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대구 서구의회 발언

오세광 의원 발언

제231회 제6차 기획행정위원회행정사무감사2021-11-30

오세광 의원 프로필 보기 →

홍병헌위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정에 따라 동행정복지센터와 총무과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 것은 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서명을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 경우, 지방자치법 [제41조제5항]의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 또한, 출석 요구된 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 경우, 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부 등에 대한 과태료 부과․징수조례 [제3조]에 따라 500만 원 이하의 과태료 처분을 받게 됨을 유념하여 주시기 바랍니다. 선서는 관계 규정에 정한 바와 같이 엄숙히 해 주시고 선서문은 본인이 직접 서명 날인한 후 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 증인으로 출석한 동장님들을 대표하여 내당1동 김영부 동장님 앞으로 나오셔서 선서문을 낭독하여 주시고 다른 동장님들은 자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다.
영부

김영부내당1동장

“선서” 본인은 대구광역시 서구의회가 지방자치법 [제41조]와 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 [제9조]의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 11월 30일 내당1동장 김영부 내당2·3동장 김형석 내당4동장 양규석 비산1동장 박경혜 비산2·3동장 이광호 비산4동장 최은달 비산5동장 이만식 비산7동장 박완우 평리1동장 이대우 평리2동장 박인식 평리3동장 하경호 평리4동장 권상학 평리5동장 김장영 평리6동장 노왕석 상중이동장 김정희 원대동장 김종태

홍병헌위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 김영부 동장님께서는 수고하셨습니다. 다음은 자치행정국장님 나오셔서 출석하신 동장님들을 소개하여 주시기 바랍니다.
왕규

여왕규자치행정국장

자치행정국장 여왕규입니다. 동장님을 소개해 드리겠습니다. 김영부 내당1동장입니다. 김형석 내당2·3동장입니다. 양규석 내당4동장입니다. 박경혜 비산1동장입니다. 이광호 비산2·3동장입니다. 최은달 비산4동장입니다. 이만식 비산5동장입니다. 박완우 비산7동장입니다. 이대우 평리1동장입니다. 박인식 평리2동장입니다. 하경호 평리3동장입니다. 권상학 평리4동장입니다. 김장영 평리5동장입니다. 노왕석 평리 6동장입니다. 김정희 상중이동장입니다. 김종태 원대동장입니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다.

홍병헌위원장

자치행정국장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 동행정복지센터와 총무과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 논점위주로 심도 있게 질의해 주시고 부서장과 동장님께서는 위원님들의 질의에 간단 명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 동행정복지센터 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 해당 동장님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의를 받은 동장님께서는 그 자리에 서셔서 답변해 주시면 됩니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

차금영위원

예. 질의라기 보다는 동장님들 모처럼 뵙는데 그동안 코로나19로 2년 동안 일선에서 정말 고생 많으셨다는 격려의 인사 말씀을 좀 드리겠습니다. 우리 구청 직원분들도 수고 하셨지만 제일 고생한 게 보건소하고 동장님들인 것 같습니다. 동장님을 위시해서 직원들 전부 수고하셨다는 격려의 말씀과 감사하다는 인사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 앞으로도 우리 서구를 위해서 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 격려와 더불어 앞으로도 지속적인 동 행정을 잘 살펴주십사 하는 당부의 말 씀이 있었습니다. 오세광 위원님 질의하시기 바랍니다.

오세광위원

동장님들 일선에서 고생이 많으십니다. 힘내시고요 또 연말이 다가오는데 내년에는 더 좋은 환경이 되었으면 좋겠습니다. 계속해서 애써 주시면 감사하겠습니다. 어제 기획예산실에서 제가 주민 참여예산에 대해서 심도 있게 질의를 했습니다. 특히나 2020년에 이어서 2021년도에 동에 주민참여예산에 참가하신 분들이 상당히 많이 늘어나셨습니다. 그래서 동에서도 역할을 많이 해주셨다고 생각이 듭니다. 그래서 자료를 보니까 시정 사업에 참여하는 것과 구정 사업, 동해서 참여하는 사업이 이렇게 있습니다. 그래서 작년에 비해서 상당히 많이 증가가 돼 있고요 어제도 잠깐 제가 부서에 문의를 했지만 현장에 계시는 동장님들께서도 잘 아시리라고 생각이 듭니다. 전체 건수를 한번 통계를 내봤거든요. 오늘 나오시지 않았는데 비산6동에 제일 건수가 많아요. 76건으로 되어 있는데 건수가 많다고 다 좋은 건 아니라고 생각합니다. 그런데 비산6동에 76건이나 되는데 참여하신 분이 16명이에요. 한 분이 41건을 신청을 하셨습니다. 그래서 이것은 문제가 있지 않느냐 여러 가지 경우의 수는 있겠습니다마는 본래 동에서 여러 주민들이 지역에 필요한 현안에 대해서 제안 사업을 하고 이렇게 하는 부분에 있어서 한두 가지 두세 가지 정도는 이해가 갑니다마는 41가지 이렇게 했다는 것은 뭔가 좀 문제가 있다고 생각이 들고 거기 해당되는 사업자체가 기존에 구에서 동에서 하는 사업에 연장선에서 하는 사업들이었습니다. 그래서 더 나은 대안을 좀 찾아봤으면 하는 의견이고요, 내당1동의 동장님 계십니까? 동을 대표해서 내당1동에는 전체 42건이 접수가 되었어요. 내당1동에 특이하다면 특이하다고 볼 수 있는게 한 분이 13건을 신청을 하셨는데 신청한 사업명이 동일합니다. 버스정보 안내기 설치를 13건이나 한 분이 신청을 하셨어요. 이 부분은 어떻게 해서 이렇게 되었는지 궁금하거든요. 지금 주민참여예산에서 지역에 주민자치위원님들, 청장님, 반장님, 각급 단체에 계신 임원분들 이런 분들 위주로 많이 참여하고 있다고 생각을 합니다. 일부 자료가 제가 확인할 수 없는 부분이 있어서 거기까지 몰랐지만 자치위원님들도 거의 참여를 하시고 자치위원분들도 사업을 보통 두세 개 4개 이렇게 신청하시는 분들도 계셔서 좀 더 다양한 분들이 다양하게 참여할 수 있는 것을 일선에서 좀 더 애써주셔야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 그래서 내당1동 동장님께서 주민참여예산에 현재 운영되고 있는 시스템에 어떤 식으로 참여가 되고 있는지 혹시 제가 말씀드린 부분에 대해서 답변하실 내용이 있으면 해 주시면 감사하겠습니다.
영부

김영부내당1동장

내당1동장 김영부입니다. 주민참여 예산은 참여위원회를 1차, 2차 개최하는데 특히 많이 13건을 하신 분은 아주 열성적입니다. 너무 열성적이어 가지고 보이는 것마다 다 건수를 가져 오시고 주민참여 위원으로도 참여하고 계시고 참여예산 위원으로 참여도 하고 계시고 이래가지고 그런 분이 특별히 동별로 몇 분 있을 걸로 생각하는데 아주 열의를 가지고 계신 분이 있기 때문에 건수가 많이 들어오는 것 같고, 1차 회의하고 2차 회의하고 그렇게 선정을 해서 처리를 하고 있습니다. 이상입니다.

오세광위원

예. 말씀 잘 들었습니다.
왕규

여왕규자치행정국장

위원님 제가 보충답변을 조금만 더 하겠습니다. 주민참여예산 어제 제가 말씀드리려 하다가 내일 동장님들 오시면 그 부분에 대해서 다시 언급을 안 하시겠나 싶어서 주민참여예산을 2015년부터 시작 한 걸로 알고 있는데 초창기에는 이게 주민들한테 알려지지 않다 보니까 솔직히 동장님들이 당시에 관심 여하에 따라서 어느 동에는 10건 어느 동에는 2건 심지어 어느 동에는 30건 이래 올라오는 경우가 있었는데 지금은 어느 정도 체제가 자리 잡혀가지고 가다 보니까 위원님들 중에서도 굉장히 열심히 하시고 문제의식을 가지고 다니시는 분들이 동네에 간혹 계십니다. 우리 구에 예산을 들이지 않고 시의 예산을 조금이라도 더 받아오기 위해서는 여러 건을 올릴 수밖에 없다 보니까 버스안내 정보기 같은 경우는 자기 동에 몇 군데 설치 안 되다 보니까 다 하고 싶은 거예요. 그러다 보니까 시정 참여형으로 다 올린 것으로 알고 있는데 저는 이것을 문제점으로는 보지 않고 조금 개선 발전시키는 하나의 방향으로 가야 되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다. 즉 다시 말해서 한 사람이 몇 건을, 여러 건을 하는 거는 어찌 보면 좀 다른 사람이 못하는 걸 하는게 아니고 자기가 더 열심히 해서 그걸 문제의식을 가지고 봐서 건의 했는 사항이기 때문에 당신 너무 많이 하지 마세요 이렇게 제재할 수는 없다고 생각합니다. 다만 여러 사람이 그런 문제의식을 가지고 조금 그런 걸 가지고도 정제된 어떤 하나의 어떤 안으로 만들어졌을 때 그게 더 효과가 있다는 거는 저도 동의합니다. 이상입니다.

오세광위원

예. 말씀 잘 들었습니다. 제가 일단은 그런 현상을 놓고 말씀을 드렸습니다. 현재 일어난 그 상황을 놓고 이게 과연 여러 가지 국장님이 말씀하신 것처럼 긍정적으로 바라볼 것이냐 좀 문제가 있다고 바라볼 것이냐 하는 것은 사람마다 다를 거라고 생각하고요 서두에 말씀드린 것처럼 각 동에서 여론이 수렴되고 또 주민참여 예산의 제일 마지막 접촉점이 동이다 보니까 동에서 이런 내용들을 또 다른 동장님께서도 같이 아실 필요는 있다고 생각이 되고요. 예를 들자면 건수로 따지면 그렇지만 비산6동이 76건인데 16분이 참여를 하셨고요. 평리 4동이 70건인데 35명이 참여를 했어요. 인원으로 보면 거의 두 배 가까이 차이가 나잖아요. 수치로 놓고 봐서는 다양한 분들이 다양한 의견을 냈다고 이해가 되는데 한두 분이 특히 집중돼가지고 하는 부분에 대해서는 과연 이분들이 열성적이어서 그렇다고만 하기에는 동에 본래 주민참여 예산에 다양한 분들이 다양한 의견을 내서 참여하도록 하는데 취지에는 좀 미흡하지 않느냐 제 의견이고요. 또 이제 원대동 같은 경우에도 많이 했는데 66건인데 여기도 몇 몇 분이 10건 이상씩 한 분이 더러 많이 계세요. 전체적으로 봐서는 제가 좀 특별히 눈에 띄는 부분만 말씀을 드렸고 그래서 주민참여 예산이 우리 구의 문제만 아니라 전국적으로 실시되는 문제이기 때문에 우리가 이런 상황을 놓고 특히나 작년에 비해서 올해 많이 참여했기 때문에 이런 변화의 시점에 우리 동장님도 같이 행감장이라서 그런게 아니고 좀 지역에 현안을 놓고 그런 분들 정말 열심히 하는 분들은 저는 상을 줘야 된다고 생각합니다. 오히려 그러면 이제 그렇게만 바라볼 수 있느냐 다양한 최대한 많이 참여하도록 독려하고 좀 시스템을 보완한 이런 쪽에서는 좀 더 우리가 칭찬해 줄 수 있는 내용이지 않는가 그런 차원에서 말씀을 드리는 거여서 평리4동장님 수치를 보면 두 번째로 많으신데 현장에 계셔보시고 주민참여예산을 시행해 본 결과 주민들의 반응이랄지 현실적인 부분도 이해를 합니다. 제가 확인해 보고 싶었던 것은 통장님들 단체장님들 그러니까 행정기관과 연관돼서 동의 활동을 하시는 분들은 주축이 돼서 여론을 수집하는게 현실적이고 그럴 수밖에 없다고는 말씀하지만 저는 주민참여예산이 우리 주민들이 이런 내용을 알고 다양하고 창의적인 의견이 수렴이 됐으면 좋겠다 그 과정에서 저는 문제점이라고도 지적하고 싶은데 한 단계 뛰어넘을 수 있는 그런 우리가 고민을 하고 의견도 내고 하는 단계가 지금이지 않느냐 해서 말씀을 드리는데 의견 있으면 한 말씀해 주시겠습니까?
상학

권상학평리4동장

저희들도 많은 주민참여 위원들이 참여를 했습니다마는 CCTV 라든지 이런 것 같은 경우에는 우리 동에 10군데를 설치하면은 그걸 한 건으로 잡아주면 되는데 10건으로 잡다 보니까 한 사람이 건수가 좀 많은 거 같아요. 다른 동네도 마찬가지일 겁니다. 공통적인 사항인데 내년도에 참고를 해가지고 저희들이 사업을 추진할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

오세광위원

참여 대상에 대해서는 지역에 활동하시는 분들 위주로 참여가 되지요?
상학

권상학평리4동장

그렇지요. 보통 보면 주민참여예산 위원들이 대부분 각급 단체 회장님도 계시고 통장님들이 다수 계시고 그러기 때문에 일반인들은 사실은 참여하기가 상당히 힘듭니다. 생활하기 바쁘시기 때문에 저희들이 참여 위원들을 모집하더라도 잘 응하지를 않습니다. 그래서 저희들도 한 15명 정도 그렇게 구성이 돼 있습니다.

오세광위원

잘 알겠습니다. 국장님 이것이 전국적인 저런 상황이라고 봅니다. 현실을 제가 부정하자는게 아니고 현실을 긍정하면서도 거기에 좀 더 나은 대안이 또 개선할 수 있는 방향이 없는가 하는 부분에서 말씀을 드리는 거거든요. 의견 있으십니까?
왕규

여왕규자치행정국장

제 생각에는 초창기부터 이 업무를 봐왔고 제가 관심을 가지고 있는 업무라서 아직은 정착단계까지는 올라서지 못한 것 같습니다. 전 구민이 아니면 전 시민이 어떻게 보면 전 국민이 자기 생활 주변에서 예산편성 과정에 관심을 가지고 쉽게 얘기해서 구청이면 구청 시청이면 시청에서 그냥 담당자들이 앉아서 예산 편성하는 걸 주민들께 돌려드리겠다 하는 그런 취지로 시작된 게 주민참여예산 이거든요. 그래서 많은 사람들이 관심을 가지고 자기 생활 주변에서 우리가 내고 있는 세금을 한 푼이라도 우리 지역에 돌려받겠다는 취지로 시작된 건데 생활하시다가 바쁘다 보니까 거기에 관심을 많이 못 가진 것 같습니다. 그러다 보니까 관심 있는 사람 소수의 인원이 거기에 여러 건을 이렇게 응모를 하고 이러다 보니까 좀 그런 문제가 발생되는 건데 저는 개인적으로는 어쨌든 구 예산을 들이지 않고 시 예산을 한 푼이라도 더 많이 받아오는게 우리 구로 봐도 그렇고 자기 동에 봐서도 그렇고 훨씬 더 좋다고 생각합니다. 다만 여러 사람이 많은 관심을 가지고 순차적으로 이걸 좀 확대해 가는 게 앞으로 최종적인 어떤 목표라고 생각하는 데는 공감을 가지고 있습니다. 좀 더 발전시켜 나가면서 홍보하는 전략이라든가 이런 걸 좀 찾아봐야 되지 않겠나 이렇게 생각합니다.

오세광위원

우리 구의 조례에 따라서 조형물 같은 경우에도 주민 의견 수렴 차원에 설문조사를 합니다. 어떤 방식으로 하냐니까 각 동에 갖다 드린데요. 그러면 동에서는 설문조사를 서면까지 할 수 있는 방법은 주민참여예산에 참여하는 분들이 대부분이지 않는가 현 시스템에서는 그러니까 다양한 의견 주민들이 전체 의견을 정말 수합했다고 할 수 있는 게 이상하기는 하지만 그런 방향으로 가야 된다고 생각을 하고요. 또 공론화위원회 조례를 발의를 했는데 각 지역에 여러 가지 현안이나 또 해마다 이런 주민참여 예산이나 지역에 좋은 개선할 수 있는 이런 의견을 수렴하는 부분을 좀 적극적으로 동에서 시행해 주셨으면 합니다. 그래서 주로 참여한 분들이 주변 분들도 같이 참여하게 되면 조금 더 한 단계 더 다양한 의견이 모이지 않을까 여러 가지 여론 수렴에 이런게 통장님 단체 하는 분들 거기만 위주로 되다 보니까 동에 의견을 발표했다고도 볼 수 있지만 좀 더 다양한 의견이 수집돼야 된다고 저는 보거든요. 그런 방향으로 좀 개선이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

오세광 위원님 수고하셨습니다. 차금영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

차금영위원

평리4동장님 방금 오세광 위원님께서 질의하신 내용 제가 어제 이것을 듣고 저는 좀 다른 시각에서 다른 각도에서 이걸 바라봤습니다. 한 건을 갖다가 같은 사업을 지속적으로 건의를 하는 것은 그분의 어떤 열정이랄까 주민참여 의식도 칭찬할 수 있지만 저는 어떤 생각이 드느냐면 그 업체, 업주와 사업에 관련된 사람과 연관돼 있는 거 아닌가 그런 시각으로 보이더라고요 이 사람이 여러 사업을 신청을 하지 않고 단지 이 사업만 그렇게 집중적으로 했다 그러면 혹시 업체에 그 사주에 의해서 이런걸 계속 해봐라 나는 그런 생각이 들어가지고 혹시 그런 쪽으로 파악해 보신 적 있습니까?
상학

권상학평리4동장

대부분이 교통 파트면 교통 알리미라든지 이런 거는 취약지라든지 그런데 위주로 하고 지금 보면 저희들 동에는 감시 카메라 CCTV 환경 쪽에 쓰레기 관계가 많거든요. 이번에 12건 정도가 올라왔더라고요. 많이 올라왔는데 건수 위주로 조금씩 그런 경향도 있습니다. 솔직히 말해가지고 동에서는 이게 작년보다는 좀 많아야 되지 않느냐 우리도 60 몇 건 했는데 그다음에는 70건, 80건 이런 것도 좀 개선돼야 되지 않을까 싶습니다. 쓰레기 투기 관계라든지 그런 데는 50개 100개도 할 수 있거든요. 건수 위주로 하다 보니까 많아지는 것 같은 생각이 들고 업체하고 연관이 있다든지 그런 것은 없습니다. 그렇게 생각해 주시면 되겠습니다.

차금영위원

CCTV 같은 것은 저도 이해가 갑니다. 동네 다니다 보면 쓰레기 많아서 저도 신고하고 싶은 그런 충동을 느끼는 경우가 많은데 버스안내 정보기는 시내에서는 많이 설치돼 있잖아요. 그런데 유별나게 한 가지를 가지고 이렇게 집중적으로 했다는 거, 이분이 분명히 여기 뭔가 특정사업 업주하고 연관이 돼 있어서 그분이 사주에 의해서 이권에 개입되지 않는가 나는 이런 생각이 들어가지고 제가 그런 식으로 한번 질의를 드려봤고 상중이동 동장님 한 가지 부탁 좀 드리겠는데 평리동이라든가 시내에는 버스 노선이 많습니다. 한 노선을 기다리다가 아니면 다른 노선을 타고 갈 수도 있고 이런데 상중이동에 가르뱅이나 세방골 같은 데는 그게 없었어요. 가르뱅이의 숙원 사업이었다 그러더라고요. 저한테 부탁을 해서 올해 제가 하나 해 드렸거든요. 그런데 주민들이 너무너무 좋아하시더라고 그러니까 외곽지 조금 소외된데는 주민참여 예산이 아니더라도 동장님들이 그런 것은 알아서 자체적으로 배려를 하셨으면 하는 부탁의 말씀을 좀 드리겠습니다. 시내에는 노선들이 많이 있잖아 근데 저런 데는 노선도 없는데다가 노인 인구도 많은데다가 엄청 불편해서 그렇게 숙원 사업이었다 그러더라고요. 제가 할 능력이 안 되어서 시 의원한테 부탁을 해서 올해 1년에 걸쳐서 제가 이번에 해드렸는데 너무너무 좋아하시더라고요. 우리 상중이동 동장님은 특별히 이런 쪽으로 신경을 쓰셨으면 하는 그런 바람으로 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수고하셨습니다. 김진출 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진출위원

작년에 코로나 때문에 동장님들 상당히 일선에서 애를 많이 쓰셨는데 내가 왜 그것을 물었는가 하면 동에 내려가서 가장 애로점이 뭔가 동장으로 일하면서 애로점이 뭔가를 이 자리에서 얘기하기가 곤란하지요. 개인적으로 각 지역구 의원님들한테 얘기 하시고 우리 동장님들 죽 보시면 조금 전에 의원님들이 얘기하시는게 무슨 뜻이냐 하면 동장님하고 의원님들하고 소통이 안 되어서 그래요. 어느 민원이 하나 발생하면 지역구 의원들하고 상의를 해서 구청 총무과나 각 과에 이야기 하면 소통이 잘 된 동네는 그런게 전혀 없습니다. 주민참여예산제도 마찬가지예요. 동장들 자기들끼리 해서 올려놔 버리니까 현직 의원들은 하나도 몰라요. 실지로 기초의원들이 필요가 없어요. 그리고 민원이 혹시 들어올 때 우리도 민원을 받으면 동장님한테 연락해서 상의해서 올리면 제일 좋다라는 것을 먼저 말씀드리고 비산7동 동장님 지금 동청사 리모델링 하고 있습니까? 신축합니까?
완우

박완우비산7동장

신축합니다.

김진출위원

잘 되어 가고 있습니까?
완우

박완우비산7동장

예. 1월 중순정도 시작할 겁니다.

김진출위원

17개 동에 동청사가 신축 리모델링 완공이 다 되어 가는데 내당2.3동 동청사가 리모델링 한지 11년 되었습니다. 한쪽 구석에 있는데 가보면 기획실에서 인원증원을 해서 복지 때문에 복닥복닥합니다. 코로나 시대에 거리두기도 못하고 있고 내당2.3동 동청사를 과장님 하고 둘이 염두해서 계획을 세워 주시기 바라고 내당2.3동 동장님 애로점을 이럴 때 얘기해 주세요. 내당1동 동청사도 작년에 잘 지었고 상중이동도 마찬가지이고 각 동마다 전부 검토한 결과 완벽하게 제가 다 내가 있습니다마는 마지막으로 내당2.3동이 그 당시에 지으려고 하다가 리모델링으로 가는 바람에 11년이 밀렸어요. 그것을 참고해 주시고 제가 한 가지만 지적할 것은 17개 동에 동장님들 동에 가면 자율방범대라고 있지요. 그분들 지금 관리하고 있습니까? 솔직하게 얘기 한번 해보세요. 다 잘하고 있습니까? 그런데 왜냐하면 돈 같은 것은 우리 구청에서 지급을 하고 관리는 경찰서에서 하는 것 같아요. 항상 이원화가 되어있어 가지고 각 동에는 동장님들이 관리를 해줬으면 하는 부탁입니다. 왜냐하면 밤새도록 불만 써 놓고 일주일에 한 번도 근무를 안서는 동네가 많아요. 물론 잘되는 동네 한 3, 4개 있어요. 아주 안되는 동네가 3, 4개 있고 나머지 세월만 보내는 동네가 반틈이라고 생각하면 됩니다. 그래서 부탁하고 싶은 것은 다른 단체야 우리가 보조단체이기 때문에 우리가 회의해서 하는 일들이 다 있어서그대로 하지만 자율방범대 관리는 우리가 안합니다. 그런데 서두에 얘기 했듯이 경찰서에서 지구대에서 와서 관리하지 돈은 우리가 줘요. 1년에 240만 원 주지요? 관리는 아무도 안 해요. 그래서 그곳에 가셔서 그래도 지역에 우리 자율방범대가 있으므로 해서 구석에 어두침침한데 가면 늦게 퇴근하시는 여자분들 보호할 수 있는게 안 되겠나 보고 취약지 같은데 관리하면 안 좋겠나 싶어서 얘기드렸어요. 특별하게 불편한 점 없지요. 일선에 나가셔서 최선의 노력을 같이 합시다. 동에서 발전이 되어야 서구 발전이 있다고 봅니다. 이상입니다.

「예」하는 동장님들 있음

「예」하는 동장님 있음

홍병헌위원장

김진출 위원님 애로사항을 청취하고자 하는데 아무 말씀도 안 하시네 불편한게 없다는 말씀입니까? 어쨌든 좀 불편하시더라도 충분히 감수하고 통장님들과 잘 소통해서 행정흐름을 잘 원활하게 수행해 주시면 고맙겠습니다. 차금영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

차금영위원

17개 동이 다 해당되는 문제인데 제일 오래되신 동장님이 좀 대표로 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 작년에는 코로나로 인해서 청장님이 동 순방을 안 하신 걸로 알고 있거든요. 그런데 지난해하고 저지난해도 안 하셨지요?
영부

김영부내당1동장

예.

차금영위원

그러면 그 이전에 청장님이 혹시 혼자서 동 순방 하신 적 있습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

제가 답변을 좀 드리겠습니다. 순방이라고 하기보다는 일정을 잡아서 동네에 나가셔서 주민들과 간담회를 한다든가 이렇게 하는게 아니고 개인적으로 혼자 나가셔서 동의 문제점이 있는지 아니면 어떤 제보가 들어와서 혼자 확인하시고 싶어서 나가는 경우는 사실은 총무과장도 있지만 그런 경우는 저나 총무과장이 모를 경우도 때로 있습니다. 그렇게 가셔서 주민들을 개별적으로 길거리에서 만나신 경우는 저희들이 알 수가 없는 부분이고 다만 일정을 잡아가지고 내당1동부터 원대동까지 이렇게 일정을 잡아서 한 경우는 지난해와 저지난해 하고 2개년은 없었습니다.

차금영위원

코로나 때문에 인원 제한이랄까 이렇게 문제가 돼서 그런 거는 저도 충분히 이해를 하는데 전에는 의원님들하고 같이 동행을 해서 동 순방을 하셨던 걸로 알고 있는데 맞습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

예. 맞습니다.

차금영위원

작년하고 올해는 그렇다 치고 그전에 개인적으로 가신 거는 왜 그렇다고 생각을 하세요.
왕규

여왕규자치행정국장

개인적으로 가신 게 아니고 조금 전에 말씀드린 것처럼 그냥 그 동의 어떤 시설물을 어린이 도서관을 짓는다든가 복지관을 짓는다 던가 이런 경우가 나왔을 때 현장을 한번 둘러보시고 싶어서 가신 거지 그냥 이렇게 아무 목적 없이 의식 없이 그냥 가신 거는 없다고 그렇게 이해하시라는 말씀을 드립니다.

차금영위원

작년하고 올해는 코로나 때문에 그렇다면 공식적으로 안 된다는 건 우리가 알 수 있잖아요. 그러니 그러니까 그거는 안 되는데 작년 재작년인가 그때는 갈 수 있었는데도 청장님이 혼자 다니신 걸로 제가 그렇게 들어가지고 확인 차 그렇지 않습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

2019년도에 혼자 나가셔 가지고,

차금영위원

제가 그 당시 이 제보를 받았거든요. 그 당시 의원들을 패싱하고 그냥 독단적으로 일부러 그렇게 오셨다는 그런 걸 제가 들어가지고 그래서 이제 확인하는 겁니다.
왕규

여왕규자치행정국장

그것은 저도 한번 확인을 해 봐야 될 것 같습니다. 2019년도 제가 이 자리에도 안 있었을뿐더러,

차금영위원

의원들과의 어떤 관계 설정이라든가 소통에 늘 청장님 제가 지적을 하는 사람이거든요. 다른 구 청장님들 하고 얘기를 들어보면 우리 청장님이 유별나게 의원들하고 소통을 안 합니다. 그런데 의원들하고 소통 안 한다는 거는 제가 봤을 때는 우리 당 의원들하고만 안 하는 것 같아요. 그래서 저는 그걸 문제를 지적하고자 합니다.
왕규

여왕규자치행정국장

그것은 아닌 것 같습니다.

차금영위원

물론 그건 아니겠지만 제가 봤을 때는 그렇습니다.

김진출위원

왜 당 얘기를 하고 있어요? 감사장에서 그것은 안 맞지요. 왜 당 이야기를 하고 청장님 언제든지 오픈해서 오세요 하고 하는데,

차금영위원

아니 오시라는게 아니고 청장님이 전체 의원들하고 이렇게 소통을 하자 이렇게 제안을 하셔야 되는 거지 우리가 오란다고 오고 가란다고 가고 집행기관에 하급 직원은 아니지 않습니까? 그러면은 공식적으로 서로 제안을 하고 일정을 잡아서 같이 대화를 하고 소통하고 이렇게 해야 되지 이거를 오라고 가라고 이럴 문제는 아닌 것 같고 그래서 제가 이걸 감정적으로 그러지 마시고 제가 이 문제를 작년에도 제가 좀 듣고 있었고 그랬는데 일부러 패싱한 거 아닌가 그래서 내가 동장님들 그렇다면 주민들이,
왕규

여왕규자치행정국장

말씀 중에 죄송한데요. 위원님만 빠지신 게 아니지 않습니까? 예를 들어 지금 옆에 동료의원님 계시지만 다 안 하신 걸로 만약에 안 했으면 그렇게 이해를 해주셔야지 여기서 어느 당을 언급하고 이렇게 하는 거는 안 맞는거 같습니다.

차금영위원

동 순방할 때는 다 안 가는 걸로 제가 압니다. 평소에도 소통을 하실 때 특정인들만 빼놓고 이런 걸 제가 듣기도 하고 알고 있으니까 제가 이제 말씀을 드리는 거고 그렇다면 작년하고 저작년에는 그러면은 민원인들이 민원을 제보했다든가 청장님이 가셔서 민원들이 만나서 어떤 건의사항이랑 이런 거 했을 때는 동장님들은 어떻게 했습니까? 그러면 이제 두 번은 안 갔으니까 공식적으로는 그런 거는?
왕규

여왕규자치행정국장

똑같은 답변을 드립니다마는 올해 작년은 분명히 2개 연도는 안 했고 그전에 한 해를 말씀을 자꾸 하시는 것 같은데 그때는 의원님들은 다 그럼 참석을 안 하신 걸로 저도 정확하게 봐야 되겠는데 그런 것 같으면 주민들 몇 분을 모셔서 했는지 그것까지는 좀 봐야 되겠습니다마는 그 외에 이런 경우는 기억이 납니다. 매년 초에 하던 걸 초에 하니까 예산이 다 끝나고 난 뒤에 동에 나가니까 어떻게 이 건의가 많이 들어오고 하는 걸 이거는 좀 실효성이 떨어진다. 이래서 9월 예산이 시작되기 전에 동 전체를 한번 돌면서 의원님들과 같이 주민 간담회를 하시는 과정에서 그 동에 불편한 사항이 뭐가 있는지 어떤게 예산으로서 투입하면 좋겠는지 이걸 판단하기 위해서 주민 간담회를 해서 예산으로 적절하게 넣을 수 있으면 넣고 답변을 드릴 때 이거는 아무리 해도 우리 구에서는 하기 어렵습니다라고 답변을 드리는 이런 것도 있었고 이런데 그게 작년 재작년인지 잘 모르겠습니다마는 위원님들 만약에 다 참석 안 하신 것 같으면 2019년인 걸로 아시는 것 같은데요. 그건 확인을 한번 해갖고 다시 한 번 해보겠습니다.

차금영위원

청장님 소통 문제를 제가 늘 지적을 하거든요. 우리가 이제 3년 6개월에서 4년이 지나가는데 공식적으로 청장님하고 개인적으로 우리 의회에서 이렇게 만나는 거 말고는 공식적으로 한 번도 저희들이 차를 한잔 마셨다든가 이런 기회가 없었거든요. 그래서 제가 다른 구하고 항상 비교를 합니다. 다른 구에는 안 그렇다 그러거든요. 동장님들도 좀 들으셔야 됩니다. 다른 구에는 예산을 짤 때 의원님들 혹시 꼭 주민들이 필요하다는 사업이 뭐가 있는가 한번 올려라 올려서 다 가능하지는 않겠지만 가능한 거는 한번 예산에 반영해 보겠다 이런 제안을 한답니다. 그런데 우리 구는 그런 게 전혀 없거든요. 나는 그런 문제를 지적하는 겁니다. 우리가 동 순방을 같이 하고 안 하고를 떠나서 동 순방하실 때 어떤 주민들의 제안이 있었으면 지역구 의원들한테 이 동에서 이런 문제가 제안이 들어왔는데 의원님도 알고 계시고 이런 걸 좀 했으면 좋겠습니다. 같이 의논 좀 해보겠습니다. 이런 것도 전혀 없었던 거예요. 제가 봤을 때는 그러니까 나는 그런 문제를 지적한 겁니다. 제가 동장님들을 질책하고 나무라는 게 아니고 저는 그걸 파악을 하고 왜 이런 문제가 자꾸 발생을 하는지 저는 그런 거를 한 번 더 짚고 넘어가기 위해서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수하셨습니다. 김진출 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김진출위원

차금영 위원님 그것은 어느 당을 이런데서 끄집어 내면 안되고요. 우리도 그렇다고 해서 청장하고 무슨 소통하고 가서 얘기하고 청장이 오라 가라 집행기관이 틀리는데 누가 오라 가라는 사람이 있어요. 스스로 내가 볼일 있으면 차 한잔 합시다 비서실 통해서 가는 것이고 마찬 가지라요. 청장이 차금영 위원한테 볼일 있으면 찾아오는 것이고 그런 것이지 그걸 가지고 당 이야기 하면 됩니까? 이런 자리에서 이상이고요. 그것은 총무과에 따지면 되고 동장님하고 무관한 얘기는 안 하는게 좋습니다.

차금영위원

저는 확인하기 위해서 하는 거예요.

김진출위원

자치행정국장이 있지만 여기서 나가라고 동장들한테 지시하면 동장들은 준비할 뿐이지 동장이 우리 동에 청장 오이소 어떻게 이야기 합니까?

차금영위원

아니 그래도 오셨는가 안 오셨는가 다 현장에 계시니까 물어보는 겁니다.

홍병헌위원장

궁금하니까 한번 물어볼 수 있겠는데 가급적이면 해당 사안에 대해서만 처리를 해 주시면 좋겠습니다. 오세광 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오세광위원

이야기가 나왔었는데 2019년도인가 해서 국장님 말씀하신 것처럼 연초에 하니까 사업 반영이 제대로 안 된다 그래서 가을쯤부터 해가지고 동 순방을 하셨는데 그때 우리 의원들한테는 따로 연락이 없었고 청장님 혼자서 순회하신 부분에 대해서 소통이 부족했다 이렇게 지적하신 것 같습니다. 그 정도로 하시고요 이번에 상반기 종합감사에서 반장활동 보상금 지급이 부적절하다고 이렇게 지적이 돼 있거든요. 그래서 각 동에서 통장님이 별 문제가 없겠지만 더러 통장님도 그런 경우가 있습니다. 반장님들에 대해서 사소한 겁니다. 굳이 그런 실수가 아닌 실수 때문에 이런 지적을 안 받으셨으면 좋겠고 동에서 고생하시는데 반장님들 중에도 좀 관리를 잘하셔서 제가 말씀드린 주민참여예산이나 여러 가지 의견 수렴 하는데 역할을 하실 수 있도록 동에서 조금 더 노력해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

좋은 당부 말씀 있었습니다. 노왕석 동장님 현재 동을 떠나서 멀리 나와서 동행정을 살펴가시는데 지금 진행 상황이 어떻게 됩니까?
왕석

노왕석평리6동장

평리6동장 노왕석입니다. 지금 새 청사는 내년 2월부터 해서 2022년 12월 말로 준공예정에 있습니다.

홍병헌위원장

한참 동안 고생을 많이 하시는데 환경이 열악한데도 불구하고 고생을 하셨는데 조금만 더 인내해 주시면 그리고 직원들도 많이 격려해 주십시오.
왕석

노왕석평리6동장

알겠습니다.

홍병헌위원장

비산7동에 박완우 동장님 2022년부터 사업이 진행될 것으로 봅니다. 지금 주변이 동행정복지센터가 이전해서 업무를 볼 수 있는 장소가 만만치 않습니다. 이 부분에 대해서는 동장님이 진행되는 과정을 전부 참고를 하고 있습니다.
완우

박완우비산7동장

동청사가 이전할 곳은 LPG 2층입니다. 신축하는 곳은 그 자리인데 어제 건축과에서 나오셔갖고 1월 초에 한다고 예상을 하더라고요. 곧 시작될 것 같은 생각이 듭니다.

홍병헌위원장

그런 부분들 동장님 매끄럽게 진행을 해서 행정공백이 없게끔 만전을 기해 주시기를 부탁드리고 수고해 주시고 박경혜 동장님 비산1동에 작지만 공영주차장 설치가 완료 되었지요.
경혜

박경혜비산1동장

예. 완료됐습니다.

홍병헌위원장

작지만 주변이 늘 소외되고 취약했었는데 주민들이 잘 활용하고 주변에 곁에 계시는 주민들도 좀 잘 활용할 수 있도록 신경을 좀 써주시면 안 좋겠나 싶은 생각입니다.
경혜

박경혜비산1동장

매일 순찰하고 합니다. 알겠습니다.

홍병헌위원장

불편한게 전혀 없는 걸로 이렇게 간주하겠습니다. 그렇게 간주해도 되겠습니까? 국장님,
왕규

여왕규자치행정국장

차위원님께서 동장님들 모처럼 모신 자리에서 격려 용기를 불어주셔서 감사드리고 선배님들이 잘못했다는 말씀을 드리는게 아니고 저 개인적으로는 최근에 모신 동장님들은 다 자기 직분에서 최선을 다하고 있다는 말씀을 꼭 알아주시면 감사하겠습니다. 예전에는 예전대로 배운 그대로 했기 때문에 그렇지만 지금은 시대가 그런 사람을 우리 공직자로도 요구하지 않습니다. 그러다 보니까 구청에서 다 배운 지혜와 지식을 가지고 나가서 주민들하고 소통하면서 나름대로는 자기 동마다 특성이 다 다르고 이러다 보니까 거기에 맞는 행정을 펼치기 위해서 최선을 다하고 현장에서 발로 뛰면서 열심히 하고 있다는 말씀을 드리고 늘 격려해 주시고 용기를 넣어주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

국장님 좋은 말씀 저희들도 명심하겠습니다. 동행정복지센터에 대해서 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 그럼 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 동행정복지센터 소관 업무에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 김영부 동장님을 비롯한 각 동장님들 수고 많이 하셨습니다. 동장님들께서는 퇴실 하셔도 되겠습니다. 위원여러분들과 관계공무원 여러분의 휴식을 위해서 11시까지 감사를 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시50분 감사중지

11시00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 총무과 소관 주요업무추진상황보고를 청취하도록 하겠습니다. 먼저 총무과 소관 2021년도 주요업무추진상황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
두철

황두철총무과장

총무과장 황두철입니다. 평소 활발한 의정활동으로 서구발전과 주민의 복리증진을 위하여 애쓰시는 홍병헌 기획행정위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 총무과 소관 2021년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. [참조] ․2021년도 주요업무추진상황보고 (별책)

홍병헌위원장

총무과장님 수고하셨습니다. 총무과장님은 집행부석에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 총무과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

차금영위원

과장님 수고 많으십니다. 직원들 수고 많으시고요. 총무과장님은 잘 아시지 않나 싶어서 먼저 질의를 드리겠습니다. 연말 쯤 되면 의원님들 선거구 획정이 된다 그러는데 선거구 획정과 의원수 조정 같은 거 총무과장님 혹시 아시나 싶습니다.
두철

황두철총무과장

수준 높은 질의를 하셨는데 위원님들도 반드시 아셔야 될 내용이고 홍보를 좀 드리겠습니다. 선거구획지정 확정위원회라고 시에 있습니다. 획정은 어떻게 하느냐면 일단 공직선거법에 각 시도별로 전체 기초의원 숫자를 정해놨습니다. 대구시 같은 경우는 4년 전에 법 개정을 할 때 116명으로 되어 있는데 대구시 전체 8개 구군에 구의원 숫자가 총 116명을 반드시 지켜야 되는 그런 규정입니다. 대구시 안에 선거구 획정위원회라고 있는데 거기에서 각 구별로 구의원 숫자를 몇 명으로 할 건지 위원회가 계속 개최되고 있습니다. 저가 알고 있기로 올해 11월 이후로 두 번 정도 개최된 것으로 알고 있는데요. 대구시에 담당부서는 자치행정과에서 담당하고 있습니다. 아시다시피 우리 서구는 인구수가 상당히 줄어가지고 8개 구·군중에 우리가 16.8%인가 줄었습니다. 아마 다른 구에 비해서 최고 많이 줄었습니다. 다음 6월 달 선거 때에는 의원 숫자가 많이 준다는 것은 확실한 기정사실이고 그리고 대구시 기초의원 숫자 116명이 고정적인 것은 아니고 매스컴에 많이 나았습니다마는 군위군이 어떻게 되느냐에 따라 군위군이 편입되면 116명에서 조금 늘어나고 그렇게 됩니다. 그래서 대구시 위원회에서 어떻게 정하냐 하면 인구 수 하고 그리고 읍면동 여기 같으면 동 숫자가 많으면 의원수를 많이 주고 인구수가 많으면 의원수가 많고 그런데 과연 인구수 하고 읍면동 숫자를 7:3으로 비중을 줄 것인지 6:4로 줄 것인지 그것은 대구시 구획 획정위원회에서 정합니다. 참고로 현재는 7:3으로 되어 있습니다. 인구수 비중을 7로 주고 동수를 3으로 했는데 이번에는 곧 열리겠지요. 연초가 되면 열리는데 거기에 6:4로 할 것인지 5:5로 할 것인지에 따라서 의원숫자가 들쭉날쭉합니다. 그런데 이것은 비공식적인 이야기이고 단지 담당부서에서 추측건데 서구 같은 경우는 구의원이 최소 2명 이상은 준다는게 담당부서에 담당계장 과장들 의견이 그렇습니다. 확정적인 것은 아닙니다. 전반적인 것은 의원숫자라든가 획정절차는 대략적으로 그렇게 됩니다.

차금영위원

최소한도 2명은 준다는 것이네요. 결론적으로,
두철

황두철총무과장

담당부서의 의견은 그렇습니다. 중요한 것은 조금전에 이야기 드렸다시피 인구수와 읍면동 숫자를 비중을 6:4로 둘거냐 7:3으로 두느냐에 따라 틀립니다. 우리는 인구수는 많이 줄었지만 동 수는 줄지 않았지 않습니까? 17개 동이 그대로 있으니까 지금 현재는 7:3으로 해서 11명으로 되어 있고 이게 예를 들어 6:4나 5:5로 바뀌면 덜 줄 수도 있을 수도 있겠지요.

차금영위원

자세한 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원 수고하셨습니다. 오세광 위원님 질의하시기 바랍니다.

오세광위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 93쪽에 환경공무직 131명에 대한 간식제공 내용이 있는데 세부자료를 제출해 주시고, 101쪽 앞에 것은 청장님 업무추진비고요 뒤에 것은 부구청장님 업무추진비 관련해서 101쪽에 내방객 및 민원인 응대용 다과류 구입해서 44만 8,000원, 세부자료를 제출해 주시면 감사하겠습니다.
두철

황두철총무과장

예.

오세광위원

지난번에 연구단체에서 조례 관련해서 연구를 했는데요 총무과에도 개정이나 또 제정해야 될 사항들이 많이 있지요?
두철

황두철총무과장

근래에도 몇 개 조례를 아시다시피 의원분들이 또 발의해서 한 것도 있고 몇 건 했습니다. 앞으로도 조례 개정을 빠르게 움직일 수 있도록 계속 체크해 나가도록 하겠습니다.

오세광위원

시행령이 발표가 되면 거기에 따라서 해야 될 부분이 있고 또 기존에 법률 개정 사항이 미반영되었다든지 상위 법률에 오적용되었던 부분 자료는 받으셨지요.
두철

황두철총무과장

예.

오세광위원

법이니까 가능한 빠른 시기에 제정, 개정을 해 주시면 좋겠습니다.
두철

황두철총무과장

예 알겠습니다.

홍병헌위원장

오세광 의원님 수고하셨습니다. 김진출 위원님 질의하시기 바랍니다.

김진출위원

과장님 수고가 많으십니다. 주요업무추진현황보고 20쪽 행정동 17개 동에 지금 통장이 21석이 공석이라요?
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

통장을 구하기가 힘들어요?
두철

황두철총무과장

각 동의 공통적인 사항이지만 아파트 쪽에는 통장님들이 서로 하려고 하는 대체적으로 그렇고 일반주택, 어려운 곳, 상가가 많고 이런 데는 통장 구하기가 상당히 어렵습니다.

김진출위원

제가 한 가지 제안을 하면 자료에 올라왔기 때문에 얘기인데 전에도 통장 임기가 원래 2년에 원래 세 번 이다가 임기를 네 번까지 할 수 있다. 결격사유가 없는 상황에서는 8년이잖아요. 수성구 같은 데는 3년씩 세 번 하면 9년이라요. 물론 아파트 같은데 통장 구하기가 수월하고 주택 쪽에 통장구하기가 어려워요. 실제로 하는 일이 많기 때문에 그렇다면 월급을 100% 더 주고 덜 주고 안 하기 때문에 수당은 똑같다는 거죠.
두철

황두철총무과장

그렇습니다.

김진출위원

그래서 총무과에서 통장님들 관리를 하니까 임기를 물론 자기들이 요청을 하는데 우리가 굳이 해줄 필요는 없지만 통우회에 통우회장이 서구회장이 그런 건의가 들어왔을 때 해주기는 해줬는데 일단 여론을 한번 물어보고 우리는 한 번을 다할 것이냐 안 그러면은 수성구처럼 3년에 조례를 바꿔야 되잖아요. 임기제도를 제안을 드립니다.
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

왜냐하면 통장들 연령 제한을 없앴잖아요. 전에 65세까지 하면 통장을 못 하게 되는데 연령을 풀었는데 임기는 그대로입니다. 그러다 보면 어떤 면에서는 젊은 통장들의 일찍 마치는 통장들이 있어가지고 어떤 동에는 문제가 되고 어떤 동 통장들이 나이가 70된 통장들도 있어요. 상당히 좀 모순이랄까 보기가 좀 그렇더라 해서 임기제도를 젊은 통장님들이 좀 더 할 수 있는 방안을 모색했으면 어떻겠노 해서 드리는 거고 21석이 공석입니다.
두철

황두철총무과장

예. 그렇습니다.

김진출위원

공석을 두니 차라리 임기를 연장하면 공석이 덜 될거라고,
두철

황두철총무과장

맞습니다. 연속해서 세 번 연장할 수 있다고 하는 게 할 수 있는 거지 위원님 말씀대로 우리가 더 완화시켜 놓으면 더 나은 부분이 있다고 생각합니다. 좋은 질의하셨는데 적극 검토하도록 하겠습니다.

김진출위원

지금 총무과에서 관리하는 단체가 11개 단체가 되는데 실적을 보니까 태극기 달기 여러 가지 가 있던데 업무가 같이 새마을이나 국민운동단체 보면 새마을 바르게 자총 이잖아요. 3개가 겹치는 사업이 더러 있어요. 어떤 동에 가면 태극기를 새마을도 달고 바르게도 달고 그런 것은 이중낭비입니다. 보조비를 우리가 주는데 같은 돈을 쓰면서 이중으로 쓰면 안 된다는 것이지 그런 것을 지적해 주시고 그것 말고도 관변단체가 많잖아요?
두철

황두철총무과장

예. 맞습니다.

김진출위원

단체가 많으면서 동네에 가면 인구가 줄어서 사람은 없어요. 상당히 그런 애로점을 관에서 관리를 해줬으면 안 좋겠나 싶어요. 무조건 동에 가서 이것 만들어라 저것 만들어라 하니까 동장님도 식겁 한다니까? 그런게 많더라고요. 28쪽에 동료위원들도 얘기했지만 소통이 안 돼가지고 주민참여예산이라든지 여러 가지 문제가 많잖아요. 17개 동에 숙원 사업이 건의사항은 62건이라고 해해놨는데 건수로 69건 100건을 얘기하기 이전에 실제로 그 동네에 꼭 필요한 숙원사업 이런 걸 우선적으로 해주는 걸 우리 총무과가 조정을 해줘야 돼 무조건 올라온다고 건수만 몇 건 해라 몇 건 해라 이것은 내가 볼 때는 각 동에 몇 건씩 올려라 이렇게 총무과에서 공문을 내려 보내면 동장님은 건수 없는 것도 억지로 이것 저것 만들어 올리다 보니까 어떤 동은 수십 건이 되고 어떤 동은 없기 때문에 안 올라 온 것이고 그리고 그런게 문제는 뭐냐 하면 이것이 주민참여예산제를 하다 보니까 시에서 시비를 받아 오니까 구비하고 상관없다고 생각 하니까 지역구 의원들한테 무관하게 얘기가 안돼요. 소통이 안돼요. 거듭 얘기하지만 이런 게 문제가 되기 때문에 감사할 때 이런 지적이 나오는 거예요. 결과적으로 건수는 많으면서도 여기 다 앉아 계시지만 자기들은 뭐 하는지도 몰라요 뭐가 지금 공모사업에 올랐는지 뭐가 어찌되는지 아무것도 몰라요 그렇다고 동장하고 소통되는 지역구 의원들은 그나마도 우리 동네 주민참여예산제를 가지고 뭐를 한다는 것을 대충 알고 있지만 그 외는 동료위원들이 얘기한 그 말이 모른다고 전혀 그럼 이 사업을 하고 있어도 모르고 있는 거 하고 내가 알고 있는 것 하고는 질적으로 틀린다고 동네에 관심 있는 지역구 의원들은 알고 전부 몰라요 그런 것을 지적해 주시고, 그리고 130쪽에 있던 국민운동단체 관리를 그렇게 해주시면 안 좋겠나, 32쪽 직원들 후생복지를 하는데 의원들도 후생복지를 해 주는데 작년부터인가 생겼는데 우리 의원들이 애로점이 뭔가 하면 30만원을 어느 병원에서든 끊어 넣으면 되는데 골라서 한다는게 상당히 힘듭니다. 30만원 갖고는 모자랍니다. 분명히 가면은 50만 원은 들더라고 이런 것을 새로 재검토 해줬으면 하는 바램이고요.
두철

황두철총무과장

예. 검토한번 해보겠습니다.

김진출위원

직원들은 어떤지 모르겠만 의원들로 봐서는 2년에 한 번씩 하면서 30만 원 갖고 모자랍니다. 그래서 그것을 해주려면 확실하게 해주고 국장님 어차피 예산 투자하는 김에 더 하면 좋지 않겠습니까?
두철

황두철총무과장

금액에 맞춰가지고 검사를 받을 수 있지만,

김진출위원

다른 것은 다 후생에 잘 맞게 했는데 코로나가 있어서 캠핑하고 펜션 같은게 잡혀 있는데 갔다 온 사람 있어요.
두철

황두철총무과장

다 갔습니다. 캠핑을 했고요.

김진출위원

글램핑도 했습니까?
두철

황두철총무과장

복지쪽으로 글램핑 했습니다. 가족 4인만 가고 하니까 코로나19로 인해서 방역 차원에서 못하는 것은 못하지만 할 수 있는 것은 했습니다.

김진출위원

국장님도 계시지만 예전에는 우리가 복지라고 하기 이전에 1년에 한 번씩 구청장님하고 전 직원하고 우리 의원들하고 코로나가 없는 해에도 없어졌어요. 없어진 이유가 젊은 직원들이 우리는 단합에 야유회 가기 싫다 여론이 그렇게 해서 없어졌다는 얘기는 그냥 공식적으로 들었는게 아니고 후문으로 들었는데 국장님 앞으로 향후 계획에는 없습니까? 만약에 코로나가 풀렸을 때 예를 들어서 소통, 소통 얘기했는데 하루를 잡아서 프로그램이야 기획해서 하기 나름이고 전체적으로 모여서 물론 젊은 직원 나는 안간다. 이런 여러 가지 이유야 있겠지 내가 왜 노는 날 얽매여서 가노 이런 여러 가지 애로점은 물론 안 있겠나 그런데 국장님 향후 계획에 그런게 없습니까? 이것은 폐지하고 그런 다른 방법이 있다든지 그 예산은 물론 있을 거 아닙니까? 거기에 대해 설명을 한번 해보십시오.
왕규

여왕규자치행정국장

아시다시피 한 몇 년 전까지만 해도 전 직원이 아니면 2분의 1로 나누어서 1박 2일까지도 해본 경험도 있고 이런데 그렇게 하려면 우선 예산이 굉장히 큰 금액이 투입돼야 되고 거기에 앞서 조금 전에 지적하셨듯이 젊은 친구들이 요새 많이 우리 조직에 들어오다 보니까 생각이 어떤 가치관 차이가 너무 많이 납니다. 그래서 굳이 그 친구들이 원하지 않는 걸 한 자리에 모아놓고 해야 될 필요가 있느냐 이걸 상당히 심도 있게 검토한 것도 사실입니다. 다만 이걸 그래도 언젠가는 조금씩 조직의 어떤 존재 이유랄까 이런 걸 고취시키고 우리 조직이 서구청이면 서구청, 시청이면 시청이 나아가야 될 방향 이런 거에 대해서 심어줘야 할 필요도 있어서 매년은 못 하더라도 적어도 2개 연도 아니면 3개 연도에 한 번씩은 해야 될 필요가 있다고 생각하고 있습니다. 그래서 예산 편성도 하고 있습니다마는 올해 같은 경우에는 코로나로 인해서 인원 제한 때문에 못 했다는 말씀을 드립니다. 앞으로 향후는 이걸 좀 더 크게 한 자리에서 몇 백 명 모아서 하는 거는 조금은 몇 년에 한 번씩 하더라도 부서별로 아니면 국별로 이렇게 해서 하는 것도 하나의 좋은 방법이 되지 않겠나 이런 생각을 합니다.

김진출위원

잘 알겠습니다. 주요업무추진상황보고 35쪽 비산7동이나 내당1동 하고 동청사에 대해서 다 완공했는데 공교롭게도 오늘 비산6동 동장님이 안 오셔서 리모델링에 대해서 지적하고 싶은게 처음에 모의원이 리모델링에 지적을 해서 이것을 좀 해달라고 하니까 안전도 검사나 이런걸 해서 못한다 예를 들어서 그런데 자치위원하고 그 동네 동장이 와서 얘기해서 지금 시작해서 한다 이런 소문이 들렸어요. 그러면 그 담당 의원은 상당히 기분이 언잖았다. 우리 의원들이 가서 말하면 동청사가 오래되어서 안되니까 새로 뜯고 짓던지 해야 되는데 안된다고 딱 잘랐는데, 자치위원장하고 동장이 와서 말하니까 다른 분이 와서 말하니까 리모델링 시작해서 한다 상당히 오해하기 좋을 만하지요. 또 두 번째 평리2동인가 비산4동인가 공원할려고 부지를 사놨다가 건물을 지어도 하니까 그것도 안된다 그랬다가 건물 20평으로 짓는데 총무과는 알고 있지요? 총무과에서 나가는 것 맞지요?
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

처음에는 다해야 된다고 해놓고 건물 짓는 다고 하니까 듣는 입장에서는 상당히 기분 나쁘다 이거지요. 우리 의원들이 부탁 했는 것을 해줘야 되는데 안 되면 어떤 이유로 안 된다고 그런 것을 총무과에서 새심하게 파악해서 그것이 하나의 조그만 싹이 움터서 감정이 온다 말이예요. 그렇게 되다 보니까 엉뚱한 불똥이 지금 보건소 증측 하는데 왜 증축하느냐 얘기 할 수도 있어요. 내가 충분히 이해하기 때문에 질의를 하는 것입니다. 그래서 그런 것을 새심하게 파악해서 동청사 리모델링 이라든지 각 동에서 우리가 요구하는 민원이라든지 이런게 있으면 의원들 의견을 존중해서 존중하기 이전에 나중에 돌아가면 의원들도 주민입니다. 공무원들이야 60세까지 정년퇴직 있지만 우리가 임기가 끝나서 돌아가면 주민이니까 주민의 의견이라고 생각하고 충분하게 청취를 하셔서 마음 안 상하게 해줬으면 좋겠다는 그런 건의를 드립니다. 총무과장님 국장님 참고를 하시고 앞으로 그런 일이 없도록 해주시기 바랍니다.
두철

황두철총무과장

예. 소통에 만전을 기하도록 하겠습니다.

김진출위원

이상입니다.

홍병헌위원장

김진출 위원님 수고 하셨습니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

차금영위원

과장님 주요업무추진상황보고 34쪽 제가 해마다 지적하는 것이고 어제 기획예산실에도 지적을 했는데 2021년 수의계약 개선 추진계획 여기에 보면 특정업체 편중기준 강화, 산출 기초조사 작성 등을 추진 중 제가 자료를 검토해 보니까 우리 구청에서 노력하는 것은 보입니다. 조금씩은 개선돼 가고 있다는 것은 보이는데 제가 이번에 하나 발견한 게 개선도 약간 되었지만 어떤 업체 자체가 이동이 됐더라고요 편중된 거는 많이 또 편중이 돼 있는데 업체 자체가 제가 여기서 사실대로 그대로 말하겠습니다. 선진애드 과장님 계실 때는 2020년도 19년 18년도는 엄청 선진으로 갔는데 지금 서경기획으로 옮겨졌어요. 많은 액수들이 서경기획이 갑자기 작년 올해 많이 선진애드 쪽에서 서경기획으로 옮겨왔네요. 그럼 이것은 우리 기본취지 하고는 어긋나는 거잖아요. 이것은 뭐든지 평등하게 누구든지 골고루 배분을 하자는 그런 취지로 저희들은 늘 지적하는데 한쪽에서 과장님 퇴직하고 나니까 이쪽으로 다 옮겨 온 것 같아 보이거든요. 제가 자료를 보니까 그래서 액수들이 전부 다 크드라고요. 의회사무국 하는 것 보니까? 이런 부분을 과장님이 총괄하시면서 좀 꼼꼼히 좀 따져보세요.
두철

황두철총무과장

예.

차금영위원

이 부분을 늘 지적을 하는데도 개선이 조금씩 되는 것 같지만 그래도 문제는 아직 좀 있는 것 같습니다. 이 부분 좀 각별히 신경 써주시고요, 그리고 130쪽 아주 강력하게 지적했던 사항인데 여성 휴게실 안마 의자 구입 개인적으로 총무과장님 정책 중 가장 실수한게 저는 이거라고 봅니다. 제가 거기에 한 번씩 가봅니다. 어떻게 이용을 하는가 여기 일지 같은 걸 제가 한번 여기 좀 봤는데 아주 극소수로 이용을 하고 있는데 휴게실을 이용하는 것까지는 물론 의원들 후생복지 차원에서 필요하다고 보는데 안마 의자를 저는 한 번도 못 봤거든요. 이거 한번 조사 좀 해보셨습니까? 얼마나 이용하는지, 이것은 정서적 문제거든요. 그때 발언에서도 말씀드렸지만 택배 노동자들이 1분 1초를 다퉈가면서 그분들은 다 세금 내거든요. 정말 열악한 환경에서 갑근세 전부 세금을 국민들이 내는데 공무원이 안마의자 놓고 있다는 것, 물론 우리 공무원들 전체에 해당되는 건 아닙니다. 여성 휴게실을 이용하시는 분들만 이용하는 것이지만 이런 거를 놨다는 자체가 나는 이거는 과장님 실책이라고 좀 보거든요. 놓은 것을 어떻게 또 없애라고 할 수도 없는 상황이지만 앞으로 나는 이런 일이 재발되지 않도록 저는 경각심을 좀 가지라는 그런 차원에서 한번 말씀을 드립니다.
두철

황두철총무과장

다른 정책 펼 때 한번 심사숙고해서 참고 하도록 하겠습니다. 그런데 출입명부는 거기 와서 안 적고 가는 사람들이 많은 것으로 이해해 주시면,

차금영위원

안 적으면 안 되잖아요. 열체크도 해야 되고,
두철

황두철총무과장

많이 사용하는 것으로 알고 있습니다.

차금영위원

제가 보니까 아주 극소수 얼마 안 돼요. 8월 20일부터 10월 말까지 봤는데 몇 명 안 되더라고요. 안마 의자는 과연 몇 사람이 이용을 하는가 이게 문제지 거기 가서 안마의자를 사용하는 것은 한 번도 못 봤거든요. 모양도 보기 좋지 않을 겁니다. 공무원이 업무시간에 안마의자에 가서 안마 한다는 그 자체가 그래서 몇몇 주민들하고 얘기를 해보니까 정말 이거는 잘못됐다고 강력하게 질타를 하시더라고. 저와 같이 동의할 수 있는 공감할 수 있는 그런 얘기들을 하셔서 앞으로는 과장님 이런 실책을 하지 않도록 제가 그렇게 말씀을 드리는 겁니다.
두철

황두철총무과장

예. 알겠습니다.

차금영위원

이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수고하셨습니다. 오세광 위원님 질의하시기 바랍니다.

오세광위원

과장님 수고 많으십니다. 136쪽 지방보조금지원 집행내역 보시면 통일촉진운동, 범죄예방 활동전개 139쪽 자율방범 활동 활성화 사업, 자료가 다 안 올라와 있는데 이 부분 설명해 주십시오.
두철

황두철총무과장

우리가 자료 제출하는 기준일이 9월 30일 기준이라서 그렇습니다. 그 이후로도 자료가 들어오고 지출 되었는게 있습니다.

오세광위원

세 단체가 지출이 하나도 없다고 돼 있는데 상반기에 하나도 지출이 없었다는 겁니까?
두철

황두철총무과장

코로나 때문에 이분들이 코로나 끝나도 자꾸 기다리다가 안돼 가지고 제가 알고 있기로는 11월 달에 지출한 걸로 알고 있습니다.

오세광위원

자료 제출 기한이 9월까지다 보니까 우리가 파악하는데 애로사항이 있는 것 같습니다. 이런 경우에는 전년도 10월부터 올해 9월 달까지니까 2020년 자료도 봤거든요. 똑같은 상황이에요. 그러면 이 자료를 놓고서는 보조금이 어떻게 쓰여졌는지 알 수가 없거든요. 위원장님 이거는 우리가 자료를 요구할 때 연도별로 1월부터 12월까지 해야지만 그때 정확히 좀 파악이 될 수 있는 그런 부분이어서 그 해에도 해당이 되지만 전년도의 전체 11개월 분이 있어야지만 올해 9월까지 한 것도 비교가 될 수 있고 자료보완이 필요한 상황인 것 같습니다.

홍병헌위원장

그런 것은 1년을 정산하는 개념으로 충분하게 답변 될 수 있도록 요구를 한 거지요.

오세광위원

이상입니다.

홍병헌위원장

오세광 위원님 좋은 지적해 주셨습니다. 차금영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

차금영위원

199쪽 사업은 도시공원과 사업인데 북비산 네거리 수경시설개선사업 시행이 있는데 194쪽에 이것은 실시설계 용역하고 같은 사업인 것 같습니다. 제가 알기로는 북비산 네거리에 있던 수경시설을 이현공원으로 옮긴 것 맞지요?
두철

황두철총무과장

시행하는 부서에서는 알지만 우리는 돈 지출하는 부서기 때문에 그래서 여기에 다 있는 것입니다.

차금영위원

그렇지요. 상임위가 틀리다 보니까 도시공원과에 물어보고 싶은데 공공조형물 관리 등에 관한 조례에 보면 이걸 옮길 때도 심의를 받도록 돼 있는데 심의를 받은 자료가 있는지 자료를 좀 받아봤으면 좋겠습니다. 이 자료를 줄 때 공공조형물 설치하고 옮기고 서구 전체의 공공조형물 심의자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이것은 옮긴 것 같은데 우리가 또 옮긴거 아니고 설치한 것도 많이 있잖아요. 심의자료 언제 어느 때 어떻게 심의를 하고 결과가 어땠는지 자료를주시기 바랍니다.
두철

황두철총무과장

경리부서가 우리다 보니까 이 안에 다 있습니다.

차금영위원

예산만 이렇게 했다는 것만 올라온 거 같으니까 과장님한테 질의하는 것 크게 의미가 없을 것 같은데 사업한 것 중에 도시공원과가 굉장히 많은데 궁금한 게 있는데,
두철

황두철총무과장

도시공원과장님 오시라고 해서 직접 들으시면 좋을 것 같습니다.

차금영위원

이상입니다. 자료 좀 부탁드리겠습니다.
두철

황두철총무과장

예.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수고하셨습니다. 오세광 위원 질의해 주시기 바랍니다.

오세광위원

과장님 130쪽에 500만 원 이상 수의계약 현황을 보면 2020년 하반기 퇴직 공무원 기념품 구입이 있는데 1,995만 원, 퇴직자에 대한 순금 열쇠로 되어 있거든요. 시에서 감사대상이지 않았어요? 지적사항인 것으로 알고 있는데요.
두철

황두철총무과장

아직까지 감사기간이 도래하지 않아서 그런 것도 있는데,

오세광위원

전에 한번 시에서 지적된 것 같은데요?
두철

황두철총무과장

그렇지요. 다른 지방자치단체에도 지급하고 있고 이래서 지금 우리도 하반기에 다른 지방자치단체 하고 보조를 맞춰가지고 그렇게 하면 어떻겠나 생각하고 있습니다.

오세광위원

개인당 얼마정도 해당됩니까?
두철

황두철총무과장

개인당 100만 원입니다.

오세광위원

해마다 지급을 하시는 것입니까?
두철

황두철총무과장

이제까지는 해왔습니다. 현재 하반기 때는 고민을 하고 있습니다. 다른 구·군하고 보조를 맞춰가지고 다른 구에는 다 주는데 우리는 안 줄려니까 그렇고 그런게 있어가지고,

오세광위원

지적사항을 의도를 잘 파악하시고요. 다른 데도 하니까 우리도 해야 된다 퇴직하는 분들에게 기념품을 제공하니까 우리도 해야 된다. 기념패도 드리잖아요. 감사패 이런 것도 드리는데 이 부분은,
두철

황두철총무과장

감사패는 따로 있는 건 아니고,

오세광위원

공로패 및 퇴직 공무원 감사패 구입비가 있는데요. 노비아트에서 391만 원, 이 부분에 대해서는 우리 구가 앞서 갔으면 좋겠어요. 평생을 일해서 의미를 충분히 살리면서도 황금열쇠 그러면 느낌이 드는게 다양한 의견이 있을 수 있다고 저는 보거든요. 그래서 좀 더 신중하게 개선해 주시면 좋겠습니다.
두철

황두철총무과장

심도 있게 한번 검토를 해 보겠습니다. 공직자다 보니까 이런 이야기가 나오고 하는데 사기업체 다니는데 3∼ 40년 정도 근무하고 나갈 때는 나름대로 또 축하를 많이 받고 나가는 그런 취지라고 보면 생각하기 나름이라고 생각합니다. 위원님께서 지적하신 대로 우리가 감사에 지적도 됐고 이러니까 한번 심도 있게 다시 한 번 검토해 보도록 하겠습니다.

오세광위원

알겠습니다.

홍병헌위원장

오세광 위원님 수고하셨습니다. 김진출 위원님 질의하시기 바랍니다.

김진출위원

과장님 작년에 코로나 때문에 모든 행사를 많이 못했는데 81쪽에 민주평화통일 자문위원회에서 작년에 시무식을 했습니까? 이것은 신년교례회 할 때 쓰는 금액 아니예요?
두철

황두철총무과장

골든벨 울리기 행사한 것입니다.

김진출위원

작년에 신년교례회는 안했지요?
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

평화통일이 있는데 민족통일 협의회 420만 원, 안보견학 갔는데 코로나 때문에 안보교육 갔습니까? 평화통일 하고 민족통일하고 뭐가 다릅니까?
두철

황두철총무과장

단체가 다른 단체입니다.

김진출위원

민족통일은 뭡니까?
두철

황두철총무과장

민통이라고 비산7동에 권혁기 회장님이 맡고 있는 민통입니다. 명칭이 비슷하기는 비슷한데,

김진출위원

안보교육은 갔다 왔습니까?
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

민족통일하고 민주통일하고 같은 것입니까?
두철

황두철총무과장

다른 단체입니다.

오세광위원

과장님 담당자 자료를 받은 것이 있는데 보시고 답변을 제대로 해주세요. 제가 답변하기에는 그렇고 여기 받은 게 있어요.
두철

황두철총무과장

과거에 죽 훑어보면 정권 바뀔 때마다 옛날부터 단체가 하나 생기고 실제적으로 단체는 너무 많다고 생각합니다. 이름이 민통 있고 평통 있고 거의 비슷비슷한 단체도 있고 이렇습니다.

김진출위원

해놓은 자료를 하나 주세요.
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

민주평통은 대통령 자문기구고 민족통일은 내가 볼 때는 이거 언제 어느 때 만들었는지 기억이 잘 안나요. 그리고 대구 법사랑 범죄예방이 법사랑으로 바뀌었는데 민족통일 안보견학 갔다고 했지요?
두철

황두철총무과장

예.

오세광위원

안가고 방역행사 했습니다. 마스크 나눠주고 했습니다.

김진출위원

그런데 안보견학이라고 있어서,
두철

황두철총무과장

며칠 전에 갔다 왔습니다. 마스크 나눠주고 포항을 갔다 왔습니다.

김진출위원

해마다 지적을 하는데 법사랑이 있고 범죄피해 지원센터가 있는데 다 같은 검찰청에서 하는데 두 군데는 올해 다 행사를 했습니까?
두철

황두철총무과장

아직까지는 안 했는 것으로 알고 있습니다.

김진출위원

안하고, 할 예정입니까?
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

그리고 166쪽 무보직 6급이 몇 명 정도 있습니까?
두철

황두철총무과장

70명 정도 됩니다.

김진출위원

70명 중에 세무과하고 다른 과도 다 속해 있지요. 세무과가 가장 많이 차지하고 있습니까?
두철

황두철총무과장

행정직이 많습니다. 전체인원에 비해서 세무직이 많습니다.

김진출위원

국장님 이것은 여러 가지로 6급 이만큼 정체되어 있는 것이고 공무원들 답답할 거 아닙니까? 진급은 했는데 보직은 없다. 똑같은 7급의 일을 하고 있잖아요. 여기에 대해서 옛날부터 이랬습니까? 근래에 와서 많아졌습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

제도적인 하나의 문제점인데요. 지방자치가 실시되고 난 뒤에 부천 세무서 사건 터진면서 사건이 크게 전국적으로 이슈화가 되는 바람에 지방 행정에서도 세무직을 새로 신설하자 해서 한 달 한시에 7급, 9급, 일반행정에서 세무직으로 전환한 숫자까지 이렇게 되다보니까 나이라든가 거의 비슷한 사람이 한 달 한시에 들어오다 보니까 경력은 25년 지나가고 보직 줘야 되는 자리는 한정되어 있고 이러다 보니까 어쩔 수 없이 지금 세무직은 전국적인 현상입니다마는 무보직 현황 숫자가 이렇게 많습니다. 다만 기간이 지나도 세무직 이라든가 행정직하고 기술직하고 형평이 너무 안 맞다 해서 늦지만은 그래도 무보직 이지만 승진을 시켜야 된다 이런 걸 감안하고 지금 저희들은 타구에 비해서는 보직은 없습니다마는 승진을 가급적 96년도 97년도 들어오신 9급 직원들 25년 정도 지났는데 6급을 승진시키려고 하고 있습니다. 올 연말 지나면 해소되지 않겠나 저는 이렇게 생각합니다.

김진출위원

연도 수 대로 진급을 해도 이렇게 많이 밀린다는 말이지요. 왜 내가 이것을 질의했는가 하면 내년에 우리 의회가 지방자치단체로 직원 독립제로 간다 말이예요. 그래 되면 거기도 세무과 짝이 안 나겠다 싶어서 그런 우려를 해가지고 만약에 예를 들어 6급으로 계속 있다가 7급 짜리가 6급으로 올라와야 되는데 이 사람이 갈데가 없다 말이예요. 갈데도 없고 진급도 할 자리가 없으면 계속 정체되니까 이런 상황이 있는데 왜 행자부에서 직원 독립을 하는가 싶어서 의아하고 궁금증이 있어서 행정자치부나 국장이 회의할 때 가서 현재도 이것 때문에 문제가 된다. 아니면 순환을 시켜 급수를 하나 더 만들어서 4급을 3급을 하든지 시처럼 그런 방안을 찾는게 안 맞습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

직렬로 나누어서 전문화시키는 건 좋은데 순환 보직으로 가면 직렬에 대한 쉽게 이야기해서 9급에 들어와 가지고 6급까지 가면은 보통 25년 정도 걸리는데 그렇게 하다가 단순히 행정직을 받아가 잘할 수도 있습니다마는 그래도 그 업무만 전문적으로 해오다가 일반 행정직으로 바뀌었을 경우에 하는 업무가 다르다 보니까 자기 능력이 있음에도 불구하고 해보지 않는 업무를 하다 보니까 좀 미흡한 부분도 있을 수 있다 이렇게 봅니다. 다만 6급까지 있다가 5급 사무관으로 승진하면 일반 행정직으로 바뀌는 경우인데 무보직이 많다는 거는 어떻게 보면 조직이 풀어야 될 큰 숙제입니다. 이것이 전국적인 현상이고 상급 부서의 많은 질의와 요청을 해도 잘 바뀌지 않는 부분인데 이것은 지방자치가 좀 정착되고 난 뒤에 향후 발전해 나가면서 제대로 좀 풀어나가야 될 숙제인 것 같습니다.

김진출위원

예. 잘 알겠습니다. 그러고 266쪽 정기예금이 있고 일반 예금이 있어요. 원래 세무과에서 할 일인데 경리계장님 총무과에서 주는 돈을 여기에서 합니까?
현희

도현희경리팀장

예.

김진출위원

예를 들어서 여기서는 월급이나 돈을 경리계에서 지출을 하는데 정기적금 시킬 여유가 있습니까?
현희

도현희경리팀장

여유가 있습니다. 3개월 단위로 정기적금 넣어 최대한 활용하고 그리고 지출이 많을 경우에는 정기적금을 깨 가지고 지출하는 경우도 있고,

김진출위원

물론 전에도 그랬겠지만 이율을 보니까 정기예금이 376일 했을 때 0.71%, 77일 때는 0.53%나 지금 금리가 아무리 떨어져 있다 해도 대구은행에서 금리를 너무 적게 주는 거 아닌가요? 경리계장이 봤을 때 정기예금 시켜놓을 것 같으면 이자 다 찾아먹어야 된다 이 말입니다. 물론 구금고니까 옮길 수는 없겠지만 마을금고는 정기예금을 2%까지 주는데 그러면 1%라도 줘야 되는데 0.77, 최고 많은게 0.71이고 나머지는 전부 0.53입니다. 이것은 이율도 아니거든요. 돈 내러 가면 몇 프로 줘야 되는지 아십니까? 3.6%에서 5%까지 줘야 되, 그 이익이 너무 많이 차이가 납니다. 그렇다고 대구은행에서 서구에 장학금 많이 내라고 해도 돈 4,000만 원 주던데 경리계에서 하는 일은 이것이 안 작나 경리담당이 가서 이것을 좀 올려도 3개월 4개월 죽 내가 검색했어요. 정기예금 말고도 넣어 놓은 돈도 있을 거예요. 그 금액이 전에 7대 때 얘기했던 것이 어마어마한 금액입니다. 그래서 총무과에서 이자를 알뜰하게 챙겨 받아라 이 말입니다.
현희

도현희경리팀장

알겠습니다.

김진출위원

그래야지 특별교부금이라든지 그 외에 지방 자립도를 높이는 방법도 하나의 방법이라고 볼 수도 있습니다.
현희

도현희경리팀장

예.

홍병헌위원장

김진출 위원님 수고하셨습니다. 오세광 위원 질의하시기 바랍니다.

오세광위원

과장님 217쪽 공무원 취미클럽 830만 원 지원되고 있는데요. 잘 운영이 되고 있습니까?
두철

황두철총무과장

코로나로 인해서 제약은 좀 받습니다마는 대체적으로 잘 되고 있습니다.

오세광위원

지출 현황도 파악하고 계시지요?
두철

황두철총무과장

예. 2월에 취미클럽에 지원을 하면 그동안 지출 및 실적을 보고서와 제출 받아서 12월에 정산하고 있습니다. 올해 것은 아직 파악이 안 되고 있습니다.

오세광위원

작년에는 얼마정도 지출 했어요?
두철

황두철총무과장

작년에 전액지출이 다 되었습니다.

오세광위원

코로나 인데도 잘 하셨네요. 잘 알겠습니다. 그리고 270쪽 동에도 다녀가셨는데 주민자치회 비산2.3동 여기도 과장님께서 관심 있게 보고 계시나요?
두철

황두철총무과장

총회 할 때 저도 참석한 적이 있습니다. 달성 토성마을은 대구시뿐만 아니고 전국 단위에서도 주목하는 자리고 권영진 시장님도 많이 참석하실 정도로 주민,

오세광위원

마을 방송국도 생겼잖아요. 같이 연관해서 하나요?
두철

황두철총무과장

주차장 운영하고 다 같이 합니다.

오세광위원

적극적으로 활동할 수 있도록 관심 많이 가져주시고요 업무보고 34쪽 친환경자동차 지난번에 보건소 지하에 충전소 설치한다고 말씀하셨지요?
두철

황두철총무과장

예.

오세광위원

충전소 관련해서 우리 1층에도 지금 있는데 다른 업체에서 한다고 설명하셨잖아요.
두철

황두철총무과장

예. 그렇습니다.

오세광위원

일반 주민들이 이용하기에는 보건소 지하에 있다고는 생각을 못 할 같고 기존에 있는 한 곳 밖에 없는데 좀 더 확충해야 되지 않겠습니까?
두철

황두철총무과장

지난번에 위원님께서 지적하셨다시피 급속 충전기가 실제적으로 필요한 시점입니다. 우리 구뿐만 아니고 전국의 지방자치단체의 공통적인 사항이지만 또 저번에 설명 드렸다시피 급속은 돈도 많이 들고 우리가 또 설치해 놓고 시로 이관해야 되는 그런 상황이고 지금 아시다시피 보건소 지하에 설치하는 거는 이 차량을 완속으로 설치하니까 우리 공용 차량들이 주로 이용하는 그런 목적으로 설치하고 있습니다.

오세광위원

공용 차량은 그렇게 대책을 하셨다고 볼 수 있는데 다른 지자체도 마찬가지겠지만 이런 애로사항을 적극적으로 건의도 하시고 할 때 두 대하든지 세 대하든지 주민들의 요구사항에 맞게 적극적으로 건의도 하고 그렇게 추진해 주셨으면 좋겠습니다.
두철

황두철총무과장

알겠습니다.

홍병헌위원장

오세광 위원님 수고하셨습니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

차금영위원

73쪽 구내식당 옥상 신축공사를 했고 이때 제가 지적을 한 게 설계변경을 해서 계속 단가를 올리더라고요. 계속 공사비가 올라가더라고, 의회 화장실을 할 때도 처음에는 이렇게 한다고 했다가 설계 변경을 하다 보니까 계속 공사비가 추가가 됐었거든요. 그런데 지금 작은 금액이라고 볼 수 있는데 진짜로 큰 금액들이 비산7동, 평리5동 , 평리6동 몇 군데입니까? 동청사 신축을 몇 군데 하지요? 내당1동, 비산7동, 평리5동, 평리6동 이렇게 신축을 하고 두 군데는 보수 공사를 하는데 금액들이 만만치가 않고 작은 금액들이 아닙니다. 한꺼번에 신축을 하게 됐는데 신축이든 증축이든 예산 들어가는 것 꼼꼼히 따져보시고 자꾸 설계를 변경해서 공사비 부풀리기, 공직 사회에서는 몰라도 밖에서는 이런 일이 비일비재하거든요. 결국은 이게 다 우리 주민들의 세금이니까 꼼꼼하게 좀 따져보시라고 제가 진짜 좀 당부를 좀 드리겠습니다.
두철

황두철총무과장

꼼꼼히 살피도록 하겠습니다.

차금영위원

당부 좀 드리겠습니다. 해마다 느끼는데 에어컨 같은 것을 굉장히 많이 고치고 새로 하고 교체하고 하는데 업체에 맡기는게 아니고 전문기사를 채용을 해서 평상시에 늘 할 수 있도록 하면 어떻습니까?
두철

황두철총무과장

그 방법도 좋은 의견이라 생각합니다. 일단은 그런 방법이 있는지 한번 검토해 보겠습니다.

차금영위원

해마다 계속 냉난방비 교체하고 보수하고 하는데 보통 500만 원, 600만 원 이런 식으로 하는데 자격증 가진 분을 채용을 해서 그분이 재료 사다가 할 수 있는 그런 것은 안됩니까?
두철

황두철총무과장

좋은 의견이신데 그런 것을 설치할 때 국·시비를 많이 받아 하기 때문에 우리가 채용까지 해버리면 국시비 받는데 애로사항이 있고 그렇기 때문에 검토를 한번 해보겠습니다.

차금영위원

우리 직원이 있으면 국시비는 안됩니까?
두철

황두철총무과장

그 부분을 검토한번 해가지고 되면 그렇게,
왕규

여왕규자치행정국장

최근 냉난방기 교체를 지금 저희들이 한 것은 심지어 17년 되는 경우도 있고 내구연한이 10년이라고 알고 있는데 너무 잦은 고장으로 인해서 수리비가 좀 과다하게 지출된 부분도 있기는 있습니다. 그런데 올해 끝나고 나면은 2022년까지 하고 나면은 거의 다 완료되지 싶은데요. 작년까지 거의 한 80% 교체한 것으로 알고 있는데 올해 다 교체하고 나면 2020년 21년 22년 3개 연도에 거의 다 100% 교체한다고 이해하시면 되겠습니다.

차금영위원

그래서 집중적으로 이렇게 했습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

그렇습니다.

차금영위원

제가 해마다 보니까 시기적으로 그런게 있는가 보네요. 늘 계속 이런 식으로 돈이 들어가면 이거는 좀 문제다 싶어가지고 시기적으로 교체 시기가 내구연한이 됐으니까 이렇다는 그런 문제점이 있네, 그런 부분 한번 꼼꼼히 살펴보세요.
두철

황두철총무과장

그러도록 하겠습니다.

차금영위원

알겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수고하셨습니다. 김진출 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진출위원

코로나 시기에 상당히 애를 쓰고 있는데 거듭 얘기 했지만 17개동에 동청사가 신축 개축 되어서 다 잘되어 있어요. 내당2.3동 청사가 11년 전에 신축을 제1번으로 하려고 하다가 리모델링 6억 1,500만 원 들여서 하는 바람에 11년이 밀렸습니다. 그래서 자치행정국장님도 계시고 총무과장님 계시지만 비산6동까지 끝나면 다른 데는 할 데가 없어요. 내당2.3동 동청사를 그 자리에 개축을 하든지 신축을 하든지 안을 세워서 추진해 주실 것을 건의합니다.
두철

황두철총무과장

예.

김진출위원

이상입니다.

홍병헌위원장

김진출 위원님 당부 말씀을 꼭 기억해 주셨다가 차질 없이 지원해 주십시오.
두철

황두철총무과장

예. 알겠습니다.

홍병헌위원장

제가 한 가지 질의를 할까 합니다. 우리 구에 예비군 동대와 예비군 자원이 충분히 있습니다. 예비군 자원이 17개 동에 한 7,800명 정도 편성되어 있는 걸로 알고 있습니다. 우리 동 행정복지센터에서 예비군 동대에 지원한 금액이 일정 부분 있지요. 사무용품비랄까 제가 알기만 해도 너무 형평성에 어긋나는 이러한 지원이다라는 볼멘 소리들이 많습니다. 우리 과장님께서도 익히 알고 계실 것이고 국장님 참고사항으로 알고 계시면 좋겠는데 타 구와 비교한다는 자체는 불합리 하다고 봅니다. 자원의 숫자에 따라서도 달라질 수도 충분히 있습니다. 타 구를 보면 우리 구에 비해서 배가 넘는 동도 있습니다. 이런게 한두 군데가 아닙니다. 많습니다. 그래서 이런 것들은 재정이 어렵습니다마는 그래도 예비군 자원 육성에 기여한다는 생각으로 해서 복안을 한번 세워볼 그런 부탁을 드리겠습니다. 검토를 해 주십사 하는 말씀드리고 제가 작년도 기억이 납니다. 책자를 217쪽 공무원 취미클럽 현황 및 지원내역이 있습니다. 450만 원도 아니고 45만 원 전부 50만 원 내외인데 어차피 주요업무추진 상황에도 이 내역이 나와 있습니다. 후생복지 및 행복한 직장 분위기 만드는 이렇게도 볼 수가 있습니다. 이런 취미 활동을 하는데 지금 책자에 나오는 자료를 보면 약 450명 되는데 2/3에 가까운 직장인들이 취미 활동을 하고 있습니다. 이런 것들은 분위기 쇄신하는 차원에서 총무과장님 용단을 한번 내려주시면 어떻겠나 싶은 생각입니다.
두철

황두철총무과장

감사합니다. 직원들 복지관계에 대해서 예산을 증액하려고 하니까 부담이 좀 커지고 그런데 평소에도 조금 적다고 생각을 했는데 앞으로 위원장님 말씀대로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

홍병헌위원장

이런 것들은 우리 가 충분히 고려해 볼 사항이 아닌가 하는 뜻에서 질의를 했고요 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 감사 때 이런 이야기들이 있었습니다. 국장님도 좋은 말씀을 하셨는데 용품 중에 내구연한이 있습니다. 이런 것을 봤을 때 굳이 몇 쪽 이라고 이야기 하지 않겠습니다. 행정 차량에 관해서 2006년도에 구입한 차량이 있습니다. 짜잔하게 손을 봐야 될 부분들이 많이 발생되잖아요. 충분히 이해되지요. 감가상각 때문에 그런데 그 차량을 운전하는 운전자는 상당히 부담을 안고 가야 된다는 겁니다. 위험성이 초래되고 있는 사항들에 대해서는 제가 이렇게 주장을 안해도 충분히 공감하리라 믿습니다. 그래서 내구연한을 2006년도 라는게 명시가 되어 있는게 이런걸 보면 한번쯤 검토해 봐야 할 사항이 아닌가 이런 생각에서 안전을 도모하자는 차원에서 참고로 말씀을 드렸습니다. 내년에 예산이 편성됐는지는 아직 살펴보지 못했습니다. 눈여겨봐 주시기를 당부 드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

차금영위원

161쪽 우수 공무원 표창등 시상 내역에 보면 서미영 씨가 공유문화도시 조성 기여라고 그랬는데 제가 이번에 문화도시 조례를 제정했는데 이 문화도시 조성에 기여한다는 게 어떤 내용인지 궁금했어요?
두철

황두철총무과장

서미영씨가 고생했던 부분은 이주한 의원님한테 제보를 받았습니다. 의원님이 하시는 말씀이 평리1동에 구평리 시장 안쪽에 폐 건물이 있었는데 건물을 철거하고 깨끗하게 하는데 헌신의 노력을 했다고 제보가 왔길래 우리가 조사를 해보니까 동의 사무장으로 있을 때 고생을 많이 했더라고요 그래서 추천을 올린 것으로 알고 있습니다.

차금영위원

노력한 것은 인정을 할 수가 있는데 문화도시 조성에 기여했다고 명칭을 이렇게 붙일 수 있는 게 됩니까? 국장님 말씀해 보세요.
왕규

여왕규자치행정국장

제목을 이렇게 달았는 것은 서미영 씨가 본인이 평리1동 총괄 팀장으로 있을 때 추진했던 사업들을 가지고 시에 가서 발표를 했습니다. 그때 제목을 달 때 이렇게 달았는 모양인데 공유문화도시에 일정 부분 과장님이 이야기 설명드린 것처럼 폐건물 전체를 다 깨끗하게 정리를 하고 문화도시 조성하는데 일정 부분 기여하지 않았나 해서 발표를 우리 구를 대표해서 발표하고 구에서 1등을 했기 때문에 시장님 상을 받게 되었다고 하는 말씀을 드리고 제목의 부분에 대해서는 정확하게 무엇 때문에 이 제목을 가지고 그렇게 했는가는 한 번 더 정확하게 알아봐야 될 것 같습니다.

차금영위원

폐건물을 깨끗하게 했으면 그 공간은 지금 어떻게 돼 있습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

지금은 정리가 돼가지고 소공원 비슷하게 조성해가지고 주민들로부터 호평을 받고 있다고 알고 있습니다.

차금영위원

건물을 완전히 철거를 하고,
왕규

여왕규자치행정국장

옛날에 구 재래시장이었는데 그 시장에 면적이 몇 평씩 안 되는 것을 방치하다시피 한 걸 다 일일이 찾아가서 설득을 해서 건물을 좀 철거하면 어떻겠습니까? 동의를 구하고 개인 사유재산이니까 거기에 소공원을 조성한 걸로 그렇게 알고 있습니다. 정확하게 가보기는 가봤는데 내용 자체는 정확하게 어떻게 되는지 잘 모르겠습니다.

차금영위원

제가 기회 되면 가서 현장을 한 번 좀 가보겠습니다. 이주한 의원은 잘 아시겠네요?
두철

황두철총무과장

동에 사무장으로 있을 때 동사무소 건너편에 보면 공영주차장 안에 공공커피숍 같은 것을 꾸미고 있습니다. 그거 하는데 일조를 했습니다. 그것 때문에 공유문화도시 명칭을 안 붙였겠나 그렇게 생각합니다.

차금영위원

서미영 씨가 지금 근무하실 거 아니에요?
두철

황두철총무과장

그렇지요. 지역경제과에 있습니다.

차금영위원

제가 가서 현장을 보고 싶은데 설명을 한번 어떻게 어떻게 돼서 이렇게 됐다는 그런 걸 직접 설명을 한번 듣고 싶습니다.
두철

황두철총무과장

직접 같이 가서 설명을 드리도록 하겠습니다.

차금영위원

옛날 모습도 사진 상으로 자료는 있을 거 아닙니까? 굉장히 궁금한 사항인데 한번 그렇게 해주세요.
두철

황두철총무과장

예.

차금영위원

알겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

차금영 위원님 수고하셨습니다. 오세광 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오세광위원

업무추진비와 관련해서 환경직 공무원 간식 제공한 것은 해마다 하는 것은 아니지요?
두철

황두철총무과장

예. 그렇습니다.

오세광위원

올해 왜 특별히 이렇게 하신 것이지요?
두철

황두철총무과장

현장 근무자들한테는 한 번씩 매년 그렇게 했습니다.

오세광위원

작년 자료는 없는 것 같은데요.
왕규

여왕규자치행정국장

제가 기억이 나서 말씀을 드릴까 합니다. 초복을 앞두고 우리 직원들한테는 수박을 부서별로 1개, 2개 많은 데는 3개까지 돌리고 하는데 이분들한테 수박을 드리기가 좀 뭐해서 햄버거를 해서 고생하고 계시는 관내 공무직들 환경미화원들 한테 하나씩 드리면 어떻냐 해서 지급한 것으로 기억이 됩니다.

오세광위원

작년에는 없었던 것이지요.
두철

황두철총무과장

매년 한 걸로 이야기 하고 있습니다.

오세광위원

전체 130명이나 되는 분들 없는 것 같은데요? 격려하는 것은 좋은데 제 자료에는 작년에 안 보이는 것 같아서 특별히 전체 환경직 공무원을 다 챙기는 건 좋은데 이게 규정상 지출이 제대로 됐느냐를 묻고 싶거든요. 문제가 없습니까?
왕규

여왕규자치행정국장

오히려 어려운 어떻게 보면 사무실에서 근무한 직원보다 그분들이 더 많이 현장에서 고생하시고 땀 흘리고 하니까 그분들을 격려하는 거라고 이해하시면 좋을 것 같습니다.

오세광위원

이상이 없다면 격려를 더 자주 해 주셔도 관계는 없고 따져볼 건 따져보고 현장에서 제일 고생하신 분이라고 생각이 되니까 잘 관심 가져주십시오
두철

황두철총무과장

예. 알겠습니다.

오세광위원

이상입니다. 101쪽 부구청장님 지출하신 부분은 정기적으로 구입을 하는 건가요, 한꺼번에 돈이 많이 지출된 것 같습니다.
두철

황두철총무과장

다과는 부구청장실 뿐만 아니고 청장님실도 그렇고 3개월에 한 번씩 구입해가지고 방문객들한테 차 대접하고 그런 것입니다.

오세광위원

부구청장이 업무추진비에서 나가는 거예요?
두철

황두철총무과장

예.

오세광위원

알겠습니다. 이상입니다.

홍병헌위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 총무과 소관 업무에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 총무과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 자치행정국장님도 수고 하셨습니다. 이상으로 동행정복지센터 총무과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 다음 행정사무 감사는 12월 1일 내일 오전 10시에 속개하여 문화홍보과 소관 업무에 대한 감사를 하겠습니다. 오늘은 이만 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분 감사중지

감사

감사위원

수 4명

홍병헌감사위원

오세광 김진출 차금영

출처 대구 서구의회 회의록