 수직으로 갈라지고 지면부 부후균이라는 균이 어떤 균인지 모르겠지만 70% 이상 발견되어서 또 어린이들 사고노출도 되어 있고 해서 제거를 했다는데 그 나무도 존치가 되어서 살아 있으면 참 좋았을 텐데, 그게 수령이 150∼200년 된 나무라고 하거든요. 아깝다는 생각이 들어서 제가 한번 말씀을 드려봤습니다. 그리고 지금 동구관내 4개 공원에 화장실 설치공사 하고 계시지요? 쟁골공원, 산시공원, 일산천문화공원, 망개산공원, 지금 두 군데 마무리되었습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

아닙니다. 저희가 12월 둘째 주까지, 지금 상수도 인입공사는 끝이 났고요. 화장실도 다 제작은 되었는데 밑에 기초공사하고 화장실 얹기만 하면 되어서 12월 둘째 주까지 4개소에 설치가 완료됩니다.
용욱

정용욱의원

그러면 12월 둘째 주까지 완료계획이 4개 화장실 동시에 완료가 되는 겁니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 거의 비슷한 시기에 완료가 됩니다.
용욱

정용욱의원

그러면 제일 빠른 화장실이……
민옥

김민옥공원녹지과장

일산천문화공원입니다.
용욱

정용욱의원

일산천문화공원, 그다음에 산시공원 아닌가요? 아, 망개산인가……
민옥

김민옥공원녹지과장

망개산은 거의 맨 마지막이라고 보시면 됩니다. 거기는 임시 이동식 화장실이기 때문에요.
용욱

정용욱의원

그래요? 그러면 쟁골공원은 어떻게 되어가고 있습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

쟁골공원도 거의 비슷한 시기에 들어갑니다.
용욱

정용욱의원

지금 착공은 했어요?
민옥

김민옥공원녹지과장

착공은 했습니다.
용욱

정용욱의원

쟁골공원은 못 본 것 같은데……
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 상수도 인입공사는 다 끝났고 일산천에 화장실을 앉히고 그다음에 쟁골공원으로 갑니다.
용욱

정용욱의원

하수관?
민옥

김민옥공원녹지과장

상수도……
용욱

정용욱의원

배수로도 있어야 될 것 아니에요.
민옥

김민옥공원녹지과장

그 공사는 다 끝을 냈습니다.
용욱

정용욱의원

관 공사는 다 끝났고, 건물은 그냥 조립식 앉혀놓는 거예요?
민옥

김민옥공원녹지과장

조립식은 아닙니다. 정식 화장실입니다.
용욱

정용욱의원

전에 공원녹지과장 국장님으로 퇴임하신 이석용 국장님 과장으로 계실 때 내가 선거운동할 때 이 민원을 받았기 때문에, 하기로 했는데 민원이 반대해서 예산 편성해 놓고 못 했거든요. 그래서 지금 와서 하는 거지만 그때 화장실이 ‘혐오스러운 공간이다.’ 이렇기 때문에 우리가 공청회도 했었는데 결국에는 무산되었고 찬반투표까지 해도 안 되더라고요. 그때 이석용 국장님께서 하신 말씀이 ‘그러면 화장실 주위에 대나무숲을 만들어서 외부에서 화장실이 안 보이게끔 해 주겠다.’ 했는데 그렇게는 안 하지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

지금 화장실 디자인을 다른 화장실하고 좀 다르게 자연친화적인 디자인이라고 해야 되나, 디자인을 좀 예쁘게 했습니다.
용욱

정용욱의원

그래도 화장실은 화장실이라고 생각하기 때문에 앉힐 때 불협화음이나 민원이 없어야 될 텐데 조금은 걱정이 됩니다. 일단 수고하셨고요. 12월 말 되면 화장실이 마무리가 된다고 하니까 기대를 하겠습니다. 거기 한 이유는 다 아시지요? 고층아파트 있는데 애들 놀다가 머슴애들은 아무데나 가면 되지만 여학생들은 집에까지, 15층까지 갔다 오는 그런 번거로움 때문에 지어달라는 민원이 처음에 시작되었거든요. 그러니까 아마 어린애들 있는 부모들은 좋아하실 것 같습니다. 고맙습니다. 그리고 출렁다리에 대해서 한 가지만 말씀드려 볼게요. 이것도 고맙다는 말씀밖에, 처음에 개장식인가 준공식 끝나고 주민들이 내려오면서 타워주차장에서 올라가면 아는 사람은 알지만 모르는 사람들은 ‘방향표시가 안 되어 있기 때문에 어디로 가야 될지 모르겠다, 방향표시판을 달아달라’ 했더니 일주일 안에 달아놓았더라고요. 바닥에도 설치해 놓았고, 정말 고맙게 생각합니다. 그때 제가 인사를 못 드렸고 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀을 드리고, 관광객들이 많이 다녀가셨지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다. 90만 600명……
용욱

정용욱의원

이것도 애초에는 도시디자인과에서 시작해서 공원녹지과로 사업 이관된 거지요. 이것 ‘유료화’ ‘무료화’ 주민들 말이 많은데 유료화 계획이 있습니까? 있다면 언제쯤 가능하십니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

일단 저희가 12월 말까지는 무료화로 운영을 하고요. 12월 말쯤에 다시 내부검토를 거쳐서 결정할 계획입니다.
용욱

정용욱의원

상인들은 무료화를 주창하고 있거든요. 왜 그런지 아시잖아요. 유료화해서 돈 내고 오면 관광객이 줄어들고 줄어들면 자기 매출하고 연관이 될까 봐 그런 말씀을 하시고, 단지 아쉽다면 우리가 장애인에 대한 배려가 안 되어 있기 때문에 ‘출렁다리를 장애인들은 전혀 탈 수 없다.’ 그런 원성도 있습니다. ‘장애인은 사람도 아니냐’ 그런 말씀을 하시는 분도 계시는데, 일단 그것은 점차적으로 우리가 생각을 해 보고 개선하도록 하는 게 안 좋겠습니까? 그렇지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.
용욱

정용욱의원

그리고 안전에 대해서 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 지난 9월6일 국토부에서 출렁다리 전국 20개소에 대한 안전관리 매뉴얼 마련했지요. 알고 계시지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.
용욱

정용욱의원

20개소 안전관리 매뉴얼이라는 것은, 제가 이것 챙겨보지는 않았지만 ‘시설물 안전관리 전문기관인 국토안전관리원과 함께 전문가 자문, 현장 시범 적용을 거쳐서 출렁다리 시설물 붕괴, 케이블 바닥판과 같은 주요 부재에 대한 점검방법·기준, 사진과 체크리스트 등을 담았고 CCTV 안전판, 풍속계 활용에 있어 주기적으로 정상작동을 체크한다.’ 이렇게 하면서, 우리 출렁다리는 보행자 전용 교량이잖아요. 그렇기 때문에 안전에 최고 중점을 둬야 되는데, 흔들림이 발생하는 교량인 만큼 안전에 최우선을 둬야 됩니다. 그런데 며칠 전에도 제가 아는 사람이 처음으로 가봤는데 ‘뒤에서 어떤 아저씨가 하도 흔들어서 겁이 나더라’, 중간쯤이니까 관리사무소에 이야기도 못하고 왔다고 하던데 그런 것도 직원들을 통해서, 아니면 흔들지 말라는 안내표지판을 군데군데 붙였으면 좋겠습니다. 그리고 현재 안전관리를 위해서 현장에 시설운영팀 12명이 매일 운영한다고 했는데 우리 동구에서 하고 있습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다. 저희 지금 일하시는 분 기간제근로자를 채용해서 근무를 하고 있는데, 저희 직원도 대왕암관리사무소에 상주하는 직원이 있습니다. 매일 아침저녁으로 시작할 때와 끝날 때 일단 육안점검을 실시하고 주 1회 담당계장님이 나가셔서 점검을 하고 매월 1회는 정기휴무날 전문업체가 와서 같이 점검을 하고 있습니다. 이번 달에는 저희가 전문 용역업체에 의뢰를 해서 전체적인 점검을 실시할 계획입니다.
용욱

정용욱의원

열두 분으로 구성된 그분들이 전문인은 아니지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

전문인은 아닙니다.
용욱

정용욱의원

전문인이 아닌데 안전관리에 대한 점검이 가능하겠습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

일단 첫째는 육안으로 점검하는 것이 제일 중요하거든요.
용욱

정용욱의원

그러니까 매뉴얼대로 움직인다 하더라도 그분들이 전문지식을 갖고 있는 분이라야 이게 ‘잘못됐다.’ ‘잘됐다.’ ‘잘못될 가능성이 있다.’ 이렇게 판단할 수 있는 것 아니겠습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

그것은 매월 1회전문업체에서 와서 점검을 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

매월 1회 하는데, 매일 12명 전문팀이 안전관리를 한다고 했잖아요. 그분들 우리가 교육을 좀 시키든지, 기본적으로 안전관리에 대한 상식은 주지를 시키고 안전관리를 할 수 있도록 해야 안 되겠습니까? 하루에 몇 천 명, 몇 만 명 목숨이 달려 있는데 우리가 전문지식이 없는 분들한테 그 사람들의 목숨을 담보할 수 없는 것 아니겠습니까? 그분들 전문지식이 없다 하더라도 교육을 시키고 해서, 전문인까지는 안 된다 하더라도 사전에 사고를 예방할 수 있고 걸러낼 수 있는 그런 정도의 수준은 되어야 된다고 생각하거든요.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다. 조치토록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 하도록 하겠습니다. 출렁다리 외 즐길거리 부족 민원해소 차원에서 전기자동차가 끄는 드럼통 기차 공원녹지과 소관입니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

지금 준비 중이지요? 다른 데 벤치마킹도 하고 비교견학도 다녀오셨지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 주말이면 1만2,000∼1만 5,000명 되시는 관광객들이 많이 저희 공원을 찾아주시는데 머물면서 체험할 수 있는 볼거리도 부족한 게 사실입니다. 그래서 저희가 호미곶 쪽하고 김해 쪽하고 깡통열차 운영상황을 얘기도 듣고 좀 보고 왔습니다. 그래서 저희 대왕암공원에 그 시설을 도입할까 하고 지금 검토 중에 있습니다.
용욱

정용욱의원

포항 호미곶도 있고 그렇지만 제주도 가면 쇠소깍, 문경새재 이런 데 가도 있거든요. 저희들도 케이블카 때문에 갔다가 우연히 본 적이 있는데, 저희들보다 더 벤치마킹이라든지 비교견학 잘하셨겠지만 충분하게 우리 동구 실정에 맞는 그런, 놀이시설이라 그래야 됩니까, 될 수 있도록…… 만약에 코스를 잡는다면 연수원하고 오토캠핑장, 방어진 슬도까지 이렇게 계획을 잡고 있습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
용욱

정용욱의원

해수욕장 쪽으로는 안 갑니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

아직 그쪽은 검토를 안 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

하나 안 하나 코스는 나중에 잡으면 되고, 준비를 잘해 주시기 바라고요. 또 한 가지는 중구에 가면 십리대밭길 거기입니까, 자전거 대여소가 있지 않습니까? 그런 것은 우리 동구에는 효율성이 없나요?
민옥

김민옥공원녹지과장

지금 저희 공원 내에 자전거대여소는 아직 검토는 안 하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

태화동 십리대밭길 거기 가면 자전거대여소 아시지요. 4인용, 가족용, 2인용, 1인용 자전거 종류별로 해서 대여를 하는데 한 시간에 얼마씩, 돈이 문제가 아니고 그것 타고 십리대밭길 한 바퀴 둘러볼 수 있는 그런 계기를 만들어 주는 거니까, 우리도 대왕암공원 입구나 어디서 그런 걸 해서 슬도 쪽에서 해수욕장으로 자전거를 타고 투어를 할 수 있는 계기를 만들어 주면 어떻겠나, 그런 생각에서 제가 말씀을 드려봤습니다. 그것도 생각을 해 보십시오. 드럼열차 이것도 중요하지만 그런 것도 안 괜찮겠나 싶습니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 알겠습니다.
용욱

정용욱의원

1년 동안 수고하셨고요. 2021년도 얼마 남지 않은, 1개월 남짓 남았는데 우리 동구를 위해서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

정용욱 의원님 수고하셨습니다. 임정두 의원님 질의하십시오.

임정두의원

존경하는 공원녹지과 과장님 반갑습니다. 어서 오십시오. 제가 질의하기 전에 과장님께 감사하다는 말씀 먼저 드릴게요. 과장님께서 공원녹지과에 오신 뒤로 누구보다도 민원을 말씀드릴 때 그때그때 바로 현장을 나가셔서 확인해 주셨어요. 그리고 가서 확인한 결과 또 민원 처리하는 과정, 마무리하는 것 다 공원관리계장님을 통해서 사진을 찍어서 보내주시고, 제가 이런 모습을 보고 정말 신뢰했습니다. 그래서 그런 점에 대해서 우리 의원들하고의 소통이 매우 중요하고 그게 바로 서로 간의 신뢰입니다. 과장님이 그런 것을 잘해 주셔서 제가 오늘 이 자리를 통해서 너무너무 감사하다는 말씀을 다시 한번 드리겠습니다. 과장님 오시기 전에, 제가 이런 말하면 안 되겠지만 모 과장님께서 계실 때 체육시설 운동기구 용역 부분에 대해서 용역비를 예산에서 반영 안 시켜줬다고 해서 온 동네 플래카드를 붙이고 고장 난 것을 일부러 가서 플래카드를 끈으로 묶어놓고 의원들이 예산반영 안 해 줘서 수리를 못 하고 있다고, 이런 억지문구를 거기에 붙여서 우리 의원들을 아주 골탕을 먹였습니다. 내가 그 이후로는 솔직히 말하면 공원녹지과하고 소통을 하기 싫었습니다. 그렇게 해서는 안 되는 거거든요. 그것 용역비 삭감했어도 체육시설 운동기구 수리, 유지보수 전혀 문제없이 진행되었습니다. 과거에 그런 일이 있었기 때문에 그때 너무 불쾌해서, 그래서 과거에 그런 일이 있었다는 말씀을 드리고 과장님 오신 뒤로는 제가 공원녹지과에 대한 그런 불쾌감과 불신을 다 내려놓았습니다. 과장님 덕분입니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

고맙습니다.

임정두의원

제가 자료집을 보면서 말씀을 드리겠습니다. 20-3페이지 소공원 조성현황 자료를 보다 보니까 여기에 미조성된 세 곳이 있습니다. 방어진항 일원 소공원하고 남목2동 소공원 2개소가 있는데, 이것 미조성되고 있는 상황에 대해서 먼저 설명해 주시기 바랍니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

먼저 방어진항 일원 소공원은 용왕사 보호수가 있었던 그 자리인데 저희가 소공원 조성은 했지만 서류상으로 아직 조성계획을 마무리짓지는 못했습니다. 국유지 매입이 아직 안 된 상태이기 때문에, 그것은 저희가 예산을 확보해서 빨리 처리하도록 하겠습니다. 그리고 그 밑에 남목2동 쪽에 소공원 2개는 자이아파트 신축이 되면 그때 아파트에서 공원을 조성해서 저희들한테 기부채납 하는 것으로 되어 있습니다.

임정두의원

잘 알겠습니다. 아까 말씀하셨던 방어진 1개소 미조성된 부분에 대해서 설명을 하셨는데, 여기는 제대로 공원을 하려면 지금 이 상태로는 거기에 공원으로서 가치가 없습니다. 그래서 이것을 제대로 공원처럼 만들려면 그 안에 들어 있는 모든 것을 다 철거시켜야 됩니다. 그렇게 해 놓고 나서 제대로 된 공원을 만들어 놓고 공원으로 지정이 되고 이 지역주민들을 위해 제대로 된 공원이 되었을 때 올바른 공원이라고 생각합니다. 그래서 공원조성이라고 해서 예산을 들여서 하긴 했지만 이것은 아직까지 공원으로 보기에는 너무나 미약한, 그냥 공원을 하겠다는 명분만 걸쳐놨을 뿐입니다. 이런 점 보완하시고 나중에라도 충분한 공원의 요건을 갖출 수 있도록, 그리고 거기에 들어앉은 모든 시설물들 100% 언젠가는 철거를 해야 됩니다. 그런 부분까지도 향후에 계획을 수립해 주시기 바랍니다. 그리고 여기 보면 비법정 공원이 6군데 있어요. 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

여기는 저희가 관련법에 의해서 공원이 어린이공원, 근린공원, 소공원 등으로 나뉘는데 이것은 약간 쉼터 같은 조그마한 그런 공원들입니다.

임정두의원

그런 공원으로 분류해서 공원으로는 있지만 비법정 공원으로 되어 있다?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.

임정두의원

그리고 20-4페이지로 넘어가서, 제가 앞에 내용을 보니까 어린이소공원 정비 유지보수를 42군데 해 주셨어요. 그래서 우리 구에 있는 어린이공원들을 미리 정비·보수를 잘해 주셔서 어린이는 물론이고 주민들이 이용하는데 아주 용이하고 편리하게 잘해 주셨기 때문에 수고를 많이 하셨다는, 관심을 가지고 행정적으로 배려했다는 점에 대해서 과장님께 감사하다는 말씀 다시 한번 드립니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 고맙습니다.

임정두의원

그다음에 20-11페이지, 여기는 산불감시원에 대한 내용이 나와 있습니다. 그래서 제가 이 부분에서 드리고 싶은 얘기는 이번에 산불감시원들을 모집하는 과정에서 70여 명이 지원을 했지요. 그런데 그중에 유감스럽게도 여자분이 한 분도 지원을 못했어요. 그래서 저는 이 부분을 보고 너무 아쉽다는 생각이 들었습니다. 타 지역에 가보면 여성분들도 산불감시원으로 채용해서 하는 경우가 있습니다. 우리 구도, 지금 20명 최종 합격을 했잖아요. 그러면 최소한 인원으로 했을 때 그래도 3, 4명 정도는 여성을 선정해서 여성들에게도 이런 일자리 기회를 줘야 맞지 않느냐, 이렇게 보여지고요. 우리가 선정하는 조건을 보면 체력검정을 하잖아요. 체력검정 이것 하나만 가지고 여성분들이 만약에 배제가 되었다면 저는 이것 개선해야 된다고 봅니다. 건강상의 문제만 없으면, 너무 나이가 고령층이 아니면 산불감시할 수 있어요. 그리고 무전기 사용만 할 수 있으면 됩니다. 그래서 이런 점도 고려해서, 내년에 선발하게 될 건데 여성분도 최소한 몇 명정도는 일자리의 혜택을 볼 수 있도록 국장님, 과장님 배려하십시오. 그에 관해서 한 마디 하십시오.
성관

박성관안전도시국장

그런 부분들은 저희들이 신중을 기해야 될 부분이 있다, 일자리라는 것은 다양한 일자리가 많이 있습니다. 다만 산불은 왜 체력검정 테스트를 해야 되느냐, 긴급발생 시에 산불진화 장비를 지고 응급복구를 해야 될 부분이 있습니다. 일반적인 무전기를 하고 사무형태의 그런 부분도 있겠지만 무엇보다도 중요한 것은 우리 산림을 보호하는 데 주목적이 있기 때문에 응급상황에 대비한다고 이렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

임정두의원

제가 그걸 모르는 게 아니고, 저도 의용소방대 생활을 13년간 했습니다. 그래서 누구보다도 잘 알아요. 그렇지만 여성분들이 산불감시할 수 있는 일이 있어요. 그래서 최소한의 그런 배려 정도는 있으면 안 좋겠나……
성관

박성관안전도시국장

당연합니다. 그런 부분들은 당연히 해야 되지만, 그러나 특수의 목적이 있다 이렇게 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.

임정두의원

특수의 목적은 당연히 있습니다. 그리고 또 한 가지 제가 여기서 짚어볼 것은, 금년에 채용할 때는 어떻게 했는지 모르겠지만 과거에 어떤 분들은 무슨 연유가 있었는지는 모르겠는데 연속적으로 산불감시요원으로 장기적으로 근무를 한 사람이 있었어요. 하물며 어떤 사람은 10년을 넘게 한 사람도 있었습니다. 그래서 이런 분들을 보고 많은 분들이 질타를 많이 했어요. ‘저 사람은 도대체 어떤 빽이 있길래 장기적으로 저렇게 저런 일을 하고 있는지 모르겠다.’라고 하소연한 분들이 많아요. 앞으로 이런 일이 있어서는 안 되잖아요. 적어도 한 번 정도 근무혜택을 받았으면 다음에 접수했을 때는 제외시키고 그동안 기회를 못 받은 주민들에게 기회를 줘야 되는 것이 맞다고 봅니다.
성관

박성관안전도시국장

그런 부분은 살펴보겠습니다.

임정두의원

그다음에 20-13페이지 ‘명덕호수공원 주차장 조성사업’이네요. 과장님께서 뒤에 오셔서 마무리하고 준공까지 잘 마쳤습니다. 그런데 이날 공교롭게도 날씨가 추워서 많은 주민들이 오셨는데 마치고 나서 우리가 보통 기념품 하나씩 드리는데 그날 기념품 지급이 안 되어서 돌아가는 주민들이 되게 불쾌해 했었어요. 나중에 원인을 알고 보니까 준비한 양이 너무 적어서 못 줬다고 하더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서 너무 아쉬워서, 저는 준공식 앞두고 사업자하고 협의과정에서 이런 것들이 충분히 고려가 안 되었는가, 그런 생각이 들었는데 어떻게 된 거예요?
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 당초에 코로나도 있고 해서 100분 안으로 초청을 했습니다. 그런데 생각지도 않게 주위에 계신 분들이 보고 너무 많이 오셔서 업체에서 타월을 준비를 하긴 했는데 저희들 당초 인원이 100명이다 보니 여유분이 좀 있었지만 오시는 분 수량이 다 안 될 것 같더라고요. 그래서 그다음 날 업체에서 다 해 오셔서 저희가 오신 동에 다 나눠드렸습니다. 250매 정도 해서 3개 동에 다 나눠드렸습니다.

임정두의원

그날 우리도 마치고 오면서 주민들 보기가 부끄러웠어요. 작은 부분에 대해서, 그날 참석하신 분들은 사실 예민하거든요. 뒤에 챙겨서 해 줬다고 하니까 감사합니다. 그리고 20-16페이지, 여기 캠핑장 운영현황이 잘 나와 있습니다. 제가 이 부분에 대해서 건의를 한번 전에도 드렸었는데, 캠핑장이 보통 인터넷으로 다 예약을 해 버리잖아요. 그런데 예약하는 대상자들 거의 99%가 전국에 있는 캠핑동호회 회원들이에요. 그래서 제가 이분들한테 물어봤어요. 이 사람들은 전국에 있는 캠핑장 목록을 다 가지고 있고 자기네들끼리 한 사람이 미리 와서 예약을 다 해 버리고, 이런 로테이션으로 계속 돌아가고 있더라고요. 그래서 제가 전에도 제안을 드렸던 게 인터넷 접수를 받을 때 70%만 받아라, 그리고 30%는 남겨놓고, 이것 우리 지역주민들도 이용을 해야 됩니다. 우리 지역에 있는 캠핑장인데도 불구하고 이용을 못 하고 우리 의원들도, 모르겠어요. 이용을 하신 분이 있는지 모르겠지만 저도 이용을 해 보려고 시도를 해 보니까 도저히 안 되더라고요. 그래서 우리 지역주민들은 물론이고 의원들도 우리 지역에 이렇게 좋은 캠핑장이 있어서 멀리 계신 친인척 초대해서 하루나 이틀 정도 쓰고 싶어요. 돈 내고 쓸 건데 이런 기회가 안 돌아와서, 그래서 내년에 접수받을 때는 좀 개선합시다. 우리 지역주민들한테도 기회를 드립시다. 어쨌든 국장님, 과장님 그 부분에 대해서 꼭 반영해서 우리 지역주민들은 물론이고 울산시민들도 와서 즐길 수 있도록 그렇게 해 주세요.
성관

박성관안전도시국장

전산상 그런 시스템화시킬 수 있는 부분이 있으면 저희들이 연구를 한번 해 보겠습니다.

임정두의원

그렇지요. 그런데 지금까지 100% 다 인터넷 접수로 허용을 해 버리니까 여기서는 하고 싶어도 안 되는 거예요. 시간이 좀 남아 있습니까?
유준

홍유준의장

예.

임정두의원

두 가지만 하고 마치겠습니다. 20-19페이지, 간단하게 하겠습니다. 대왕암공원 보상지급 내역이 나와 있는데 그중에 보면 분묘 문제가 있어요. 여기에 분묘를 공원 개발하기 위해서 다 보상해서 옮기고 있잖아요. 그중에 무연고가 420기인데 완료된 게 396기예요. 396기에 대해서 무연고 분묘를 파묘를 하고 유골을 거뒀을 건데 이 거둔 유골들은 일괄 화장을 해서 따로 납골당으로 안치합니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 경주에 있는 납골당으로……

임정두의원

그리고 무연고이지만 뒤늦게라도 연고가 있어서 찾아오는 분들이 간혹 있을 수 있거든요. 이런 분들을 위해서 나중에 여기에 안내판이라든지 이런 것 당분간 설치가 필요할 것 같아요.
민옥

김민옥공원녹지과장

그 자리에 안내판을 설치하기는 힘들고요. 저희가 내역을 다 가지고 있으니까……

임정두의원

그러니까 그 근처라도, 그분들이 안내판을 보고 ‘지금 경주에 가 있구나’ 알 수 있도록 그렇게 해 주세요.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.

임정두의원

그리고 20-21페이지 ‘큰마을저수지 둘레길 정비사업’ 내용인데 여기 향후 계획을 보니까 금년도 11월16일 공사준공 1차분을 했고요. ’22년 1월 2차분 실시설계 용역 들어가네요. 현재 용역이 진행 중인가요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 이제 업체가 정해져서 용역을 실시할 계획입니다.

임정두의원

나중에 실시설계 용역 결과가 나오면 우리 의원님들하고 다 공유해서 의견도 들어보시고 서로 소통해서, 이런 사업들 하나하나 진행하는데 의원님들이 다 알아야 되잖아요. 이런 것도 잘 챙겨서 해 주시기를 당부드리겠습니다. 과장님, 국장님 답변해 주셔서 감사합니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

고맙습니다.
유준

홍유준의장

임정두 의원님 수고하셨습니다. 김수종 의원님 질의하십시오.
수종

김수종의원

김민옥 과장님, 공원녹지과 오셔서 활기차게 일하시는 모습, 열심히 하시는 모습 감사드립니다. 힘이 들더라도 열심히 해 주시고, 공원녹지과는 민원이 많은 부서이고 또 지역 내 공원에서 일어나는 사항에 대해서도 상당히 민원이 많이 있을 거라고 보여집니다. 열심히 해 주시기를 당부드리고, 배석하신 계장님 이하 직원 여러분들께도 2021년 행정사무감사 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 꽃바위로에 보면 4차선에 소나무가 식재되어 있지요. 이 도로뿐만 아니라 가로수는 우리가 관리하는 게 아니고 울산시에서 관리하는데, 제가 지난번 193회 임시회에서도 5분 자유발언을 했던 바가 있습니다. ‘동구지역 내 소나무를 가로수로 무분별하게 식재하게 되면 상당히 어려움이 많다.’ 이런 부분 말씀드린 바가 있습니다. 그리고 ‘소나무를 무분별하게 식재하다 보면 전선이라든가 이런 부분에도 상당히 어려움이 많기 때문에 소나무가 가로수로는 적합하지 않다.’ 이런 말씀을 드린 바도 있습니다. 그래서 지금 꽃바위로에 소나무 식재되어 있는 것이 가로수 정비를 하지 않다 보니까 무분별하게 자라서 주위의 주택가에서는 송진으로 인해서 상당히 어려움을 많이 겪고 또 먼지로 인해서도 어려움을 겪고 있고 또한 가로수가 무분별하게 자라다 보니까 차를 운행하는 운행자들은 신호등이 안 보여서 어려움을 많이 호소하고 있습니다. 그래서 녹지계장님 뒤에 배석하고 계십니다만 녹지계장님에게 제가 몇 차례 이런 어려운 부분 민원을 제기한 바 있고 일부 녹지계에서도 소나무를 제거했고 또 시설관리공단에서도 일부 제거를 했음에도 불구하고 아직까지도 미관상 좋지 않고, 제가 앞서 말씀드렸던 여러 가지 부분 어려움이 많이 있는데 이것을 빠른 시일 내에 소나무 가로수를 정비해야 되지 않느냐, 가지치기라든가 정비를 해야 되지 않느냐 이렇게 생각합니다. 과장님, 어떻게 하실 생각이세요?
민옥

김민옥공원녹지과장

그렇지 않아도 의원님께서 몇 번 말씀을 하셔서 저희가 시설공단에 협의를 해서 가지치기를 일부 시행을 하긴 했습니다. 했는데 그 이후에도 미흡한 부분이 많아서 저희가 11월19일 시설공단에 얘기를 해서 40여 분 더 가지치기를 하긴 했습니다. 그런데 이게 이번 한 번으로 해서 끝나는 일은 아니고요. 제가 시설관리공단하고 꾸준히 협의를 해서 정기적으로 관리를 해 달라고 계속 요구를 하도록 하겠습니다. 20m 이상은 시에서 관리하는 시설이긴 하지만 저희가 여력이 되는 대로 교통신호에 방해가 되지 않도록 또 지역주민 상가나 집에 피해가 없도록 관리를 하도록 하겠습니다.
수종

김수종의원

이 부분 시설관리공단에 공문을 보내세요. 동구 행정사무감사에 지적사항이 되었고 하니까 이런 부분 공문을 보내서 말만 해서는 이 사람들하고 얘기가 안 될 것 같아요. 상세하게 내용을 공문을 보내서 어떻게 처리할 것이라는 답변을 받으세요. 국장님, 그렇게 해 주시겠습니까?
성관

박성관안전도시국장

저희들이 행정적으로 할 수 있는 부분은 최대한 독려를 하고 정상적으로 공적으로 저희들이 통보를 하겠습니다.
수종

김수종의원

정상적으로 해서, 지역 내이것 뿐만 아니고 시설관리공단에서 은행나무부터 시작해서 가로수 정비할 곳이 많아요. 이런 부분 과장님께서 지역 내 출장을 가셔서 관리를 철저히 해 주시기를 당부드리겠습니다. 만약에 11월19일 이후로 가지치기가 안 된다면 또 제가 정식적으로 구정질문을 하겠습니다. 꼭 약속 지켜주시기 바라겠습니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.
수종

김수종의원

또 한 가지, 성끝마을 개발 계획 추진사업 있지요. 전체 117세대 중에 지금 현재 5세대는 보상을 받고 나갔다 그렇지요? 아랫마을이 있고 윗마을이 있는데 윗마을에 있는 세대가 10세대입니까, 20세대입니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

윗마을에 10세 대 정도 됩니다.
수종

김수종의원

이 부분도 ‘대왕암공원 개발 조성계획에 의해서 철거될 것이다.’ 이런 내용들이 있잖아요. 아직까지 확정적이지는 않지만 있는데, 또 그 지역 내 일부 보상되는 부분도 있고 보상 안 되는 부분도 있는데 성끝마을 위에 5세대 빠져나간 나머지 10세대 윗마을에 있는 세대들도 ‘아랫마을로 합쳐달라, 합쳐서 성끝마을이 100년을 같이 함께한 사람들이기 때문에 함께 살 수 있도록 거주지를 만들어 달라’ 이런 내용이 많이 있잖아요. 물론 아직까지 울산시에서 ‘공원조성 개발계획에 대해서 확실한 계획이 없다.’ 해서 답변이 없는데, 이 계획을 우리 동구에 있는 공원녹지과 담당과에서는 어떻게 대처를 하실 겁니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

사실 이 문제가 하루 이틀 만에 끝나는 문제는 아닙니다. 어쨌든 근본적으로는 시에서 이 문제를 풀어줘야 되는 문제는 맞습니다. 올해도 마을 대책위에서 두 번 정도, 마지막에 의원님들 다 모시고 자체 대책회의를 하긴 했는데 저희도 시에 꾸준히 요구는 하고 있습니다. 시의 입장도 어쨌든 이 문제를 해결해야 된다고 생각은 하고 있습니다. 시간이 걸릴 뿐이지 시에서도 많은 고민을 하고 있습니다. 저희도 지속적으로 시에 요구를 하도록 하겠습니다.
수종

김수종의원

그래서 지난달에도 성끝마을 대책위에서 저희들 행사에 가서 이야기를 했고 거기에 구청장님 비롯해서 많은 분들이 참석하셨는데 갖가지 얘기가 다 나왔습니다만 현실적으로 될지 안 될지 모르는 사항이지만 당장 갈 곳이 없다, 아랫마을은 그대로 있지만 윗마을에 대해서 갈 곳이 없는 부분에서 무조건 ‘시에서 주어진 대로 할 것이다.’ ‘우리가 최선을 다할 것이다.’ 이렇게만 말씀을 하시면 성끝마을 주민들 대책이 없어요. 과에서 알고 계실지 구청장님이 알고 계실지 모르겠습니다만 이 내용에 대해서 아직 답변 자체가 없으니까, 우리 의원들도 어떤 내용인지 몰라요. 이 부분에 대해서 성끝마을 주민들이 함께 살 수 있고 함께 갈 수 있는 길을 만들어 주십사 하는 부탁을 간곡히 지역구 의원으로서 말씀드리는 거예요.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다. 저희도 시에서 명확하게 계획을 받은 것은 없습니다. 시에서도 많은 고민을 하고 있는데 저희들도 적극적으로 이런 사항들을 전달해서 빨리 해결할 수 있도록 하겠습니다.
수종

김수종의원

그리고 국장님은 시에 오랫동안 계셨기 때문에 이 성끝마을 부분에 대해서도 어느 정도 예산이라든가 이런 내용을 알고 계신다든가 앞으로 추진계획을 어떻게 할 것인지에 대해서 생각하신 바는 있습니까?
성관

박성관안전도시국장

이 성끝마을 부분에 대해서는 제가 사실 처음 접하는 내용이라서……
수종

김수종의원

담당국장님께서 성끝마을에 대해서 처음 듣는다고 하시면 안 되고, 이 성끝마을에 대해서 한 번 더 자료를 검토해 보십시오. 자료를 검토해서 어떻게 하면 좋은 방향이 나올 것인지, 윗마을 5세대 그분들도 보상 얼마 못 받고 갔어요. 거의 이사비만 받고 갔는데 윗마을 10세대 부분 나가야 된다는 이 사람들도 걱정이 그거예요. 갈 데 없다, 이거예요. 그 보상금액이 얼마 될지 모르겠습니다만 그 적은 금액을 받아가지고는 이 시기에는 아무 데도 갈 데 없다는 말입니다. 그래서 주민들이 당장 길바닥에 나앉을 정도로 갈 곳이 없는데 동구청에서 이 부분에 대해서는 심도 있게 생각을 하셔야 된다, 이렇게 말씀드리고 싶어요.
성관

박성관안전도시국장

알겠습니다. 지금 현재까지는 보고받은 바가 없는데 오늘 접했으니까 한번 살펴보고요. 결국은 관광지 지정으로 인해서, 큰 틀에서 보면 이주대책이지요. 그런 부분들 유사 사례가 시 차원에서 많이 있었습니다. 환경오염 이주 택지를 준 경우도 있고, 아마 시 차원에서 큰 틀에서 많은 고민을 하고 있지 않겠나 이렇게 생각되어지는데요. 제가 상세히 검토를 한번 해 보겠습니다.
수종

김수종의원

이것도 마찬가지, 지난번 제가 5분 자유발언할 때 ‘70년대부터 시작해서 100년을 함께 한 주민들이다.’ 이렇게 말씀드리고, 향토마을로 보존해 주기를 간곡히 부탁드린다는 말씀을 드린 바도 있습니다. 그래서 대왕암공원 개발 조성계획 변경이 어떻게 될 것인지, 앞으로 변경이 되면 이 사람들의 건의, 애환을 함께 들어 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

알겠습니다. 한번 살펴보겠습니다.
수종

김수종의원

마지막으로 한 가지만 질의하고 마치겠습니다. 대왕암 둘레길 조성 기본계획 용역 수립했지요. 하고 있습니까, 했습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

둘레길 기본용역은 작년에 끝났습니다.
수종

김수종의원

예산이 2억이다 그렇지요? 지난번 하이선이나 마이삭 태풍 왔을 때 일부 8,000만 원 정도 복구작업에 이 예산을 썼다고 하는데 맞습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

2억이 아니고 1억 가지고 저희가 2,000만 원은 용역을 하고 8,000만 원으로 태풍복구 작업에……
수종

김수종의원

예산 전체가 2억이 아니고 1억이었는데 2,000만 원 정도는 태풍피해 복구작업을 하고 8,000만 원 정도 남았다 는 이 말이지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.
수종

김수종의원

대왕암 해안둘레길 조성 기본계획 용역이 끝난 만큼 지금 계획수립을 진행하고 있습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 작년에 기본계획 수립한 중에서 2개 구간은 저희가 지금 현재 사업을 추진하고 있습니다.
수종

김수종의원

어느어느 곳에 하고 있습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

용굴 내려가는 길 쪽에 좀 더 해안둘레길을 잘 보고 용굴도 잘 보기 위해서 그쪽 2개 구간을 데크 설치하고, 용굴에서 좀 더 대왕교 쪽으로 가다 보면 바위가 멋진 절경들 있는 곳이 있습니다. 그쪽에도 데크 난간을 설치해서 바위들을 좀 더 가까이에서 볼 수 있도록 작년 기본용역한 것 중에서 2개 구간 사업을 추진하고 있습니다.
수종

김수종의원

그 외 구간도 대왕암 둘레길에서 성끝마을까지 상당히 조성할 곳이 많은 곳이라고 보여지는데, 이 기본계획 수립 용역이 끝나서 2개 구간에 하지만 다른 구간도 용역이라든가 보수작업할 수 있는 곳은 해 주시고, 용굴은 제가 방어진 출신이고 방어진에서 태어난 사람이기 때문에, 용굴이 오래 전부터 설화입니다. 대왕암 출렁다리가 전국 명소로 되어서 96만 명 다녀갔다고 했지요. 다녀간 만큼 이 용굴도 테마를 엮으세요. 테마를 만들어서 대왕암 출렁다리, 용굴 이어지고 데크 난간을 하면 경관이 좋은 바위를 볼 수 있다고 했지요? 이것하고 대왕암교 이것 하나의 테마를 엮어서 대왕암공원 명소를 알리십시오. 알려서 관광동구에 1등 동구가 될 수 있도록 만들어 주시기 바라겠습니다. 그리고 더불어서 한 가지만, 울기등대 공원 있지요. 제가 5분 자유발언할 때 이 부분도 ‘담장을 허물어라’ 했는데 아직까지 허물지 않고 보안상의 이유가 있다고 하는데 이 부분도 문화체육과하고 협업이 되어서, 해양수산부 소관이지요. 해양수산부 소관인데 이 부분도 관광지로 테마를 엮을 수 있는 좋은 방법이니까 같이 하면 좋을 것이다라는 말씀을 드리겠습니다. 관광동구를 위해서 출렁다리를 이용하는 부서인 만큼 동구를 알리는데 최선을 다해 주시기를 당부의 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.
유준

홍유준의장

김수종 의원님 수고하셨습니다. 김태규 의원님 질의하십시오.

김태규의원

반갑습니다. 과장님, 제가 민원 많이 부탁드리고 그때그때 빨리 해 주시고 해서 고맙습니다. 한두 개가 아니에요. 염포산에 의자도 설치해 주시고 명덕수변공원에 야자수매트에 돌안공원에 평상에 산생공원에 운동기구에 오좌불에 파고라, 의자 등등 해서 오시고 난 뒤에 엄청 제가 많이 부탁해서 다 설치해 주셨어요. 다 기억하고 있습니다. 고맙고, 그런데 감사는 감사니까 해야 되겠지요. 과장님 언제 오셨지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

7월……

김태규의원

7월, 오신 지 얼마 안 되었으니까, 다 과장님 계실 때 일은 아닙니다. 기획예산실 감사할 때도 말씀드렸고 신문보도에도 나와서 아마 알고 계실 건데 ‘대왕암공원 관광개발사업 기본설계 용역’ 이것 왜 하셨습니까? 이유를 좀 설명해 주십시오.
민옥

김민옥공원녹지과장

‘대왕암공원 관광활성화 기본계획 수립 용역’ 말씀이시지요?

김태규의원

예.
민옥

김민옥공원녹지과장

이것은 사실 대왕암공원이 동구의 대표적인 관광지 아닙니까? 사실 이 대왕암공원은 시에서 관리를 하는 것은 맞습니다. 시에서 공원조성 계획을 수립해서 관리를 하는 것은 맞는데, 우리 동구의 경제를 활성화시키고 많은 관광객을 유입하기 위해서는 저희가 필요한 시설들이 있습니다. 그런데 이 시설들을 시에 요구를 하기 위해서는 저희가 어느 정도 기본안이 있어야 시를 설득할 수 있기 때문에 그 차원에서 기본계획을 수립했습니다.

김태규의원

그런데 이것 기본계획 설계용역 결과물 맞지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 맞습니다.

김태규의원

이게 다 맞아요? 더 있지 않아요? 7장짜리거든요.
민옥

김민옥공원녹지과장

책자로 나왔습니다.

김태규의원

거기 내용을 보니까, 저한테 주신 게 너무 계획이 허황되고 잘못된 계획인 것을 제가 어떻게 아냐면 대상지를 A, B, C, D, E, F 6개로 정해 놓고 거기에 들어올 시설들을 열거를 해 놓았어요. 대충 그래요. 그런데 대상지 A, B, C 해 놓고, 그러면 A, B, C 다음에 D, E, F 아닙니까? 그런데 A, B, C 해 놓고 다음에 또 A, B, C예요. 이렇게 허술하게 만들었어요. 내가 황당해 가지고요. 그리고 예를 들어 보면, 하겠다는 게 참 많습니다. 보면 황당하지요. 워터슬라이드, 출렁다리 있는데 워터슬라이드를 어떻게 설치하겠다는 건지 모르겠고 인피니티풀, 물놀이 복합시설도 들어오고요. 유수풀에 물놀이터, 할 건 다 들어가 있어요. 실내 어드벤처, 여기 실내 어드벤처는 어디에 설치하냐면 청소년연수원자리에 하겠다는 거예요. 청소년연수원 자리에 우리가 이걸 하겠다고 계획만 세우면 합니까? 이해가 안 돼요. 타워형 실내어드벤처, 에코라이더, 제가 들어보지도 못한 것을 많이 설치하는데 숲어드벤처, 슬도 초화류 언덕 그 자리에는 이랩터코스터, 그냥 사진만 꾹꾹 찍어서 캡처해서 올려놓은 거예요. 아무 근거도 없이, 이것 우리가 할 수 있어요? 이런 걸 할 수 있냐고요. 이해가 안 갑니다. 돈 1,000만 원을 완전 허투루 쓰고, 얼마 전 같은 해에 대왕암공원 해안둘레길 조성사업 한다고, 거기다가 또 웃긴 게 대왕암공원 안에 짚라인을 설치하겠대요. 스카이워크도 설치하고 전망대도 설치하고, 계획만 그렇게 세워놨어요. 그걸 우리가 어떻게 합니까? 황당하지요. 그리고 또 말씀드리고 싶은 게, 이 예산 2,000만 원 어디서 가져오셨어요?
민옥

김민옥공원녹지과장

관광활성화 기본계획 수립 용역 예산……

김태규의원

예, ‘관광계획 개발사업 기본설계 용역’, 이것 예산 어디서 가져오셨는데요. 2,000만 원을? 의회에 편성해서 승인을 안 받았어요. 어디서 가져왔어요.
민옥

김민옥공원녹지과장

저희들 당초 시설비에서 했습니다.

김태규의원

‘대왕암공원 관리’ 그 항목에서 가져오셨어요? 대왕암공원 관리 세부사업 안에 ‘운영비’ 거기서 가져오셨어요?
민옥

김민옥공원녹지과장

시설비에서 가져왔습니다.

김태규의원

그러면 제가 하나 여쭤볼게요. 운동기구 수리비는 어디서 편성됩니까? 대왕암공원 안에 운동기구는 예산이 어디서 편성됩니까? ‘대왕암공원 관리’ 그 돈 안에 다 포함되는 것 아닙니까? 맞지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

운동기구는 공원관리 쪽에 운동기구 비용이 따로 책정이 되어 있습니다.

김태규의원

그러니까 ‘대왕암공원 관리’ 그 세부사업 안에 다 들어가는 것 아닙니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

운동기구는 대왕암공원이 아니라 공원관리 쪽에 들어가 있습니다.

김태규의원

이런 돈은 쏙쏙 빼서 잘 쓰시면서 공원에 운동기구 수리비 몇 백만 원, 몇 십만 원 없다고 수리 안 하는 게 말이 됩니까? 제가 그래서 말씀드리는 거예요. 대왕암공원 해안둘레길 기본 조성계획사업도 애당초 우리 의회에서는 1억에 통과시켜 줬더니 2,000만 원 수의계약하고 8,000만 원은 다른 데 쓰셨잖아요. 그것도 몇 십만 원, 몇 백만 원만 운동기구 고치면 되는 것 가지고 운동기구 고칠 돈이 없다고 현수막을 내걸고, 말이 됩니까? 눈 가리고 아웅하기지, 모르는 주민들은 그래요. ‘진짜 의회에서 잘못했구나’…… 주민들이 무슨 잘못입니까? 그런 것을 호도하는 사람이 잘못이지요. 호도하는 사람 중에도 알고 호도하는 사람도 있고 뭣도 모르고 호도하는 사람도 있어요. 애당초에 말이 안 되는 소리예요. 세부사업에 이렇게 돈이 많이 있어서 쓸데없는, 아무 이용가치도 없는 이런 용역계획은 몇 천만 원씩 들여서 해 놓고 운동기구 몇 십만 원, 몇 백만 원은 수리할 돈이 없다고 그렇게 운동기구에다가 동구의회에서 통과 안 시켜줘서 돈이 없어서 수리 못한다고, 말이 됩니까? 생각하면 할수록 화가 나네요. 주민들 완전 바보 취급하는 것밖에 더됩니까? ‘방어진항 일원 소공원 조성사업’ 이것은 올해 사업이 마무리되었지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.

김태규의원

당초에 5억 예산을 들여서 시비 3억, 구비 2억 이렇게 해서 사업을추진하다가 20-20페이지 보니까 구비 600만 원으로 되어 있어요. 그러면 나머지는 다 반납하신 거예요? 당초예산에 2억 편성했잖아요.
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 나머지는 반납했습니다.

김태규의원

당초에는 계획보다 사업이 많이 지연되었지만 지금은 일단 사업이 완료되어서 깨끗하게 다 정비가 되었습니다. 저는 아직 안 가봤는데 가보신 분들이 잘되었다고 칭찬 많이 하시던데, 향후 계획에 보니까 ‘실시계획 인가 기간연장’ 되어 있어요. 실시계획은 승인 다 나서 끝났잖아요. 기간연장은 무슨 말입니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

표면적인 공사는 끝이 났지만 행정적인 절차가 기재부에 있는 국유지를 아직 저희가 매입 못한 부분이 있습니다. 매입을 완료해야 되고요. 공원조성 계획이 아직 미진한 부분이 있어서 그 부분도 처리가 덜되어서 실시계획 인가 기간을 연장했습니다.

김태규의원

‘도시관리 계획 결정 변경’ 이것은 내용이 뭡니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

공원으로 지정하는 도시관리 계획인데요. 그것도 기간을 좀 연장을 했습니다.

김태규의원

변경인데 뭘 변경하겠다는 거지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

공원으로 지정을 해야 되는데 계단 부분이 있어서 국유지 보상을 아직 못해서 그 부분 때문에 기간연장을 했습니다.

김태규의원

그것 지켜보고 있는 사람들 많습니다. 잘하셔야 됩니다. ‘화정공원 어울림센터 건립 본격화’ 이렇게 해서 언론에 나왔는데 당초에는 7월에 착공되는 것으로 되어 있지 않습니까? 지금 아직 착공 안 하셨잖아요.
민옥

김민옥공원녹지과장

그 사업은 저희과에서 설계를 마치고 가족정책과에 업무가 이관되어서 다시 건축주택과에서 시행을 하는데 이제 업체가 선정이 되어서 곧 착공에 들어갈 것 같습니다.

김태규의원

그러면 내년 5월 완공계획이었는데 사업이 좀 지연되겠네요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.

김태규의원

마무리 잘해 주시기 바랍니다. 마지막으로 ‘대왕암공원 출렁다리’ 이것 휴일 있지 않습니까? 매월 둘째 주 화요일이지요. 그러니까 한 달에 하루 쉰다는 얘기잖아요. 그리고 추석·설날에 쉬고, 이것 모르고 오시는 분도 계시거든요. 꼭 하루 쉬어야 됩니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 그날 전문업체에서 안전점검을 실시합니다.

김태규의원

안전점검 실시하는데 꼭 하루를 다 해야 돼요? 안전점검을 어떻게 하는지는 모르겠는데, 설날·추석 때도 휴장을 하는데 사실 설날·추석 때 관광객이 더 많거든요. 그래서 굳이 이날에 쉬어야 되냐……
성관

박성관안전도시국장

제가 봤을 때 설날 연휴는 추석 당일 하루 사실 제례를 모시거나 이런 부분이 있기 때문에 당일로 한정했고, 지금 열두 분이 근무를 하고 계시는데 그나마 화요일 하루 정도 쉬면서 휴식시간을 좀 드려야 되는 게 맞을 것 같고 또 안전점검이라는 게 한 달에 한 번 정기적으로 전문업체를 통해서 하는데 꼼꼼히 따져야 할 부분이 분명히 있습니다. 그래서 따져보면 그것은 최소한의 공휴일이 아니겠나 이렇게 생각합니다.

김태규의원

교대근무 안 하는가요?
민옥

김민옥공원녹지과장

교대근무는 합니다.

김태규의원

그러면 교대근무를 해서 로테이션해서 하면 되지 않나요?
민옥

김민옥공원녹지과장

그런 문제도 있긴 한데 정기점검이라는 게 한두 시간 만에 끝나는 사항은 아니기 때문에, 그렇다고 오후부터 다시 시작한다는 것도 혼란이 좀 있을 것 같아서요.

김태규의원

알겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

그리고 의원님 말씀하신 대왕암 관광활성화 기본용역 건에 대해서 간략하게 설명을 드려도 되겠습니까?

김태규의원

예.
성관

박성관안전도시국장

우리가 지금 출렁다리가 랜드마크가 되면서 정말 체험형이 다양하게 많이 들어왔으면 좋겠다,이런 취지로 용역비를 들여서 정말 대왕암공원 내에 들어갈 수 있는, 우리가 어떻게 보면 브레인스토밍입니다. 다양한 부분들을 동구에서는 다 그림을 그려놓고, 결국은 이 부분이 시 관광진흥과에 관광지 지정이 우선이 됩니다. 그렇게 되면 그 부분에서도 시에서 용역을 줘서 그림을 그리는 부분하고 합일치가 되어야 되고 그 이후에는 전체 우리 공원관리 계획 변경을 반영을 해야 됩니다. 그 중간에 우리가 미리 ‘동구에서 이런 큰 그림을 디테일하게 거점별로 그려놓았다.’ 이 정도로 준비를 하고 있어야 건의할 수 있는 것은 강력하게 푸시해서 반영을 시키고 거기서 법리적으로 되는 것과 안 되는 것과 환경에 저해요소가 있는 것과 없는 것과 구분이 안 되겠습니까? 그래서 기본적인 기본계획 용역을 수립해서 도면화시켜 놔야 저희들이 그때 가서 바로 반영 여부를 결정할 때 우리의 의견을 내고자 큰 그림을 그려놓았다고 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 사실은 관광지 지정 용역이나 공원관리 변경계획 수립하면 그때 일시적으로 급하게 우리 동구의 의견을 내기에는 시간적인 한계에 부딪칠 수도 있고 해서, 다양하게 우리가 생각을 할 수 있는 아이디어는 다 담아놓고 되고 안 되고의 판단은 그때 가서 푸시를 하면서 결정을 해야 될 것 같아서 2,000만 원을 들여서 용역을 했다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김태규의원

진짜 그렇게 순수한 마음으로 하신 것 같으면 의회에 예산편성을 해서 절차에 따라서 해 주셔야지요. 아무 한테도 얘기 안 하고 살짜기 깜깜이예산 용역 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

의원님 잘 아시겠습니다만 정말 신속 정확하게 출렁다리 과정, 이 대왕암공원이 몇 년 상간에 긴급하게 많은 틀이 바뀌고 있지 않습니까? 그렇다 보니까 그런 부분들에 대해서 의회와 소통의 부분이 없었던 것은……

김태규의원

그게 말이 안 되는 게 하나만 말씀드리면, 청소년연수원 자리에 뭘 할지도 시에서 결정 안 된 상태인데 여기에 실내 어드벤처, 에코라이더 이런 것을 설치하겠다고 계획안을 내면 시에서 이것을 반영해 주겠다는 그런 의미입니까? 이것 뭔지 이해가 안 가요.
성관

박성관안전도시국장

그렇지요. 그러니까 시에서 최종 결정을 할 텐데, 그때 우리의 모든 아이디어를 제공하자는 측면에서 기본계획 용역을 수립해 놓았다고 이렇게 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.

김태규의원

대왕암공원 산책로 철제 울타리 방치했다고 언론보도 한번 났지 않습니까? 이것은 앞으로 어떻게 하실 거예요?
민옥

김민옥공원녹지과장

연수원 들어가는 입구에 철조망 말씀이시지요? 그것은 철거를 했습니다.

김태규의원

철거를 했어요? 잘하셨습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

김태규 의원님 수고하셨습니다. 유봉선 의원님 질의하십시오.

유봉선의원

과장님, 직원 여러분 2021년도 행정사무감사 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 앞서 동료의원님들께서 질의를 많이 하셨기에 저는 간단하게 두 가지 정도 질의드리겠습니다. ‘차량의 공간을 없애고 사람의 공간을 더한다.’, 제가 이번에 5분 발언도 했었는데 ‘차 없는 상가거리 운영’ 지난 21일 끝났지요. 진행 어떻게 되었습니까?
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 그동안 출렁다리 개통 이후로 정말 많은 관광객들이 오셔서 공원 안에 상가주차장이 위치해 있다 보니 안전상 문제가 많이 대두가 됐었습니다. 그래서 그동안 상가협의회 측하고 많은 접촉을 하고 간담회도 했습니다만 결국 상가에서 내놓은 안이 ‘5일 정도만 차를 한번 빼보겠다.’ 그래서 평일과 주말 반응을 보고 결정을 하겠다고 해서 저희가 5일간 차를 빼고 주말에는 짧은 공연도 조금 했습니다. 그래서 일단 상가 공연 후에 상가회장님하고도 이야기를 나눴는데 반응은 참 좋았습니다. 상가에서도 차를 빼는데 대부분은 동의를 하시는데 그중에 몇 분들은 아직 내 가게 앞에 주차를 해야 내 가게를 이용한다는 생각이 계신 분들이 있습니다. 그래서 그것은 상가협의회에서 다시 입주해 계신 분들하고 협의를 하고 있습니다.

유봉선의원

그러면 지금 상가주차장 운영은……
민옥

김민옥공원녹지과장

주차장은 기존대로 5일 끝나고 나서 다시 하고 있습니다. 조만간 결과는 회신이 올 것 같습니다.

유봉선의원

저도 그때 5분 발언하기 전에 아침에 상가회장님 찾아뵙고 왔었거든요. 안 그래도 동구청과 얘기는 했었는데 현수막 부분에 대해서는 의논한 게 없어서 조금 서운해 하시더라고요.
민옥

김민옥공원녹지과장

그 문구가 조금, 죄송합니다.

유봉선의원

어쨌든 다수가 쾌적하고 안전한 공원 이용을 위해 상가주차장을 폐쇄하는 것을 환영할 것입니다. 과장님, 잘 챙겨봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.

유봉선의원

그리고 슬도 해안둘레길, 제가 지난번에 민원도 드렸었고 그렇지요? 아시겠지요, 과장님?
민옥

김민옥공원녹지과장

예.

유봉선의원

슬도 같은 경우는 대왕암공원 다음으로 울산 동구의 관광명소로 자리 잡고 있는데 슬도 해안길이 참 예쁘지요. 바다를 끼고 있고 또 중간에 길도 있고 공기도 좋고, 거기 보면 관광객들도 이용을 많이 하지만 동구 주민들이 참 많이 이용을 하거든요. 그전에 거기에 초화류 조성을 해서 제주 올레길보다 더 예쁘다, 유명하다 해서 사진도 많이 찍고이렇게 하는 것을 언론에서, 신문에서도 보고 그랬어요. 주민들 사이에서도 입소문이 났었고, 그래서 저는 잘되어 있는 줄 알았는데 보니까 너무 관리가 안 되어 있었던 것 이번 여름에 아셨지요? 어떻게 된 겁니까? 제가 보니까 대왕암공원 관리 쪽으로 해서 예산은 많이 편성되어 있지 않았지만……
민옥

김민옥공원녹지과장

저희가 사실 봄에 유채가 끝나고 가을에 황화코스모스하고 몇 개 식재를 했는데 비가 올해 여름에 너무 많이 오는 바람에 황화코스모스가 잘 안 되었습니다. 저희가 초기에 잘 안 되었을 당시에 미리 풀베기를 해서 조치를 했어야 되는데, 사실 저희가 좀 기다렸거든요. 그 시기가 지나면 늦가을이라도 코스모스가 다시 제자리를 찾을 줄 알았는데 그게 저희 예상을 좀 빗나갔습니다.

유봉선의원

왜 이런 말씀을 드리냐면, 출렁다리로 인해서 관광객들이 참 많이 찾아오는 시기였거든요. 그런데 슬도 해안길 황화코스모스 같은 경우 꽃이 잘 안 되어서 피지 못했다고 하면 거기에 풀이라도, 정말 가보신 분들은 주민들께서 저한테 너무나 그런 말씀을 많이 하셨거든요. ‘제초작업만이라도 해 달라, 너무 관리가 안 되어 있다.’…… 그런데 과장님 한테 말씀을 드리고 나니까 과장님이 그래도, 이번에 예산편성 하셨지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

그것은 저희 작업단이……

유봉선의원

제초작업은 가서 보니까 깨끗하게 되어 있더라고요. 너무나 잘되어 있었고 거기에 유채 파종한다고 하더라고요. 대왕암공원 계장님께서도 고생을 많이 하고 계신 것은 제가 압니다. 왜냐하면 관광객도 많이 찾아오고 하니까 민원도 엄청 많이 들어오잖아요. 그런데 그게 조금 아쉽더라고요. 워낙 넓다 보니까 제초작업도 두 달 정도 걸렸지요. 제초작업을 깔끔하게 해 놓으니까 주민들도 너무나 좋아하시더라고요. ‘다른 것 다 필요 없다, 관리만 잘해 주면 얼마나 다니기 좋냐’라고 말씀을 하시더라고요. 내년에 보니까 과장님께서 당초예산에 초화류 관련해서 5,000만 원 편성하셨지요? 잘하셨고요. 내년에는 관광객들이 대왕암공원만 둘러보지 말고, 슬도도 많이 둘러보고 가시잖아요. 그러면 꽃을 보고 아름다운 대왕암공원, 슬도 보고 밖에 가서 자랑할 수 있는 관광명소로 거듭날 수 있도록 잘 챙겨봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 알겠습니다.

유봉선의원

그리고 한 가지 더, 대왕암공원 운동기구 거기 보면 벤치도 있고 벤치가 파손되어서 교체도 하고 하는데 이번에 대왕암공원 전체적으로 벤치를 등받이 없는 벤치로 다 교체를 했더라고요.
민옥

김민옥공원녹지과장

추가로 좀 설치를 했습니다.

유봉선의원

많이 좀 했지요? 보니까 깨끗하고 좋긴 한데, 대왕암공원 운동기구 내에 있는 벤치는 파손이 되어서 2개가 교체되었어요. 그런데 여기 운동기구내에 운동을 하러 오시는 분들은 연세가 많으신 분들이거든요. 그래서 운동을 하고 나면 옆에 사실 기대고 싶어 해요. 그래서 교체해 주신 부분에 대해서는 감사하게 생각을 하는데 예산이 확보되면 등받이 있는 의자로 교체해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
유준

홍유준의장

유봉선 의원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 의원님, 추가질의 하실 의원님 안 계시지요? 김수종 의원님 추가질의……
수종

김수종의원

추가질의보다도 한 가지 건의사항만 말씀을 드리겠습니다. 출렁다리가 주말마다 줄을 서고 많이 오시는데 출렁다리 가면 안전점검도 물론 하지만 그 안에서 흔드는 사람이 상당히 많대요. 안내문구를 하나 비치를 하세요. ‘흔들면 다리가 위험하다.’ 하는 내용을, 장난삼아 자기들은 흔들지 몰라도 무심코 던진 돌에 개구리는 맞아 죽는다는 말이 있듯이 자기는 무심코 흔들지만 큰 위험이 초래될 수 있으니까 입구에 그런 안내문구를 만드십시오. 그런 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

알겠습니다.
유준

홍유준의장

수고하셨습니다. 제가 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다. 여하튼 과장님 7월에 오시고 그동안 전체적으로 의원들한테는 참 호평을 많이 받고 있는 것 같아요. 누구 한 사람 없이 전화해서 ‘이것 좀 개선해 달라’ 하면 그다음 날 가면 거의 해결되어 있어요. 그 정도로 열정이 많으시고 한데, 저역시도 공감합니다.
민옥

김민옥공원녹지과장

감사합니다.
유준

홍유준의장

그리고 이것은 지금 현재과장님한테 하는 게 아니고 전체 공무원들한테 제가 당부를 좀 드릴게요. 아까 김태규 의원님께서 운동기구 관련해서 예산 문제부터 시작해서 지적을 했는데, 저는 예산 문제는 아니다, 예산문제라면 아까 김태규 의원이 지적했듯이 그런 문제는 포괄적인 예산도 많이 있거든요. 가령 시설보수비라든지 공원관리비라든지, 이런 부분에서 예산이 하나도 없다 하더라도 거기에서 활용할 수 있습니다. 그게 포괄예산 아닙니까? 그럼에도 불구하고 기계에 그렇게 붙여놓은 이런 내용들은 정치에 공무원들이 너무 휘둘리지 않았나, 어떻게 보면 공무원들도 우리가 보기에 안타까운 면이 많아요. 너무 정치권에 휘둘려서 그렇지 않느냐 싶어서 참 안타깝고 그렇습니다. 이런 부분은 공무원들께서도 다시 한번 생각해봐 주십시오. 제가 오죽했으면 하다하다 안 되어서 ‘집행부 수장하고 의회 수장하고 끝장토론 한번 합시다.’ 하고 기자회견까지 했겠습니까? 그 정도로 그때는 서로 감정이 안 좋았었는데 거기에 공무원들이 휘둘렸다, 저는 이렇게 판단을 하고 싶습니다. 그리고 아까 김수종 의원님께서 말씀을 하셨는데 성끝마을 부분은 아직까지 정확한 것은 안 나왔지요?
민옥

김민옥공원녹지과장

예, 그렇습니다.
유준

홍유준의장

그래서 이게 그쪽에 주민들도 관심이 많고 동구 주민들 전체가 관심이 많은 사안입니다. 왜냐하면 대왕암공원 개발이 제대로 되어야만 동구의 미래에 영향을 많이 미치고 하기 때문에 이것은 정말 중요한 문제다, 그래서 저도 작년부터 대왕암공원 개발 변경안을 좀 받고 싶어서 시의원들을 통해서 여러 차례 시도를 했습니다만 지금 용역 중에 있다는 말만 계속 들었거든요. 저는 그것 요청을 할 때 어디에 중점을 뒀느냐 하면 ‘과연 성끝마을을 어떻게 할 것인가’ 이런 궁금증에서 신청을 했는데 안 줘서 결국에는 제가 정보공개 신청이라도 한다고 한 적이 있습니다. 제가 왜 이런 문제를 거론하느냐 하면, 아까 국장님께서도 말씀하셨지만 이 부분에는 주민들의 공감대 형성이 필요하거든요. 공청회를 하든지 해서 ‘존치냐’ ‘이주냐’ 이게 양당 간에, 그냥 시에서 일방적으로 하는 것은 맞지 않다, 그래서 이런 부분을 명확하게 알고 싶어서 그랬는데 국장님, 여기에 대해서 아시는 것 있으면 말씀 좀 해 주십시오.
성관

박성관안전도시국장

조금 전에도 김수종 의원님 말씀하셨는데 깊이 있게 세부적으로 보고받은 바가 없어서 꼼꼼하게 한번 살펴보고요. 또 우리가 시의 일이라 하더라도 우리 구의 의견들을, 그런 의견들이 취합이 되거나 이렇게 되면 강력하게 저희들이 푸시를 하고 그런 부분이 큰 틀에서, 어차피 대왕암공원이 일부 관광지로 지정이 되고 그 부분이 포함될지 안 될지는 모르겠습니다만 아직 용역결과물이 안 나왔기 때문에 될 수 없고, 그 부분이 해제되거나 그렇게 된다면 큰 틀에서 보면 의장님 말씀하셨듯이 관광동구의 그런 큰 축이 형성되고 그로 인해서 지금 상주하고 있는 주민들이 보상에 대한 그런 부분에 대해서 조금 열악하게 되는 이런 부분들을 시 차원에서 큰 틀에서 이주대책을 마련해서 개발사업 단지의 일부라도 지원될 수 있도록, 이런 방법들도 괜찮지 싶으니까 그런 부분을 우리가 구청차원에서 큰 틀에서 의견을 취합하면 강력하게 저희들 건의도 하고 이렇게 하겠습니다.
유준

홍유준의장

시에서 어떻게 생각을 하고 가느냐가 그게 제일 중점 문제 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.
유준

홍유준의장

그래서 그런 부분을, 그러면 그 방향을 알면 그 방향에 대해서도 우리가 공청회를 통해서든지 주민들 의견을 한번 들어보고 거기에서 나온 안이 있다면 시에 우리가 건의도 할 수 있고 하는 것 아니겠습니까? 그래서 어느 날 갑자기 툭 던져서 결정해 버리면 그때는 이미 늦다는 거지요. 그래서 제가 ‘울산시의 계획이 뭐냐’ 그게 궁금했던 거예요. 국장님 말씀대로 시에서 관리권을 다 쥐고 있지만 그래도 우리 동구의 문제이기 때문에 우리가 알아야 된다, 안 그렇습니까?
성관

박성관안전도시국장

동의합니다.
유준

홍유준의장

그래서 여하튼 제가 말씀드린 부분은 국장님하고 담당부서에서도 적극적으로 좀 알아가지고 대처해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막 한 가지, 지금 일산천 위에 공원이 있지 않습니까? 그 공원에 한 번씩 가보거든요. 가면 수목관리가 조금 부진한 것 아니냐, 염포산하고 전체 우리 공원면적이 엄청 넓기 때문에 공원녹지과의 일이 엄청 많은 것으로 알고 있습니다. 하지만 거기에도 주변 사람들은 많이 오니까 신경을 써 주시고, 특히 처음에 계획할 때는 천(川)이 흐르게 설계가 되어 있어서 천(川)이 있습니다. 그게 물을 상시적으로 보급을 못 하니까 건천이 되어서 거기에 풀도 자라고 엉망진창이거든요. 그걸 과연 어떻게 할 것인지, 이것은 행감 때 몇 번 나온 이야기거든요. 그래서 이런 부분 잡풀이 나서 엉망진창인데 ‘과연 저렇게 계속 가는 게 맞느냐’ 이런 의문을 저 스스로 던질 때가 있습니다. 물 공급하는 것은 쉽지 않을 것으로 보여요. 그러다가 어쩌다 큰비가 오면 그쪽으로 도랑처럼 물이 내려가기도 하는데 이 부분 어떻게 할 것인지 고민해 주시고 방향을 잡아서 정리를 해 줬으면 좋겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

저도 최근 들어서 출퇴근을 그쪽으로 합니다. 그런데 터널 콘크리트 위에 실개천이 흐르는 곳은 동구에서 유일하게 거기밖에 없습니다. 그래서 공원관리 부서에서도 수초 이런 부분들이 건초일 때 잘 다듬고 유지관리를 나름대로는 열심히 하고 있습니다. 그런데 한번은 상류 측에서 비가 일시적으로 많이 와서 벽산아파트 쪽으로 오버플로우한 부분이 있었습니다. 그래서 입대위 회장님께서 일부를 막아줬으면 좋겠다 해서 최근까지 그 부분 수리를 해 놓고 있고요. 제가 봤을 때 너무나 예쁜 걷고 싶은 길인데 사실 이용률은 좀 저조합니다. 학교 사이에 있기 때문에, 일단 저희들이 최선을 다해서 유지관리를 잘해서 그런 문제가 안 생기도록 손을 계속 열심히 보도록 하겠습니다.
유준

홍유준의장

잘 알겠습니다. 신경을 좀 써 주십시오. 그 주변에는 활용을 많이 하니까……
성관

박성관안전도시국장

그래서 실개천은 자연스럽게 물이 위에서 올라오는데 건천일 경우가 있습니다. 펌핑을 해서 올려서 인공적으로 하는 게 아니기 때문에, 그런데 그 길이 너무 아름답고 예쁩니다. 우리가 손을 조금 더 봐서라도 유지관리를 철저히 하도록 하겠습니다.
유준

홍유준의장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 의원이 없으므로 질의를 마치겠습니다. 이상으로 공원녹지과 소관 사항에 대한 감사는 중지하고 앞으로 진행될 타 부서 업무감사 시 업무연관에 따른 감사 및 현장확인 등에 대비하여 감사 마지막 날 감사종결을 선언하도록 하겠습니다. 공원녹지과장께서는 본연의 업무에 임해 주시고 소관 사항에 대한 추가감사 시 즉시 감사에 임해 주시기 바랍니다. 의원 여러분들께서는 감사 관련 지적사항을 배부해 드린 서식에 상세히 적어서 제출해 주시기 바랍니다. 다음 감사준비를 위해 잠시 중지를 선포합니다. (속기 우현숙)

15시36분 감사중지

15시42분 감사계속

계속해서 건축주택과 소관 사항에 대한 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 박승욱 건축주택과장께서는 2021년도 주요업무 추진실적에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
승욱

박승욱건축주택과장

건축주택과장 박승욱입니다. 평소 구정 발전을 위해 불철주야 고생이 많으신 홍유준 의장님을 비롯한 여러 의원님들의 노고에 감사드립니다. 건축주택과 소관 2021년도 주요업무 추진실적 보고에 앞서 건축주택과 담당주무관을 소개토록 하겠습니다. (담당주무관 인사) 건축주택과 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (건축주택과장 : 건축주택과 소관 2021년도 주요업무 추진실적 보고)
유준

홍유준의장

건축주택과장님 수고하셨습니다. 건축주택과 소관 사항에 대하여 질의하실 의원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정용욱 의원님 질의하십시오.
용욱

정용욱의원

제가 먼저 하도록 하겠습니다. 건축주택과장님, 계장님, 반갑습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

반갑습니다.
용욱

정용욱의원

어려운 여건 속에서도 2021년도 동구 주민을 위해서 살림살이 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 먼저 불법건축물 이행강제금 부과에 대해서 제가 여쭤볼게요. 모르는 부분도 있고 이해 안 되는 부분도 있고 이래서 질의를 드리겠습니다. 이행강제금이 올해 6월9일부터 우리가 구청에서 이행강제금을 2배 부과한다는 이야기가 있었지요? 아닙니까?
승욱

박승욱건축주택과장

아닙니다.
용욱

정용욱의원

제가 언론보도를 보고 말씀을 드리는데요.
승욱

박승욱건축주택과장

그 말씀은 가중요율 부과 관련해서 100/100 범위 내에서 이행강제금을 2배로 부과하는 강화 규정이 있습니다.
용욱

정용욱의원

모든 불법건축물이 아니고요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

그렇습니까? 제가 이해를 잘 못 한 것 같네요. ‘이행강제금 부과 및 징수현황’을 보면 2,500만 원 정도 되는 일산동 940-1번지 여기는 현대중공업입니까? 무단 용도변경으로 해서 2,500만 원 정도 부과됐네요? 아직 납부는 안 했고요. 책자 말씀 안 드렸나요? 행정사무감사 자료 22-17페이지입니다.
승욱

박승욱건축주택과장

죄송한데 세부내역은 제가 파악하지 못하였습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 그 뒤에 것도 질의를 드리려고 했더니, 51번에 보면 21-19페이지 일산동 1-64번지, 여기 가설건축물 미신고 및 무단 용도변경이거든요. 1-64번지가 현대기계건설이지요?
승욱

박승욱건축주택과장

지금 의원님께서 말씀하신 51번 같은 경우는 모델하우스…….
용욱

정용욱의원

51번? 1-64?
승욱

박승욱건축주택과장

일산동 1-64번지는 모델하우스 같은 경우에 규모가 크고 면적이 크기 때문에 부과금액이 좀 많이 나갑니다.
용욱

정용욱의원

이게 모델하우스라고요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

현대건설기계가 아니고요? 지도를 보니까 현대건설기계 같은데요? 현대건설기계가 맞는데요. 과장님, 파악을 잘 못 하셨구나…….
승욱

박승욱건축주택과장

이것은 제가 다시 파악해서 서면으로 자료를 보고드리도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

현대건설기계로 나오는데요. 물론 8,500만 원이라는 이행강제금을 납부는 했는데요. 이런 부분에 대해서는 불법건축물 이행강제, 그러니까 가설건축물이 미신고가 되어 있거든요? 미신고나 무단 용도변경이라고 그랬습니다. 그러니까 가설건축물 미신고 같으면, 그러면 가설건축물을 철거하면 괜찮습니까, 안 그러면……
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 추후 추인을 하는 경우도 있습니다. 이행강제금을 부과받고 나서 정식 절차에 따라서 가설건축물 축조 신고를 득하면 됩니다.
용욱

정용욱의원

그러면 가설건축물 철거해야 됩니까?
승욱

박승욱건축주택과장

철거해도 되고요. 철거하지 않고 이행강제금을 납부하게 되면 저희들이 추인을 해 주고 있습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 그 가설물을 그냥 철거를 안 하고 사용을 해도 된다 이거네요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

그렇습니까? 그래서 제가 한번 여쭤본 것이고요. 그러면 우리가 용인을 하고 양성화시켜 주는 것 아니에요? 8,500만 원 받음으로 해서요.
승욱

박승욱건축주택과장

맞습니다.
용욱

정용욱의원

그렇게 되는 것입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

그러면 굳이 이행강제금이, 건축을 하는 데 있어서 사전절차를 밟는데, 행정적으로 드는 비용이 있잖아요. 그것보다 적은 것 같으면 가설물을 설치해 놓고 이행강제금 부과해 버리면 그만이잖아요.
승욱

박승욱건축주택과장

추인을 받기 위해서는 행정절차를 그대로 다시 밟아야 되기 때문에 비용은 똑같이 들어갑니다.
용욱

정용욱의원

건축을 하기 위해서 행정절차 밟는 그 경비가 이행강제금 납부하고서도 또 해야 된다는 말입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

절차를 그대로 이행하였습니다.
용욱

정용욱의원

그 내용을 몰랐네요. 그런 것 같으면 현대건설기계 측에서는 이행강제금은 필요 없는 금액을 납부하는 것 아닙니까. 그렇지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

행정절차는 행정절차대로 밟고 이행강제금은 이행강제금대로 납부를 해야 되니까요.
성관

박성관안전도시국장

제가 추가로 설명을 드리면 이행강제금 제도라는 것은 우리 건축법에 무단 증축이나 증평이 되거나 이랬을 경우에 불법이 발생됐을 때 연간 1회에 한해서 이행강제금을 부과하는데요. 우리가 양성화를 시켜 줄 경우에는 이행강제금 1회 부과를 하고 건축법에 일단 맞아야 됩니다.
용욱

정용욱의원

용적률이나 건폐율에 맞아야 된다 이 말 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

그렇지요. 거기에 맞춰서 다행스럽게 건축법상에 맞으면 추후에 허가를 득하는 행정비용이 들어가는 것이겠지요. 대신에 대부분 일반 주택이나 이런 부분은 건폐율을 59.9% 이렇게 맞춰놓고 들어오기 때문에 거의 100개소 정도가 된다 하면 90%가 건축법 위반입니다. 그러니까 이행강제금을 철거할 때까지 지속적으로 부과하게 되는 것이고요. 가설건축물은 1년에 1회에 한해서 신고가 들어오면 연장 건의가 가능하고요. 그 이후에 가설건축물 신고를 별도로 해야 되는데 안 되는 경우가 있고 연장기간이 끝나서 무단으로 설치되어 있는 경우가 있습니다. 그래서 부과하는 경우가 많고요.
용욱

정용욱의원

그러니까 국장님, 이행강제금 부과하기 전까지 우리가 계도를 하잖아요.
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.
용욱

정용욱의원

그것을 몇 회 정도 합니까?
승욱

박승욱건축주택과장

2회 하고 있습니다.
성관

박성관안전도시국장

그것은 별도로 법령에 정해져 있는 것이 아니고 최소한 15일, 1차는 30일 이런 식으로 1·2·3차례 정도는 하고요.
용욱

정용욱의원

3차 계도하고 안 됐을 때는 이행강제금을 부과하고 이행강제금을 부과해도 안 되면 강제철거를 하고?
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다.
용욱

정용욱의원

이행강제금을 부과하고 계속 불법건축물로 남아 있을 경우에는 지속적으로 이행강제금을 부과합니다. 철거할 때까지요.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 강제철거를 하지 않는 이유가 강제철거를 할 경우에는 물리적 충돌이 옛날에 많이 발생됐기 때문에 이행강제금 제도를 도입해서 국장님 말씀처럼 매년 철거될 때까지 부과시키고 있습니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 뒤편에 보면 22페이지 주전동에 3건, 21페이지에도 있고요. 주전동 이것은 전년도에 서로 주민들끼리 보복신고 할 때 그때 건입니까, 아니면 새로 발생되는 신고 건입니까? 21-22페이지 보면 116·117·118번 보면 주전동이에요. 주전동에 이행강제금을 납부하고 있지 않지만 600만 원, 200만 원, 500만 원 정도를 부과했는데 이 상황에 대해서는 전년도에 주전동에 민원인들끼리 보복한다고 보복 민원 제기한 적 있잖아요. 그 건입니까, 아니면 올해 들어서 새로 불법건축물이라고 신고된 내용입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

그 건하고는 별개 건이고요. 새로이 신고되어서……
용욱

정용욱의원

새로 신고된 거예요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

위치를 보니까 주전동 코다리마을하고 육일횟집하고 있는데, 새로 이행강제금 부과했다고 하는 것은, 청경입니까? 그분들이 다니면서 적발하는 거예요?
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 적발하는 경우도 있지만 주로 90% 이상이 인접 주민 갈등에 의해서……
용욱

정용욱의원

그러니까 주민들이 신고하는 것이잖아요. 이런 것은 보복 민원신고 한 게 아니에요?
승욱

박승욱건축주택과장

갈등에 의해서 상호 다투다가 민원신고 하는 경우가 90% 된다고 보시면 됩니다.
용욱

정용욱의원

그리고 또 공동주택 같은 경우는 불법건축물 이행강제금을 부과할 때는 입대위나 대표로 합니까, 안 그러면 개인한테 해요?
승욱

박승욱건축주택과장

공용시설 같은 경우에는 입대위로 하고요. 개인세대 전용시설 같은 경우에는 입주민 개별적으로 부과하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 안 그래도 남목에 일진아파트 허름한 3층짜리인가 4층짜리 그게 이행강제금 부과가 됐길래 그래서 제가 한번 여쭤본 것입니다. 그리고 공동주택 지원사업 추진에 대해서 한 말씀 여쭙겠습니다. 올해도 7억 예산으로 63개 단지 지원했지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 지금 저희들이 예산 집행잔액이 남아서 3개 단지가 추가되어서 총 66개 단지……
용욱

정용욱의원

올해 66개입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

3개 단지는 어디어디이지요? 명시가 안 되어 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 지금 감사자료에는 명기되어 있지 않습니다. 안 되어 있고 저희들이 당초에 심의위원회 해서 순위별로 지원하고 있습니다.
용욱

정용욱의원

예산은 7억 내입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

내년에도 공동주택 지원사업으로 예산이 7억 편성되어 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 내년도 7억입니다.
용욱

정용욱의원

선정기준은 신청 순이 아니고, 신청 순입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

아닙니다.
용욱

정용욱의원

심의위원회에서 합니까?
승욱

박승욱건축주택과장

선정순위는 심의위원회에서 결정하는데 평가 기준이 있습니다. 노후도라든가 기존의 지원사업 신청을 지원받은 경우가 있다든가 세대수라든가, 저희들이 그 선정 기준에 따라서……
용욱

정용욱의원

받은 단지는 제외되고?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

그것은 당연히 그렇게 되어야 되고요. 노후도에 따라서 선정을 한다, 심의위원회에서 그렇게 하는 것 같으면 공동주택 지원사업 혜택을 못 본 단지도 아직 많지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 저희들이 지금 대상 단지가 보면 총 742개 단지가 있습니다. 있는데, 제한된 예산 사정으로 인해서 다 지원은 되지 않고 있습니다.
용욱

정용욱의원

그러면 만약에 한번 지원을 받았는데 재난으로 인해서, 태풍이 와서 축대가 무너졌다 이렇게 되면 위험한 처지에 놓이잖아요. 한번 받았는데 그런 사태가 벌어지면 어떻게 됩니까?
승욱

박승욱건축주택과장

지원 조례에 보면 구청장이 긴급하다고 인정하는 경우에는 지원할 수 있는 예외 규정이 있습니다. 그래서 진짜 긴급하고 위험도가 높을 경우에는 저희들이 반영을 하도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 한 번 받았다고 해서 촌각을 다투는 위험스러운 단지를 방치를 할 수는 없는 것 아니겠습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 안전이 최우선이기 때문에 그렇게 하도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

그렇지요. 주민들의 생명이 우선이고 안전이 최우선인데 그런 것은 융통성 있게 선정해서 지원하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

시간이 없으니까 간단간단하게 질의하도록 할게요. 간판개선사업에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 여기가 지금 미포1길 1번지부터 56, 동해안로 50, 옥류로 6, 이게 한국프랜지 1공장부터 일방통행으로 쭉 들어가서 파출소에서 꺾여서 옥류탕 쪽으로 내려가는 그 도로 말씀하시는 것이지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 맞습니다. 333m 구간입니다.
용욱

정용욱의원

130개 간판, 116개 업소, 57개 건물.
승욱

박승욱건축주택과장

예, 맞습니다.
용욱

정용욱의원

이게 올 7월에 2022년도 간판개선사업 공모 대상지로 남목에 선정된 것입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

울산에서는 유일하게 저희 동구가 선정되어서 국비 2억 7,000만 원을 확보하였고요. 시비도 9,000만 원 지원받고 구비 9,000만 원을 해서 총 4억 5,000만 원 사업비로 추진합니다.
용욱

정용욱의원

총예산이 4억 5,000인데 이게 내년에는 자부담이 없는 것입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 자부담 없습니다.
용욱

정용욱의원

이제까지는 있었잖아요. 작년까지 자부담을 한 업소가 있잖아요.
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

올해까지 부담을 했지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
용욱

정용욱의원

업소 주인들이 올해까지는 자부담을 했는데 왜 내년에 가서는 자부담금이 없냐 이렇게 민원 발생 소지는 없습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 행안부에 간판공모사업을 신청할 때 건물주나 업소주 동의를 받았습니다. 동의율이 91.2%이기 때문에 저희들이 그런 민원은 지금 예상하지 않고 있습니다.
용욱

정용욱의원

아니, 그 민원 당연히 이런 분들한테는 공짜로 해 드린다 그러니까 4억 5,000만 원 예산 들여서, 아까 330m 그랬습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 333m 구간입니다.
용욱

정용욱의원

예, 거기에 57개 동, 116개 업소, 130개 간판을 개선해 준다고 그러면 당연히 좋아하지요. 자부담금이 없으니까요.
승욱

박승욱건축주택과장

그런데 공모사업에 선정된 그 116개 업소 같은 경우는 저희들이 간판규격이라든가 모양이라든가 형태를 제한할 것입니다. 그렇기 때문에 그런 손해가 있기 때문에 그런 민원은 저희들이 잘 대처하도록 하겠습니다.
성관

박성관안전도시국장

추가로 의원님, 설명을 더 드리면, 우리가 이 건에 대해서는 행안부 공모사업으로 선정된 것입니다. 그런데 해마다 시비를 지원받아서 꼭 필요한 5개 구·군에 신청을 받아서 이렇게 한 사업들은 자부담이 일부 있습니다. 사업의 성격이 다르고 예산이 다르기 때문에 행안부 공모사업은 100%가 자부담 없이 하는 것으로 되어 있습니다.
용욱

정용욱의원

일반 주민들은 그런 것까지, 행안부의 어떤 사업이다 이렇게 생각 안 해요. 일단 눈에 보이는 것, 내 주머니 털리는 이런 것만 먼저 생각하거든요.
성관

박성관안전도시국장

맞습니다.
용욱

정용욱의원

전년도까지는 자부담금 10%가 있었는데 왜 올해부터는 왜 자부담금이 없냐 이런 식으로 이야기를 할 거예요. 그런 민원 제기가 되면 우리 과에서는 어떻게 대응을 하실 겁니까?
성관

박성관안전도시국장

이것은 전체적으로 행안부 공모사업이었고 그것은 해마다 시 주관해서 시비가 내려오면 거점별로 간판공모사업으로 신청을 받아서 하기 때문에 사업의 성격이 약간 다릅니다. 그것은 저희들이 대처하고 설명을 충분히 드리겠습니다.
용욱

정용욱의원

그것은 과에서 민원 발생하지 않도록 잘 설명을 하시고 일반통행로부터 거기는 아까도 공원녹지과나 다른 과에서도 말씀을 드렸지만 남목은 거기 ’73년도, ’74년도 현대중공업에서 들어옴으로 해서 이주한 동네입니다. 중간중간 신축한 건물이 있겠지만 거의 50∼60%는 40년, 50년 전에 지어진 옛날 그대로 다 있거든요. 과장님, 아실는지 모르겠는데, 남목 실정은 잘 모르실 거예요.
성관

박성관안전도시국장

여하튼 이번에 국토부 당선이 되면 남목의 옛 명성을 찾도록 하겠습니다.
용욱

정용욱의원

도시재생 뉴딜사업도 걸려 있으니까 같이 한다면 좀 더 활기찬 도시로 바뀌지 않겠나 하는 생각을 하는데요. 간판사업도 민원이 발생하지 않도록 잘 정리해 주시기 바랍니다. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 남목초등학교 앞에 모 통닭집에 작년인지 재작년인지 ‘나는 돈 주고 했는데 옆집에 돈 안 주고 했다.’ 이런 식으로 이야기하는 거예요. 그 당시에는 다 자부담금이 있었잖아요.
성관

박성관안전도시국장

맞습니다.
용욱

정용욱의원

자부담감 없이 공짜로 했다는 그런 의미로 저한테 자꾸 갈 때마다, 만날 때마다, 행사 때마다 그런 이야기를 하길래 제가 이런 이야기를 드리는 거예요. 이런 말씀을 드리는 것이니까 그런 민원 발생하지 않도록 민원인들 설득 잘 시키고 설명을 잘 해 주십시오.
성관

박성관안전도시국장

예, 설득 잘 시키겠습니다.
용욱

정용욱의원

알겠습니다. 이상입니다. 1년 동안 고생 많았습니다.
유준

홍유준의장

김태규 의원님 질의하십시오.

김태규의원

반갑습니다. 매주 2회씩 건축사 무료상담 운영한다고 보고하셨는데, 맞지요? 2월3일부터 시작하셨지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 그렇습니다.

김태규의원

그래서 지금까지 운영하고 있는데, 상담건수가 어떻습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

상담건수가 지금 127건 실적입니다.

김태규의원

많이 했네요. 이것 대부분 불법건축물이 많다 보니까 그것 양성화 관련 민원도 있고, 맞지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 용도변경 절차 문의라든가 건축허가 절차 문의라든가 여러 가지 다양하게 상담을 하고 있습니다.

김태규의원

자료에 보면 불법건축물 위반 조치내역 그다음에 이행강제금 부과, 이행강제금도 2020년, 2021년에 4억까지 부과를 하셨고요. 이런 문제 때문에 상담하러 오시는 분이 많은데 이것은 올해만 하고 마는 것입니까, 계속 하는 것입니까?
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 지속적으로, 왜냐하면 저희 동구 관내에 건축사사무소가 없기 때문에 지속적으로 하겠습니다.

김태규의원

이것 건의 좀 드릴게요. 지속적으로 추진해봐 주시고요. 공동주택관리법에 시·군·구에서 지방분쟁조정위원회를 두도록 되어 있는데 이게 강제규정은 아니에요. 맞지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

지금 운영하고 있습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

운영은 하는데 실적은 없습니다. 그 이유가 지금 이것이 강제력이 없고 권고 수준이기 때문에 분쟁을 해서 협의 중재를 하더라도 당사자 간 한쪽에서 그것을 수용하지 않으면 안 되기 때문에, 주로 보면 민사소송이라든가 법적으로 다투고 있습니다.

김태규의원

그런데 제가 보니까 이것 과에서 의지가 없는 것 같은데요. 왜냐하면 민원 받아서 제가 과에다가 전화를 드린 적이 있어요. ‘이런 것 때문에 스트레스를 너무 받아서 너무 힘들다. 그래서 이것을 해결하고 싶은데 어떻게 해 달라.’ 이런 식으로 민원을 받아서 제가 전화를 드리니까 운영 안 하고 있다고 답변을 받았어요. 없다고요. 있기는 있네요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

그런데 이것 다른 지자체나 이런 데는 우리처럼 운영을 안 하고 있습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

다 설치는 되어 있는 것으로 알고 있고요. 그런데 실적 같은 경우는 저희 동구하고 크게 차이가 없는 것으로 알고 있습니다.

김태규의원

‘민사 소송을 하든지 너희들 알아서 해라’ 너무 무책임한 것 아닙니까?
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 그런 분쟁이 발생했을 경우에 신청을 하셔야만 그것을 운영하는데 일단은 지금 당사자들이 강제규정이 아닌 것을 알고 계시기 때문에 신청절차를 거치지 않고 바로 법적인 다툼으로 가는 경우가 있습니다.
그러니까요. 법적인 다툼으로 가는 것이 과연 옳냐, 물론 중간에서 중재하고 하는 일들이 강제성은 없기 때문에 그렇지만 그래도 지자체에서 중재해서 얘기도 듣고 해서, 사실은 감정싸움이거든요. 그래서 법적으로 안 가도 중간에서 개입해서 화해시키고 할 수 있는 조정의 여지가 충분히 있는데 운영이 실질적으로 안 되고 있으니까, 이유가 있으니까 만들어 놓은 것 아니겠습니까?
저희들이 홍보를 해서 내년부터는 조금 내실 있게 운영해 보도록 하겠습니다.

김태규의원

다른 지자체는 어떻게 운영하고 있는지도 한번 봐 주시고요.
성관

박성관안전도시국장

시 차원에서 제가 그 업무를 볼 때 방금 건축과장님이 말씀하셨듯이 효율성의 부분이 가장 큰 것입니다. 여하튼 그래서 조정 중재, 이것이 법리적으로 어떠한 권한을 가지고 결정을 내주는 데가 아니다 보니까 오히려 소송이나 이렇게 해서 시간을 빨리 당기려고 하는 의지가 많다 보니까 실제로 신청하는 건은 거의 없다고 보시면 됩니다. 그것은 애로사항이 좀 있습니다.

김태규의원

알겠습니다. 공동주택 관리에 관한 권한도 조금 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

아파트 관리비나 회계 정산이나 그런 것 관리 권한이 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

시에서 저희들이 신청을 하면 회계감사라든가 그런 부분은 감사를 하고 있습니다.

김태규의원

시에서 합니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

구청에서 안 해요? 구청에서 하는 것으로……
성관

박성관안전도시국장

그런 분쟁이 생기면……

김태규의원

분쟁 말고 다음 얘기입니다.
성관

박성관안전도시국장

감사 이야기를 하시는 것 아닙니까?

김태규의원

공동주택감사, 예.
성관

박성관안전도시국장

그게 분쟁의 소지가 있고 민원 제기가 되면 시에서 일정을 잡습니다. 잡으면 우리 구·군 실무담당자 또 관계자 플러스 시 이렇게 해서, 지금 제가 알기로 5명 내지 7명이 투입이 되어서 감사를 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김태규의원

알겠습니다. ‘공동주택 관리에 관한 감시감독 업무 강화’ 이것은 제 공약사항이라서 한번 여쭤보는 것입니다. 저도 주택관리사 자격증이 있어서요. 그리고 이것은 신문보도에 나온 사항인데, 지난 7월에 ‘공동주택 유지보수비 지원사업 셀프심사’ 아시지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

이것은 현대패밀리 1차 3,600만 원, 2018년도에 신안그린파크 3,000만 원을 지원받으면서 선정된 아파트 관리소장이 채점하는 심의위원으로 올라와 있어서 문제가 된 것입니다. 맞지요? 이것은 우리 권익위원회 권고도 있고 하니까 잘 챙겨봐 주시기 바랍니다. 앞으로 다음에는 이런 일이 있으면 안 됩니다.
승욱

박승욱건축주택과장

잘 알겠습니다.

김태규의원

채점결과하고는 상관없다 이런 말씀을 하시는데 탈락된 아파트 주민들한테는 이런 얘기가 안 통하지요. 중요한 것은 선정된 아파트 관리소장이 채점하는 심의위원회로 올라갔다는 그게 중요한 것입니다.
성관

박성관안전도시국장

예, 키워드를 저도 살펴봤고요. 언론보도 이후에 공정 시비가, 일부 주택관리사가 당해 아파트를 심사한다는 것은 좀 안 맞다, 내년도에는 한 치 오차 없이 공정하게 진행되도록 하고요. 제가 살펴보니까 우리 동구 전체적으로 보면 300세대 이상은 사실 장기충당수선금이 많이 보유되어 있는데, 전부 다 보니까 아주 평가를 나름대로는 잘 했다고 스스로, 그 내용을 보니까 정말 관리비가 없어서 8세대에서 50세대 미만 이런 세대를 골라서 나름대로 약자 배려 측면에서 상당히 지원을 열정적으로 한 것 같습니다. 공정성 시비는 앞으로 없도록 하겠습니다.

김태규의원

제가 모든 아파트 지원 신청서하고 서류 다 확인하고 봤습니다. 그래서 거기에 대해서는 제가 말씀을 안 드리고 이것에 대해서 말씀드리는 거예요. 그리고 예산 규모도 크고 아파트 입주민들 관심이 많은 사업입니다. 민감한 부분이거든요. 그래서 말씀드리는 것이고요. 그다음에 유동광고물 중에 제일 많은 것이 현수막, 이게 지금 평균 월 700∼800건, 많게는 1,000건을 매월 불법현수막을 수거하다가 올 10월에 58개밖에 수거를 안 했습니다. 맞지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

불법현수막이 그만큼 많이 줄었다는 것 아니겠습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

그래서 신문보도에도 이렇게 나왔습니다. ‘동구의 알찬 성과’ 해서 ‘주도면밀한 시책 추진 과정은 교과서처럼 본받을 만하다. 현수막 게시 관행을 막을 수 있는 비법을 찾아냈다는 것은 솔로몬의 지혜에 견주어도 모자를 것이 없어 보인다.’ 이런 식으로 보도자료가 났어요. 났는데, 정말 고생 많이 하셨고요. 지금 길거리에 불법현수막 하나도 없습니다. 없고, 욕은 제가 다 들어먹고 했는데, 일단은 제가 드리고 싶은 말씀은 저희 집 앞에 동울산경찰서가 있지 않습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

거기 게시대가 면수가 6개예요. 며칠 전부터 계속 1개만 걸려 있습니다. 5개는 다 비어 있어요. 지정형게시대 돈 주고 단 사람 최초가 저거든요. 아시지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

신청하려고 인터넷 들어가 보니까 예약이 꽉 찼어요. 빨리 신청 안 하면 자리가 없습니다. 그렇게 인기가 많은데 6면에 5면이 비어 있어요. 1면만 걸려 있습니다. 왜 그런가 제가 봤어요. 봤는데, 지정형게시대 총 면수가 74면입니다. 맞지요? 16개소에요. 그런데 그중에서 일반인만 걸 수 있는 면수가 12개예요. 16%밖에 안 됩니다. 제가 이것 지정형게시대도 설치해 달라고 건의해서 설치한 것이거든요. 일반인들은 6개 중에 1개만 걸고 나머지 5개는 텅텅 비어 있더라 이것입니다. 누가 봐도 잘못된 것이지요. 그래서 알아보니 ‘거기는 정당, 노조, 경찰행정이 달 수 있는 게시대다.’ 그렇게 이야기하더라고요. 그래서 제가 전화를 했습니다. 위탁업체에다가요. 광고협회지요. ‘지정형게시대, 정치현수막 게시대 자리에 제가 좀 달겠다. 제가 동구의회 의원입니다. 내용은 이렇습니다. 주민의 참여가 정책이 됩니다. 민원 전화 받는 것, 정책제안 전화 받는 것 달겠습니다.’ 하니 ‘정당에서 공문을 보내 주십시오.’ 그러더라고요. ‘저는 무소속이라서 정당이 없습니다.’ 하니 ‘그러면 안 됩니다.’ 그러더라고요. 내 돈 주고 내가 달겠다는 데 안 된다 그럽니다. 텅텅 비어져 있는데요. 이게 진짜 말이 됩니까?
성관

박성관안전도시국장

어떻게 전달이 됐는지 모르겠는데 그런 부분은 잘못된 것 같습니다. 어차피 관리는 업체신청을 받아서 거는 것은 광고협회에 위탁을 주고 있기 때문에 확인을 해 보겠습니다.

김태규의원

저는 안 달아도 좋습니다. 어차피 다음 달 2일 되면 못 답니다. 그것은 필요 없고요. 제가 그것 따지자고 한 것이 아니고요. 일반인들이 달도록 지정형게시대를 처음에 만들었는데, 이 자리가 홍보 효과가 좋아서 인기가 많은 자리입니다. 과장님, 아시지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

6면 중에 하나만 걸려 있고 5개가 텅텅 비어 있으니 얼마나 가슴 아픕니까? 주민들이 뭐라고 하겠습니까? 저렇게 자리 비었는데 왜 신청을 안 받아주지 그럴 것 아닙니까? 동울산경찰서만 그런 것이 아니에요. 다른 데도 그래요. 한마음회관도 그렇고 내 지역구는 다 그래요. 그렇게 되면 그 자리가 비니까 수입금도 줄 것 아닙니까? 당연하지요. 수입금 제가 봤어요. 신고수수료, 도로점용료, 도로점용 신고수수료 이렇게 해서 있습니다. 8월에 54면이었어요. 그때 174만 3,000원 수입인데 1면당 3만 2,000원 정도 수입이 들어와요. 그런데 10월입니다. 10월에는 면수가 20면이 늘었어요. 그사이에 20면 추가로 설치를 더 했거든요. 그러면 74면인데 수입은 117만 원으로 수입은 줄었어요. 그래서 면당 수입을 보니까 3만 2,000원에서 1만 5,000원으로 반 이상으로 줄었다 이것입니다. 당연하지요. 비었으니까 수입이 줄지요. 그것 왜 그러냐. 주민들 달라고 만들어놓은 지정게시대에다가 정치인들 달려고 공간 만들어놓고 정치인들은 안 달고 주민들 못 달게 하고, 얼마나 속 터지는 일입니까? 이것 잘못된 것이지요.
승욱

박승욱건축주택과장

의원님, 오해하시는 부분이 있으신데요. 저희들이 수입금이 줄은 부분이 도로점용료 부분에 보면 거기서 줄었지 다른 부분은 정상적으로 저희들이 비교해 봤을 때 큰 차이는 없습니다. 오히려 게시 건수는 늘어났습니다. 왜냐하면 1주 같은 경우에는 도로점용료가 감면되고 2주는 부과를 하게 되어 있습니다. 그 차이지……

김태규의원

그러니까 과장님 말씀은 저렇게 현수막게시대가 텅텅 비었는데 수입은 더 늘었다는 주장이시잖아요.
승욱

박승욱건축주택과장

예.

김태규의원

그게 말이 됩니까?
승욱

박승욱건축주택과장

늘었다기보다는 크게 차이 없이 저희들이……

김태규의원

제가 자료 보고 얘기하는 거예요. 신고수수료, 도로점용료, 도로점용 신고수수료 합계금액이 8월에는 174만 원입니다. 그리고 10월에는 117만 원이에요. 줄었지요. 줄었는데 중요한 것은 20면이 더 늘었는데도 줄었다는 것입니다. 그래서 면당 수수료를 계산해 보니까 50% 이상이 줄었어요. 제가 나중에 설명드릴게요. 이것 따질 필요도 없는 것이 비었으니까 수입이 당연히 주는 것 아닙니까? 빈 데가 늘었는데 수입은 늘었다 그게 현실적으로 말이 되는 소리는 아니지 않습니까?
성관

박성관안전도시국장

제가 추가로 설명을 드리겠습니다. 저희들이 그렇게 기획을 하고 나름대로 정당과 노동권에 대한 어떤 보장의 방법을 저단형으로 줬는데, 사실은 그렇지 않습니까? 이슈화가 되면 그때 한창 그렇게 이야기될 때 정치적인 어떤 부분이 이슈화가 많이 됐기 때문에 저단형을 할애를 많이 했습니다. 그런데 그런 부분들은 얼마든지 탄력적으로 운영할 수 있습니다. 그래서 일시적으로 플래카드가 정치적인 이슈, 노동권의 이슈가 한꺼번에 터질 때 나름대로 14일 달아드려야 되나 이렇게 고민했던 게 일주일로 제한했던 것이고요. 사실 법에는 없습니다. 조례는 14일 동안 무조건 걸게 되어 있는데 그런 부분이 있기 때문에, 저희들이 예를 들어서 12월부터 2월까지는 일반 홍보하는 게시현수막이 줍니다. 2월부터 본격적으로 그런 부분들 상업용으로 많이 걸리게 되는데, 그렇게 될 때 우리가 탄력적으로 운영을 해도 되지 않겠느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

김태규의원

탄력적으로 운영 잘 해 주시기 바랍니다.
성관

박성관안전도시국장

예.

김태규의원

국장님 말씀은 정치인들이 언제 어떻게 많이 달지 모르니까 비워 놓겠다 이런 얘기로 들립니다. 그것은 코로나19로 힘들어하는 소상공인들, 자영업자 거기에 달 수 있는 기회를 박탈하는 것입니다.
성관

박성관안전도시국장

그렇습니다. 그래서 저희들이 그때 그 부분을 할애를 해 드리고요. 또 우리가 운영을 하다 보면 불과 2∼3달 정도 운영을 하게 됐는데 그런 부분 미비한 점이 있으면 보완해 나가면서 얼마든지 그것은 컨트롤할 수 있습니다.

김태규의원

알겠습니다. 주민들의 입장에서 볼 때는 정당 및 노조에 특혜를 주는 것으로 비춰질 수 있으니까 잘 운영해 주시기를 바랍니다. 제 개인적으로는 일반게시대 비율을 좀 높여야 되고 그리고 공공형 지정게시대를 별도로 설치해서 운영하는 것이 맞지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
성관

박성관안전도시국장

공공형 지정게시대도 우리 동구의 공간적인 범위가 엄청 좁은데다가 그런 시설물들을 계속 확장시켜 나간다는 것은 저 개인적으로는 생각을 달리합니다.

김태규의원

공공형 지정형게시대는 사실 상인들이 거는 것은 먹고사는 것하고 직결되다 보니까 좋은 자리에 홍보 효과가 많은 그런 곳에 다는 것이 맞지만 정치현수막이나 행정현수막은 꼭 그런 자리에 안 달아도 되지 않습니까?
성관

박성관안전도시국장

그런데 저희들이 관리를 하다 보면……

김태규의원

얼마나 많습니까? 군데군데……
성관

박성관안전도시국장

그런데 저희들이 관리를 하다 보면 다들 홍보 효과를, 주장의 어떤 부분들을 가장 눈에 보이는 쪽으로 많이 몰릴 수밖에 없습니다. 우리가 일반게시대, 양면으로 8개를 달고 있는데 그 위치적인 어떤 부분, 홍보 효과가 크기 때문에 상업현수막이나 정당이나 이런 부분은 다 똑같다라고 봅니다.

김태규의원

계속 그렇게 하십시오, 그러면. 똑같으면.
성관

박성관안전도시국장

제가 말씀드리는 것은 공공시설물의 게시대를 더 확장한다는 것은 생각을 달리한다 그 이야기입니다.

김태규의원

이것 지금 수탁기관이 어디지요?
승욱

박승욱건축주택과장

광고사협회입니다.

김태규의원

광고사협회 위탁계약 하실 때 공개모집 하십니까?
승욱

박승욱건축주택과장

공개모집 하지는 않았습니다.

김태규의원

공개모집 왜 안 하시지요?
승욱

박승욱건축주택과장

저희 구만 그런 것이 아니고 울산시 전체가 울산광고협회에서 위탁하고 있습니다.

김태규의원

법적으로 공개모집 하도록 되어 있습니다. 공개모집 하셔야지요. 다른 데서도 그렇게 한다고 우리까지 그렇게 하면 되겠습니까? 다음에는 공개모집 하십시오. 이상입니다.
유준

홍유준의장

유봉선 의원님 질의하십시오.

유봉선의원

과장님, 직원 여러분, 2021년도 행정사무감사 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 저는 간단하게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 지정게시대 그동안 말도 많았다, 그렇지요? 저도 9월 이전에 현수막 걸었다가 하루도 안 되어서 철거되었습니다. 그 이후로 불법현수막, 사실 추석 때는 허용을 해 줬지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 저희들이 한시적으로 허용했습니다.

유봉선의원

저는 그때 아마 정치인 유일하게 현수막 안 달았습니다. 지정게시대에 달려고요. 그런데 주민들께서 지인들이나 당원분들께서 ‘왜 유 의원은 현수막 안 달았냐’ 이러시더라고요. 어떻게 보면 그것 불법현수막인데, 참 그렇더라고요. 저 혼자만 안 다니까요. 또 전화도 오시고 걱정도 해 주시는 분들이 좀 많더라고요. 이 부분에 대해서는 과장님, 지금 시행 초기잖아요. 이 부분도 내년 2월 되면 설도 오잖아요. 일괄적으로 얘기는 되어야 될 것 같습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 9월1일부터 시행해서 12월까지는 과도기 기간이라고 판단하고 있고요. 지금 모니터링을 하고 있는데요. 의원님같이 좋은 지적을 해 주시면 기준을 내년에 다시 마련해서 보완해서 반영하도록 하겠습니다.

유봉선의원

저는 불법현수막이라 해서 사실 게첩을 안 했는데, 주민들께서 보시는 것은 어떻게 보면 인사잖아요. 추석인사니까, 명절인사니까 그 정도는 괜찮게 보시는 것 같습니다. 그래서 이번에 다가오는 설은 전체적으로 허용을 하든지 추석, 명절인사만큼은 허용을 하든지 아니면 아예 허용을 안 하든지 일관성 있게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예.

유봉선의원

과장님, 올해 9월1일부터 정당현수막을 구간형 지정게시대에 게시하도록 하고 있는데 현재까지 지난 상황도 있지만 성과도 있을 것 같습니다. 그렇지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.

유봉선의원

여기에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 9월1일부터 자체 현수막 정비 기준을 마련해서 일단은 저희들이 정당과 두 차례 간담회를 가졌고요. 노조와도 두 차례 간담회를 가졌고 동부경찰서를 방문해서 협의를 하였고 관련부서에 협조 공문을 내려서 지금 기존에는 하루에 20건 정도 정비가 되었는데 지금은 한 2건, 1/10로 줄었다고 보시면 됩니다. 이러한 부분들이 의원님들이나 노조 쪽에서 협조를 잘 해 주셔서 큰 성과를 거둔 것 같고요. 저희들이 시행하면서 부족하거나 미흡한 점이 하나둘씩 나타나는데 그런 부분은 저희들이 모니터링을 철저히 해서 보완해서 내년부터는 더 잘 운영하도록 하겠습니다.

유봉선의원

잘하고 계십니다. 향후 구간형 지정게시대, 사실 시행 초기인 만큼 개선되어야 될 사항들이 많잖아요. 과장님, 여기에 대해서 간단하게 개선사항에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 기존에는 정당별로 2개소만 허용했는데 그럴 경우에는 개개인 의원님들의 게첩할 경우에는 못 할 경우가 생기기 때문에, 저희들이 의원 개인별로 2매씩 확대를 했습니다. 확대를 하였고요. 그리고 저희들이 지속적으로 12월까지는 모니터링을 해서, 지금이 과도기간이기 때문에 12월까지 일단은 현재 기준대로 운영을 하고요. 그래서 보완대책을 마련해서 잘 시행하도록 하겠습니다.

유봉선의원

사실 ‘정치인정치인’ 이렇게 하지만 정치인들도 주민의 염원을 담아서 현수막을 게첩하는 것이잖아요. 저도 내용을 보면 ‘염포산터널 무료화하라’ ‘고용위기지역 연장하라’ ‘행정사무감사 제안받습니다.’ 사실 주민의 목소리와 염원을 담아서 현수막 게첩을 하는 것이거든요. 이런 부분들은 지정게시대 많이 늘렸잖아요. 탄력 있게, 정치인들 정당인들 조금 편의를 봐주는 것이지요.
성관

박성관안전도시국장

저희들이 그렇게 할애를 많이 하다 보니까 김태규 의원님께서 그런 상대적인 부분의 이야기를 하시고 이 부분이 참 어렵습니다. 어려운데, 아까 모니터링을 한다고 했으니까 저희들이 그 시기와 타이밍과 이슈가 정당이나 노동계나 이런 데 보면 선점됐을 때, 막상 최소화시켜 놨다가 다 걸고 싶은데 못 거는 경우도 있으니까, 이번 9월에 처음 시작 단계에는 많이 열었습니다. 정당·노동계에다가요.

유봉선의원

저도 한참 기다렸다가, 예약이 한 달 가까이 기다렸다가 걸 때도 있었거든요. 한창 정치인들 많이 달고……
성관

박성관안전도시국장

지금은 자연스럽게 흘러가고 있는데요. 그게 양이 많다, 오히려 일반 상업광고가 침해받는 것 아니냐고 의원님이 말씀을 하시니까 저희들이 그런 부분 운영의 묘를 발휘하기가 쉽지 않다 이런 생각이 들지만 최선을 다해서 조정할 수 있는 범위가 있으면 조정토록 하겠습니다.

유봉선의원

모니터링 잘 하셔서 검토 잘 하십시오.
성관

박성관안전도시국장

예.

유봉선의원

현재 불법현수막 정비 관련 운영은 어떻게 하고 있습니까? 그리고 과장님, 올해 불법광고물 수거보상금 관련해서 운영도 어떻게 진행되는지 간단간단하게 답변 부탁드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

기간제근로자 10명하고 담당자 1명이 내근·외근을 같이 하면서 정비를 하고 있는데요. 인력적으로 저희들이 부족한 부분은 있습니다. 그렇지만 일단은 불법현수막이 많이 감소되었기 때문에 그나마 좀 다행입니다. 그리고 수거보상제 같은 경우는 저희들이 이면도로 곳곳을 정비하기는 어려운 실정입니다. 그런데 어르신들을 통해서 골목골목에 전단지라든가 벽보라든가 명함이라든가 그게 수거되기 때문에 저희들이 어른들한테 1인당 5만 원씩 보상금을 지급하는데, 그 지급하는 금액보다 효율성은 높다고 판단하고 있습니다.

유봉선의원

알겠습니다. 마지막으로 과장님, 미포1길 국비 간판개선사업의 현재까지 추진상황에 대해서 질의드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 7월에 최종 공모사업 선정이 되어서요. 저희들이 고시공고를 했고요. 그리고 간판 같은 경우는 저희들이 간접조명을 할 것입니다. 간접조명을 해서 미포1길이 거리가 조금 어두운 편인데 간접조명을 해서 조도를 넓히고 특색 있는 거리가 될 수 있도록 저희들이 잘 하도록 하겠습니다.

유봉선의원

올해 현수막 지정게시대사업도 많이 늘리시고 국비 간판개선사업까지 주민들 편익를 위해서 앞으로도 더 노력해 주시고요. 우리 동구의 도시 미관을 위해서 앞으로도 더 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예, 감사합니다.

유봉선의원

이상입니다.
유준

홍유준의장

김수종 의원님 질의하십시오.
수종

김수종의원

박승욱 과장님 그리고 배석하신 계장님 이하 직원 여러분, 2021년도 행정사무감사 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 박 과장님은 여기 계시다가 시에 가셨다가 진급하시고 오셨기 때문에 동구의 실정을 누구보다 더 잘 알고 계신다, 맞지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

동구의 실정을 누구보다 더 잘 아시기 때문에 동구 주민들의 편익을 위해서 항상 노력해 주시기를 바라겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 불법광고물 자동전화 안내서비스가 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

현수막·벽보·전단지 등을 해서 자동안내서비스를 현재 지속적으로 운영하고 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

운영하고 많이 근절되었어요. 많이 근절됐는데 아직까지도 전단지들이 근절 안 된 것이 있습니다. 이런 부분이 있으니까 그동안 자동전화를 통해서 근절이 되었는데 아직까지 안 된 이런 부분도 다시 한번 더 점검해서 근절될 수 있게끔 노력해 주시기 바라고요. 지금까지 추진실적에 대해서 간단히 설명해 주십시오.
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 올해 같은 경우는 총 468건을 단속했습니다. 해서, 130건 전화를 마비시켰습니다. 번호를 정지시킨다든가 결번을 만들어서 계도 실적은 28% 정도 올렸습니다.
수종

김수종의원

그래서 이런 부분은 많은 실적 올린 데 대해서 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 이분들이 전화기를 또 바꿔가면서 또 하고 있거든요. 전화번호를 바꿔가면서 하고 있으니까 이런 부분도 앞으로 또 잘 점검해서 계도 또는 전화가 마비될 수 있게끔 지속적으로 노력해 주시기를 바라겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

또 한 가지, 지금 소방서하고 불법건축물이라든가 119 합동점검을 아직 하고 있습니까, 끝났습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

끝났습니다.
수종

김수종의원

소방서하고는 동구지역 전체 다 했습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 했고, 소방 합동점검은 끝이 났고요. 소방서 자체적으로 점검해서 결과를 저희 구로 통보하고 있습니다. 통보가 되면 저희들이 시정조치를 하고 그 결과를 소방서에 다시 통지해 주고 있습니다.
수종

김수종의원

불법건축물이라든가 이런 부분도 신고가 들어옵니까?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 주로 무단증축이라든가 용도변경입니다.
수종

김수종의원

그런데 이것은 건축주택과하고 합동으로 했는데 지금 소방서는 하고 있는데 우리 과에서는 안 합니까?
승욱

박승욱건축주택과장

이 합동점검 같은 경우는 저희 시나 구에서 주관해서 한 것이 아니고 소방방재청에서 주관해서 했기 때문에 합동점검 할 때는 저희들이 인력만 협조해 드린 것입니다. 직원을 파견해서요.
수종

김수종의원

인력만 협조를 했지, 그러면 소방서 자체 내에서 자기들이 하겠다?
승욱

박승욱건축주택과장

예, 자체 계획 수립해서 한 사항입니다.
수종

김수종의원

알겠습니다. 또 한 가지, 지정게시대 우리 의원님들 많은 질의를 하셨는데요. 앞으로 대통령선거하고 지방선거가 있잖아요. 이때는 어떻게 하실 거예요?
승욱

박승욱건축주택과장

지방선거나 대통령선거 일정 기간 내에는 현수막 게시를 허용하고 있습니다. 법에서요.
수종

김수종의원

그러니까 정당이라든가 선거에 인해서 현수막을 게시하는 것은 단속의 대상이 되지 않는다?
승욱

박승욱건축주택과장

되지 않습니다.
수종

김수종의원

선거기간 내에?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
수종

김수종의원

아무튼 지정게시대 형평성 있게 운영해 주시기를 바라겠고요. 주민들이나 모든 사람들의 편익을 위해서 만드는 만큼 편리하게 쓸 수 있게끔 형평성 있게 잘 운영해 주시기를 바라겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

잘 알겠습니다.
수종

김수종의원

이상입니다.
유준

홍유준의장

제가 두 가지만 얘기하고 마무리하겠습니다. 건남아파트 같은 경우에는 공동주택 지원사업에 이번에 방수하고 도색작업을 했지요?
승욱

박승욱건축주택과장

세부 내역은 제가 지금 확인을 못 했습니다.
유준

홍유준의장

자료책 21-23페이지 보시면 나오거든요. 나오는데, 제가 이것을 물어보는 이유는 예년과는 달리 도색 디자인이 아주 멋지게 나왔더라고요. 그래서 이것 어떻게 이렇게 칠을 잘 했느냐 하니까 구청에서 이야기해 줘서 시청에……
승욱

박승욱건축주택과장

도시재생과 내 도시디자인팀에서 디자인 지원을 받았습니다.
유준

홍유준의장

거기서 지원을 받아서 도색에 대한 매뉴얼을 받아서 작업해 놓으니까 이렇게 예쁘게 나왔다고 아주 대만족을 하더라고요. 그래서 이것은 정말 잘한 일이다, 그래서 이 아파트도 지금 40년 가까이 되는, 상가 겸 이렇게 하는데 이번에 칠이 너무 잘 됐더라고요. 이런 부분들은 좀 더 확대시켜서 해 주시기를 바라겠습니다. 진짜 헌집이 완전 새집 된느낌이 확 들 정도로 잘 했더라고요. 고생하셨다는 말씀드리고요. 지금 공동주택 지원사업 수요가 아직 계속 밀려오지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
유준

홍유준의장

아무래도 70년대 초부터 건물을 짓고 하다 보니 아마 폐기해야 될 아파트도 많고 하니까 계속 수요는 늘어나는 것 같습니다. 여기에 대해서, 예산은 7억인데 조금 더 늘릴 의향은 없습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

저희들이 예산 같은 경우에는 구 전체 예산을 보고 자체적으로 예산 심의를 하였습니다. 하여서 편성이 된 부분이기 때문에 지금 현재로서는 좀 어렵다고 말씀드리고요. 저희들이 내후년이라든가, 아니면 내년에 추경을 통해서라든가 할 수 있도록 노력은 해 보도록 하겠습니다.
유준

홍유준의장

예, 여하튼 워낙 노후주택이 많다 보니 그런 수요 요구가 많은 것 아닙니까. 그래서 그 시기에 맞게 행정이 따라가야 되니까 제가 말씀을 드린 것입니다. 여하튼 잘해서 추경에라도 조금 더 잡아서 해 줬으면 좋겠습니다.
승욱

박승욱건축주택과장

예.
유준

홍유준의장

그리고 지금 웰츠타워 전하동에 짓고 있는데 집단민원이 위쪽에 원룸 5채하고 그 밑에 상가 6채 해서 보상이 아직 안 되고 있지요?
승욱

박승욱건축주택과장

예.
유준

홍유준의장

동남하이츠빌라는 일부 보상금이 나간 것으로 알고 있고요. 이 부분에 대해서 전화도 몇 번 오고 하는데 이것은 지금 상황이 어떻게 되어가고 있습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

지금 의장님 주재로 회의도 한번 하신 것으로 알고 있고요. 저희 구에서도 이 부분에 대해서 강제성은 없습니다. 없지만, 저희 동구 주민들이기 때문에 건설회사는 그 집을 짓고 가버리면 끝이지만 주민들은 평생을 그곳에 살아야 됩니다. 그리고 공사를 하다 보면 피해가 없을 수가 없습니다. 소음·진동·분진·조망권·일조 그런 부분 피해 입는 것은 사실이기 때문에 저희 구청에서 강력하게 보상협의가 잘 될 수 있도록 계속적으로 노력하고 있는 중이고요. 12월 중에 사후 현황조사를 할 것입니다. 그 결과에 따라서 시공사하고 그분들하고 다시 협의를 할 것입니다. 그 과정에 저희 구청에서 적극적으로 개입해서 원만히 해결될 수 있도록 노력하겠습니다.
유준

홍유준의장

예, 여하튼 지금 상황은 저도 대충 파악하고 있지만 요구하는 쪽에서는 과다한 면이 있고 건설사 쪽에서는 최대한 적게 주기 위해서 아예 상대를 안 하려고 하는 그런 팽팽한 줄다리기가 진행되고 있지 않은가 이렇게 보이는데, 그것을 좁혀주고 하는 것이 우리 행정에서, 주민들이고 하니까 과장님 말씀처럼 좀 적극적으로 해 주시기 바랍니다.
승욱

박승욱건축주택과장

잘 알겠습니다.
유준

홍유준의장

그리고 여하튼 아까 현수막 관련해서 의원님들이 다 좋은 말씀하시고 불만도 얘기를 하셨는데, 어쨌든 불법현수막을 시정하기 위한 과도기라고 저도 보고 있습니다. 보고 있는데, 중요한 것은, 정말 아니라고 생각하는 것은 즉시즉시 고쳐가면서 가야 되지 않겠는가 그렇게 봅니다. 그래서 이것 날짜를 정해놓고 올 연말까지, 안 그러면 12월 말까지, 11월 말까지 그때까지 해 보고 한다는 그런 개념보다는 진짜 아닌 것은 즉시 고칠 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 특히 제가 저번에 얘기를 했습니다만 각종 조례에도 2주가 보장되어 있고 업체 정관에도 2주 동안은 되어 있는데 그러면 1주씩 해서 한다는 그것에 대해서는 저도 어느 정도는 인정을 해요. 그러나 현수막 하나 만드는 데 비용은 생각을 해야 되거든요. 일주일 하고 다른 쪽에 깨끗한 것을 옮겨 다는 것은 허용을 해 줘야 되는데, 또 저번에 제가 말씀드린 부분은 일주일 사용해서 멀쩡한 것을 다른 데 옮겨 달면 또 거기에 수수료 들어가는 것은 고사하고 현수막을 다시 만들어라고 하는 기준을 만들어서 적용시키는 것은 너무하지 않느냐, 그러면 그것을 떼서 다른 데 옮겨도 깨끗한데, 그것을 원하는데, 그것조차도 못 하게 하는 것은 너무 과하지 않느냐 그런 의견을 냈는데, 그것 지금 어떻게 하고 있습니까?
승욱

박승욱건축주택과장

지금 의장님, 앞전에도 말씀드렸듯이 저희들이 12월 말까지는 죄송스럽지만 기존대로 운영하고요. 의장님께서 지금 지적하신 그 내용을 다른 지적사항들과 수렴해서 저희들이 내년에는 개선 방안을 마련해 보도록 하겠습니다.
유준

홍유준의장

저는 그렇습니다. 그것은 어떤 이유라도, 물론 목적이 아무리 타당하고 정당하다 하더라도 거기에 대한 근거가 제대로 있어야 되는데 그 근거도 없이 목적만 가지고 무리하게 추진하는 것은 안 맞다, 그래도 근거가 있어야 되고 그러면 한 자리 2주간 보장되는데 그것을 1주로 양보하는 것도 좋은데, 현수막 멀쩡한 것을 갖다가 폐기하고 똑같은 현수막을 만들어서 다른 데 달아라는 것은 3살 먹은 어린아이들이 생각해도 있을 수 없는 일을 갖다가 ‘12월까지는 전부 다 취합해서 일괄적으로 하겠습니다.’ 이런 답변은 바람직하지 않습니다.
성관

박성관안전도시국장

의장님, 제가 추가로 말씀을……, 어차피 지금 양비론입니다. 이것을 결정하고 저희들이 초안을 잡고 많은 고민을 했습니다. 하루아침에 결정되어서 온 것은 아니고요. 거기에 뭐 어떤 문제가 있냐 하면 아까도 이야기했지만 시기입니다. 이슈화가 되고 이러면 정당이나 노동계에는 한꺼번에 현수막이 똑같이 쏟아집니다. 그러면 역으로 모 당에서 이슈화시켜서 2주를 건다 그러면 상대편에 있는 부분들에 대해서는 걸 수 있는 시간적 여유가 없습니다. 그렇게 되면 또 어떤 문제냐 있냐 하면 의장님께서 방금 말씀하셨듯이 ‘왜 법령에 2주 걸도록 되어 있는데 일주일만 걸게 하노’ 그게 또 한 번씩 걸 때마다 비용이 3만 원씩 추가가 되니까 이런 양비론이 있는데요. 이런 부분들을 어떻게 슬기롭게 합리적으로 만들어 가느냐가 대단히 중요하거든요. 그래서 방금도 저희들은 그때 당시만 하더라도 정당이나 노동계가 많이 걸릴 것이라고 생각하고 할애를 많이 해 줬는데 결국은 11월 말 현재 보면 이런 이야기가 생길 수 있거든요. 그러면 저희들이 아까 시뮬레이션을 돌려본다 했는데 그냥 그런 부분들이 사실은 옥외광고물에 정당이나 노동계가 걸 수 없습니다. 법리적으로요. 다만 우리가 대안을 제시하고 그 부분에서 가장 합리적인 방법을 찾아나가 보자 하는 안이지요. 지침인데 그런 식으로 조금 의장님께서 이해를 해 주시면 안 되겠느냐 이렇게 말씀을 드립니다.
유준

홍유준의장

그런데 나는 이해를 못 해요. 못 하는 게, 모든 행정의 정당성을 가지는 것은 법령에 의하고 조례에 의해서 거기에 맞춰서 행정을 집행해야 하는 것 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

그렇게 맞추려고 하다 보니까 아까 제가 말씀드렸듯이 이슈화되는 부분의 상대성이 있는 부분을, 그러면 2주 내내 걸렸을 때, 그래서 탄력적으로 정당하고 노동계는 이런 식으로 일주일로 정해서 하는 것이 가장 바람직하지 않겠느냐 이런 안으로 시작이 됐는데요. 앞으로 이런 부분들도 다시 새롭게 꼼꼼하게 검토를 해 보겠습니다.
유준

홍유준의장

그런데 그 행정의 편의성을 위하고 그럼으로 해서 손해 보는 어떤 이가 있으면 안 되겠지요. 조례에 근거도 없고 법적인 근거도 없는 과정에서 행정편의주의식으로 해서 손해 보는 것은 누가 감당합니까?
성관

박성관안전도시국장

그런데 저는 그렇게 생각합니다. 행정편의주의라고 말씀하셨는데, 저희들은 결국 동구 주민을 위해서 있는 것입니다. 우리가 목적과 배경이 동구의 길거리를, 환경을 조성하고 개선해서 깨끗하게 만들자 하는 그 원칙이 있었던 것이고요. 그 원칙 안에서는 어떤 분들도 자유롭지 못하다 생각합니다. 그러면 그 안에서 이해관계인들끼리도 충돌되는 부분이 있습니다. 그러면 그럴 때 그것마저도 꼼꼼하게 살펴서 만들어지는 어떤 그런 안이라고 보시면 되겠습니다.
유준

홍유준의장

그러면 제가 역으로 물어볼게요. 동구민들 여러 사람들 10명 있는데 7명이, 조금 법에는 안 맞지만 이런 쪽으로 가자고 했습니다. 법에는 그런 것 전혀 없어요. 그러면 다수결로 따라가야 된다, 그러면 불법이라도 가능하다는 이야기 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

이 부분은 어떠한 부분을 가장 길거리 개선, 환경을 깨끗하게 하는 안이 당연합니다. 모든 것이 법규에 의해서 따라가야 되고 규칙까지, 조례까지 따라가야 되는 것이 당연한 것입니다. 하지만 이렇게 법리적인 부분이 약간 충돌되더라도 큰 대외적인 측면을 고려하면 안을 제시했던 그런 부분들이 약간은 법규에 대한 부분을 떠나서 광의적으로 큰 틀에서 보자 이런 취지로 저희들이 제안하고 만들었다고 보시면 되겠습니다.
유준

홍유준의장

국장님, 얼마 전에 모 정당의 대통령 후보라는 사람이 전과자들의 모임이 있었어요. 그 모임에서 무슨 얘기를 하다가 ‘여러 사람들이 다 원하면 그럴 수도 있다.’는 신문보도가 났었어요. 났었는데, 그때 당시에 상황으로 봐서 괜찮으면 불법이라도 용인하겠다는 그런 내용이었거든요. 이것은 같이 할 수 있다는 그런 얘기로 보도가 나왔어요. 나왔는데, 그게 과연 옳은가……
성관

박성관안전도시국장

그 내용은 상세히 잘 모르겠습니다만……
유준

홍유준의장

제가 없는 이야기를 꺼내는 것은 아니에요. 분명히 있었어요. 있었는데, 그러면 그런 절차와 규정을 지키기 위해서는 그런 부분 먼저 조례를 고치든지 안 그러면 거기 위탁업체에서 하는 규약을 고치든지 그렇게 해서 차근차근 가야지요.
성관

박성관안전도시국장

일단 의장님께서 제안을 하셨으니까 저희들이 이해관계인들하고 줄다리기 마라톤을 해 보겠습니다. 법규에 정확하게……
유준

홍유준의장

제가 분명히 이야기했잖아요. 행정이 아무리 급하더라도 법령이나 조례는 벗어나서는 안 되잖아요. 그게 행정의 대원칙 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

그것은 당연한 말씀이고요. 큰 틀에서 그런 부분이 제안됐으니까 저희들이 그 건을 갖고 토론하고 회의를 붙여서 정말 다들 동의하고 충분히 그게 맞다고 판단되면 저희들이 조례를 그대로 따르도록 하겠습니다. 그것까지 검토해 보겠습니다.
유준

홍유준의장

그래서 조례가 왜 있습니까? 행정에서 조례에 벗어나서 하는 것을 막기 위해서 조례를 제정하기도 하고 개정하기도 하지 않습니까? 조례 무시해 버리고 위에 법령 무시해 버리고, 조례는 위임이 있어야 조례를 만들 수 있지요?
성관

박성관안전도시국장

맞습니다.
유준

홍유준의장

시에서도 위임이 있었기 때문에 조례에 14일이라는 것을 한 것이고요. 새로운 이슈 제시를 해서 이것은 행정에서 이렇게 하면 정당화하겠다 이것 아닙니까? 그런데 사실은 그게 아니에요. 그러면 그 내용을 조례에 삽입시켜서 조례를 변경했어야지요.
성관

박성관안전도시국장

그런데 사실은 정당이나 노동계 현수막은 옥외광고물에서는 규정된 바가 없습니다. 저단형을 연 것 자체가 어떻게 보면 전국 최초라고 보시면 됩니다.
유준

홍유준의장

그래서 어쨌든 그런 부분들이 주민의 권리나 이런 부분을 제약하는 부분은 특히 법령 손질을 안 하고 하는 것은 조심해야 됩니다. ‘정치인들이 특권을 가졌냐, 너희도 지정게시대에 돈 내고 걸어라’는 것이 문제의 핵심 아닙니까? 그러면 우리도 돈 내고 걸고 14일간 전부 다 상위법에 보장되어 있고, 그러면 14일간 걸 권리가 있다는 말입니다. 돈 내고 하는데요. 그것을 제약하는 것이 주민의 권리를 제약하는 것 아닙니까? 그런 부분을 조례를 개정하지 않고 시행하면서 그렇게 하는 것이 마땅하냐고요. 그러면 위에 상위법도 필요 없고 조례도 필요 없고, 행정에서 옳다고 생각하면 다 옳은 것입니까?
성관

박성관안전도시국장

그런 뜻은 아니고 대의적인 큰 틀에서 공감대를 형성한 다 이게 중요하지 않나 이렇게 생각 들고요.
유준

홍유준의장

그래서 그런 부분 의견을 제시하고 하면 수용할 줄도 알아야지요. 그것을 12월 되어서 모든 것을 취합해서 결정해서 하겠다, 이게 집행부가 어디 법원입니까?
성관

박성관안전도시국장

그런 것은 아니고요. 워낙에 이해관계 부분에 대해서 첨예하고 서로 생각이 다른 부분이 너무 많습니다. 그래서 불법현수막이 이렇게 어렵다는 말씀을 드리는 것이고요. 여하튼 그 부분 참고해서 종합적으로 검토를 해 보겠습니다.
유준

홍유준의장

일단 마인드를 좀 열어놓고 해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 잊어버렸는데 행정을 집행하면서 형평성을 고려하십시오. 지난 수능시험 날 방어진고등학교하고 대송고등학교인가 앞에 힘내라는 현수막이 걸린 내용 알고 있습니까?
성관

박성관안전도시국장

저는 뒤늦게 보고를 받기는 받았습니다.
유준

홍유준의장

그때는 다른 현수막은 없었고 구청장 현수막만 걸려 있었어요. 다른 정치인이 그 전에 걸어서 뗐든 말든 그것은 두 번째 칩시다. 그러면 앞에 사람들 걸어놓은 것 그것을 불법현수막이라고 뜯을 때는 뜯은 것 아니겠습니까? 그러면 그것을 뗐으면 구청장 현수막이 걸려서는 안 되지요. 행정의 수장이 구청장 아닙니까?
승욱

박승욱건축주택과장

의장님, 그 부분은 제가 좀 말씀드리는데요. 저희들이 그 시기에 4시에 정비단속반이 전체 순환도로를 돌면서 정비를 마쳤고요. 4시 이후에 관련부서에서 저희들하고 협의가 되지 못해서 게첩된 경우입니다.
유준

홍유준의장

그래서 그것은 속사정일 뿐이고요. 뗐든 떼였든 정치인이나 지나가는 주민들이 봤을 때는 이상하다, 저도 전화 받았어요. ‘다른 정치인 것은 걸렸다가 다 뜯어버리던데 구청장 것만 걸렸더라, 이게 맞나?’ 주민들 저한테 전화 왔어요. 그 속사정은 저도 확실하게 모르거든요. 새벽에 뗐는지 아침에 뗐는지 어떻게 알겠습니까? 그러나 대외적으로 봤을 때는 ‘이것 형평성에 안 맞다, 누구는 가능하고 누구는 가능하지 않다.’ 이런 인식을 주는 것 아닙니까?
성관

박성관안전도시국장

예, 내부적인 일이 있겠지만 그렇게 생각할 수도 있겠습니다. 그런 부분은 저희들이 공정하게 항상 형평성 있게 일을 하도록 하겠습니다.
유준

홍유준의장

예. 더 이상 질의하실 의원이 없으므로 질의를 마치겠습니다. 이상으로 건축주택과 소관 사항에 대한 감사는 중지하고 현장확인 후 감사 종결을 선언하도록 하겠습니다. 건축주택과장께서는 본연에 업무에 임해 주시고 소관 사항에 대한 추가감사 시 즉시 감사에 임해 주시기 바랍니다. 의원 여러분께서는 감사 관련 지적사항을 배부해 드린 서식에 상세하게 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 다음 감사 준비를 위해서 잠시 중지를 선언합니다. (속기 한지연)

17시01분 감사중지

17시05분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 동료의원 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이번 감사가 불합리한 행정에 대한 개선과 발전 방향을 모색하는 계기가 될 것으로 확신합니다. 내실 있는 구정실현을 위한 소중한 기회가 되기를 바랍니다. 이상으로 지방자치법 제41조의 규정에 따라 11월18일부터 오늘까지 실시한 2021년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종결을 선언합니다. (속기 한지연)

17시06분 감사종결

출처 울산 동구의회 회의록