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경기 화성시의회 발언

박연숙 의원 발언

제207회 제4차 기획행정위원회2021-12-01

박연숙 의원 프로필 보기 →

광용

황광용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제207회 화성시의회 제2차 정례회 중 제4차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 기획행정위원회 위원장 황광용입니다. 금일은 이미 배부해드린 의사일정과 같이 기획조정실 내 안전정책과, 스마트시티과, 정보통신과 소관 2022년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안, 2022년도 기금운용계획안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 심의에 앞서 회의진행 방법을 말씀드리면 11월 30일 제3차 기획행정위원회 회의 시 기획조정실장님께서 총괄설명하셨기에 이로 갈음하고 부서별 순서에 의해서 부서장님께서 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명한 후 질의·답변하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 부서장 외에 답변하실 팀장님들이 계시면 발언 신청을 득한 후 발언대로 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제1항 2022년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안과 의사일정 제2항 2022년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 먼저 안전정책과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 김진관 안전정책과장 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
진관

김진관안전정책과장

안녕하십니까, 안전정책과장 김진관입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 황광용 위원장님을 비롯한 기획행정위원회 위원님들께 감사드립니다. 최근 코로나 확진자가 5천 명을 넘어서는 등 지난 11월 1일부터 시작한 단계적 일상 회복 조치에 비상등이 켜진 상태입니다. 우리 안전정책과는 시민의 생명과 안전이 위협받고 민생경제의 어려움이 지속되는 등 아직 끝나지 않은 코로나19와의 기나긴 전쟁에서 시민들이 일상으로 편안하게 돌아가는 순간까지 7개 팀 모두가 힘을 합쳐 끝까지 최선의 노력을 다하겠습니다. 지금부터 2022년도 일반회계 및 기금예산안에 대해서 일괄설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 예산에 대해서 설명 드리겠습니다. 121쪽부터 세입예산입니다. 주요편성 내역은 이자수입 및 보조사업 정산수입 등 세외수입과 민방위교육훈련과 폭염 저감시설 설치사업등 국·도비 보조사업이 되겠습니다. 세입예산 규모는 전년도 예산 대비 1억 8,952만 3천 원을 증액한 5억 7,570만 5천 원을 편성하였습니다. 세출예산 규모는 전년도 예산 대비 2억 8,315만 6천 원을 증액한 169억 8,223만 3천 원으로 편성하였습니다. 주요 사업별 편성내역을 보고 드리겠습니다. 먼저 우리 시 특성에 맞는 지속가능한 중장기 안전관리와 안전한 도시 만들기 사업의 일환으로 추진 중인 국제안전도시 공인 추진 사업에 1억 4,590만 원, 재난 및 안전취약지역의 야간도보순찰 운영에 1억 6,740만 2천 원을 편성하였습니다. 다음은 124쪽입니다. 재난사고 수습, 복구, 재난방재활동, 방범순찰 등 안전네트워크 구축사업으로 5억 5,200만 원, 주민참여예산 사업으로 우범지역 범죄예방을 위한 생활안전 로고젝터 설치사업에 9,140만 원을 편성하였습니다. 다음은 125쪽에서 127쪽입니다. 코로나19 재난안전대책본부 운영, 재난대응 훈련 등으로 2억 5,253만 4천 원, 공장화재에 대한 맞춤형 저감대책 추진을 위해 2억 100만 원을 편성하였습니다. 다음은 128쪽에서 132쪽 입니다. 자연재난안전관리, 저류지 및 급경사지 관리, 풍수해 보험, 지역자율방재단 지원, 재난예·경보시스템, 폭염저감시설 설치사업 등 자연재난 예방사업으로 17억 2,191만 3천 원을 편성하였습니다. 다음은 132쪽부터 133쪽 입니다. 각종 재난관련 심의를 위한 재난예방 행정업무 추진 사업으로 9,250만 원, 시민들의 안전의식 제고를 위한 안전문화 홍보사업으로 6천만 원, 안전취약계층 가구에 안전점검 및 설비개선을 위해 맞춤형 지원 사업으로 2,700만 원, 시특법 제3종 시설물 실태조사에 5,520만 원, 시기별 취약시설 안전점검을 위한 공공시설 안전조치 사업에 1천만 원을 편성하였습니다. 다음은 134쪽부터 135쪽입니다. 민방위 비상대피시설, 민방위경보시설 관리 등 민방위 시설장비 유지관리에 2억 1,793만 원, 민방위대 화생방 방독면 보급을 위해 1억 7,220만 원, 민방위 경보시설 노후 단말기 교체사업에 6,500만 원을 편성하였습니다. 다음은 136쪽부터 138쪽입니다. 민방위교육장 관리운영비로 6천만 원, 민방위대 교육훈련을 위해 2억 5,589만 8천 원을 편성하였습니다. 다음은 138쪽에서 141쪽입니다. 사회복무요원 보수 및 근무복 지급을 위해 4억 9,115만 원, 화성시민안전센터 운영 및 유지관리를 위해 2억 195만 원, 심폐소생술, 지진대피, 교통안전 교육 등 안전체험 교실 운영으로 1억 580만 원, 안전정책과 부서운영경비로 8,445만 6천 원, 재해예방 및 응급복구 및 재난관리기금 조성을 위해 기금전출금 119억 원을 편성하였습니다. 이상으로 안전정책과 소관 2022년도 본예산 세입·세출안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 2022년 재난관리기금 운용계획에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 기금운용계획서 39쪽, 3번 기금조성 및 운용입니다. 2021년 말 조성액은 80억 7,569만 원이며 2022년도 조성계획은 119억 1,856만 3천 원의 수입과 25억 5천만 원의 지출계획으로 편성하였으며 2022년도 말 조성액은 174억 4,425만 3천 원이 되겠습니다. 다음은 41쪽의 자금운용계획 중 1번 자금수지총괄현황입니다. 수입계획에서 기타회계전입금 119억 원, 예치금회수 80억 7,569만 원, 이자수입 1,856만 3천 원으로 총 199억 9,425만 3천 원입니다. 지출계획은 재해예방 및 복구에 관한 비융자성 사업비 25억 5,000만 원, 예치금 174억 4,425만 3천 원으로 편성하였습니다. 세부 지출계획은 재난예방과 복구를 위해 사무관리비 15억, 시설비 10억, 자산취득비 5천만 원 등 재난예방 및 복구에 관한 사업으로 총 25억 5천만 원을 편성하였습니다. 재난관리기금은 예상치 못한 재난예방 및 긴급복구에 사용되는 예산입니다. 재난 발생 시 신속한 예산 지원으로 우리시의 재난관리에 만전을 기하겠습니다. 이상으로 안전정책과 소관 2022년 재난관리기금 운용계획안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

김진관 안전정책과장 수고하셨습니다. 자리에 돌아가셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의·답변하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 안전정책과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 질의하실 위원님은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이은진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

이은진입니다. 코로나 업무로 항상 늘 우리 안전정책과 고생이 많으신데요, 아직까지 종식되지 않은 사항이고 확진자도 늘어나는데 업무상 힘든 과중한 업무 때문에 직원들이 많이 힘드실 것 같습니다. 일단 고생 많이 하신다는 말씀 전해드리고요. 현재 상황은, 직원들 코로나 관련해서 직원들 상황은 좀 어떤가요?
진관

김진관안전정책과장

지금은 하루에 코로나 상황 대응에 보건소를 중심으로 해서 1일평균 한 80여 명이 들어가 있고요. 대체인력으로 기간제들을 충당을 해서 나머지 분들을 대체인력으로 쓰고 있습니다. 그래서 종전에 한 130명 이상 들어가던 것을 기간제로 많이 대체해서 공무원들이 자기 본연의 일을 할 수 있게 시스템을 갖추고 있습니다.
은진

이은진위원

너무 업무의 공백이 좀 많이 생기지 않을까 걱정했는데 잘하신 것 같습니다. 일단 설명자료로 저는 말씀을 드리겠습니다. 설명자료 263페이지고요. 야간도보순찰대 운영, 인원을 많이 줄이신 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

지금 42명으로 올해 올라와 있는데 지난해 대비 인원이 얼마나 준 건가요?
진관

김진관안전정책과장

지난해, 올해 같은 경우는 80명.
은진

이은진위원

아, 올해죠. 그러니까.
진관

김진관안전정책과장

올해 80명을 운영했고요.
은진

이은진위원

20% 정도 아니, 50% 정도네요?
진관

김진관안전정책과장

네, 50% 정도 감축했습니다.
은진

이은진위원

제가 방범을 돈다고 하면 과장님은 방범순찰을 돈다고 했을 때 가장 적합한 시간이 언제라고 생각하세요?
진관

김진관안전정책과장

많이들 이동하는 그런 시간대보다는 약간 심야시간대가 더 유리할 수도 있다, 이렇게 생각합니다. 야간 순찰이기 때문에
은진

이은진위원

그렇죠, 그래서.
진관

김진관안전정책과장

인적이 드문 곳에 우범이 많이 발생하고 많은 사람들이 다니는 곳에는 우범이 발생하지 않기 때문에, 그렇게 알고 있습니다.
은진

이은진위원

그렇죠. 그런데 이거에 야간도보순찰대인데, 그러면 운영시간이 언제가 적합하다고 생각하세요? 여기는 7시부터 9시로 되어 있어요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그래서 제가 방금 과장님이 말씀하신 것처럼 저도 똑같은 생각이거든요. 사람이 많이 다니는 시간대는 사람들이 많기 때문에 굳이 순찰을 돌지 않아도 되거든요. 그런데 말씀하신 심야시간에 인적이 좀 드물거나 우범이, 그러니까 이런 게 예상되는 지역을 돌아줘야지만 지금 이 역할을 하시는 분들의 역할이 제대로 수행되고 있고 이게 취지에 맞다 생각이 되는데 7시부터 9시면요, 가장 사람이 많이 다닐 시간대입니다. 그런데 지금 이 시간에 순찰을 하세요. 그래서 저는 순찰시간이 잘못된 거면 모르겠는데 이 시간대로 운영이 된다고 하면 이 운영시간대를 변경을 해야 된다고 보거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

뭐 9시부터 11시나 10시부터 12시나 이런 식으로 조정이 되어야 한다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
진관

김진관안전정책과장

적당한 시간에 대한 부분들을 하는데, 이게 아주 심야시간대에 할 것이냐 아니면 초저녁이나 중간, 뭐 9시부터 10시, 이 사이에 많이 퇴근이나 집에 돌아오는 귀가시간들이 몰린다 그러면 그때가 적당할 것 같은데 큰 도로 위주보다는 골목골목의 순찰이 더 필요하지 않을까. 시간대가 중요한 게 아니라 그 틈새의 어떤 골목이 잘 선정이 돼서 그런 곳으로 순찰을 집중적으로 하면 괜찮지 않을까 이런 생각을 합니다.
은진

이은진위원

그런데 대부분 한참 시간대는 차도 많이 다니고요, 사람도 많이 다닙니다. 과장님도 좀 전에 그렇게 말씀을 하셨잖아요? 심야시간대에 사람의 왕래가 어쨌든 적고 우범이 예상되는 지역을 돌아야 된다. 저는 그게 딱 취지라고 생각을 하거든요. 이 역할에 맞는 거라고 생각을 합니다. 왜냐하면 노선을, 스물한 개 노선을 정했잖아요. 그 노선은 우범이 범죄가 예상이 되거나 그런 순찰이 필요한 지역이라고 뽑았는데 그 순찰이 필요한 지역, 저는 전국 어디도 7시부터 9시대보다는 정말 손이 필요한 시간은 9시, 11시, 그러니까 10시에서 12시는 너무 늦으니까 제 생각은 9시에서 11시대로 시간 조정이 좀 필요해 보입니다. 어떻게 생각하세요? 이게 지금, 네.
진관

김진관안전정책과장

그 부분은 한 번 더, 운영시간은 한 번 더 추후적으로 검토를 해서 만약에 이제 다시 올해처럼 9시부터 11대로 운영하는 것이 더, 훨씬 더 효과성이 있다, 이렇게 판단이 되면 그 부분에 대해서는 한번 검토를 하고 그 부분이 타당하다면 또 예산도 10시가 넘어가면 특근수당들을 또 줘야 되는 부분, 1.5배를 더 줘야 되는 부분이 있어서 그게 이제 한 시간을 넘어가면 한 시간을 더 쓴다고 해서 특근수당이 1.5배를 또 줘야 하는 불합리성이 있더라고요.
은진

이은진위원

그러면 8시에서 10시, 이렇게 하면 돼요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그러니까 근로기준법상 열 시가 넘어가면 야간수당 이런 데 특근수당을 다시 또 줘야 된다는 그런 불합리한 것 때문에 그러면 특근수당이 안 나오는, 안 주는 범위 내에서 그러면 한번 해 보자, 이렇게 해서 이번에 9시까지 결정을 했던 부분이고요. 뭐 한 시간 때문에 특근수당을 더 줘야 된다는 부분들이 중요한 것이냐, 아니면 범죄예방이 더 중요한 것이냐에 대한 판단은 추가적인, 면밀한 검토를 한번 해서 결정해 보도록 하겠습니다.
은진

이은진위원

저는 8시부터 10시, 일단 7시에서 9시의 시간대는 일단 반대고요. 이건 하시는 분들의 입장도 있지만 방범이 필요로 하시는 분들 입장에서는 적당한 시간은 아닙니다. 역할이 필요한 수요자분들이 원하는 시간대는 전 아니라고 판단을 해서 일단 말씀드렸고요. 특근수당 부분은 비용이 더 드는 부분이라서 고민을 해 봐야 되겠지만 그래도 비용을 산출하셔서 어느 시간대의 역할이 가장 효율적이고 합리적인지에 대한 게 먼저지, 그 돈 조금 때문에 불필요한 시간대에 이 인원을 돌리는 것도 저는 효율적이지 않다고 생각하거든요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그 부분은 다시 한번 고민을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

그리고 다음 페이지, 264페이지. 비품 구입하시는데 작년에 제가 예산 때 지적을 했었던 것, 삭감을 하셨던 것 같은데. 그렇죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

비품 기존에 하셨던 분들 경광봉이랑 조끼를 받아서 하면 되는데 다 새로 살 필요 없다고 말씀드렸는데 지금 그렇게 하셨어요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

재활용하신다고.
진관

김진관안전정책과장

올해서부터 계속 재활용을 하고 있습니다.
은진

이은진위원

네, 그래서 원래 작년에 삭감이 된 금액에서 다시 삭감이 된 거죠? 그런가요? 왜냐하면
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

인원수가 반절로 줄었기 때문에 작년 예산에서 그냥 반으로 줄면 의미가 없거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠? 인원이 반 줄었기 때문에 당연히 반은 줄어야 되는 부분이고 거기다 다시 재활용을 하니까 삭감이 돼야 하는 부분인데 저도 이제 작년 게 기억이, 아직 못 찾아봤는데.
진관

김진관안전정책과장

그 부분은 비품이나 이런 부분들은 편성은 안 했고요. 일반운영비 약간의 비용만 편성을 했습니다.
은진

이은진위원

확인만, 확인했습니다. 그리고 267페이지, 그 267페이지에 이게 주민참여예산으로 올라온 로고젝터 설치하는 데가 우정읍, 향남읍, 반월동. 이게 지금 다, 세 개 다 로고젝터죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

향남읍도 여성귀갓길, 여성지킴이 LED인데 이거 로고젝터인가요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

명칭을 같이 로고젝터로 하면 좋은데 저는 이게 또 따로 있는 줄 알았어요. 지킴이 LED가 따로 있는 줄 알았어요.
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇게 사업 계획을 주민참여예산으로 올라왔기 때문에 그 명칭을 그대로 썼던 것 같습니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 귀갓길에 위험한 건 여성만 위험한 건 아니고 남녀노소 다 위험하기 때문에 여성귀갓길, 여성지킴이 이런 거보다는 그냥 시민으로 쓰는 게 요즘의 평등에, 어떤 트렌드에 맞는 것 같습니다. 그래서 이런 건 행정에서 자료 보실 때 조금 봐 주시고요. 이게 우정하고 향남하고 반월동하고 단가가 다르거든요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

향남은 230만 원이고 그 다음에 160만 원, 160만 원인데 혹시 여기서 내실 때 사양 같은 거를 정하고 이렇게 예산 단가를 책정을 하셨나요, 여기가?
진관

김진관안전정책과장

‘우정이 왜 230만 원 했을까?’에 대한 부분이었는데 이게 에너지를 충전하는 방식이 우정 같은 경우는 ‘태양광으로 전지판을 이용한 로고젝터를 사용해서 설치하겠다.’라는 거고요 향남과 반월동은 전기를 이용, 끌어서 연결하는 방식으로 해서 전기로 하는 것은 160 정도 되고요. 태양광 등 로고젝터는 230만 원 된다 그래서 이렇게 되고, 그렇게 해서 신청을 했고, 경기도의, 우정 같은 경우에는 경기도의 제안을, 주민참여예산으로 제안을 받아서
은진

이은진위원

네, 했더라고요.
진관

김진관안전정책과장

채택이 됐던 겁니다.
은진

이은진위원

제가, 이게 그러면 전기 설치를 해야 되는 건가요?
진관

김진관안전정책과장

로고젝터는 일단…….
은진

이은진위원

그러니까 저는 꽂으면 된다고 들었는데 보통 가로등이나 이런 데에 같이 붙여서 하잖아요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

가로등 시설에 로고젝터를 설치해서 거기서 쏘거든요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그런데 제가 왜 말씀드리느냐면 제가 로고젝터를 들어가 봤어요. 치고 들어가 봤거든요? 그런데 로고젝터 가격이 비싸지 않아요. 들어가셔서 혹시 보신 분 계세요? 로고젝터 가격이 인터넷에서 어느 정도 하는지? 제가 이게 색깔별, 그다음에 쏘는 거리별 해서 금액이 있지만 230만 원 정도, 160만 원 정도만 해도 정말 최고의 사양을 사요, 최고의 사양. 그러니까 건물 4층 높이에서 막 몇 백 미터를 쏠 수, 그러니까 막 크기도 엄청 크고 풀컬러로 그렇게 쏘거든요. 그런데 이거의 목적은 그냥 방범이잖아요. 그러니까 그냥 약간 조명의 느낌으로 쏘는 거잖아요. 그런데 저는 풀 사양을 할 거라고 생각하지 않거든요. 뭐 총천연색으로 할 것도 아니잖아요? 그러면 색깔 한 두 개, 세 개 정도 들어가면 되는데 그 정도면 그냥 로고젝터를 사면 디자인까지 다 해 주는데 가격이 35만 원 정도밖에 안 해요. 들어가서, 제 말 못 믿으시면 인터넷에 들어가서 보시면 돼요. 35만 원 정도, 사양이 굉장히 좋은 거 또 60만 원이면 사요. 60만 원이면 사고, 100만 원이 넘으려고 하면 아까 말씀드린 대로 이게 한 200만 원 사양이잖아요? 그러면 어디에 쏘느냐면 아파트 외벽에 쏠 때. 그러니까 굉장히 큰 그림을 쏠 때 이렇게 200만 원 짜리를 쓰지, 보통 대부분 가게나 관공서에서 하는 것들 보면, 들어가서 보시면 100만 원 이하면 굉장히 좋은 사양으로 쓰거든요? 그러니까 한 80만 원 정도 되면 설치까지 다 해 줘요. 설치, 디자인까지 다 해 줘요. 그다음에 디자인도 한 여러 개로. 그런데 제가 비용이 너무 과다하게 올라와서 깜짝 놀랐거든요. 그래서 이 부분은 좀 산출기초를 어떻게 내셨는지 그래서 사양을, 좀 구입하시려고 하는 사양을 자료로 제출을 좀 부탁드리겠습니다. 지금 이 가격이면 우정읍 같은 경우는 30개가 아니고 이 가격이면 지금 6,900이잖아요. 그게 진짜 50만, 한 100개. 60, 70만 원만해도 100개는 사요, 설치까지 다 해 주는데. 그래서 이거는 너무 과다하게 산출기초가 몇 배로 좀 과하게 책정이 되어 있다, 두 배 이상, 두세 배 책정되어 있다 해서 제가 지적을 드립니다. 이거 사양, 설치하시려고 하는 사양을 자료로 제출 좀 부탁드리겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

네. 관공서에서도 좀 쓰는 게 이정표를 안 하고, 제가 찾다 보니까 로고젝터로 이정표를 하더라고요. 그러니까 방향을 바닥에다가 이쪽 방향으로 가면 어디, 이쪽 방향으로 가면 어디 해서 사거리의 바닥에다가 쏠 수 있게 했더라고요. 수원 쪽에는 보니까 이쪽으로 가면 어디고, 이쪽으로 가면 구청이고 이런 식으로 해서. 그래서 저희 관공서에서도 앞으로 이렇게 이정표를 따로 설치를 할 게 아니라 로고젝터를 사용해 가지고 이렇게 좀 이정표를 하면 좋겠다는 생각이 들어가지고요. 안전정책과에서 그렇게 설치물을 많이 하면 시야도 가리기도 하잖아요. 앞으로는 그런 설치물, 안내를 하는 안내판 설치물보다 로고젝터를 많이 활용하시면 좋겠다, 해서 말씀을 드립니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 아마 이게 로고젝터가, 우리가 이제 일반적으로, 개인적으로 민간에서 살 때는 굉장히 반값 정도 되는데 관공서에서 발주하다 보면 조달물, 조달물자나 이런 조달 가격으로 책정하다 보니까 조달금이 굉장히 높게 나와 있는 부분이 있거든요.
은진

이은진위원

1.5배 정도는 제가 납득이 되는데, 이렇게 한 세 배씩 비싸게 올라오면, 이렇게 세 배까지 비싸게 올라오면 저는 그건 좀 문제라 생각하거든요. 그래서 말씀드렸어요.
진관

김진관안전정책과장

이거는 조달가격해서 우리가 3구, 1구 짜리가 있고 뭐 3구 짜리가 있고 그렇잖습니까?
은진

이은진위원

네, 알아요. 그런데 3구면 되거든요.
진관

김진관안전정책과장

그런 부분들을 한번 경찰서하고 사양이나 이런 부분들을 협의해서 설치할 부분이긴 한데 그것에 대한 견적들은 내보겠습니다.
은진

이은진위원

일단 알겠습니다. 추가 질의하도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 국제안전도시공인 우리가 추진하는 사업에 국제안전도시로 우리가 인증이 되어 있죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

혹시 기간이 있나요, 인증기간이?
진관

김진관안전정책과장

국제안전도시 인증기관은 국제, 그러니까 스웨덴에 있고요.
연숙

박연숙위원

네, 어디?
진관

김진관안전정책과장

아, 인증기간이요?
연숙

박연숙위원

네, 기간을 말씀드리는 겁니다.
진관

김진관안전정책과장

인증이 되면 5년 동안 유지가 되는 부분입니다.
연숙

박연숙위원

5년 동안 유지하면 유지관리비를 따로 우리가 내고 있나요?
진관

김진관안전정책과장

유지관리비를 따로 내는 건 아니고요. 인증에 따른 5년 뒤에 또 재인증 절차가 들어가죠.
연숙

박연숙위원

재인증 절차를 밟고.
진관

김진관안전정책과장

네, 재인증 절차에 이제 또 인증비용이나 이런 부분들이 또 들어가죠.
연숙

박연숙위원

저희 이거 국제안전도시 인증받은 게 이번이 처음이죠?
진관

김진관안전정책과장

저희 시는 처음으로 추진하고 있는 겁니다.
연숙

박연숙위원

처음으로 받았죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

비용이 얼마 정도 들어갔어요, 전체?
진관

김진관안전정책과장

지금 들어간 건 지난번에 용역, 1차 용역한 비용만 들어갔습니다.
연숙

박연숙위원

1차 용역비가 얼마 정도 들어갔죠?
진관

김진관안전정책과장

그때 1억 4천정도 들어갔습니다.
연숙

박연숙위원

1억 4천정도?
진관

김진관안전정책과장

1억 천정도 들어갔습니다.
연숙

박연숙위원

1억 천정도 들어갔다는 얘기시죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

저희가 안전도시위원회 참석수당, 이렇게 해서 1,200이 올라와 있습니다. 기존의 안전도시위원회에서의 다뤄지는 내용들은 어떤 내용들로 회의가 이루어지나요?
진관

김진관안전정책과장

안전도시위원회는 실무위원들로 해서요. 우리가 내년도에 2차, 그러니까 국제안전도시 용역을 추진할 때 거기서 여러 가지 평가나 핵심사업 도출이나 평가, 피드백이나 이런 부분들을 같이, 이렇게 위원회에서 같이 검토하고 이런 부분들이기 때문에, 네.
연숙

박연숙위원

그러면 해마다 우리가 위원회가 열리는 게 아니라 5년.
진관

김진관안전정책과장

아니, 이건 그러니까 안전도시위원회는 이제…….
연숙

박연숙위원

해마다 하는 겁니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 위원회는. 안전도시위원회는 국제안전도시에 대한 부분도 있고 다른 또 안건들도 있고 이렇습니다.
연숙

박연숙위원

다른 안건들도 다루고.
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 그 용역시점, 우리 5년 인증 받은 그 시점 전에 위원회가 열리는 건 아니네요? 상시 우리가 1년에?
진관

김진관안전정책과장

상시에도 열리고.
연숙

박연숙위원

계속 사업이라는, 네.
진관

김진관안전정책과장

안전도시 공인사업을 추진하는 과정 속에서도 같이 협력으로 같이 열리고 이렇습니다.
연숙

박연숙위원

밑에 제안서 평가위원회 심사수당이 있습니다. 아까 용역에 대한 심의를 하고 또 거기에 대해서 평가수당은 또 따로 넣으셨는데 이 내용은 뭐죠?
진관

김진관안전정책과장

제안서 평가위원회 심사수당은 내년도에 우리가 2차 국제안전도시 용역사업을 발주하잖아요?
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

그러면 협상에 의한 계약에 의해서 발주를 하면 제안서가 들어올 겁니다.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

입찰자들의, 그 제안서들을 평가를 해서 선정하는 데 수당들입니다. 일곱 명 선정을 해서 제안서 평가하는 수당입니다.
연숙

박연숙위원

위원회에서 다룰 수 없는 이 부분은 또 전문적인 영역이네요?
진관

김진관안전정책과장

네, 별도의 평가위원을 모집을 해서 선정해서.
연숙

박연숙위원

연구용역비 얘기하셨던 내용은 아닌 것 같아요. 안전사업 모니터링 및 손상감시체계구축 용역이 내년에 되어 있습니다, 1억 2천.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이건 어떻게 이루어지나요?
진관

김진관안전정책과장

이게 국제안전도시의 2차 용역명이 이렇게 안전사업 모니터링 손상감시체계 구축용역으로 명기가 된 거고요. 이게 내년도에는 안전계획 1차 기초조사에 대한 용역을 바탕으로 이 안전 문제에 대한 세부적인 추진계획이나 과제들을 도출하고 그거에 따른 평가, 피드백, 뭐 이런 것까지 다 해서 국제안전도시 공인 신청할 수 있는 그런 네트워크나 그런 역량을 갖추는 부분들로 용역이 수행될 겁니다. 1년 동안.
연숙

박연숙위원

기존에 우리가 인증된 화성시, 국제안전도시로 인증된 화성시에 대한 운영을 하면서 그 취약점이나 뭐 개선점이나 이런 것들의, 그러니까 안전에 대한 취약점이 나타나고 그러면 이 2차 모니터링을 통해서, 이 용역을 통해서 담겨진단 얘기를 하시는 건가요?
진관

김진관안전정책과장

아직 국제안전도시의 인증을 못 받았고요. 인증을 받기 위한 신청하기 위한 과정.
연숙

박연숙위원

신청 자료가, 2차 자료가 이게 들어간다는 얘기를 하시는 거잖아요?
진관

김진관안전정책과장

네, 과정에 있는 용역입니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 기존에 우리가 안전도시로 인증이 돼있다면서요.
진관

김진관안전정책과장

아니에요, 그건 아니고요. 국제안전도시 인증을 받는 사업이 추진되고 있는 거고요. 2020년서부터 추진되고 있는데 아직 1차 용역하고 내년에 2차 용역을 하고 2차 용역을 결과를 바탕으로 2023년도에 안전도시 공인인증신청을 하고 아마 2024년도 초반에 공인인증이 나올, 그런 로드맵으로 가고 있는 중입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 우리 화성시가 안전도시, 국제안전도시로 인증된 건 아니잖아요.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

과정이잖아요, 과정?
진관

김진관안전정책과장

네, 과정에 있습니다.
연숙

박연숙위원

아까 됐다고 하시니까.
진관

김진관안전정책과장

아니에요, 과정에 있다는.
연숙

박연숙위원

과정에 있는 겁니다.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그래서 그 필요한 절차를 지금 밟는 데 들어가는 연구용역이나 심사비나 이런 것들이 들어간다는 얘길 하시는 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

제가 잘못 이해를 했는지 아무튼 저는 아까 인증을 받았다고 해서 다시 또 재인정을 받기 위해서, 재인증을 받기 위해서 필요한 건가?
진관

김진관안전정책과장

아닙니다.
연숙

박연숙위원

아니라는 얘기를 하시는 겁니다.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

야간도보순찰대 사실 아까 우리 존경하는 우리 이은진 위원님께서도 얘기를 하셨지만 여러 가지 문제가 있을 것 같습니다. 저도 이 부분을 좀 들여다보는 게, 인원을 줄인 이유가 뭡니까?
진관

김진관안전정책과장

지금 야간도보순찰대에 대한, 촘촘히 야간에 안전보행에 대한 부분들을 확보해 나가는 게 야간도보순찰대의 역할인데, 그 부분들이 또 야간에 같이 임무 수행하는 시민방범순찰대나 민간기동순찰대, 이런 중복적인 부분들이 있어서 그분들을 좀 많이 줄여보자. 중첩되고 그리고 한쪽은 또 뭐 자원봉사 성격이고, 한쪽은 유료봉사 쪽이고 뭐 이러다 보니까 그거에 대한 불만적, 뭐 이런 부분들도 있고 그래서 그러면 많이 줄이는 대신 야간에 안전에 대한 문제들을 해치지 않는 부분에서 한번 운영해 보자, 이런 효율적인 방법을 찾아서 결정한 게 이렇습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 중첩된 업무, 중첩된 업무가 좀 효율적으로 개선을 해서 인원을 줄였다는 얘기시죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 효율적으로 좀. 담보하기 위해서.
연숙

박연숙위원

시간대도 저는 뭐 그렇습니다. 이게 사업 운영기간을 보면 3월부터 10월까지예요. 동절기 같은 경우는 해가 빨리 떨어지지만 이때는 사실 좀, 뭐 7시도 환할 수 있습니다. 그래서 이걸, ‘시간대를 이렇게 하는 게 맞을까?’ 이런 생각을 했고요. 아까 과장님께서 말씀도 하셨지만 골목골목, 도심화됐어도 위험할 수 있습니다. 그런데 이제 그런 순찰이 필요한 거고, 거기 또 우리가 하려는 이 목적, 사업이 들어와 있는 거고요. 그래서 이 부분에 대해서는 또 지역마다 특성이 있을 수 있어요. 농촌 같은 경우는 일찍 인적들이 좀 끊기잖아요? 그래서 이런 부분들에 대해서는 시민들이 가장 필요한 부분인데, 이 부분에 우리 사업에 대한 어떤 정책이 잘 들어가 있는지는, 이 부분은 사실 저희 온라인 정책 자문단인가요? 이런 걸 좀 설문을 받고 시간대라든지, 필요한 부분이라든지, 어느 구역이라든지, 아마 지역별로 아마 해 주는 게 좋죠, 좋을 것 같다는 생각이 들었습니다, 이걸 보면서. 지역의 특성이 다 다르기 때문에 이거를 일괄적으로 딱 몇 시, 몇 명 이렇게 하기에는 좀 우리가, 여기가 도농이 너무 다르다보니까 그거는 좀 미스매칭이 날 수 있다, 일반적으로 이렇게 하게 되면. 시간대나 운영도 마찬가지입니다. 운영은 지금 우리 28개 읍·면·동인데 21개만 들어와 있어요.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

나머지는 그럼 뭐예요? 신청 뭐 여기는 필요가 없는 건가요?
진관

김진관안전정책과장

나머지 일곱 개 읍·면·동은 여러 가지 사정이 있는데.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

우리가 야간도보순찰대를 운영을 해도 모집이 안 돼서, 계속 공고내고 뭐 해도 모집이 안 돼서 포기하는 읍·면·동이 있고요. 그다음에 특별하게, ‘우리 동은 예를 들어서 야간도보순찰대가 필요치 않다.’라고 또 지역에서 의사결정을 한 부분도 있고 이렇게 다양하게, 그렇게 의사결정을 해서 일곱 개 읍·면·동은 참여를 하지 않겠다고 최종 수요조사가 된 부분입니다.
연숙

박연숙위원

그게 읍·면·동장님으로부터 받아서.
진관

김진관안전정책과장

읍·면·동장하고 주민자치회나 사회단체들과 연석회의를 해서.
연숙

박연숙위원

필요하지 않다.
진관

김진관안전정책과장

‘연석회의를 통해서 그 수요를 내라.’, 이렇게 해서 최종 받은 게 이렇습니다.
연숙

박연숙위원

물론 그렇게 의견들이 들어왔다고 하니까 그러는데요. 이 부분은 조금 더 정책을 어떻게 세밀화해서 이거를 적용을 할 것인지 이거는 좀 더 고민이 필요해 보입니다.
진관

김진관안전정책과장

이은진 위원님께서도 지적해 준 것처럼 박연숙 위원님 말씀하신 거를 같이 복합적으로 해서 한번 현장에서 운영하는 읍·면·동장이 제일 잘 알기 때문에 자기들이 어디 지역을 순찰할 것이냐, 그리고 어느 시간대에 순찰하는 것이 훨씬 더 효과적이냐, 이런 부분들을 좀 본인들이 평가를 해서, 그러면 뭐 예를 들어서 획일적인 운영보다는 지역에 특화에 맞는 운영시간대, 이런 부분들도 한번 검토할 때 함께 고민을 해 보도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

사업의 목적에 맞아야, 제일 맞아야 되는 거니까.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

사실 어두운 데 위험을 느끼고 그러면 늦은 시간에 할 수 있는 특수, 우리 지금 특근수당? 이런 것의 문제가 아니에요. 기본적으로 거기에 맞느냐가 중요하니까, 그래서 그런 거를 다시 한번 검토를 해 보시고요.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

시민방범순찰활동 실비지원이 지금 한 2,800만 원 업이 돼서 4억 2천의 예산에 올라왔습니다. 이 28개 읍·면·동에 순찰대가 있는데 그 순찰대가 28개가 다 들어와, 구성이 다 되어 있나요?
진관

김진관안전정책과장

지금 28개의 읍·면·동중에 26개 읍·면·동이 설치가 되어 있고요, 운영을 하고 있고요. 아마 새솔동이 올해, 지난번에 민간기동순찰대 발대식을 한 번 했으니까 거기까지 하면 이제 27개 읍·면·동이 방범순찰활동을 할 수 있는 여건이 되고요. 봉담하고 우정이 한 개 대, 그러니까 두 개 대씩 운영을 하고 있어요, 그래서 기준적으로. 그래서 현재는 스물여덟 개, 이렇게 되어 있습니다.
연숙

박연숙위원

봉담하고 우정은 두 개가 되어 있다고.
진관

김진관안전정책과장

우정과 봉담.
연숙

박연숙위원

두 개, 두 개. 우정과 봉담이 두 개, 두 개가 되어 있다는 얘기시잖아요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이거 저번에도 말씀드렸던 것 같은데 어떻게 우리 행정에서 볼 때는 이거는 정리가 필요하지 않을까요, 단일화로? 다른 읍·면·동은 다 하나씩으로 가고 있고 그렇게 하는데 이렇게 두 개, 두 개로 간다는 것은 형평성에 좀 안 맞고요. 그렇지 않겠습니까?
진관

김진관안전정책과장

그래서 봉담하고 우정하고 두 개 민간기동 있으니까 우정 같은 경우는 두 개가 민기대고요.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

봉담 같은 경우는 해병전우회하고 그다음에 민기대인데 그 두 개 단체들을 다 모아서 이걸 통합이나 이런 부분들을 좀 회의를 해 봤어요. 그랬더니 단체별 이익이나 뭐 이런 것들이 있기도 있고 전통적으로 자기들이 계속해 왔던 부분이 있기 때문에 그 부분들을, 통합에 대한 부분들이 굉장히 어렵더라고요. 그래서 이게 두 개 대는 안 된다는 종전의 규정이나 이런 게 있었으면 처음부터 통제나 지원이나 이런 부분들이 정해졌어야 되는데 계속 지원이 되어있던 부분이라 일순간에 그걸, ‘두 개 단체를 통합하라.’ 이러기는 사실상 어렵더라고요.
연숙

박연숙위원

이것은 통합을 해야 된다고 봅니다.
진관

김진관안전정책과장

그래서…….
연숙

박연숙위원

왜냐하면 다른 지역에서 ‘우리도 민기대하고 방범대하고 하겠다.’ 그러면 늘려지게 되면 우린 또 행정이 거기 따라가야 되나요?
진관

김진관안전정책과장

그래서 그 문제들 때문에 앞으로는, 향후에는 그때 이후로부터는 그러면 ‘1개 읍·면·동에는 1개 정도의 시민방범순찰대만 지원하겠다.’라고 공고, 공지를 해 놓은 상태이기 때문에 저희가 앞으로는 그런 문제는 없을 거라고 생각합니다.
연숙

박연숙위원

앞으로는 그런데, 기존에 이것도. 우리 행정의 정책은 일관성이 있어야 되고요, 형평성이 맞아야 되는데 기존 지금 많지 않습니다, 두 군데인데. 그분들 다시 좀, 다시 한번 대화를 나눠서, 이게 뭐 본인들의 예전에 했던 거니까 그거 꼭 가야 되겠다, 그 역할은 똑같은 건데. 제가 보기에는 단체의 문제, 서로의 단체의, 단체의 어떤 뭐라고 얘기해야 될까요? 그동안 해 왔던 영역, 뭐 이런 것들인 것 같은데 이거는 충분히, 우리가 목적사업으로 봤을 때 이거는 통합이 되어야 된다고 봅니다.
진관

김진관안전정책과장

지속적으로 노력을 하겠고요. 그다음에 거기가 봉담읍이나 우정이 지역이 넓고, 그다음에 서로 순찰대별로 구역을 나눠서 순찰을 하기 때문에 그 효율성이나 이런 부분들에 대해서는 통합이 맞는 거 같긴 한데 또 시민의 안전을 위해서는 이렇게 구역을 세분화해서 하는 것도 뭐 그렇게 나쁘다, 이렇게 얘기를 또, 단정적으로 말씀드리기가 어렵기 때문에 이 부분은 한번 위원님이 지적하신 대로 지속적으로 단체들을 만나서 통합에 대한 부분들의 대원칙을 갖고 계속 설득해 나가도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

과장님, 이건 얘기가 나올 수 있어요. 어떻게 보면 다른 읍·면·동에는.
진관

김진관안전정책과장

네, 나오고 있습니다.
연숙

박연숙위원

나오고 있잖습니까?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이거는 이렇게 되면 행정이 중심 잡고 또 추진해야 될 부분이라고 봅니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 시간적인 문제가 좀 있을…….
연숙

박연숙위원

시간은, 뭐 ‘이걸 갑자기 통합해라.’가 아니라
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

그런 부분은 충분히 서로가 대화를 통해서 합의점을 찾았으면 좋겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

저희가 의용소방대나 지역자율자방재단이나 시민방범순찰대, 야간도보순찰대. 이게 지금 보조금도 나가고 우리가 실비, 운영비도 나가고 이렇게 하고 있잖습니까? 제가 궁금했던 거는 혹시 이렇게 나가게 되면 그분들이 봉사하는 것도 있고요. 봉사단체는 또 봉사점수를 줘야, 드려야 되잖아요? 봉사점수를 주는데 혹시 우리가 보조금을 줘서 실제로 업무수행을 했는데 이게 또 우리가 일반적으로 봉사단체로 보거든요? 또 그런 일도 하고 계시고, 중복돼서 하시는 것이거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러실 때 봉사점수는 어떻게 계산이 되나요, 어떻게 되나요? 그거 구분은 합니까?
진관

김진관안전정책과장

이게 인건비를 받고 하는 그런 게 아니고요. 자원봉사활동도 자원봉사활동비를 최저, 뭐 이렇게 4천 원에서 이렇게 주고, 주면서도 자원봉사점수는 주고 있거든요?
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

그리고 이게 시민방범순찰대나 이런 분들이 대부분 야근, 야식비 정도만 받고 자원봉사하는 것이기 때문에 이분들도 다 자원봉사 점수 줍니다, 시간. 병급합니다.
연숙

박연숙위원

그러면 실제 우리가 사업비가 나가지만, 보조금도 나가지만 봉사점수는 따로 된다는 말씀을 하시는 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 365, 이 365에 같이, 365의 그 시스템에 매번 올려서 자원봉사센터하고 연계해서 시간들이 인정되고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 제가 사업비를 보니까 실질적으로 그 사업하는 게 비용으로 들어가 있는 게 있어요. 우리가 생활임금? 화성시에 생활임금이 들어가 있는 게 있어요. 그러면 그런 거 들어간 것은 생활임금이 들어갔기 때문에 우리가 행정적으로 보면 ‘봉사점수 들어가는 게 맞나?’ 이런 생각을 하거든요. 앞으로 우리가 자원봉사 도시 아닙니까, 우리가 지향하는 점은. 그렇게 되면 그 부분에 대한 논란도 있을 것 같다는 생각은 좀 듭니다.
진관

김진관안전정책과장

그러니까 이게 ‘자원봉사로 볼 것이냐, 아니면 아니냐?’라는 부분들은 일단 직접 인건비를 지급이 되느냐, 안 되느냐에 대한 기준이고요. 자원봉사 성격으로 와서, 간접비용으로 일부 지원된다는 것은 자원봉사로 지원이 되고요. 예를 들어서 우리처럼 내일 서리가 오니까, 비, 눈이 오니까 소집 명령을 내서 그거에 대한 노력봉사를 하고 그거에 대한 소집수당을 준다, 이럴 때는 자원봉사시간을 주면 안 되고요.
연숙

박연숙위원

그런 게 있어요. 그런데 아까 설명을 했는데, ‘따로다.’라고 이야기하시는데
진관

김진관안전정책과장

여기는…….
연숙

박연숙위원

구분이 분명히 되어야 된다고 저는 봤거든요?
진관

김진관안전정책과장

그래서 인건비성으로 우리가 그 대가를 지급할 경우에는 자원봉사로 인정을 안 하고요.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

지금처럼 야간순찰이나, 지금 야간도보순찰대는 인건비성이 나갔기 때문에 자원봉사가 안 되는 거고요.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

그다음에 시민방범순찰대나 자율방재단이 활동을 하잖아요. 이런 것들은 인건비성이 나가지 않기 때문에 자원봉사로 인정을 해 주고 있고 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

행정에서 그 부분을 파악을 하셔가지고 자원봉사센터하고의 이걸 좀 정리가 필요하지 않을까요? 우리가 준비하는 과정이기 때문에 되게 중요한 부분이에요. 그래서 그런 부분에 대해서는 잘 잡아가주시길 당부 드리겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

로고젝터 아까 얘기하셨는데요. 그 로고젝터가 이게 주민참여예산으로 올라온 거고요. 가격이 다른 부분은 아까 우리 이은진 위원님께서 충분히 말씀을 하셨고요. 사실 가격이 조달가격하고 이렇게 차이난다는 건 문제가 너무 심각합니다, 이거. 이거 뭐 우리 돈입니까? 시민 돈을 이렇게 조달청에서 이렇게 가격을, 몇 배나 이렇게 한다는 거는 그냥 조달청이 그러니까 그렇다고 하지 마시고 그거에 대한 지속적인 문제 제기를 하셔야 된다고 봅니다. 행정에서 일하기 어렵잖아요? 우리 위원들은, 우리 시민들은 ‘말도 안 되는 가격 가지고 써야 되느냐?’ 이런 생각 할 텐데, 그 부분을 좀 말씀드리고요. 또 향남의 여성귀갓길, 여성지킴이 LED설치가 있습니다. 이것은 뭐 로고젝터, 로고젝터처럼 물론 방법론이 다를 수 있지마는 어떻게 사업이 진행되는 거예요? LED 설치라 그러면.
진관

김진관안전정책과장

이것도 똑같이 아까 이은진 위원님이 말씀하신 것처럼 LED인데 로고젝터입니다, 똑같이.
연숙

박연숙위원

똑같이.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 왜, 가격차이가 지금 많이 나잖아요?
진관

김진관안전정책과장

네, 봉담. 아니, 그러니까 향남과 반월동은 160만 원씩 동일하고요. 우정 같은 경우는 230만 원입니다, 단가가.
연숙

박연숙위원

그래서 아까 내용을 들어보니까 우정에 230만 원 같은 경우는 태양광으로 하고.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

향남 같은 경우는 전기로 하고.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

반월동도 역시 전기인가요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

전기로 하고, 그랬을 때 이 부분에 대해서 태양광을 꼭 해야 되는 뭐가 있나요? 가격차이도 있고 하는데?
진관

김진관안전정책과장

주민들이 우리는 태양광으로 하고 싶다 뭐 이렇게 제안을…….
연숙

박연숙위원

그러니까 무슨, 어떤 이점이 있을 거 아니에요?
진관

김진관안전정책과장

그게 가로등이나 전지가 없는, 그러니까 이게 전기가 없는 곳에도
연숙

박연숙위원

없는 곳에, 설치할 수 있는.
진관

김진관안전정책과장

없는 곳에 로고젝터나 이런 것들이 꼭 필요한데 그렇지 않으면 설치할 수가 없으니까 그러면 우리는 태양광으로 선택을 하겠다, 이런 부분들로 결정이 된 것 같아요.
연숙

박연숙위원

그러면 여기 같은 경우에는 전주가 없다는 얘기네요, 지금 설치할 곳이?
진관

김진관안전정책과장

그러니까 전주는 있는데 우리가 전기를 끌어올 수 있는
연숙

박연숙위원

여건이 안 되는.
진관

김진관안전정책과장

화성시가 끌어올 수 있는 전기가 없는 부분이 있죠. 가로등에서, 우리가 가로등에서 보통 전기를 따서 가로등 비용으로 로고젝터 전기비를 대신해서 납부하고 있거든요. 그런데 이제 일반 한전 전주에다가는 할 수가 없으니까, 그러니까 이제 뭐 조암시장 안에 로고젝터를 놓는데 가로등들이 없는 골목골목 이런 부분들이 있을 수 있기 때문에 아마 우정은 그런 걸 감안해서 태양광 등으로 하겠다, 이렇게 결정됐던 것 같습니다, 주민참여 결정할 때.
연숙

박연숙위원

전기로 꽂으면 또 전기요금은 어떻게 되나요?
진관

김진관안전정책과장

가로등, 보안등에서 전기를 인입을 해서 로고젝터를 연결하는데 그거는 가로등이나 보안등, 읍·면 같은 보안등 업무가 읍·면장이 할 수 있는 거고 가로등은 이제 도로관리과나 이런 데가 하잖아요. 사전에 협의하고 전기요금을 가로등이나 보안등 부서에서 대납하는 걸로 하고 협의를 해서 설치합니다. 전기료는 얼마 나오지 않기 때문에 그렇게 합니다.
연숙

박연숙위원

이 내용, 로고젝터 주민참여예산 세부내역을 좀, 어떻게 시행할 건지 내용을 전반적으로 주시기 바랍니다. 자료로.
진관

김진관안전정책과장

네, 같이 드리도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

통합매뉴얼 같은, 지금 매뉴얼 책자를 만드는 거죠? 통합재난대응매뉴얼, 안전관리매뉴얼, 지금 매뉴얼이 또 있더라고요, 보니까. 자연재난매뉴얼. 한 2천만 원이 안 되는 예산인데요. 이거는 매뉴얼을, 책자를 만들어서 어떻게 좀 각 부서하고 읍·면·동에 배포가 되는 겁니까? 이 자체가?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

배포하기에는…….
진관

김진관안전정책과장

부서하고 관련 기관들 같이 배포합니다.
연숙

박연숙위원

이거를 책자 만드는 게 유익할까, 많이. 뭐 요즘같이 책자 잘 안 보고 또 사실 그렇지 않습니까? 그래서 이 매뉴얼 자체를 제가 그냥 언뜻 생각에 요즘같이 다 핸드폰으로 다 해결하는데 그렇지만 ‘우리 화성시의 재난매뉴얼은 어디에 있을까?’ 이런 것도 고민스럽잖아요? 그러면 어떤 화성시의 매뉴얼에 대한, 전체 매뉴얼. 뭐 재난, 부서별로 매뉴얼이 있을 수 있겠죠. 그거를 공유할 수 있는, 또 응급할 때 이런 거를 매뉴얼지갑이라고 얘기해야 할까? 뭐 이런 것들을 좀 한번 만들면 시민들한테 인식할 때 ‘아, 이거할 때는 어떤, 화성시 매뉴얼지갑이 있지.’ 하고 들어가서 재난 딱 됐어요. 그러면 책자를 어떻게 봅니까? 그런 방법으로 해서, 이게 한 2천만, 이거는 지금 해마다 계속 나오는 계속 사업비거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그거를 좀 한번 모색하는 고민을 해 보면 어떨까라는 생각이 들었습니다.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

전달력이 돼야 되는데 만들어 놓고 전달이 안 되면 소용이 하나도 없어요. 그래서 누구나 하고 있는 이 핸드폰을 통해서, 또 행정에서도 되게 용이할 것 같아요, 행정에서도. 매뉴얼지갑을 만든다든지 편의상 용어를 그렇게 썼습니다. 그러면 매뉴얼은 다 거기에 있는 거예요, 우리 화성시에 관련된 매뉴얼. 그랬을 때, 그러면 비용도 절감이 되고 굳이 매뉴얼은 그렇게 크게 자주 바뀌는 것도 아니잖습니까? 이런 것들을 좀 한번 부서에서 고민을 했으면 좋겠다는 생각인데 어떻게 생각하세요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그게 사회재난매뉴얼이 있고 또 자연재해매뉴얼이 있고 또 감염병이나 뭐 이렇게 매뉴얼.
연숙

박연숙위원

그렇죠.
진관

김진관안전정책과장

안전 대응에 대한 매뉴얼이 있고 여러, 세 가지로 분류를 나누고 있는데 위원님이 말씀하신 것처럼 한번 그거를 매뉴얼집을 통합을 해서 만들 수 있을까, 그다음에 또 우리 공무원이 보는 매뉴얼과 또 시민이 볼 수 있는 매뉴얼은 또 차원이 달라야 하는 부분이라 그런 부분들이 시민이 볼 수 있는 매뉴얼까지 따로 이렇게.
연숙

박연숙위원

아니, 그러면.
진관

김진관안전정책과장

지갑 형태든 어떤 형태든 그 플랫폼을 만들 수 있는 부분이 있을까에 대한 고민을 한번 해 보겠습니다.
연숙

박연숙위원

우리 직원들이 보는 매뉴얼은 당연히 구분이 다르겠죠, 시민하고. 그런데 시민도 필요하고 공무원도 필요해요, 그 자체가. 그런데 그 접근성이, 전달력이 안 돼 버리면 행정도 움직이는데 어렵고요. 그러니까 그런 것들을 좀 만드는 고민이 필요하다고 봅니다.
진관

김진관안전정책과장

매뉴얼 만들 때 한번, 기획회의를 한번 해 보도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

추가 질의하겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 기금 좀 보겠습니다. 재난관리기금 141페이지요. 119억 지금 올리셨는데 작년에 얼마 올렸었죠?
진관

김진관안전정책과장

작년에 112억이었습니다.
광용

황광용위원장

그러면 작년에 기금 사용액은 얼마 정도 됩니까?
진관

김진관안전정책과장

올해요?
광용

황광용위원장

올해죠, 올해,
진관

김진관안전정책과장

올해 기금이 지금까지 110억 8천만 원 정도 사용이 됐습니다.
광용

황광용위원장

110억.
진관

김진관안전정책과장

네, 8천만 원.
광용

황광용위원장

8천만 원 정도 사용했다?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

주요 사용처는 어디예요?
진관

김진관안전정책과장

저희가 주요, 올 초에 제설재, 염화칼슘에 대한 친환경 말고, 염화칼슘에 대한 문제가 있어서 그때 긴급으로 한 8억 정도 제설재 구입을 했고요. 그다음에 코로나, 소상공인 재난지원금으로 90억 6천만 원 정도 나왔고요. 그다음에 동부, 동탄출장소에 동부대로 터널화물차인가 이렇게 화재 터널 안에서 화재 나고 하면서, 그 터널이 화재복구공사로 한 5억 정도 나갔고요. 재난상황실 공사로 3억 8천정도, 이렇게 주요 나간 거로는 그렇습니다.
광용

황광용위원장

재난상황실 공사가 어디였어요?
진관

김진관안전정책과장

재난상황실이 지금 리모델링 전체적으로 했던 부분이 있습니다.
광용

황광용위원장

그게 3억이에요?
진관

김진관안전정책과장

네, 3억 8천 정도 나왔습니다.
광용

황광용위원장

상황실 리모델링?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

상황실 리모델링이 기금을 사용할 건가요, 그게? 회계과에서 해야 되는 거 아닌가요, 그건? 청사에 해당되는데.
진관

김진관안전정책과장

그건 저희 재난상황실이라 저희 사무실의 이전 배치까지는, 사무실에 대한 이전 배치나 이런 것들은 회계과가 하고요.
광용

황광용위원장

이거, 지금 사용하는 것은 저희한테 전혀 보고도 안 했고 전혀 승인도 안 받는 사항이죠? 기금을 쓰시니까.
진관

김진관안전정책과장

이 기금이 사무관리비나 지금, 그러니까 63억 안에서 그 부분들이 편성되어 있는 것에서 재난복구비나 이런 것들이 청구가 들어오면 그렇게 63억 안에서 작년 같은 경우, 올해 같은 경우는.
광용

황광용위원장

아니, 제가 드리는 질문에 답을 해 주셔야죠. 기금에서 이거를 사용했는데, 110억 8천만 원을.
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

저희한테 상의나 이런 것에 대한 보고나, 저는 상황실 리모델링도 처음 들었고 동부대로 뭐 그것도 처음 들었어요. 지금 이 자리에서 처음 들었어요. 뭐 소상공인 재난지원금 90억이야 워낙 이슈가 되고 재난상황이고 하니까 그렇다 했는데 제설재, 다 사는 부서들이 있고 부서의 예산들이 다 있는데 이런 것은 굉장히 부서장이 주관적으로 그냥. 물론 필요했겠지마는 과연 여기에서 부서장이 안전정책과에서 쓸, 기금에서 쓸 돈이었냐 아니면 그 해당되는 부서가 사용했어야 될 예산과 당초의 계획에 맞는 규모의 예산에서 썼어야 되는 부분이냐. 그리고 이 기금은 지금도 119억을 올렸는데 이거 그냥 아무 조건도 없이 또 다음, 올해, 내년도에 이렇게 쓸 거란 말이죠, 보고도 없이. 명분은 ‘정부에서 몇 % 이상 기금 의무적으로 보조해야 됩니다.’ 이렇게 하고. 이게 반복되고 있어요, 계속. 저희가 이거를 해 주고 싶겠습니까, 안 해 주고 싶겠습니까? 이 119억을 그냥 오늘 말 한마디에 그냥 통과돼서 부서에서 아무 조건 없이 쓰는 건데.
진관

김진관안전정책과장

이게 우리가 지금 재난기금을 지출계획을 지금 올해 같은, 내년 같은 25억을 편성한 것처럼 사무관리비나 시설비, 자산취득비 이렇게 세 개 큰 항목으로 재난이 발생했을 때, 이 항목에 속하였을 때 재난관리기금 운영지침에 따라서, 행안부가 지침에 따라서 그 돈을 쓸 수 있는 용처가 정해진, 여유가 있고 그 용처에 맞다 그러면 그 부분들은 기관장의 허가를 득해서 그 부분을 긴급하게 운영하는 부분이 있습니다. 그래서 추후적으로 위원장님 말씀하신 부분들이 이 부분들에 크게 위배, 지금 뭐 여기서 부기를 세세하게 우리가 제설재 얼마 사겠다, 뭘 어떻게 터널을 복구하겠다, 이런 것들은 우리가 예상할 수 있는 그런 재난상황이 아니기 때문에 재난기금 상 예산 편성할 때 그렇게 편성하지 않습니다.
광용

황광용위원장

과장님, 제가 지금 어떤 말씀을 드리고 싶은지 모르세요?
진관

김진관안전정책과장

아니, 그런 부분들에 대해서 일정 부분은 좀.
광용

황광용위원장

작년, 작년 기금 때 재난기금을 쓰시면서 그때도 3차인가 4차인가 정확하게 기억이 안 나는데 그때도 115억인가를 쓰면서, 기금 주는 거 좋다 이거예요, 재난기금. 코로나로 어려운 시민들에게 주는데 왜 상의를 안 하는 거냐는 거예요. 왜 주고 싶은 데만 주냐고요, 행정에서 주고 싶은 데만. 이게 문제라는 거라니까요? 지금 그게 소통이 안 된다고 그때도 그렇게 위원님들이 뭐라고 하고, 간단하게 말 한마디에 백 몇 십 억 통과해 놓고는 나중에 쓸 때는 ‘이건 다 통과돼서 위원님들 심의사항이 아닙니다.’ 단 한마디로 잘라버리고 그러고 나서 이걸 쓰고 저희가 뭐라고 했더니 ‘다음부터는 그러면 위원님들하고 상의하고 소통하고 위원님들 의견도 반영해서 쓰겠습니다.’, 제가 얘기까지 들었어요. 어떤 의원님 지역구는 유치원이나 학교가 많고, 어떤 의원님 지역구는 공장이 많고 여러 종목들이 다 어려워요, 재난상황이라. 그런데 행정에서 무작위로 열군데 정해 가지고 내지는 종목별로 정해서 딱 지원해 버리고 다른 지역에는 그런 지원금들이 안가니까 아우성이고. 그래서 좀 소통을 하자, 우리가 위원들이 행정에다가 소통하고 맞춰주는 것만 서로 소통이냐, 이게. 행정도 위원님들하고 이렇게 쓸 수 있는 금액이지만 위원님들하고 서로 협의하고 이렇게 하는 게 행정과 의회 간의 소통이고 협의지, 일방적으로 의회만 맞춰주는 게, 어떻게 그게 소통이냐. 제가 그렇게까지 말씀드렸어요. 그런데 다시 일 년이 지난 지금 또, 오늘 이 자리에서 상황실 리모델링을 했는지를 알았고 동탄출장소 동부대로에 또 공사를 한 것도 알았고, 제설재도 알았고. 자, 이게 또 반복됐어요. 이거를 어떻게 설명하실 거예요?
진관

김진관안전정책과장

그때 소상공인 재난지원금 90억 나올 때 그 이후에 대한 부분은 집행되진 않았고요. 그 이전에 연초에, 올 연초에 집행이 됐던 부분이고요. 앞으로 1억 이상의 재난지원금의 우리가 시설비 안에서, 재난지원기금으로 사용할 수 있는 그런 당연사업비라고 하지만 그 사업이 결정될 때 그 부분들에서는 상임위에 보고.
광용

황광용위원장

연초에 기금계획, 사용계획 같은 거 작성합니까?
진관

김진관안전정책과장

오늘처럼 똑같은 기금계획을 사용을 승인을 받고요.
광용

황광용위원장

그런데 이게 재난기금이다 보니까
진관

김진관안전정책과장

지침, 지침…….
광용

황광용위원장

뭐 작성할 수가 없겠죠? 재난 예측이 불가능하니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 운영지침에 따라서, 운영지침 안에서 집행이 가능한 비목에 대해서는, 그 부분에 대해서는 집행이 가능한 겁니다. 그래서 포괄적 예산으로 지금 재난기금을 올해 같은 경우에는 63억을 편성을 한 거고요. 내년 같은 경우에는 25억 5천만 원을 편성을 한 겁니다. 그래서 포괄적 기금으로 해 놨다가 재난이나 이런 대비나 복구나 이런 부분들에 사용할 용처가 생기면 그 부분을 신속하게 결정해서 집행하는 부분인데 그 신속하게 집행이나 결정할 때의 부분에 대해서 올해 9월에, 소상공인 지원할 때의 그런 소통이나 이런 부재에 대한 부분들을 말씀하셨기 때문에 앞으로 상당한 금액이 재난기금으로 쓸 수 있는 그런 용처가 생긴다, 이런 부분들이 있으면, 발생이 되면 상임위하고 소통하도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

금액을 정하시죠? 얼마 정도 이상.
진관

김진관안전정책과장

위원장님이 말씀하신 게 얼마 정도 이상 집행할 때 꼭 상의를 해라, 그러면 저희가 그 부분들을 지켜 나가도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

제가 봤을 때 최소한 뭐 3억, 단일 3억 이상 집행이 된다 하면 그거는 상임위하고 좀 상의를 해 주시면 좋을 것 같아요.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

그렇지 않고 이렇게 뒤에 우리가 뒤통수 맞은 느낌으로 백 몇 십 억씩 통과해 주고 나서, 단 한 마디로 통과해 주고 나중에 가서는 ‘위원님들 그거는 다 통과해 주신 거예요, 위원님들한테 저희가 보고할 의무 없습니다.’ 이렇게 얘기하면 저는 소통을 하지 않겠다고 생각을 하고 다음부터는 재난기금을 통과시키지 않겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

기금에다 편성하지 말고 본예산에 편성해서 그냥 쓰세요, 그럼 다음부터 예비비로 해 가지고. 기금을 주니까 주머닛돈, 쌈짓돈 빼듯이, 곶감 빼 먹듯이 하면서 전혀 의회만 협의하고 소통하자 그러고 의회만 의무적으로 뭐 행정에 소통합니까? 행정도 할 수 있는 거는 의회하고 소통해야죠.
진관

김진관안전정책과장

소통 잘 하도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

이거는 이따가 별도로 또 다시 정회시간에 좀 얘기를 나눠봐야 될 것 같아요. 그리고 야간도보순찰대는 우리 위원님들이 지금 다 얘기를 하시고, 3년 정도 된 것 같은데 맞습니까?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

3년 정도 됐죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

3년 동안 야간도보순찰대, 뭐 우동바 이런 각종 여러 명칭으로 불려오면서 이 사업을 하다가 축소, 축소되어 왔는데 혹시 이 사업이 투입되면서, 막대한 예산이 투입되면서 그 지역에 범죄예방률이 떨어졌거나 또는 범죄에 대한 시민들의 도표로, 지표로서 이렇게 떨어진, 예방률이 떨어졌다든지 범죄율이 떨어졌다든지 뭐 이런 지표가 있습니까, 예산을 투입하고 나서?
진관

김진관안전정책과장

거기 그런 성과지표 이런 부분까지는 측정하기가 굉장히 어렵고요. 설령 범죄율이 떨어졌다는 지표가 나올 수는 있겠지만 그것이 꼭 순찰대의 영향이다 이렇게 딱 집어서 얘기할 수 있는 부분이 아니기 때문에 그런 지표까지는 구할 수는 없었고요. 일차적인 그러한 지표라 그러면 일차적으로 3년 동안 야간도보순찰대를 운영하면서 지역주민들에게 일자리를 일차적인 제공을 했다는 부분하고, 두 번째로는 야간도보순찰대가 돌면서 시민의 어떤 안전, 마음의 어떠한 심리적 안정, 이런 부분들이 많이 보탬을 줬다라는 그런 정성적인 이야기들, 지표들, 이런 부분들을 또 추가적으로 말씀을 드릴 수 있습니다.
광용

황광용위원장

그렇다고 하면 이 예산은 삭감되어야 되는 게 맞습니다. 이 예산이 말씀하신 것처럼 범죄 예방이나 시민의, 야간에 시민들의 안전을 위해서 돌아야 되는데 일자리를 위해서 이것을 했다. 그다음에 심리적 안정을 위해서 이것을 했다. 그러면 야간도보순찰대라는 것은 하지 말아야 돼요. 그리고 사업 일몰시켜야 되고, 도보순찰대 운영비까지 전부 다 삭감해야 합니다. 이거는 목적 자체가 잘못됐어요. 그리고 공장화재, 맞춤형 공장화재저감대책 지원사업, 신규 사업이죠, 이거?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

전기안전진단에 1억 5,100, 전기설비지원에 5천만 원. 이거 처음인데 맞춤형이란 단어가 좀 특혜성이 될 수도 있을 것 같고 각각 공장의 화재예방은 기본적으로 그 공장 소유주가 해야 되는데 화성시가 제조업의 클러스터라고 외부에서 불릴 만큼 공장이 많습니다. 그런데 이걸 갖고 시에서, 관에서 이렇게 사업을, 지원 사업을 해 주는 게 맞을지, 좀 줄여서 시범 격으로 한번 해 보시면 어떨까요? 절반 정도?
진관

김진관안전정책과장

이게 시범으로 하기 때문에 우리가 한 500개소 정도 해야 어느 정도 실효성이 있는지 없는지에 대한 그런 어느 정도 최소 단위로 저희들이 편성을 했던 거고요.
광용

황광용위원장

500곳이라는 것은 기준은 뭐죠? 500곳을 해야지 뭐 표본이 산출됩니까? 기준이 없는 것 같은데요, 그건요.
진관

김진관안전정책과장

상공회의소 자료로 보면 소규모 공장이 지금 화성시가 6,758개소가 됩니다. 그중에 10%도 안 되는 부분을 우리가 샘플링으로 해서 하는 부분이고요. 거기에 또 뭐 이렇게 30년 이상 된 소규모 공장이 한 500곳이 됩니다. 그래서 그런 부분들 해서 한 500곳은 해 보고 어느 정도 집단화돼야 어느 정도 이게 전기안전에 대한 화재들이 얼마나 좀 줄여갈 수 있을까. 우리가 이런 사업들을 했을 때 전기안전, 화재, 화재사고는 얼마나 줄어들 수 있을까에 대한 측정이나 이런 부분들을 좀 수치로 나올 수 있지 않을까해서, 적정규모가 이 정도라고 판단해서 했습니다.
광용

황광용위원장

글쎄, 뭐 부서에서 그렇게 판단했을지 모르지마는 본 위원이 판단하기에는 2분의 1로 줄여서 시범사업 격으로 해 보고 반응이라든지 성과지표들이 나오면 좀 더 이건 더 크게 확대해서 가야 될 사업이다, 저는 이렇게 생각 들거든요? 그리고 방재단하고 순찰대예산은 참 잘 세워주신 것 같습니다. 지금 현재 만들어놓고 예산을 세우지 못했다가 이제 본격적으로 필요한 예산들을, 28개 읍·면·동 방재단들에게 피복비까지 지원해 주고, 좀 늦었지마는 그래도 적재적소에 잘 세워주셔서 감사하다는 말씀 드리고요. 시민안전센터 운영비, 관리비, 시설비가 연 2억이 들어가는데 이게 좀 과한 거 아닌가요?
진관

김진관안전정책과장

지금 4층 건물을 계속 유지하고 부지관리나 이런 부분들을 할 때 기본적 경비가 들어가기 때문에 그렇게 과하지는 않은 것 같습니다.
광용

황광용위원장

청소용역 8,400하다가 4천만 원으로 세운 것은, 8,400만 원에서 4천만 원 세운 것은 직원을 채용한 거예요? 왜 줄였어요?
진관

김진관안전정책과장

청소용역비, 용역비에서, 네.
광용

황광용위원장

왜 줄였어요?
진관

김진관안전정책과장

용역을 줘서 운영하는 부분이기 때문에 그렇습니다.
광용

황광용위원장

아니, 지금 보면 4천만 원에 한 명 청사 청소, 이렇게 되어 있거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

직원을, 한 명을 아예 채용을 한 거예요? 원래 8,200만 원, 작년도 8,200만 원 예산을 세웠었는데 7,700만 원 썼어요. 그런데 올해에는 지금 4천만 원을 세웠거든요. 한 명 채용한 거예요, 아니면 뭐예요, 이거?
진관

김진관안전정책과장

연간 계획으로 인건비성으로 청소용역을 하기 때문에, 한 명을. 그러니까 사회적기업이든 이런 기업에 외주 발주를 해서 용역사업비를, 인건비를 측정한 겁니다.
광용

황광용위원장

그러면 전년도 8,200만 원은 뭐예요 그럼?
진관

김진관안전정책과장

직고용은 아니고요.
광용

황광용위원장

전년도는 어떻게 했는데, 동일한 면적을 했는데 왜.
진관

김진관안전정책과장

작년에는 공공운영비에 청사 청소나 청사 방재나 저수조 청소, 광택, 조경관리 이런 걸로 공공운영비로 되어 있는데 예산편성 상의, 올해 같은 경우는, 내년 같은 경우는 공공운영으로 1년 단위 용역 계획은 공공운영비로 편성을 하고요. 단발성으로 하는 저수조 청소라든지, 냉난방기 청소, 바닥 광택을 한다든지, 방재소독을 한다든지 이런 것은 사무관리비로, 청사관리 소규모 용역으로 두 군데로 나눠져 있는 겁니다.
광용

황광용위원장

아니, 그러니까 그거 다 바로 위에 있잖아요. 청사관리 소규모 용역 1,800만 원.
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

무인경비 25만 원, 월 12회 300만 원, 왁스청소, 저수조청소, 소독 및 방재, 냉난방기 세척, 건물 외관 청소해서 1,800만 원이에요?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

그러면 이거 다 해도 5,800만 원이잖아요.
진관

김진관안전정책과장

작년에 예산이 8,200이었는데요. 그것보다 이제.
광용

황광용위원장

너무 넉넉하게 줬네요, 그럼?
진관

김진관안전정책과장

올해 5,800으로 줄여서 세워진 것입니다.
광용

황광용위원장

그러니까 너무 넉넉하게 줘서 지금 작년도 예산을 다 못 쓰고 7,700만 원 쓴 건가요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

예산들을 전부 다 이렇게 세우니까 저희들이 보다보다 다 못 봐요. 이렇게 방만하게 세우지 마세요.
진관

김진관안전정책과장

네, 1년 단위로 예산을 집행한 것에 대해서 집행률이나 이런 것들 감안해서 계속 수정해 나가도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

그러니까 저희가 그냥 의무적으로 이런 것들이 보이고 하면 ‘그냥 10%, 20% 그냥 삭감해야 된다.’ 이렇게 하는 게 이런 데서 나오는 거예요. 똑같은 거 풀어놨을 뿐인데. 그래서 제가 보는 게, 그 위에도 보면 사무실 운영, 뒤로도 보면 청사조경 유지관리, 청사주차장 보수 뭐 또 청사 그냥 유지관리 이런 게, 그냥 유지관리가 뭔 천만 원 들어가요, 그게 뭔데요? 설비공구, 기구, 비품, 설비 이런 거 설치하는 거, 그냥 모르겠어요. 연장통 몇 개 사는 건지 모르겠는데, 건물, 건축소 다 맡기면서 무슨 건축설비, 기구, 비품해서 천만 원. 이건 그냥 유지관리고. 소규모 용역은 소규모 용역대로 무인경비, 왁스청소, 저수조청소, 소독, 방재, 냉난방기, 심지어 냉·난방기까지 다 세척하면서 별도로 다 주는데, 이건 또 유지관리는 따로 내고, 또 조경은 따로 분리해서 조경 따로 유지관리 2,200만 원 내고, 주차장도 또 따로 분리해서 주차장 보수 2,200만 원 내고. 마치 다 수의계약 주려는 것처럼 2,200만 원에 맞췄어요. 제가 보니까 이런 것들이 좀 과하다, 이런 생각이 좀 들어요. 그거 신축 건물인데 유지관리가 할 게 얼마나 있어요? 그거 작년에 신축한 건물인데. 좀 그런 생각이 들어요. 이거는 별도로 정회시간에 충분한 설명이 되지 않으면 이거는 삭감될 겁니다.
진관

김진관안전정책과장

지금 청사주차장 보수공사는 원래 주차장이 잔디 블록으로 시공이 됐는데.
광용

황광용위원장

네, 잘 알고 있어요. 잔디 블록 사이에 잔디 심어져 있고
진관

김진관안전정책과장

블록인데.
광용

황광용위원장

주차장으로 쓰고 있는 거.
진관

김진관안전정책과장

아마 2019년인가요, 그때 준공이 된 건데요. 한 2년 지났는데 그게 하자보수나 이런 것들이 될 수 있는 기간이 지난 부분이라 그게 블록이.
광용

황광용위원장

그거는 이 청사만이 아니잖아요. 수질관리, 수질복원센터하고도 또 관계되어 있잖아요.
진관

김진관안전정책과장

그거는 이제 안전센터 부지는 저희가 관리합니다.
광용

황광용위원장

그 앞쪽만 안전센터 부지고 그러면 반대편 쪽은 수질복원 구장 그쪽에서 관리하는 거예요?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

이거는 나중에 차후에 좀 더 설명이 필요할 것 같습니다. 아까 박연숙 위원님께서 말씀하신 민간순찰대와 기동대와 관련된 것은 지금 봉담과 우정과 새솔동 이렇게 세 군데인가요?
진관

김진관안전정책과장

지금…….
광용

황광용위원장

새솔동은 아니에요?
진관

김진관안전정책과장

새솔동은 올해 창립을 한 겁니다.
광용

황광용위원장

정확하게 얘기해 주세요. 세 군데예요, 그럼? 몇 군데입니까?
진관

김진관안전정책과장

어떤 게 세 군데라는 겁니까?
광용

황광용위원장

방범대하고 기동순찰대나 이렇게 같이 있는 읍·면·동입니다.
진관

김진관안전정책과장

지금 봉담하고 우정입니다.
광용

황광용위원장

새솔동도 지금 생긴 거 아니에요?
진관

김진관안전정책과장

새솔동은 올해 창립했던 겁니다.
광용

황광용위원장

아, 새로 창립한 거지 거기는 방범대 하나에요?
진관

김진관안전정책과장

네, 올해 창립해서 아마 올해 말이나 내년도에 아마 봉사 시작을 할 겁니다.
광용

황광용위원장

민간기동순찰대라든지 이런 거는 없는 거예요?
진관

김진관안전정책과장

민간기동순찰대로 올해 발대식을 했습니다.
광용

황광용위원장

아, 그러면 방범대가 없는 건가요?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

그럼 새솔동은 아니고 봉담, 우정만 그러네요?
진관

김진관안전정책과장

네.
광용

황광용위원장

이거 뭐 통합할 수 있는 조례를 좀 개정해 보시죠, 부서에서?
진관

김진관안전정책과장

그래도 기존에 있는, 조례를 만들었다고 해서 그거를 통합할 수 있는 거는 아닐 겁니다, 아마.
광용

황광용위원장

그래도 통합이 안 되더라도 조례는 개정을 해 놓을 필요가 있죠.
진관

김진관안전정책과장

조례…….
광용

황광용위원장

과장님이 뭐 ‘공지를 해 놨다.’, 이거는 말에 불과해요. 과장님께서 법 위에 그냥 공지로 끝납니까, 그게? ‘28개 읍·면·동에 안전정책과장이 공지했으니까 앞으로 두 개 이상 만들지 마라.’, 이게 말이 돼요? 지금도 시민들이 자의로 해서 만들어갖고 오면 하게 되어 있는데. 이런 법률적인 건 최소한 제도적인 장치는 해 놓으셔야 되지 않을까요?
진관

김진관안전정책과장

검토해 보도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

그거는 부서에서 한번 개정은 개정대로 해 놓고 실제로 오랫동안 해 왔던 단체이기 때문에 그 단체에서 지금 어쩔 수 없이 하는 건 어쩔 수 없이 하는 건데, 최소한 행정에서 할 수 있는 부분들은 해놓을 수 있으면 좋을 것 같아요. 추가 질의 있습니까? (거수하는 위원 있음) 잠깐 쉬었다 할까요? 휴식을 위하여 11시 20분까지 정회하도록 하겠습니다.

11시 14분 정회

11시 26분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 안전정책과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 질의하실 위원님은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이은진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

추가 질의하겠습니다. 설명자료 274페이지에요, 아까 위원장님께서 잠깐 언급하셨는데 맞춤형 공장화재저감대책 지원사업, 신규로 편성하셨는데 좀 전에도 저희 화성시 화재 언급을 잠깐 쉬는 시간에 했는데 저는 이 예산을 굉장히 잘 세우셨다고 생각을 하거든요. 그런데 규모에, 아까 위원장님이 잠깐 규모를 약간 지적을 하셨지만 이게 예방했을 때 비용이 나중에 화재가 나고 사후에 발생되는 사회적 비용에 비교하면 예방하는 비용이 훨씬 적게 들어가거든요. 그래서 이게 시에서 좀 선제적으로 이렇게, 또 저희 화성시가 이런 소규모 공장도 많잖아요. 그런데 선제적으로 이렇게 예산을 세우셔가지고 다 하신 부분은 굉장히 잘하셨다고 생각을 합니다. 재작년 같은 경우는, 작년인가요? 화재도 좀 많았는데 그런데 아까 개소를 좀 말씀하셨는데 저는 사실은 좋은 사업이기 때문에 많이 할수록 좋다고 생각은 하는데 이게 우선되는 회사가 있는 거죠? 여기 지금, 이 사업을 대상이 되는, 우선시되는 공장이 있는 거죠?
진관

김진관안전정책과장

건축물이 아직 우선순위에 대한 부분들은 저희가 검토 단계에 있는데 소규모 공장들이, 더 건축물이 오래 경과되었다거나 아니면 유해화학물질이나 이런 걸 소지한 공장이라든가, 뭐 이렇게 화재가 났을 때 직감적으로 주민들에게 더 위험한 소규모 공장, 이런 쪽으로 우선순위를 정해서 선정할 때 이렇게 선정해서 절차를 진행하려고 합니다.
은진

이은진위원

한 번 하는데, 안전진단 한 번 하는데 시간이 얼마 정도 걸려요?
진관

김진관안전정책과장

전기안전진단 하는 데는 그렇게, 글쎄 제가 현장에 나가 보지 않고 그렇기 때문에 하루에 한 군데나 두 군데 정도는 할 수 있을 겁니다. 규모에 따라 좀 다를 수 있는데.
은진

이은진위원

어차피 저희는 규모가 거의 소규모 공장으로 정해져 있잖아요. 그러면 대동소이할 거라 생각하거든요. 그런데 시간이 얼마나 걸리나 궁금해 가지고. 전기기술자들이 해야 되는 부분인 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 전기안전공사에서 전문기술자들이.
은진

이은진위원

어쨌든 굉장히 필요한, 저희 화성시에는 특히 필요한 좋은 사업이라고 생각합니다. 여기 지금 저감지원 사업 중에 누전차단기하고 자동소화장치도 지급을 해 주시는데요. 그 누전차단기, 자동소화장치는 온도를 감지하면 분말소화, 분말이나 스프레이 이런 게 나오는 그런 거예요?
진관

김진관안전정책과장

이게 소방패치라고 해서 안전, 그러니까 누전차단기 있는 쪽에 배전판 안에 소방패치를 부착을 해 놓는 건데요. 누전이나 과전이 되면 거기서부터 배전판에서부터 이게 열이 올라서 거기서부터 화재가 시작이 되니까 100℃가 넘어간다 그러면 이 소방패치가 터져서 그 배전판을, 불을 끄는 겁니다. 1차적 진압.
은진

이은진위원

그때 이거 추경에 소화기랑 이거 자동소화장치 하시는 거 혹시 추경에 올라오지 않았었나요?
진관

김진관안전정책과장

거기는 취약가구.
은진

이은진위원

아, 취약가구에.
진관

김진관안전정책과장

네, 취약가구에 지원해 주는 소화기 뭐 이런 거 있습니다.
은진

이은진위원

저는 그때 굉장히 좋은 거라고 생각했는데 여기 지금 저희 공장에도 굉장히 필요한 사업이라고 생각하고요. 공장에도 그때 이거 소화기 별로 얼마 하지도 않았거든요. 그때 제가 던지는 소화기도 말씀드리고 했었는데 그런 것도 좀 지원을 같이 해 주시면 좋을 것 같습니다. 500군데에 지원하는데 예산이 5천만 원밖에 안 해요. 저는 사실은 가성비가 굉장히 좋은 사업이라고 생각하거든요. 금액 대비 굉장히 많은 회사가 혜택을, 혜택이라도 받고 화재의 위험을 예방하고요. 그래서 사업비 대비 굉장히 좋은 사업이라고 생각합니다. 그래서 잘 진행을 해 주시고요. 폭염 홍보물품은 보통 어떤 분들한테 나눠드리나요? 276페이지에 폭염 홍보활동하시는데, 그냥 일반 시민들한테 나눠주세요? 쿨토시, 쿨스카프 이런 거 나눠주시는 거. 저는 이런 거 나눠줄 때도 그냥 일반 시민한테 나눠주지 마시고 폭염에 취약한 분들 있잖아요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그런 분들한테 좀 나눠줬으면 좋겠다, 뭐 외국인 노동자라든가, 그런 공장에서 좀 더운 곳에서 일하시는 분들, 그다음에 약간 취약한 그런 분들한테, 오히려 꼭 필요하신 분들한테, 일반 시민들은 사실 많이 받기도 하고요. 또 그렇게, 그런 곳에 오래 노출되시지 않는 분들도 많거든요. 실제로 이렇게 폭염에 노출되시는 분들한테 좀 이런 홍보활동이나 이런 물품들이 가서 닿았으면 좋겠다는 의견을, 말씀을 드립니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

그다음에 그늘막 유지보수하고 신규로 150군데, 278페이지인데 신규로 이번에 150군데 설치를 하세요. 제가 저번에도 얘기를, 말씀을 드렸었는데 제가 봤을 때 정말 그늘막이 필요 없는데 그늘막 서있는데 많거든요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

그런데 저희 동네에도, 또 제가 ‘여기는 필요가 없어요.’라고 했는데 동사무소에서 올렸는지, 가봤더니 거기 또 서있는 거예요. 그러니까 새로 설치가 됐죠? 이게 동에서 올라온 걸 안전정책과에서 그냥 설치를 하도록 하나요? 아니면 이게 프로세스가 어떻게 되나요?
진관

김진관안전정책과장

일단은 주민들의 설치 요구가, 읍·면·동장한테 요구를 하고요. 읍·면·동장이 현장을 파악해서 설치에 대한 수요를 해서 안전정책과에 보내고요. 저희가 또 그러면 그게 민원, 민원사항이기 때문에, 민원으로 연결되어 있기 때문에 저희들이 현장에 나가서 설치에 적합한지 안 적합한 곳인지.
은진

이은진위원

아니, 그러니까 다 가시는 거예요?
진관

김진관안전정책과장

네, 파악을 하고 설치가 가능한 지역은 설치가 되는데 위원님이 말씀하신 것처럼 그거에 대한 설치에 대해서 ‘얼마나 효과적인 곳이냐, 아니냐?’에 대한 부분까지 우리가 판단해서 ‘이거는 뭐 설치는 가능한 구역인데 설치의 필요성이 약하다.’ 그래갖고 설치를 안 해 주고 뭐 이런 부분들이 좀 어려운 부분이 좀 있습니다.
은진

이은진위원

제가 효과를 말씀드리는 게 아니라요. 주변에 그늘이 있어요. 그러니까 나무그늘이 있는데 뒤로 다섯 걸음만 가면 나무그늘인데, 그거를 앞에 설치물을 하고 있으니까 저는. 그게 약간 딱 붙어있는 데도 있어요. 정말 누가 봐도 저기는 그늘막이 필요 없는 곳인데 그늘막이 서있어 가지고 저는 그런 건 굉장히 불필요한 설치물이라는 생각이 들고 주민들은 이거 저희 예산 올라올 때 개당 250만 원 처음에 올라왔었거든요, 그 예산? 이번에는 200만 원으로 올랐어요, 단가가. 그런데 이걸 250만 원에 하고 이거를 접었다, 펴다를 용역을 줘서 한다는 걸 시민들은 모르세요. 그런데 제가 세워달라고 얘기했을 때 좀 불필요한 지역이라서 제가, 그것도 세워달라고 하시는 게 반대편에는 있는데 왕복 4차선 초등학교 앞에 건널목이었거든요. 그런데 맞은편에는 있는데 여기는 없는데 세워달라고 하시더라고요. 그래서 ‘왜 필요하냐?’ 그랬더니 녹색어머니들이 눈이 부시대요, 아침에. 한 시간 하시는데. 그래서 제가 안 되는 이유를 설명을 하고 그런 거는 해 주기 어렵다 하고 이제 말씀드려서 이해를 했어요. 250만 원이고 뭐 비용이 다 든다, 사람이 다 일일이 하고 했는데 어느 날 봤더니 거기에 서있는 거예요, 그 그늘막이. 저는 시민한테 그 그늘막이 그렇게 다 요구한다고 해서 다 해 줄 수 없고 그런 걸 다 설명을 해 드렸는데 그늘막이 서있는 거예요, 어느 날. 동장님은 주민이 해 달라고 하니까 올려서 해 주신 거죠. 저는 현장을 그때 방문하신다고 했는데 일일이 다 방문하시는지는 사실은 몰랐고요. 그런데 좀 시민들이 해 달라고 해도 시민들도 설득을 하면 다 이해하시거든요? 저는 좀 민원에 대한 대처를 더 적극적으로 하셔야 된다고 생각을 해요. 그 적극적인 게 무조건 들어주는 게 적극적인 게 아니라 되고, 안 되고에 대한 선을 저희가, 공무원들이 분명하게 가지고 설득을 하는 부분도 필요하다고 생각하거든요. 달라고 해서 이렇게 다 무조건 설치하는 게 과연 시민한테도 좋은 건, 좋은 모습은 아니라고 생각을 하고요, 예산적인 부분도 물론이지만요. 그래서 이 그늘막 설치하는 부분에 있어서는 좀 더, 조금만 더 신중하게 생각해 주시고 도시에 이렇게 그늘막이 너무 많이 보이면 사실, 그렇죠? 그래서 말씀드렸습니다. 요즘은 너무 조금이라도 불편한 걸 너무 못 참는 것 같은 그런 생각이 들어서 조금 아쉽습니다.
진관

김진관안전정책과장

그래서 지난번에 위원님이 말씀하신 거, 그늘 그…….
은진

이은진위원

나무요?
진관

김진관안전정책과장

가로수나 이런 부분들.
은진

이은진위원

이거 올리셨더라고요.
진관

김진관안전정책과장

있을 때 저희들이 읍·면·동에, 저희들이 설치 기준들을 다시 공문을 계속 하달하고 그래서 가로수 등 주변에 나무가 있어서 그늘이 있는 곳은 설치를 제외하겠다, 공지를 하고 저희들이 그렇게 하고 있고요. 또 요구가 들어와서 만약에 설치기준이 부적합한 곳이면 저희가 산림녹지과에 공문을 보내서 여기는 그늘막을 설치할 수 없는 곳인데 산림녹지과가 가로수를 좀 식재가 가능하냐, 뭐 이런 거 검토 좀 해 달라 그래서 또 산림녹지과에 협조 공문도 보내고 해서
은진

이은진위원

그러셨어요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

감사합니다.
진관

김진관안전정책과장

최대한 그늘이 만들어질 수 있는 환경을 만들어 가려고 합니다.
은진

이은진위원

열심히 잘 하고 계신 것 같아서 제가 그냥 지적을 했는데 업무를 들여다보지 않고 말씀드린 것 같아서 죄송한데, 죄송합니다.
진관

김진관안전정책과장

아닙니다.
은진

이은진위원

잘하고 계신 것 같고요, 280페이지 해빙기 안전점검용역. 뒤에 보면 아까 위원장님께서 말씀하셨는데 방재단, 저는 방재단 예산보고 깜짝 놀란 게 굉장히 꼼꼼하게 올리셨더라고요. 굉장히 모범적으로 꼼꼼하게 디테일하게 올리셔갖고 되게 잘 올리셨는데, 방재단이 있는데, 제가 해빙기 안전점검용역을, 용역이 있는데 이게 급경사인지 하고 가는데요? 저희 방재단분들이 많이 하시는 게 예찰활동을 많이 하시더라고요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

저는 그 방재단의 어떤 역할을 활용을 하셔가지고 이런, 이게 아주 정말 전문가가 필요하다는 영역이 아니라고 하면, 저희가 64개소 이렇게 딱 되어 있는데 ‘방재단의 어떤 활동을 좀 여기 일부분에 담을 수 있어야 되지 않을까?’라는 생각을 하는데 어떻게 생각하세요?
진관

김진관안전정책과장

방재단은, 해빙기에 방재단도 일부 활용해서 예찰이나 관찰활동을 계속하고 있고요. 이 용역은 우리가 해빙기에 따라서 급경사, 그러니까 급경사지에 바위나 이런 부분들이 얼었다 풀리면서 이완이나 뭐 이렇게 무너질 확률이 있는지, 없는지 유무를 전문가에게 안전진단을 받는 부분이기 때문에.
은진

이은진위원

전문가의 영역인가요?
진관

김진관안전정책과장

네, 일반적으로 방재단은, 자율방재단은 육안으로만 관찰을 하기 때문에.
은진

이은진위원

아, 그래요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

여기서 방재단 예산도 잘 세우셨는데 방재단 예찰활동이나 좀 열심히 하시더라고요. 그런 활동 안에 들어와서 평상시에 이렇게 좀.
진관

김진관안전정책과장

평상시에 하고 있습니다.
은진

이은진위원

좋겠다고 생각해 가지고 말씀을 드렸고요. 방재단의 예산보고 제가 피복비 같은 경우는 진짜 모범적으로 산출을 하셨어요. 여름, 겨울 뭐, 그러니까 굉장히 합리적으로 단가를 산정하셔갖고, 예산을 굉장히 꼼꼼하게 올리셔갖고 제가 이거를 안전정책과에서 한 건지 방재단에서 해서 올라와서 올린 건지 모르겠는데 굉장히 예산서를 꼼꼼하게 잘 작성하셨습니다. 그래서 그 부분 좀 칭찬을 드리고요. 그리고 사무실 유지보수 비용이, 방재단 285페이지입니다. 많이 삭감됐네요? 삭감이라고 해야 되나, 네. 거의 90% 정도가 줄었네요? 7천만 원이었는데 올해 6백만 원 썼어요.
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

6,400만 원이나 비용이 삭감이 됐는데 이유가 뭔가요?
진관

김진관안전정책과장

올해 같은 경우는 우리가 봉담 유리에 불법, 방재단에 대한 부분들이 철거비용, 철거비 그때 당시의 유지보수비가 아마 불법 건물이나 그거를 양성화해서 방재단 사무실을 쓰는 부분으로 7천만 원이 계상이 됐었고, 그렇게 노력을 하다가 양성화가 될 수가 없어서 그 건물을 철거를 하고 지금 봉담의 농업기술센터, 종전. 그 사무실에 가서 리모델링을 해서 입주하게 된 거고요.
은진

이은진위원

그러면 철거하는 철거비용이 들어간 거네요?
진관

김진관안전정책과장

네.
은진

이은진위원

네, 알겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

그 다음에 내년도에는 그 건물을 유지, 평상시의 유지비용에 대한 부분만 계상한 겁니다.
은진

이은진위원

알겠습니다. 너무 많이 줄어가지고, 그래도 같은 사무실 비용인데. 알겠습니다. 어쨌든 성실한 답변 감사드리고요. 그래서 우리 기획행정에서는 가장, 코로나 시국에서 가장 힘든 부서였다고 생각을 해서 매번 사업도 많고 힘든데 또 예산이랑 행감 때마다 사업이 많아서 또 많은 지적이나 이렇게 당하시게 되는데, 어쨌든 고생하시는 거 저희가 잘 알고 있고요. 더 예산이나 이런 부분에서 어려움이 없이 할 수 있도록 저희도 또 많이 지원도 하고 응원하도록 하겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 감사합니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

추가 질의할 게 좀 있습니다. 좀 빨리하겠습니다. 재난대응훈련, 273페이지 천만 원 올라온 게 있습니다. 올해 훈련은 했습니까?
진관

김진관안전정책과장

올해는 코로나 때문에 대응훈련은 하지 못했고요. 도상, 그러니까 토론식 훈련으로 대체했습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 예산은 어떻게, 반납되나요?
진관

김진관안전정책과장

집행이 안 된 부분들은 반납입니다.
연숙

박연숙위원

그러면.
진관

김진관안전정책과장

집행잔액으로 처리됩니다.
연숙

박연숙위원

집행잔액으로 천만 원 그냥 다 반납이 되겠네요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그래서 내년에 다시 천만 원 올라온 거라는 얘기이신 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그 다음 페이지 274페이지, 우리 위원님들께서 많이 얘기하셨는데요. 맞춤형 공장화재저감대책 지원사업은 우리가 또, 화성시가 기업이 가장 많은 도시인데도 불구하고 기업들이 사실 세금을, 많은 세금을 내면서 체감할 수 없었어요, 많은 부분들이. 좀 아쉬움들이 있죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그런데 이 사업은 상당히 잘 하신 거라고 생각합니다.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그리고 여기에 지금 지원 대상도 보면 설립연수 10년 이상 경과된 관내 50인 미만 소규모 공장입니다. 아까 얘기를 들어보니 소규모 공장이 6,700개소가 있는데 그중에 지금 대상으로 보면 10년이지만 30년, 그 오래된 기업체를 우선순위로 하실 거라는 얘기이신 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네, 선정할 때 그 선정 방식을 그런 부분들을 검토해 보고 있다는 겁니다.
연숙

박연숙위원

네, 그렇게 하시고 그 다음에 1억 5,100만 원의 예산을 세우셨고 또 그 밑에 보면 전기설비, 안전, 그러니까 이게 결국은 전기안전진단하고 전기설비에 대한 용역입니다. 그래서 5천만 원 올라왔는데, 이게 처음 하는 사업이다보니까 이거를 어떻게 주시나요? 용역을 주시면 업체 선정은 어떻게 하시나요?
진관

김진관안전정책과장

전기안전공사에 공기관 대행사업비로 위탁하는 겁니다.
연숙

박연숙위원

전기안전공사?
진관

김진관안전정책과장

네, 한국전기안전공사에
연숙

박연숙위원

그게 어떤?
진관

김진관안전정책과장

공기관 대행사업비입니다.
연숙

박연숙위원

공기관인가요, 거기가? 전기안전공사?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그런데 사실 이거 전기안전 진단하는 업체들이 많이 있지 않나요?
진관

김진관안전정책과장

전기안전진단은 사설업체나 이런 데도 많은데 이건 우리가 공적으로 하는 부분이라 전기안전공사에 공기관으로 위탁하고 해서 진행합니다.
연숙

박연숙위원

그런데 물론, 저는 당부를 좀 드리고 싶은 거는 새로운 사업이고 또 이거를 하는데 있어서 한 업체만 할 게 아니라 어떻게 보면 처음 하지만 업체를 좀 쪼개서, 뭐 ‘1억 5천이다.’ 그러면 세 업체를 나눠준다든지, 업체는 500개니까. 그랬을 때 관리가 어떻게 되는지, 잘하고 있는지 뭐 이런 것들의. 행정에서는 다각적인 면으로 봐서 일은 하시기는 좀 힘들어도 그럴 필요가 있다고 봅니다. 새로운 사업이고 이거에 대한 모니터링도 좀 필요한 부분에 했을 때에는 한 업체만 이렇게 주는 게 아니라 민간기업도, 공기업도 다 할 수 있는 거 아닙니까?
진관

김진관안전정책과장

그거는 이제 지방계약법상의 계약법에 위반이 돼서요. 쪼개기계약은 안 되거든요, 분리발주는.
연숙

박연숙위원

쪼개기계약이라고 또 그렇게 얘기를 하시는군요.
진관

김진관안전정책과장

그게 안 됩니다. 단일 계약인데 세 가지로…….
연숙

박연숙위원

아니, 그거를 수의계약하라는 게 아니라 공모를 하라는 거죠.
진관

김진관안전정책과장

아니, 그러니까 그렇게도 안 됩니다, 원래.
연숙

박연숙위원

그러면 한 사업에
진관

김진관안전정책과장

단일사업은, 네.
연숙

박연숙위원

한 사업에 한 업체만 할 수 있나요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이거는 좀 비효율적이네요, 어떻게 보면.
진관

김진관안전정책과장

네, 민간의 입장에서는 비효율적인데 공적인 부분에서는 이게 비리가 유착되어 있지 않느냐 이런 식으로 감사원에서 감사를 하기 때문에 그거는, 그렇게 쪼개기 계약 식으로는 못 하게 되어 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러네요.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그런 문제점이 있다고 그러면 저는 이 전기안전진단이나 전기설비에 외주용역을 주는 것에 있어서는 새로운 사업이니까 모니터링이 분명히 필요하다. 그리고 이 사업에 대해서 사실은 관리감독이 제대로 안 되면요, 이거 형식적으로 우리가 한 개소 당 30만 원씩 나가고 있거든요, 그 전기안전 진단하는 비용이. 그런데 이 자체가 오래된 거 시설도, 안전진단도 하지마는 그 부품도 갈아주고 하는 거기 때문에 이걸 관리를 해야 돼요, 관리대장이 있어야 된다는 이야기죠. 데이터를 축적해서 내년에 또 이 사업을 하실 거 아니에요, 그렇죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 우리가 기준이 있으면 그 기준인 대상은 제외가 되어야 되는 거고, 다음. 저기 뭐죠, 다음 수혜를 받을 수 있는 공장이 다른 공장이어야 되고, 새로운 공장이 되어야 되고, 그 기간을 얼마 정도가 해당이 돼야 되는 건지를 기준이 있어야 된다는 이야기를 말씀드리는 거예요. 왜냐면 우리 직원들은 순환보직이기 때문에 순환보직이면 이런 것도 많이 놓칠 수 있거든요? 했던데 또 나가고, 또 나가고 이렇게 되면 그건 낭비죠, 예산낭비. 그리고 이 자체는 해마다 교체해야 될 것도 아니고.
진관

김진관안전정책과장

네, 그거는 DB관리를 좀 하도록 하고.
연숙

박연숙위원

네, DB관리를 하셔가지고 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 추가로 말씀드리면 이 사업은 우리 상공회의소하고 회원사들, 그러니까 비회원사들 뭐 이런 것 같이 회원 관리하면서, 상공회의소도 같이 함께 협업으로 모니터링이나 이런 부분들도 같이 만들어 가려고 합니다.
연숙

박연숙위원

네, 필요할 것 같습니다. 거기에 상공회의소도요, 이게 회원사가 있고 비회원사가 있는데 회원사 위주로 되는 경우들이 많아요, 그렇지 않습니까?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그런데 비회원사도 같이 할 수 있는 방법을 하게끔, 행정에서.
진관

김진관안전정책과장

이 사업을 통해서 비회원사도 한번 회원사…….
연숙

박연숙위원

또 회원사가 될 수 있으니까.
진관

김진관안전정책과장

상공회의소가 같이 협업하면서 이 회사가 필요하면 회원사로 들어 올 수 있게.
연숙

박연숙위원

그렇죠, 그런.
진관

김진관안전정책과장

그런 식으로 비전을 세워서 가고 있는 겁니다.
연숙

박연숙위원

그런 순기능이 있으니까 그렇게 해 주시면 좋을 것 같습니다. 285페이지 지역자율방재단이 있습니다. 거기의 차량구매가 있어요, 3천만 원. 자율방재단 화물차량을 구매해 주시는 건가 봐요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이게 그동안은 없었나요, 차가?
진관

김진관안전정책과장

지금 한 대가 있는데요. 스타렉스, 네. 스타렉스 한 대가 있고요. 화물차는 없습니다.
연숙

박연숙위원

스타렉스가 있고, 화물차가 필요한 이유는 어떤 때 필요합니까?
진관

김진관안전정책과장

지금 여러 가지 장비들을 구매도 하고, 운영을 하는데 화물차의 성격이 없어서, 예를 들어서 이거 뭐 방역기 같은 것이 있으면 화물차에 탑재해서 방역 활동을 하거나, 그 다음에 경제활동에 여러 가지 자재나 이런 것들을 운반할 때 같이, 그런 용도로 많이 쓰려고 합니다. 그래서 카고 트럭, 1톤 카고 트럭을 구매하려고 합니다.
연숙

박연숙위원

그러면 이 화물차를 방재단에서 관리를 다 하나요, 사주면?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그런데 제가 생각할 때는 물론 기존의 스타렉스가 있고 화물차의 용도가 또 필요합니다. 그런데 그렇게 필요한 부분에 대해서 이거를 아예 그냥 방재단에서 소유해서 그렇게 쓰는 것보다 어쨌든 우리 자산이잖습니까, 그렇죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 다른 단체들도 필요할 수 있겠다는 생각은 좀 들거든요. 이게 매번 필요한 건 아닌 것 같고, 기존 스타렉스는 있으니까. 그래서 그런 부분도 좀 지원할 수 있으면 좋겠다는 생각이 들더라고요. 그런데 이게 기간이 6개월로 되어 있어요. 2022년 6월까지만 되어 있는데 이건 어떤 의미예요, 기간을 선정해 준 건?
진관

김진관안전정책과장

이건 사업기간을 작성하다 보니까 좀 나온 것 같은데요. 6월 이전에 구매를 하겠다, 이런 의미인 것 같습니다, 이게.
연숙

박연숙위원

사업 기간인데, 구매의 문제가 아니라 사업을.
진관

김진관안전정책과장

그러니까 차를 사면 그거를 기간 없이 계속 쓰는 거기 때문에
연숙

박연숙위원

그러면 오타네요, 오타?
진관

김진관안전정책과장

이거는 잘못 표기된 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

이런 오타는 좀 없게끔 해 주시고요.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러니까 이 차량에 대해서는 조금 더 고민이 필요해요. 단체들이 워낙 많기도 하고 사실 재난으로 인해서 필요한 부분들이 있는데, 그런 부분을 좀 더 공유할 수 있도록 그런 방안을 좀 모색해 보는 것도 괜찮을 것 같아요.
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

방재단에서 이거를 항상 필요한건 아니니까, 그렇죠?
진관

김진관안전정책과장

단체끼리 협업할 수 있고 공유할 수 있는 부분은 최대한 하도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

그렇게 해 주시기를 당부 드리겠습니다. 저희가 그늘막 설치도 해마다 하고 있습니다. 거기에 스마트그늘막 두 개소를 저희가 따로 설치를, 시범사업으로 했죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이거 효과는 좀 어떻습니까?
진관

김진관안전정책과장

굉장히 폭이 크고, 굉장히 좋다곤 하는데 일단 설치가격이 초기자본투자에 많이 들어가는 부분은.
연숙

박연숙위원

얼마나 들어갑니까?
진관

김진관안전정책과장

그거 한 대당 800정도 들어갑니다.
연숙

박연숙위원

800이요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 기존 거는 우리 한 200만 원 정도 되는데.
진관

김진관안전정책과장

200정도인데 뭐 입찰을 붙이면, 뭐 130 이렇게 떨어지기는 합니다.
연숙

박연숙위원

아, 그렇게 떨어집니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 서로 장단점이 있습니다. 이게 스마트그늘막은 원격으로서 조정, 폈다 접었다하는 부분들이 가능하고 이런 부분이 있고요. 고정그늘막 같은 것들은 사람이 다 가서 접었다 폈다 하는 부분들도 있고 그래서 초기의 설치비용은 적게 들지만 향후에 유지비용 계속 많이 들어갈 수 있는 부분도 있고 그래서 그것이 큰 틀에서는 원가 분석을 좀 중장기적으로 한번 분석은 해 봐야 될 필요성은.
연숙

박연숙위원

필요할 것 같네요, 이제 분석이 필요하다는 얘기죠. 너무, 그늘막은 또 이게 뭐 어떤, 튼튼한. 아무리 튼튼해도 영향을 받아서 손이 좀 가야 되거든요. 관리가 많이 필요해요, 아무리 비싸도, 싸도. 그렇죠? 그런 관계로 보면 너무 초기 자본이 많이 들어간다는 생각이 드네요?
진관

김진관안전정책과장

그래서 그거를 한번 1년 이상, 스마트그늘막 이런 것도 1년, 2년 운영을 해 보고 이게 유지비용이 얼마나 들어가고 고장률이 어떤 게 나타나는지, 이런 것들을 좀 분석을 해 본 다음에 스마트그늘막을 확대하는 방안에 대한 검토는 해봐야 되지 않을까, 그런 분석이 먼저 선행이 되어야 할 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

사용하고나서의 평가를 좀 만드셔서 이게 가야 되는지, 또 아니면 사실 기존에, 저희도 설치비도 따로 들어가고 비용도 이렇게 하면, 지속으로 본다면 여기 수명에도 문제가 있으니까 그런 부분도 감안해서 정책을 좀 하셨으면 좋겠습니다. 시민안전센터가, 우리가 지금 청사관리, 아까도 얘기하셨지만 한 2억 정도 들어갑니다. 비용, 관리하는 비용들이. 거기 우리가 4층을 사용을 하고 있죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 그 밑에 층들은 기관이 들어와서 아마 그때도 저희 오픈할 때 간 기억이 있습니다. 거기는, 임대료는 저희가 알기로는 무상으로 사용하게 되어 있는데 맞습니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

몇 년까지죠?
진관

김진관안전정책과장

그게 2024년인가 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

2024년까지?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 그 기관이 어디였죠, 그때?
진관

김진관안전정책과장

기관이 한국, 안전기술원인가? 뭐 그런.
연숙

박연숙위원

한국안전기술원이에요?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

공공기관으로 알고 있는데요?
진관

김진관안전정책과장

아, 생산기술시험원입니다. 생산기술시험원.
연숙

박연숙위원

그러니까 거기가 1, 2, 3층을 다 쓰고 있는 거죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 지금 우리가 그 청사를, 센터를 관리함에 있어서 예산이 한 2억 들어가는데 거기서는 따로 관리비를 냅니까?
진관

김진관안전정책과장

자기들이 무상 임대한 공간들은 자기들이 다, 유지관리비용은 다 대고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 별도로 지금 내고 있어요, 유지관리비를?
진관

김진관안전정책과장

자기들이 예산 편성해서 집행하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

물론 그렇죠. 저는 이게 너무 많이 들어가다 보니까, 새 건물인데 우리는 4층만 쓰고 있고. 그런데 혹시 같이 이거를 다 지불을 해 주고 있나 우리가.
진관

김진관안전정책과장

아니, 그렇지는 않습니다.
연숙

박연숙위원

그렇지는 않은 거 맞죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그리고 아까 잠깐 얘기하셨지마는 이 비용이, 업체 선정할 때. 업체 선정할 때, 관리 업체 선정할 때 지금 현재는 사회적기업이 하고 있습니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

사회적기업하고 기업에서 그러면 관리도 하고, 인건비도 거기서 인원도 거기서 채우고 이렇게 하고 있습니까?
진관

김진관안전정책과장

청소용역 같은 경우는 예를 들어서 사회적 기업이 선정이 됐다고 그러면 거기서 사람 파견하고,
연숙

박연숙위원

파견하고.
진관

김진관안전정책과장

관리하고 그렇습니다. 용역 대가는 저희가 주고 이렇게 해야 되는 겁니다.
연숙

박연숙위원

그렇게 되고 있다는 얘기죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이 내용 좀, 세부내용을 좀 자료로 보고해 주시기 바랍니다. 네, 자료로 보고 해 주시기 바랍니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음)
연숙

박연숙위원

죄송합니다. 한 번만 더.
광용

황광용위원장

더 있으면 하세요. 네, 하세요.
연숙

박연숙위원

간단하게 하겠습니다.
광용

황광용위원장

제가 먼저 잠깐 할까요?
연숙

박연숙위원

하세요.
광용

황광용위원장

찾고 계시니까.
연숙

박연숙위원

네.
광용

황광용위원장

스마트그늘막하고 나무그늘막이 구봉산 공원 앞에, 그다음에 스마트그늘막은 병점 중심상가하고 동탄역 앞에, 이게 생겼는데 시민들 반응이 굉장히 좋아요. 그리고 화성시의 지향하는, 스마트도시로서 지향하는 가치와도 같고 그래서 스마트그늘막은 참 잘 설치했다. 앞으로, 지금은 150개 일반그늘막 같은데 스마트그늘막 예산도 좀 편성해 보시기 바랍니다. 시범사업으로 한 개, 두 개 했는데 굉장히 반응이 좋고 지금 뭐 벤치나 이런 것도 핸드폰이 충전 가능한 스마트벤치로 가고 있고, 여러 가지 해서 화성시가 날로 발전하고 있는데 그러면서 또 나무그늘막, 나무를 심어줘 갖고 나무그늘에서 이렇게 둥그렇게 의자를 만들어서 거기서 앉아서 가는 것도 괜찮더라고요. 그래서 자연과 또 같이 더불어서 가는 화성시의 모습이 연상돼서 참 좋았습니다. 그런 부분도 조금, 더욱 깊게 고민해 주셔서 추가로 하실 수 있는 것들은 좀 더 사업 발굴을 해 보시기 바랍니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님, 됐습니까? 질문해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

추가 질의하겠습니다. 283페이지에 지역자율방재단 활동 지원에서 우리가 활동 지원에 급식비, 유류비, 운영비를 지원을 하고 있습니다. 예산이 전년도 3천에서 1억 6,100이, 올해는. 그러니까 내년 2022년도 예산은 1억 6,100이 올라와 있습니다. 1억 3천이 증액이 돼서 올라왔는데요. 뭐, 충분히 압니다. 28개 읍·면·동에 확장이, 조직이 많이 됐죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

이 내용을 보니까 운영비에서 상해보험료가 540명, 3천 원해서 162만 원이 나갑니다. 이 상해보험에 대한 내용이 어떤 건가요, 보장내용이?
진관

김진관안전정책과장

상해보험은 방재단들이 활동하다가 다쳤을 때 실손보험가의 성격이라고 보시면 됩니다.
연숙

박연숙위원

그게 한도가 있습니까?
진관

김진관안전정책과장

지금 상해보험료를 1인당 3천 원으로 1년짜리 상해보험을 드는 거로 지금 설계되어 있는 것이기 때문에
연숙

박연숙위원

저희 시민안전보험이 있잖아요?
진관

김진관안전정책과장

시민안전보험으로도
연숙

박연숙위원

상해도 되지 않습니까?
진관

김진관안전정책과장

네, 할 수 있는 것들도 있는데.
연숙

박연숙위원

네.
진관

김진관안전정책과장

이게 방재단들이 뭐 방재활동하다가 직·간접으로 다쳤을 때 보장해 줄 수 있는 부분들이 있고
연숙

박연숙위원

아니, 뭐 알고, 알겠습니다. 그런데 이게 중복이라는 얘기죠, 제 얘기는. 왜냐하면 시민안전보험은 전체 우리 화성시민 모두가 다 대상이 되는 거고 상해보험입니다. 상해보험이 들어가 있죠?
진관

김진관안전정책과장

네.
연숙

박연숙위원

그러니까 그런 부분이 있는데 따로 해야 될까? 이거는, 좀. 이 부분은 좀 아닌 거 아닌가, 중복해서 이거 할 필요가 있을까. 사실, 하나가 보통 실손보험 하게 되면 원래 보험을 두 개 들어도 실비 같은 경우는 나눠서 뭐 보험에서 지원을 아니, 뭐죠? 나눠서 서로가 이렇게 해 주고 이렇지 않나요? 두 배로 주지 않거든요, 대부분. 실손보험은.
진관

김진관안전정책과장

지금 시민안전보험은 1인당 맥시멈으로 70만 원까지만 보장을 해 주는 부분이 있고요. 지금 자율방재단은 상해보험료, 우리가 계약조건에 따라서 보장 한도를 어떻게 설계하느냐에 따라 다를 수 있는데 그런 부분들을 조금, 자원봉사 하다가 다치시는 분들은 우리가 자원봉사센터에서도 자원봉사자들에 대해서는 상해보험을 또 들어주고 이런 부분들이 있습니다. 그래서 별개로 운영하는 것이 맞다 봅니다.
연숙

박연숙위원

그리고 또 하나 말씀드리겠습니다. 302페이지 보면 사회복무요원보수도 있습니다. 거기 사회복무요원보수에 우리가 예산이 4억 8,400이 올라와 있고요. 거기에 우리가 인건비하고 중식비, 교통비, 보상보험이 들어가 있습니다. 1인당 3만 5천 원, 350명한테 보상보험을 들어주는 것이거든요. 1,225만 원, 이거는 또 어떤 내용이에요?
진관

김진관안전정책과장

사회복무요원들의 업무사항이 어쨌든 다쳤을 때 보상을 받을 수 있는 부분들로 해서 보험을 들어주는 부분입니다.
연숙

박연숙위원

이거요, 제가 아까도 말씀드렸지만 자원봉사자 분들도 보험 따로 들고 우리 시민안전보험 거의 뭐 한 10억, 9억 넘게 들어가고 있고 또 이렇게 각 단체마다 상해보험을 또 들어주고 이거는 좀 아니라고 봅니다. 그래서 이거는 기존의, 그러면 다른 단체들도 다 상해보험 넣어주실 겁니까?
진관

김진관안전정책과장

이거는 사회복무요원들이 군복무 대체를 하잖아요? 그래서 군복무에 대해서 병역법상으로 보상금, 재해보상에 대한 부분들이 있어요. 그래서 우리가 상해보험.
연숙

박연숙위원

이게 의무보험인가요?
진관

김진관안전정책과장

네?
연숙

박연숙위원

의무로 해줘야 되는 보험인가요?
진관

김진관안전정책과장

네, 그래서 하면 사망이나 장애를 받았을 때 보험이 적용이 될 수 있는 보험입니다.
연숙

박연숙위원

이거는 좀 다른 성격이네요, 이 자체는. 이 부분은 그렇다고, 내용 좀 주시고요, 자료로 주시고요. 보험, 우리가 시민안전보험을 든 이유가, 사실은 각 부서마다 상해보험, 뭐 보험들이 되게 많이 들어가요. 따로따로 다 되어 있었거든요. 그래서 그런 것의 통합도 생각했기 때문에 보험, 시민안전보험도 들었던 이유 중의 하나입니다. 아까 얘기하셨지만 자원봉사나 뭐 우리 말하는 단체, 자율방재단이나 이런 따로의 상해보험이 기존의 우리 시민안전보험하고 해서 두 번, 중복이 되는 부분이 있는지는 좀 검토해 봐야 되고요. 그 부분에 대한 통합? 뭐 이런 것들을 좀 더 고민해서, 하다못해 그 비용이 들어갈 거를 시민안전보험을 더 업해서 우리 시민들한테도 혜택이 돌아가면 더 좋겠죠. 그러니까 그 부분을 자료로, 보고를 따로 당부 드리겠습니다.
진관

김진관안전정책과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님 수고하셨습니다. 더 추가 질의하실 위원님 안 계시죠? 안전정책과 김진관 과장님께서는 위원님들이 예산과 관련돼서 요구하신 자료가 있으면 계수조정 전까지 빠른 시간 안에 자료를 제출해 주시고 오늘 또 설명이 다 미흡하거나 못 다한 부분들이 있으면 중간에라도 충분히 위원님들에게 설명을 드려서 예산안 심의에, 또 예산을 확보하는데 적극 노력해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의해 주실 위원이 안 계시므로 안전정책과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심의를 모두 마치겠습니다. 김진관 안전정책과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위하여 정회하도록 하겠습니다. 13시 30분, 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 02분 정회

13시 30분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 정보통신과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 장주엽 정보통신과장 나오셔서 예산에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
주엽

장주엽정보통신과장

안녕하십니까, 정보통신과장 장주엽입니다. 화성시민의 안전과 복지향상을 위하여, 부단히 노력하고 계시는 황광용 기획행정위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 지금부터 정보통신과 소관 2022년도 본예산 일반회계 세입세출안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 159쪽 일반회계 세입예산으로 공공예금 이자수입 50만 원을 편성하였습니다. 160쪽 일반회계 세출예산은 전년도 예산액 보다 3억 7,631만 6천 원 증액된 53억 211만 7천 원을 편성하였으며, 세부내용을 설명 드리겠습니다. 먼저 원활한 행정정보망 구축을 위한 정보통신보안 보강을 위한 사업으로 백신 및 보안시스템 라이선스 구입에 1억 5,200만 원, 개인정보 접속기록 관리시스템 기능 개선에 9,500만 원, 주요 전자정보 및 개인정보유출 방지를 위한 데이터 영구삭제 프로그램 라이선스 구매에 3,500만 원을 편성하였습니다. 다음으로 개인정보 유출 등 각종 사이버 위험으로 인해 발생할 수 있는 사고방지를 위해 개인정보보호 배상책임 보험료 2천만 원, 우리 시 소관 홈페이지 모의해킹을 위한 연구용역비로 3천만 원을 편성하였으며, 대시민 홈페이지의 안전한 서비스 환경 구축을 위한 노후 방화벽 및 웹방화벽 교체에 자산취득비 9,200만 원을 편성하였습니다. 다음은 161쪽, 청내 통신장비 및 회선관리를 위한 사업입니다. 탁상용 전화번호부 제작에 308만원, 행정전화용 라이선스 구매에 1,440만 원을 편성하였습니다. 또한 정보보호 및 개인정보시스템 유지관리비 3억 6,900만 원, 정보통신 회선 사용료 6억 6천만 원, 정보통신장비 유지관리비 4억 7,528만 5천 원, 전산장비 유지관리비 9,635만 5천 원, 행정정보시스템 유지관리비에 1억 6,468만 3천 원, 무정전전원장치 노후 배터리 교체 설치에 1,140만 원을 편성하여 광케이블 선로 포설 및 망 접속, 조직개편 등을 위한 정보통신설비 설치에 2억 5천만 원을, 노후화된 항온항습기 교체를 위해 6,005만 4천 원을 편성하였습니다. 162쪽 무정전전원장치 관련 노후장비 교체 및 신규 설치를 위해 1,498만 원, 전화기 4,400만 원, 업무용 트래픽의 대역폭 확보를 위한 네트워크 관리 솔루션 구매에 1억 4,400만 원을 편성하였습니다. 다음은 행정업무용 소프트웨어 구입입니다. 총 2억 2,302만 2천 원을 편성하였고, 세부 내역으로는 한컴오피스, MS office, 알툴즈 통합, Adobe CC, 포토샵, 인터넷디스크, 가상화 소프트웨어 업그레이드가 있습니다. 163쪽입니다. 공무원 정보화능력 향상을 위한 개인정보 및 정보보호 교육과 공무원 대상 정보화 교육을 위해 1,400만 원을 편성하였으며, 정보화 운영환경 지원을 위해 PC·모니터 등 전산장비 구입을 위한 자산취득비로 4억 2,200만 원, 가상화시스템 증설을 위한 서버, 스토리지 구입비로 6,827만 원을 편성하였습니다. 다음은 행정정보시스템 운영입니다. 재택근무 PC에서 사용되는 문서들을 안전하게 보관하고 개인정보와 같은 민감한 자료의 외부유출을 막는 등 정부원격근무서비스 이용기관 보안조치 이행을 위한 재택근무용 PC보안시스템 도입비용 7,284만 1천 원을 편성하였습니다. 다음으로 공기관등에 대한 경상적 위탁사업비는 온나라 문서시스템, 공통기반 및 재해복구 시스템, 행정정보시스템 상담센터의 유지관리로 구성되어 있으며 총 1억 7,110만 2천 원을 편성하였습니다. 또한 164쪽 2022년도 온나라 시스템 2.0 전환에 따른 공기관등에 대한 자본적 위탁사업비 6억 3,871만 5천 원을 편성하였으며, 공통기반시스템의 스토리지 증설을 위한 자산취득비 2,196만 원을 편성하였습니다. 다음은 공공와이파이 구축 및 운영 입니다. 동화마을 생태공원, 마도문화센터 등 30개소에 와이파이 접속장치를 통해 공공와이파이를 확대 구축할 예정이며, 사업비로 1억 3,560만 원을 편성하였고, 기존 설치된 공공와이파이 회선료 1억 5,841만 2천 원과 유지관리 비용 5천만 원을, 공공와이파이 웹포털시스템 개선 및 노후화된 와이파이 접속장치 교체를 위해, 4,800만 원을 편성하였습니다. 165쪽 정보통신 민원사무인 사용전검사와 관련하여, 현장 검사에 필요한 피복비 75만 원과 장비 유지관리비 3백만 원을 편성하였으며 또한 소프트웨어사업 과업심의위원회 운영에 따른 외부 전문위원 수당 225만 원, 2022년 정보화사업 중 협상에 의한 계약으로 진행할 네 개 사업에 대한 제안서 평가위원 수당 8백만 원, 정보보호 시스템 통합유지관리 용역 조달계약 수수료 225만 원, 스마트 행정 지원시스템 및 장비 유지관리 비용 2,200만 원을 편성하였습니다. 166쪽 반응형 기능 개선, 시각화 기능 추가 등 기 구축한 화성e 다모아 플랫폼 2단계 고도화 사업과 관련하여, 전산개발비 3억 원을 편성하였으며 내구연한이 경과된 행정업무용 PC를 취약계층에게 지원해주는 행복PC 나눔사업에 1,400만 원을 편성하였고, 한국판 뉴딜, 그린뉴딜 등 사회안전망의 사람투자 사업으로 KT 등 통신3사가 시설투자를 기피하고 있는 농어촌의 디지털 접근성 강화를 위해 도서·벽지 등 농어촌 마을 20개소를 선정, 국비를 지원 받아 초고속인터넷망을 구축 지원하는 사업에 9,600만 원을 편성하였습니다. 다음으로 서부권에 위치한 여섯 개 시민정보화 교육장 운영을 위한 강사비, 소모품 지원 비용으로 3천만 원을 편성하였으며, 167쪽 여섯 개 정보화마을에 대한 홍보물 및 포장재 제작비 6백만 원, 행사 참여에 따른 실비지원금 5백만 원을 편성하였고, 2022년도 화성시 지능정보화사회 실행계획책자발간을 위해 사무관리비 3백만 원을 편성하였습니다. 나머지 부서운영 기본경비는 서면으로 보고를 드리며 이상으로 정보통신과 소관 2022년도 본예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

장주엽 정보통신과장 수고하셨습니다. 자리에 들어가셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의·답변하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 정보통신과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 개인정보접속기록 관리시스템 기능개선으로 해서 9,500만 원이 올라왔습니다. 이것은 신규 사업인가요? 페이지 알려드릴게요. 설명페이지 351페이지.
주엽

장주엽정보통신과장

개인정보접속기록 관리시스템 기능개선 얘기하시는 겁니까?
연숙

박연숙위원

네.
주엽

장주엽정보통신과장

이거는 기 있는 시스템의 기능이 다소 떨어지다 보니까 설명에도 나와 있지만 다운로드할 경우에는 남는 기록이 또 추가적으로 있어야 되거든요. 그런 부분은 기능적으로 보강하기 위한 기능 사업으로 보시면 될 것 같습니다. 기능개선사업.
연숙

박연숙위원

그러면 개인정보접속기록 남는 거는 방송에서도 이런 것 때문에 언론에서도 들었고 보고 했는데요. 기존에 이 시스템이 있는데 그럼 그동안은 우리가 개인정보를 다운로드했을 때 그 흔적이 안 남아있었던 거네요? 누가 다운로드 받았는지 몰랐던 거로 되어 있던 거라는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

잠깐만요.
연숙

박연숙위원

네. 기능 개선을, 그 부분을 개선하셨다고 그러는데.
주엽

장주엽정보통신과장

네.
연숙

박연숙위원

그러니까 로고가 남아있도록 만드는 개선작업이라는 얘기시죠?
주엽

장주엽정보통신과장

예를 들어서 접속을 하게 되면 정상적인 루트에 대해서 이렇게 접속을 해서 하면 되는데 경우에 따라서 접속할 수 없는 그런, 예를 들어서 해커들이나 이런 사람들이 접속을 하게 되면 나름의 어떤 노출이나 이런 부분이 있어 가지고 관리나, 특히 오·남용 그런 사례가 발생할 수가 있거든요. 그래서 그런 부분을 강화하기 위한 그런 사업이라고 보시면 될 것 같고요. 그리고 저희가 접속을 하게 되면 다운로드한 기록이 있기 때문에 그 기록을 추적하게 되면 어떤 사람이 누가 접속을 했는지는 알 수가 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 그 기능이 기존에 벌써 있어야 되는 거 아니었나요? 이게 이번에 하게 된 이유가 있나요?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 시스템을 운영하다 보면 문제점이나 또 보완적인 그런 사항이 발생하지 않습니까? 그러다보니까 다소, 먼저 시스템에서 좀 부족했던 부분을 보강하는 그런 기능사업으로 이해해 주시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

이거 편성 근거를 보니까, 이게 바뀐 거예요? 2019년 6월 7일 개정된 사항이 있어요. 개인정보의 안전성확보 조치기준이 있습니다. 거기 제8조를 보면 접속기록의 보관 및 점검에서 ‘개인정보를 다운로드한 것이 발견되었을 경우에는 내부관리 계획으로 정하는 바에 따라 그 사유를 반드시 확인하여야 한다.’라고 되어 있어요. 2019년 6월 7일 개정이 되었는데 그러면 그동안, 그동안 우리가 다운로드한 기록 자체에는 나와 있을 거 아니에요. 추적이 안 되는 기능이 없었던 거죠, 그렇죠?
주엽

장주엽정보통신과장

그런데 지금 저희가 하는 거는 기존 용량이 조금 모자라는 사업을 덧붙여서 보강해 주는, 그러니까 버전을 업 시키는 그런 기능개선 사업이거든요. 그러니까 먼저 그게 없었다기보다는 기존 그렇게 해 왔지만 나름의 또 여러 가지 문서에 대한 형태 변화든가, 지금 말씀하신 기록 관리에 있어갖고 그전 양보다 점점 양이 많이 늘어나는 가운데 있다 보니까 내용상으로는 용량 초과에 대한 그런 부분을 기능 추가하는 거고요. 물론 확인이 된다, 안 된다기보다는 일단 지금까지도 정상적으로 확인이나 관리는 해 왔다고 그렇게 보시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 우리가 용량이 너무 많아지다 보니까 더 개선하는 사항이라고 하셨는데 여기 내용을 보면 전혀 다르게 설명을 하고 계세요. 다운로드하는 경우 로고가 남도록 추가 하는 기능이라고 되어 있거든요. ‘이 기능이 9,500만 원 들어가느냐?’라는 생각이 드는 거죠, 저는. 그런데 이게 아닙니까?
주엽

장주엽정보통신과장

저 시스템 기능에 대해서는 제가 좀, 보다도 팀장님이 좀 보완 설명하는 게 나을 것 같아갖고요. 일단은 버전에 대한 업을 시키는 것은 맞는데 세부적인 거, 어떠한 방식으로 뭐를 업하는 데에 대해서는 우리 실무팀장님이 좀 답변을 구하겠습니다.
광용

황광용위원장

네, 실무팀장님 어느 분이세요? 발언대로 나오셔서 소속과 성함을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.
진호

박진호정보보호팀장

정보보호팀장 박진호입니다. 박연숙 위원님께서 문의하셨던 개인정보접속기록 관리시스템은 예를 들어서 대표 홈페이지 같은 시스템은 개인정보에 관한 접속기록이 개인별로 시스템의 추적이 가능합니다. 그런데 지금 저희가 10식 준비를 하려고 하는 이유는 부동산 종합공부 홈페이지나 화성시 도서관 홈페이지나 만성질환관리 시스템 등의 시스템에서는 그 보고가 남지 않게 되어 있습니다. 지금 현재로서는 추적이 불가능해서 이러한 시스템들에 적용하기 위해서 예산 편성하였습니다.
연숙

박연숙위원

그럼 우리 과장님 설명이 다르네요, 그러니까. 결국은 로고가 남는, 로고가 남도록 기능 추가하는 거예요?
진호

박진호정보보호팀장

네, 기존에 미비했던 시스템들 대상으로 해서 적용시키기 위해서 예산 편성하려고 합니다.
연숙

박연숙위원

그리고 이 내용을 설명해 보면 저는 1식을 이렇게 9,500만 원 들어가나 했더니 그게 아니고.
진호

박진호정보보호팀장

10식되겠습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 10식이면 10식의 단가는 얼마고 이런 것들을 넣어 주셔야 되는데 그 자체가 아무것도 없어요, 그냥 9,500만 원. 이렇게만 되어 있기 때문에 이게, ‘이 가격이 합당한 건가?’라는 위원으로서 의구심이 들거든요? 이거에 대한 자세한 내용을 주셔야 될 것 같고요.
진호

박진호정보보호팀장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

이걸 어디에 기능을 추가하시는 건지도 넣어주시고요.
진호

박진호정보보호팀장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

그다음에 354페이지 보면 정보보호 및 개인정보시스템 유지관리가 있습니다. 이거 해마다 하는 사업인가요? 설명페이지 354페이지.
진호

박진호정보보호팀장

네, 해마다
연숙

박연숙위원

해마다 하는 사업입니까?
진호

박진호정보보호팀장

중복돼서 하는 유지보수사업입니다.
연숙

박연숙위원

이거랑 뭐 다른 게 있어요? 그러니까 지금 올해 예산은 3억 6,900이 올라왔고요, 전년도보다 1,700만 원이 업이 됐고요. 이거 사업내용 설명을 좀 해 주세요.
진호

박진호정보보호팀장

정보보호 및 개인정보시스템 유지관리사업에 대해서 잠깐 설명 드리겠습니다. 저희가 갈수록 웹상에서, 외부에서 침입하려고 하는 시도가 갈수록 고도화되어 있다 보니까 그래갖고 정보보호를 위한 장비도 많고 이거에 대한 실시간 관제도 필요한 사항입니다. 그래서 정보보호시스템 및 개인정보시스템 통합유지관리는, 저희가 시에서 운영하는 보안장비에 대해서 장비 관리하고 효율적 운영하고 거기에 따른 상주 요원도 있어서, 유지 보수 요원도 있어서 실시간으로 사건사고가 발생했을 때 대응을 하기 위해서 하는 사업이고요. 사이버보안 관제용역도 마찬가지로 사이버침해 대응시에 저희가 실시간으로 알 수 있고 바로 대응을 해야 되기 때문에 그러한 목적으로 하는 용역사업입니다. 그리고 통신보안시스템 유지관리용역이 있는데 이것도 통신보안장비들에 대해서 장기, 지속적으로 단절 없이 운영이 되어야 하기 때문에 진행하는 유지보수사업입니다.
연숙

박연숙위원

관제, 그러면 이 관제를 하는 용역을 준다고 되어 있는데요, 인력입니까? 인력이 있는 걸 용역 줬다는 얘기인가요, 어떤 거예요?
주엽

장주엽정보통신과장

용역을 통해서 상주인력을 별도, 저희 사무실에 별도 공간을 둬서 저희가 같이 근무하는 그런 용역 형태로 이해하시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

이게 설명이 좀 많이…….
주엽

장주엽정보통신과장

이게 용역에서 끝나는 게 아니라 실제 외부에서 전문가 인력이 저희 사무실 내에 같이 상주해서 근무하는 용역으로 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 전문 인력이 우리 시스템 관리를 위해서 상주로 들어와 있는 인원이라고 그러면.
주엽

장주엽정보통신과장

그 용역이 그런 용역인 거고 거기에 지금 말씀드린 상주인력이 저희랑 같이 근무하면서 아까 얘기했듯이 고장에 대비한다든가 아니면 시스템이 잘 돌아가는지 모니터링 한다든가 등등해서 바로 상황이 발생이 됐을 경우에 바로 우리 직원들하고 즉시 해결하는, 조치할 수 있는 그런 용역으로 보시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

산출내역이 너무 이렇게 통합유지관리용역 2억 7,800, 사이버보안 관제용역 8천 이렇게만 되어 있어서, 사실 이 일은 뭘 하는 거, 어떤 일을 하나 사실 체감이 좀 안되고 또 정보통신과 같은 경우는 좀 많이 어렵습니다, 용어도 그렇고요. 그래서 이거 세부내역, 이게 2억 7,800을 줘야 하는데 어떤 항목으로 들어가서 이게 우리가 내년 예산으로 책정이 됐는지, 8천만 원도 그렇고 마찬가지로 이 세 가지 개인정보시스템 유지관리 하는 데 이것을 자료로 좀 주시면 심사하는데 도움이 될 것 같습니다.
주엽

장주엽정보통신과장

하여튼 일단 위원님 말씀 잘 알아들었고요. 향후에 저희가 이 자료 준비할 때는 나름의 좀 디테일하게 해서, 내용만 봐서 이해가 갈 수 있게끔, 그런 식으로 저희가 앞으로 자료는 그렇게 정리하도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

그리고 데이터 연구 삭제 프로그램 라이선스 구입이 3,500만 원이 올라와 있습니다. 이것은 351페이지에 있습니다. 이것은 그거죠? 라이선스 구입비가 3,500이란 얘기이신데.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 일단 소프트웨어를 저희가 구매하는 걸로.
연숙

박연숙위원

소프트웨어에요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
연숙

박연숙위원

라이선스?
주엽

장주엽정보통신과장

라이선스가 어떠한 자격이 있는 소프트웨어를 말을 하는 거기 때문에 소프트웨어 구입하는 걸로 이해하시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

구입비인데 지금 여기 보면 정보시스템 저장매체 그게 이제 자기저장장치나 광저장장치, 반도체저장장치 이런 것에 안전한 불용처리를 통해서 중요전자정보 및 개인정보유출을 방지하기 위해서 또 국가정보원의 등록된 검증필 제품을 통한 데이터 완전삭제. 저는 이것을, 그러면 이 라이선스는 데이터를 완전히 삭제하는 라이선스네요?
주엽

장주엽정보통신과장

그렇죠. 기존 폐기할 데이터를 디스크에서 완전히 삭제해 낼 수 있는 소프트웨어 디스크라고 생각하시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

이거는 1식입니까? 몇 대가 3,500이에요? 라이선스 하나에 대해서만 3,500이에요? 아니면 뭐 또 다른 필요한.
주엽

장주엽정보통신과장

이것도 소프트웨어이기 때문에 여러 가지가 아니고 하나.
연숙

박연숙위원

하나로 되어 있어요?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 그렇게
연숙

박연숙위원

하나로 되어있으면 그동안도 있지 않았나, 이거 신규 사업인가요?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 아까도 시스템 용역에 대해서 말씀드렸지마는 사실은 개인정보나 보안에 대해서 가장, 우리나라에서 관리감독하는 기관이 국가정보원이거든요. 그런데 사실은 지금 국가정보원에 등록된, 검증을 한 그런 소프트웨어를 저희가 그동안 구매를 했었어야 되는데 사실은 내용적으로도 여의치 않았던 것 같습니다. 이번 기회에 저희가 구입할 때는 국가정보원에서 등록된 검증을 필한 소프트웨어를 구입하는 걸로 이렇게 해서 나름은 데이터를 완전히 삭제하는 그런 프로그램을 구입한다고 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 검증필한 제품은 우리는 그동안 사용하지 않았고 그냥 민간에서, 영역에서 사가지고 이거를 사용을 했었나요?
주엽

장주엽정보통신과장

아니, 그렇지는 않은 거고요. 다소 제 답변이 조금 미흡했을지 모르겠지마는 검증이 덜 됐다기보다는 저희가 사용하는 과정상, 구입하는 과정상에서 그런 거 있지 않습니까? 좀 싸게 구매할 수 있거나 저렴할 수 있게, 꼭 필요하지는 않았지만 완전히 그 프로그램만큼을 해낼 수 있는 그런 소프트웨어를 그동안 썼다고 생각하시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그동안 있었던 거죠? 이게 신규 사업이, 이거는 말씀하신 것처럼 검증된 제품을 사기 위한 신규로 하나로 올라온 거란 얘기인가요, 기존에는 있었던 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

그렇죠. 이번에는 완전하게 저희가 완성 소프트웨어를 좀 구입을 해서 데이터 삭제하는 데, 네.
연숙

박연숙위원

국가정보원에 등록된, 검증된 제품은 의무로 해야 되나요, 어떻게 해야 되나요?
주엽

장주엽정보통신과장

뭐 말하는…….
연숙

박연숙위원

의무로, 그러니까 의무로 이거를 구매를 해야 되는데 그동안 그렇게 하지 않았다는 거라고 얘기하시는 건가요?
주엽

장주엽정보통신과장

이번, 그 의무사항이었는데 의무를 좀 지키지 않았다는 의미로 생각해 주시고 이번만큼 저희가 완전한 제품을 구매함으로써 국가정보원의 보안지침을 충족하는 그런 식으로 이해해 주시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

이해는 하는데 뭐 행정에서 잘못했네요, 그렇죠? 이거를 의무사항인데 검증된 제품을 사용한 게 아니라 사제품을 사용했다는 얘기거든요, 결론적으로 보면. 그로 인해서 다시 또 구매를 해야 되는 거고, 그렇죠?
주엽

장주엽정보통신과장

글쎄, 답변을 제가 좀 우리 팀장님한테 좀 구하겠습니다, 제가.
광용

황광용위원장

팀장님도 잘 모르는 것 같은데. 과장님?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
광용

황광용위원장

위원님, 잠시만요. 제가 좀 잠깐 질문 드리겠습니다. 이게 제가 작년에 질의를 했던 내용이에요. ‘사랑의 PC나눔을 해서 관공서에서 쓰는 PC를 일반인들에게 전달해 주는데 그 안에 들어있던 그 무수한 많은 정보와, 개인정보와, 행정의 정보들을 어떻게 처리를 하고 주느냐?’라고 제가 여쭤봤던 사항이에요, 이거. 근데 그 당시에 답변이 뭐였냐면 삭제해서, 그냥 컴퓨터도 보통 보면 우리 핸드폰도 마찬가지지만 초기화시킨다든지 하는 기능들이 다 있죠? 그래서 ‘삭제해서 보냅니다.’ 이렇게 했었어요. 그래서 그걸로는 문제없겠느냐, 그랬더니 규칙상 큰 문제없습니다, 이렇게 얘기를 했단 말이죠? 그런데 지금 와서 데이터 영구삭제 프로그램을 구입한다고 하신 거예요.
주엽

장주엽정보통신과장

네.
광용

황광용위원장

맞잖아요, 지금까지 그렇게 운영을 해왔잖아요?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 맞습니다.
광용

황광용위원장

그런데 뭐 자꾸 이거를 그전에는 기준에는 맞지, 안 맞게. 뭐 사설장비를 사서 프로그램을 구입해서 했니 어쨌니 그런 얘기를 하세요. 그냥 원래 했던 대로 답을 하시면 되지. 기존에 관용에서 쓰던 PC나 그 다음에 메모리 장치라든지, 여기 말씀하신 자기저장장치는 PC를 뜻하고 광저장장치나, 반도체저장장치 등은 외부 메모리를 얘기하는 건데 이런 것들을 지금 다 삭제해서, 완전 불용처리해서, 데이터 삭제해서 개인유출방지하기 위한 좀 더 보안을 강화하겠다. 그런 뜻의 솔루션이다, 이렇게 예산을 세운 거잖아요?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

그렇죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
광용

황광용위원장

그러면 하나만 여쭤볼게요. 그러면 이걸로 삭제하면, 이 프로그램으로 삭제하면 검찰이나 법원에서 압수수색이 들어와서, 시청도 많이 들어와요. 컴퓨터를 가져갔다, 그러면 이 포렌식으로 복원을 하려고 할 텐데 이 포렌식 복원도 할 수 없는 건가요? 아니면 포렌식 복원을 하면 이 프로그램을 삭제했어도 다시 복원이 되는 건가요?
주엽

장주엽정보통신과장

설명서에서 보시는 것처럼 완전하게 삭제를 하기 때문에 포렌식 복구는 안 된다고 보시면 될 것 같습니다.
광용

황광용위원장

그러면 포렌식도 다 막을 수 있는 프로그램이라고 보면 되네요?
주엽

장주엽정보통신과장

이거는 완전히 데이터를 삭제해서 아까 말씀드린 대로 폐기할 수 있는 마지막 단계로 보시면 될 것 같습니다.
광용

황광용위원장

그런데 그렇게까지 이거를 해야 되나 좀 생각이 들고요.
주엽

장주엽정보통신과장

네.
광용

황광용위원장

어떻게 보면 죄송한 얘기지만 행정에서 증거인멸을 할 수도 있는 거고 만약에 문제가 생겨서 행정에 대한 수색영장이 떨어져서 이거에 대해서 컴퓨터를 가져가서 자료를 조사할 때 전혀 할 수가 없단 얘기잖아요. 그렇죠, 이 프로그램을 사용하면?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 이제 좀…….
광용

황광용위원장

좀 지나친 억지입니다, 제가 말씀드려도. 그런데 현실적으로 일어나고 있는 문제이기 때문에 그 부분에 대해서 궁금증이 있어서 여쭤보는 거예요.
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 백업을 하는 게 저희뿐만이 아니고 저희 같은 경우도 우리 본청하고 그 다음에 동부출장소에 제2백업이 있거든요. 그래서 두 가지, 두 군데서 백업을 일단 하고는 있는 거고요. 그리고 이거는 아까 말씀드린 대로 프로그램을 운영함에 있어갖고 폐기되는 소프트웨어를 갖다가 마지막에 완전 삭제하는 그런 프로그램이기 때문에 그거랑은 좀 다르게 생각하시면 될 것 같습니다.
광용

황광용위원장

알겠습니다. 박연숙 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

폐기물 되는 거를 완전 삭제하는 거는 그 기능을 생각해서 이걸 산다고 하시는데 좀 전에 우리 존경하는 황광용 위원장님이 얘기하신 염려도, 사실 그 기능이 안 되는 게 아니기 때문에 염려는 되네요. 그러니까 사실 현장에서 이루어지는 일들이에요. 그런데 이게 필요할까, 꼭 이렇게까지?
주엽

장주엽정보통신과장

그런데 제가 아까 위원장이 말씀하실 때 답변이 미흡하게 드리기는 했습니다마는 그렇게 나중에 범죄나, 기록이나 이런 부분하고 이거는 업무용 소프트웨어이기 때문에 일단 그 기록하고의 어떤 낮은 상관관계는 좀 아니라는 생각이란 말씀을 드리는 거고요. 이거는 저희가 운영하는 프로그램, 소프트웨어에 대한 파기, 라이선스로 좀 이해를 해 주시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

조금 더, 제가 더 이해가 가게 설명을 따로 해 주세요. 명확하게 좀 알아야 되겠습니다.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이은진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

추가로, 그러니까 말씀하신 거는 지금 연속선상에서요. 안에 있는 데이터를 파기하려고 하는 게 아니라 안에 있는 소프트웨어를 없애기 위한 거라는 말씀이신 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

저장장치에 있는 기록이 있고 저희가 이제 소프트웨어로 같이 이제 호환해서 쓰는.
은진

이은진위원

그러니까 저희가 돈을 내고 쓰잖아요. 돈을 내고 소프트웨어를 저희가 구매를 하는 거잖아요, 라이선스를?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

그런데 그게 바깥에 나갈 때는 그 사람은, 우리가 구매한 거지 그 사람은 구매한 게 아니잖아요, 그렇죠? 그러니까 그 프로그램들을 다 삭제하는 그런 프로그램, 그런 비용인 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 업무용 일을 하기 위해서는 각종 프로그램을 저희가 아까그, 살 것 아닙니까?
은진

이은진위원

네, 그러니깐요.
주엽

장주엽정보통신과장

그걸 사게 되면.
은진

이은진위원

그 프로그램을 삭제하는 비용이라고 생각하면 돼요?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 그렇죠.
은진

이은진위원

그러니까 그 말씀드린 거예요.
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

그러니까 저희가 이거 넘겨줄 때 받는 개인은 그 프로그램을 사신 건 아니잖아요?
주엽

장주엽정보통신과장

그렇죠.
은진

이은진위원

그렇죠, 저희가 관에서 사용한다고 산 거고. 그러니까 관에서 더 이상 사용하지 않기 때문에.
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 쓰던 프로그램을 완전히 삭제하는 그런 말씀.
은진

이은진위원

다 지우는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

안에 들어있는 서류나 데이터를 삭제하는 용도가 아니라 저희가 돈을 주고 구매해서 썼던 프로그램을 삭제하는 거라는 거죠? 돈을 주고 샀든, 뭐 어떤 그런 각종 프로그램을 다 삭제하는 거라고 저는 그냥 이해했는데 부족하면 나중에 따로 설명해 주세요.
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 업무적으로 하다 보면 기능을 보강하기 위해서 소프트웨어를 구매를 할 것 아닙니까?
은진

이은진위원

네.
주엽

장주엽정보통신과장

그렇게 해서 산 소프트웨어를 나중에 일정량 폐기하기 위한, 버리기 위해서는 어떠한 과정을 거쳐야 될 것 아닙니까? 그럴 경우에 이 소프트웨어를 이용해서 완전히 삭제하는.
은진

이은진위원

그러니까 저희가 프로그램을 삭제하는 거잖아요, 데이터가 아니라 프로그램을.
주엽

장주엽정보통신과장

속에 있는 내용물을 삭제하는 그런 기능이라 생각하시면 됩니다.
광용

황광용위원장

데이터도 삭제하는 거예요, 데이터도.
은진

이은진위원

데이터도 삭제하는데, 위원장님이 걱정하신 거는 포렌식, 그러니까 무조건 데이터만 삭제하기를 위한 용도가 아니라, 데이터만 삭제할 거면 말씀하신, 그냥 저희가 지우면 되지만 프로그램을 삭제하는 목적도 있기 때문에 지금 이거를 사시는 것 아니냐는 말씀을 드린 거예요. 어쨌든 부족한 거는 나중에 따로 저희 위원님들한테 설명해 주시고요.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

행정전화, 354페이지에 행정전화용 라이선스가 있는데 행정전화를 하려면 이것도 라이선스를 사야 되나 봐요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

신규로 저희가, 아까 저희가 뒤에 보니까 행정전화 신규로 예산이 100대 이렇게 편성이 되어 있었거든요. 그런데 라이선스는 120개를 신청을 하셨네요?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 지금 쓰고 있는 전화기가 일반전화가 아닌 인터넷전화를 저희가 사용하고 있는 것이거든요. 인터넷전화 같은 경우는 일반전화와 달리 IP라고 그래서 고유의 식별 번호가 있어요. 그거에 대한 추가 구입하는 예산입니다.
은진

이은진위원

추가 구입인데, IP를 추가 구입하는데 이게 새로 추가로, 행정전화기가 추가로 100대 올라와 있어요, 예산이. 그러니까 그 추가로 100대가 올라와 있는데 제 얘기는 그 100대에 대한 아이피를 사야 되는 거잖아요?
주엽

장주엽정보통신과장

그렇죠.
은진

이은진위원

그렇죠? 그런데 이제 120대가 올라와 있어서 제가 질의를 드린 거예요.
주엽

장주엽정보통신과장

20대는 저희가 추가로 더 사겠다는.
은진

이은진위원

아, 그런 거예요? 그냥 100대하고 상관없이 20개는 더 추가로 구매를 하신 거예요?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 그렇게.
은진

이은진위원

그래서 저는 숫자가 맞아떨어져야 된다고 생각해 가지고 100대를 더 사는데, 아이피는 그럼 100대가 필요한데 120대가 올라와 있으니까 제가 20대 차이가 있으니까 그걸 질문한 겁니다. 항온항습기 6천만 원, 358페이지요. 항온항습기 두 대 올라오셨는데 이거 노후 돼서 교체하시는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

총 몇 대가 있어요, 두 대 있는 거예요?
주엽

장주엽정보통신과장

설명서에서 보시는 것처럼 저희가 세 대가 있습니다.
은진

이은진위원

세 대가 있어요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

설명서에는 몇 대가 있는지는 안 나와 있어가지고.
광용

황광용위원장

두 대, 두 대.
은진

이은진위원

두 대, 그러니까 총 몇 대가 있는지 여쭤본 거예요.
주엽

장주엽정보통신과장

저희는 세 대.
은진

이은진위원

그러니까 정보통신실에 총 세 대가 있는 거고 거기서 두 대를 교체하는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

알겠습니다. 그리고 나머지 한 대는 언제 내구연한 돌아오나요? 이거 뭐 중요하지 않으니까 일단 그냥 넘어가겠습니다. 사랑의 PC는 아까 이미 하셨고 그다음에 재택근무형, 367페이지에 재택근무형 PC보안. 코로나 때문에 직원들이 재택근무 많이 하셨잖아요? 367페이지입니다. 그래서 그 재택근무의 어떤 보안프로그램으로 다시 새로 올라왔네요, 예산이. 7,200만 원. 재택근무형 PC보안 도입하시는 데.
광용

황광용위원장

163페이지입니다.
은진

이은진위원

367페이지.
광용

황광용위원장

예산서 페이지 163.
은진

이은진위원

네, 예산서 163페이지이고 설명자료 367페이지입니다. 그러니까 재택근무는 개인이 쓰시는, 그 집에서 쓰시던 컴퓨터에 보안 프로그램을 깔아드리는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

이거 DRM이라는 게 디지털, 라이트, 매니지먼트라고 해 갖고요. 디지털 저작권 관리하는 그런 기능을 하는 프로그램이거든요. 그래서 그거는 설명서에서 보시는 것처럼 아까 외부에서 그렇게 침입하는 그런 기능을 좀 막아주는, 보안적인 측면에서 저희가 도입하는 걸로 이해하시면 될 것 같습니다.
은진

이은진위원

재택근무가 많아져가지고 그렇죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

코로나 때문에. 늦게 된 경향이 있는데 재택근무 사실 하신 지 꽤 됐는데, 이게 내년도 예산에 섰으면 진작 써 가지고 좀 됐었어야 되는 예산인데 조금 늦은 감이 있지만 어쨌든 앞으로도 또 이런 상황이 올 수도 있으니까요.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

이거는 기한이 있나요? PC보안 이거는?
주엽

장주엽정보통신과장

설명서에서 보시는 것처럼 저희가 이제 보안조치를 더 강화하기 위한, 그런 이행을 하기 위한 도입으로 좀 이해하시면 될 것 같습니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 1월에서 12월까지 쓰는, 사용하는 그걸로 7,200만 원인 거네요?
주엽

장주엽정보통신과장

일단 내년 연초에라도 빨리 예산이 확정이 된다고 한다면 저희가 바로 구입해서 이렇게 하는 걸로 준비하고 있습니다.
은진

이은진위원

그러니까 저는 쓸 수 있는 기한이 1년인 건지.
주엽

장주엽정보통신과장

저희는 사업기간을 1년으로 잡은 거지, 내년에 예산이 확정되면 바로 1월에도 구입을 해서 바로 도입하는 걸로 이렇게 검토를 계획 중에 있습니다.
은진

이은진위원

구입하면 계속 쭉 쓸 수 있는 거죠?
주엽

장주엽정보통신과장

그렇죠.
은진

이은진위원

네, 그걸 여쭤본 거였어요.
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

370페이지입니다. 공공와이파이 구축하셨는데요. 올해는, 그러니까 2021년도에는 50회선 하셨고 내년도에는 113회선 하시는 겁니까?
주엽

장주엽정보통신과장

이거는 회선, 그 내용을 제가 내년에 구축하려고 합니다.
은진

이은진위원

네, 113. 올해는 50개 하셨고. 그전에 국비사업으로 진행하시다가 올해에는 자체사업으로 하셨고 내년도에도 자체사업으로 백열세 개 회선을 하시는 거예요?
주엽

장주엽정보통신과장

저희가 일단 와이파이 신청할 때 국비사업을 우선적으로 하려고 신청을 합니다. 그러다 보면 실제 협력사에서 현지 실사 이런 걸 하다 보면 나름의 또 경제성이 자기네들이 진행이 안 된다든가, 아니면 좀 과다하게 비용이 드는 좀 그런 곳에 대해서는 말 그대로 KT에서 좀 이렇게 하거든요. 그런 부분이 밀리면.
은진

이은진위원

저희가 자체적으로.
주엽

장주엽정보통신과장

그거를 저희가 나중에 자체, 시비로 이렇게 하는 걸로 이해하시면 될 것 같습니다.
은진

이은진위원

회선료가, 그래서 2019년도부터 쭉 하셔가지고 회선료를 내시는데 내년도에 구축되는 거에서 회선료를, 기존의 구축하신 것에 대한 회선료는 3만 3천 원 해서 훼선 곱하기 12개월 하셨어요. 그런데 내년도에 할 거는 회선료를 10만 원을 하셔가지고 이거는 비용이 왜 이렇게 나왔나 궁금해 가지고요.
주엽

장주엽정보통신과장

당초 협약을 할 때 국비는, 그러니까 시설 설치비는 걔네들이 부담을 하는 걸로 설치를 해 준 거고 사용료에 대해서는 저희가 시비로 지출하는 걸로 그렇게 협약이 돼서 그렇게 이행이 됐던 사업이라서.
은진

이은진위원

그래서 제가 궁금한 게 2021년도에는 어차피 자체사업 했잖아요, 그렇죠?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

그래서 2021년도에 자체사업 한 것도 3만 5천 원으로 회선료가 책정돼서 50회선에서 나왔거든요, 2,100만 원. 그런데 내년도에 자체 예산으로 하는데 내년도에 자체 예산으로 백열세 대하는 거는 10만 원으로 회선료가 책정이 되어 있어서 그래서 질문을 드린 거예요. 세 배 정도 많은 거잖아요? 그래서 이거의 근거가 왜 내년도에 구축되는 백열세 대에 대한 회선료는 10만 원으로 하셨고, 자체사업으로, 올해도 자체사업으로 50회선 하셨는데 그거는 회선료가 3만 5천 원으로 책정이 되어있어요.
주엽

장주엽정보통신과장

위원님, 그거는요. 저희가 장비 임대하고 설치비용에 대한 부분.
은진

이은진위원

그러니까 설치비용까지 다 합치신 거네요? 비용을 따로 안 하시고 회선료라고 하셔가지고 단순히 회선료만 제가 비교를 했는데 여기는 그러면 구축비용이 다 포함된 금액인 거네요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

그러면 내년도에 구축이 끝나고 내후년도의 회선료는 동일하게 책정이 되겠네요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

네, 그렇게 이해하겠습니다. 약간 착각할 수 있게…….
주엽

장주엽정보통신과장

네, 죄송합니다.
은진

이은진위원

아니에요, 답변 감사드립니다. 크게 뭐 장비 사시고 뭐 프로그램 사시고, 구입하시고 그런 것들이라 가지고요. 농어촌 376페이지, 농어촌통신망 고도화구축 사업에 이게 지금 분담비율이 국비하고 통신사하고 시비하고 같이 해서 하거든요? 그러면 이 9,600만 원이 시비 20%에 대한 금액인 거예요, 아니면 토털 사업비용인가요? 이게 시비 9,600만 원 되어 있는데 그러면.
주엽

장주엽정보통신과장

그 옆에 보시면 시비, 시비 9,600만 원.
은진

이은진위원

네, 9,600만 원. 그러면 국비는 또 여기, 국비도 9,600만 원이고 그 다음에 통신사가 60%니까, 그렇죠. 훨씬 더 많은 금액으로 나오겠네요?
주엽

장주엽정보통신과장

비율별로 따지면 더 금액이 높아지겠죠.
은진

이은진위원

이거 표시가 안 되어 있어 가지고, 이게 그러면 저희…….
주엽

장주엽정보통신과장

이거는 저희가 시비만.
은진

이은진위원

시비만 표시하신 거예요?
주엽

장주엽정보통신과장

네.
은진

이은진위원

다른 비용도 같이, 그래도 옆에 해 주시면 알기가 좋았을 것 같은데.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

알겠습니다. 이것도 행정, 이런 인터넷 서비스가 안 되는 농어촌에 같이 국비랑 매칭해서 하시는 것 같은데 우정, 장안 이렇게 좀 정보통신망에 열약한 지역에 사업을 하시는 것 같거든요. 이런 사업을 잘하시는 것 같습니다. 어쨌든 성실한 답변 감사드리고요. 좀 많이 고도화되고 하는데 그런 행정의 어떤 하드웨어적인 부분이 빨라지는데, 저희가 행정의 서비스도 그런 하드웨어의 업그레이드하고 같이 갈 수 있게 직원들 교육도 잘 부탁드리고요. 그러니까 저희가 이런 기능이 고도화된 만큼 행정의 서비스도 그만큼 같이 고도화될 수 있도록 직원들과 같이 많이 좀, 연구 많이 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
주엽

장주엽정보통신과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 정보통신과장님께서는 우리 위원님께서 요청하신 자료들을 계수조정 전까지 빠른 시간 내에 제출해 주시고 아직 약간의 의문점이 남아있거나 예산안에 대해서 좀 더 설명이 필요한 부분들은 개별적으로 찾아가셔서 예산을 확보하기 위해서 설명을 해 주시길 당부 드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

주엽

장주엽정보통신과장

잘 알겠습니다.
광용

황광용위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정보통신과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 장주엽 정보통신과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 부서 교체에 따른 자리정돈을 위하여 14시 20분까지 정회토록 하겠습니다.

14시 14분 정회

14시 21분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 스마트시티과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 최찬 스마트시티과장 나오셔서 예산에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
최찬

최찬스마트시티과장

마지막 과라고 그러니까 이상합니다. 제가 마지막 지금 예산심의 들어왔는데. 보고에 앞서서 제가 금년 12월 말로 명예퇴직을 신청했습니다. 그래서 그동안의 공무원 생활을 접고 이제 사회인으로 되돌아가는 입장이 됐습니다. 그래서 그동안 위원장님 비롯해서 위원님들이 많이 도와주셔서 저희 스마트시티과가 열심히 일할 수 있는 계기가 되었다 생각을 하고요, 감사의 말씀 드리겠습니다. 그래서 오늘 새벽에 제주에서 비행기 타고 날아왔습니다. 감안 좀 해 주십시오. 보고 드리겠습니다. 안녕하십니까? 스마트시티과장 최찬입니다. 시민의 안전과 삶의 질 향상을 위해 애쓰시고 예산심의 등 정례회 의정활동에 여념이 없으신 기획행정위원회 황광용 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 스마트시티과 소관 2022년도 세입·세출안에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 145페이지 세입예산입니다. 2022년 세입예산은 2,054만 6천 원으로 전년 대비 1,751만 5천 원이 감액 편성되었습니다. 세입예산으로는 공공예금 이자수입 200만 원, 기타이자수입으로 수치지형도 제작사업 정부보관금 이자수입 10만 6천 원을, 화성시 사회조사 시․도비 보조금 1,844만 원을 편성하였습니다. 다음은 146페이지 세출예산안입니다. 2021년도 스마트시티과 세출예산은, 여기 잘못 되어 있네요. 2022년도 스마트시티과 세출예산은 총 102억 3,124만 4천 원으로 전년 대비 5억 9,610만 4천 원이 증액되었습니다. 이어서 사업별 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 스마트도시 추진 관련입니다. 스마트도시사업협의회 회의 참석수당과 여덟 개 사업, 조달청 제안평가 수당으로 사무관리비 2,040만 원을 편성하였고 스마트도시 추진사업의 데이터를 집적하고 성숙도를 관리하여 화성형 스마트도시의 기반을 다지고자합니다. 스마트도시 데이터플랫폼 유지관리에 2,200만 원을 스마트도시 데이터플랫폼 운영체제 구매에 공공운영비 700만 원을 편성하였습니다. 다음은 147페이지입니다. 스마트시티 공공정보서비스 운영 관련입니다. 스마트도시경쟁력 강화와 지속관리를 위하여 스마트시티 국제인증을 갱신하고자 3,800만 원을 편성하였으며, 스마트도시 인프라의 체계적인 예방점검과 효율적인 관리를 위하여 유지관리 및 공공요금으로 공공운영비 9억 4,164만 원을 편성하였으며, 자가통신망 이설공사 및 유지보수 자재비로 6,500만 원을 편성하였습니다. 다음은 스마트시티 통합플랫폼 고도화사업 관련입니다. 스마트 재난공유 앱 개발로 기 구축한 긴급차량 우선 신호제어시스템, 119 재난영상 시스템과 연계하는 사업으로 신속한 협업과 의사결정을 위하여 시민의 안전을 보호하고 재산피해를 최소화하고자 합니다. 사업 내용으로는 스마트 재난공유 시스템 구축, 재난대응 광역 CCTV 2개소 구축연계, 119 긴급차량 위치 및 재난영상 연계로 2억 5,523만 3천 원을 편성하였습니다. 다음은 148페이지입니다. 드론 저변확대 및 공공활용지원입니다. 드론 저변확대사업으로 관내 청소년 대상 드론교육을 진행하기 위해 사업비 6천만 원을, 드론 공공활용사업으로 드론활용을 통한 행정 효율성 및 업무역량 강화를 위해 1,300만 원을, 드론 교육운영 및 수리비 150만 원을 편성하였습니다. 다음은 CCTV 통합관제센터 운영입니다. 공무직 관제원 특수건강진단을 위한 비용과 기간제 근로자 인건비 지급을 위해 4억 4,083만 5천 원을 편성하였습니다. 다음은 149페이지입니다. 안전영상 CCTV 장애관리 솔루션 도입으로 CCTV장애를 효율적으로 관리하기 위하여 2억 원을 편성하였습니다. 다음은 150페이지입니다. 안전영상 CCTV 통합유지관리 및 공공요금 납부를 위한 공공운영비 37억 6,941만 9천 원을 편성하였으며, 안전영상 CCTV 서버 및 스토리지 구입을 위한 시설비 4억 원, 안전영상 CCTV 모니터링 가상화 구축을 위하여 5억 원을 편성하였으며 안전영상 CCTV 설치 및 교체에 주민참여예산을 포함하여 시설비 7억 원을, 도로방범 CCTV 설치 및 비상벨 교체 사업에 시설비 4억 2,500만 원을 편성하였습니다. 다음은 151페이지입니다. 도시안전센터 관리 분야입니다. 센터운영 사무관리비 2,280만 원을 편성하였으며 기반시설 유지관리 용역을 위한 공공운영비 2억 2,200만 원을, 무정전전원장치 보강에 따른 배터리 교체로 자산 및 물품취득비 4억 500만 원을 편성하였으며 도시안전센터 운영 업무추진과 관련하여 300만 원을 편성하였습니다. 정보통신보안운영과 관련하여 도시안전센터 백신 및 패스워드관리 라이선스 구입으로 사무관리비 2억 430만 원을 편성하였습니다. 다음은 152페이지입니다. 정보보호시스템 유지관리 용역을 위한 공공운영비로 3억 1,800만 원을 편성하였습니다. 다음은 빅데이터 활용분석 관리입니다. 전 직원 대상 데이터기반행정 역량강화를 위한 교육예산으로 500만 원을, 2021년 추진한 데이터 공통활용 연계플랫폼 조달청 평가비용으로 사무관리비 500만 원을, 데이터를 통한 시각화 솔루션인 태블로 라이선스 갱신비용 1천만 원을, 빅데이터 시스템 유지관리를 위한 공공운영비 2,200만 원을 편성하였습니다. 이 사업을 통해 데이터 융합, 분석, 시각화 결과를 공유하여 데이터 행정 기반을 강화하겠습니다. 다음은 통계업무 지원입니다. 화성시에서 실시하는 각종 통계조사를 지원하기 위한 예산이며, 화성시 기본통계인 통계연보 제작비로 사무관리비 700만 원을 편성하였습니다. 다음은 153페이지입니다. 통계상황실 운영을 위한 각종 전산기기 임차 등 사무관리비 1천만 원을, 통계조사 수행 시 홍보용 현수막 제작비로 사무관리비 300만 원을, 통계상황실 공공요금 납부와 청소용역을 위해 공공운영비 1,200만 원을, 통계업무 지원을 위한 공무직 여비 130만 원을 편성하였습니다.다음은 화성시 사회조사입니다. 시민의 삶의 질과 관련된 사회적 관심사 등을 파악하여 정책수립의 기초로 사용되는 조사이며, 조사수행의 전반을 관리하는 관리요원 임금으로 사무관리비 992만 8천 원을, 현장조사원 임금으로 3,030만 4천 원을, 입력 및 내검요원 임금으로 713만 1천 원을 편성하였습니다. 이어서 154페이지입니다. 사회조사 결과 분석과 보고서 제작비용으로 1,230만 원을, 홍보 및 조사용품 구입비용으로 1,053만 6천 원을 편성하였습니다. 다음은 사업체 조사입니다. 관내에 운영되는 모든 사업체를 대상으로 운영현황을 파악하기 위해 실시하는 국가 기초통계조사로 조사비용의 30%는 사업시행 전 국비로 재배정될 예정입니다. 조사 관리자 및 내검요원 임금 및 보험료로 8,043만 9천 원을, 현장조사원 임금으로 2억 5340만 3천 원을, 조사 관련 사무용품 구입을 위한 150만 원을 편성하였습니다. 다음은 155페이지입니다. 행정 공간정보체계 구축입니다. 공간정보 유지관리 및 운영을 위한 공공운영비 3억 4,600만 원을 편성하였으며, 개별법 협의시스템 구축을 위한 전산개발비 1억 원을, 수치지형도 제작을 위해 2억 원을, 드론활용 지도구축 장비구매를 위해 1,300만 원을 편성하였으며, 부서운영기본경비로 일반운영비 2,076만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 156페이지입니다. 국내여비로 2,235만 6천 원을, 부서운영 업무추진비로 786만 원을 편성하였습니다. 이상으로 스마트시티과 2022년도 세입·세출안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

최찬 스마트시티과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의·답변하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 스마트시티과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이은진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

이은진입니다. 우선 우리 과장님, 오늘 마지막이라고 하셔가지고요. 그래서 공직생활, 오랜 공직생활 고생 많이 하셨다는 말씀을 좀 드리고요.
최찬

최찬스마트시티과장

감사합니다.
은진

이은진위원

마지막까지, 끝까지 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 설명자료 317페이지고요, 보면 저희가 서비스 인프라가, 스마트도시서비스 인프라가 이렇게 확대가 되고 봉담2지구 통신망도 늘고 했거든요.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
은진

이은진위원

그런데 공공요금 전기통신비용이 삭감이 됐네요, 비용이. 통신망도 증가했는데 비용이 삭감이 된 이유가 있나요? 작년도 예산 1억 5천만 원 거의 다 쓰셨거든요. 집행잔액이 0원인데, 통신망이 늘었으면 사실 전기통신비용이 늘어야 될 것 같은데 오히려 금액이 좀, 한 20% 정도 삭감이 된 것 같아 가지고요.
최찬

최찬스마트시티과장

전체 금액 중에…….
은진

이은진위원

317페이지입니다, 설명자료.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠, 1억 5천인데 작년도 예산대비 3,700만 원 정도가 삭감이 됐는데 보면, 위에 보면 통신망은 늘었거든요? 봉담2지구 통신망도 늘었고 해서.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그 부분은 저희가 회선이 줄어들거나 뭐 이런 부분은 아니고요. 저희가 예산절감을 위해서 통신사와 협의해서 회선을 전체적으로 묶어서 신청을 하면
은진

이은진위원

절감할.
최찬

최찬스마트시티과장

할인을 좀 해 준다고 그래서 예산절감이 돼서 그런 사항이 되겠습니다.
은진

이은진위원

그럼 이런 거는 예산서에다가 자랑을 하셔야 되는 것 같은데. 삭감사유를 예산절감해서 이렇게 삭감이 됐다, 금액이 뭐 적은 금액도 아니네요. 3,700만 원이면 20%가 넘는 금액이거든요. 그래서 이거는 잘하셨고요. 이런 거는 예산서에 하셔서 직원 분들 어쨌든 애쓰셨는데 기입해 주시면 좋을 것 같습니다.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

공무직, 저희 안전영상팀 공무직 관제원, 321페이지입니다. 공무직 관제원이 마흔다섯 명 계시는 거예요? 24시간 돌아가는 거죠?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 맞습니다.
은진

이은진위원

이렇게 밤하고 낮이 바뀌어가지고 업무하시는 분들은, 사실은 건강에 대해서 굉장히 많이 주의를 기울여야 되거든요. 그래서 일하시는 분들의 어떤, 이런 비용 잘 이렇게 하셔가지고 업무에서 오는 그런 직업병이라고 해야 되나요? 그런 것들이 없도록 사전에 건강검진으로 인해서 이분들의 건강이 잘 지켜질 수 있도록 케어를 잘 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 알겠습니다. 최선을 다해서 그런 일이 발생치 않도록 하겠습니다.
은진

이은진위원

인건비, 그 밑에 기간제 근로자 인건비가 있는데 안전영상팀에 기간제 근로자가 따로 또 여섯 명이 계시는 거예요?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그 이유가 저희가 작년에 2021년으로 기간제로 전환이 됐다가 정년이 다 되신 분들이 있어요. 그런데 그분들은 협약에 의해서 5년 동안, 아니면 나이가 65세 때까지 연장을 해 주기로 했습니다. 그래서 그분들을 기간제로 전환이 돼서, 공무직에서 다시 기간제가 돼서 그렇게 해서 인원이 별도로 계약으로.
은진

이은진위원

그럼 합치면, 합치면 56명.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 전체 총원은 56명입니다.
은진

이은진위원

아, 그런가요? 총원은 그러면 56명이네요.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그래서 제가 숫자가 좀 그래가지고. 올해 추가로 다섯 분 채용하셨고 내년에 또 6월에 하시고.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 내년에 끝나시는 분들을 또 다시 재채용해서 할 겁니다.
은진

이은진위원

작년에도 채용, 작년에 채용을, 작년에 그러니까 6명이 된 거고, 올해 다섯 명 더 채용되는 부분에 대해서 비용이 이렇게 올라온 건가요?
최찬

최찬스마트시티과장

비용 발생이 돼서 예산을.
은진

이은진위원

그런데 여섯 명 있을 때 비용이 1억 6,600이었던 거예요, 그러면? 그렇죠?
최찬

최찬스마트시티과장

그게 아마 1년 전체가 아니고 이렇게 6개월 단위로.
은진

이은진위원

기간이 짧아서.
최찬

최찬스마트시티과장

6개월 단위로 계약이 되어 있어서 나가고 들어오고 이런 것입니다.
은진

이은진위원

그러면 이거는 1년에 다섯 분에 대한 1년 인건비가 된 거고요?
최찬

최찬스마트시티과장

네.
은진

이은진위원

이것도 6개월입니까?
최찬

최찬스마트시티과장

이거는 지금.
은진

이은진위원

1년 비용인 것 같아요. 왜냐하면.
최찬

최찬스마트시티과장

다섯 명은 1년이고요. 한 명이 하면 그건 6개월분으로.
은진

이은진위원

그래요? 그래서 비용이 여섯 명이 있을 때는 1억 6천이었는데, 그렇죠? 다섯 분이 더 되는데 2억 5천이 더 증액이 되니까 제가 인원수는 더 적은데 증액은 본예산보다 훨씬 많아가지고, 제가 이게 안 맞아가지고 질문을 드렸는데.
최찬

최찬스마트시티과장

개월 수가 늘어났어요.
은진

이은진위원

개월 수가 다 다르군요? 알겠습니다, 이해했습니다. 그리고 323페이지에 CCTV 공공요금 같은 경우도 작년도에는 잔액 해서 비교하면 올해 남아있는 잔액하고 본예산 비교하면 한 25억 정도 지출하셨거든요. 예산이 27억인데, 잔액 2억이니까 한 25억 정도 지출하셨는데, 올해 19억을 올리셨어요. 그러면 작년에도 25억 정도 지출하셨는데, 올해 CCTV가, 관내 CCTV가 많이 늘었거든요, 또. 그런데 이렇게 공공요금이 한 5억 정도 더 적게, 5, 6억?
최찬

최찬스마트시티과장

저희가 그 부분은 아까처럼, 저희가 이제
은진

이은진위원

개월 수.
최찬

최찬스마트시티과장

약정 같은 거를 바꾸고 전체적인 걸 통합하고 하면서 예산을 좀 절감을 하는 사유가 됐습니다.
은진

이은진위원

그래요? 거의 한 6억 정도 절감을 했는데요. 이런 걸 왜 설명서에 안 담으셨어요. 이건 비용도 좀 크기도 하고, 이전에 안 하신 것 때문에 그러신 거예요? 이전에 절감할 수 있었던 부분이어서?
최찬

최찬스마트시티과장

저희가 계속 자가망을 많이 추진을 해서 가다가 예산 문제로 많이 부담이 돼서 그 부분을 약정을 변환을 해서 가는 걸로 해서, 사유가 됐습니다.
은진

이은진위원

저희처럼 양이 많을 때는 계약만 조금만 달리해도 사실은 비용을 확 절감을 시킬 수 있거든요. 이거는 잘 하셔서 비용 절감의 좋은 사례인 것 같습니다. 이런 것도 예산서에 담아주시고요. 고생하셨습니다. 324페이지 아니, 325페이지에 안전영상 CCTV 모니터링 가상화 구축 이거는 신규로 5억이 편성이 됐네요?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 이 부분이 모니터링하시는 분들이 쓰는 장비들을 저희가 가상화로 구축을 하는 건데 기존에 구축했던 방식이 케이블로 연결해서 되게 양이 많고 그게 저희가 설치한 지 지금 거의 한 10년 가까이 돼서, 노후가 돼서 이번에 이제 간편하게. 그러니까 가상화로 하면 선이 예전에는 다섯 가닥이 왔다고 하면 뭐 하나로 할 수 있고 그다음에 되게 간소하게 쓸 수가 있어요. 그래서 노후된 거를 다시 교체, 신형으로 교체한다고 보시면 되겠습니다.
은진

이은진위원

그렇습니까? 이런 거는 저희가 점점 양도 많아지고 하는데 이런 장비들은 사실 계속 빨리빨리 바뀌고 있거든요.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그래서 거기에 맞게 노후화된 걸로 하지 마시고, 이렇게 뭐 시민의 안전과 직결된 부분이니까요. 더 좋은 장비로 교체한다고 하니까, 알겠습니다. 안전영상CCTV가 보통 저희가 생각하는 일반 CCTV인 거죠? 교통CCTV와는 다른?
최찬

최찬스마트시티과장

도시에 가면 방범용이라고 쓰여 있는 거, 그겁니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 교통 관련 CCTV하고는 다르죠?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 다릅니다.
은진

이은진위원

네, 교통은 굉장히 비싸더라고요.
최찬

최찬스마트시티과장

과속하고 그거는 사진을 찍는 고속사진기라고 보시면 되고요.
은진

이은진위원

아, 그래요? 이거는 그냥.
최찬

최찬스마트시티과장

얘는 동영상으로만 찍는.
은진

이은진위원

그렇군요, 알겠습니다. 일단 성실한 답변 감사드리고요. 어쨌든 고생 많이 하셨고 추가 질의는 안 하도록 하겠습니다.
최찬

최찬스마트시티과장

감사합니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 설명페이지 316페이지입니다. 스마트도시서비스 인프라 유지관리 용역비가 8억 2,900만 원이 올라왔습니다. 8억 3천정도, 전년대비 한 8천 400만 원 더 증액이 됐고요. 화성시 전역이라고 되어 있는데 이게 그러면 기존에 깔려있는 인프라를 유지관리하는 용역 주는 비용이죠?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 맞습니다.
연숙

박연숙위원

이거는 주로 어디에 해당이 되나요?
최찬

최찬스마트시티과장

저희가 전역이라고 표현을 했는데 신도시 위주가 시설은 제일 많고요. 기존 도시에도 저희가 통신망들이 다 연결이 돼있어서 거기에서 들어오는 모든 네트워크의 정보보호, 그 정보통신과처럼 정보보호시스템이라든가 이런 것들이 있습니다. 그래서 도시가 자꾸 팽창해서 장비가 추가로 계속 지금 증가하고 있는 추세입니다. 그래서 매년 유지보수 비용도 같이 증가되고 있습니다.
연숙

박연숙위원

주로 그럼 신도시가 많이 깔려있겠네요?
최찬

최찬스마트시티과장

물량이 좀 더 많고요.
연숙

박연숙위원

그러겠죠.
최찬

최찬스마트시티과장

신도시가. 기존 도시도 거의 못지않게 많이 깔려가고 있는 추세입니다.
연숙

박연숙위원

우리가 이게 그 스마트시티과다 보니까 거의 신도시 위주의 예산이 많이 반영되는 건 사실이죠?
최찬

최찬스마트시티과장

당초에는 이제 거의 신도시 위주밖에 없었어요, 사실은. 그런데 지금은 구도심에도 거의 유사한 서비스들이 다 들어가고 있어서 지금 별반 차이가 없습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 구도심에는 그런 시스템이 아닌데 그거를 어떻게 적용시켜서 유사하게?
최찬

최찬스마트시티과장

같은 시스템이고요. 신도시는 물량이 많은 게 도시가 집약돼 있잖아요? 그래서 시설물들이 좀 많은 거고. 구도심은 분산되어 있어서 물량이 좀 적은 편입니다. 그래서 그런 차이가 있는 거고 서비스하는 거는 차이가 없습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 서비스는 똑같이 들어간다는 얘기인가요, 기능 면에서?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 교통 서비스도 다 똑같이 들어가고, 방범 서비스.
연숙

박연숙위원

교통, 신호, 방범 다 마찬가지로?
최찬

최찬스마트시티과장

다 똑같이 들어가고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 해마다 이거는 늘어날 예산이라는 얘기이신 거죠?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 도시가 팽창될수록 늘어날 수밖에 없는 사항이 되겠습니다.
연숙

박연숙위원

네, 스마트시티통합플랫폼 고도화 사업이 있습니다, 319페이지. 이게 신규 사업입니까, 고도화사업 하는 게?
최찬

최찬스마트시티과장

말대로 고도화 사업이라 신규 사업은 아니고요. 현재 있는 거를 좀 더 고도화, 발전시킨다고 보시면 됩니다.
연숙

박연숙위원

기존의 시스템을, 그 플랫폼 자체를 좀 더 고도화, 기능을 업데이트한다는 얘기죠?
최찬

최찬스마트시티과장

업그레이드 시킨다고 보시면 됩니다.
연숙

박연숙위원

업데이트도 시킨다는 얘기신데 그러면 그 사업의 내용을 보니까 스마트재난공유시스템 구축하는 거나 재난현장지원 모바일 앱을 만드는 것도 있고요. 재난대응광역CCTV확대, 축소 두 개소 이렇게 한다고 되어 있는데 이거 그냥 통으로 250, 아니, 2억 5,300 이렇게 할 게 아니라 사업에 따라서 얼마나 들어가는지 안 나와 있거든요, 세부내역들이. 이런 것들은 좀 표기를 해 주셔야 저희가 판단하기가 좀 쉽습니다, 이게 심사할 때.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
연숙

박연숙위원

자료를 주시고요.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 기존의 상태에서 이거를 고도화 사업함으로써 실제 우리가 느낄 수 있는 효능감은 어떤 게 달라질까요? 지금 이 예산을 썼을 때.
최찬

최찬스마트시티과장

이 부분은 지금 산출기초를 말씀드려달라면 제가 말씀드릴 수는 있고요.
연숙

박연숙위원

산출기초는 따로 자료를 주세요.
최찬

최찬스마트시티과장

자료로 드릴까요?
연숙

박연숙위원

네, 자료를 주시고. 지금 고도화 사업함으로써 실질적으로 우리가 느낄 수가 있을까? 이런 거. 뭐 그런 느낌이 듭니다.
최찬

최찬스마트시티과장

이것은 시민들한테 직접 서비스하는 거가 아니고요. 저희가 지금 여기 보면 재난영상 공유라든가 이런 것들이 저희 재난부서와 소방서가 어떤 재난에 대응했을 때 그 영상이나 이런 자료들을 공유를 하는 시스템입니다. 그래서 신속하게 재난을 대응을 할 수 있는 그런 체계를 갖추고 있는 그런 시스템입니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 행정의 고도화네요, 행정의 고도화?
최찬

최찬스마트시티과장

그렇죠, 그러니까.
연숙

박연숙위원

그렇죠? 실질적으로 시민들이 체감할 수 있는 그런 게 아니라.
최찬

최찬스마트시티과장

시민들한테 직접 주진 않지만 혜택은 시민들이 보는 거죠.
연숙

박연숙위원

그렇죠.
최찬

최찬스마트시티과장

대응을 빨리 할 수 있으니까.
연숙

박연숙위원

그런 내용으로 필요하다.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
연숙

박연숙위원

자료로 좀 주시고요. 원가절감 노력하신 거는 들었고요. 안전영상CCTV 서버 및 스토리지가 지금 2억 했던 것을 내년 예산 4억으로 두 배 증액을 하셨습니다. 이거는 결국은 계속 해가
최찬

최찬스마트시티과장

그렇죠.
연숙

박연숙위원

가면 갈수록 저장 공간이 필요하기 때문에 늘어나야 되는 예산입니까?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 이것도 마찬가지입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 이게 스토리지가 어느 정도, 이게 2억, 4억 이렇게 되어 버리니까 이 안에도 단가들이 좀 있나요? 2억이라는 근거가 뭔지.
최찬

최찬스마트시티과장

조달청 단가가 나오고요. 조달청으로 입찰을 보내는 것이거든요. 저희는 개략적인 시중 단가 같은 것을 계산을 해서 견적도 받고 이래서 저희가 산출을 해서 예산을 올리는 겁니다.
연숙

박연숙위원

그 견적서도 한번 자료로 보여주시기 바랍니다.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
연숙

박연숙위원

주민참여형 안전영상CCTV 설치가 있습니다, 327페이지고요. 1억의 예산이 올라왔고요. 화성시 전역 5개소라고 되어 있는데 장소, 설치장소는 정해진 건가요?
최찬

최찬스마트시티과장

이 부분은 시민참여예산이기 때문에. 네, 정해져 있습니다.
연숙

박연숙위원

정해져있어요?
최찬

최찬스마트시티과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 이게 뭐 다섯 개소, 한 개소에 설치하는데 2천만 원, 뭐 픽스가 되는 가격인가요?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 저희가 그렇게 시민참여예산은.
연숙

박연숙위원

뭐 거리도 있고 설치, 설비 또 공사 이런 것들.
최찬

최찬스마트시티과장

폴, 폴 심고 기초공사하고 다 전체적으로 다 하는 그런 겁니다.
연숙

박연숙위원

이것도 내역도 좀 주시기 바랍니다. 자료로 좀 보고 예산안 심사를 좀 더 해야 될 것 같습니다. 이상입니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 방금 안전영상CCTV 주민참여예산에는 다섯 개소 이게 하나당 2천만 원이라고 그랬잖아요?
최찬

최찬스마트시티과장

네, 맞습니다.
광용

황광용위원장

그래서 1억을 세우셨는데 그 앞으로 가면 안전영상팀에서 다시 세운 안전영상CCTV 설치 및 교체 150개는 6억은 왜 그렇죠? 설치하고 교체하고 있어서 그런가요? 설명 좀 해주시겠어요?
최찬

최찬스마트시티과장

이거는 교체 뭐 이런 것들은 다 기반시설들이, 기초시설들이 다 있고 카메라만 교체를 해서 단가가 되게…….
광용

황광용위원장

아니, 설치 및 교체로 되어 있기 때문에 설치가 몇 개고, 교체가 몇 개 인지.
최찬

최찬스마트시티과장

카메라 150개소입니다, 카메라 150대.
광용

황광용위원장

그러니까 150개소인데요,
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그래서 6억, 6억입니다.
150개소에 6억인데 지금 부기명에 보면 안전영상CCTV설치 및 교체 이렇게 되어 있어요. 이거 교체가 전부가 아니잖습니까? 설치도 들어갔죠?
교체 설치가 교체해서 설치를 하겠다는 그런 의미가 되겠습니다, 신규는…….
광용

황광용위원장

설치 및 교체인데, 교체고요. 그 앞에 예산에 보면 설치 예산이 따로 있어요, 설치 예산이 따로 있어요.
최찬

최찬스마트시티과장

네.
광용

황광용위원장

도로방범CCTV 설치 이게 4억이 또 있어요,
최찬

최찬스마트시티과장

네, 그거 신규설치입니다.
광용

황광용위원장

열여섯 개소, 그렇죠?
최찬

최찬스마트시티과장

신규설치입니다, 네.
광용

황광용위원장

그러니까 설치가 있고 그러면 이거는 교체인가요, 전부 다?
최찬

최찬스마트시티과장

도로 방범으로 되어 있는 건 전체가 신규고요.
광용

황광용위원장

구분지은 게 아까 말씀하실 때 안전영상CCTV가 도로상에 있는 속도 카메라가 아니라 방범용 카메라라고 했는데 그거 하고 지금 여기에 별도의 부기명에 도로 방범CCTV 시설비로, 통계목에 시설비로 나와 있는 거 하고 차이가 뭐예요? 안전영상CCTV 하고 도로방범CCTV 하고 차이가 뭐냐고요.
최찬

최찬스마트시티과장

안전영상 도로에 있는, 가로로 되어 있는 CCTV가 있습니다. 그것은 이제 CCTV가 아니고 그 사진을 찍는 고속 사진…….
광용

황광용위원장

팀장님? 어떤 팀장님이세요?
최찬

최찬스마트시티과장

고속 사진기고요.
광용

황광용위원장

과장님 퇴임하시는 때까지 제가 짓궂게 하고 싶지는 않고 그냥 팀장님이 답변해 주세요. 예우를 해 드리겠습니다, 과장님.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 감사합니다.
광용

황광용위원장

팀장님 얘기해 주세요, 차이가 뭐예요?
용근

이용근안전영상팀장

안전영상팀 이용근입니다. 저희가 알고 있는 생활방범은요, 동영상을 찍는, 저희가 길거리에서 보는 거고요. 도로 방범은 차번호를 찍는 겁니다, 사진으로.
광용

황광용위원장

그러니까 도로방범CCTV는 차량 넘버를 찍고, 차량번호를 찍고.
용근

이용근안전영상팀장

네.
광용

황광용위원장

그 다음에 안전영상CCTV는 동영상을 촬영하고.
용근

이용근안전영상팀장

네.
광용

황광용위원장

정확하게 역할이 다른 거네요?
용근

이용근안전영상팀장

네, 다릅니다.
광용

황광용위원장

그런데 금액은 똑같아요, 설치금액은?
용근

이용근안전영상팀장

아닙니다. 도로 방범은 신호나 과속하는 것처럼 비쌉니다. 1식에 2,500만 원이고요.
광용

황광용위원장

하나에 2,500만 원이요?
용근

이용근안전영상팀장

네, 그리고 생활방범 같은 경우는 아까 거는 저희가 한 개소에 2천만 원이라고 했는데 폴대랑 암 일체를 말해서 보통 카메라가 네 대 정도 들어가고요. 그 앞에 있던 400만 원이라고 한 거는요, 폴대 없이 저희가 전봇대나 신호등에 설치해갖고 다른 기반 시설들이 안 들어가서 카메라랑 조금만 해서 4백만 원이 되겠습니다.
광용

황광용위원장

그러면 기존에 있는 시설물에다가 카메라만 설치해서 하는 건 4백만 원짜리고.
용근

이용근안전영상팀장

네.
광용

황광용위원장

그다음에 도로 지주 기둥을 세워가지고 가운데에서 와서 케이블부터 해서 다 설치하는 것은 2천만 원이고?
용근

이용근안전영상팀장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

CCTV, 도로방범CCTV하고 생활안전영상CCTV하고 그 다음에 지금 말씀하시건 설치에 따라서 금액들도 달라지는 것 같은데 이거는 자료로, 별도로 좀 주시기 바랍니다.
용근

이용근안전영상팀장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

그리고 안전영상CCTV가 교체하는 거는 뭐 그렇다고 하는데 지금 서버하고 스토리지가 들어가는데 이게 상당한 금액이에요. 그래서 이런 비용들은 사실 확대하거나 숫자를 늘리는 데 대단히 신중해야 됩니다. 그래서 이걸 2분의 1만 하실 생각은 없나요? 안전영상CCTV설치 교체 150개소, 6억을 이거 2분의 1만 하면 안 될까요? 안 될 것도 없죠? 혹시 선 예약을 받았거나 신청을 받았거나 그런 게 있어요?
용근

이용근안전영상팀장

저희도 예산절감 차원에서 하면 좋은데요. 올해 2021년에 CCTV설치 예산이 없었습니다.
광용

황광용위원장

그랬어요?
용근

이용근안전영상팀장

올해는 하나도 못해가지고요.
광용

황광용위원장

특조도 안내려왔었나요?
용근

이용근안전영상팀장

네, 이번에는 하나도 안 내려오더라고요.
광용

황광용위원장

안내려오는 것은 신청을 안 했기 때문에 안 내려왔겠죠.
용근

이용근안전영상팀장

신청은 계속 했습니다.
광용

황광용위원장

신청은 했어요?
용근

이용근안전영상팀장

네.
광용

황광용위원장

제가 작년인가, 재작년인가 도의원님한테 경기도의회 가서 부탁해 가지고 10억인가 내려준 적이 있었는데.
용근

이용근안전영상팀장

네, 그게 2년 전.
광용

황광용위원장

그때 2년 전인가요?
용근

이용근안전영상팀장

그때가 25억 내려갔고요. 작년에 다 설치 완료 됐고요. 그래서…….
광용

황광용위원장

지금 그러면 안전영상CCTV 서버하고 스토리지가 상당히 비싸요. 전년도도 2억이었는데 지금 이번에 4억을 세웠단 말이죠? 그러면 전년도에 비해서 더블 이상 CCTV 카메라라는 게 숫자가 늘어나지 않았을 것 같은데 예산은 100%를 늘렸어요. 이거 이해하기 어렵습니다. 이거 설명 가능할까요?
용근

이용근안전영상팀장

보통 스토리지 저장하는 게요. 한계 레벨이라는 게 있는데 보통 100이란 게 있으면 한 70에서 80% 정도를 유지해야 됩니다. 그런데 작년 같은 경우에는 90%에 육박했고요. 그래서 2억을 세웠는데도 불구하고 80% 후반입니다. 그래서 그거를 낮춰야 됩니다.
광용

황광용위원장

여유가 있다는 얘기로 들리네요?
용근

이용근안전영상팀장

아니, 그러니까 정상 운영을 하려면요. 60에서 70%가 정상 운영인데 80% 넘고 90%가 넘으면 장애가 자주 발생합니다.
광용

황광용위원장

아니, 그러니까 지금 그전까지 2억을 세웠을 때 커버할 수 있는 CCTV 개소가 몇 개였습니까?
용근

이용근안전영상팀장

그거는 확인을 따로 해 봐야 될 것 같습니다.
광용

황광용위원장

그러니까 그때 했을 때 70%, 80%까지 채워졌으면 올해 뭐 몇 개 더 한다 그래서 이게 100%, 200% 늘어나는 예산을 세우는 것은 조금 과하다는 생각이 들어요. 그래서 4억을 세우는 게 적정한가, 적합한가.
용근

이용근안전영상팀장

저희가 올해 같은 경우에 장애가 좀 한 두세 번 정도 있었거든요. 이게 시스템의 부하율 때문에 그런 것 같습니다. 이 장애율을 낮추…….
광용

황광용위원장

이거는 별도로 계수조정까지 설명을 좀 더, 자료나 이런 것들을 첨부해서 해 주시고 그렇지 않으면 1억 정도는 삭감해도 무방할 것처럼 저는 보여요. 별도로 좀 설명을 해 주시기 바랍니다.
용근

이용근안전영상팀장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

그리고 과장님께 말씀 좀 드리겠습니다. 지금 현재 저희가 안전영상 및 도로방범CCTV 설치사업을, 예산안을 행정사무감사에서도 그렇고 계속 ‘구매를 우리 관내 업체들하고 사회적기업, 협동조합, 여성기업, 장애인기업, 자활기업 등 사회적약자기업들한테 좀 구매율을 높여라.’라고 저희가 자치행정국, 기조실, 그다음에 각 소, 국에 계속 얘기를 하고 있습니다. 저 말고도 다른 위원님들도 다 얘기를 많이 하고 계시고요. 그래서 회계과 같은 경우는 저희가 사회적기업들이나 여성기업, 장애인기업들한테 몇 % 정도의 용역과 공사와 물품계약을 했느냐, 이거를 지표를 갖고 있어요, 저희가. 그런데 우리 스마트시티과는 좀 안타깝게도 그렇게 강조하고, 행정사무감사에서도 저희가 강조했는데도 CCTV 구매계약이 관내 업체가 10%밖에 안 돼요. 적극 공고하고 있고, 몇 년째 공고하고 있는데도, 전혀 과에서는 이행되지 않고 있습니다. 이 점에 대해서 과장님 답변하실 말씀이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
최찬

최찬스마트시티과장

저희가 관내 3자단가라든가 이렇게 계약이 되어 있는 업체들이 사실은 없었고요. 그래서 지금 저희가 파악하고 있기로는 한 개 업체가 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 금년에는 저희가 사실은 아까 우리 팀장님이 얘기했지만 사업 예산이 없었어요. 그래서 저희가 그쪽 부분에 거의 하지를 못했는데 내년도에 사업 예산이 확보가 되면 지금 위원장이 말씀하신 것처럼 그 부분에 많은 노력을 하겠습니다.
광용

황광용위원장

네, 입찰도 좋고 3자단가도 좋고 그다음에 우수기업제품, 조달우수기업 같은 경우는 수의계약도 가능합니다. 그런데 공무원들이 적극행정을 하지 않고 소극적으로 본인한테 혹시나 무슨 불똥이 튈까봐서 내지는 오해받기 싫어서 안 해 버려요, 그냥. 그게 소극적 행정이에요. 아니, 우리 관내업체도 코로나 때문에 어렵고 그런데 왜 90%를 다 관외업체를 쓰냐고요. 그래도 제가 항상 얘기하지만 30% 이상은 좀, 최소한 30%, 40%는 유지를 해 달라, 이렇게 말씀을 드리는데 과장님께서 마지막으로 가시면서 이런 부분은 우리 팀장님들하고 부서에서 그런 분위기가 될 수 있도록 적극적으로 회의도 좀 해 주시고 개선할 수 있도록 당부 좀 부탁드리겠습니다.
최찬

최찬스마트시티과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

더 이상 추가 질의하실 위원님 안 계시죠? 최찬 스마트시티과장님께서는 위원님들께서 요구하신 자료는 계수조정 전까지 빠른 시간 내에 저희 상임위로 제출해 주시고 당부하신 예산안과 관련돼서는 필요할 시 설명과, 추가 설명과 자료들을 또 같이 적극적으로 대응해 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 스마트시티과 소관 예산안에 대한 심의를 모두 마치겠습니다. 최찬 스마트시티과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로서 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 의사 진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분과 김종대 기획조정실장님을 비롯한 집행부 관계 공직자 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이것으로 제207회 화성시의회 제2차 정례회 중 제4차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 산회

출처 경기 화성시의회 회의록