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울산광역시의회 발언

이미영 의원 발언

제226회 제1035차 행정자치위원회2021-12-01

이미영 의원 프로필 보기 →

김미형위원장

성원이 되었으므로 제226회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 반갑습니다. 오늘은 의원발의 조례안 1건과 자치경찰위원회, 시민신문고위원회, 홍보실, 인권담당관실 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안과 2022년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 의원발의 조례안을 심사토록 하겠습니다. 1. 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안(의안번호 제1035호)(고호근 의원 대표발의)(김미형·이미영·황세영·백운찬·윤정록·김종섭·천기옥 의원 발의)
의사일정 제1항 의안번호 제1035호 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의하신 고호근 의원께서는 발언대에 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근의원

존경하는 김미형 위원장님을 비롯한 행정자치 위원 여러분 반갑습니다. 고호근 의원입니다. 의안번호 제1035호 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

김미형위원장

고호근 위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다.
연석

손연석시민안전실장

시민안전실장 손연석입니다. 시민의 안전을 위해 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 김미형 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 의견개진에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제1035호 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안에 대해서 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 울산광역시 산업현장에서 방사선으로부터 노동자의 안전과 보건증진에 필요한 시책을 마련하기 위해 조례 제정을 발의해 주신 고호근 의원님께 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 본 조례안은 산업현장에서 방사선 비파괴검사 안전관리에 필요한 지원 사항을 규정함으로써 방사선 피해를 예방하고 노동자의 안전 및 보건에 이바지하려는 것입니다. 본 조례안에 대하여 검토한 결과 관내 조선해양 및 화학 플랜트, 송유관 등 용접부 방사선 비파괴검사 과정에서 발생하는 방사선 안전관리 시책 마련이 필요한 사항으로 조례 제정의 타당성이 있습니다. 방사선 안전관리 지원 기본계획수립, 방사선 비파괴검사 현장탐사, 방사선 측정 및 컨설팅 등의 사업추진 및 지원 등에 관한 사항이 반영되어 상위법령인 비파괴검사 기술의 진행 및 관리에 관한 법률 내용에도 부합한 것으로 판단됩니다. 따라서 본 조례가 제정된다면 울산광역시 산업현장에서 방사선으로부터 노동자의 안전과 보건증진에 기여할 것으로 예상됩니다. 이상으로 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안에 대해서 의견개진을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

손연석 시민안전실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
전무

전무위원

이병준 의안번호 제1035호 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

김미형위원장

이병준 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 고호근 의원님과 시민안전실장님께서 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의순서와 상관없이 질의하여 주시기 바랍니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 고호근 의원님께서 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 실제로 저희가 방사선 비파괴가 사용되어지는 울산의 사업장이나 이런 부분들이 한 얼마나 되나요?
호근

고호근의원

조선, 현대중공업 이런 부분 굉장히 많고, 석유화학단지 공단 안에도 거의 용접부위가 있는 파이프 랙은 거의 다 이런 비파괴검사를 한다고 보시면 될 줄 알고 있습니다.

이미영위원

파이프 랙이나 이런 관련하고 또 원전, 중공업, 일단 사업장에서는 거의 다 해당이 된다고 보면 되나요? 아니면…….
호근

고호근의원

예, 사업장에는 용접부위들, 철을 연결하는 용접을 합니다. 용접부위가 있는 부분은 다 엑스레이 촬영을, 중요한 부위는 다 하고 있습니다.

이미영위원

그래서 실은 방사선 비파괴검사 과정에서 발생하는 방사선 안전에 관한 부분들을 말씀하시는 거잖아요, 그렇죠?
호근

고호근의원

예.

이미영위원

그래서 꼭 필요한 조례라고 생각을 하고 실제 전체적으로 우리 울산시의 산업현장에서 일하시는 노동자들께 안전관리를 위한 조례가 되지 않을까 라는 예상합니다. 특히 이 조례가 통과되어서 시행이 된다고 하면 현재와 어떤 부분이 달라지는지 실장님께서 설명을 해 주십시오.
연석

손연석시민안전실장

조금 전에 위원님께서 말씀하신 사업장이 몇 개냐에 대해서 먼저 설명을 드리겠습니다. 전국적으로 약 225개소가 되고요. 울산은 30개소 본사 및 출장소가 있습니다. 여기에서 작업장은 193개소가 되겠습니다. 그렇기 때문에 우리 울산시에는 굉장히 적용할 수 있는 대상 기업체가 많이 있습니다. 이것을 적용하면 어떤 효과가 있느냐 하면 일단은 지금까지는 방사선 비파괴검사를 하는 분들은 조심을 하고 있습니다. 하고 있는데 이게 인체에 영향을 미친다는 것은 알고 있는데 문제는 그 주위에 있는 작업자들은 이 내용을 잘 모르고 있습니다. 그렇기 때문에 비파괴 방사선검사를 하고 있으면 여기서 방사선이 누출이 된다는 것을 인지를 하고 있어야 되는데 주변 작업자들은 모르고 있기 때문에 노출될 우려가 있었습니다. 이렇게 조례가 제정된다면 저희들 안전관리자 교육을 통해서 주위에 있는 근로자들한테도 영향이 미치지 않도록 그렇게 사전에 예방을 할 수 있는 그런 효과가 있다고 봅니다.

이미영위원

실제 방사선 비파괴검사를 하시는 분들은 방사선과 관련된 부분에 대해 인지를 하고 거기에 대비해서 검사도 하고 진행을 하고 있는데 실은 방사선이라는 게 딱 직접적인 사람들 외에도 사실 영향이 있으니까 그 외 주위에 계신 작업자들의 건강관리, 안전부분에도 지금 이 부분이 법적근거가 된다는 거죠?
연석

손연석시민안전실장

예, 그렇습니다.

이미영위원

충분히 어떤 내용으로 안전관리 지원이 되는지도 알겠고요. 어떻게든 이번에 이 조례 준비하신다고 1년 동안 연구하셨다고 하셨는데 감사드리고요. 또 우리 울산산업현장의 노동자들께 많은 건강적으로, 안전적으로 혜택이 갈 것 같아서 참 다행이라는 생각이 듭니다. 고생 많으셨습니다.
호근

고호근의원

예.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

먼저 우리 울산에 꼭 필요한, 또 우리나라에서 전국 처음으로 방사선 비파괴검사를 하는 노동자 분들, 그 주변에 있는 분들의 안전관리를 위해서 조례안을 내주신 고호근 의원님께 감사드리고 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 한 가지 질의를 하고 싶은데 과장님이 답변하시겠습니까? 이게 비파괴검사에 따라서 조금씩 다르기는 하겠지만 바파괴검사할 때 검사기기가 방사선 농도는 어느 정도 됩니까?
정철

오정철원자력산업안전과장

비파괴할 때 검사자가 10m의 이격을 두고 검사를 할 경우에는 0.0024mSv(밀리시버트)의 방사량이 누출되고요. 그리고 10m가 아닌 근접해서 예를 들면 1m에서 방사선 비파괴검사를 할 경우에는 0.24mSv 방사량이…….

백운찬위원

0.24?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

그러니까 일단 거리에 따라서 비율적으로 달라지네요?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

그럼 이정도 0.24mSv면 어느 정도 됩니까? 예를 들자면 다른 장비.
정철

오정철원자력산업안전과장

일반인들의 연간 방사능 유효선량이 1mSv입니다. 그럴 경우에는 0.24mSv면…….

백운찬위원

네 번 정도하면 1년간 쬐야 될 농도를 벗어나는 거네요. 그죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

그러면 이게 보통 검사하는 사람은 차벽을 하죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

예, 검사하는 사람은 차벽을 합니다.

백운찬위원

방호복 입고, 그죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

그러면 이 조례의 목적은 일단 10m 밖으로 나가든지 아니면 주변에 있는 사람들도 차벽을 하든지 그리고 안전관리자들한테 이런 것을 할 수 있도록 교육을 시키고 그리고 이런 장비들을, 지금 이런 것을 할 때는 어떻게 하라고 법제화되어 있지는 않습니까?
정철

오정철원자력산업안전과장

법상 규제는 있습니다. 있는데 그게 작업하는 사람에 대한 안전기준이라든지 장비착용도 있지만 주위에 있는 사람들에 대한 세부적인 내용은 명시 안 되어 있습니다.

백운찬위원

그러니까 이번에 고호근 의원님께서 이렇게 마련한 것은 기존에 작업하던 바로 작업장에 직접 작업을 하고 있는 사람은 0.24mSv니까 당연히 차벽하고 방호를 했겠죠. 나머지 주변에 있는 사람들은 교육도 안 되었고 보호장비도 없고 이런 상태에 노출될 수 있으니 교육을 강화하고 그다음에 방호장치를 하고 아니면 멀리 피하게 한다든지 그런 이야기겠죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

그러면 이것을 할 때 우리 시에서 이런 방호복이라든지 이런 것들을 다 준비를 하는 겁니까? 아니면 여기에 보면 대여라고 되어 있는데.
정철

오정철원자력산업안전과장

작업안전관리자에 대해서는 기업체에서 작업을 할 때 장비를 착용하도록 의무화가 되어 있고요.
렇죠

그렇죠백운찬위원

. 법적으로 그건 되어 있다 했었고.
정철

오정철원자력산업안전과장

저희들도 장비를 추가적으로 확보해서 기업이 필요한 데가 있으면 대여를 하려고 합니다.

백운찬위원

필요한 곳이 있으면 대여를 하고 원칙적으로는 작업장 관리자가 하도록 그렇게 하는 거죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

예, 맞습니다.

백운찬위원

그러면 우리 고호근 의원님, 경험적 토대위에서 나왔을 거라고 보는데 이게 작업현장에서 보면 주변에 있는 분들이 좀 많습니까?
호근

고호근의원

원래 방사선 촬영할 때는 주위에 500m 내에는 사람이 없어야 됩니다.

백운찬위원

5, 6m.
호근

고호근의원

500m.

백운찬위원

500m?
호근

고호근의원

예, 최대한 안전하게 하려면 그렇게 해야 됩니다.

백운찬위원

아, 그래요? 그럼 현실적으로 불가능하네요.
호근

고호근의원

그렇게 해야 되는데 지금 석유화학단지 안에는 주야교대근무를 합니다. 그래서 항시 근무를 하고 있기 때문에 작업자들은 자기들이 차폐지역에 안전한 지역에서 작업을 하는데, 차폐가 되는 뒤에서 작업을 한다고요. 근무자들은 그것을 모르고 거기에 근접할 수가 있습니다. 그랬을 경우에는 이게 상당히 위험한 부분이고 인체에 바로 표시는 안 나지만 죽음에도 같이 갈 수도 있다 그런 부분인데 지금 현장에서 그런 부분이 좀 도외시되고 있다 그런 부분입니다. 작업자들은 자기들은 여기가 얼마나 방사능이 나오는지 기계가 다 있습니다. 일반종업원들은 아무 그것도 없습니다. 그래서 그것도 교육이 안 되어서 뭐하는지도 모르는 부분도 많이 있습니다. 그래서 이 조례를 근거로 해서 좀 더 안전하게 교육이 필요하다 하는 말씀드리고 싶습니다.

백운찬위원

알겠습니다. 과장님, 이런 비파괴검사할 때 공장 내에는 전체적으로 알리는 그런 장치는 되어 있습니까?
정철

오정철원자력산업안전과장

법령 기준상에는 작업을 할 때 안전관리자의 책임에 의해서 원안위에 신고를 해서 작업을 하도록 되어 있는데요.

백운찬위원

일일이? 작업을 할 때마다요?
정철

오정철원자력산업안전과장

작업할때마다 원안위에 신고를 해서 신고를 득한 후에 작업을 하도록 되어 있습니다.

백운찬위원

아, 그래요?
정철

오정철원자력산업안전과장

예.

백운찬위원

지금 그렇게 하고 있습니까?
정철

오정철원자력산업안전과장

지금 원안위에서 신고는 받아서 처리하고 있습니다.

백운찬위원

그런데 원안위에 신고 되었는지 안 되었는지 우리 시는 모르고 있죠?
정철

오정철원자력산업안전과장

그렇죠. 저희 시에는 직접적인 신고대상이 아니기 때문에.

백운찬위원

그게 문제더라고요. 그러니까 원안위에 신고 된 내용이 우리 시와 공유가 안 되니까 우리 시는 가운데 끼어가지고 이것도 저것도 아닌 그런 상태에 있는 경우가 많더라고요. 아무튼 그런 것들도 제도적으로 조금 빨리 개선이 되어야 되지 않겠느냐 그런 생각을 하면서 어쨌든 이것은 작업장에 관한 부분이니까 이 조례가 그 작업장에 있는 사람들에 대한 교육뿐만 아니라 작업관리자가 공단 내에 있는 모든 사람들한테 공지하는 그런 것들도 의무화할 수 있도록 조금 더 강화하면 어떻겠나 이런 생각이 듭니다. 앞으로 이런 조례가 계속 그쪽으로 나가면, 지금 시작이니까 아주 좋은 조례 만들어 주셨다고 생각하고 그런 부분에 대해서 함께 본 위원도 고민을 하겠다는 말씀드립니다. 수고하셨습니다.

김미형위원장

질의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제1035호 울산광역시 방사선 비파괴검사 안전관리 지원 조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 안건심사 및 회의장 정리를 위해 5분간 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시29분 회의중지

10시31분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 3. 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 가. 자치경찰위원회 나. 시민신문고위원회 다. 홍보실 라. 인권담당관
의사일정 제2항 의안번호 제1020호 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의사일정 제3항 의안번호 1018호 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안을 일괄 상정합니다. 자치경찰위원장님께서는 발언대에 나오셔서 상정된 안건에 대하여 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태근

김태근자치경찰위원장

안녕하십니까? 자치경찰위원장 김태근입니다. 항상 저희 자치경찰위원회에 많은 관심을 가지고 성원해 주시는 존경하는 김미형 위원장님, 백운찬 부위원장님, 고호근 위원님, 이미영 위원님, 그리고 황세영 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 제안설명에 앞서 자치경찰위원회 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 자치경찰위원회 소관 2021년도 제4회 추경예산안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 2021년 제4회 추경예산 일반회계 세입예산은 없습니다. 다음은 172페이지 세출예산입니다. 세출예산액은 10억 2900만 원으로 기정예산액 대비 3억 8200만 원 감액 편성하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 코로나19 장기화의 영향으로 행사 축소와 사회적 거리두기에 따른 출장 축소로 자치경찰위원회 출범식 행사 500만 원과 관내외여비 2300만 원을 삭감하였습니다. 다음으로 당초 사무국 정원 구성보다 경찰 파견인력이 증원되어 인건비 지급대상인 행정공무원 7명이 감소하였고 이에 해당하는 인력운영비 3억 5300만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 자치경찰위원회 소관 2021년도 제4회 추경예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 자치경찰위원회 소관 2022년도 당초예산안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 157페이지 세입예산입니다. 세입예산액은 총 32억 1100만 원이며, 전액 국고보조금으로 자치경찰 지원 예산으로 사용될 예정입니다. 다음은 162페이지 세출예산입니다. 주요 편성내역을 말씀드리겠습니다. 자치경찰위원회 운영을 위한 자치경찰위원회 운영수당 3800만 원, 자치경찰사무 담당 및 수행 경찰공무원들의 사기진작을 위한 자치경찰사무 담당 공무원 맞춤형복지포인트 지급 4억 500만 원, 주민이 공감하는 정책 발굴을 위한 정책자문단 운영비 1300만 원, 다양한 분야의 전문가 및 주민들의 의견을 청취하기 위한 정책토론회 및 세미나 개최비용 1000만 원, 울산형 자치경찰제 모델 발굴을 위한 울산자치경찰 조기정착을 위한 연구용역비 3000만 원, 자치경찰위원회 소통강화를 위한 홈페이지 구축비용 2000만 원, 기초질서 확립 시민홍보비용 2000만 원, 인력운영비 12억 5000만 원을 편성하였습니다. 165페이지부터 173페이지까지 일괄 보고드리겠습니다. 자치경찰 지원 예산으로 범죄예방 및 생활질서유지 1억 8600만 원, 아동청소년보호 및 수사활동 2억 4700만 원…….
호근

고호근위원

위원장님, 몇 페이지 하고 있는지 말씀해 주십시오.
태근

김태근자치경찰위원장

165페이지부터 173페이지까지 아까 말씀드렸던 국고보조사업들에 대해서 일괄적으로 말씀드리겠습니다. 자치경찰 지원 예산으로 범죄예방 및 생활질서유지 1억 8600만 원, 아동청소년보호 및 수사활동 2억 4700만 원, 아동안전지킴이 12억 6300만 원, 교통안전교육홍보비용 1억 1000만 원, 교통안전활동 8400만 원, 교통과학장비관리 13억 1800만 원 총 6개 단위사업이고요. 30개 세부사업으로 편성하였으며, 경찰청 및 5개 구·군 경찰서로 전액 재배정할 예정입니다. 이상으로 자치경찰위원회 소관 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

김태근 자치경찰위원장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준전문위원

자치경찰위원회 소관 의안번호 제1020호 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제1018호 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 자치경찰위원회 ․2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 자치경찰위원회 (별첨에 실음)

김미형위원장

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 자치경찰위원장님께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.
태근

김태근자치경찰위원장

전문위원 검토의견에 대해서 답변드리겠습니다. 우선 2021년도 제4회 추경예산안 중 인력운영비 3억 5300만 원 감액 사유는 당초 사무국 인력 구성 계획보다 경찰 파견인력이 7명 증원되었고 인건비 정원 대비 행정공무원의 결원이 발생하여 이에 해당하는 인건비 등을 감액하게 되었습니다. 4회 추경에 삭감하게 된 이유는 경찰 파견인력이 증원되어 현원 구성은 변경되었으나 시 소속 일반직공무원 정원은 20명으로 현재 7명 결원인 상태입니다. 하반기 수시인사 등을 통해 충원 등을 요청한 바가 있었는데 어쨌든 그렇게 되지 않아서 결산 추경에서 삭감하게 되었습니다. 다음으로 2022년도 당초예산안 중 자치경찰사무 담당 공무원 맞춤형복지포인트 지급 4억 500만 원 편성 사유는 자치경찰제 시행 초기에 실제 자치경찰사무 담당 및 수행 경찰공무원들의 사기를 진작시켜 자치경찰제를 성공적으로 정착시키기 위한 것으로 경찰공무원과 시공무원의 맞춤형복지포인트 지급 차액 중 일부를 지원하기 위해서 편성한 바 있습니다. 마지막으로 울산자치경찰 조기정착을 위한 연구용역 3000만 원은 울산지역 치안여건 등에 대하여 전문 연구기관의 조사와 연구를 통해서 울산형 자치경찰제 모델을 제시하고 지역 맞춤형 치안 시책을 발굴하기 위한 용역사업비입니다. 이상으로 전문위원 검토의견에 대한 답변을 마치도록 하겠습니다.

김미형위원장

수고하셨습니다. 지금부터 자치경찰위원회 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안과 2022년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의는 10분 이내로 해 주시고 추가질의는 5분으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 준수해 주시기 바라며, 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

행정사무감사에 이어서 예산심의 준비하시느라고 고생하셨다는 말씀드리고 싶고요. 위원장님, 당초예산 설명하시는데 그렇게 하시면 안 됩니다. 안 되시고 5000만 원 이상 사업이나 신규사업에 대해서는 페이지수를 정확하게 이야기하고 또 어떻게 편성이 되었다는 그것까지 설명을 해주셔야 되는데 위원님들, 저는 하나도 못 알아들었는데 위원님들은 알아들었는지 모르겠습니다.

김미형위원장

알아들었습니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예, 다음번에는 조금 더 자세하게 말씀하셨던 대로 할 수 있도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

타 실·국에 설명하는 것 보시면 그렇게 천천히 자세하게 설명해 주시면 우리가 이해하는데 도움이 안 되겠나 하는 생각도 가지고 있습니다. 그리고 위원장님 그렇게 말씀하시면 안 됩니다.

김미형위원장

알겠습니다.
호근

고호근위원

추경에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 전체 자치경찰위원회 예산 기정액이 14억 원 정도인데 4회 추경에 3억 8000만 원이면 전체금액의 몇% 입니까?
태근

김태근자치경찰위원장

한 30% 가까이 되는 것 같습니다.
호근

고호근위원

금액적으로는 얼마 안 되지만 퍼센티지를 치면 상당히 높은 부분입니다. 그래서 물론 위원장님께서 설명하셨습니다. 7명이 결원되어서 보충할 것으로 예상하고 이렇게 했는데 끝까지 안 되었다, 충분히 이해는 가지만 그래도 3회 추경 정도에는 이 부분이 어떻게 될 것이라 하는 부분을 예측을 좀 하고 그때 삭감을 했으면 안 좋았겠나 하는 제 개인적인 의견입니다.
태근

김태근자치경찰위원장

참고하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

그다음에 신규예산, 당초예산에 질의를 드리겠습니다. 163페이지 자치경찰사무 담당 공무원 맞춤형복지포인트 지급 4억 원 정도 올라왔는데 지금 경찰 1인당 30만 원 맞습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

그러면 자치경찰 450명, 지구대, 파출소 902명해서 전체 몇 명입니까? 1352명입니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

이게 원래는 자치경찰 안 할 때는 없었던 그런 복지진작을 위해서 한다는데 자치경찰 생기면서 이렇게 해 주겠다는 그 이야기입니까? 원래는 없었던 부분이죠?
태근

김태근자치경찰위원장

그렇죠. 울산시청공무원들은 평균 110만 원 정도의 복지포인트를 받고 있고 경찰청공무원들은 40만 원 정도의 평균 복지포인트를 받고 있습니다. 그런데 자치경찰제 시행에 따라서 자치경찰제를 조기 정착시키는 여러 가지 방도가 있겠지만 그중에 하나가 자치경찰사무를 수행하는 공무원들을 자치경찰제에 좀 더 빠르게 인입시키고 그분들의 활동력들을 배가시키는 관점의 일환으로 법률안에서도 그리고 지난 번 통과되었던 조례에서도 자치경찰 사무 담당 공무원들에 대해서 복지비용을 지출할 수 있게 제정되어 있고 그런 것들 취지를 살려서 차액이 나고 있는 110만 원과 40만 원 70만 원 정도를 사실 당초 요청을 드렸으나 시에서 이런 저런 예산사정을 감안해서 30만 원만 책정해서 이번에 편성되었다고 말씀드리겠습니다.
호근

고호근위원

위원장님, 위원장님 말씀은 이해는 좀 하겠으나 자치경찰이 이렇게 출범을 했지만 울산시민들은 전혀 못 느끼고 있고 자치경찰 쪽에 450명 정도 되는데 지구대, 파출소는 자치경찰 쪽이 아닙니다. 그런데 이렇게 복지포인트만 맞추는 부분이지 다른 시민들이 체감하는 것은 아무 것도 없는데 이런 부분부터 먼저 우선하는 부분은 좀 잘못되었지 않나 하는 생각도 가지고 있는데 왜 시민들에게는 자치경찰이 생겨서 우리한테 지금보다는 더 밀접하게 변화된 모습도 없는데 이런 예산만 지출해야 되는지 그 이유에 대해서 생각 안 해 봤습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

지적해 주셨던 부분 저희가 뼈저리게 반성해야 될 부분이라 생각하고요. 그런데 사실 충분히 홍보나 이런 것들이 진행되지 않았지만 지난번 행정사무감사 때도 말씀드렸지만 3대 시책사업이라든가 이런 것들을 통해서 자치경찰제 시행을 통해서 울산시민들의 치안서비스나 이런 것들을 증진하기 위해서 여러 차례 노력들을 진행시켰다고 말씀을 드릴 것 같고요. 말씀하셨듯이 지구대, 파출소 문제는 사실은 사무로 보면 그렇게 분리되어 있기는 하지만 실제로 이분들이 치안의 일선에서 가장 열심히 주민들의 민생치안 자치사무와 관련돼서 수행하고 있다고 판단되고 있고 조례에서도 자치경찰 담당 공무원으로 하지 않고 자치경찰 수행공무원으로 울산광역시 조례에도 그렇게 되어 있기 때문에 마찬가지로 편성했다고 말씀을 드려야 되겠습니다.
호근

고호근위원

위원장님, 우리 자치경찰위원회 위원 소속에 450명이지 지구대, 파출소는 엄연히 아닙니다. 일단은 이런 부분을 복지포인트가 차별이 있으면 자치경찰부터 하고 나중에 지구대, 파출소도 하지 이것을 올리는 부분은 잘못되었고 위원장님께서는 다 이렇게 해 주시고 싶겠지만 시 재정상태도 그렇고 지금 신규예산을 한번 보십시오. 거의 별로 없습니다. 다른 실·국에, 자치경찰위원회 제일 많이 올라왔는데 이 부분 조목조목 다 따지기도 그렇지만 국가위임사무에서 이렇게 33억 원인가 그 부분은 경찰청에서 오던 부분을 다시 이관되는 부분인데 그 외 부분은 좀 과다하게 책정이 되었다는 말씀을 드리고 싶고요. 단지 복지점수만 공무원하고 경찰공무원하고 차이난다, 시청공무원보다 더 혜택이 받는 부분도 있을 줄 알고 있는데요. 그런 부분 없습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

이러저러한 수당이나 이런 것들을 비교해 보면 있을 수 있을 것 같습니다.
호근

고호근위원

그러니까요. 단지 단순비교를 해서 복지포인트만 적지 다른 수당부분에는 또 경찰청이 많을 수도 있다는 그 이야기입니다. 그래서 그런 부분에 이 부분은 작으니까 평균적으로 맞춰야 되고 다른 부분은 또 어떻게 합니까? 그러면 자치경찰 쪽에는 수당이 이러니까 우리 시청공무원들 수당 다 올려줘야 되겠네요?
태근

김태근자치경찰위원장

그런 부분으로 보시지 말고요.
호근

고호근위원

그런 단순한 비교는 좀 안 맞다는 이야기고요. 자치경찰이 출범을 했으니까 진행과정에서 시민들이 다 호응을 하고 체감을 느끼고 이렇게 했을 때 이런이런 부분 좀 해 줘야 되지 않느냐 이렇게 오는 게 맞지 출범한지 이제 되자마자 복지포인트부터 맞추자는 부분은 조금 우리 예산편성기준에 좀 안 맞는 것 같다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그다음 165페이지에 보면 방범협력단체 운영부분이 있습니다. 이 부분은 안전한 지역공동체 생활환경 조성할 수 있도록 지역주민대상 지속적으로 범죄예방교육 및 간담회를 한다는데 이 부분은 구체적으로 설명을 한번 해 봐주십시오.
태근

김태근자치경찰위원장

지구대, 파출소 또는 경찰서나 경찰청에서 사실은 치안과 관련되어서 운영하고 있는 여러 가지 별도의 민간단체들도 존재합니다. 그러니까 말씀드렸듯이 시민경찰학교라든가 아니면 방범활동을 하시는 분들, 녹색어머니회 이런 분들에 대해서 이러저러한 간담회 비용이나 그분들에게 운영하는 과정에서의 장비, 겨울에 이런 것들을 지원하거나 교육사업으로 진행하고 있습니다.
호근

고호근위원

이 부분이 저희들은 방범이이라고 하면 자율방범대 정도로 생각하고 있는데 자율방범대가 시연합회가 생겼습니다. 연합회하고 지역 각 구·군별로 이런 협회가 있습니다. 그 부분하고 직접적으로 교류하고 하는 부분이지 방범협력단체 운영, 저는 아까 자율방범대 뭘 한다고요? 어느 단체에 있다고요?
태근

김태근자치경찰위원장

시민경찰학교도 있고요. 사실 그게 개별당 항목으로 책정되어 있기도 하지만 사실은 그렇게 이해하실필요가 있을 것 같습니다. 그러니까 지금 이렇게 편성되어서 올라왔기는 했지만 그동안 경찰청과 경찰서의 예산은 중앙경찰청에서 이렇게 경찰서나 관서로 배정했던 예산들을 운영했던 경비, 그러니까 운영경비들을 이번에 이게 자치경찰사무가 넘어왔으니 그동안 그냥 포괄적으로 진행되었던, 경상경비보조로 진행되었던 것들을 이번에 좀 더 만들어가고 있는 상황이라고 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.
호근

고호근위원

자치경찰행정과장님이 한번 설명하러 왔는데 저는 그때는 다 비슷비슷하겠지 싶어서 관심 있게 안 봤는데 신규예산하고 예산이 원체 자치경찰이 많더라고요. 그래서 이 부분은 저희들 상임위하고 별도로 의논을 해서 사전에 했었으면 안 좋았겠나, 저희들이 이해 못하는 예산이 많이 있거든요. 시의 당초예산은 신규 예산 빼고는 거의 계속 연결을 해 왔던 행사들입니다. 그래서 이해도가 높은데 여기 보니까 이해 안 되는 부분이 한두 가지가 아니더라고요. 그래서 그 부분은 개별적으로 다시 회의 끝나고라도 한번 질의를 하든지 그렇게 하겠습니다. 추가질의드리겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

김태근 자치경찰위원장님, 설명 잘 들었습니다. 사회에서 시민활동하시다가 공직에 들어오셔가지고 처음으로 행감 받고 또 예산 짜고 좀 많이 색다르죠?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

아마 빨리 적응하시는 분이라서 잘할 거라고 보는데 여러 가지 몸에 안 맞는 옷을 입은 듯한 그런 느낌도 없잖아 있을 겁니다. 빨리 적응하시고요. 그러나 시민단체에 있을 때 그러한 좋은 모습은 자치경찰위원회에도 불어넣어주시기를 바랍니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

백운찬위원

자, 보면 저도 자치경찰사무 담당 경찰공무원 복지포인트 지급에 대해서 조금 이야기를 하고자 하는데요. 이게 사실상 지구대, 파출소에 있는 경찰공무원들이 국가직 경찰이죠?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 일단 사무로는 그렇게 되어 있습니다.

백운찬위원

그런데 우리가 완전히 이원화가 안 되고 일원화되다보니까 이 사람들의 직이 국가경찰직이기는 하지만 사실상의 자치경찰사무의 일선현장에서 현장활동을 하고 있는 사람들은 이분들이죠?
태근

김태근자치경찰위원장

그렇죠.

백운찬위원

그래서 이분들이 사실상 자치경찰위원회에 있는 컨트롤 역할을 하는 위원회에 있는 분들 그리고 자치경찰사무를 담당하고 있는 450명 이분들 말고 정말 자치경찰 업무를 현장에서 뛰는 사람들은 이 사람들이라는 거죠. 파출소지구대에 있는 분들이라는 거죠. 그래서 이분들이 사실상 자기 국가직의 업무가 아닌 데도 불구하고 자치경찰 업무를 감당하고 있으니 거기에 대한 사기앙양과 또 자치경찰의 어떤 도입의 취지 이런 것들을 잘 부각시키기 위해서 복지포인트를 마련했다?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 그렇게 되었습니다.

백운찬위원

그런데 이게 저번에 이야기할 때는 450명에게만 하겠다 그랬나요?
태근

김태근자치경찰위원장

아닙니다.

백운찬위원

그래서 제가 이것을 넓혀야 된다고 강력하게 이야기를 했는데.
태근

김태근자치경찰위원장

지난번에도 같이 지급하겠다고 말씀드렸습니다.

백운찬위원

지금 인원이 조금 늘은 것 아닙니까?
태근

김태근자치경찰위원장

그렇지는 않습니다.

백운찬위원

행감할 때하고 똑같습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

백운찬위원

아무튼 본 위원은 이런 소속이 어디냐가 중요한 것이 아니라 우리 경찰들은 파출소에 있는 경찰들, 지구대에 있는 경찰들은 본인이 국가직에 있으나 자치경찰직에 있으나 사실은 했던 업무를 그대로 수행을 하고 있고 어떻게 보면 자치경찰이 생기면서 더 꼼꼼하고 세세한 그런 업무까지 부가 받고 있는 것 아니겠습니까, 그죠? 그래서 이런 복지포인트는 자치경찰사무담당, 자치경찰로 딱 찍혀있는 사람들뿐만 아니라 결국 복지포인트는 좀 더 낮은 직급에 있는 사람, 또 좀 더 현장직을 하는 사람, 좀 더 열악한 환경에 있는 사람들을 위해서 지급하는 것이 맞기 때문에 저는 이게 좀 예산이 넉넉하면 똑같이 맞춰서 주면 좋겠지만 그렇지 못하다면 이 정도라도 우선 시작하는 게 중요하지 않나 이런 생각을 한번 해 봅니다.
태근

김태근자치경찰위원장

그렇게 봐주시면 고맙습니다.

백운찬위원

그렇게 해서 한번 경찰직공무원들의 사기가 자치경찰업무로 인해서 부과되었다는 그런 부담, 불만만 쌓이지 않고 오히려 이런 것들로 인해서 나의 처우가 이렇게 인정받고 조금 지원되는구나 하는 느낌도 받을 수 있도록 그렇게 잘 홍보했으면 좋겠어요. 근본취지를요.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

백운찬위원

그다음에 울산형 자치경찰제 홍보비 한번 보겠습니다. 164쪽에 있는데요. 이게 1100만 원 가지고 뭐하죠? 우리가 자치경찰 어떻게 보면 이제 원년이죠?
태근

김태근자치경찰위원장

그렇죠.

백운찬위원

작년에 시작이었으니까, 그죠?
태근

김태근자치경찰위원장

위원님이 그렇게 말씀해 주시면 그 일을 수행하는 사람의 입장에서 고맙다는 말씀을 드리겠고요. 저희가 당초에 요청드렸던 홍보비 예산은 원래 뒤쪽에 있는 기초질서 관련해서 이것은 주민참여예산으로 책정되어서 당초에 참여예산으로 5000만 원이 배정되었던 건데 예산 사정하는 과정에서 2000만 원으로, 그리고 자치경찰제 홍보 예산도 저희가 5000만 원 정도 요청을 했었습니다. 그리고 지난번에도 행정사무감사하실 때 처음 도입되었는데 제대로 알려지지 않았다고 해서 사실은 저희가 별도로 비디오물이나 이런 것들을 제작해서 울산시 관련한 SNS을 통해서 홍보하고 있지만 제대로 홍보되고 있지 않아서 사실은 방송을 통한 홍보가 되게 중요하겠다고 해서 사실 홍보비를 5000만 원 정도 요청을 했었는데 시에서 사정하는 과정에서 이렇게 되었다고 말씀을 드리고 저희들의 입장에서는 다음 번 추경의 기회가 주어진다면 추경을 통해서라도 홍보비를 확보해서 울산시민들이 자치경찰제가 어떻게 시행되고 있고 어떻게 가고 있다 이런 것들을 확인하는 과정들을 만들어 내야 될 것이라 생각됩니다. 그래서 혹시나 다음 번 기회가 되면 추경이나 이런 것들을 통해서 혹시나 ‘이게 당초에 편성 안 되었기 때문에’라고 말씀하시지 말고 그런 요청들을 할 때도 고민들을 함께 해 주셨으면 하는 바람입니다.

백운찬위원

그래서 우리가 늘 하던 팜플렛, 카드뉴스, 현수막, 배너 너무 식상한 그런 홍보전략 말고 좀 더 필요하면 예산을 요청해야 되겠지만 적은 예산이라도 이것가지고 우리가 어떻게 알차게 홍보할 것인가를 고민을 해 주면 좋겠어요. 본 위원이 알고 있기로는 요즘 젊은부모님들이나 또 기성세대나 사실상 자기와 직접적인 관련이 없으면 너무나 많은 정보가 쏟아져 들어오기 때문에 직접적인 체감한다든지 경험한다든지 필요하다든지 이런 직접적인 관련이 없으면 아무리 홍보를 해도 그냥 벽에다가 두드리는 거나 마찬가지라고 봅니다. 가장 좋은 것은 자녀들을 그러니까 아빠의 금연에 대한 사업을 아빠에게 해 보니까 잘 안 되더라 이거죠. 그래서 유치원, 초등학생 아이들에게 금연교육을 시켜서 그 폐해의 문제를 이야기했더니 효과가 있더라는 거예요. 집에 가가지고 애들이 하더라는 거죠. 저는 마찬가지라고 봅니다. 우리 자치경찰 이런 것을 가지고 좀 아이들의 교육으로, 학교 쪽으로 홍보하고 또 아이들이 있는 곳에서 홍보를 강화한다면, 여러 가지 프로그램을 가지고 한다면 그만큼 집에 가서 애들이 구전하고 다시 엄마, 아빠에게 자치경찰에 대해서 알려주는 그런 메신저역할을 하지 않겠나 이런 생각합니다. 깊이있게 자치경찰제에 대해서 연구할 건 아니잖아요. 그죠? 그냥 ‘자치경찰이 있다. 우리 이번에 경찰이 왔는데 자치경찰이라 하더라. 우리가 옛날에는 그냥 경찰들만 있었는데 이제는 자치경찰도 같이 있더라. 우리 어린이들 안전, 교통 이런 것들은 자치경찰이 담당하고 있더라.’ 이 정도만 하면 된다 이 말이죠. 그래서 그 정도의 홍보는 아이들을 통해서도 충분히 전파될 수 있다 그런 생각을 좀 해봅니다.
태근

김태근자치경찰위원장

위원님께서 말씀하셨던 기타, 그러니까 소위 돈 들어가는 것 말고 사람을 통한 홍보 이런 것들은 저희가 진행되는 유관기관과의 간담회 그리고 지적하셨던 학생들을 통해서 접근할 수 있는 방법 이런 것들까지 좀 아울러서 고민들을 해서 내년에 꼭 굳이 돈이 아니더라도, 예산이 없더라도 할 수 있는 방안들도 찾아보도록 하겠습니다.

백운찬위원

예, 그런 것 좀 찾아보시고 또 그래도 홍보비가 제가 볼 때는 원년이기 때문에 홍보비가 분명히 필요할 겁니다. 그런 부분들은 같이 상의하시고요.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

백운찬위원

그다음에 한 가지, 여성청소년과와 관련되어있는 여러 가지 업무들이 있지 않습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

백운찬위원

이런 업무들이 대체적으로 보면 현재 우리 여청과 있지 않습니까? 여성가족청소년과에서 하고 있는 업무들과 유사하고 중복되는 것들이 많이 있습니다. 그래서 이런 것들은 예산을 우리가 또 따로 쪼개서 잡는 것보다는 그들과 협업하는 것이 대단히 중요하다, 그래서 예산이라고 하는 것은 우리 다른 사람들과 의사소통이거든요. 숫자를 통한 의사소통인데 이런 사업들은 그쪽 여성가족청소년과에 어떤 사업들이 있는지를 조금 분석하셔가지고 그들과 협업할 건 협업하고 거기에서 빠진 사각지대는 우리가 예산을 더 투입하고 그쪽과 함께 있는 것은 우리는 예산을 잡지 말고 그냥 사업으로, 협업사업으로 잡아주고 이런 운영의 묘가 필요할 것 같다. 거기에서 하고 있는 사업들을 잔잔하게 쪼개가지고 100만 원, 1000만 원 이런 식으로 해놨는데 이거 사업을 또 어떻게 하겠다는 것인지 이런 생각이 좀 들어요.
태근

김태근자치경찰위원장

예, 지적해 주셨던 것처럼 말씀을 드리면 사실은 경찰청에서 올라왔던 저희가 재배정할 예산들의 상당부분은 사실은 그 과를 운영하는데 기본적으로 들어갔던 운영비나 경상적경비를 이제 사업예산처럼 만들어서 조서를 만들었다 이렇게 얘기하시면 좋을 것 같고요.

백운찬위원

그렇죠. 제가 봐도 그렇게 보여지는데…….
태근

김태근자치경찰위원장

지적하셨던 것처럼 사실 실무협의회가 그 역할들을 할 수 있도록 노력하고 있고 그래서 저희가 울산시나 교육청이나 이런 유관기관들에게 부탁 말씀드렸던 것들은 말씀하셨던 것과 마찬가지로 위원회는 그런 것들을 매개하라고 만들었던 기구이기 때문에 이런 사업들을 그동안, 그러니까 건별로 다 했던 것들이 아니라 이것들을 안정적인 구조로 만들겠다고 만들어 놓은 게 실무협의회거든요. 이런 실무협의회에 울산시나 교육청 이런 부분들도 좀 관심을 갖고 저희들도 노력해야 되겠지만 행자위나 이런 분들께서도 그런 얘기들을 해주시면 저희 업무들이 조기정착해나가는데 그리고 협업구조를 만드는데 많은 도움이 될 것 같습니다.

백운찬위원

그래서 예산상으로는 그런 것을 협업사업비 정도로 잡고 거기에서 안하고 있는, 사각지대에 놓여있는 몇 가지 것들을 좀 선택과 집중을 하셔가지고 예산도 더 강력하게 해가지고 뭔가 ‘아, 이게 지금 자치경찰위원회에서 뭘 하겠다는 거구나.’ 예산을 통해서 딱 보여야 되거든요. 그렇게 한번 선택과 집중을 정리해 보시기 바랍니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예, 고맙습니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 또 당초예산과 함께 추가경정까지 준비하시느라 고생 많으셨고요. 저는 162페이지 예산부터 보도록 하겠습니다. 일단 저희가 당초예산에서는 자치경찰위원회 관련해서 처음으로 심의를 하는 부분이라 예산이 적든 많든 조금 확인을 하도록 하겠습니다. 먼저 자치경찰 일선 관서 현장지원이라고 해서 지구대 및 파출소 격려방문 잡혀있거든요. 어떤 식으로 진행할 예정이신가요?
태근

김태근자치경찰위원장

저희가 올해도 뒤늦게 출발했지만 여름파출소라든가 지난번에는 삼산지구대 그리고 다음 주에는 명촌지구대 이런 식으로 현장방문들을 가서 현장에 있는 분들의 애로를 청취하기도 하고 이렇게 현장방문들을 나가게 됩니다. 그 과정에 그분들이 운영하는데 필요한 어떤 먹거리라든가 이런 것들을 가지고 방문을 해야 돼서 그런 예산으로 좀 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

이미영위원

애로사항 청취나 이런 간담회 시에 진행을 하실 거란 말씀이시죠?
태근

김태근자치경찰위원장

이게 직접 현장에 저희가 방문을 하고…….

이미영위원

얼마나 하실 건가요? 몇 곳을 하실 건가요?
태근

김태근자치경찰위원장

올해 세 번 했으니까, 내년에는 어쨌든 분기별 기본 한 번 정도는 기본적으로 가야 되겠고 특정한 시기나 특정한 주제가 있으면 그것에 따라서도 좀 진행을 해야 될 것 같습니다.

이미영위원

예, 어떻게든 일선에서 일하고 계시는 경찰관들의 애로사항을 듣고 또 그 부분을 또 반영해서 제대로 자치경찰이 안정되게 운영될 수 있도록 하는 자리기 때문에 좀 더 많은 관심과 독려가 필요할 것 같고요. 그래서 300만 원 정도 예산이 잡혔는데 되게 많잖아요, 파출소하고 지구대가.
태근

김태근자치경찰위원장

그러니까 저희가 방문하는 데만 일단 드릴 수밖에 없는…….

이미영위원

그래서 한번 질의를 드려봤고요. 그다음 164페이지 보도록 하겠습니다. 자치경찰제 홍보인데요. 여기 부분하고 같이 지금 201-01에 자치경찰제 홍보 그리고 기초질서 확립 시민홍보해서 3100만 원 정도 홍보비가 잡혀있고 170페이지에 보면 교통안전교육홍보비해 가지고 홍보활동경비해서 7400만 원 정도 예산이 잡혀있어요. 그래서 실제로 경찰청에서도 이 교통이라든지 전반적으로 기초질서라든지 이런 부분에서 홍보하는 부분 아예 배제할 수는 없잖아요?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

자치경찰업무 안에 기초질서나 아니면 교통이라든지 생활안전이라든지 여성·아동이 포함되긴 하지만 실제로 경찰청 전체의 어떤 홍보 안에서도 뺄 수가 없는 건데 지금 이 예산들은 경찰서에서 기존 하고 있던 예산을 그대로…….
태근

김태근자치경찰위원장

내려왔다고 보면 될 것 같습니다.

이미영위원

옮겨온 건가요? 아니면 새롭게 진행하고자 하는 게 있는지?
태근

김태근자치경찰위원장

말씀을 드리면 어쨌든 국비예산이기 때문에 국비예산을 신청하려고 하면 사실은…….

이미영위원

이것은 국비 예산 아닙니다.
태근

김태근자치경찰위원장

어디거요? 7400만 원.

이미영위원

지금 제가 말씀드린 그 기초질서 자치경잘제…….
태근

김태근자치경찰위원장

그러니까 이쪽 거는 저희 사무국에서 편성했던 예산이고 뒤쪽에 말씀하셨던 교통 관련한 7400만 원은 그동안에 있었던 그러니까 경찰청이 운영했던 예산들을 그대로…….

이미영위원

예, 국비는 그렇게 이해가 되고요.
태근

김태근자치경찰위원장

기재했다고 보시면 될 것 같고요. 그래서 계속 지적하셨던 것처럼 사실은 올해는 저희가 늦게 출발했기 때문에 당초에 국비예산을 신청하는 과정에 위원회의 의견들이 반영되지 않았다 라고 보시면 될 것 같고요. 내년에 그런 것들을 반영해야 되는데 이것 또한 이게 2023년도 국비지원과 관련돼서 지방이양사무를 통해서 총괄해서 배분하겠다는 얘기도 있어서 그러면 그동안 지원됐던 국비지원 사업들을 위원회가 어떻게 개입할 수 있을지에 대해서는 여전히 퀘스천마크처럼 남아있는 상황입니다. 그래서 위원님들, 저도 마찬가지로 저도 이 예산서를 보면서 사실은 뒤쪽에 이러저러한 저는 늘상 예산서를 보면서 지적을 했던 사람의 입장에서 예산서를 봤는데 그것이 아까 계속 말씀드렸던 것처럼 그동안에 청이 운영했던 일반적인 경비성 예산들을 이번에 분류하는 과정에 이렇게 편성했는데 내년에도 이렇게 갈 수 있을지 이것 또한 경찰청과 얘기를 통해서 뭔가 합의들을 찾아야 되는 과정이라고 말씀드리겠습니다.

이미영위원

예, 그런 부분이 필요하다 생각하고요. 실제로 예산에서 일단 자치경찰로 자치경찰위원회가 운영이 되고 자치경찰제가 시행이 되지만 실제로 경찰청과의 어떤 관계에서 중복예산이 되어서는 안 된다고 생각하고 그런 과정에서 그런 부분들도 충분히 의논이 될 수 있다 생각하고요. 그래서 그런 중복성의 취지에서 한번 여쭤봤던 거거든요. 이 부분에 대해서.
태근

김태근자치경찰위원장

말씀하셨던 것처럼 홍보예산 뿐만 아니라 앞쪽에 있는 지구대, 파출소나 자치경찰사무를 담당하는 교육, 예산 포함해서 해당 경찰청에서 이 업무를 수행하는 분들과 실무협의나 이런 것들을 진행을 합니다. 그 과정에서 지금 지적하셨거나 우려되고 있는 중복성의 문제나 이런 것들을 거를 수 있도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 그 부분이 필요하다 생각이 들고 자치경찰 조기 정착을 위한 촉구 건의안도 저도 같이 의논된 상태에서 이번 회기에 제출 준비를 하고 있는데 연구용역 지금 3000만 원 잡혀 있잖아요?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

이걸 어떤 식으로 진행하실 건가요?
태근

김태근자치경찰위원장

사실은 연구용역과 관련돼서는 저도 드릴 말씀 되게 많은데 연구용역은 어찌 보면 연구용역의 질을 어떻게 관리할 것인가 사실 핵심이지 않습니까?
예.

이미영위원

저희가 당초 요청했던 금액은 5000만 원이었지만 3000만 원으로 줄어들어서 안타까움이 있긴 합니다. 그런데 어쨌든 이 과정은, 그러니까 용역을 진행하는 과정이 연구자에게 맡기는 과정이라기보다 이 과정에서 시민사회나 그동안 저희가 함께 논의했던 유관기관들이 있거든요. 치안 유관기관 이런 데들이 그 과정들을 함께 논의하면서 그것이 그들의 의견들이 지필로 다 반영되는 결과들을 만들겠다는 것들이 저희들의 목표라고 말씀을 드리겠고요. 저희가 세미나나 아니면 토론회 예산 책정이 부족하지만 2000만 원정도 되어있는데 이것 또한 용역을 수행하는 과정에서 몇 가지 과제들을 가지고 토론이나 세미나 이런 걸들을 함께 진행하면서 용역의 질들을 높이기 위해서 노력할 예정입니다.
예, 어떻게든 자치경찰제가 조기에 정착을 해야 되고 또 시민들께도 친근하게 다가가서 실제 자치경찰제가 시행되는 부분들, 효용성을 높여야 되는 부분들이 있지 않습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

그런 책무가 있고 또 초대시기이기 때문에 다들 뭔가 처음 시작한다는 게 참 쉬운 일이 아닌데 그런 어려움이 봉착되어 있음에도 불구하고 지금 일하고 계시기 때문에 감사한 부분도 많이 있습니다. 하지만 이런 용역을 하는 상황이기 때문에 용역이 잘돼서 조기정착을 위한 여러 가지 좋은 안들이 나왔으면 좋겠다는 어떤 바람이 있고요. 그리고 175페이지 보도록 하겠습니다. 지금 보면 관용차량 주차비 해가지고 지금 3대가 주차비 편성이 되어 있는데 그 밑에 보면 자동차보험료나 아니면 유류비 그다음 수리비에 관해서는 각각 1대씩 되어있거든요? 이건 왜 그런가요? 관용차량 주차비는 3대를 계산했는데 나머지 수리, 유지관리비나 유류비, 세차비는 1대씩 계산했어요. 그래서 이건 뭔가 어떤 착오가 있는 건지 아니면 2대는 보험이 안 들어가도 되는 건지, 뭔가요?
태근

김태근자치경찰위원장

이 건에 대해서는 잠시만요. 지난번 추경 때 저희가 위원회 차량을 스타리아를 하나 구입해서 그 1대가 있고요. 사실은 이 차량이 전체가 움직이기에, 위원들 전체가 움직일 때는 그 차량을 사용하지만 승용이 아니기 때문에 그래서 에너지지원과에 2대를 더 요청을 드렸던 바가 있는데 수소차 2대를 더 요청을 드렸는데 배정이 안돼서 일단 그런 상황이라고 말씀드려야 될 것 같습니다.

이미영위원

그게 무슨 말일까요?
태근

김태근자치경찰위원장

그러니까 추가적인 차량, 2대 정도를 요청을 드렸었고요. 에너지자원과에.

이미영위원

아니, 그러니까 차 2대를 요청해서 지금 1대인데, 2대를 요청해서 예를 들면 관용차량 주차비 같은 경우는 3대로 생각을 하고 2대가 올 거라 하고 했는데 나머지 그러면 보험료나 유류비 이런 부분들은요?
태근

김태근자치경찰위원장

그러니까 그것은 1대만 되어있는…….

이미영위원

그러면 주차비는 2대 더 올 것 예상해서 올리고 나머지는 왜…….
태근

김태근자치경찰위원장

그것은 지원되는 차량, 그러니까 에너지자원과에 소속되어 있는 차량 중에 지원하는 차량이고.

이미영위원

아, 소속되어있는 차량 중에.
태근

김태근자치경찰위원장

저희 차량이 아니라…….

이미영위원

지원차량이기 때문에, 그러면 에너지과에서 그 차량에 대한 보험료라든지 나머지는 진행을 할 거다 그 말씀이세요?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 그렇게 요청을 드렸었는데 아직은 배정이 되지는 않았습니다.

이미영위원

아직 배정이 안 됐고요?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

그럼 정확한 배정은 됩니까?
태근

김태근자치경찰위원장

일단 계속 요청은 하고 있는 상황이죠.

이미영위원

그러면 지금 주차비에 관해서 아직 배정되지 않은 차에 대해서 일단 주차비를 계획하고 계신 거네요?
태근

김태근자치경찰위원장

일단 예산안은 그렇게 올려놨고 디테일한 것들은 차후에 진행되는 과정에서 그렇지 않으면 삭감하거나 이렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

이미영위원

그러면 예산부분에서 많고 적은 걸 떠나서 차량이라는 게 되게 안전하고도 관계되는 건데…….
태근

김태근자치경찰위원장

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

이미영위원

주차비는 3대를 올려놓고 나머지 보험료나 유류비 이런 부분들은 적용되지 않아서 사실은 확인을 한 거고요. 그런데 일단 2대가 다른 부서에서 지원하는 차량이다. 그렇게 이해를 하겠습니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

그리고 전체적으로 직무수행경비, 직급보조비, 업무추진비, 기관업무추진비, 직무수행경비에서 직책급업무수행경비 해가지고 지금 보니까 위원장님 그리고 사무국장님 그리고 이렇게 쭉 내려가는데 이 부분들이 기존에 예산편성 기준에 맞춰서 지금 짜여진 거잖아요. 그죠?
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

그러면 이 부분들을 어떻게 진행할 예정이신가요? 처음 시작하니까 여쭙는 겁니다. 집행할 예정이신가요?
태근

김태근자치경찰위원장

집행할 예정이라고 물으시면 어떤 얘기를…….

이미영위원

어떻게 사용하실 지에 관한 부분들을.
태근

김태근자치경찰위원장

개별적으로 사실은 수령을 할 테고 실제 저 같은 경우는 말씀을 드리면 이게 어쨌든 이 직책을 수행하는 부분들로 받는 부분들이기 때문에 제가 직원들과의 식사나 이런 과정들을 통해서 제출하고 있고 그렇게 앞으로도 그것이 개인적으로 이렇게 수령되기보다는 업무를 추진하는 과정에 지원할 수 있도록 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 지금 보니까 저희가 보편타당하게 각 과별로 예산심의 할 때도 이 부분들을 봐 왔지만 자치경찰위원회가 처음 시작을 하는 부분들이고 당초에서 처음 예산심의를 하다보니까 그냥 비슷한 류의, 예를 들면 직무수행경비에서 직급보조, 업무추진에서 기관운영업무추진비는 따로 있고 또 직무수행경비에서 직책급업무수행경비라고해서 또 따로 있고, 이렇게 비슷한 류이기는 한데 계속 이게 나눠져서 거의 예산 자체가 정말 많은 예산에 비하면 또 그닥 많은 건 아니지만 그럼에도 불구하고 비슷한 류로 해서 지금 직무수행경비가 계속 잡혀있어서 처음 시작하시는 이런 시점이라 어떻게 진행할 건지에 관한 부분 한번 점검을 했습니다. 그래서 실은 하나하나 다 자치경찰위원회의 어떤 제대로 된 정착과 활성화를 위해서 진행되고 있는 부분이라 생각하시고 소중하게 잘 사용해 주시길 바라겠습니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

이미영위원

예, 마치겠습니다.

김미형위원장

보충질의 있으십니까? 고호근 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

위원장님, 제주도에서 자치경찰 시범사업을 몇 년 했죠?
태근

김태근자치경찰위원장

2006년부터 했으니까 15년 했었다고 보시면 될 것 같습니다.
호근

고호근위원

15년, 그러면 17개 시·도는 올해 처음으로 전체 다 동시에 시작했죠?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

참 문제가 있다고 봅니다. 15년 동안 제주도에서 자치경찰제를 한 부분이 있으면 거기의 장단점을, 시범사업 왜 합니까? 그런 부분을 전면 시행하기 위해서 시범사업을 하는 것 아닙니까, 그죠?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

그런 과정에서 지금 자치경찰위원회가 출범을 했지만 이게 뭐 자치경찰이 분리가 된 부분도 아니고 지금 시장의 권한이 자치경찰위원장, 사무국장 정도, 우리 공무원 중에서 파견하는 정도 밖의 수준이 아닌 권한이 별로 없고 진정한 자치경찰이라 하면 시에서, 행정에서 자치경찰 위임사무는 전체 다 가지고 오고 인사체계도 다 그렇게 와야지 진정한 자치경찰이 아닙니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

선진국을 보면, 그런데 우리는 이것도 아니고 저것도 아니고 저희들 또 시범사업하고 있는 것 같거든요? 이게 잘못됐다는 얘기죠. 그러다보니까 혼선이 오고 저희들도 혼선이 온다 이 말입니다. 예산 전체 450명 인건비 다하면 얼마입니까? 그거 다 가지고 와야 되고 인사권도 다 가져와야지 제대로 된 자치경찰이 된다는 그 얘기죠. 50억 원 예산을 가지고 국비 32억 원, 시비 20억 원 기껏해야 14억 원이 그 중에 인건비입니다. 자체사업비는 4, 5억 원 정도 밖에 안 되는데 이게 무슨 자치경찰이라고 할 수가 있겠습니까? 그래서 앞으로 또 이렇게 계속 갈 모양인데 이렇게 해서는 다시 환원하는 게 안 낫겠나 하는 생각도 가지고 있는데 그 부분에 대해서는 고민을 안 해봤습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

계속 가지는 않을 거고요. 사실은 다수의, 지금 지방자치단체를 중심으로 위원님이 말씀하셨던 것처럼 그리고 다수의 위원회에서 이런 방식의, 그러니까 제도도입 초기라고 하지만 이런 방식의 제도를 계속 가지고 갈 수 있지는 않는 것 아니냐 라는 의견들이 이렇게 저렇게 건의문의 형태로, 촉구문의 형태로 진행되고 있고 국회에서도 이 문제들이 논의는 되고 있는 것 같습니다. 그런데 말씀드렸듯이 지난번에 사실은 이게 코로나 상황이라든가 아니면 이것들을 전면적으로 도입했을 때의 준비과정의 부족 라는 문제들 때문에 사실은 일원화 모델로 추진했던 부분들이 있다고 말씀을 드려야 될 것 같고요. 저는 그렇게 말씀을 드리면 사실은 지방자치가 도입되고 30년 만에 내년 되어서 이제 의회에 인사권이 독립되지 않습니까? 인사권 독립의 문제는 30년 동안 숙원이었던 것처럼 말씀을 드리면 어차피 이게 가야될 길이라면 또박또박 천천히라도 가야 되는 일이라고 생각하고 저희한테 맡겨진 일은 물론 제도개선이나 이런 것들에 대해서 끊임없이 의견들을 내야 되겠지만 저희 위원회에 맡겨진 역할은 현재 주어진 것에서…….
호근

고호근위원

위원장님, 제가 하는 이야기는 인사권 그런 부분은 의회가 어느 정도 정착화 되어있고 그걸 정착하기 위해서 30년이 걸렸다 하는 말씀을 하시는데 그게 잘못된 것 아닙니까? 무늬만 자치경찰이지 아무 지금 변화가 별로 없는 것 같습니다. 그래서 저희들이 원하는 부분은 올해는 그래 했으니까, 내년에는 다른 모습으로 예산도 확 제대로 가져오고 인사권도 오고 좀 변화가 있어야 되는데 똑같이 그러면 내후년은 또 이래 안 가겠나? 이렇게 쭉 진행됐을 적에 혹 그런 조직의 혼선이나 여러 가지 지휘체계 혼선만 오지 득이 안 된다 그 얘기입니다. 그래서 예산도 마찬가지고. 그래서 돈만 우리 시에서 20억 원만 해가지고 인건비 좀 자체 우리 인력있는 부분 인건비만 늘어나는 부분이지 특별하게 뭐 있습니까? 저는 예산대비 효과성에 대해서 지금 말씀드리는 부분이고, 이 부분은 본 위원이 질의한다고 되는 부분은 아니지만 우리 울산자치경찰위원회에서도 건의를 계속해서 이 상태로는 아닌 것 같다. 뭔가 완벽한 자치경찰을 하기 위해서 연도별로 뭔가 예산도 옮겨오는 부분 또 인사권을 어떻게 한다. 중장기미래계획도 좀 있어야 저희들이 시비만 들어가지 시에서 권한도 아무것도 없는 이런 부분은 계속 진행돼서는 안 되겠다는 그 얘기입니다. 본 위원은 시의원으로서 이야기하는 부분이고 이 부분이 전체 시민을 위한 부분도 포함되는 부분도 있지만 그렇다는 얘기입니다. 추가질의 좀 드려도 되겠습니까?

김미형위원장

다른 분 하시고 하시죠.

백운찬위원

저는 없습니다.

김미형위원장

없습니까? 이미영 위원님.

이미영위원

없습니다.

김미형위원장

고호근 위원님.
호근

고호근위원

연구용역 이 부분 이미영 위원님께서 질의를 하셨는데 지금 시에 용역부분에 대해서 제가 좀 민감하게 말씀을 좀 하는데 이 용역 꼭 해야 됩니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 꼭 해야 될 것 같습니다.
호근

고호근위원

조금 전에 토론회, 세미나 그렇게 말씀하셨는데 그 부분 용역하고 관계가 있습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

그러니까 사실은 말씀드렸듯이 용역의 질은 제가 보기에, 저도 시민단체에 있을 때 용역이 남발되는 것 아니냐 라는 말씀을 드렸던 입장에서 이 건과 관련해서 말씀드리면 초기정착과정이고 그러면 울산에 맞게 자치경찰위원회가 어떤 역할을 할지, 울산시민들이 진정으로 원하는 게 어떤 얘기인지를 확인하는 과정들을 거쳐야 될 것 같습니다. 물론 저희가 시행초기에 울산시민들을 대상으로…….
호근

고호근위원

위원장님, 그러니까 지금 이 용역이 용역을 주는 겁니까? 토론회, 세미나 이런 부분입니까?
태근

김태근자치경찰위원장

용역을 주는 겁니다. 용역을 주는 거고, 아까 말씀드렸던 건 토론회나 세미나는 용역하는 과정에 과제들 중에 그것들의 질들을 높이기 위해서 그런 것들을 배치할 수 있다 라는 말씀이 맞습니다.
호근

고호근위원

예, 알겠습니다. 답변을 좀 간단간단하게 해주십시오. 지금 용역에 보면 중장기계획하고 특화사업발굴이 있는데 이 부분은 우리 위원회도 있고 정책자문위원단도 있고 의회도 있고 지금 기존에 여러 가지 자율방범대 거기 시 전체 그것도 구성되었고 뭐 여러 단체 의견을 취합하면 이 용역이 나오지 싶은데 굳이 용역비를 이렇게 산정해서 어디 전문적으로 하는 데가 있습니까? 한번 검토를 해봤습니까?
태근

김태근자치경찰위원장

예, 지역에서 확인하고 있고 지역이 안 되면 다른 곳에서도, 형사정책과라든가 그동안에도 했던 부분들이 있는데 그 주론은 자치경찰제 전반에 대해서 용역들은 있었지만 지역의 특성들을 반영한 것들을 어떻게 할지에 대해서 아직 나온 것들이 별로 없어서…….
호근

고호근위원

위원장님, 이 중장기계획은 모르지만 울산형 자치경찰 조기정착을 위한 부분인 것 같으면 자체 내에서 충분히 해결할 수 있는 부분이고 용역이라 하는 것은 전문적인 그런 부분이 좀 따르는 이런 부분이 우리 자체에서 해결할 수 없다 이렇게 판단됐을 때 용역을 주는 겁니다. 용역이 남발되어서 지금 무조건 용역인데 시에서 전문직들이 전문직으로 온 부분이 뭡니까? 자기들 전문지식을 여기 시에 응용시키기 위해서 왔는데 용역을 다 준다 말입니다. 그래서 저희 의회에서 용역비에 대해서 계속 질타를 하고 ‘왜 용역을 이렇게 많이 주느냐?’ 옛날에는 직원들이 다 한 부분을 요즘은 이 예산에 대한 정당성을 부여하기 위해서 용역비을 주고 이렇게도 합니다. 그래서 용역에 대해서는 좀 상당히 민감한 부분인데 특화사업 발굴 이런 정도는 용역은 아닌 것 같고 자체에서 해결하면 되는 것 같고 중장기계획 이 정도는 전문업체에 위탁을 해서 줄 수도 있다는 그 얘기입니다. 아니, 다른 지역에서 와가지고 울산특화사업 발굴 어떻게 합니까? 하기 힘들죠.
태근

김태근자치경찰위원장

용역과업지시서를 만드는 과정에서 그런 것들을 참고하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

그러니까요, 거기 내용에 특화사업도 있는데 이런 부분은 자체 내에서 하는 부분이 딱 뽑아내면 더 핵심포인트를 뽑아낼 수 있다 그 말씀을 드리고 싶고 3000만 원이지만 중장기계획에 본 위원이 생각하는 부분은 앞으로 자치경찰 정착을 하기 위해서는 어떤 단계가 필요하다 그런 것까지 해봤으면 좋겠다, 그래서 내년 업무보고 때는 지금 자치경찰이 시범사업을 하고 있지만 전국적으로 앞으로 내년에는 어떻게 변하고 내후년은 어떻게까지 업무이양이 되겠다 이런 부분도 발표를 해 주셔야 저희들이 자치경찰위원회 예산을 지원하고 그런 부분이 지속적으로 또 협조를 할 수 있는 여건이 되지 않느냐 이 이야기입니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
호근

고호근위원

그래서 울산만 자치경찰위원회 있는 부분이 아니고 전국 17개 시·도가 있으니까 위원장들끼리 또 여기 모일도 있대요?
태근

김태근자치경찰위원장

예.
호근

고호근위원

여기에서 조기정착을 위한, 또 완벽한 자치경찰을 위한 그런 과정을, 단계를 계속 밟아나가자는 그 이야기입니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
호근

고호근위원

그 부분이 중요한 부분이지 이대로 계속 간다는 부분은 시민들도 인정 못하고 저희들도 인정을 받기가 힘들다 그 얘기입니다. 그렇게 잘 운영을 해 주시고 얼마되지 않은 시비로 시민들이 다가가 체감으로 갈 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁을 드리고 질의마치겠습니다.
태근

김태근자치경찰위원장

예.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

태근

김태근자치경찰위원장

위원장님, 한 말씀하겠습니다.

김미형위원장

아, 그러면 위원장님 말씀하실 것 있으면 말씀하십시오.
태근

김태근자치경찰위원장

어쨌든 위원님들께서 지적하셨던 부분들 충분히 고려해서 앞으로 사업들 진행할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 앞서 말씀드렸듯이 저희들이 요청했던 예산에 비해서 9억 원 정도가 삭감돼서 아쉽긴 합니다. 그렇지만 사실 예산사업 이외에 지적해주셨던 것처럼 협업과 협력들을 어떻게 이끌어낼지 관련해서 말씀드리겠고 지적하셨던 부분 중에 자치경찰제의 조기 정착과 관련돼서는 이건 저희 위원회만의 역할들이 아니기 때문에 의회나 집행부에서도 함께 고민을 좀 해 주셨으면 하는 말씀을 드리고 이러저러한 것들의 초기과정이기 때문에 앞으로도 많은 지도와 편달 부탁드리겠습니다.

김미형위원장

우리 주태엽 자치경찰행정과장님 한 말씀하시지요.
태엽

주태엽자치경찰행정과장

예, 특별히 말씀드릴 건 없는데요. 사실 저희들이 자치경찰제가 저가 원해서 있는 한 것도 아닌데 사실 국회에서 법령 개정되어 가지고 된 부분이라서 법령 개정된 우리 범위 안에서는 저희들이 할 수 있는 건 하는데 그걸 넘어서서 일원화나 ‘인사권을 가져온나’ 이렇게 하는 것은 사실 법령 개정사항 없이는 될 수 없는 사항입니다. 실질적으로 저희들도 어떤 부분, 어떤 부분에 대해서 법령이 좀 더 바뀌어야 시민한테 다가가는 자치경찰 모습을 볼 수 있다고 많이 요청하고 있는 중이고 그런 걸 발굴하기 위해서 노력도 하고 있습니다. 그리고 마지막으로 아까 복지포인트에 대해서 제가 말씀 좀 드리겠습니다. 지구대, 파출소 있고 저희들이 450명 정도 해가지고 우리가 임용권 대상자입니다. 자치경잘사무 임용권이 있는데 법령에 의해서 자치경찰사무를 보는 사람 중에서도 지구대, 파출소는 임용권을 제한해 놨습니다. 임용권을 제한했기 때문에 실제로 자치경찰사무를 보고 있습니다. 파출소에서, 제일 밀접하게 보고 있습니다. 그래서 자치경찰사무를 보는 국가경찰공무원한테 저희들이 시에서 받고 있는 복지포인트 1400점 중에 경찰은 한 700점 받고 있기 때문에 한 70만 원 간격이 있어가지고 올해는 차액만큼 지급 못하더라도 일단은 30만 원 정도로 스타트한다고 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김미형위원장

예, 잘 알겠습니다. 질의하실 위원 더 이상 안계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 자치경찰위원회 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안 및 2022년도 예산안에 대해서는 금일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분수고 많이 하셨습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 5분 정도 잠시 정회를 선포합니다.

11시30분 회의중지

11시36분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 시민신문고위원장님께서는 발언대에 나오셔서 상정된 안건에 대해 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태환

차태환시민신문고위원장

안녕하십니까? 시민신문고위원회 위원장 차태환입니다. 항상 저희 시민신문고위원회에 대한 지대한 관심과 무한한 신뢰를 보내주시는 존경하는 김미형 위원장님, 백운찬 부위원장님, 고호근 위원님, 황세영 위원님, 그리고 이미영 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 시민신문고위원회 소관 2021년도 4회 추경 세입·세출 예산안에 제안설명을 드리겠습니다. 시민신문고위원회 2021년도 4회 추경 일반회계 세입예산은 없습니다. 다음은 예산안 책자 180페이지 세출예산입니다. 세출예산은 10억 8200만 원으로 기정예산액 대비 1500만 원이 감액되었습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 제3회 신문고의 날 기념식 집행잔액 650만 원, 국내에 관내·관외 여비 300만 원, 고충민원 권익구제 포럼 행사 운영비 500만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 시민신문고위원회 소관 2021년도 4회 추경예산안 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 시민신문고위원회 소관 2022년도 당초예산안 제안설명을 드리겠습니다. 시민신문고위원회 2022년도 당초예산의 일반회계 세입예산은 없습니다. 다음은 예산안 책자 182페이지 세출예산입니다. 세출예산액은 11억 1200만 원으로 2021년 대비 8700만 원 감액되었습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 위원회 지원 및 국민신문고 운영 9220만 원, 고충민원 조사업무 수행 2200만 원, 인력운영비 9억 9800만 원을 편성하였습니다. 이상으로 시민신문고위원회 소관 2022년도 당초예산안의 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

차태환 시민신문고위원장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준전문위원

시민신문고위원회 소관 의안번호 제1020호 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제1018호 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 시민신문고위원회 ․2022년도 제4회 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 시민신문고위원회 (별첨에 실음)

김미형위원장

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 시민신문고위원장님께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.
태환

차태환시민신문고위원장

전문위원 검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 4회 추경예산안 고충민원 권익구제 포럼 행사운영비 500만 원을 전액 삭감한 이유는 코로나19 확진자가 심각해지면서 지자체 코로나 확산 방지를 위해 대면 워크숍 행사 추진을 부득이하게 취소하였으며 이에 따른 행사운영비 반납입니다. 그리고 2022년 당초예산안 위원회 지원 및 국민신문고 운영 9200만 원은 기정예산 대비 2500만 원이 감액되었으며, 이는 2021년 6월부터 명예민원상담관제를 신문고위원이 직접 상담하는 상담체제로 전환함으로써 명예상담관제 운영 종료에 따른 실행 감액분입니다. 옴부즈만협회 가입 및 연회비 220만 원은 세계옴부즈만협회(IOI) 연회비 60만 원과 아시아옴부즈만협회 가입비 및 연회비 160만 원이며 2021년 가입한 세계옴부즈만협회와 더불어 아시아지역에 옴부즈만협회 정회원으로 가입함으로써 국제교류와 협력의 기회를 확대하고 우리 위원회 역량도 강화될 것으로 기대합니다. 이상 마치겠습니다.

김미형위원장

수고하셨습니다. 지금부터 시민신문고위원회 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안과 2022년도 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

질의드리겠습니다. 지금 행정운영경비 인건비가 7700만 원 삭감이 되었는데 이게 원인이 뭡니까? 어디에 인건비가 삭감됐습니까?
태환

차태환시민신문고위원장

작년 5월초까지 인권위원회가 저희들 쪽에 설치될 것으로 예상이 돼서 2명이 있었습니다. 그래서 2명이 아까 말씀드린 대로 다른 데로, 그러니까 인권담당관으로 독립해서 나가는 바람에 그 운영비가 감액이 된 겁니다.
호근

고호근위원

2명인데 인건비가 6000만 원 정도 밖에 안 됩니까?
태환

차태환시민신문고위원장

월급입니다.
호근

고호근위원

그다음 182페이지에 제4회 시민신문고의 날 기념식 이 부분, 굳이 신문고의 날 기념식을 이렇게 해야 되느냐 행사보다는 내실 있는 홍보나 지금 신문고위원회가 내년이면 5년차에 접어들었는데 아직도 신문고의 역할이나 또 모르는 시민들이 많은 관계로 기념행사보다는 우선 홍보 개념으로 이렇게 가는 게 안 맞겠나 하는 본 위원의 생각인데 이 행사의 내용을 보면 무대설치 장비 임차 200만 원, 홍보영상 리플렛제작 300만 원, 초청용 홍보물 제작에 300만 원, 기념식전행사 공연에 700만 원인데 기념식에 가수 부르고 공연하고 이 부분은 좀 문제가 있는 것 아닙니까? 다시 변경하실 의향 없으십니까?
태환

차태환시민신문고위원장

저희들이 기념식전행사를 하는 것은 또 기념식을 본격적으로 하기 전에 분위기를 띄우는 그런 부분도 있고 또 대부분 초청대상이 시민들입니다. 그래서 시민들께서 오셔서 그 정도는 충분히 문화적인 그런 감상도 필요하지 않을까 생각이 돼서 저희들이 했고요. 그리고 저희들은 신문고의 날 행사를 하는 거는 단순히 행사로 그치는 것이 아니고 신문고 정신을 저희들 스스로가 다시 한번 다짐을 하고 한편으로는 시민들께서 오셨으니까 적어도 신문고위원회가 앞으로 어떻게 나가야 되고 어떤 식으로 업무가 추진이 돼야 되는지 이런 부분들을 아울러서 토론하는 자리로 마련해 볼까 이렇게 하고 있습니다. 그리고 특히나 내년 신문고의 날 행사는 저희들 1기가 끝나고 2기가 시작되기 때문에 새로운 어떻게 보면 다짐도 필요할 것 같기도 하고 그래서 저희들이 그렇게 예산을 세웠습니다. 아까 말씀드린 대로 최대한 아껴서 쓰고 그리고 남은 것에 대해서는 당연히 저희들이 또 올해처럼 반납을 할 생각입니다.
호근

고호근위원

위원장님, 아껴 쓰고 그런 부분이 아닌 이 방향 전체가 행사 위주가 아닌 다른 쪽으로 가는 게 안 맞겠나, 이런 기념식 공연행사하고는 신문고에서 안 해도 타 부서에서 엄청나게 많이 해서 시민들이 피로감을 느끼고 있는 정도입니다. 그래서 이 부분은 예산은 이렇게 올라왔지만 방향을 좀 한번 틀어보는 것도 의미가 있지 않느냐.
태환

차태환시민신문고위원장

예, 한번 검토를 해보겠습니다.
호근

고호근위원

제가 말씀 좀 드리고 싶고 지금 그런 토론회하고 공연하고 같이 하는 부분은 또 안 맞습니다. 안 맞고 한 방향으로 가야 되는데 지금까지 공연을 했으면 앞으로 다시 2기째가 되는 그런 시점인데 이 시점에서는 새로운 도약이나 여러 가지 방향을, 활로를 또 찾는 부분, 그런 부분으로 해서 예산운용을 하는 게 맞다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 한번 예산은 어떻게 될지 모르지만 통과되더라도 이 부분에 대해서는 행사가 아닌 다른 쪽으로도 고민을 해봐 줬으면 좋겠다는 주문을 드리고 싶습니다.
태환

차태환시민신문고위원장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원

그다음에 다른 부분은 신문고 민원처리 우수공무원 포상 이 부분에 2명이 있는데 10명을 5만 원짜리를 해서 4회를 했다. 5만 원 해서 뭘 줍니까? 상패 줍니까?
태환

차태환시민신문고위원장

온누리상품권을 구입해서 저희들이 주고 있습니다. 그래서 특히 온누리상품권은 저는 그 부분을 굉장히 중시하고 있는 것이 어쨌든 재래시장, 다시 말하면 우리 전통시장을 가야만이 쓸 수가 있기 때문에 그렇게 함으로써 공무원들도 민심동향도 파악하는 측면에서 해봤는데 이것은 그동안에 시민소통협력과에서 국민신문고를 관리할 때부터 쭉 해왔던 사안입니다. 그래서 저희들도 없애는 게 조금 그래서 지금도 계속 유지를 하고 있고 이걸 계기로 해서 조금 더 잘할 수 있도록 독려하는 그런 의미로 지금 유지하고 있습니다.
호근

고호근위원

예, 포상이라 하는 부분은 희소성도 있어야 되고 좀 ‘아, 이 부분은 참, 내가 특별히 업무를 잘했기 때문에, 또 신문고위원회에 기여를 했기 때문에, 적극 행정을 했기 때문에.’ 뭐, 이유가 있어야 포상을 주는 것 아닙니까, 그죠?
태환

차태환시민신문고위원장

예.
호근

고호근위원

포상자도 숫자도 그렇고. 또 포상금액도 그렇고 이런 부분이 아, 이 포상을 받음으로써 자부심을 느끼게 이렇게 해 주는 부분이 있어야 되는데 온누리상품권 5만 원 이렇게 많은 인원을 주는 부분보다는 제대로 된 사람을 제대로 포상하는게 안 맞겠냐는 생각인데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
태환

차태환시민신문고위원장

저희들은 분기에 한 번씩 그렇게 하고 있고 그다음에 대개 대상이 시, 군·구를 다 대상으로 하고 있기 때문에 사실은 구·군으로 하더라도 각각 2명밖에는 안 되거든요. 그래서 10명을 선정하고 있는데 위원님 말씀대로 조금 높여서 해줄 수 있지 않을까 하는 생각도 드는데 한편으로는 저희들이 주로 국민신문고에 접수된 민원을 얼마만큼 신속하게, 그리고 또 얼마만큼 적극적으로 그리고 시민들이 ‘아, 우리를 위해서 진짜로 이렇게 민원을 성실하게 처리해 주는 구나’ 하는 그런 사안, 그런 답변들, 내지는 그렇게 처리한 공무원들만 선별해서 하고 있고 본인들도 그것에 대해서는 어느 정도 만족을 하고 있어서 저희들이 계속하고 있는데 위원님께서 말씀하신 그런 부분도 아울러 검토를 해보겠습니다.
호근

고호근위원

예, 잘 알겠습니다. 포상을 받는 사람 입장에서 생각을 해야지 주는 사람 입장에서 생각하면 절대 안 된다는 말씀을 드리고 싶고 그 포상으로 인해서 자기가 자부심을 가지고 행정에 적극적으로 임할 수 있는 그런 포상이 됐으면 하는 바람에서 제가 질의를 드린 부분입니다. 이상입니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

신문고위원장님, 바로 또 행감하고 예산 준비하느라고 고생 많았습니다. 설명을 잘 들었습니다. 제가 질의하고 싶었던 내용을 앞에서 다 이야기를 하셨기 때문에 특별히 질의할 내용은 없고요. 다만 이 예산자료집을 보면서 느낀 게 우리 신문고하고 감사실하고 인권위원회하고 이런 조직들은 사실 비슷비슷한 업무들을 함께 하고 있기 때문에 좀 협업이 굉장히 필요할 것 같아요.
태환

차태환시민신문고위원장

예, 맞습니다.

백운찬위원

그래서 세 기관이 서로가 유기적으로 하고 있는 일을 알고 있어야 되고 또 다른 타 기관에서 하고 있는 일도 우리 신문고에서도 알아야 되고, 그렇게 좀 유기적인 그게 있으면 좋겠는데 예산상 봤을 때는 그런 유기적인 관계, 협업체제를 갖추기 위한 어떤 연찬회를 한다든지 같이 통합으로 행사를 한다든지 이런 게 전혀 안 나타나 있어서 그걸 어떻게 하고 있으며 어떻게 할 것인지 신문고위원장님의 리더십이 굉장히 필요할 것 같아요. 어떻습니까?
태환

차태환시민신문고위원장

어떻게 보면 저희 위원회도 마찬가지지만 사실은 행정기관들이 다 벽을 쌓고 그다음에 칸막이가 이루어지고 그런 가운데에서 행정이 이루어지다가 보니까 실제적으로 시민들 입장에서 보면 충분한 서비스가 되지 않는 것은 맞습니다. 그래서 위원님 말씀하신대로 우선은 인권담당관, 특히 인권침해나 그다음에 이런 것들은 고충민원하고도 직접적으로 관련이 있기 때문에 저희들이 직접적으로 관여는 안 하지만 적어도 찾아가는 신문고를 우리가 행사를 할 때마다 인권담당관실에서 한 사람이 와서 인권침해 관련된 상담을 해야 되지 않냐 해서 12월 16일부터 하려고, 그래서 일단은 그쪽하고 계획을 수립을 했습니다. 그래서 센터장이 직접 와서 그 조사관하고 하겠다고 이렇게 해줬고요. 그리고 감사관실하고는 어떻게 보면 서로 업무가 중복되는 분야도 있지만 서로 보완적인 측면도 분명히 있는 것은 사실입니다. 그래서 저희들이 지금 하고 있는 청렴계약감시 평가활동은 그 중에 하나의 일환이기 때문에 저희들이 거기에 대한 보고서를 작성한 것을 감사관실에도 지금 주고 있거든요. 물론 그것에 대한 어떤 상호간의 피드백도 이루어져야 되는데 그렇지 못한 부분도 없잖아 있습니다. 그런데 어쨌든 제가 조금 더 노력을 해서 그런 부분들이 아울러 같이 이루어질 수 있도록 하고 그리고 사실 저희들 쪽에서도 감사관실에서 지금 하고 있는 일상감사 그 결과는 저희들한테도 굉장히 중요하거든요. 그래서 그런 것들을 상호교환을 한다든지 아니면 공유하는 식으로 해가면서 좀 할 수 있지 않을까 생각이 들고요. 그래서 저희들 쪽에 감사청구가 들어온다거나 그 부분들도 감사관실하고 협의해서 합동감사를 한다든지 이런 부분들. 또 아울러 검토를 해보겠습니다.

백운찬위원

사실은 우리 인권담당관도 그렇지만 감사실하고 우리 시민신문고위원회하고는 좀 어떻게 보면 중복될 수도 있고 또 서로 보완관계 방금 있다고 이야기 하셨는데 그 두 분의, 두 기관 간의 어떤 유기적인 것들이 잘 되지 않고 협업이 잘 되지 않으면 마치 이게 조금 서로 경쟁하는 듯한 또 힘겨루기 하는 듯한 그렇게 보일 수도 있어요. 본 위원이 이번에 행정사무감사하면서 자료를 요청해서 받아봤더니 하고는 있는데 뭔가 좀 벽이 있는 것처럼 느껴졌습니다. 그래서 이걸 어떻게 하면 좀 두 기관이 협업하고 서로 분담할 때는 분담하더라도 또 공유할 때는 공유해야 되는 거잖아요?
태환

차태환시민신문고위원장

예.

백운찬위원

‘그런 것들은 어떻게 할 수 있을까?’ 그런 고민을 하고 있던 차에 예산을 보니까 예산에서도 그러한 노력은 보이지가 않는 것 같아서 말씀을 드리는 것이고요. 이것은 반드시 예산이 필요한 것은 아닙니다마는 예산만 가지고 예산이 있다고 해서 되는 건 또 아니죠. 이것은 신문고위원장님과 감사관실의 어떤 두 분의 리더십이 굉장히 필요한 것 같고 또 그러한 것들을 어떤 형태로든지 예산안에 잡아넣어서 단지 얼마라도 넣어서 그런 것을 좀 강화하겠다 하는 것은 신문고위원장님의 어떤 의지의 표명이고 그것이 중요하다는 메시지 전달효과가 있거든요. 예산이라고 하는 것은 의사소통이란 말입니다. 그래서 그런 것들도 조금 이렇게 표시를 해 주면 오히려 ‘아주 노력하고 계시는 구나, 이것을 중요하게 생각하고 있구나’ 이런 것들을 우리가 받을 수 있다는 거죠. 그렇게 생각을 한번 해보시기 바랍니다.
태환

차태환시민신문고위원장

예.

백운찬위원

2022년도에는 우리 신문고위원회가 정말 유아기적 모습에서 이제는 청소년기, 성인기 이렇게 가야 하는 그런 시기에 있기 때문에 보다 조금 포용적이고 먼저 손을 내밀고 하는 그런 신문고위원회가 되어서 다른 기관과도 유기적으로 신문고위원회를 그분들이 도와줄 수 있도록 그렇게 한번 만들어보시기 바랍니다.
태환

차태환시민신문고위원장

예, 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

수고했습니다.

김미형위원장

잠시 정회를 선포합니다.

11시56분 회의중지

11시57분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 이미영입니다. 늘 또 우리 울산시민들의 아픈 부분들 또 소통하면서 현장에서 함께 뛰어주셔서 정말 감사드리고요. 바로 앞전에 저희가 자치경찰위원회 관련해서 예산심의를 하고 또 시민신문고위원회 심의를 바로 이어서 지금 하고 있거든요. 보면서 물론 시민신문고위원회가 옴부즈만과 관련해서 실제로 활동을 하다보니까 특별히 많은 행사라든지 이런 부분들을 하는 기관이 아니고 현장에서 주민들의 애로사항을 주로 많이 해결하고자 노력하는 곳이다 보니 예산이 많이 편성 안 된 부분들은 충분히 이해가 되는데 기본적으로 저는 그래요. 다른 분들이 또 어떻게 생각하실지 모르겠지만 제가 4년 동안 시민신문고를 지켜본 부분들은 진짜 현장 구석구석에 신문고를 두드린다는 그 마음을 갖고 임하는 시민들을 위해서 노력, 봉사를 많이 하고 있다 라는 생각을 하고 있거든요. 동의하시죠?
태환

차태환시민신문고위원장

예.

이미영위원

그런 부분에 대해서 실은 전체적으로 앞서 제가 업무경비라든지 활동비라든지 이런 것들을 예산을 잠시 문의를 드렸는데 이렇게 현장에서 뛸 일도 많고 실은 노력할 부분도 많고 대민도 되게 많은 부분들에 있는 위원들의 어떤 활동에 있어서 예산부분들이 지금까지 다른 데와 비교 예산을 안 하다 보니까 좀 모르고 있었는데 조금 아쉬웠던 부분도 있겠다는 생각이 드는데 활동하시는데 어떠세요? 괜찮습니까? 이번에 또 예산을 더 줄여서 올리셨던데.
태환

차태환시민신문고위원장

아닙니다. 저희들 쪽에서 먼저 처음에 출범할 당시에 특히 고호근 위원님께서 많이 배려를 해 주셔서 차량이 2대가 확보가 돼있기 때문에 찾아가는 데는 그다지 지장이 없습니다. 그리고 현지조사도 얼마든지 저희들이 기동성 있게 갈 수가 있고 그리고 워낙에 옴부즈만은 저 스스로도 그렇게 생각하지만 화려한 것보다는 터벅터벅 걸어가면서 시민들을 찾아가는 그 모습이 진정한 모습이라고 생각하고 있기 때문에 저희들이 스스로 예산을 다른데 허투루 쓴다든지 이런 것은 하지 말아야 되겠다고 생각이 들고요. 그래서 꼭 필요한 부분만 써야 되고 여비도 최대한 아낄 수 있는 한 아껴서 하면서도 성과를 올릴 수 있도록 해야 된다 그런 측면에서 저희가…….

이미영위원

예산심의를 하다보니까 그게 더 많이 느껴지고 그리고 정말 전체 다 같이 노력하는 건 맞지만 시민신문고에서 모범적이다 라는 말씀 좀 드리고 싶고요. 터벅터벅 시민들을 찾아가는 그 모습의 어떤 그런 이념과 가치로 일해 주고 계시기 때문에 시민신문고위원회가 더 빛나지 않나 라는 생각이 듭니다.
태환

차태환시민신문고위원장

예, 감사합니다.

이미영위원

항상 고생 많으십니다. 마치겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 시민신문고위원회소관 2021년도 제4회 추가경정예산안 및 2022년도 예산안에 대해서는 금일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분수고 많이 하셨습니다. 점심식사를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시01분 회의중지

14시50분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 홍보실 소관 2022년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 홍보실장님께서는 발언대에 나오셔서 상정된 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
성애

류성애홍보실장

홍보실장 류성애입니다. 평소 홍보실 업무에 많은 관심과 애정으로 지원을 아끼지 않으시는 김미형 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 홍보실 소관2022년도 당초예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 2022년도 예산은 2021년도 예산 69억 8800만 원 대비 4억 2600만 원 증액한 74억 1500만 원으로 편성하였습니다. 먼저 각종 영상매체를 활용한 홍보 추진을 위한 영상매체 홍보입니다. 전국 및 지역방송매체홍보로 13억 2000만 원, 울산의 정체성 확립과 정주의식 고취를 위한 시민의식 고취 캠페인 3억 원, 애향심 고취와 시민 화합을 위하여 울산의 노래 애창 캠페인 1억 1400만 원, 시민 밀착형 생활 시정 홍보를 위하여 케이블방송 시정 홍보 2400만 원, 울산의 진면목을 소개하여 자긍심을 높이는 울산사랑 캠페인 1억 원, 울산의 미래를 여는 울산 미래성장 동력 캠페인에 2억 원, 시정발전 내실화 및 외연확장을 위한 홍보 2억 원, 고속열차 내 모니터 등을 활용한 이미지 홍보에 2억 원을 편성하였습니다. 다음 인터넷방송 및 웹진 위탁운영입니다. 전문화된 시정뉴스 제작을 위하여 인터넷방송 운영 3억 1700만 원, 주요 시정소식을 전달하는 인터넷 웹진 및 시정소식지 운영에 3억 5000만 원, 정보 접근성 향상을 위한 시정소식 문자메시지 홍보에 4000만 원, 시정영상물 제작 5500만 원, 시각장애인들을 위한 점자·묵자판 제작에 4000만 원을 각각 편성하였습니다. 다음 시 이미지 홍보입니다. 분야별 주요 시책에 관한 시정홍보 영상물 제작에 3억 원, 신문 등을 활용한 시정 이미지 홍보물 제작 2억 원, 전광판, 영화관 등 다중이용시설을 활용한 홍보비 4억 6200만 원을 편성하였습니다. 193페이지입니다. 시민들과의 양방향 소통 강화를 위한 미디어 소통입니다. 인터넷 포털 사이트와 모바일을 활용한 홍보에 각 1억 8000만 원, 시민들의 공감확산을 위한 시 홍보 블로그 및 기자단 운영 5200만 원, 홍보매체 다변화에 따른 SNS 콘텐츠 제작·운영 및 영상 공모전 운영에 4800만 원, 적극적인 시민 참여를 위해 파워블로거 팸투어 행사 및 블로그 기자단 워크숍으로 각 1000만 원을 편성하고, 블로그 기자단 및 우수 서포터즈 원고료 4200만 원, 영상 공모전 시상금 600만 원, 유튜브 크리에이터 서포터즈 운영에 2000만 원을 각각 편성하였습니다. 다음 각종 매체활용 시정홍보입니다. 발 빠른 언론대응을 위한 통신사 수신료 1억 8100만 원, 신문스크랩 뉴스저작권 사용료 6900만 원, 청내 신문구독료 5100만 원, 공보발행 경비 4400만 원 등을 편성하였습니다. 다음 다각적인 시정시책 홍보입니다. 신문, 잡지 등 전국 단위의 매체를 활용하여 우리 시의 주요시책과 행사 등을 효과적으로 홍보하기 위한 홍보비 15억 2000만 원 등을 편성하였습니다. 다음은 194페이지입니다. 원활한 시정홍보를 위한 시정시책 홍보활동 지원입니다. 사진앨범 제작, 사진인화, 도서구입 등 사무관리를 위한 예산 6800만 원, 홍보관 운영비 2000만 원, 우리 시 홍보대사의 원활한 시정 홍보활동 지원을 위한 경비 2400만 원, 신속한 언론 모니터링을 위해 노후된 미디어 동시채널 녹화시스템 구입비 8100만 원을 편성하였습니다. 다음 행정운영경비는 인력운영비와 기본경비로써 관련 규정에 따라 편성하였습니다. 자세한 사항은 예산안을 참고해 주시기 바랍니다. 제출한 예산안이 원안대로 심의될 수 있도록 위원님들의 각별한 배려와 지원을 부탁드리며, 주어진 예산을 토대로 최적의 홍보계획을 수립하여 효율적인 홍보업무 추진에 만전을 기하겠다는 말씀을 드리면서 홍보실 소관 내년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

류성애 홍보실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준전문위원

의안번호 제1018호 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 홍보실 소관에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 홍보실 (별첨에 실음)

김미형위원장

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 홍보실장께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.
성애

류성애홍보실장

전문위원 검토의견에 대하여 답변드리겠습니다. 인터넷 웹진 및 시정소식지 운영은 다양한 매체를 활용하여 주요 시책 및 생활정보제공을 위해 시정소식지 제작비용 1억 5000만 원 을 증액하였으며, 홍보콘텐츠의 통일성을 기하고 효율적으로 운영하고자 인터넷 웹진 예산에 통합 편성하였습니다. 언론보도에 신속하고 적극적으로 대응하고자 편성한 미디어 동시채널 녹화시스템 구입은 방송매체 채널 다양화와 노후화된 장비교체를 위해 8100만 원을 신규 편성하였습니다. 인력운영비 1억 2000만 원 증액 편성은 원활한 홍보 및 보도지원을 위한 인력을 보강하고자 2021년 2월 채용한 시간선택임기제 영상 촬영 공무원과 2022년 신규채용할 공무원 사진 촬영의 인건비입니다. 이상으로 전문위원 검토의견에 대한 답변을 마치겠습니다.

김미형위원장

수고하셨습니다. 지금부터 홍보실 소관 2022년도 예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

홍보실장님 설명 잘 들었는데요. 저희들 홍보예산이 작년에 70여억 원 됐는데 내년 당초예산 74억 원으로 4억 원 정도 증감이 됐는데 내용을 보니까 증감 사유가 조금 그렇습니다. 인터넷 웹진 및 시정소식지 운영 2억 원에서 1억 5000만 원을 더 하겠다고 했는데 설명에는 보면 ‘접근성이 떨어지는 정보 소외계층을 위한 발간지 소식지 제작 배부’ 발간지 소식지 이 부분은 어떤 부분입니까?
성애

류성애홍보실장

시정홍보지.
호근

고호근위원

시정홍보지?
성애

류성애홍보실장

추경에 그때 우리 예산 편성한 시정홍보지 그게 ‘우리 울산’ 그 예산입니다.
호근

고호근위원

요즘 전부 다 SNS로 하고 이러는데 소식지 이런 부분이 홍보에 과연 도움이 많이 되는가요?
성애

류성애홍보실장

예, 아무래도 SNS 접근이 어려운 계층을 보면 노인도 그렇고, 일단 사실 시정소식지가 우리가 분기에 네 번 하거든요. 네 번인데 SNS에는 우리가 정책을 홍보를 못 합니다. 그래서 네 번 되는 여기서 시정소식지를 가지고 우리 시정을 분기별로 3개월마다 한 번씩 홍보할 수 있는 그런 장점이 있습니다. 웹진은 할 수 있는 게 우리가 일체 시정정책에 대해서는 보도를 할 수가 없거든요. 그런 장단점이 있기 때문에 양쪽으로 웹진 하는 사람은 젊은 층에 웹진 보는 사람, SNS 접근성이 좋은 분들하고 못하는 분들하고 조금 차별하고 그다음에 홍보라는 것은 다양한 계층에 대해서 홍보를 하기 때문에 필요성을 좀 느낍니다.
호근

고호근위원

실장님 올해 예산이 2억 원인데 1억 5000만 원을 증액하겠다. 이것은 증액사유에 비해 가지고 금액이 과하다는 말씀을 드리고 싶고, 두 번째는 다중이용시설홍보 이게 4억 1000만 원에서 5200만 원을 더 하겠다, 다중이용시설이 어디입니까?
성애

류성애홍보실장

지금 그 시설은 우리 추경에 확보된 것은 햇빛광장에 보면 홍보판 설치되어 있잖아요. 지금 거기서 분기별로 한 번씩 교체하는 것으로 해서 예산을 650만 원 2면을 하고 그리고 네 번 하는 것으로 그렇게 예산을 책정했습니다.
호근

고호근위원

본 위원이 ‘햇빛광장에 광고탑’ 그렇게 표기를 하면 좋은데 다중시설을 이용 홍보…….
성애

류성애홍보실장

홍보탑으로 해 주시면 좋겠는데요.
호근

고호근위원

홍보탑, 본 위원은 홍보 광고탑을 만드는 자체도 반대를 했지만 지금도 다니면서 계속 보니까 도심 속에 코너에 저렇게 수목이 좋았는데 그 부분을 참 광고탑을 만들어 놓은 부분이 좀 안타깝더라고요. 그런데 또 이렇게 지나가면서 제가 차를 정차하면서 보니까 탑을 만들려면 제대로 높게 만들어서 저 멀리서도 보여야 되는데 탑이 낮아서 광고효과가 많이 없다 저는 그런 생각도 해봤습니다. 시정의 홍보를 하기 위해서 여러 가지 방법을 강구하다가 그 일환으로 광고탑을 만들었는데 이와 만들려면 제대로 만들어야 되는데 광고탑이 낮아서, 저희들이 현수막을 달면 차에서 보면 저 높이 달지 않습니까? 그것과 똑같습니다. 이 부분도 물론 인도로 걸어 다니는 시민들도 있지만 차에서 신호대기 하면서 광고탑을 보는 경우가 많이 있거든요. 그래서 과장님도 퇴근하실 때 한번 보십시오. 저 멀리서 보면 낮아서 광고탑이 거의 다 안 보입니다. 위에만 보이고 밑에는 안 보이니까 효과가 별로 없다 저는 그런 의견을 좀 드립니다.
성애

류성애홍보실장

그럼 조금 더 높일까요?
호근

고호근위원

그 부분은 모르겠습니다. 또 높이려면 예산이 드는데 그 부분은 홍보실 내에 의논을 해보시고 본 위원이 생각하는 것은 증감된 4억 5200만 원을 가지고 탑의 높이를 좀 높이는 게 이왕 만들어진 거니까 안 낫겠나 라는 생각도 든다 이 이야기입니다. 그래서 홍보를 하는데 있어 정말로 그런 시설물을 한개 한다는 부분은 신중히 생각을 해야 되고 또 반대편에서, 또 이쪽에서 다 보고 가상으로 해서 섰을 때는 과연 이게 홍보가 될까 말까 그런 부분을 신경을 많이 써야 됩니다. 그런데 모서리 있는데다가 낮으니까 안 보인다는 얘기죠. 그래서 그 부분 다시 한번 홍보실 내에서 검토를 충분히 해 주시기 부탁드리고, 이 예산 5200만 원은 4억 원 정도로 하면 충분하지 싶은데 신규로 5200만 원 좀 과하다 싶은 생각이 듭니다.
성애

류성애홍보실장

지금 기존에 있는 전광판, 영화관이라든지 지하철, 공항이라든지 기존 홍보를 다양하게 해야 되는데 지금 여기 시청 내에 있는 지금 홍보판은 아무래도 우리가 홍보할 수 있는 게 경남은행이라든지 다른 지역에는 설치하면 딱 기간이 있습니다. 한 달 내라든지 철거를 해야 되지만 시청사 내에서 할 수 있는 것은 1년 내내 해도 공직선거법 하고 관계는 없어요. 또 홍보도 되고 그래서 이것은 분기별로 한 번씩 저희들 교체도 하고 예를 들어서 전국체전이나 내년 같으면 홍보를 해놓으면 어차피 오랫동안 걸 수 있기 때문에 홍보를 할 수 있으니까, 그런 장점이 있으니까 예산을 삭감하는 것은 조금 어려운 것 같습니다.
호근

고호근위원

그렇습니까? 알겠습니다. 저 전광판하고 영화 스크린하고 지하철, 공항 이렇게 되어 있는데 과연 홍보를 하면서 이 효과성에 대해서 분명히 생각을 해봐야 됩니다. 또 여러 각도에서 봐야 되는 부분도 있고 예산대비 효율성 부분을 홍보실에는 더 충실히 여겨야 된다는 말씀을 드리고 싶고 전국체전 관련해서는 체육지원과에도 특별한 홍보가 없던데 홍보실에서 전국체전 관련 홍보는 없더라고요. 그 부분도 추경에 올리시려고 안올리신 겁니까? 아예 계획을 안 했던 겁니까?
성애

류성애홍보실장

아니고 저희들이 그런 전국체전이라든지 예를 들어서 우리 지역축제라든지 이런 것을 전부 다 전광판, 영화관, 신문, 잡지, 방송 내년에 다 반영을 합니다. 각 지역 언론사도 마찬가지고 전국, 지금 안 그래도 요즘 전국신문에 그런 광고를 조금씩 하고 있거든요. 그렇게 내년에는 본격적으로 우리 전국체전에 대해서 하기로 했습니다.
호근

고호근위원

내년에 본격적으로 전국체전이 울산에서 개최되기 때문에 그 관련해서 홍보실에서 홍보를 많이 해야 되는데 홍보실은 시정홍보만 하는 게 아니고 전국체전 이런 부분을 시민들을 많이 동참시키고 이렇게 하기 위해서는 홍보를 해야 됩니다. 기획을 해야 되고 그래서 그런 예산이 전혀 안 보여서 조금 그렇다. 전국체전이 매년 열리는 부분도 아니고 엄청나게, 15년만입니까? 돌아가면서 하니까, 열리는 부분인데 제대로 해서 울산에 이미지도 여러 타 도시에서 오시는 손님들한테 각인시킬 필요가 있다는 생각도 들고 그런 부분에 예산이 없어서 좀 그랬다는 부분이 있는데 당초예산에서 전용은 하기 힘들지만 비율을 전국체전에도 많이 둬야 안 되겠나 하는 제 제언을 드리면서 질의 마치겠습니다.
성애

류성애홍보실장

답변 안 드려도 됩니까?
호근

고호근위원

답변하십시오.
성애

류성애홍보실장

저희들이 전국에, 홍보실은 말 그대로 우리 울산시 전체를 홍보를 하도록 되어 있습니다. 그래서 지금 해당 실과에 전부 다 내년도 홍보할 계획을 미리 사전에 받습니다. 그래서 12월 중순까지 예산이 마치면 일단 다 취합을 해서 거기서 아마 전국체전은 일단 우리가 비중을 두고 나머지 우리가 할 수 있는 시책이라든지 각 실·과에, 실·과에 지금 보니까 전부 홍보예산은 웬만하면 다 삭감이 되는 것 같더라고요. 그래서 저희들이 다 삭감된 부서하고, 일단은 우리 시 전체 홍보할 소재를 찾고 있기 때문에 그것은 염려 안 하셔도 잘 홍보하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

예, 알겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

류성애 홍보실장님 그리고 뒤에 직원 분들, 행감하고 바로 예산 준비하느라고 고생 많았습니다. 그래도 다른 부서보다는 후반부에 예산이 있어서 조금 준비할 시간이 있었겠네요? 우리 요즘 홍보실이 다양한 방법으로 시정홍보를 하기 위해서 노력하는 모습이 잘 나타납니다. 홍보실이 홍보 잘하고 있다는 것도 홍보를 잘하는 것 같아요.
성애

류성애홍보실장

감사합니다.

백운찬위원

그리고 예산 올라온 것 보니까 여러 가지 사각지대 없이 빼곡하게 다 찾아서 하려고 하는 노력이 예산서에 잘 담겨있어서 이 정도 하면 되겠다는 생각이 듭니다. 다만 방금 선배위원님도 말씀하셨다시피 앞에 탑은 이왕에 하려거든 저게 밤에는 거의 안 보이거든요. 돈이 조금 들기는 합디다마는 요즘 낮에도 되고 밤에도 되는 화상이, 휴대폰으로 조절도 가능한 게 있더라고요. 이름을 제가 지금 나한테 책자가 있는데, 하여튼 고래박물관에 가면 그 앞에 조그맣게 기다랗게 해 놓은 게 그것입니다. 그래서 그런 것을 한번 생각해보는 게, 아까 말씀하셨지만 저기에 해놓으니까 두면은 사실은 숲에 가려서 잘 안 보이고 2면하고 크게 보면 3면 정도 보이기는 보이는데 밤이 되면 역시 조금 그래요. 그렇다고 안에다가 형광등 넣고 하기에는 시대에 뒤떨어진 것 같고 하니까 예산이 조금 확보가 된다면 지금 고호근 선배위원님이 저렇게 적극적으로 말씀하실지 몰랐는데 어쨌든 이런 기회에 조금 보강을 하는 게 어떨까 싶어요. 광고탑이 너무 낮고 너무 묵직해요. 그리고 밤에는 조명이 안 되니까, 야광이 안 되니까 사실은 좀 어둡고 그다음에 그냥 네모반듯하게 해놓으니까 시대적으로 상징성 있는 홍보탑이다 라는 느낌이 전혀 없습니다. 그래서 돈이 좀 들더라도 이럴 때 제대로 된 광고탑을 하나 하시면 어떨까? 저 위에다가 그냥 올리면서 둥글게 돌아가게 할 수 있거든요. 영상물이 돌아갈 수 있도록 하는……. 제가 이름이 지금 생각이 안 나는데, 하여튼 그런 것을 해가지고 네모반듯한 밑에는 현수막으로 하더라도 위에는 좀 빙글빙글 돌아가는 화면이 이렇게 해서, 그것은 동영상도 되고 메시지도 되고 애니메이션도 되고 다 되더라고요. 그런 것을 한번 생각해보면 우리 시를 대표하는 하나의 상징 홍보물이 안 될까 싶습니다. 그렇게 하고 본관에 있는 것은, 본관에 있는 직원들도 그렇고 너무 저렇게 남측을 딱 가려놓는 것은 조금 지양을 해야 되지 않겠나 싶습니다. 홍보를 위해서는 어쩔 수 없이 하기는 해야 되겠는데 저기 있는 직원들은 무슨 죄입니까, 그죠? 그래서 오히려 새로 만든 광고판을 조금 보완해가지고 변화 가능하게 하면 그것은 유지비가 안 들잖아요. 지금 이렇게 현수막 하나 걸게 하려면 저것도 돈이 꽤 들지 않습니까?
성애

류성애홍보실장

예, 한번 할 때 650만 원 정도.

백운찬위원

그렇죠? 그러니까 계속 소모성으로 저렇게 하는 것보다 한번 제대로 해놓으면 모든 연출이 다 가능하잖아요. 그리고 언제든지 조절이 가능하고 그러니까 한번 그것을 좀 검토해보시면, 저한테 책자가 있는데 필요하시면 보시고요.
성애

류성애홍보실장

예.

백운찬위원

그렇게 하면 어떨까 싶고요. 그다음에 지금 우리가 보면 비슷비슷한 홍보 방법이 느낌에 쭉 있는 것 같아요. 왜냐하면 시민의식고취 캠페인이나 노래 애창 캠페인이나 울산사랑 캠페인이나 미래성장동력 캠페인이나 전부 다 캠페인 위주로 이렇게 방식 그렇다는 거잖아요. 그래서 이것 조금 변화 있게, 똑같은 사업이라도 이름을 달리해 가지고 함으로 해서 우리가 중복된다는 느낌이 안 들도록 하는 것도 기술적인 방법입니다. 솔직히 이것 까다롭게 보는 사람 같으면 ‘이것 같은 사업 아니냐?’ 이렇게 이야기 할 수도 있습니다. 그다음에 이건 그냥 제 개인의 제안이자 의견인데요. 울산의 노래 애창 캠페인 있지 않습니까?
성애

류성애홍보실장

예.

백운찬위원

이걸 제가 보니까 지역 방송사에다가 그냥 어린이 합창단 이런 식으로 해가지고 줘서 영상 이렇게 나오도록 하려는 것 같아요. 그죠?
성애

류성애홍보실장

아니고요. 노래를 가수 테이가…….

백운찬위원

테이?
성애

류성애홍보실장

테이, 거기서 녹화를 해서 그것을 계속 방송사에 반복적으로…….

백운찬위원

그러니까 일률적으로 해 가지고…….
성애

류성애홍보실장

반복적으로 계속 방송사에서…….

백운찬위원

그렇게 할 것 아닙니까, 그죠?
성애

류성애홍보실장

예, 맞아요.

백운찬위원

그래서 제 생각인데요. 울산에 노래 애창, 저번에 본 위원이 박상진 노래 부르기 경진대회를 한번 했었거든요. 창작 합창제를 했었다 말입니다. 그러니까 박상진 노래가 없었는데 박상진 노래가 몇 개 만들어져 나올 정도로 굉장히 뜨거운 반응을 보이더라고요. 우리 울산에 보면 합창단들이 많지 않습니까? 그리고 학생들도 많이 있고 하기 때문에 이것은 지금 정해져 있는 노래잖아요, 그죠?
성애

류성애홍보실장

예, 우리 울산시가 지금…….

백운찬위원

울산시가니까 심사하기도 좋고 평가하기도 굉장히 좋죠. 왜냐하면, 똑같은 것을 가지고 하는 것이기 때문에, 그렇게 해서 이런 것을 한번, 그냥 방송국에 테이가 한 것 딱 한개 주는 것보다도 우리 시민들이 직접 만든, 거기서 합창제라든지 이런 것을 해가지고 거기서 등수에 들어온 작품들을 각 방송국에 각각 다르게 줘가지고 그렇게 하면 뭐니 뭐니 해도 우리 시민이 TV에 한번 나오는 것, 우리 주변에 있는 사람이 한번 나오는 것, 내 가족이 나오는 것 이것 폭발적인 관심이 있거든요. 그리고 그런 합창제를 하면 그것을 준비하는 동안에 우리 울산시가를 자꾸 우리가 부르게 되고 학교 학생들이 다 부르게 되잖아요. 그렇게 한번 유도해 보면 어떨까? 그냥 만들어서 완성작 노래 잘하는 사람 툭 주는 것보다 그런 생각도 해보시는 게 어떨까 싶습니다.
성애

류성애홍보실장

좋은 아이디어인데요. 제가 그것은 지금 합창, 요즘 하는 중인지 몰라갔거든요. 박상진 합창제 했는지 몰랐는데 그런 사항을 예술과하고 협의해서 그런 단체가 있으면, 그것도 참 좋은 아이디어인 것 같습니다.

백운찬위원

그것은 창작 합창대회여서 노래를 직접 가사도 쓰고 해 가지고 와서 했는데도 4팀이 왔다 이 말입니다. 그런데 이것은 우리가 있는 거니까 이것 하라 그러면 각 학교마다 보면 합창단들이 있는 데가 많이 있습니다. 아마 전 학교가 다 나설 겁니다.
성애

류성애홍보실장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

그렇게 하면 한꺼번에 울산 전체가 울산시가를 부를 수 있는, 한 달이면 한 달 준비기간이 있지 않습니까?
성애

류성애홍보실장

예.

백운찬위원

아마 굉장한 열풍을 일으키지 않을까 싶습니다. 그렇게 한번 유도를 해보시기 바랍니다.
성애

류성애홍보실장

예, 알겠습니다. 좋은 아이디어입니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

김미형위원장

보충질의 있으십니까? 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

고생 많으십니다. 울산시정에 관한 홍보에 노력해 주시느라고 항상 활동을 많이 하고 계시고 특히 앞서 우리 위원님들도 말씀하셨지만 다양하게 힘쓰고 계신 것 같아서 감사드리고요. 저는 일단 당초예산부분에서 증액된 예산 중에 192페이지에 시 이미지 홍보부분에서요. 예를 들면 시정 홍보물 영상 제작이나 이미지 홍보물 제작 있는데 다중이용시설 홍보비가 여기서 제일 많이 차지하고 있어요. 4억 6000만 원 정도 차지하고 있는데 지금까지도 계속 다중시설을 홍보해 왔겠지만 2022년도 당초예산을 잡으면서 좀 새롭게 계획하고 계신 게 있는지 확인하고 싶습니다. 답변 바랍니다.
성애

류성애홍보실장

지금은 저희들이 하고 있는 게 전광판하고, 일단 전광판이 저희들이 울산역뿐만 아니라 서울에 있는 전광판 있잖아요. 광화문이라든지 서울역 이런데도 지금 홍보를 하고 영화관이라든지, 영화관에 요즘 코로나 때문에 잘 못 했는데 지금 거기도 활발하게 좋더라고요. 영화관도 하고 그다음에 지하철하고 공항 같은데 하고 있거든요. 일단은 지금까지는 계속 전광판만 했는데 지금은 홍보를 민선7기 중점적으로 시책 있잖아요. 부유식 해상풍력하고 9개 성장다리 이런 것도 물론 해야 되고 그다음에 내년 전국체전에 대해서도 중점적으로 할 거고 그다음에 위드 코로나 단계적 일상회복에 대한 희망메시지 전달이라든지 그것을 조금 중점적으로 할 계획입니다.

이미영위원

위드 코로나시대에 실은 저희 울산시정과 관련된 부분들 그리고 시민들께 홍보될 수 있는 사항들을 중점적으로 하고 그리고 지금까지 전광판으로 하던 부분들을 좀 변화한 게 어떤 게 있다고요?
성애

류성애홍보실장

일단 전광판에도 여기 보면 울산지역에도 물론 서울에도 하지만 울산지역 같은 경우에는 울산역사하고 그다음에 달동사거리 있잖아요?
예.

이미영위원

달동사거리 그다음에 학성동 그쪽, 하여튼 그런 데에 다양하게 지금 계속하고 있어요. 공업탑 쪽에 하고요.
그러면 전광판이라든지 전체적으로 활용할 수 있는 공간들이나 그런 시스템은 있는데 안에 내용은 어떻게 담느냐에 따라서 시정이 제대로 홍보될 수도 있고, 아니면 홍보 효과가 약할 수도 있잖아요. 그래서 내용을 좀 더 알차게 고민하고 기획을 담아서 해 주셨으면 하는 당부를 드리겠습니다.
성애

류성애홍보실장

예, 알겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

보충질의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 홍보실 소관 2022년도 예산안에 대해서는 금일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시22분 회의중지

15시25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 인권담당관실 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안과 2022년도 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 인권담당관님께서는 발언대에 나오셔서 상정된 안건에 대해 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
종화

안종화인권담당관

반갑습니다. 인권담당관 안종화입니다. 울산시민의 인권 증진에 항상 많은 관심을 가지시고 인권담당관 업무에 지원을 아끼지 않으시는 존경하는 김미형 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀드립니다. 인권담당관 소관 2021년도 제4회 추경 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 인권담당관 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안 일반회계 세입예산은 없으며, 예산안 책자 194페이지 세출예산입니다. 세출예산은 기정액 3억 800만 원에서 1500만 원이 감액된 2억 9300만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 시간외근무수당 1150만 원 국내 관내·관외 여비 운영 300만 원, 인권정책추진 활동실비보상비 100만 원으로 코로나19 영향으로 인한 행사축소 등으로 총 1550만 원 감액 편성하였습니다. 이상으로 인권담당관 소관 2021년도 제4회 추경예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 2022년도 당초 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 인권담당관 2022년도 당초예산안 일반회계 세입예산은 없으며, 예산안 책자 212페이지 세출예산입니다. 세출예산은 1억 8200만 원에서 1억 7300만 원이 증액된 3억 5500만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 인권정책 추진업무에 신규사업으로 기업과 인권 울산콘퍼런스 500만 원을 포함해서 1억 7100만 원, 인권센터 운영에서는 신규사업으로 울산인권강사 역량강화과정으로 782만 원을 포함해서 총 6900만 원 그리고 인력운영비로 1억 1400만 원을 편성하였습니다. 이상으로 인권담당관 소관 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

안종화 인권담당관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준전문위원

의안번호 제1020호 2021년도 제4회 울산광역시 일반·특별회계 추가경정예산안, 의안번호 제1018호 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 인권담당관 소관에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제4회 울산광역시 일반·특별회계 추가경정예산안 검토보고서 - 인권담당관 ․2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 인권담당관 (별첨에 실음)

김미형위원장

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 인권담당관님께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.
종화

안종화인권담당관

제4회 추경예산안 검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 인권정책추진 활동실비 보상금 100만 원은 코로나19 거리두기로 인하여 대면행사 및 회의 등의 취소 또는 온라인 개최로 전환됨에 따라 미사용된 인권위원들의 숙식비, 교통비 등 활동실비 금액입니다. 이어서 2022년 당초예산안 검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 울산인권강사 역량강화과정은 울산광역시 인권 기본 조례 제10조에 따라 편성된 예산으로 인권에 대해 높아진 사회적 관심에 부응하여 더 많은 시민에게 질 높은 인권교육을 제공하기 위하여 편성한 예산입니다. 인권교육의 의미와 역할, 국가의 주요 인권정책, 최근의 인권이슈 및 쟁점사례, 교육 방법론 및 강의안 작성법 등 3일 과정의 심화과정을 운영할 예정이며, 인권강사 역량 강화를 위한 강사 수당, 교재 발간, 기타 사무용품 구입 등 680만 원의 행사운영비와 참가자 급량비 등 102만 원의 행사실비 지원금으로 편성하였습니다. 과정을 내실 있게 운영하여 인권교육의 전문성을 강화하고 우리 시의 인권 저변 확대를 위하여 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

수고하셨습니다. 지금부터 인권담당관실 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안과 2022년도 예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

반갑습니다. 인권담당관님, 예산심의인데 당초예산 전체예산이 3억 5500만 원 정도밖에 안 되는 것 맞습니까?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

인건비만 해도, 지금 몇 명이 근무하죠?
종화

안종화인권담당관

현재 저를 포함해서 7명입니다.
호근

고호근위원

7명 되는데, 시간선택임기제 한 분이 더 느니까 그분…….
종화

안종화인권담당관

포함해서 7명입니다.
호근

고호근위원

그러니까요. 지금 인건비는 어떤 분의 인건비를 예산 책정합니까?
종화

안종화인권담당관

인건비 말씀입니까?
호근

고호근위원

인건비요.
종화

안종화인권담당관

인건비는 현재 저희들 일반공무원들은 저희 시에서 하고 임기제분하고 시간제는 저희들 부서에서 편성해서 지급하고 있습니다.
호근

고호근위원

임기제 1명, 시간선택제 1명 이렇습니까?
종화

안종화인권담당관

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

인권 이 부분이 시민신문고위원회에 있다가 분리를 했죠?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

인권담당관님이 이렇게 새로, 과 단위도 아니고 부 단위도 아니고 어떻게 표현하면 됩니까?
종화

안종화인권담당관

직제상으로는 조금 분리되어 있기 때문에 공식적으로는 과 단위로 보셔야 되겠습니다.
호근

고호근위원

그렇습니까?
종화

안종화인권담당관

예.
호근

고호근위원

분리해서 이렇게 하는 부분은 울산시민들의 인권을 위해서 더 세심하게 살피고자 하는 부분 맞죠?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

작년, 올해 울산에 크고 작은 사고가 좀 생긴 것은 알고 계시죠?
종화

안종화인권담당관

예, 알고 있습니다.
호근

고호근위원

그런 부분이 유독 울산이 좀 많이 발생하더라고요. 어린이집 관련도 그렇고 그런 부분에 선제적으로 대응하기 위해서 내년에는 좀 더 찾아가는 인권 이 부분을 많이 실행을 해야 되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 사무실에 앉아서 하는 부분은, 그분들의 성향이 와서 신고하고 이렇게 하는 부분이 잘 안 되는 경향이 많이 있습니다. 그래서 우리 전문직으로 시간선택임기제도 계시고 한 분 더 채용을, 전문가님이 계시니까 사고가 예측이 되는 그런 시설들은 전체 전수조사를 해 가지고 다시 찾아가는 인권 정책을 펼쳐야 되겠다는 생각을 가지고 있는데 울산에 안 좋은 뉴스가 나가는 부분이 울산의 이미지가 많이 실추됩니다. 그 부분에 대해서 인권담당관님의 어깨가 무겁습니다. 적은 예산이지만 잘 활용하셔서 울산 인권이 제대로 정착이 될 수 있도록 노력해 주시길 부탁드리고 질의를 마치겠습니다.
종화

안종화인권담당관

예, 알겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의해 주십시오.

백운찬위원

안종화 인권담당관님 행감에 이어서 예산 준비 하느라 고생 많았습니다. 방금 말씀하셨지만 예산이 워낙 적은 단위의 예산이라서 특별히 예산을 가지고 이야기하기가 조금 낯이 보여서 뭐라고 말은 못하겠습니다마는 대부분이 보니까 인건비성이고 운영비잖아요. 예산이, 그죠?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.

백운찬위원

그런데 가만히 생각해 보면 우리 인권담당관실에 예산이 당연히 사람이 하는 일이니까 인건비, 운영비 정도면 특별히 무슨 사업이 있겠나 이렇게 생각할 수도 있어요. 그런데 인권담당관실이 작년에 분리되어서 첫발을 뗐고 우리 울산에 인권담당관실, 인권센터가 생겼다, 어떤 그런 것들을 봤을 때는 그냥 있는 사람 가지고 운영만 하고 또 그것 가지고 예산을 짜고 하는 것은 조금 우리 기대치에 못 미치지 않느냐, 뭘 해야 되느냐 보면 우리 울산인권담당관실에서 했던 여러 가지 인권 관련 상담이라든지 또는 중재를 했다든지 또는 처리를 했다든지 이런 게 있을 것 아니에요. 그죠?
종화

안종화인권담당관

예, 있습니다.

백운찬위원

그런 것들에 대한 최소한 일련의 사례집 하나 정도는 계획적으로 만들어 내야만 이게 인권담당관의 상징성을 조금 부각시키고 그다음에 또 그런 작업을 통해서 그런 것들을 발표할 수 있는 행사 같은 것도 한번 정도는 하고 그래야 시민들이 우리 울산에 인권담당관실이 있고 울산에 인권담당관실에서는 뭘 하고 있고 내가 어떨 때 인권센터를 찾아가면 되는지 이런 것들에 대한, 우리 인권에 대한 감수성이 우리 시민들이 자꾸 높아져야 될 것 아니에요?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.

백운찬위원

그런 사업들이 조금 부족하지 않고 그냥 일반적으로 인권담당관실에서, 인권센터에서 누구나 하는 그런 정도로 예산이 평이하게 짜지지 않았나 그런 생각이 들어요. 그래서 기대를 가지고 열어 봤을 때 이건 그냥 ‘사무실 운영비구나’ 이렇게밖에 안 보여서 ‘인권담당관실에 이렇게 예산을 짜서 올리지는 않았을 텐데 다 잘렸나?’ 약간 미안하기도 하고 어떻습니까? 제가 생각할 때는 그래야 될 것 같은데 담당관님이 그런 생각을 안 했을 리는 없을 거고…….
종화

안종화인권담당관

사실 이것보다 더 많이 신청을 했는데요. 사실 시에서는 돈이 들어가는 신규 사업이라고 하면 일단은 자르고 봐서요.

백운찬위원

그런데 인권담당관이 이제 생겼는데 병아리인데 전부 다 첫발인데 다 신규지 묵은 사업이 어디 있습니까?
종화

안종화인권담당관

그래도 내년도에 조금 인권강사 역량강화과정이라든지 이런 것은 예산이 적지만 편성하였고요. 사실 저희들은 예산은 안 들어가지만 조금 전에 고호근 위원님도 말씀하셨지만 찾아가는 인권교육 있지 않습니까? 올해도 우리가 30회 정도는 출장을 가가지고 찾아가서 홍보팸플릿도 주고 ‘우리 이런 것을 한다.’ 설명도 하고 있습니다. 그런 것은 사실 예산은 많이 안 들어가거든요. 또 저희들 신문고와 결합해가지고 찾아가는 신문고 할 때 저희들도 같이 찾아가서 같이 연결해서 같이 가서 상담하고 그런 것도 계획을 하고 있습니다. 그리고 사례집도 저희들이 올해 연말에 계획하고 있습니다. 지난주까지 저희들에게 신고라든지 이런 게 들어온 게 40몇 개가 되거든요. 상담사례라든지 이런 것을 좀 더 모아가지고 사례집을 만들어서 배포하고 이런 계획을 가지고 있습니다.

백운찬위원

그래서 우리 인권담당관실에 예산이 없으면 예를 들자면 조금 전에 마친 홍보실 같은데 안 있습니까? 홍보실에 우리 울산을 홍보하는 게 울산 로고만 홍보하는 게 아니잖아요?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다,

백운찬위원

우리 울산에 인권감수성을 높이고 우리 시민들의 인권지수를 높이기 위해서 인권담당관제를 두고 있고 인권센터가 움직이고 있고 이런 이런 활동을 하고 있다는 것을 알리는 것도 어떻게 보면 홍보실의 사업일 수 있어요. 우리 울산 홍보사업일 수 있다 말이죠. 그런 데에 해서라도 제가 보기에는 인권담당관실에서도 할 수 있는 여러 가지 사업들이 많이 있을 거라고 봐요. 그런 쪽으로 정 예산이 안 받쳐주면 그런 것이 홍보실하고도 같이 연계해가지고 사업을 하는 방향으로, 왜냐하면 우리 시 시책 중에서 좋은 시책들은 홍보실에서 홍보하고 하는 게 있으니까…….
종화

안종화인권담당관

예, 알고 있습니다.

백운찬위원

그렇게라도 같이 한번 조인해서 해보시기 바랍니다.
종화

안종화인권담당관

알겠습니다.

백운찬위원

없는 처지에 어찌하겠습니까? 우선은 그렇게라도 해야지 그죠? 특히 울산의 경우에는 산업도시라는 옛날부터 내려오는 상징성이 있어서 인권 이런 데에 대해서는 사실상은 울산이 인권지수가 굉장히 높아요. 감수성이 높아요. 왜냐하면 아동학대 신고건만 보더라도 사실 울산이 아동학대가 많아서 신고가 많이 되는 거라고 볼 수도 있겠지만 그렇지 않다는 것은 이미 연구에 의해서 밝혀졌거든요. 울산에 젊은 사람들이 많고 아동학대에 대한 인식지수가 높다는 말이죠. 감수성이 높아가지고 신고율이 높은 거예요.
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다. 저도 알고 있습니다.

백운찬위원

그렇게 되어 있기 때문에, 그렇게 보면 우리 울산에 인권담당관실이 있어서 그런지 하여튼 울산에 인권에 대한 인지율이 굉장히 높고 감수성이 높다, 또 시민들이 거기에 기대하고 있는 것도 굉장히 높다, 이런 것들을 알려야 할 필요가 있다 이 말입니다. 그래서 한번 홍보실하고 잘 연계해 가지고 사업해보시고 또 우리 시민신문고하고도 같이 하시고 이렇게 해서 우리 인권담당관실에 잘하고 있는 부분들을 많이 알려주시기 바랍니다.
종화

안종화인권담당관

예, 알겠습니다.

백운찬위원

한 해 동안 파이팅 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

저는 앞서 위원님들께서 예산 부분에 대해서 말씀을 많이 해 주셨고 다만 저희가 인권담당관 그리고 인권담당을 하는 실이 생긴 부분들을 시민들이 아직까지 잘 모르고 계시잖아요. 그래서 이 부분에 대해서 울산시민들의 어떤 인권에 관한 인식개선이라든지 의식고취 그리고 실제 울산시민들의 어떤 인권들이 제대로 또 모르고 있는 사항인 것도 인식개선이 되게 되면 자연스럽게 알게 되잖아요. 그죠?
종화

안종화인권담당관

예.

이미영위원

그런 부분에 대한 홍보들, 교육들이 더 많이 필요하다고 생각하고요. 거기에 대한 앞으로 2022년도 계획부분에 있어서 포인트 설명을 부탁드리도록 하겠습니다.
종화

안종화인권담당관

저희들이 내년도에도 예산이 안 들어가는 부분을 주로 위주로 해가지고 관계되는 기관이나 단체를 월4회, 주 1회 정도 방문해 가지고 인권심의단체라든지 이런 데와 교류를 하면서 현장상황이 어떤지 이런 이야기도 들어보고 그리고 시, 군·구 관계부서도 있거든요. 그런 분들하고 이야기도 들어보면서 촘촘한 관계망을 형성해 가지고 우리 인권담당관실에서 무엇을 할 것인가를 연구도 할 계획이고요. 그리고 요즘은 인권센터도 사실 생각보다 많이 알려져 있습니다. 많이 알려져 있다는 것을 왜 어떻게 아느냐 하면 신고가 사실 많이 들어와요. 많이 들어오는데 신고가 저희 부서에서…….

이미영위원

여러 곳에서 들어옵니까?
종화

안종화인권담당관

많이 들어옵니다. 예를 들어서 저희 부서에서 하는 것이 아닌 상담도 많이 들어옵니다. 상담이 들어오면 저희 부서에서는 ‘이런 이런 관계는 어느 쪽으로 가야 된다.’ ‘법무 쪽 가야 된다.’ ‘노동센터 쪽으로 가야 된다.’ 안내는 저희들이 다 하고 있습니다. 그런 것을 보면 인권센터가 서서히 많이 알려지고 있다는 것을 알 수 있고요.

이미영위원

그런데 말씀 중에 실제로 인권담당에서 하는 일이 아닌 부분들이 들어와서 다른 쪽으로 연결해 주신다는 말씀하신 거잖아요?
종화

안종화인권담당관

예.

이미영위원

그럼 실제로 인권담당관실이 제대로 홍보가 안 된 거죠.
종화

안종화인권담당관

있다는 것은 아는데 무슨 일까지 하는지 세부적으로 아직 그것까지는 조금…….

이미영위원

그러니까요. 예를 들면 그곳에서 무슨 일을 하는지 제대로 홍보가 되어야 만이 실제 울산시민들이 인권담당관을 제대로 이용할 수 있지 않겠습니까?
종화

안종화인권담당관

예, 맞습니다.

이미영위원

그래서 거기에 대한 정확한 홍보와 함께 울산시민들의 인식개선이나 의식고취가 필요하다는 말씀이죠.
종화

안종화인권담당관

예, 알겠습니다.

이미영위원

그래서 내년에…….
종화

안종화인권담당관

좀 더 세부적으로 저희들 무슨 일을 한다는 것까지 홍보를 하도록 하겠고요. 지난번에 행정사무감사 때 이미영 위원님께서 말씀하신 게 일반 시민들도 교육받을 수 있는 것, 그것도 저희들이 알아보니까 국가인권위라든지 이런 것을 다 연계를 해 가지고 다 볼 수 있도록 되어 있거든요. 앞으로 홍보를 할 때 그 밑에다 홈페이지라든지 그런 것도 연계를 해가지고 볼 수 있다는 것을 홍보토록 하겠습니다.

이미영위원

그것도 좋은 방법인 것 같고요. 또 점점 활성화되어서 울산이 전체적으로 인권도시가 될 수 있도록 당부드리겠습니다.
종화

안종화인권담당관

예, 알겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 인권담당관실 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안 및 2022년도 예산안에 대해서는 잠시 후 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 원활한 회의진행 및 계수조정을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시45분 회의중지

15시46분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 3. 2022년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 4. 2022년도 울산광역시 예산안 수정예산안(계속) 5. 2022년도 울산광역시 기금운용계획안(계속) 6. 2022년도 울산광역시 기금운용계획 수정안(계속) 0 계수조정
위원 여러분, 연일 계속되는 예산안 심사에 수고 많으셨습니다. 오늘은 예산안 심사과정에서 논의가 더 필요한 사업에 대해 위원님들의 의견을 반영하고 이를 정리하여 삭감여부를 의결코자 합니다. 행정자치위원회 소관 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 2022년도 울산광역시 예산안 및 수정예산안, 2022년도 울산광역시 기금운용계획안 및 수정안에 대해 계수조정을 하도록 하겠습니다. 원활한 계수조정 협의를 위하여 정회를 선포합니다.

15시47분 회의중지

17시22분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의안번호 제1020호 2021년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안에 대하여 정회 시 논의한 바와 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1018호 2022년도 울산광역시 예산안에 대하여 정회 시 논의한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 내용대로 그 외 부분은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1018-1호 2022년도 울산광역시 예산안 수정예산안에 대하여 정회 시 논의한 바와 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1019호 2022년도 울산광역시 기금운용계획안에 대하여 정회 시 논의한 바와 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1019-1호 2022년도 울산광역시 기금운용계획 수정안에 대하여 정회 시 논의한 바와 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그동안 행정사무감사와 예산안 심사에 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 제226회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

17시25분 산회

출처 울산광역시의회 회의록