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경남 김해시의회 발언

김형수 의원 발언

제241회 제5차 사회산업위원회2021-12-02

김형수 의원 프로필 보기 →

하성자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제241회 김해시의회 제2차 정례회 제5차 사회산업위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘부터 12월 8일까지 5일간 2022년도 세입ㆍ세출예산안 및 2022년도 기금운용계획안에 대한 예비심사를 하시게 되겠습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분의 적극적인 협조를 당부드립니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항 2022년도 세입ㆍ세출예산안과 의사일정 제2항 2022년도 기금운용계획안에 대한 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 예비심사에 앞서 회의진행에 대해 간략히 말씀드리면 국ㆍ소장의 총괄 제안설명을 들은 후 담당과장의 제안설명과 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 기금운용계획안 예비심사는 기금운용계획안이 있는 부서의 과장이 예산안과 기금운용계획안을 일괄 제안설명하고 질의답변을 하도록 하겠습니다. 다음 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 시민복지국 소관에 대한 예비심사부터 하도록 하겠습니다. 시민복지국장 나와서 총괄 제안설명하여 주시기 바랍니다. - 시민복지국 소관
주택

임주택시민복지국장

반갑습니다. 시민복지국장 임주택입니다. 시민복지국 2022년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 미리 배부해 드린 유인물에 따라 간략하게 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 1페이지 세입 부분입니다. 세입예산 총규모는 4399억 6200만 원으로 전년도보다 291억 1900만 원이 증액되었습니다. 부서별 세입예산 주요내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 시민복지과 세입내용입니다. 세입은 98억 2600만 원으로 전년도보다 100만 원이 감액되었습니다. 다음은 2페이지 생활안정과 세입내용입니다. 세입은 714억 7600만 원으로 전년도보다 58억 8700만 원이 증액되었습니다. 다음은 여성가족과 세입내용입니다. 세입은 212억 4600만 원으로 전년도보다 91억 9800만 원이 증액되었습니다. 다음은 3페이지 아동보육과 세입내용입니다. 세입은 1720억 1200만 원으로 전년도보다 36억 1000만 원이 증액되었습니다. 다음은 노인장애인과 세입내용입니다. 세입은 1654억 200만 원으로 전년도보다 104억 2400만 원이 증액되었습니다. 다음은 4페이지 세출 부분입니다. 시민복지국 세출예산 총규모는 5927억 6300만 원으로 전년도보다 349억 8500만 원이 증액되었습니다. 다음은 5페이지 부서별 세출예산 주요내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 시민복지과 세출은 321억 6100만 원으로 전년도보다 22억 2100만 원이 증액되었습니다. 다음은 생활안정과입니다. 세출은 828억 9200만 원으로 전년도보다 59억 9300만 원이 증액되었습니다. 다음은 여성가족과 세출은 291억 1400만 원으로 전년도보다 95억 8700만 원이 증액되었습니다. 다음은 6페이지 아동보육과입니다. 세출은 2102억 7100만 원으로 전년도보다 66억 9000만 원이 증액되었습니다. 다음 노인장애인과 세출은 2383억 2500만 원으로 전년도보다 104억 9400만 원이 증액되었습니다. 다음은 7페이지 의료급여기금조성 특별회계입니다. 세입ㆍ세출은 70억 1900만 원으로 전년도보다 4억 3500만 원이 감액되었습니다. 이어서 2022년 기금운용계획안에 대한 총괄 제안설명을 간략하게 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 사회복지기금 운용계획안입니다. 수입ㆍ지출은 37억 8800만 원으로 전년도보다 2000만 원이 증액되었습니다. 마지막으로 양성평등기금 운용계획안입니다. 수입ㆍ지출은 19억 8200만 원으로 전년보다 9100만 원이 감액되었습니다. 이상으로 총괄 제안설명을 마치고 자세한 세부 사업내용은 담당과장이 설명토록 하겠습니다. 이상입니다.

하성자위원장

시민복지국장 수고하셨습니다. 다음은 시민복지과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 시민복지과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진용

박진용시민복지과장

반갑습니다. 시민복지과장 박진용입니다. 시민복지과 2022년도 당초예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 먼저 57페이지 일반회계 세입 부분입니다. 세입은 총 98억 2600만 원으로 전년도 예산 98억 2700만 원보다 100만 원이 감액되었습니다. 주요 세입재원으로는 국고보조금 57억 5800만 원, 도비보조금 40억 6700만 원 편성하였습니다. 다음 59페이지 세출 부분입니다. 세출예산은 총 321억 6000만 원으로 전년도 예산 299억 3900만 원보다 22억 2100만 원이 증액되었습니다. 주요 세출예산 내용을 말씀드리겠습니다. 보훈관리사업비 56억 6300만 원 중 6ㆍ25참전유공자수당 지원 도비보조에 7억 6200만 원, 월남전참전유공자수당 지원에 29억 7400만 원, 전몰군경유족수당 지원에 3억 7400만 원, 60페이지 참전유공자 등 수당 지원 자체사업에 9억 7200만 원 등을 각각 편성하였습니다. 다음은 61페이지 사회복지증진분야 사업비 49억 5200만 원 중 사회복지 활성화에 4억 7000만 원, 63페이지 종합사회복지관 지원에 7억 3400만 원, 정신요양시설 운영 지원에 20억 3700만 원, 65페이지 생활지원비 지원사업에 26억 원, 사회서비스업무 사회복무요원 관리에 24억 3500만 원을 각각 편성하였습니다. 다음은 같은 페이지 하단입니다. 복지재단 운영분야 사업비 119억 8만 원 중 복지재단 운영비에 119억 4800만 원, 김해시 구산사회복지관에 3100만 원을 편성하였습니다. 다음은 66페이지입니다. 희망복지지원분야 사업비 29억 4000만 원 중 긴급복지지원에 23억, SOS생계구호비 지원에 1억 6000만 원, 67페이지 읍ㆍ면ㆍ동 맞춤형 통합서비스 지원에 1억 5900만 원, 68페이지 지역사회보장협의체 운영 지원에 1억 2600만 원을 편성하였습니다. 다음 69페이지 통합돌봄 선도사업 지원분야 사업비 17억 2400만 원 중 71페이지 가사서비스 지원사업 운영에 2억 7800만 원, 식사지원사업 운영에 4억 4300만 원, 스마트홈 지원사업 운영에 1억 5500만 원, 통합방문간호센터 운영에 1억 1000만 원, 케어안심주택 임대보증금에 1억 1800만 원을 각각 편성하였습니다. 다음은 73페이지입니다. 자원봉사센터 활성화분야 사업비 3억 3700만 원 중 자원봉사센터 관리에 1억 3800만 원. 74페이지 자원봉사단체에 7500만 원 등을 각각 편성하였습니다. 다음 76페이지입니다. 기본경비에 8300만 원, 인력운영비에 4억 7900만 원을 편성하였습니다. 이상으로 시민복지과 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

하성자위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 시민복지과장은 답변해 주시기 바랍니다. 이광희 위원님 질의하십시오.
광희

이광희위원

정신요양시설 운영비 지원이 총액이 20억인데요. 대상기관이 몇 개입니까?
진용

박진용시민복지과장

그것은 생림정신요양원 한 기관입니다.
광희

이광희위원

하나입니까?
진용

박진용시민복지과장

예. 그렇습니다.
광희

이광희위원

그러면 세입 14억에 세출 20억이면 6억은 시비로
진용

박진용시민복지과장

예. 그렇게 보시면 됩니다.
광희

이광희위원

추가해서 들어가는 것 한 군데입니까?
진용

박진용시민복지과장

예. 그렇습니다.
광희

이광희위원

여기 자료를 부탁드리겠습니다. 지난 한 3년간 생림정신요양시설에 들어갔던 지원금하고 운영상태에 대해서 알 수 있는 자료를 부탁드리겠습니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다.
광희

이광희위원

이상입니다. (하성자 위원장, 박은희 부위원장과 사회교대)
은희

박은희위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 김창수 위원 질의하십시오.

김창수위원

전체적으로 보니까 이번에 시민복지과에 예산이 많이 늘었습니까, 줄었습니까?
진용

박진용시민복지과장

지금 전체 세출 부분에서 한 22억 원 정도 증액되었는데요. 이 부분은 코로나 생활지원비가 작년까지는 추경에 반영이 되고 당초예산에 반영이 안 되던 것 올해 처음 반영되다 보니까 그 부분 26억이 늘었고 전체적으로 비슷한 수준으로 보시면 되겠습니다.

김창수위원

지금 보니까 SOS생계구호비 66페이지 그것은 어떤 사항이 감액이 됐죠? 감액된 이유가
진용

박진용시민복지과장

전체 1억 6000만 원 중에 2590만 원이 감액됐는데 이게 우리시 자체재원이다 보니까 조금 감액이 됐습니다. 이것은 저희들 내년도에 사업을 시행하면서 모자라면 추경에 일부 더 확보해 주기로 하고 그건 기획예산과하고 어느 정도 협의가 된 상태에서 감액했습니다.

김창수위원

이것도 코로나 예산이고 우리 시에서 전년도로 보니까 올해는 예산 편성이 많이 안 됐는데 코로나로 인해서 올해는 얼마 정도 돼있죠?
진용

박진용시민복지과장

지금 저희 과에 코로나로 돼있는 예산은 생활지원비 26억 원하고 그다음에 자가구호 물품구입비 1억 9200만 원 이 두 건이 편성돼 있습니다. 나머지 아까 말씀하신 SOS라든지 이런 부분은 평상시에도 계속해오던 사업이었습니다.

김창수위원

전년도에 우리가 코로나로 인해서 거의 예산이 없었습니다. 없었는데 지금 전체적으로 물론 국비도 50% 내려온다고 보지만 우리 시비야 16%밖에 안 된다고 하지만 전체적으로 봤을 때는 이 예산이 상상을 초월하는 예산이거든요. “저희가 어떻게 하겠습니까?”이러지만 우리 시에서도 한 500억이 모자란줄 알고 있는데 이런 예산이 가내시도 있고 나름대로 국비에서 다 해주겠지만 전년도에 우리 시민복지과만 봐도 120억입니다. 이런 예산이 무시 못하는 것 같아요. 그런데 이런 예산을 어느 정도 정확하게 확정내시를 해서, 이렇게 예산이 제로로 되어 있다가 26억씩 쓰고 이러면 여러 모로 문제가 발생되지 않겠습니까? 과장님 생각은 어떻습니까?
진용

박진용시민복지과장

이게 정확한 추정치가 안 나타나다 보니까 숫자에 따라서 계속 늘어나고 있는 사항인데 지금 내년에도 변이바이러스 때문에 어떻게 될는지 아직 불확실성이 있으니까 솔직히 이 부분은 어차피 국민들 고통에 대한 일부 지원비이기 때문에 불가피하다고 판단됩니다.

김창수위원

그렇죠. 우리가 봤을 때는 불가피하지만 코로나로 인해서 행사를 많이 하거나 다른 모든 게 위축이 돼있습니다. 어제도 어느 분들 얘기가 위축이 돼있는데도 사각지대가 있는 거예요. 그분들한테 혜택을 다 못 주는 거예요. 지금 관광업이라든가 이런 분들도 그렇고 우리가 흔히 소상공인들은 당연히 직접적으로 피부로 느끼니까 그러는데 그런 사각지대에 피해를 보고 있는 분들이 너무 많아서 향후 그게 문제입니다. 지금 보건소라든가 시민복지국이라든가 다“이건 국가시책인데 어떻게 하겠습니까?”이렇지만 그래서 우리가 사업편성을 할 때, 제가 그러잖아요. 220% 확인한다고, 또 왔잖아요. 이미 알고 있습니다. 지금 확진자 발생됐잖아요. 그것 이미 확진되는 거예요. 내년에 또 올거냐, 내가 500% 확인하겠어요. 그러면 대응을 해야 되고 예산서에도 제로가 돼있다가 갑자기 수십 억, 수백 억이 늘어나면 우리시의 예산도 무시 못한다는 거죠. 그런데 예비비 예산도 아니고 가용예산이라는 것은 어느 정도 한정이 돼있는데 그러면 그 돈을 다 다른 데 쓸 돈을 복지라는 차원에서 어느 한 쪽만 계속 생각해버린다면 다른 분들은 어떻겠습니까? 한 시민으로서 안 그렇습니까? 그래서 이런 것은 심도 있게, 제가 얘기하는 건 그렇습니다. 팩트는 내년에도 올 거라는 거죠. 내가 3년 전부터 이미 얘기했잖아요. “해마다 오는 거다.”그러면 그것에 대해서 어느 정도는 대비를 하든가 기금 방향을 바꾸든가 이런 식의 정책을 하셔야지 계속 없는 예산을 가용해서 갑자기 만들어놓으면 이건 문제라는 거죠. 기금을 사용해야죠. 기금이 없으면 기금을 더 편성하든가 이렇게 해야지 쓸 돈을 못 쓰고,사회에서는 이것 하나 때문에 이미 예상된 건데 내년에도 올 거라고, 올해도 올 거라는데 돈 120억이 어디 있습니까? 올해도 또 와있잖아요. 그래서 예산을 편성하실 때 국장님도 계시지만 우리 시에서도 이제는 뭔가 획기적인 방안이 필요합니다. 우리 의료기금이고 국민연금이고 왜 넣습니까? 미래를 보장하기 위해서 넣어놓은 것 아닙니까? 알고도 대처를 안 한다는 건 문제죠. 내가 예언가는 아니지만 내년에 당연히 올 거라고 500%, 200%를 확정이 돼서, 그러면 그 예산에 대해서는 우리 시에서 미리 예견을 해야 되는 거죠. 가만히 있다가 내년에“저희가 얼마 또 내려와서”매칭이 안 되면 저희도 얘기를 안 하겠습니다. 매칭이 되는데 16%, 5% 이런 개념이 아니고 그게 시민들에게 돌아갈 돈인데 그 돈이 어느 한 쪽에만 치중된다는 건 우리 행정이나 여러 사람들이 잘못이 있다고 저는 봅니다. 그래서 예산 편성하실 때는 기금 조성을 하시든가, 어차피 시민들은 의료보험이고 다 돼있잖아요. 그런데 국책이라고 해서 거기에 너무 치중해서, 이건 좀 문제가 있지 않나 생각을 해봅니다. 1차 질문 이상입니다.
은희

박은희위원장대리

김형수 위원 질의하십시오.
형수

김형수위원

수고 많습니다. 설명자료를 주시고 설명해 주셔서 잘 봤는데 설명자료는 잘하는 것만 준 거죠?
진용

박진용시민복지과장

주요한 것만
형수

김형수위원

그러니까 잘한 것만 주니까 자료로만 보면 억수로 잘하는 것 같이 보입니다. 지역사회통합돌봄도 우리시가 거의 정착단계로 들어가야 되는데 3,523명? 그다음에 케어안심주택이 이제 입주해야 되잖아요. 그죠?
진용

박진용시민복지과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

입주할 준비는 잘돼갑니까?
진용

박진용시민복지과장

다음달 1월 중에 준공이 될 예정인데 그렇게 되면 위탁기관이라든지 자활센터하고 주택공사하고 서로 협약해서
형수

김형수위원

자활센터에?
진용

박진용시민복지과장

예. 우리 자활센터에서 위탁운영을 맡기로 잠정적으로 협의가 된 상태고요.
형수

김형수위원

상당히 관심 있게 출발했으니까 진행되는 과정도 사람들이 많이 지켜볼 것 같으니까 잘해서
진용

박진용시민복지과장

이번 달 중으로 구체적으로 입주하실 분들에 대한 기준이나 이런 게 방향이 설정되면 위원님들께 별도로 한번 더 보고를 드리겠습니다.
형수

김형수위원

그러고 통합방문간호 같은 경우는 작년에 보건소에서 이 사업을 못했다. 그죠?
진용

박진용시민복지과장

예. 예산만 9000만 원 편성해놓고 사업을 전혀 진행을 못했습니다.
형수

김형수위원

보건소보고 그런 이야기를 했어요. 물론 코로나로 바쁘긴 한데 하지 못하는 사업들이 있으면 다른 연관된 곳에다가 일을 넘겨주든지 해야지 그러면 보건소가 코로나 때문에 아무것도 못하는 일이 생기면 시민들이 보건혜택을 받아야 하는데 상당히 문제가 되니까 이런 것은, 그러면 간호사 일하시는 분들은 어떻게 하죠?
진용

박진용시민복지과장

이 사업을 시행하게 되면 말씀하시는 겁니까?
형수

김형수위원

예.
진용

박진용시민복지과장

저희들이 돌봄의료지원팀이라고 신설하겠다고 했는데 연말에 팀 신설이 된다고 보고 저희들이 과 예산을 편성해놨고요. 만약에 되면 보건직 팀장이 한 분 오시는 것으로 해서 현재 저희들이 간호직이 한 분 있거든요. 그래서 두 분에서 충분히 케어가 가능하겠다고 해서
형수

김형수위원

두 분 가지고 돼요? 더 인력 없어도 돼요?
진용

박진용시민복지과장

예. 통합방문간호센터는 전체적인 컨트롤하는 거고 실질적으로는 지역에 여유가 있는 의사나 간호사를 일정 페이를 주고 운영하는 거기 때문에 가능하다고 봅니다.
형수

김형수위원

가능하겠다? 복지재단이 우리 시민복지국에서 사실은 하는 일들을 다 맡아서 하는 것이 복지재단이거든요. 만약에 대표이사님을 국장님이 겸임하고 계시니까 예산 드릴 때나 지도감독은 아니고 사실은 평소에도 같이 대화를 하고 방향을 잘 설정해야지 될 것 아니냐. 간섭 받고 또 제재당하고 이렇게 생각하면 잘못하면 복지재단이 소극적이 될 수도 있고 그러니까 결국 마지막에 일하고 시민을 주로 만나는 데는 복지재단이 만나고 그것의 결정은 국의 각 과에서 하고 있고 그 관계가 서로 유기적으로 잘해야 될 텐데 사장님, 대표이사님하고 국장님 겸임하고 계시니까 하시는 동안 방향을 세워보죠? 국장님 어떻습니까?
주택

임주택시민복지국장

제가 9월 말부터 한 2~3개월 지났는데 그동안 사실은 좀 형식적으로 했는데 제가 대표이사 직무대리를 하다 보니까 자주 회의를 참석하고 행사에 가보니까 그분들의 고충도 있고, 사실은 그분들이 우리도 마찬가지지만 민원의 최접점에 있는 분들입니다. 그래서 결국은 이분들하고 우리 집행부하고 소통을 잘해서 시민들에게 만족감을 드리는 게 안 맞겠나. 그래서 자주 소통도 하고 최근에 두세 시간씩 요양원 때문에 항상 만나고 많이 하다 보니까 지금 상당히 윈윈할 수 있는 관계가 형성되고 있는 것 같습니다.
형수

김형수위원

복지재단을 둔 이유는 민간이고 더 적극적으로 공무원하고 다르게, 다르게라는 표현이 그럴지 모르겠지만 시민들에게 더 적극적인 서비스를 하라는 게 목적이었는데 시간이 지날수록 자기들도 좋은 생각을 하고 좋은 일을 하려고 해도 제재를 당하거나 예산문제도 배정받아야 되고 이러다 보면 그냥 소극적으로 관습적으로 되어갈 수가 있거든요. 지금 그게 몇 년 됐더라? 한 7~8년 됐나요?
주택

임주택시민복지국장

14년도에
형수

김형수위원

14년이나 됐나? 재단이 생긴 게 2014년? 그렇죠?
주택

임주택시민복지국장

예.
형수

김형수위원

지금쯤은 한번 복지재단의 역동성 또 조직에 혹시, 저는 개인적으로 마음에 안 드는 것은 책임자 관장들이 너무 자주 바뀐다. 예를 들어서 동부노인복지관에 K관장님 그러면 그 사람 스타일도 생각나고 그 사람한테 가서 이야기하면 되고 이런데 다음에 가면 또 바뀌어 있어요. 저기 가 있고, 저기 가 있고 그것은 특히 어른들 입장에서는 관장한테 기대는 바도 있고 건의사항도 이야기하고 이런 게 있는데 하여튼 제 생각에는 전체적으로 사장님 가셨을 때 잘 한번 파악하셔서
주택

임주택시민복지국장

여튼 본부장제도 도입하고 내년에 또 6월 이후로 2본부장제도가 도입되면 정상궤도로 해서 정말 시민들한테 사랑받을 수 있는 복지재단이 되도록 하겠습니다.
형수

김형수위원

가시는 길에 그것도 한 가지 물어보고 싶어요. 복지기관마다 자기들이 새로운 사업을 하고 싶고 아이디어를 내서 추진하고 싶다 할 때 그런 게 반영이 잘 안 되잖아요.
주택

임주택시민복지국장

실ㆍ과에 미리 상의도 하고 하는데 사실은 저희들도 마찬가지인데 신규사업에 한계성이 있습니다.
형수

김형수위원

그래서 우리 공무원 조직도 문제가 신규사업은 다 안 돼요. 그러니까 좋은 생각을 끄집어내서 새로운 일을 하고자 하면 신규기 때문에 다 잘려요. 그러면 기획예산과부터 정신 차려야지만 시민복지국에서는, 복지기관에서 신규사업을 만약에 좋은 게 있다고 하면 기존예산에서라도 절감한 부분을 찾아내서 신규사업을 할 수 있도록 이렇게 해야 조직의 역동성이 있는데 현재 우리 시 예산 전체 기조가 그래요. 신규예산은 무조건 잘라놓고 보는 거죠. 그러면 새로운 일을 할 필요도 없고 그러면 옛날에 쓰던 예산 중에서 불합리한 예산도“이것 좀 불합리하고 이건 안 해도 되겠는데요?”라고 이야기하기도 싫죠. 신규도 잘라버리고 이것도 잘라버리고 두 개 다 잘리면 안 되니까 한 개는 살려놔야 하니까
주택

임주택시민복지국장

한번씩 정책제안을 하는데 잘리면 의기소침하고 사기 떨어지고 잘 알고 있습니다. 그래서 어제 부서장하고 제가 회의를 하면서 복지재단에“우리도 열심히 할 테니까 당신네들도 사회에 보면 지금 기업들 후원사업하는 데가 많다.”이런 데 좀 발굴하라고 하고 지시도 하고 이랬습니다.
형수

김형수위원

하여튼 신규사업도 좋은 것 있으면 잘 발굴해서 우리 국에서 신경 쓰면 될 일도 되잖아요. 총액을 자꾸 늘리는 것보다는 총액 안에서 충분히 가능하다 이렇게 봐지거든요. 그리고 한 가지는 자꾸 다른 이야기만 하니까 그런데 지역사회보장계획을 자체 수립하게 된 것은 정말 잘한 일입니다. 왜냐하면 이게 보면 전국적인 현상인데 해야 하니까 형식적으로, 우리가 흔히 용역보고서에 인구 빼버리고 시 이름만 바꾸면 똑같은 그런 것을 사실 문제점으로도 지적되고 있었는데 어떻게 해볼 계획입니까? 과장님?
진용

박진용시민복지과장

저희들 지금 10월에 총괄기획단을 각 분야별로 10개 분야로 해서 전문가를 의욕이 있는 분을 모셨습니다. 모셔서 기획단을 출범했고요. 지금 계속 한 달에 1~2번씩 일과 이후에 이분들 직장이 있으니까 만나서 방향설정이라든지 12월 중으로 구체적인 전체 아웃라인을 잡고 내년도 초에 보건복지부에서 지침이 내려오면 그 지침에 따라서 전체적인 흐름은 국가기조에 따라가야 하니까 그렇게 해서 계속 실무분과라든지 전체 회의를 거쳐가면서 최대한 우리시 실정에 맞는 보고서가 나오면서 그게 2023년부터 2027년까지 4개년 계획이 단계적으로 계획했던 대로 실행될 수 있도록 추진해보겠습니다.
형수

김형수위원

보고하기 위해서 작성하지만 보고로 끝나는 것이 아니고 우리 김해시민에게 좋은 혜택이 갈 수 있는 용역 또 우리가 일하는 데 바탕이 되는 실직적인 자료가 될 수 있도록 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (하성자 위원장, 박은희 부위원장과 사회교대)

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 63페이지에 사회복지종사자 처우개선에 관련된 예산을 편성하셨는데 420만 원이 증액됐습니까?
진용

박진용시민복지과장

전체적으로 예산사항은 그렇습니다.
은희

박은희위원

지금 작년 대비해서 내년 당초예산 반영을 하셨는데 특별한 주안점을 두는 부분이 뭔지 이야기해 주십시오.
진용

박진용시민복지과장

지금 저희들 작년보다 올라간 게 1번 복지사 보수교육비에서 아마 내년되면 교육을 갈 수요가 더 늘 것이다 보고 일부 반영을 했었는데요. 지금 우리시 전체적으로 신규사업으로 해서 반영시키려고 하면 현 상황에서는 많이 어렵더라고요. 어려워서 내년도에 사업을 시행하면서 내년 초에 각계 의원님들이나 의견을 수렴해서 추경에라도 더 필요한 부분은 진행하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

제가 여러 번 건의는 드렸는데 작년에 조례를 전부개정을 했고 그에 따라서 우리 국장님께서도 여러 가지 말씀을 하셨고 과장님도 말씀하셨는데 어쨌든 조례에 근거해서 정말 사회복지종사자 처우개선에 관련된 사업들이 하나하나 실천될 수 있는, 그러려면 예산도 반영돼야 되는 부분이어서 꼭 좀 챙겨서 시급한 부분들은 추경이라든지 편성해서 하나하나씩 추진해 주시면 좋을 것 같고 하면서 함께 의논을 해주시면 감사하겠습니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 68페이지 지역사회보장협의체 운영 지원이 돼있는데 지금 지역사회보장협의체 안에 예를 들면 대표협의체라든지 실무협의체가 있는데 지금 각 건건이 실무협의체마다 고유 단위사업이 있는데 그 예산이 혹시 올해 대비해서 내년에 더 반영됐는지 그 부분 설명 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

지금 그 예산들은 작년 대비해서는 똑같이 반영된 상태고요. 증액된 부분은 없고요. 지금 그걸 아마 총예산을 가지고 각 실무분과별로 어떤 식으로 사업을 할 건지 제안을 받아서 분과별로 사업비를 배분하지 싶은데요.
은희

박은희위원

전체 예산이 얼마입니까? 몇 개 분과죠?
진용

박진용시민복지과장

현재 제가 알기로 분과가 10개 정도로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

그래서 분과별로 최대 사업비가 얼마고 제일 적은 예산이 얼마인지
진용

박진용시민복지과장

제가 지금 그것까지는 파악이 안 됐는데요. 별도로
은희

박은희위원

제가 알기로는 100~200만 원, 최소는 100만 원 미만인 경우도 알고 있는데 어쨌든 지역사회보장협의체의 대표적인 사업을 추진함에 있어서 그 예산은 너무나 부족하다는 생각이 듭니다. 해서 대표성이 있는 분과들이, 예를 들면 다문화 분과든 또 사례 분과든 할 때 사업을 추진함에 있어서 김해관내에 있는 기관들이 모여서 사업을 추진하는데 그 예산이 너무도 부족한 부분이고 또 실무협의체의 사업들로 인해서 지역사회보장협의체의 틀을 만드는 가장 기초적인 예산 부분이고 사업들이기 때문에 그 부분은 당초예산에 준해서 했다고 하니까 좀 더 예산 확보에 신경을 써주시기 바랍니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

제가 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 73페이지 자원봉사센터 활성화에 제가 잘 못 봐서 그런지 자원봉사한마음대회 예산이 1800만 원 되어 있고 자원봉사나눔축제 사업이 아예 누락이 됐는지 빠졌는지 그 부분 설명 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

그게 저희들이 예산 요구를 했었는데 최근 2년간 계속 행사를 못하다 보니까 기획예산과에서 재원 부분에 대해서 당초예산에 반영을 못 시키고 저희들이 상반기 중에 행사가 정확하게 된다고 하면 추경에라도 반영을 시키도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

작년에 누락이 되어서 제가 적극 건의를 드렸는데 어쨌든 사회복지종사자도 사실은 1000만 원 예산으로는 턱없이 부족합니다. 정말 부족합니다. 이 예산이 그대로 반영되어 있고 자원봉사자분들의 자원봉사한마음대회는 11월 5일이 자원봉사의 날이니까 그것을 격려하는 1년의 단 한 번의 기념행사인데 1800만 원 이 예산도 턱없이 부족하고 자원봉사나눔축제가 한 2500만 원 편성이 2년 전에 되어 있었는데 한 번도 누락된 적이 없었는데 작년부터 누락되어서 제가 적극 건의를 드렸는데 올해는 반영이 되었다고 생각했었는데 아예 항목자체가 없어서 이 부분 국장님 설명 좀 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

그것은 저희들도 알고 있습니다. 알고 있고 강력하게 당초예산 수립 협의할 때 편성이 되어야 한다고 오고갔었는데 하여튼 이것은 내년 추경에 확보하도록 각별히 신경 쓰겠습니다.
은희

박은희위원

이 사업은 상반기든 하반기든 비대면이든 대면이든 간에 자원봉사의 날 활성화를 위해서 하는 행사입니다. 예를 들면 가야문화축제를 늘 해야 하듯이 이 행사는 꼭 추진해야 되는 사업임에도 불구하고 적극 반영이 안 됐다는 게 많이 아쉽습니다. 이 부분 추경이라도 그 전에 미리 의논을 해주시고 반영에 신경 써주시기 바랍니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 김종근 위원입니다. 정신요양원 시설 관련해서 이광희 위원님의 질의하셨는데 지금 근거를 보니까“정신건강증진 및 정신질환자 복지서비스 지원에 관한 법률 제22조에 근거”이렇게 돼있는데 요양시설에 대한 운영비 지원 부분하고 종사자수당 부분하고 이 부분을 내가 보니까 해당되는 데가 생림요양원밖에 없습니까?
진용

박진용시민복지과장

우리 시에는 생림정신요양원 한 개뿐입니다.

김종근위원

지금 몇 명이나 입소되어 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

지금 입소자 정원은 251명인데 현원은 123명 정도 됩니다. 한 50% 정도

김종근위원

그러면 우리 지역 내의 환자는 다 소화할 수 있다?
진용

박진용시민복지과장

예. 그렇습니다.

김종근위원

그럼 타 지역에서도 오겠네요?
진용

박진용시민복지과장

예. 현재 원칙은 정원의 100%는 못 채워도 한 80% 이상은 채워야 되는데 원체 요양병원이 너무 많다 보니까 병원 쪽으로 많이 가는 추세로 알고 있습니다.

김종근위원

이것은 운영비라든지, 운영비는 보니까 우리 시비가 10%밖에 안 들어가고 국비가 70%고 도비가 20%고 종사자수당이 도비가 30%고 시비가 70%고 경비원 인건비가 도비가 30%고 시비가 70% 해서 전체 가족보호가 어려운 만성정신질환자의 삶에 대한 질 이런 걸 제고하고 좀 더 보살피고 사회복귀를 돕기 위한 내용이라고 보거든요. 그런데 이 내용 안에 지금 환자들의 만족도라 해야 되나 이런 것들은 우리가 어떻게 수렴할 수 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

분기별로도 확인을 가고 모니터링을 하는데요. 저도 한 두 번 가봤는데 시설 상태는 많이 쾌적해져있고요. 지나가면서 보면 환자분들은 다 밝으시던데 그래서

김종근위원

그분들은 항상 즐겁고 밝죠. 그래서 제가 환자의 권익보호를 위해서 뭔가가 어떻게 이루어지고 있는지 궁금합니다. 우리가 공용부분은 CCTV가 설치되어 있다고 보고 있거든요. 그런데 제실자, 그러니까 그분들이 묵고 있는 방에는 카메라가 있는지 하는 문제입니다. 이것은 어떻습니까? 나도 조심스러운 접근 부분이기는 한데 순전하게 환자의 권익보호차원에서 제가 말씀드리는 겁니다. 어떻습니까? 실태는 조사를 해봤습니까?
진용

박진용시민복지과장

아마 실내에는 사생활이나 이런 것 때문에 없는 것으로 아는데 그것은 한번 더 확인해 봐야 될 것 같고요.

김종근위원

그래서 이 부분에 대한 사례, 물론 그런 일이 없겠죠. 연속적으로 계속 그분들은 계셔야 되고 정신질환자라는 게 어느 한 순간에 나아지는 것도 있겠지만 이것은 조금 보호자가 보호하기 힘든 분들 묵고 있는 곳이라고 봐야 되겠죠?
진용

박진용시민복지과장

중증도 있지만 대부분, 요즘 심한 분들은 오시면 계속 약을 처방받아서 자시니까

김종근위원

좋은 약이 있다?
진용

박진용시민복지과장

예.

김종근위원

그래서 다른 세상에 살고 계시는 이분들이 잘못하면, 정상인들이 생각했을 때 했을 때 권익을 보호해줘야 되는 부분에 대해서 침해받지 않도록 각별하게 배려를 해야 되겠다. 우리가 종사자 운영비 이런 것을 지원도 하지만 혜택을 진짜 받아야 될 분들을 위해서 우리가 돈을 쓰지 않습니까? 그죠? 그 부분에 대해서 소홀함이 없어야 되겠다.
진용

박진용시민복지과장

지속적으로 모니터링과 관리하도록 하겠습니다.

김종근위원

그리고 코로나19로 인해서 생활지원비사업 있죠?
진용

박진용시민복지과장

예.

김종근위원

이 사업이 전년도에는 없었던 사업이다. 그죠?
진용

박진용시민복지과장

전년도도 그렇고 추경에 반영이 되어서

김종근위원

아, 추경 때 있었어요?
진용

박진용시민복지과장

예. 추경에 계속 반영이 돼왔고 당초에는

김종근위원

당초예산은 전년도에 없다고 성과표에는 나와있거든
진용

박진용시민복지과장

추경에 다 반영됐었습니다.

김종근위원

생활지원 어떻게 하고 있어요?
진용

박진용시민복지과장

그게 몇페이지

김종근위원

그러니까 사업별설명서에 페이지를 적어주면 좋은데 저번에 내가 이걸 지적했는데 또 이걸 안 하네? 그러니까 거꾸로 나한테 물어보면 거꾸로 내가 당황스럽죠.
진용

박진용시민복지과장

21년도에 총 지원비가 결산추경까지 해서 122억까지입니다.

김종근위원

올해 보니까 26억?
진용

박진용시민복지과장

우선에는 26억인데 지금 올해 수준으로 보면 월 10억 정도 나갔거든요. 그래서 우선 올해 초 같은 경우에는 당초예산이 없다 보니까 1월, 2월 지급을 못하고 3월에

김종근위원

돈으로 나가는 거예요?
진용

박진용시민복지과장

예. 현금으로 생활지원비 해서 우리가 기초수급자나 이런 분들 몇 인 가구 하면 기초생계비가 있지 않습니까? 그 금액만큼 일수 계산해서 최대 14일까지 계산이 되어서 얼마얼마 해서 본인 계좌로 입금을 해주는 겁니다.

김종근위원

지금 오미크론이 서서히 다가서는 듯한 느낌이 드는데 거기에 대한 대비가 이루어져야 되고 이 금액 가지고 되겠다는 생각이 듭니까?
진용

박진용시민복지과장

아닙니다. 이것은 우선 정부에서도 가내시 내려온 것은

김종근위원

2022년 1월 1일부터 2022년 12월 31일까지 예산 아니에요?
진용

박진용시민복지과장

우선은 가내시가 그런 거지 추세가 늘어나면 저희들이 계속 요구를 하게 되고, 어차피 주던 것을 끊을 수는 없으니까요. 그렇게 되면 또다시 추가로 내려오면 추경에 하든지 성립전예산으로 편성하든지 계속 지급되도록 할 겁니다.

김종근위원

그다음 사회복지기관ㆍ단체 운영 지원에 대해서 말씀드립니다. 이건 대충 연구하고 발굴하고 교육하고 이런 비용이다. 그죠?
진용

박진용시민복지과장

이게 뭐냐면 사회복지정보센터 지원사업인데요.

김종근위원

이것 언제부터 했습니까?
진용

박진용시민복지과장

제가 알기로는 19년도부터 한 걸로 알고 있습니다. 도에서 조례가 발의되면서 도비를 30% 지원해 주면서 각 시ㆍ군에 정보센터를

김종근위원

추진근거를 보니까 사회복지사업법 제42조, 이게 우리김해시 조례는 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

그것은 경상남도 사회복지협의회 지원 조례하고 지방보조금 관리 조례에 근거해서 시행하고 있습니다.

김종근위원

일단은 소홀함이 없는지 한번 더 살펴보세요.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다. 챙겨보겠습니다.

김종근위원

이 부분에 대한 근거는 충분하게 있어야 된다는 생각을 하고 있거든요. 그래서 이 부분 한번 더 챙겨보시라 말씀드리고 그 부분에 대해서 제 방에 업무보고 좀 부탁드릴게요.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

그다음에 구산사회복지관이 굿네이버스에서 이전해서 김해시에 이관이 되었는데 시민복지과에서 하게 됐었는데 인원이 12명 돼있다. 그죠?
진용

박진용시민복지과장

예. 종사자는 12명으로

김종근위원

굿네이버스 할 때는 몇 명이었습니까?
진용

박진용시민복지과장

제가 그것까지는

김종근위원

그것까지는 모르겠습니까?
진용

박진용시민복지과장

예.

김종근위원

제가 알기로는 그때는 숫자가 꽤 많았거든요. 제가 그때 운영위원이었기 때문에, 굉장히 많았습니다. 김형수 전 의장님도 운영위원이었고 저는 장기간 굿네이버스에서 있었다고 보는데 많은 사람이 스쳐갔는데 그때 사업하고 지금 사업하고 비교해봤으면 좋겠다고 생각하는데 소홀함이 없어야 하는데 어떻습니까? 구산복지관 근처에 있는, 주로 그렇게 하고 있죠? 내용은 전 시내를 해야 되는데 구간이 어떻습니까? 국장님이 전문가니까 한번 말씀해 주십시오.
주택

임주택시민복지국장

구산사회복지관은 규모가 옛날에는 가급, 나급, 다급 있었는데 지금은 없어진 걸로 알고 있는데 사실은 규모가 작습니다.

김종근위원

많이 축소된 것 같아요.
주택

임주택시민복지국장

그때 LH에서 땅을 기부 받고 해서 신축을 하고 난 이후에 그래도 조금 쾌적한 환경에서 하고 지금 지역사회 주민들을 위한 사업은 옛날이나 지금이나 하고 있지만 최근 들어서 1인 중년가구 맞춤형 프로그램을 운영하고 당시에 굿네이버스에서 할 때도 아마 인원은 이 정도였을 겁니다. 규모가 작기 때문에

김종근위원

지금 프로그램도 어떻습니까? 옛날에 했던 프로그램을 제가 다는 기억 못하더라도 굉장히 좋은 프로그램을 했는데, 잘해 보겠다고 했는데 물론 굿네이버스에서 손을 놔버린 것도 있지만 프로그램의 연장선에서 김해시 전역에 굳이 이야기하면 한림, 진영까지 혜택을 줘야 되는데 제대로 그 영향권은 아니다. 그죠
주택

임주택시민복지국장

사실은 그렇게 그렇습니다. 거기 복지관이 생긴 이유는 영구임대아파트가 들어서면서 거기에 초점을 맞춰서 했지만 지금은 조금 다르고 김해종합사회복지관하고 구산사회복지관이 있는데

김종근위원

용역은 있죠?
주택

임주택시민복지국장

예. 그래서 조금 외연을 확장할 단계는 온 것 같습니다.

김종근위원

그래서 보면 진영 분들도 오는 게 신학대학 밑에 있는 장신대복지관도 가는 것 같고 구산복지관도 가는 것 같고 수요조사를 한번 하셔서, 진영에는 복지관이 없죠?
진용

박진용시민복지과장

예.

김종근위원

국장님 말씀하세요.
주택

임주택시민복지국장

진영시민들이

김종근위원

그러니까 한림 분들도 마찬가지죠. 제가 이야기하는 것은 진영, 한림이 동선이 길어요. 먼 거리에서 버스를 타고 이동하라는 것은 사실은 오지 말라는 소리나 마찬가지거든.
주택

임주택시민복지국장

그래서 교육청하고 가지고 있는 옛날 한얼중학교 부지 안 있습니까? 시장님 생각도 그렇습니다. 그런 것을 사서 어느 시설이 필요한지, 다 해주면 안 좋겠습니까? 권역별로 노인복지관이라든지 장애인복지관이라든지 종합사회복지관이라든지 다 해주면 좋은데 그렇게 안 되니까

김종근위원

안타깝습니다. 그래서 제가 국장님한테 둘러둘러 좁혀왔는데 사실 진영이 필요하거든요. 노인복지관도 필요하다고 내가 계속 이야기하고 있고 사실은 복지관이 필요한 곳이 실제 진영, 한림 쪽입니다. 그런데 그것은 우리가 행정적으로 못 미치고 있다는 이야기를 이 자리에서 지적하고 싶어서 사실은 둘러둘러 이야기를 한 것 같습니다. 그 부분은 국장님 잘 정리하셔서
주택

임주택시민복지국장

예. 깊이 인지하고 있습니다.

김종근위원

장기계획에 꼭 넣어서 해야 된다. 진영존에 복지관이 꼭 만들어야져야 될 내용을 내가 더 설명하고 싶은데 이 귀한 시간에 더 이야기는 못하겠고 그 정도만 하겠습니다. 그리고 지금 푸드마켓 운영하고 있죠?
주택

임주택시민복지국장

예.

김종근위원

이 부분이 사실은 어르신들이 밥을 먹고, 진영 같은 경우에는 예를 들자면 대성교회에서 하다가 코로나19로 인해서 하지도 못하게 찾아가는 복지 이쪽에서도 열심히 잘하고 있겠지만 어떻습니까? 지금 푸드마켓 이용자 선정이라든지 이런 것에 대한 것들이 어떻게 되고 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

올해는 500세대를 선정했는데 아마 내년도 대상자들을 읍면동을 통해서, 지금 저희들 예산규모라든지 기증물품에 따라서 세대를 늘려야 되는데 현재 저희들 계획은 후원자들도 일부 발굴하고 있고요. 그리고 나름 계획은 우리 시에서도 관내 식품 관련 공장들이 많기 때문에 그런 분들도 접촉을 해서 일부 푸드마켓이 있는지 모르기 때문에 그런 홍보를 해서 푸드마켓의 규모를 더 넓혀야 수혜 받을 수 있는 세대를 더 늘릴 수 있으니까 복지관하고 그렇게 진행하고 있습니다.

김종근위원

우리가 이 복지에 대해서 사각지대가 없어야 되는데 노인, 어르신들이 장거리 이동이 힘들거나 근거리에 계신 분들은 물론 찾아가는 그것도 있지만 저는 이런 것을 거꾸로 제안합니다. 국장님한테 제안하겠습니다. 어르신들한테 쿠폰이라 해야 되나 아니면 현금 지원이라 해야 되나 식사를 할 수 있는 그런 쪽에
주택

임주택시민복지국장

바우처로

김종근위원

내가 보니까 타 지자체는 그게 있더라고요. 뉴스에서도 그런 것 많이 접했던 것 같고 그래서 김해시에는 있습니까, 없습니까?
주택

임주택시민복지국장

지금 노인들 대상으로 바우처 쿠폰을 하는 것은 없고 결식아동에 대해서는 4,000명 정도 하고 있는데

김종근위원

어떻게 보면 그것을 결식아동은 하고 노인들은 안 하고 그것은 아닌 것 같고 실제 우리가 영향을 미칠 수 있는데 영향을 미치지 못하는 구간이 있다면 한번 전체적으로 다 한다기보다는 꼭 필요한 노인들은 가까운 데서 일정 금액을 보존해줘서 하는 것도 하나의 방법이 아니겠나. 그리고 밥을 먹기 위해서 먼 데로 이동한다거나 하는 것도 있겠지만 그래서 그런 것을 불편함을 해소하기 위해서 그런 것도 앞으로 장기적으로 국장님이 가구가 있는지 조사부터 한번 해봐야 될 것 아닙니까?
주택

임주택시민복지국장

참고적으로 제가 말씀드린다면 저희들이 권역별로 무료급식소를 운영하고 또 불편한 분들을 위해서는 도시락 배달사업을 하고 그다음에 또 안 되는 경우에는

김종근위원

제가 그 나머지의 이야기를 하는 겁니다. 우리가 기존에 잘해온 시스템을 깨라는 이야기가 아니고 나머지 구간이 있는 분들도 있을 거다.
주택

임주택시민복지국장

맞습니다.

김종근위원

그 부분에 대해서는 우리가 좀 더 면밀하게, 이것도 사실은 우리가 해야 될 일입니다. 김해시에서는 보니까 지금 없더라고요. 그래서 타지자체 모범사례가 있으니까 참조해서 국장님 그렇게 해주십시오.
주택

임주택시민복지국장

예. 잘 알겠습니다.

김종근위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 아까 과장님 답변에 있어서 지역사회보장계획 수립 연구비가 2000만 원이 되어 있는데 단체 각 분야는 10개를 해서 협의체가 구성돼 있거든요. 대표 위원장부터 해서 실무위원장이 있는데 이 2000만 원이 고르게 배분된다면 각 분야마다 200만 원이 되는 것인데 왜 100만 원 정도라고 말씀하셨는지
진용

박진용시민복지과장

이 부분은 68페이지 보시면 지역사회보장협의체 운영 지원되어 있는 8600만 원 안에 실무협의체 사업을 기존에 계속해 왔고요. 위원장님 보시는 수립연구비는 아까 별도로 설명드렸던 제5기 지역사회보장협의계획 수립비용이거든요. 그러니까 이 부분은 추진기획단에서 집필이라든지 연구비라든지 그런 데 사용하는 돈입니다.

하성자위원장

그러니까 10개 분야에 2000만 원인데 왜 한 분야에 100만 원이라고 답변하셨는지
진용

박진용시민복지과장

그것은 제 답변이 아니고 박은희 위원님께서“그렇게 주고 있는데 늘려야 안 되나”그렇게 말씀하셨고

하성자위원장

그리고 면단위에서 지역사회보장협의체 회의비라든지 전체적으로 배분이 되어 있는 것 같고
진용

박진용시민복지과장

예. 돼있습니다.

하성자위원장

농업기술센터에서 공원녹지과하고 산림과에서 산림정보화체계를 우리 직원분들이 자체적으로 구축하셨거든요. 우리지역에 맞는 정보기 때문에 그게 굉장히, 예를 들면 등산로 같은 경우에도 바위가 어디쯤 있다는 지형지물까지 조사를 다 했던데 만약에 지역사회보장협의회 계획 수립할 때 우리지역에 맞는 특정한 환경을 조사해서 계획을 잡는다면 이것은 굉장히 혁신적이시고 창의적인 활동이신 것 같아서 바람직하다고 생각합니다.
진용

박진용시민복지과장

감사합니다.

하성자위원장

박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

과장님, 73페이지 자원봉사센터 사무관리비가 2600만 원 정도 감액해서 편성하셨는데 이 부분 설명 부탁드립니다. 사무관리비 2600만 원 감액해도 추진이 됩니까?
진용

박진용시민복지과장

제가 구체적으로 감액이 2600만 원이 어느 것인지 파악이 안 돼있는데요. 한번 파악해서 별도로 보고드리면 안 되겠습니까?
은희

박은희위원

전체 연간 예산이 5800만 원인데 여기서 2600만 원이 감액된다는 것은 전반적인 내용을 보니까 수용비도 있고 강사비도 있고 총체적인 사무관리비의 예산인데 이 예산 2600만 원이 감액되면 사업이 추진이 됩니까? 운영이 됩니까? 이 부분 나중에 설명 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

예.
은희

박은희위원

그리고 74페이지 하단에 보시면 사회복지사 보조 해서 재가봉사활동 지원 해서 12월 해서 120명의 어르신들에게 4만 원 해서 밑반찬 지원하는 걸로 알고 있는데 내년에도 어떻게 방향성이 될지 모르겠지만 지금 경로당이라든지 또 기존에 급식소가 원활하게 이용이 안 되는 사항에서 보니까 직접 밑반찬을 만들어서 재가로 댁에 가서 전달하고 말벗도 하는 이 역할들을 굉장히 많이 확장되어야 된다 생각이 들고 올해도 급식소에서 한시적으로 중재가 될 때는 동네에서 함께 할 수 있는, 그런 단체가 어르신들에게 밑반찬을 직접 가가호호 방문해서 하다 보니까 코로나도 예방되고 하는 그런 역할들이, 단체급식이 안 되는 사항에서는 재가봉사활동이 더 활성화되어야 된다고 생각이 들고 예산은 작년에 그대로 준해서 했는데 이 부분도 앞으로 신경 써주시면 감사하겠습니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 75페이지 자원봉사단체 활동ㆍ사업 지원 해서 2500만 원 편성되어 있고 이것은 김해시 전체 사회단체보조금에 준해서 예산을 편성할 수밖에 없다고 해서 수년간 예산이 2500만 원으로 동결되어 있는데 자원봉사단체는 많이 확장되고 있고 또 신규단체든 필요한 단체든 자원봉사 관련 사업을 하고 싶은데 예산이 부족하다 보니까 매일 받는 단체만 받게 되고 이것도 확장할 수 있는, 예산이 반영이 안 되다 보니까 항상 그 자리에 머무는 것 같습니다. 이 부분 설명 좀 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

저희들은 이런 부분에 대해서 예산을 확장해야 된다고 계속 요구하고 있는데 따로 설명드렸다시피 지역사랑상품권 해서 적지만 봉사자들 일부 인센티브를 800만 원 신규사업 예산을 확보했었고 내년도 청년자원봉사 이걸 위해서 사업비로 해서 신규사업 1000만 원을 확보했는데 솔직히 많이 확보하면 좋은데 지금 저희들 예산사정이 이런 부분에 대해서 확대를 안 해주려고 하니까 그래서 확보를 못하고 있는 상황인데요. 저희들이 계속 요구를 해서“자원봉사자들이 이 정도로 계속 늘어나니까 꼭 필요하다.”계속 설득을 해서 최대한 확보하려고 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

저는 항상 이 부분이 너무 안타깝습니다. 국장님 새로 오셨으니까 이 부분 추진해 주시고 김해 관내에 사회단체가 다양한 단체가 많이 확장되는 부분도 있고 각 영역마다 사회단체보조금을 신청함에 있어서 예산도 시 전체를 컨트롤을 해야 되니까 더 많이 증액할 수 없는 여건도 이해는 하지만 이 부분은 좀 더 신경 써주셔서 자원봉사단체에서 자원봉사프로그램을 하기 위한 보조금이 예산이 없어서 못한다는 부분들은 많이 안타까운 부분이어서 제가 건의를 드립니다. 안 그래도 과장님 조금 전에 인정보상금 해서 내년에 800만 원 편성해서 지역사랑상품권, 김해사랑상품권을 차등지급한다고 하셨는데 이 부분 설명 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

지금 저희들이 우선 내년에 800만 원을 가지고 기준을 300시간 이상에서 500시간 이하 부분하고 500시간 이상 하신 분하고 구분해서 우선 큰돈은 아니지만 1~2만 원이라도 신청을 받아서 선착순적으로 지급하면 어느 정도 수요가 판단이 될 것이고 그러면 거기에 따라서 2022년도 예산을 반영할 때“이런 수요가 있으니까 더 확보해야 된다.”든지 또“우리 봉사자들이 금액이 적지 않느냐. 어느 수준까지 가야 안 되겠느냐.”이런 것까지도 해서 내년에는 모니터링한다고 보시고 실질적으로 운영은 내후년부터 된다고 판단해 주시면 고맙겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 자원봉사인정보상금을 직접 체감할 수 있는 이런 부분들은 굉장히 바람직한 부분이고 향후라도 자원봉사인정보상에 관련된 부분들은 자원봉사단체 관련해서 한번 욕구조사라든지 이런 부분들에 의견 수렴해서 잘 추진해 주시면 좋을 것 같습니다. 제가 하나 칭찬을 드리고 싶은 부분이 지역사회통합돌봄 선도사업 해서 박선옥 팀장님께서, 물론 국에서 과장님들 다 수고하셨는데 특히 박선옥 팀장님이 2019년도부터 해서 이 사업을 실무자로서의 역할들을 잘 해서 지역사회통합돌봄 선도사업에 많이 기여한 부분이 있어서 이 부분 감사를 드립니다. 과장님 마지막으로 제가 자료 요청하겠습니다. 사회복지종사자 처우개선 관련된 2018년도의 예산현황과 사업내용 이 부분 좀 제출해 주시고 현재 김해시 관내의 사회복지시설 현황 자료 요청드리고 지역사회보장협의체 실무협의체 분과 현황 그 부분 자료 요청 부탁드립니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

저 하나만 하겠습니다. 대학생 봉사참여 프로그램 김해알기, 우리 올해는 이게 없었습니까?
진용

박진용시민복지과장

예. 없었습니다.

김종근위원

이것 진짜 칭찬하고 싶습니다. 이것은 지금 예산을 잘 만들었던 것 같고 적은 금액인데 1000만 원 어디에 씁니까?
진용

박진용시민복지과장

모집은 일반 청년도 하지만 관내 4개 대학하고 연계해서 가야대나 인제대 같은 경우는 자원봉사캠프가 있기 때문에 그쪽으로 해서 일부 학생들 자원봉사에 관심 있는 분들 우선 김해부터 바로알 수 있도록 김해 홍보차원에서 사업비를 썼고

김종근위원

이 예산 잘 잡았다고 칭찬하고 싶어서 제가, 잘 하십시오.
진용

박진용시민복지과장

예. 잘 하겠습니다.

김종근위원

이상입니다.

하성자위원장

김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

우리시가 통합돌보미를 하고 있습니다. 그래서 복지라는 것은 그렇습니다. 받을 때도 좋고 한데, 이게 사업이 마감이 되어가죠? 어떤 식으로 운영을
진용

박진용시민복지과장

지금 저희들 보건복지부에서 2019년 6월에 시범사업이 지정이 돼서 10개 지자체 중에 우리시가 포함돼서 당초에는 올 연말까지였는데 이 사업은 보건복지부가 전국으로 확대할 사업으로 추진하고 있기 때문에 내년도에 입법되고 나면 2023년도부터 전 지자체가 가야 되는데 그래서 1년 연장이 돼서 내년 2022년까지는 우리시가 시범사업으로 기존에 해오던 사업을 계속해서 모니터링해서 잘되는 사업에 대해서는 전 지자체가 할 수 있도록 추진 중에 있습니다.

김창수위원

그래서 저희는 그렇습니다. 이런 신생사업이 물론 좋은 점도 있고 그 안에서 보면 행정복지센터 안에 ICT 그것은 제가 봐도 여러 모로 건강관리를 병원에 가야 꼭 하느냐, 그게 아니라 이제는 행정복지센터 이런 데 안에도 시설을 잘 이용하면 너무나 많은 게 될 수 있습니다. 어르신들이라든가 주민들이 솔직히 이동편의가 안 됩니다. 가고 싶어도 못 가고 불과 이동할 수 있는 게 몇백 m밖에 안 됩니다. 그래서 그런 시스템은 계속 가져가야 되고요. ICT가 지금 6개 하고 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

지금 저희들 시설 해서 동에서 간호직이 있는 데서 오는 시민들 누구나 검진을 해주고 있는 데는 큰 데 6개 읍ㆍ동이고요. 나머지 안 되는 동에 대해서는 저희들이 별도로 이동식으로 할 수 있는 가방을 제작해서 그 안에 우리 ICT에서 할 수 있는 기본적인 검진할 수 있는 부분이 다 포함돼서 직접 방문해서 검진할 수 있도록 내년부터는 그렇게 추진하고 있습니다.

김창수위원

방문으로 해서 사업에 들어가 있습니까?
진용

박진용시민복지과장

예.

김창수위원

그래서 통합돌봄이 처음에 우리시가 받았지만 어떻게 보면 예산상으로는 많은 금액이 투입이 되지만 무슨 사업이든가 효율적인 사업이 됐으면 하는 방안을, 그래서 저희도 느끼는데 그러면 그런 시설이 있는데도 주민들이 이렇게 이용하느냐, 홍보마케팅이 어떻게 되느냐 이런 게 중요합니다. 아무리 좋은 시설이라도 이용 안 하고 홍보가 안 되면 어떻게 되겠습니까? 그리고 또한 데이터 결과치가 나와야 됩니다. 그때 가서 혈액검사하고 이리저리 하는 것은 좋은데 향후 복지는 이런 식으로 가야 됩니다. 지금 복지가 정보의 바다처럼 우리는 복지의 바다입니다. 300개가 넘게 복지를 하고 있지만 신청 안 하면 안 갖다 주고 내가 직접 안 가면 안 해주고 이런 이상한 복지를 하고 있습니다. 그래서 시도를 했던 것은 데이터성을 만드시고 시민들이 직접적으로 이용할 수 있게 향후 돼야 하는데, 너무나 좋은 시설인데도 시민들이 모르고 있는 거예요. 그래서 이런 게 물론 언제까지 할지는 모르겠습니다만 그런 사업은 우리 시에서도 투자를 해야 되고 투자를 해서 계속적으로 사용해야 된다고 저는 개인적으로 주창하고 싶습니다. 또 주민센터가 항시 열려있는 것은 아니지만 기간 안에는, 출퇴근 시간이라든가 열려있는 시간에는 시민들이 언제든지, 보건소 먼 데까지 갈 수 없잖아요.
진용

박진용시민복지과장

예. 맞습니다.

김창수위원

행정복지센터에 가서 검사받고 또한 데이터베이스를 잘 하셔서 이렇게 기초사업으로 정부에서 했을 때는 나름대로 이유가 있어서 했을 겁니다. 할 때 끝이고 안 할 때 다시 그런 것보다는 이런 좋은 사업이 향후 우리시의 전 시민들이 향유할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
진용

박진용시민복지과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

다른 것은 다른 위원님들이 질문을 해서 이상입니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시민복지과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 시민복지과장, 팀장님 수고 많으셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김창수위원

ICT 결과 좀 갖다 주십시오.

하성자위원장

다음은 생활안정과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 생활안정과장은 특별회계와 기금운용계획안을 포함하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
은숙

이은숙생활안정과장

생활안정과장 이은숙입니다. 생활안정과 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 83페이지입니다. 일반회계 세입예산은 714억 7000만 원으로 전년도 대비 58억 8000만 원이 증액되었습니다. 보조금에 714억 5000만 원, 84페이지 보전수입 등 및 내부거래에 1000만 원이 편성되었습니다. 다음은 85페이지입니다. 세출예산은 828억 9000만 원으로 전년도 대비 59억 9000만 원이 증액되었습니다. 세출예산 주요내용으로는 국민기초생활보장 지원에 678억 4000만 원, 88페이지 저소득주민 생활안정에 63억 7000만 원, 92페이지 취약계층 지원에 25억 원, 93페이지 행정운영경비에 1억 3000만 원, 94페이지 재무활동에 60억 2000만 원이 편성되었습니다. 다음은 97페이지입니다. 의료급여기금조성 특별회계입니다. 세입ㆍ세출예산은 70억 1000만 원으로 전년도 대비 4억 3000만 원이 감액되었습니다. 주요내용으로 99페이지 의료급여기금조성 특별회계 운영에 67억 2000만 원, 100페이지 행정운영경비에 2200만 원, 101페이지 재무활동에 7000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 생활안정과 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 사회복지기금 운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 사회복지기금의 수입과 지출은 37억 8000만 원으로 전년도 대비 2000만 원 증액되었습니다. 15 페이지입니다. 수입예산 주요내용으로는 세외수입에 2000만 원, 보전수입 등 및 내부거래에 37억 6000만 원이 편성되었습니다. 17페이지입니다. 지출예산 주요내용으로는 저소득주민 자녀 장학사업 지급에 2500만 원, 자활근로 신규사업장 임대료 융자 지원에 1억 원, 18페이지 노인복지 증진사업에 900만 원, 나머지 사회복지기금 36억 3000만 원은 예치금으로 편성하였습니다. 이상으로 2022년도 사회복지기금 운용계획안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

하성자위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 기금운용계획안을 포함하여 질의해 주시고 생활안정과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

우리 자활사업에 대해서 전체적으로 보면 예산이 많이 감액이 된 거죠?
은숙

이은숙생활안정과장

몇 페이지를 보셨습니까?

김창수위원

52페이지.
은숙

이은숙생활안정과장

이것은 지금 저희들 추세는 증액이 거의 많고요.

김창수위원

사업자는 선정됐습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지역자활센터 운영 지정에 관한 부분은 저희들이 1차 공고 때 신청자가 없었고요. 2차 재공고 때 1배수가 신청을 해서 저희들이 심사를 거쳤습니다. 그래서 일단은 합격자, 그러니까 선정 공고를 어제 했습니다.

김창수위원

어디가 됐죠?
은숙

이은숙생활안정과장

장유대성복지재단입니다.

김창수위원

장유대성복지재단이요?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 사회복지법인 장유대성복지재단입니다.

김창수위원

기간은 한 몇 년 됐죠?
은숙

이은숙생활안정과장

재단이 기간이 얼마 됐는지는 제가 정확하게 기억하기는 사실 어렵고요.

김창수위원

결과는 나왔다며요? 결과보고를 했잖아요.
은숙

이은숙생활안정과장

그것은 저희들이 선정에 대한 절차를 거쳤다는 거고요. 이것은 도를 통해서 보건복지부에서 검토를 거쳐서 적합한 절차에 의해서 보건복지부 지정을 하게 돼있습니다. 우리시가 선정이 된다고 해서 지정되는 건 아니고요. 특별한 하자가 없다면 보건복지부의 지정을 받을 것 같습니다. 실제적으로 사업수행은 내년 1월부터입니다.

김창수위원

그래서 어떻게 보면 우리 시에서 제일 활발하게 움직여야 될 사업이 이 사업입니다. 코로나도 그렇고 시민들의 역할이 여러 가지 상황이 많이 안 좋아요. 근로능력이라든지 여러 가지 여건을 향상시켜 줄 수 있는 데가 자활사업이거든요. 그래서 이게 보면 신경을 많이 써서 해야 될 사업들이 많아요. 또 사업 부분이 너무 많습니다. 사업이 한두 가지 사업이 아니고 우리가 몇 가지 사업을 하고 있죠?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 저희 같은 경우는 26개 사업으로 알고 있습니다.

김창수위원

그런데 우리 성과표에 보면 예산이 들쑥날쑥해요. 물론 잘되는 사업도 있고 잘 안 되는 사업도 있겠지만 희망키움통장 같은 이런 것은 예산이 전년도하고 너무 차이 나는 것 아닙니까?
은숙

이은숙생활안정과장

통장사업은 올해 같은 경우는 5개 사업으로 보건복지부에서 사업을 추진해서 왔는데 내년부터는 5개 사업이 3개 사업으로 통폐합이 됩니다. 그렇다 보니까 신규 사업자 부분은 별도 통장으로 만들어지기 때문에 기존 유지자만 되다 보니까 실제적으로 수치로는 줄어 보이지만 줄지는 않는 사항입니다.

김창수위원

그러니까 이게 좀 구체적으로 돼야 할 텐데 이렇게 하다가 5개 하다가 또 3개로 하고 꼭 그럴 이유가 있습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 보건복지부에서는 5개 통장사업을 나름 처음 계획할 적에 잘한다고 했었는데 막상 시행을 해보니까 약간 유사한 부분도 있었던 것 같습니다. 그래서 예로 희망키움통장1, 2가 있고 또 청년희망키움통장도 있고 청년저축도 있고 내일키움도 있거든요. 내년에는 아마 3월부터 하반기까지 이루어질 것 같은데 아까 말씀드린 5개 사업이 희망저축계좌 하나하고 그다음에 희망저축계좌2 하나하고 그리고 청년내일저축계좌라고 해서 3개로 나누어집니다. 그래서 맨 뒤에 보시면 내일키움통장은 예산이 감이 되지 않고 배 정도로 증액돼 있습니다.

김창수위원

그대로인데요?
은숙

이은숙생활안정과장

내일키움통장은 더 늘었습니다.

김창수위원

늘었어요?
은숙

이은숙생활안정과장

예.

김창수위원

우리 시비는 보조가 없습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 우리시는 7%에 대한 부담이 있고요. 국비가 90%고 도비 3%가 반영돼 있습니다.

김창수위원

이런 사업이 우리 시비 또 정책사업인데 나름대로 이렇게 좋은 사업들이 활성화가 돼서 해야 되는데 크게 성과표를 못 내고 있어요. 그 이유가 뭐죠?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 성과표를 말씀하시면 성과계획표를 말씀하시는 거죠?

김창수위원

예.
은숙

이은숙생활안정과장

지금 제가 분석하기로는 232페이지에 보시면 기존의 기초생계라든지 2021년도 대비해서 전년도 3년간의 계획을 나누어서 평가를 하게 돼있는데 현재 실적은 저희가 계획했던 것보다 올해도 목표 달성을 더 했고요. 내년에도 조금 더 많이 달성될 거라고 생각하고 있습니다.

김창수위원

일단 이런 사업은 홍보도 많이 하시고 이래서 우리 학생들이 또 청년들이 어려울 때 여러 가지 용도로 사용이 됐으면 쓰겠습니다.
은숙

이은숙생활안정과장

조금 더 홍보를 많이 하도록 하겠습니다.

김창수위원

이런 좋은 사업이 있다는 게, 그리고 우리 사회서비스원 지금 하고 있습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 열심히 잘하고 있습니다.

김창수위원

도비하고 지금 프로테이지가 어떻죠?
은숙

이은숙생활안정과장

사회서비스원 같은 경우 운영비에 관한 부분은 우리시에 들어가는 돈은 하나도 없습니다. 도의 출자ㆍ출연기관입니다.

김창수위원

지금 우리시는 몇 군데 하고 있습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 경남에는 유일하게 한 군데입니다.

김창수위원

어디죠?
은숙

이은숙생활안정과장

내나 경남사회서비스원입니다. 주촌에 사무실이 있습니다.

김창수위원

그런데 여기 직원들이 제법 많죠?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 본부에 직원이 있고요. 도의 채용계획에 의해서 다 채용이 된 사람들로 알고 있고 우리시 같은 경우는 지금 5월 말까지 임대료만 지원하고 있습니다. 100% 도에서 다 운영비라든지 재원을 투입하고 있습니다.

김창수위원

그래서 저번에도 매스컴도 한번 탄 것 같은데 이게 계속 우리시에 있을 건가요?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 창원에 동남공단 사무실 내에 리모델링 거의 완성이 되어가고 있는 줄로 알고 있습니다. 아직 날짜는 확정되지 않았지만 올해 안에는 이동할 것으로 예측하고 있습니다.

김창수위원

그러면 이곳으로 옮기면 우리 김해시에서 역할론 분담, 크게 달라지는 게 있습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 사회서비스원이 본부사무실이 창원으로 이전한다는 개념인 것 같고요. 지금 경남사회서비스원과 김해 통합돌봄시스템이랑 업무를 잘하고 있어서 기존에 사업을 하는 것은 계속 유지하는 것으로 제가 알고 있습니다.

김창수위원

그럼 그쪽으로 가도 우리 사업에도 이상이 없다 이겁니까?
은숙

이은숙생활안정과장

예.

김창수위원

부분적으로 경상남도에서 이게 사업이 다 다른데?
은숙

이은숙생활안정과장

왜냐하면 그 사업은 협약에 의해서 이루어지는 부분이 있고 서비스원이 김해에 있음으로 해서 우리 김해가 저소득층도 많고 워낙 도시 자체가 역동적인 도시다 보니까 다른 시ㆍ군에서 생기지 않은 내용의 사업이 많이 있거든요. 그렇다 보니까 우리시가 좀 더 역동적이라고 많은 관계자분들이 말씀하십니다. 그래서 우리시가 지역사회통합돌봄도 실제적으로 선도로 유치하게 됐었고 그래서 좋은 결과를 내고 있는 것으로 알고 있습니다. 특히나 저소득층 부분에 관해서는 서비스원이 우리시에 많은 도움이 되고 있습니다. 창원으로 옮긴다 하더라도 저희들이 그 사업은 계속 유지하고 싶고 발전시키고 싶습니다.

김창수위원

경상남도에서 전체 다를 하는 게 아니고 어느 특정 지역만 하고 있는데 그런 사업이 예를 들어서 도 쪽으로 간다 하면 물론 지역만 바뀌는 건지, 우리 사업이 축소가 되는 건지 그것도 검토를 할 필요가 있지 않나 제 개인적인 생각은 그렇습니다. 물론 도 사업이고 정책사업이 다 좋다는 건 아니지만 우리가 그것을 못 챙기는 부분이 있지 않나 이런 생각을 해봅니다. 1차 질문 이상입니다.
은숙

이은숙생활안정과장

감사합니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

이은숙 과장님 수고 많으십니다. 김종근 위원입니다. 보니까 저소득층 자녀 장학사업도 있고 입학준비금 지원사업이 있네요. 이게 해당되는 계층이 어떻게 됩니까?
은숙

이은숙생활안정과장

지금 저희들은 기초생활수급자와 차상위가 장학금 같은 것의 대상이 됩니다.

김종근위원

입학준비금은요?
은숙

이은숙생활안정과장

입학준비금 같은 경우는 수급자입니다.

김종근위원

몇 명이나 됩니까?
은숙

이은숙생활안정과장

잠시만요.

김종근위원

이 금액 가지고, 1억 2000만 원 정도 되네요.
은숙

이은숙생활안정과장

예. 맞습니다.

김종근위원

이게 1억 2500만 원에서 1억 2000만 원으로 됐는데 한 500만 원이, 인구가 그만큼 줄었다는 겁니까?
은숙

이은숙생활안정과장

그렇지는 않습니다. 그런데 사실은 현재 사업량이 조금 축소가 됐는데 신입생이 줄어서

김종근위원

잘 살아져서 그렇습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

잘 살았다기보다는 지금 인구감소의 영향이 일부 있지 않았나 저희들이 판단하고 있습니다.

김종근위원

그러니까 내가 그걸 묻고자 하는 겁니다. 예산이 이렇게 깎여도 차질은 없죠?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 차질 없습니다.

김종근위원

꼭 들어가야 될 부분에서 들어가야 되는데 특히 복지 쪽에는 예산이 깎였다니 내가 다르게 봤습니다. 특별한 이유는 없다. 그죠?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 입학준비금 같은 경우는 아까 수급자라고 말씀드렸는데 거기다가 한부모가정도 포함돼 있습니다.

김종근위원

그러니까 이 부분은 저소득층의 자녀 입학준비금이라면 이혼녀도 있을 거고 또 어떤 돌발변수에 의해서 가정이 균형을 잃은 상태에 있는 사람, 도움을 받아야 될 사람들 자녀들은 좀 받아야 된다 이런 생각으로 제가 질문을 한 거고 거기에 소홀함이 없다. 그죠?
은숙

이은숙생활안정과장

예.

김종근위원

저소득층 자녀 청년 멘토링사업도 마찬가지입니다. 이 부분도 조금은 삭감이 됐다. 전년도는 2억 3900만 원인데 2억 1400만 원.
은숙

이은숙생활안정과장

사실은 이 사업이 도의 내시에서 감이 됐긴 했는데 올해 같은 경우도 95팀으로 시작해서 중간에 85팀으로 줄었다가 현재 65팀으로 진행하고 있거든요.

김종근위원

그게 왜 그렇죠? 좀 더 확대해야 되는 것 아니에요?
은숙

이은숙생활안정과장

코로나에 대한 여파도 있긴 하지만 학생들이 워낙 다양한 욕구가 많다 보니까 멘토가 학생들에게 딱 맞는 분이 매칭이 잘 안 되는 것도 일부 있습니다.

김종근위원

이런 부분은 시대의 요구에 따라서 수요자의 입장에서 조금은 멘토에 대한 역량이라고 해야 되나 이런 것들이 잘 안 맞춰진다 이렇게 보면 됩니까?
은숙

이은숙생활안정과장

일부 있었습니다.

김종근위원

그래서 그 수요가 없어졌다 이렇게 보면 됩니까?
은숙

이은숙생활안정과장

예. 그런데 저번 회의 때 박은희 위원님이 말씀해 주셔서 특히나 음악에 관심 있는 저소득층 학생들이 있어서 대학생들과 연계시켜서 이번에 65팀 안에도 그 대상자가 포함돼 있습니다.

김종근위원

억지로 초빙하듯이 해서는 안 되는 거고요. 이런 문화가 저변에 깔려있어야 되거든요.
은숙

이은숙생활안정과장

이것은 조금 더 많이 하도록 하겠습니다.

김종근위원

노력이 필요할 것 같아서 제가 말씀드리는 겁니다. 그리고 의료급여기금조성 특별회계 부분에서 아까 전에 청년희망키움통장 이것도 금액이 적어졌거든요. 1억 4100만 원에서 8800만 원으로 37%나 감액됐는데 5300만 원 정도가 감액됐거든요.
은숙

이은숙생활안정과장

희망키움1통장 말씀하십니까?

김종근위원

그렇습니다.
은숙

이은숙생활안정과장

아까 말씀드린 대로 이 사업은

김종근위원

자산 형성을 할 수 있도록 재정적인 능력을 해주기 위한 목적사업인데 이런 것들이 감해져도 되는 것인지
은숙

이은숙생활안정과장

이것은 아까 한번 말씀을 드렸는데 이 사업은 보통은 올해 같은 경우는 가입하신 분은 내년 되면 기존 유지자가 되고 내년에 가입하신 분들은 신규가 되는 거거든요. 그래서 내년에 기존 가입자로 되는 분들은 통장이 통폐합이 되다 보니까 다른 통장으로 가입을 하다 보니까 신규가 대상이 사업량에서 빠지게 됐습니다. 그래서 겉으로는 감이 되어 있지만 실제적으로 감은 아닙니다.

김종근위원

그렇다 보면 됩니까?
은숙

이은숙생활안정과장

예.

김종근위원

알겠습니다. 이상입니다.
은숙

이은숙생활안정과장

감사합니다.

하성자위원장

박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 88페이지 자활사업참여자 한마당행사 지원 해서 했는데 올해는 추진하셨습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

코로나 때문에 개최 하지를 못했습니다.
은희

박은희위원

그러면 어떤 방법으로, 물론 자활센터에서 지원하고 관리하는 역할들을 했지만, 자활사업 참여자에 대한 격려하는 행사는 못했지만 그런 방법들을 어떻게 하셨는지
은숙

이은숙생활안정과장

지금 저희들이 행사로는 개최를 못했고요. 그다음에 교육 쪽에 조금 초점을 맞춰야 겠다고 해서 게이트웨이사업을 좀 더 보강했고요. 그래서 내년에도 게이트웨이 예산을 조금 더 늘려서 잡긴 했는데 사실은 사기진작이라는 게 공감대 형성, 좀 편한 자리여야 되는데 사실은 행사도 올해도 과연 개최 가능할까 걱정도 되기는 한데 가능하면 행사가 내년에는 개최가 잘 돼서 그나마 편안한 자리가 마련되었으면 좋겠다는 생각은 가지고 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 참여자분들을 서로 격려하고 소통하는 행사인 것으로 알고 있는데 900만 원이고 내년에도 900만 원인데 이것도 사실 예산이 부족하다고 생각합니다. 이 부분 조금 더 신경 써주시기 바라고 전체 자활근로사업 예산이 한 9억 8000만 원 정도 감액됐는데 여기서 보니까 민간위탁 자활근로사업이 9억 7000만 원 정도 감액됐는데 이 부분 특별한 이유가 있습니까?
은숙

이은숙생활안정과장

특별한 감액요인은 실질적으로 없습니다.
은희

박은희위원

그런데 감액이 전년 대비해서 9억 7000만 원이나 감액 편성이 됐는데
은숙

이은숙생활안정과장

왜냐하면 저희들이 결산에, 예산사업에서 6억 4000만 원 정도 잡혔었는데 전년도 예산이 실질적으로 많이 잡혀서 이렇게 표가 나는 거거든요. 올해 같은 경우 대상자로 봤을 때 29개 사업에 연 371명을 했었는데 내년에는 한 303명으로 예산이 내려왔거든요. 그래서 전년도에 많이 잡혔다고 보시고 올해 예산액에 비하면 줄은 게 아니기 때문에 작년 게 조금 과다 편성이 됐다고 봐주시면 좋을 것 같습니다.
은희

박은희위원

그러면 사업이 축소된 것도 아니고 예산이 부족한 부분도 아니고 전년도 예산 과다 편성해서 이번에 감액으로 표기가 된 부분이네요?
은숙

이은숙생활안정과장

예.
은희

박은희위원

그러면 작년에 민간위탁 자활근로사업하고 시 직영 근로사업하고 차상위계층 근로특별지원사업 관련 현황자료 제가 요청을 드립니다.
은숙

이은숙생활안정과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 과장님, 대성복지재단이 근 10년 정도 우리 장유 지역을 중심으로 해서 무료급식봉사를 쭉 해왔는데 위탁기관이 만약에 변경되었을 때 인제대학교자활센터가 하던 그 일들을 기구는 그대로 있고 위탁만 거기서 하는 형태가 됩니까?

「없습니다」하는 위원 있음

은숙

이은숙생활안정과장

예. 맞습니다. 사실은 다른 복지기관 같은 경우는 관장님들이 겸임이 가능했거든요. 그런데 자활센터 같은 경우는 센터장이 겸임이 되지를 않습니다. 100% 전임이어야 하고 국가에서도 자활센터 같은 것은 복지와 경영이 같이 어우러져 일을 해야 되다 보니까 사실은 복지 쪽에서도 어려운 분야이기는 하거든요. 그래서 센터장을 완전히 전임으로 앉혀서 하고 경영에 관한 개입은 못하게끔 하고 있습니다. 그래서 장유복지재단에서 컨트롤은 해야 되기는 하지만 운영에 관한 전반은 센터장님이나 직원들의 변동은 없기 때문에 이 사업은 지금처럼 우수하게 정상적으로 운영이 될 것 같습니다.

하성자위원장

변화를 모색한 점은 좋은데 어떻게 보면 인제대학교에서 위탁을 쭉 하고 있다가, 우리 위원님들도 마음이 반반이셨던 것 같아요. 우리 지역대학이 있는데 민ㆍ관ㆍ학이 협치하는 문화가 형성돼야 하는데 그런 부분에서 아쉬움이 있기도 하고 그렇습니다. 그죠?
은숙

이은숙생활안정과장

위원장님 그렇게 생각해 주셔서 감사드리고 저는 개인적으로 우리 김해의 위탁이라 하면 김해시복지재단 그리고 인제대 두 군데라고 많이 말씀하시거든요. 이번 기회에 장유대성복지재단이 복지 관련 기관 하나 맡아서 좋은 모범사례가 돼서 운영이 잘된다고 하면 우리 지역에 있는 법인들도 관련 기관에 위탁을 받아서 운영을 잘할 수 있다는 좋은 모범사례도 될 거라 생각하고 있습니다.

하성자위원장

동기 유발효과는 있다고 생각합니다. 잘 운영되도록 해야 될 것 같고, 김형수 위원님 질의 없으십니까? 하여튼 전반적으로 약간의 변화가 있기 때문에 우리가 관리감독에 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다.
은숙

이은숙생활안정과장

잘 챙겨보도록 하겠습니다.

하성자위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 생활안정과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 생활안정과장 수고하셨습니다. 다음은 여성가족과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 여성가족과장은 기금운용계획안을 포함하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
종주

박종주여성가족과장

여성가족과장 박종주입니다. 여성가족과 내년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 105페이지 세입 부분입니다. 총세입은 212억 4600만 원으로 전년도 대비 91억 9800만 원이 증액 편성되었습니다. 세외수입이 4500만 원, 국고보조금이 157억 6600만 원이며 106페이지 도비보조금 49억 8500만 원, 109페이지 금융기관채가 4억 5000만 원입니다. 다음은 110페이지 세출 부분입니다. 총세출은 291억 1400만 원으로 전년도 대비 95억 8700만 원이 증액 편성되었습니다. 주요 세출예산 중 여성복지분야입니다. 111페이지 여성ㆍ가족친화도시 조성에 1억 7000만 원, 112페이지 경력단절여성 지원사업에 16억 1000만 원, 114페이지 여성권익 증진사업에 13억 2000만 원을 각각 편성하였습니다. 다음은 가족복지 분야입니다. 121페이지 건강가정 지원사업에 44억 1000만 원, 123페이지 출산장려 지원사업에 63억 1000만 원, 126페이지 한부모가족 지원사업에 86억 3000만 원을 각각 편성하였습니다. 외국인주민 복지 분야입니다. 129페이지 외국인주민 복지 향상에 8900만 원을 편성하였습니다. 끝으로 청소년 복지 분야입니다. 131페이지 청소년 건전육성 지원에 7억 400만 원, 134페이지 청소년 수련활동 지원에 33억 4000만 원, 138페이지 청소년상담복지센터 운영 지원에 4억 500만 원, 143페이지 인력운영비에 6억 7000만 원을 각각 편성하였습니다. 이상으로 내년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드렸습니다. 이어서 내년도 양성평등기금 운용계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 양성평등기금은 양성의 권익증진과 여성의 사회참여 확대를 위해 운영되고 있습니다. 먼저 수입계획입니다. 총수입은 전년도 예산 대비 9100만 원 감소한 19억 8200만 원입니다. 주요내역으로는 예치금 회수에 19억 5200만 원, 이자수입에 3000만 원입니다. 다음은 지출계획입니다. 총지출은 전년도 총예산에서 9100만 원이 감소한 19억 8200만 원입니다. 주요내역으로는 여성친화 인식개선 아동극 등 양성평등 복지증진사업에 5000만 원, 여성친화도시 지역특화사업 등 여성친화도시 조성사업에 5000만 원 그리고 일ㆍ가정 양립 지원사업 등 여성친화도시 거점공간 운영사업에 5000만 원을 각각 편성하였으며 남은 18억 3200만 원은 재적립하였습니다. 이상으로 양성평등기금 운용계획에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

하성자위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 김창수 위원님 질의하여 주십시오.

김창수위원

수고 많습니다. 이번에 신규사업이 많습니다.
종주

박종주여성가족과장

예.

김창수위원

그중에 120페이지 성매매 방지 및 피해자 지원사업이 있습니다.
종주

박종주여성가족과장

예.

김창수위원

이 사업이 왜 신규가 됐죠?
종주

박종주여성가족과장

저희들이 2019년 1월에 성매매피해삼당소가 저희들한테 신고를 하고 운영을 했습니다. 그동안 어렵게 후원받아서 운영했는데 2년이 지난 지금 국비 지원을 받아서 운영하게 되었습니다.

김창수위원

그런데 기금하고 도비인데 도비 15%인데 보니까 인건비를 하자 이거네요?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다. 5명의 인건비입니다.

김창수위원

이게 어제오늘 생긴 일이 아닐 건데 인건비가 어떻게 됐죠?
종주

박종주여성가족과장

인건비 5명분입니다. 사실 다섯 분이 자원봉사 식으로 해서 근무를 2년 동안 해오셨습니다. 그래서 이번에 그분들에게 보수기준에 의해서 인건비가 지원되겠습니다.

김창수위원

그런데 저번에도 제가 얘기했지만 봉사도 돈을 받아야 된다 이럴 때가 된 것 같습니다. 그런데 경상경비라는 게 효율성의 문제죠. 타 시ㆍ도는 어떻게 하고 있습니까?
종주

박종주여성가족과장

타 시ㆍ도도 지원을 받고 있습니다.

김창수위원

그런데 이런 분들이 사실상 데이터로 보면 그렇게 많지 않을 것 같은데 이렇게 많아요?
종주

박종주여성가족과장

예. 많습니다.

김창수위원

사회적으로 법적으로 이렇게 할 수가 없는 부분이잖아요.
종주

박종주여성가족과장

성매매 피해여성을 말씀하시는 겁니까? 상담건수를 말씀하시는 겁니까?

김창수위원

성매매 방지 및 피해자 지원 이 사업이 있습니까?
종주

박종주여성가족과장

예. 있습니다. 도내에 몇 군데 있습니다.

김창수위원

이게 언어가 바뀌어야 되는 것 아니에요? 이 자체가 법에 어긋나는 말 아닙니까? 저번에 우리가 성평등에 대해서도 교육을 받았지만 그래서 요즘에는 사이버성폭력 이런 것은 제가 봤지만 상담을 하고 이럴, 단체가 하루이틀 있었던 단체는 아닌데 언어선택에서 좀 그렇지 않습니까? 성매매 방지, 피해자 지원. 그래서 제가 결과론적으로 2019년도부터 전년도까지 보면 그렇게 큰 사업을 한 게 없는데 갑자기 이렇게 지원비를 내려줘야 되는 이유가 있어요? 돈이 이억얼마밖에 안 된다고 하지만 이분들이 상시 근무하는 것은 아니잖아요.
종주

박종주여성가족과장

상시 근무합니다.

하성자위원장

김창수 위원님, 우리 위원회에서 한번 보고를 했었습니다. 보고의 자리를 가지고 현황도 알려드렸고 작년에 한번 위원회가 연속되니까 이 부분에 대해서 자리가 있었습니다.
종주

박종주여성가족과장

저희들이 조기에 개입을 해서 탈성매매하자는 의지를 가지고 설치하였습니다.

김창수위원

저희 상임위원회에서도 한번 방문하자는데“그런 데는 보여줄 수 없다.”돈은 가야되고 참 아이러니하지 않습니까? 결과론적으로만 이렇게 가져오고“돈은 줘야 됩니다.” 위원들이 그렇게 역할론이 작은가요?
종주

박종주여성가족과장

아닙니다.

김창수위원

보고 그러면 안 되는 위원님들이 계시는가요?
종주

박종주여성가족과장

아닙니다. 한번 방문할 수 있도록 일정을 잡겠습니다.

김창수위원

그러면서 예산서는 당장에 6명의 월급을 줘야 된다. 어디 쓰는지도 모르고 상근을 하는지 뭐를 하는지 집행부의 말로만 듣고 예산은 편성해야 된다. 됐습니다. 거기까지 하겠습니다.
종주

박종주여성가족과장

한번 방문해 주시면 상세하게 말씀해 드리겠습니다. 고맙습니다.

김창수위원

그리고 첫만남이용권 드디어 시행이 되죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

제가 제일 우려했던 게 이런 거였는데
종주

박종주여성가족과장

위원님이 신경 많이 써주셔서

김창수위원

국비가 제일 처음에 얼마 내려온다고 했죠?
종주

박종주여성가족과장

55억 정도 72%입니다. 총예산이 62억입니다.

김창수위원

그런데 제일 처음에는 얼마 내려온다고 했죠?
종주

박종주여성가족과장

처음에는 50%였는데 저희들이 건의를 하고 노력을 해서 한 75%까지 국가에서 지원하기로 했습니다.

김창수위원

그래서 잘한 것은 맞습니다. 잘한 것은 맞고 예산이 사용될지 안 될지도 모르겠습니다만 그래서 국책이라고 해서 이렇게 무턱대고 받으면 안 된다는 것을 여기서 보여주고 있는 거예요. 이렇게 불안정한 사업을 법으로 없애가면서 이렇게 받는다. 아주 위험한 발상입니다. 국비는 사업비지 법으로 정해서 내려온 것은 아닙니다. 위에 상위법에 그렇겠지만, 그런데 김해시민들이 직접적으로 이용하는 법을 돈 13억 때문에 폐지한다. 좀 신중해야 되지 않겠나 생각을 해봅니다. 제가 없는 얘기를 하는 게 아니고 이 데이터로써 그렇습니다. 그래서 좀 더 신중하셔야 될 것 같고요.
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

국비가 계속 내려온다는 보장은 없습니다. 그래서 법을 바꿔가면서 그렇게 하는 것은 아주 위험한 발상이다 이런 얘기를 드리고
종주

박종주여성가족과장

어쨌든 책임지고 국비를 따오겠습니다.

김창수위원

134페이지 보면 청소년문화복지센터가 있습니다. 이런 사업은 참 좋은데 위치를 보면 제가 위치를 아는데 장유고등학교인가 그 부근이고
종주

박종주여성가족과장

월산중학교

김창수위원

주택가 안에 있습니다. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 인근에 학교도 많이 있고 아파트 있습니다.

김창수위원

제가 이것을 반대하는 것은 아이들이라는 게 우리 청소년들은 그렇습니다. 이게 너무 늦게 생겼다는 것은 아니지만 어느 지역에 생기는데 이런 시설은 공원부지도 있고 이런 데 생겨야 됩니다. 괜히 민원이 생기면, 어떻게 보면 아이들은 민원이 발생될 수밖에 없어요. 이게 원래 시 부지였습니까?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

그래서 이 아이들이 직접적으로 사용을 할지 접근성은 모르겠습니다만 그런데 민원의 소지는 참 많을 것 같다 이런 생각을 해봅니다. 주택가 한 가운데에 아이들이 그렇게 많다면 너무 우려할 필요는 없지만 좀 문제성이 안 있겠나. 처음부터 위치가 장유 같은 경우는 바위공원도 김해시 거라고 알고 있고 저쪽에 보면 거기도 있는데, 장소가 많습니다. 사실 우리시는 덕을 보는 게 땅 자체가 넓어요. 그래서 굳이 주택가 안에다, 아이들이 접근성이 좋을 수는 있지만 소음이라든가 좀 시끄러워야 되는 게 맞아요. 아이들의 시설을 시끄러워야 돼요. 저는 그렇게 생각합니다. 조용한 도서관이 아닙니다. 그래서 이런 시설을 할 때 좀 더 신중해서 아이들이 시끄러워도 될 곳, 민원이 발생해도 되는 장소를 선정해줬으면 하는데 국장님, 어떻게 생각하십니까?
주택

임주택시민복지국장

현재 경로당이나 문화복합공간이라든지 생길 때 부지를 하도 확보 못해서 공원부지를 용도 변경해서 하는데 거기 지금 한번 가보시면 단독주택이 있는 게 아니고 앞에는 학교도 옆에는 아파트입니다. 아파트기 때문에 양옆으로는 전부 길이 나있고 그렇게 소음으로 인해서 주택단지에 피해를 입힐 소지는 적다고 생각됩니다. 위치는 괜찮다고 생각하는데 한번

김창수위원

그쪽이 주택가니까 위치는 좋습니다. 어느 특정위치에, 사실 어떻게 보면 김해시 안에도 있고 진영에도 있으니까 장유에는 없어서 그쪽 장소를 택하신 것 같은데 위치는 좋지만 그래도 아이들이 아무래도 마음 편하게 들어올 수 있고 경치 자체도 시멘트빌딩숲을 보는 것보다는 자연의 환경을 보는 게 더 낫지 않나 생각을 해봅니다. 제 생각은 위치가 나쁘고 안 나쁘고를 떠나서 그 자체만으로도 힐링공간이 되었으면 하는데 빌딩숲 안에 아이들의 공간이 생긴다는 게 아쉬움이 있어서 말을 해봅니다. 이상입니다.
종주

박종주여성가족과장

감사합니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김형수 위원 질의하십시오.
형수

김형수위원

수고합니다. 여성가족과, 얼마 있으면 이름 바뀌겠네. 그죠? 그러니까 가족 전체, 연령별 복지 이런 게 돼야 되는데 누가 돼도 바뀔 것 같습니다. 그리고 한 가지는 성매매 이 사업은 사업체 이름은 다르게 있죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 성인권센터 어울림이라고 명칭은 따로 있습니다.
형수

김형수위원

이것은 구체적으로 항목을 잡아놓은 거고?
종주

박종주여성가족과장

예.
형수

김형수위원

그나마 다행이라고 생각합니다. 이 사회에서 많이 일어나고 있는 일인데 예산이 반영 안 됐다는 것은 지금까지 없는 것처럼 살아왔죠. 그리고 어느 교수님이 그랬습니다. 이 자리에서 원조교제 이런 것 하려면 500m 안에 꽉 차있다고. 그런데 예산이 반영 안 돼있는 것은, 없는 것처럼, 그리고 예산을 반영하고 있는 것은 있는 것으로 끄집어내서 피해자는 피해자대로 제도적으로 막아가는 일을 해야 되는 거죠. 지금이라도 예산항목 올라온 건 다행이라고 생각하고 그다음에 건강가정지원센터가 이름을 또 바꿨어요. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 김해가족센터라고
형수

김형수위원

여성가족부에 이름 좀 바꾸지 말라고 이야기해 주세요.
종주

박종주여성가족과장

예. 알겠습니다.
형수

김형수위원

청소년상담복지센터도 지금 이름이 그렇게 돼있나?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

하여튼 자주 바꾸니까, 자꾸 하는 일이 이름 바꾸는 일만 하고 간판 값만 들지
종주

박종주여성가족과장

건강가정다문화복지센터를 이것을 줄여서 김해가족센터로
형수

김형수위원

청소년상담복지센터 그것도 이름 바꾸고 자꾸 앉아서 이름만 바꾸고 있고
종주

박종주여성가족과장

한번 건의하겠습니다.
형수

김형수위원

간판 값 많이 든다고 제발 이름 좀 바꾸지 말라고 하세요. 그다음에 진영에 생긴 다문화센터는 이름이 뭐죠?
종주

박종주여성가족과장

김해가족센터 진영사업소입니다.
형수

김형수위원

그러니까 이름도 나는 진영사업소? 수도사업소하고 비슷하기도 하고
종주

박종주여성가족과장

조금 더 땄습니다.
형수

김형수위원

그래서 거기서 뭐를 할 겁니까?
종주

박종주여성가족과장

아무래도 진영 쪽에 있는 다문화가족, 외국인에 대해서 다양한 사업들을 할 계획입니다.
형수

김형수위원

다양한 사업들을, 우리 문화재단도 그러고 보면 자기들이 다양한 사업을 다 하려고 그래요. 기존에 하고 있는 김해의 문화인들, 예술인들을 자기들이 플랫폼 역할을 해서 육성하고 장려하고 이렇게 해야 되는데, 예를 들자면 합창단 만들어서 자기들은 아주 비싼 좋은 시설에 좋은 외부사람들 데려와서 지휘자 돈 주고 이렇게 해서 밑에서 스스로 하는 사람들은 회비 내가면서 그렇게 해야 되고, 진영에도 이왕 생긴 것 새로운 시도가 필요하지 않나. 진영에 기존에 글로벌청소년센터라든지 활동하고 계시는 분이
종주

박종주여성가족과장

예. 있습니다.
형수

김형수위원

사업과 연관되는 분들이 있잖아요. 그분들을 사업의 하나의 꼭지를 넣어서 격려하고 같이 하는 이런 방법을 생각하면 뭐를 만들면 자기들이 다 했대. 그러면 생색은 나지만 서로 간에 시너지 또 지역사회에 진짜 영향력 이런 것은 빠지게 되는 거죠. 새로 생기니까 그런 식의, 예산이 적어도 같이 하면 충분히 그런 데는 가능하거든요. 그냥 우리가 사람 들여서 인건비하고 사업계획 다 잡고 하면 돈이 부족하고 그것을 현재 있는 진영의 자원들을 같이 쓰게 되면 돈을 더 가치 있게 쓸 수 있고 그분들도 격려가 될 수 있고 그렇잖아요.
종주

박종주여성가족과장

예.
형수

김형수위원

그리고 여기에 나오는 청소년센터는 장유에 있는 걸 이야기하는 거죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

그래서 방금 말씀을 나눴는데 저는 앞으로는 청소년센터 같으면 굳이, 이광희 위원님 저번에 발언하신 내용입니다만 새로운 건물을 짓고 이런 방향이 아닌 청소년이 잘 다니는 곳에 임대해서 쓰면 훨씬 더 초기비용을 줄일 수 있는데 굳이 땅 찾아서 건물 지어서 또 건물 짓다 보면 예산이 부족하다 해서 축소되어서 그냥 땅만 차지하는 이런 일이 자꾸 생겨서 만약에 건물을 지으면 정말 복합적인 건물을 지어야 되고 그다음에 기존이 있는 공실이 온 시내에 필요한 곳에 꼭꼭 차있어요. 지금 전세, 임대 많이 나와 있는데 그런 것을 이용하게 되면 초기비용을 줄이면서 충분히 목적대로의 사업을 할 수 있는데 오히려 청소년들 오기 더 좋죠.
종주

박종주여성가족과장

예. 그것도 병행해서 하겠습니다.
형수

김형수위원

그런 방향으로, 앞으로 자꾸 새로 집 지으려고 생각하지 말고 있는 집을 활용하고 아니면 밤에도 쓰고 낮에도 쓰고 시간을 활용하고 아니면 임대해서 쓰는 방향으로 해야 새로운 사업을 잘할 수 있을 거라고 봅니다.
종주

박종주여성가족과장

그렇게 하겠습니다.
형수

김형수위원

이상입니다.
종주

박종주여성가족과장

감사합니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 결혼이민자 직업역량강화에 보니까 1500만 원을 넣었네요. 그죠? 이게 신규사업이다. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예.

김종근위원

이것 하게 된 동기가 뭡니까?
종주

박종주여성가족과장

주민참여예산이라고 해서 진영의 주민이 건의해서 이번에 반영하고 일단 올해 한 해만 시행하게 되겠습니다.

김종근위원

1500만 원 가지고 사업을 수행할 수 있어요?
종주

박종주여성가족과장

할 수 있습니다.

김종근위원

내용이 뭡니까?
종주

박종주여성가족과장

저희들의 생각은 그분들의 창업ㆍ취업의 역량을 기르기 위해서 기술하고 미용이나 바리스타 이런 학원들과 MOU를 맺어서 30명 정도의 앞으로 취업할 수 있는 역량을 길러내도록 하겠습니다.

김종근위원

그러면 그 부분의 프로그램 선정 부분에 대해서 결혼이민자의 입장에서 그분들과 대화는 한번 해봤습니까?
종주

박종주여성가족과장

이제 예산이 확보되면 계획을 수립

김종근위원

아니, 그러니까 먼저 이 사업을 구성하기 전에, 나는 순서가 그렇게 해야 된다고 맞다고 보는데?
종주

박종주여성가족과장

예. 위원님 말씀 맞는데요. 실제적으로 주민이 제안을 해서 제안을 가지고 저희들이

김종근위원

제안내용이 지금 과장님이 하고 있는 일들이 그렇게 하면 된다?
종주

박종주여성가족과장

그랬는데 조금 보완을 해서 이제부터 하실 분들하고 의논해서 좀 더 고민을 가족센터

김종근위원

우리 관내에는 많은 사람들이 있죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 많이 있습니다.

김종근위원

이분들이 많이 필요로 할 것 같은데 이 사업은 잘됐으면 좋겠는데?
종주

박종주여성가족과장

예. 그래서 하고 필요하면 다음에는 우리 사업으로 정규에 편성할려고 노력하고 있습니다.

김종근위원

이런 것은 우리 집행부에서 제안하고 위원들이 제안했어야 될 내용인데 주민참여제를 통해서 신규사업이 됐다는 것에 대해서는 조금 늦지만, 아쉽지만 잘했으면 좋겠습니다.
종주

박종주여성가족과장

예. 저희들이 잘하겠습니다.

김종근위원

그리고 다문화가족 다가치놀이, 제목이 너무 어렵습니다. 가치라는 게 가 밑에 티읕자 다가치, 소리 나는 대로 읽은 거예요?
종주

박종주여성가족과장

이것도 주민참여예산으로 이것은 진짜 진영 분이

김종근위원

국어적인 사전적인, 풀어서 했다. 그죠? 그러니까 이름이 예쁘다. 나는 계속 이것만 쳐다보고 있으니 무슨 말인고? 다가치, 까치가 있나? 계속 뚫어지게 봐도 이해가 안 되더니 지금 질문하면서 이해가 돼버렸어요. 공동체하고 연계되는 그런
종주

박종주여성가족과장

예. 어린이집이나 지역아동센터하고 연계해서 내ㆍ외국가족이나 자녀가 함께 소통하면서

김종근위원

이것도 신규사업이다. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다. 주민참여예산입니다.

김종근위원

이것도 1000만 원인데 선언적인 사업밖에 안 되겠는데?
종주

박종주여성가족과장

올해 해보고 또 필요하면 노력해서 예산을 확보하겠습니다.

김종근위원

지원팀의 조소민 담당자가 수고를 많이 하셨네요.
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다. 잘합니다.

김종근위원

어쨌든 이 사업도 잘됐으면 좋겠습니다.
종주

박종주여성가족과장

예. 열심히 하겠습니다.

김종근위원

그리고 한부모가정 아동 양육비 관련해서 늘었다. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다.

김종근위원

왜 늘어야 돼요?
종주

박종주여성가족과장

지원대상자가 확대되었습니다. 저소득모자가정 자녀만 하다가 기초수급자 자녀까지 더 챙겨서 지원하게 되었습니다.

김종근위원

갑자기 우리 사정이 이렇게 힘들어졌나 싶어서
종주

박종주여성가족과장

월 20만 원입니다. 기초수급자녀는 10만 원씩 지원하게 되겠습니다.

김종근위원

이게 보니까 국비가 다수네? 80%네?
종주

박종주여성가족과장

예. 맞습니다. 80%입니다.

김종근위원

도비가 10%고 우리 시비가 10%고, 이런 사업은 계속됐으면 좋겠는데 이것 국비 안 오면 큰일인데?
종주

박종주여성가족과장

맞습니다. 국가에서 책임지고 줍니다. 걱정 안 하셔도 됩니다.

김종근위원

나라에서 자꾸 도와준다고 합디까? 또 나중에“지방재원으로 너희가 해라.”고 하는 것 아니가?
종주

박종주여성가족과장

그런 일은 없습니다.

김종근위원

걱정이 되어서 제가 이야기하는 겁니다. 그리고 아까 말씀하신 김해청소년문화복지센터, 센터 하니까 무지막지하게 들립니다. 블랙홀처럼 느껴져요. 사실은 제 기억으로 2019년도에 제가 5분 발언을 통해서 청소년활동 진흥법 제11조에 근거해서 읍면동에 하게 돼있거든요. 설치를 하게 돼있는데 실제 구산동하고 진영수련관하고 두 군데밖에 없었다는 거죠?
종주

박종주여성가족과장

예. 맞습니다.

김종근위원

그러니까 이광희 위원님, 김형수 전 의장님 말씀하셨지만 이것을 땅을 사서 건물을 짓고 이것보다는 청소년들은 나이 자체가 자가 운전할 수 있는 나이도 아니지만 도보나 대중교통을 이용할 수밖에 없거든요. 그렇다면 읍면동에 있어야 될 이유는 분명하죠. 그죠?
종주

박종주여성가족과장

예.

김종근위원

그렇다면 이렇게 큰 블랙홀 같은 중심센터도 필요하지만 거기에 못지않게 읍면동에 주거밀집지역 내지는 학생들이 접근할 수 있는 위치에, 요즘 건물들 공실률 높거든요. 그런 것을 임대해서 하면 얼마든지, 법에도 하라고 돼있고 우리가 지금 못하고 있잖아요. 그 이유는 무슨 센터를 지으려니까 못하고 있는 거예요. 우리 사회산업위원회에서 계속 지적하고 있습니다. 제가 5분 발언을 통해서 하고, 제가 이런 부분에 대해서도 모범 지자체도 많아요. 보니까 15개 대도시에서도 하고 있고 이런 내용들을, 우리 김해시 다 잘하는데 이런 게 잘 안 되네?
종주

박종주여성가족과장

한 개씩 넓혀나가고 있습니다.

김종근위원

한 개씩 넓혀나가지 마시고 읍면동에 급격하게 늘리세요. 센터 안 지으면 충분하게 되는 예산 아닙니까? 제가 볼 때는 가능하지 싶습니다. 국장님 한 말씀하십시오.

하성자위원장

답변하십시오.
주택

임주택시민복지국장

항상 죄송합니다. 죄송하고

김종근위원

시정질의할 게 많다.
주택

임주택시민복지국장

사실은 김해시가 기존에 두 개고 경남도만 해서 평균으로 하면 5.5개고 저희들이 시설 면에서 월등하게 떨어졌습니다. 그래서 이번에 청소년문화복지센터 한 개 생기고 이광희 위원님도 말씀하셨다시피 권역별로 공실 되는 교회라든지 이런 것을 한번 추진하려고 계획은 세워놓고 있습니다.

김종근위원

계획에 머물지 말고 국장님은 그래도 우리 위원님들이 그때 보니까 국장님들 중에서도 국장다운 국장님이라고 이야기하대요. 그것은 어디서 시작되었는지는 모르겠는데 국장님 잘 하이소.
주택

임주택시민복지국장

예. 잘 하겠습니다.

김종근위원

지금 활동진흥법에도 하라고 되어 있고 또 하게끔 되어 있고 우리 김해시가 안 하고 있다. 그러면 사실은 큰일 나죠. 그죠?
주택

임주택시민복지국장

맞습니다. 청소년 인구가 10만이 넘는데 참 그렇습니다.

김종근위원

젊은도시 김해가 여기에 뒤쳐져서 되겠습니까? 전국 모범사례가 되려면 빨리 전세 구할 데 있는지 요소요소 보이소.
주택

임주택시민복지국장

맞습니다.

김종근위원

실태조사라도 한번 해보이소.
주택

임주택시민복지국장

쉼터도 해야 되고 많습니다. 그런데 설치하는 것은 할 수 있겠는데 또 인건비 확보해야 되고 이런 게 상당히 만만치 않아서 지금 세심한 계획하에 추진하도록 하겠습니다.

김종근위원

그래요. 사실은 들어갈 자리는 들어가야죠. 우선사업, 급한 사업, 시급사업 다 있습니다. 그 세 가지 중에 급한 게 없겠습니까?
주택

임주택시민복지국장

예. 맞습니다.

김종근위원

안 할 이유 찾지 말고 할 이유 찾으십시오.
주택

임주택시민복지국장

예.

김종근위원

이상입니다.

하성자위원장

원활한 의사진행을 위하여 1분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시54분 회의중지

11시56분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속 질의하십시오. 박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 129페이지 푸드뱅크사업을 희망모자원에서 추진하고 있는데 올해 운영현황에 대해서 특이사항이라든지 현황이 어떻습니까? 더더구나 아까 제가 자원봉사에서 부분에 했듯이 재가 밑반찬사업이 더 확장되어야 된다고 생각했는데 푸드뱅크사업 작년 대비해서 올해는 어떻습니까?
종주

박종주여성가족과장

푸드뱅크가 2개가 있습니다. 아시겠지만 희망모자원 안에 있고 또 한 개는 개인이 하는 나누미푸드뱅크가 있습니다. 현재 이웃사랑푸드뱅크 해서 희망모자원에 있는 데는 현재 시설 99군데하고 개인 161명에 대해서 260건에 대해서 물품을 개인 집에 갖다드리고 또 시설에 오기도 하고 저희들이 갖다드리기도 하고 이렇게 진행하고 있습니다.
은희

박은희위원

이제 푸드뱅크에서 운영은 하되 김해관내의 식품업체든 섭외라든지 다양한 물품들에 대한 확장성도 필요한 부분이고 해서 이 운영에 대한 현황을 한 2년 치 자료를 부탁드리겠습니다.
종주

박종주여성가족과장

예. 별도로 보고드리겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 외국인주민 복지증진에서 올해 괄목할 만한 부분이 며칠 전에 김범수 팀장님이 방문하셔서 김해시 외국인공동체 업무협약 해서 이것을 설명을 들었는데 저는 이 코로나 시국에 김해에 외국인주민팀이 만들어지지 않았다면 외국인을 대상으로 해서 알 수 없는 코로나가 확산될 경우에 발 빠르게 움직일 수 있는 커뮤니티가 없었다면 엄청난 확산세도, 예이지만 그런 것들을 미연에 방지하기 위해서 외국인공동체 업무협약을 체결했었고 그렇게 함으로써 외국인과 같은 연대협력이라든지 또 코로나 위기에 처했을 때 발 빠르게 단톡을 통해서 신속하게 업무전달도 하는 이 부분에 대해서는 굉장히 칭찬을 드리고 싶습니다. 현재 몇 개국하고 협약을 했습니까?
종주

박종주여성가족과장

지금 9개 나라
은희

박은희위원

하고 이후에 또 계획이 있습니까?
종주

박종주여성가족과장

예. 그렇습니다. 내년에도 한 10개 정도 할 생각을 하고 있습니다.
은희

박은희위원

올해는 일단 사업을 종료하고 내년에 추진할 계획입니다.
어쨌든 김해에 다문화치안센터가 있고 또 외국인주민팀이 만들어졌으니까 이 부분 적극적으로 추진해 주시면 좋을 것 같습니다.
종주

박종주여성가족과장

예. 적극적으로 하겠습니다.
은희

박은희위원

예산이 내년 당초예산에 신규가 외국인주민 지역봉사단이 있네요. 이게 200만 원 편성돼 있고 한글 민간경상보조사업은 그대로 900만 원 증액이 되어서 프로그램에 예산을 더 많이 편성한 것 같고 지금 늘 하려고 하다가 못했던 다문화어울림축제 올해는 결국 못했습니까?
종주

박종주여성가족과장

예. 하려고 했는데 도저히 외국인보육시설이 아이들이 많이 나오는 바람에 부득이 하게 못하게 되었습니다.
은희

박은희위원

이것도 꼭 대면을 떠나서 비대면으로 해서 외국인주민들에게 혜택을 줄 수 있는 축제 방향성을 안 그래도 외국인주민센터에서 늘 고민했지만 결국 추진을 못했는데 내년에는 조금 더 적극적으로
종주

박종주여성가족과장

꼭 하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

추진할 수 있는 방안을 검토해서 추진해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 김장나눔이 내년에 편성돼 있는데 올해는 어떻게, 김장나눔 계획이 있습니까?
종주

박종주여성가족과장

작년에도 코로나로 인해서 완제품을 전달했습니다. 그래서 저희들도 올해는 해보려고 했지만 작년에 이어서 완제품을 읍면동에서 구입해서 전달하는 걸로 했습니다.
은희

박은희위원

언제 했습니까?
종주

박종주여성가족과장

지금 공문시달하고 각자 읍면동에서 기초수급자에게 구입해서 전달하는 것으로 했습니다.
은희

박은희위원

몇 세대 했습니까?
종주

박종주여성가족과장

지금 9,900세대 정도입니다. 따로 완제품을 전달하는 거지 저희들이 모이는 행사는 없습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 코로나 때문에 장행사가 줄어들어서 사회복지시설, 기관에서 김장김치가 부족하다는 전화도 받고 그런 부분이 있어서 이런 부분들은 완제품을 통해서 할 수 있는 부분들은 적극 추진해 주시면 좋을 것 같습니다.
종주

박종주여성가족과장

예.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 김창수 위원님 추가 질의하십시오.

김창수위원

우리 여성권익 증진을 위해서 한 사업이 몇 개 정도 됩니까? 오랫동안 계셨죠?
종주

박종주여성가족과장

지금 기금사업으로 하면 23개를 하고 있습니다.

김창수위원

그렇죠. 한 부서에서만 23개인데 남성권익을 위한 증진사업은 몇 가지가 있죠?
종주

박종주여성가족과장

남성과 여성이 함께 가야 되기 때문에 꼭 남성을 위한 것은 준비하지 않았습니다.

김창수위원

준비를 안 해도 되는 겁니까?
종주

박종주여성가족과장

여성이 함께 가기 때문에 남성하고 어울려서 가기 때문에

김창수위원

그런 기관 자체가 여성기관이라고 딱 정해놨는데 남성이 들어가도 되는 거예요?
종주

박종주여성가족과장

예. 여성센터에서도 프로그램을 하지만 남성이 와도 됩니다.

김창수위원

그런데 서류상에 보면 여성기관으로 돼있고 여성에 대한 권익증진인데 남성은 과장님이 말씀하셨잖아요. 스물몇 가지를 할 정도인데 남성에 대한 지원은, 이 자체가 여성권익이라든가 양성평등을 없애는 게 아니고 만드는 거예요. 그렇잖아요? 지금 아이들 비율이 어떻습니까? 아이를 10명씩 낳고 이런 시대가 아니잖아요. 1~2명밖에 안 낳아요. 1명도 안 낳아요. 봅시다. 2021년도 5월에 중장년 1인가구 실태조사를 한 적이 있었어요. 연구용역을 했는데 거기에 1인가구라든가 올해 남성분들이 얼마나 많을 것 같습니까? 이런 데이터를 좀 이용하셔야 돼요. 내가 생각했을 때 돈 몇천만 원 줬을 것 같은데? 그런데도 향후 발전성이 없이 계속 여성에 대한 이 자체가 성인지를 만드는 거고 양성평등을 만드는 겁니다. 제가 저번에도 이런 기관들에 대해 여성, 남성이라는 이름도 쓰지 말라고 얘기했잖아요. 그게 어떻게 보면 맞지 않습니까? 그래서 향후 50년, 80년 동안 이렇게 똑같은 룰로 가지 마시고 이제는 생각이 바뀌셔야 돼요. 아동에 줄 예산이 90억이 모자란 게 아니고 남아 돌아오는 시대에요. 어른들 예산은 100억이 있어도 복지예산이 모자라는 상황입니다. 그런 시대가 아니었다고 50년 전에 이런 이야기를 하면 맞겠습니까? 지금 시대가 그렇게 변한다는 거죠. 우리 엄마나 아이들이 꼭 여성만 낳으라는 법이 있겠어요? 그게 신께서 얘기해 주는 겁니까? 우리 인간이 만드는 건데. 그러면 지금은 집행부에서 우리 행정이 선두주자로 가야 된다는 거죠. 엄마들이 애 하나 낳았는데 아들만 낳았다.

하성자위원장

김창수 위원님 말씀에 저는 공감합니다. 좀 정리해 주십시오.

김창수위원

제가 할 때는 맨날 정리를 해야 돼요. 위원장님이 말이 많아진다고 그러는데, 그런데 사실상 이런 것을

하성자위원장

아니, 그 말씀에 공감합니다.

김창수위원

지금 심각합니다. 심각함 이상이에요. 어쩔 수 없이 우리 아이들도 다 1인가구가 된다는 말입니다. 지금 중장년 1인가구가 이렇게 많고 자살자를 뽑아도 또 나오지만 거기에 여성분들은 여러 가지 생리적인 여건상, 사회적인 여건상 남성보다 30년 더 삽니다. 그러나 자살한 분들이나 이분들 데이터를 보시면 남성분이 많다는 거죠. 중장년들의 삶이 힘들다는 거죠. 그래서 사업의 방향을 새로운 신규사업도 좋지만 이제는 우리가 보듬어갈 수 있는 사회가 돼야 우리 시민들이 재미있게 살 수가 있죠. 조금 전에도 제가 계속 질문한 게 다 여성분들의 질문이었어요. 성매매, 성기관, YMCA나 이런 데에서도 민간단체에서도 지금까지 너무나 잘했습니다. 잘해오고 있었어요. 그런데 어느 순간에 봉사가 아니고 돈을 줘야 되고 21개가 모자라서 28개를 만들어야 되고 너무 한 쪽으로 치우치지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?
종주

박종주여성가족과장

위원님 말씀도 맞습니다. 하지만 남성의 어려운 상황은 중장년 1인가구에 대한 프로그램이라든지 체험활동이라든지 해서 그분들이 소외되지 않게 최대한 챙기고 있습니다.

김창수위원

그래서 이런 것에 데이터를 하고 연구용역을 내는 이유는 그것을 사업에 반영하고 우리 시민들이 역할론에서 그것을 혜택을 볼 수 있게끔 하려고 하는데 맨날천날 연구자료 만들면 뭐 합니까? 사업은 하나도 반영을 안 시키는데. 이상입니다.
종주

박종주여성가족과장

잘 챙기겠습니다.

하성자위원장

김창수 위원님 말씀에 공감합니다. 왜냐하면 우리 시에서 처음에 여성발전기금 27억을 기금을 마련해서 이자를 가지고 운영한 게, 3년 전까지는 이자로 운영했습니다. 그리고 그 사이에 법령이 바뀌어서 양성평등기금으로 이름이 바뀌었고 양성평등기금을 이제는 이자만 아니라 원금까지 해서 10년 소비하는 형태로 지금 원금을 사용하고 있거든요. 옛날에는 이자 가지고만 운영되다가. 그래서 하고 있고 이러한 바탕에 양성평등적으로 집행부에서 하고는 있는데 여성센터를 양성평등센터로 이름을 개칭하면 어떻겠느냐 제안을 한 3년 전에 드렸습니다. 김창수 위원님하고 제가 같이 양성평등센터로 이름을 바꾸어서, 거기서 또 남성분들 교육을 하고 있거든요. 김태문 국장님 오셨을 때 제가 여성센터로 굳이 이름을 해야 하느냐. 양성평등센터를 하는 게 좋지 않겠느냐. 왜냐면 관련 법령도 양성평등 관련한 법령이지 여성발전기본법이 아니거든요. 그래서 센터 이름도 개칭할 것을 건의했고요. 현재에 모든 성인권 활동이 여성인권 권익증진이라는 항목이지만 성인권센터 어울림만 해도 제가 5분 자유발언을 2017년부터 2회하고 2017년부터 쭉 추진해 와서 지금까지 왔는데 남성 피해자도 있다는 거죠. 우리가 이런 일은 민감해서 방송 나가는 데 하기가 그렇긴 하지만 그래서 여성인권센터 어울림이 아니고 성인권센터 어울림이다. 모든 것을 포괄하는 용어라는 걸 아시죠?
종주

박종주여성가족과장

예.

하성자위원장

그래서 앞으로 김창수 위원님이 말씀하신 방향성이 우리 사회 전반에서는 항목이나 법령 이런 데에서 이루어지고 있는데 특히 센터 이름은 적어도 남성센터는 아니고“우리가 양성평등도시니까 여성센터를 굳이 여성센터라고 해야 하느냐. 양성평등센터 전국 최초로 한번 해보자.”이런 제안을 드렸었습니다. 향후 우리가 양성평등기본법에 의해서 현재 모든 사업이 집행되기 때문에 이 이름을 사용은 해야 되는데 그래서 여성이라는 이름에 대해서 관점을 고민해 보시고
종주

박종주여성가족과장

예. 고민 해보겠습니다.

하성자위원장

그리고 성인권센터 어울림에 관련해서는 황숙자 과장님이 당시에 2년간 국비지원사업 신청서를 계속 제출했고 작년에는 무산됐고 올해 4월에 또 신청을 해주셨습니다. 거기에 대해 감사드리고 또 우리 국장님은 현재 너무나 현황을 아시니까 시비로라도 지원을 해주고 싶은 노력을 하셨고 또 박종주 과장님 오셔서 여성가족과도 여성정책과로 노력을 하셔서 어렵사리 국비를 확보해 주신 점에 대해서 감사드립니다. 우리 김해에 얼마 전에 보도도 있었고요. 장유에 사건이 있었고 관련 활동에 대해서 우리 위원님들과 함께 그런 자리 현장방문도 하고 다시 한번 설명 듣는 자리를 마련하도록 하겠습니다. 그 노력에 대해서 감사드립니다.
종주

박종주여성가족과장

아닙니다. 사실 위원장님 하고 위원님들께서 노력해 주셔서 이번에 2년 만에 처음으로 예산을 확보했습니다. 고맙습니다.

하성자위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여성가족과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 여성가족과장 수고하셨습니다.
종주

박종주여성가족과장

감사합니다.

하성자위원장

다음은 아동보육과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 아동보육과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

아동보육과장 백쌍미입니다. 아동보육과 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 151페이지 세입예산 부분입니다. 총세입은 1720억 1200만 원으로 전년도 대비 36억 1000만 원 증액 편성하였습니다. 국고보조금이 1173억 5300만 원이며 152페이지 도비보조금이 546억 5900만 원입니다. 156페이지 세출예산 부분입니다. 총세출은 2102억 7000만 원으로 전년도 대비 66억 9000만 원 증액 편성하였습니다. 세출예산 주요 사업내역에 대하여 항목별 내역을 설명드리겠습니다. 먼저 보호대상아동 지원 분야입니다. 156페이지 보호대상아동 자립 지원사업에 9700만 원, 가정위탁아동 양육비 지원에 2억 1600만 원, 보호종료아동 자립수당 지원에 4억 5400만 원, 157페이지 보호종료아동 자립정착금 지원에 1억 7500만 원, 아동발달지원계좌 적립금 지원에 9억 4400만 원을, 158페이지 입양아동 양육수당 지원에 3억 5100만 원을 편성하였습니다. 다음 아동건전육성 분야입니다. 161페이지 아동급식 지원사업에 54억 2100만 원, 162페이지 다자녀양육수당 지원에 29억 4900만 원, 아동수당급여 지급사업에 432억 원을 편성하였습니다. 아동복지시설 지원 분야입니다. 163페이지 아동복지시설 운영 지원에 30억 6200만 원, 164페이지 지역아동보호전문기관 운영에 6억 400만 원, 165페이지 학대피해아동쉼터 설치사업에 3억 2700만 원을 편성하였습니다. 지역아동센터 지원 분야입니다. 166페이지 지역아동센터 기본운영비 지원에 27억 2000만 원, 지역아동센터 종사자수당에 2억 800만 원, 167페이지 지역아동센터 환경개선비 한시지원에 1900만 원을 편성하였습니다. 아동권리 보장 분야입니다. 168페이지 아동친화도시 조성사업에 2100만 원을 편성하였습니다. 드림스타트사업 운영 분야입니다. 169페이지 취약계층아동 통합서비스 지원에 2억 8000만 원을 편성하였습니다. 보육사업 지원 분야입니다. 171페이지 부모모니터링단 운영 지원에 2500만 원, 어린이집 교원 보수교육비 지원에 3100만 원을 편성하였습니다. 보육환경 조성 분야입니다. 172페이지 국공립어린이 확충에 8억, 육아종합지원센터 설치에 6억을 편성하였습니다. 마지막으로 어린이집 운영 분야입니다. 176페이지 어린이집 미이용아동 가정양육수당 지원에 81억 5500만 원, 영아수당 지원에 59억 2400만 원, 178페이지 장애아 전문 어린이집 치료사 근무환경 개선비 지원에 1400만 원, 180페이지 어린이집 영유아 급ㆍ간식비 지원에 14억 4000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 아동보육과 소관 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

하성자위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 아동보육과장은 답변해 주시기 바랍니다. 박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

1차 질의하도록 하겠습니다. 178페이지 방금 말씀하신 장애아 전문 어린이치료사 근무환경 개선비 지원에 대해서 제가 알기로 김형수 전 의장님께서 초선 때부터 계속 이것을 건의해온 것으로 알고 있습니다. 물론 우리 백쌍미 과장님께서도 그렇고 국장님께서도 사실은, 20만 원이죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

10만 원입니다.
은희

박은희위원

아니요. 당초에
쌍미

백쌍미아동보육과장

24만 원입니다.
은희

박은희위원

24만 원 해서 적극 반영하고 제출했는데 기획예산과에서 여러 가지 예산 편성에 따라서 조정이 됐는데 어쨌든 물꼬를 터주신 임주택 국장님께 감사를 드리고 더더구나 백쌍미 과장님이 이 부분을 잘 챙겨서 제출했기 때문에 추진된 것 같습니다. 더더구나 지금 장애 전문 어린이집이 4개가 있는데 물론 담임교사의 역할도 중요하지만 장애아동의 치료에 대한, 치료사에 대한 욕구 만족도가 굉장히 부모님들이 큽니다. 더더구나 치료사가 담임이 아니라는 이유로 수당이라든지 연간 급여가 차이 나는 부분으로 인해서 이직률도 많이 높았는데 어쨌든 내년 당초예산에 첫 물꼬를 터줬기 때문에 내년 추경 때는 24만 원 꼭 반영해서, 그래야 사기 진작차원이 되고 우리 장애 전문 어린이집 아이들을 위한 역할들을 충분히 잘할 수 있을 것 같아서, 과장님 한번 이야기해 주시고 국장님도 한번 이야기해 주시기 바랍니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

위원님 요구하신 24만 원에는 못 미쳤지만 10만 원 적지만 이 계기를 통해서 말씀하신 대로 추경 때 한 단계씩 높여가면서 사업이 이직률도 없이 추진될 수 있도록 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

국장님 답변하십시오.
주택

임주택시민복지국장

맞습니다. 같이 애를 돌보는데, 사실은 아셔야 할 게 있습니다. 담임선생님이 조금 부담은 더 갑니다. 책임을 져야 되니까 조금 더 가거든요. 그런 의미도 있는데 하여튼 치료사 선생님도 그에 못지않은 역할을 하기 때문에 거기에 근접하게 예산을 확보하도록 하겠습니다. 이것은 과거 김형수 전 의장님부터 추진해왔는데 여하튼 장애 전문 어린이집에 보육교사들이 조금 더 좋은 환경에서 근무할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 이 부분 최선을 다했지만 최선을 다한 결과라 저는 생각을 하고 향후에도 더 적극적인 관심과 추진에 따른 이 부분에 신경 써주시기 바랍니다. 그리고 지금 청소년 빚 대물림과 관련해서도 예산이 반영되었고 또 지역아동센터 지원 조례도 일부 제가 개정을 했던 부분들이고 보호종료아동에 대한 그런 것도 제가 늘 5분 자유발언이든 해서 했었는데 거기에 따른 예산이 반영되었고 보니까 내년 당초의 사업들을 추진할 수 있는 계획을 잘 하신 것 같습니다. 어쨌든 그런 부분에 대한, 청소년ㆍ아동이 취약한 부분들을 과장님 잘 챙겨서 지금처럼 추진해 주시면 감사하겠습니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 사회산업위원님들이 말씀하신 보호종료아동에 대해서는 국가가 올해 7월 13일에 발표한 종합계획을 보면 위원님들의 모든 염원들이 여지껏 건의하신 모든 것들이 많이 담겨있다고 저는 생각하고 올해부터 시작해서 내년 점차적으로 자립수당이라든지 이런 것들이 점차적으로 800만 원에서 1000만 원 정도까지 권고안으로 내려온 것들을 보면 아주 고무적이거든요. 보호종료아동에 대해서는 더 잘 챙겨서 수시로 잘될 수 있도록 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

지금 경남초록우산어린이재단 경남동부후원회에서‘자립을 잇다’라는 프로그램을 해서 보호종료아동들에 대한 살림살이를 지속적으로 지원하기 위한 활동들을 12월까지 하고 있습니다. 해서 그 부분 신경 써주시고 또 12월 10일에 김장나눔행사도 우리 김해지역, 경남을 아우르는 역할들을 해서 김장나눔행사를 추진하고 있다고 하셔서 그 부분도 우리 시에서도 함께할 수 있는 부분들은 함께하시면 좋을 것 같고 우리 지금 사랑의열매 판매하듯이 초록우산어린이재단 기금 마련할 때도 제가 알기로 몇 년 전에도 시민복지국이 중심이 되어서 기금 마련에 적극 참여하신 걸로 알고 있습니다. 앞으로도 조금 더 신경 써주시기 바랍니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 보호종료아동 부분은 김종근 위원님도 그렇고 답변서가 올 때마다“국가에서 계획을 수립 중”이런 답변을 받을 때 답답했습니다. 그런데 참 오랜 기다림 끝에 드디어 국가가 나서주어서 정말 감사한 시점에 이른 것 같고 너무나 늦었지만 그래도 감사한 일이라고 생각됩니다. 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 김종근 위원입니다. 우리 과장님도 전문분야가 이 분야입니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

아니요. 저는 행정직입니다.

김종근위원

그러면 우리 과장님 낯설지는 않아요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

제가 30년 정도 근무경력이 있는데 그중에 사회복지업무는 6년 정도 봤습니다. 주로 자원봉사담당을 6년 중에 4년을 했고요. 2년 정도는 복지업무에 생활안정과나 이런 데 근무한 경력은 있습니다.

김종근위원

특히 우리 아동 관련해서 여러 사업이 있는데 지금 아동수당 급여 지급 부분에서 해마다 집행액이 줄어들고 있다. 그죠? 왜 그럴까요? 내가 전문가라고 보고 말씀드리는 거예요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

지금 출산율이 1번으로 볼 수 있어요. 출산 자체가 지금 한 해에 아동이 줄어드는 인구가 100~200명이 아니고 1,000명 이상씩 출산율이 줄어들고 있고 결혼한 분들이 아이 낳는 수도 0.95 정도, 한 부부가 한 명을 안 낳는다는 결론이 나와 있습니다.

김종근위원

그러면 이 흐름은 자연스럽게 그렇게 해도 된다는 생각입니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 계속 감소가 될 거라고 생각을 합니다.

김종근위원

월 10만 원이죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 그런데 올해 고무적인 일은 여성가족과에서 아까 말씀하신 첫만남이용권에 이어서 2022년 출산아동에 대해서는 30만 원, 그래서 2025년까지 50만 원까지 지원하겠다는 국가발표가 있어서 당장 올해 우리 예산에도 보면 영아수당 부분에 보면 영아수당이 30만 원으로 해서 증액이 많이 되어 있는 편입니다.

김종근위원

그러면 월 얼마입니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

0세에서 1세까지는 국가가 2022년도부터 30만 원부터 출발합니다.

김종근위원

수당 관련해서 저한테 자료 좀 전반적으로 갖다 주시고
쌍미

백쌍미아동보육과장

알겠습니다.

김종근위원

그래서 개인별로 다 계좌에 입금되는 거죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 맞습니다. 보육료는 개인별 입금되지 않습니다.

김종근위원

그 내용 구별해서 저한테 갖다 주십시오.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

그리고 학대피해아동쉼터 설치 부분인데 이게 지금 2021년도에 급격하게 늘었다. 그죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 맞습니다.

김종근위원

뭐 때문에 그렇습니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

제가 보니까 출산율은 줄어드는데 아동에 대한 학대는 점차 늘어나고 있는 통계가 조금씩 잡혀서 저도 좀 아이러니하게 생각하고 있기는 한데요. 일단은

김종근위원

준 설명자료를 내가 보니까 위원님들 다 공유하고 계시겠지만 전년도 대비해서 많이 늘었어요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 맞습니다.

김종근위원

298건에서 438건, 부모 마음이 식은 것은 아닐 건데 왜 그럴까요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

그래도 저희들 통계는 학대의 1번은 부모님이십니다.

김종근위원

그러니까 부모라는 전제를 깔고 내가 말씀드리는 거예요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

그렇죠. 너무 안타까운 일들이 제가 7월 1일자로 아동보호팀으로 와서 보니

김종근위원

부모 교육이 좀 필요한 것 아니에요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

저희들이 수시로 부모 교육하고 있습니다. 여러 가지 루트를 통해서 일단 어린이집에도 부모 교육을 하고 있고 아동보호

김종근위원

아니, 여기 지금 이렇게, 부모 교육은 2021년 기준 보면 얼마나 했습니까? 우리 과장님이 잘하시니까, 팀장님이 좀 도와주세요. 몇 번 했는지 몰라요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

건수가 나와 있는데 잠깐만요.

김종근위원

그래서 이게 실질적인 피해아동을 줄일 수 있는 데이터를 가지고 이걸 해야 되는데, 일단 그렇게 하세요. 우리가 향후 대처계획에 대해서는 과장님이 집행부에서는 할 일은 제대로 하셔야 되겠죠. 그죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예.

김종근위원

교육은 읍면동에 제대로 해서, 그것도 특정지역이 있습니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

실적은 따로 보고드리겠습니다.

김종근위원

따로 특정지역은 없고?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예.

김종근위원

알겠습니다. 이게 부모 교육이 돼야 되겠다는 생각이 있습니다. 그리고 아동시설에 입소하는 아동들도 어떻게 보면 거기에 대비해서 늘려야 되는데 데이터 상으로 준다 아닙니까? 이건 또 왜 그렇습니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

아동보호입소시설은 늘고 있습니다. 그래서 아동학대쉼터를 지으려고

김종근위원

숫자는 늘고 거기에 대한 수용인원은 줄고 이런 거예요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

아닙니다. 정원 대비 아직, 양육시설이 세 군데에 공동생활가정 해서 총 5개가 있는데요. 정원 대비해서 19명 정도는 플러스가 돼있는데 이게 여러 가지로 맞물려 있는 게 올해 7월 1일부터 노동법이 개정되어서 양육시설에 3교대 근무를 해야 돼요. 그런데 인건비 확보가 정말로 잘 되지가 않아서, 아동수가 19명 정도의 정원이 남아있다 하더라도 아동을 돌볼 수 있는 보육교사가 지금 부족한 실정이어서, 그래도 고맙게 올해 1월 1차에 5명을 확보했고 지금 총 필요한 인원은 한 30명 정도가 되는데 또 2차에 당초예산에 5명을 했고 현재 그나마 총 부족한 보육교사는 69명인데 50명 정도만 있으면 3교대 가겠다고 해서 필요한 인원이 11명 정도가 부족하거든요. 그건 내년 당초예산을 해서 그래도 11명 정도 인건비를 확보해서 추진계획에 있습니다.

김종근위원

이게 쉼터 설치 부분이니까 1개소를 더한다는 게 지금 방향이 조금 다른 데 같은데
쌍미

백쌍미아동보육과장

연결돼 있습니다.

김종근위원

우리가 지금 40% 지원하는 것으로 되어 있거든요. 3억 2700만 원.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 맞습니다.

김종근위원

3억 2700만 원이라는 금액이 들어가는데 보호조치가 구타라는 게 상시도 있을 거고 일시적인 것도 있을 건데 저는 항상 걱정입니다. 우리 김해시가 앞으로 헤드라인에 이런 뉴스가 안 나왔으면 좋겠다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

부모 학대를 통해서, 어떻게 보면 우리 집행부에서는 그런 부분까지 많은 걱정을 해야 된다 생각을 하거든요. 전국 어느 지역에서 헤드라인을 장식할지는 모르겠지만 앞으로도 충분히 있을 거라고 보고 있거든요. 그렇게 했을 때 우리가 미리 대비를 해야 되겠다. 그러기 위해서는 이런 쉼터 설치도 해야 되겠고 부모 교육도 필요하겠고 또 기타 후속으로 해야 될 일들이 있을 겁니다. 국장님 그죠? 이 부분에 대해서 다음에라도 헤드라인에 장식 안 했으면 좋겠습니다.
주택

임주택시민복지국장

당연합니다. 정인이 사건이라든지 인천 계부사건이라든지 터질 때마다 깜짝깜짝 놀랍니다.

김종근위원

그렇습니다. 또 사건 앞에는 지역명이 붙습니다. 그래서 그런 불명예가 우리 안에 없었으면 좋겠다 이런 생각을 합니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

그리고 육아종합지원센터 지금 하고 있죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예.

김종근위원

이게 지금 6억이라는 금액이 들어가는데 진영에서 우리가 제안을 했고
쌍미

백쌍미아동보육과장

맞습니다. 위원님이 많이 도와주셨습니다.

김종근위원

진영에 민홍철 국회의원께서 아마 공약사업으로 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이게 어느 정도 진행이 되고 있는지 여기에 대한 자료도 저한테 제출해 주십시오.
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 김형수 위원님 질의하십시오.
형수

김형수위원

이건 어디다가 할 거죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

육아종합지원센터 말씀이십니까?
형수

김형수위원

학대아동쉼터.
쌍미

백쌍미아동보육과장

지금 YMCA에서 여자청소년 단기보호를 같이 겸용으로 쓰고 있는데 서부권 쪽으로 해서 남자아동 학대피해쉼터를 설치계획에 있습니다. 저희들은 지금 장유 쪽으로 물색하고 있습니다.
형수

김형수위원

운영은?
쌍미

백쌍미아동보육과장

운영은 아직 정해진 데는 없고요. 위탁을 할 계획입니다. 위탁을 해야 됩니다.
형수

김형수위원

육아종합지원센터는 전체 예산은 얼마 들죠??
쌍미

백쌍미아동보육과장

육아종합센터 전체 예산은 도시재생사업비에서 설치비가 들어가서 저희들한테는 총 6억 정도 소요되는 것으로
형수

김형수위원

그것만 하면 됩니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예.
형수

김형수위원

지역아동센터합창단 활동하고 있나요?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예. 활동을 정말 잘하고 있고요. 어저께 드림콰이어라고 해서 진영한빛도서관에서 동영상 촬영해서 CD를 만들어서 어린이라든지 이런 데서 배포하려고 하는데 저희들 다녀왔거든요. 코로나 시국이지만 밴드를 통해서 연습을 잘 하고 있었고
형수

김형수위원

합창단원은 몇 명이나 되죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

지금 총 7개 지역아동센터에 45명이 구성되어 있습니다.
형수

김형수위원

합창은 상당히 좋은 건데 제가 생각하는 합창은 좀 다릅니다. 뭐냐면 만약에 예산이 있다면 권역별로 많은 아이들이 따로따로 연습을 해서 함께 모이는 합창, 그렇게 하면 선생님에게도 이 정도 수당은 아니라도 적당한 수당을 드리고 합창을 누릴 기회가 더 많이 있으면 좋겠다는 생각을 했어요. 다른 지역 보니까 동네합창단이 있더라고요. 동네마다 합창단을 만들어서 합창을 하게 하고 마지막에는 모여서 같이 하고 코로나가 좀 그렇긴 하지만, 이유는 발표해서 수준 높은 합창도 좋지만 스스로 합창할 수 있는 기회가 있으면 여러모로 좋거든요. 그런 것도 한번 나중에 해주면 좋겠고, 옛날에 지역아동센터에서 시작했던 올키즈스트라가 요새 많이 힘이 들어서, 지원해 주는 재단의 형편이 안 좋아서 후원이 끝나버렸어요. 옛날에는 원래 지역아동센터를 중심으로 우리 시에서도 어느 정도 장소 제공도 하고 했는데 그동안 독립해서 있다가 지원해 주는 단체가 형편이 안 좋아서 끊겨버렸어요. 당장 저희들이 도와줄 방법은 없어서 답답하기는 한데 한번 상담이라도 해주고 관심을 가져 주시면 좋겠습니다.
쌍이

백쌍이아동보육과장

예. 한번 살펴보겠습니다.
형수

김형수위원

시작은 우리가 같이 했거든요. 시작은 같이 했는데 자기들이 독립해서 후원해 주는 데도 있고 했는데 그게 그쪽 사정 때문에 갑자기 끝나버렸어요. 그다음에 아동보호전문기관하고 수고가 많으신데 그죠? 국장님, 밥 사주라고 했는데 밥 사줄 때 안 해주니까 벌써 지나가버렸잖아요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

위원님 벌써 밥
형수

김형수위원

했습니까?
쌍미

백쌍미아동보육과장

예.
형수

김형수위원

잘했네. 하여튼 그런 것은 빨리빨리 해야 돼요. 지금도 4명 이상 모이면 뭐라고 하는데
쌍미

백쌍미아동보육과장

위원님 그때 말씀하실 때 저녁에 바로 했습니다.
형수

김형수위원

잘했습니다. 마음에 듭니다. 이상입니다.

하성자위원장

그렇게 실행하시고 또 이번에 어린이집 영유아 급ㆍ간식비 확보를 위해서 과장님하고 국장님 정말 수고 많으셨습니다. 이것의 필요성에 대해서 이미 3년 전부터 알고 계시고 계속 필요성을 주장하시다가 이번에 국장님 오셔서 신규로 이 예산을 확보한다는 게 쉽지 않은데 관점도 훌륭하시고 필요한 일을 하셨기 때문에 참 감사드립니다. 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

58페이지 보면 우리 지역에 입양아동들이 많습니까? 한 몇 명 정도 되죠? 숫자가 어느 정도 계산이 나와 있는데
쌍미

백쌍미아동보육과장

올해 입양아동 현황은 4명이고요. 여태껏 누적은 191명입니다.

김창수위원

어떤 사유로 입양이 되는 거죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

입양사유는 아이가 없거나 이런 분들이 입양을 한다고 생각합니다.

김창수위원

입양의 개념이 왜 제가 이 질문을 하냐면 지금은 6ㆍ25사변도 아니고 아이들을 안 낳는 것 뻔히 알고 사회적으로 여러 가지 이유가 있을 거지만 이런 것도 데이터가 있어야 돼요. 입양을 한다는 자체도 나도, 고마운 일이지만 이런 현상이 발생된다는 게 나는 이해가 안 돼서“당연히 입양이죠.”이렇지만 이게 적은 숫자가 아니잖아요. 애 한 명도 안 낳는데 결혼한 65%가 앞으로 애 안 낳는대요. 그런데 입양을 한다는 게, 우리 시에도 이렇게 많은 수의 입양자가 있다. 실태조사를 잘 해보세요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

누계가 그렇고요. 한 해는 3명 아니면 4명 정도입니다.

김창수위원

그러니까 그런 이유가 물론 우리가 흔히 상식적으로 생각하는 그런 이유냐, 가정폭력이라든가 가정불화 속에서 생기는 이유냐. 저번에 다른 부서 보니까 미혼모 예산도 있더라고. 미혼모가 없어야 되는데?
쌍미

백쌍미아동보육과장

우리 과에도 있습니다.

김창수위원

그런 것처럼 입양이 없어야 되는데 입양예산이 지금 어떻게 됐습니까? 이것 적은 돈이 아니라.
쌍미

백쌍미아동보육과장

입양예산은 입양 알선비용하고 입양수당하고 축하금하고 이렇게 되어 있습니다.

김창수위원

그래서 이것을 민감한 부분이니까 우리가 시설을 방문은 안 하지만 이런 것도 다 민간위탁이잖아요.
쌍미

백쌍미아동보육과장

입양기관은 정해져 있거든요. 보건복지부에서 허가를 받은 기관이 있고 그리고 보건복지부에서 입양기관 허가받는 것은 국내외 입양을 하는 데고요. 시ㆍ도에서 하는 것은 국내입양만 하는 허가기관이 있습니다. 거기에서 잘 정리되어서 입양절차대로 입양되고 있습니다.

김창수위원

지금 복지사각지대라고 했지만 우리가 볼 수 없는 사각지대가 너무 많습니다. 그냥 예산은 50년 동안 계속 가고 있고 이런 시설이 많습니다. 지금은 이제 챙겨야 될 때입니다. 제가 얘기하잖아요. 애들 안 낳는데 입양도 하고 있고 애들 안 낳는데 아동센터는 더 예산을 많이 가져가고 있고 이것 실태조사를 좀 하셔야 돼요. 우리가 갈 수 없는 곳이라고 예산은 계속 늘어서 줄 수 있는 것도 중요하지만, 본인이 얘기하셨잖아요. 4명밖에 안 되는데 이 예산이 어떻게 계속 형성이 되는가. 그러면 축소를 시키던가 단체나 우리가 내 쉼터 만들어서, 지금 여기 또 쉼터 만드는 데 돈 들어갔잖아요. 그러면 이제는 전체적으로 통합기관을 하나 만들어서 그 안에서 해야지 우후죽순으로 민간위탁으로 해놓으면 계속 그 기관만 움직이는 거예요. 인건비 주다가 볼일 다 보는 거예요. 시에서 해마다 예산은 늘어나는데 시민들의 삶은 좋아졌습니까? 행사도 하나도 안 하는데 시민들의 삶은 좋아지고 있어요? 좀 아이러니하지 않습니까? 이런 게 실태조사를 인구수 실태조사만 하지 마시고 이런 기관이라든가 우리가 저번에 상임위원회 있었을 때도 어느 기관을 갔는데 억지로 하고 있는 데도 있어요. 그런 곳은 이제 통합해서 어떻게 하셔야 돼요. 각 부서가 많다고“그러면 저희는 무슨 일 할까요?”이런 식이 아니고 이제는 통합을 해야 됩니다. 이제 눈으로 보이잖아요. 6ㆍ25사변도 아니고 50~60년 동안 그 기관을 계속 끌고 간다는 것은 너무 우리 예산을 잡아먹는 거고 그렇습니다. 정리할 것은 정리해줄 필요가 있다는 얘기를 드리는 거고요. 163페이지 아동복지시설 예산이 왜 이렇게 많이 추가되죠?
쌍미

백쌍미아동보육과장

163페이지

김창수위원

아동복지시설 지원요. 전년도보다
쌍미

백쌍미아동보육과장

이것 아까 말씀드렸던 52시간에 대한 인건비, 보육교사들이 올해 1회 추경에 5명 그리고 2022년 당초예산에 5명 해서 현재 기존에 29명 있던 보육교사님이 10명 정도 이상이 늘어났습니다. 그 인건비 부분이 제일 많이 늘어난 것입니다.

김창수위원

그러니까 제가 서두에 얘기했듯이 이런 겁니다. 아이는 줄고 있고 계시는 종사자분들은 계속 늘어나고 그분들이 계속 계셔도 법정이율 때문에 금액이 오르다 보니까, 이게 지금 10억이죠? 향우 이런 게 문제에요. 민간위탁을 해놓으면 어쩔 수 없이 전문가들이 하지만 계속 인건비만 더 플러스가 되는 거예요. 이게 도대체 어떻게 된 거야? 80억을 못 쓰고 있는데 그 돈이 다른 데로 빠져나간다는 거지.
쌍미

백쌍미아동보육과장

위원님 이것은 근로기준법도 개선돼 있고

김창수위원

당연하죠. 근로기준법 때문에 당연히 해줘야 되고 3교대를 해야 되니까 그것은 당연하죠. 야간에도 해야 되고 토요일도 근무해야 되고 일요일도 근무해야 되고 그것은 맞습니다. 제가 얘기하는 것은 그 얘기가 아니죠. 그래서 이런 기관들이 어느 정도 정리가 되고 복지시설이라고 제가 얘기잖아요. 매번 그 얘기잖아요. 구시대적인 얘기가 아닙니다. 웃기는 게 애들을 안 낳는데 이런 기관들이 가져가는 돈은 더 많다는 거죠. 이게 문제라는 겁니다. 시설이 더 많아지고 뭐 더 하면 되는데 이런 경상경비 때문에, 지금 우리 김해시가 그나마 잘사는 것 같아요? 안 잘삽니다. 지금 500억이 모자라요. 코로나 덕분에 500억이 모자란 거잖아요. 무슨 행사를 많이 하고 시민들한테 돈을 많이 돌려줬냐고요? 그것 아니잖아요. 제가 얘기하는 것은 그런 거죠. 그래서 진짜 이런 게 연구용역이 돼야 되지 않겠느냐. 80억이 남아서 그냥 그대로 가지고 가지 마시고 이런 게, 국장님 생각은 어떻습니까? 그런 기관들이 많습니다.
주택

임주택시민복지국장

사회복지시설이 각 분야마다 다 있습니다. 아동부터 노인까지 다 있는데 김창수 위원님 말씀 공감하고 앞으로 효율적으로 운영하도록 최선을 다하겠습니다.

김창수위원

그렇습니다. 부피를 많이 만들고 기관이 많다고 중요한 게 아닙니다. 앞으로 치매센터도 운영해야 되고 많습니다. 그것 다 인건비 어떻게 댈 건데요? 국가에서 다 해주는 것 아닙니다. 이상입니다.

하성자위원장

박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

조금 전에 김형수 의장님께서 말씀하셨던 지역아동센터 합창단 지원은 하고 있고 올케스트라 김해관악단 관련해서 제가 가장 최근 자료를 받은 게 있어서, 한 8년 정도 되었고 첫 시작은 문화소외계층이기도 하고 또 심리적인 치유라든지 여러 가지 그런 부분에 대해서 추진했는데 지금 한 8년 된 현재 정말 거기서 배웠던 걸로 인해서 음대 인제대, 동의대, 창원대, 경성대, 목원대, 부산대, 경상대, 영남대 이렇게 해서 한 9명 정도 음악전공자가 되었고 이 친구들이 청년이 되어서 지역의 청년브라스밴드로 활동을 하면서 또 이 전공학생들이 지역아동센터 아이들에게 음악도 지원하고 레슨하는 역할들을 하기 때문에 이 부분 다음에 한번 자료 취합해서 지원방안에 대해서 신경 더 써주시기 바랍니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

올케스트라 관악단은 제가 한번 살펴 보겠습니다.
은희

박은희위원

예. 똑같습니다. 합창단도 지역아동센터 아이들로 구성되었고 관악단도 지역아동센터 아이들도 구성되었기 때문에 여러 가지 성과 면에서 굉장히 큰 역할을 하기 때문에 이 부분 조금 챙겨봐 주시기 바랍니다.
쌍미

백쌍미아동보육과장

위원님 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

참 작은 씨앗이 열매를 맺는다고 처음 창립할 때 악기를 각 누군가에게 기증을 받아서 시작했고 우리가 시작은 미약하게 했으나 이렇게 좋은 결과로 하나의 열매가 거두어지고 또 그것을 다시 재능을 나눔하고 있고 순환하고 있는 이게 참 좋은 사례인 것 같습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 아동보육과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 아동보육과장 수고하셨습니다. 다음은 노인장애인과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 노인장애인과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

숙자

황숙자노인장애인과장

노인장애인과장 황숙자입니다.

하성자위원장

제안설명해 주십시오.
숙자

황숙자노인장애인과장

노인장애인과 2022년도 당초예산안에 대한 제안설명드리겠습니다. 187페이지 세입 부분입니다. 총 세입은 1654억 100만 원으로 전년 대비 104억 2400만 원 증액 편성하였습니다. 국고보조금 1447억 800만 원, 도비보조금 204억 5800만 원입니다. 191페이지 세출 부분입니다. 총 세출은 2383억 2500만 원으로 전년 대비 104억 9400만 원 증액 편성하였습니다. 주요 세출예산은 노인 지원 분야에 194페이지 사할린 한인주민 지원에 1000만 원, 195페이지 노인맞춤돌봄서비스에 41억 2000만 원, 196페이지 기초연금 지급에 1397억 5800만 원 편성하였습니다. 노인시설 분야에 199페이지 추모의 공원 화장로 개보수에 3억 3000만 원, 추모의 공원 화장로 연료 교체에 9억 5600만 원, 200페이지 노인복지시설 종사자 수당에 4억 9100만 원을 편성하였습니다. 장애인 지원 분야입니다. 203페이지 장애인 활동 지원에 222억 4500만 원, 장애인 도우미 지원에 20억 5000만 원, 204페이지 장애인 자립홈 운영비 지원에 1200만 원, 208페이지 발달재활서비스 지원에 18억 8100만 원을 편성하였습니다. 장애인시설 분야입니다. 211페이지 장애인 거주시설 지원에 55억 2200만 원, 213페이지 장애인 거주시설 휴일수당에 7700만 원, 장애인직업재활시설 기능보강에 6400만 원을 편성하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하성자위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 노인장애인과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

세입 부분에 보면 장애인주차구역에 벌금 과태료 받은 게 있습니다. 제가 일전에 이 자료를 뽑아봤는데 어느 특정부위에서 받는 거더라고요. 그것 맞습니까? 혹시 그것 안 보셨죠? 시정 좀 하라고 했는데 왜 이렇게 많이 받은 거예요? 돈 얼마인지 아십니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

매일 보면 한 10건에서 20건 정도 신고가 들어옵니다. 한 달에 150건 정도 들어오거든요. 거기서 들어오는 돈입니다.

김창수위원

그렇죠? 그게 들어오는 게 상식적이 아니잖아요.
숙자

황숙자노인장애인과장

그렇게 과태료를 부과해도

김창수위원

우리 일반 상식있는 사람들은 이것을 당연히 안 대요. 대라고 해도 안 대는 데에요. 과태료가 엄청나잖아요. 얼마죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

10만 원입니다.

김창수위원

거봐요. 문제가 있다는 거잖아요. 수입을 받는 게 중요한 게 아니고 이것 받으려고 받은 돈이 아니잖아요. “신고가 들어오는데 저희가 어떻게 할까요?”이러지만 어느 특정 부위가, 제가 알기로는 장유에, 장유는 옛날에 임대아파트가, 굳이 그런 얘기까지는 안 해도 아파트가 생기는데 주차공간이 너무 협소합니다. 그때 당시는 민간아파트가 아니었고 그러다 보니까 주차공간이 너무 없어요. 당연히 내야 될 돈 같지만 이게 좀 언발란스 나는 주차료라는 얘기죠. 20만 원을 누가 냈냐 이거죠. 그래서 제가 그 지역에다, 지금 과장님 안 가셨지만 특정부위에 돈을 받는 게 중요한 게 아니고 그분들이 거기다가 주차를 못한다는 게 중요한 거예요. 재밌는 부분은 이 구역을 만들어 놓은 것은 장애인주차를 하게끔 해놨는데 장애인 아닌 분들이 주차를 했다는 거죠. 당연히 과태료 내야 되지만 그럼 그분들은 주차공간도 없는데 그 시간에 어디다 차를 대냐 이거죠. 관점을 그렇게 보셔야 돼요. 신고요? 들어옵니다. 돈 2억을 어떻게 받을 수 있냐 이거죠. 상식적으로 받을 수 없는 건데 그러면 이런 것도 실태조사를 해서, 요즘에 시스템이 너무 좋잖아요. 자동차 넘버도 아는 AI가 생겼잖아요. 그런 시스템이라든가 창원 같은 데 가보면 주차에 턱이 있습니다. 벤치마킹 좀 하셔야 돼요. 왜 이런 돈이 들어오는가, 이것 상식이잖아요. 안 그렇습니까? 과장님 어떻게 생각하세요? 어디에 생긴지도 모르죠? 그냥 돈이 과태료니까 받고 있는 거죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

아닙니다. 장유지역 같은 경우는 따로 받고 있고 장유를 제외한 김해시 전역에 대해서 받은 금액입니다. 최대의 홍보는 아마 과태료 한번 내신 분은 안 댈 건데 저도 아이러니하게도 매일 그렇게 10건 이상 신고가 들어오기 때문에 저도 그게 참, 홍보를 해도 잘 안 되는 것 같습니다.

김창수위원

그래서 이 짧은 시간에 긴 얘기는 못하겠습니다. 저는 뽑아봤어요. 저도 공인인데 그냥 말로 되겠어요? 그래서 그런 특정 부위에 특정 부분이 오면 이분들이 사실 그 위치 자체가 두 번, 세 번 얘기하지만 벌금이 중요한 게 아니고 그 자리를 사용 못한다는 게 중요하다는 것을 제가 다시 얘기드립니다. 우리 과장님은 이런 분야에 오랫동안 계시고 또 일 잘하시잖아요. 그러면 그분들이 피해를 본다는 거죠. 돈 2억을 그분들한테 나눠주는 게 아니잖아요. 그분들은 그 구간이 필요해서 만들어 놨는데 계속 과태료만 받는 행정으로 하시면 안 된다는 것을 제가 한번 얘기드리고요. 그리고 우리 노인장애인과 예산이 이번에 당초예산에 얼마 정도 편성이 되죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

올해 2383억 편성됐습니다.

김창수위원

그런데 올해 전년 대비 얼마 상향이 됐죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

전년도 대비는

김창수위원

한 100억 올랐죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 104억 올랐습니다.

김창수위원

그러면 앞으로 우리 시비는 얼마 정도
숙자

황숙자노인장애인과장

731억입니다.

김창수위원

731억? 우리 시비만?
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김창수위원

향후 계속 더 늘어나겠죠? 저도 노인이 될 거니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 증가추세에 있습니다.

김창수위원

한 1000억 이상은 우리 시에서 지급해야 된다는 얘기네. 그 많은 복지가 있는데도 우리 시비를 700억이나 이렇게 투자를 하면 불과 몇 년 안에는 100억씩만 추가를 해도 1000억 되는 것은 눈 앞에 뻔하네요? 우리시 그렇게 안 잘사는데? 참 신기하다. 그렇습니다. 예산이 어느 데는 남아서 돌아오고 어느 데는 100억을 줘도 모자라는 게 통합적으로 심각하게 생각해야 될 것 같아요. 이런 돈이 시의 예산이 어느 한쪽으로 치우치는 것은 문제가 있습니다. 향후 1000억이 아니라 2000억도 나겠죠. 그때는 복지가 없어지겠지만 좀 심각한 문제라고 저는 생각하면서 1차 질문 이상입니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 노인맞춤돌봄서비스사업 계속 했던 사업이죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 계속 했었습니다.

김종근위원

평가가 어떻습니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

평가는 노인분들이 그 서비스가 중지되면 찾아올 정도로 서비스 만족도는 높은 것으로

김종근위원

몇 년도부터 시작했죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

제가 온 지, 노인업무를 안 봐서 잠깐만요. 5년 이상은 된 걸로 알고 있습니다.

김종근위원

대충 5년? 우리 팀장님 몇 년 했어요?
주수

김주수노인지원팀장

본격적으로 한 것은 2007년도부터

김종근위원

5년이 아니고 오래 된 걸로 알고 있습니다. 제 기억으로는 제가 들어온 지도 벌써 오래된 것 같아요.
숙자

황숙자노인장애인과장

제가 노인복지업무를 처음 보다 보니까 죄송합니다.

김종근위원

우리 황 과장님도 이 분야입니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

사회복지직이지만 노인 분야는 처음 봅니다.

김종근위원

감안해서 질문할게요. 무슨 말인가 못 알아듣네. 그러면 추모의 공원으로 한번 가봅시다. 추모의 공원 개보수 관련해서 지금 하고 있는데 제가 발언을 통해서 기름 말고 가스로 바꾸라고 했는데 이번에 예산이 올라온 것 같네요?
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김종근위원

한 10억 안 되는 금액인데 시설 장비를 다 바꿔야 되는 거죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

하이신에서 LPG로 교체해야 됩니다.

김종근위원

그래서 아마 9억 정도 들어가는 거죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 그렇습니다.

김종근위원

이렇게 하면 선진화장로가 되는 거예요?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 그렇습니다.

김종근위원

그래서 제가 처음에 들어와서 화장로에 행정사무감사 때 갔었습니다. 이게 우리 고인에 대한 예의가 아니겠다는 생각을 그때 했고 계속 해서 이제 되는 것 같아요. 내가 화장로에 들어가니까 사람들이 말리더라고요. 공무원들이 추모의 공원 직원들이“의원님 안에까지 들어갈 필요가 있겠습니까?”제가“들어가 봐야 되겠다.”그래서 참 내 입으로 담지는 못하겠지만 고인을 보내는 유가족 입장에서는 마지막으로 대면하는 게 끝이라고 생각하는데 저는 안에 들어가 봐야겠더라고요. 그래서 제가 들어갔고 그 부분에 대해서 제가 지적을 하고 또 공개된 내용은 아닙니다만 내적으로 내가 지적하고 이렇게 했는데 이제 서서히 그렇게 바뀐다는 게 다행스럽게 생각하고 여기에 대한 상세한 기술적인 것부터 해서 내용을 나한테 누가 설명을 했으면 좋겠습니다. 제가 본 게 있기 때문에 어떤 식으로 시설이 보완되었는지에 대해서
숙자

황숙자노인장애인과장

그 부분 따로 해드리겠습니다.

김종근위원

예. 업무보고를 해주면 좋겠고요. 그리고 계속 우리가 돈이 없어서 몇 기 몇 기 보충하고 있다. 그죠? 연차별로 하고 있었다. 그죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 이번에는 6기까지 하니까 끝이 납니다.

김종근위원

그래서 설비를 어떤 식으로 교체하고 있는지, 불은 어떻게 점화되는지부터 해서 제가 알고 있거든요. 그래서 그 부분을 저한테 설명 좀 해주시길 부탁드릴게요.
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

그리고 장애인활동지원금 국비 지원 부분이 있는데 이 부분 설명 좀 해줘보이소.
숙자

황숙자노인장애인과장

중중장애인들은 국민연금공단에

김종근위원

30억이 증액되었거든요.
숙자

황숙자노인장애인과장

매년 증액됩니다. 이분들이 단가도 올라가고

김종근위원

그러니까 나랏돈으로 거진 다 하고 있다. 그죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

국비도 있고 시비도 있고 도비도 있습니다.

김종근위원

도비는 미비하고 9%고 우리 시비가 한 21%정도 차지하고 70%니까 거진 다 국비다 이렇게 보면 되겠다. 그죠? 국비 증액에 따라 이게 다 맞춰지는 거네요?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 국도비 변경에 따라 된 거고

김종근위원

이것은 언제부터 했습니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

그것은 15년쯤 되었습니다.

김종근위원

이제는 5년이라 안 하네?
숙자

황숙자노인장애인과장

그것은 제가

김종근위원

내가 감안해서 질문할게요. 알겠습니다. 그다음 발달장애인 주간활동서비스 지원내역 좀 나한테 갖다 주세요. 지금 6군데 하고 있거든요. 거기에 얼마만큼 들어간다는 것
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 알겠습니다.

김종근위원

현황 6개소에 들어가는
숙자

황숙자노인장애인과장

6개소의 이용자하고 지원금액하고

김종근위원

그러니까 지원되는 금액 있잖아요? 좀 상세하게 해주십시오.
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김종근위원

그리고 장애인거주시설 휴일수당 지원내역 좀
숙자

황숙자노인장애인과장

올해 신규사업이 되어서 5000원씩 주는 그것 말씀하시죠?

김종근위원

그러니까요. 휴일수당 지원내역, 세 군데네요?
숙자

황숙자노인장애인과장

지원할 계획내역을

김종근위원

계획입니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김종근위원

그러면 계획된 계획내용을 갖다 주세요.
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김종근위원

이상입니다.

하성자위원장

수고하셨습니다. 김형수 위원님 질의하십시오.
형수

김형수위원

사할린주민 지원사업이 올해 처음 하는 거죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 그렇습니다. 19년도에 위원님들이 조례를 발의하셔서 처음
형수

김형수위원

이분들 꼭 코로나 때문에 미루지 말고 다양한 방법으로 충분히 나들이도 하고
숙자

황숙자노인장애인과장

알겠습니다.
형수

김형수위원

사할린 가봤어요?
숙자

황숙자노인장애인과장

저는 못 가봤습니다.
형수

김형수위원

코로나 풀리면 갔다 오세요. 가봐야 그분들이 6개월 정도 여기 와서 계시다가 왔다갔다하고, 수고가 많습니다. 이상입니다.

하성자위원장

이번 여름에도 보니까 이 시기에도 사할린 거주자들이 사할린에 갔더라고요. 박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

우리 과장님은 제가 알기로 공무원 중에서 굉장히 봉사활동을, 특히 김해야학에서 사회선생님을 10년 이상 하셔서 그때 대통령표창 받으셨죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

그와 관계없이 받았습니다.
은희

박은희위원

하고 김해의 큰 재해ㆍ재난, 중국민항기 추락이라든지 한림 수해라든지 할 때 자원봉사팀의 차석님이어서 그 역량은 제가 익히 잘 알고 있습니다. 민간위탁 노인일자리사업 해서 예산이 6억 3000만 원 증액되었는데 지금 사실은 어르신들이 일자리에 대한 욕구라든지 다양한 활동을 하고 싶어 하는 부분인데 제가 알기로는 올해 신청자가 많이 대기 중에 있다는 이야기를 들었는데 내년도에 어떻게 추진하실 계획이신지, 왜냐면 지원인원이 4,000명인데 내년하고 올해하고 인원이라든지 어떤 방향성에 대해서 이야기해 주시기 바랍니다.
숙자

황숙자노인장애인과장

위원님 민간위탁 6억 증액되었지만 공익형에 보면 기간제 보수에 6억 감액되어 있습니다. 실제 전년도하고 금액이 거의 차이가 없이 진행되고 올해 4,859명을 예정을 해서 지금 모집 중에 있습니다. 최대한 9개소에서 운영하는 70개 사업장으로 해서 그때 지적하신 대로 다양한 분야에 노인공익활동이 될 수 있도록 추진하겠습니다.
은희

박은희위원

공익형도 있고 사업형도 있고 다양한 영역에서 있는데 노인일자리 어르신들이 살아왔던 생애에 따라 본인이 희망하는 역할도 있지만 주로 어떤 부분이 많이, 제가 알기로는 행정에서 하는 읍면동에서 하는 시니어클럽 활동들을 하고 싶어 하는 분이 많은데 이런 부분들하고, 또 한 가지는 사실은 시니어클럽에서 이용하는 초등학교 등하교에 교통지도하는 부분인데 저는 어르신들 일자리의 일환으로 참 좋지만 어르신들이 또 위험에 처하는 느낌이 들어서 어르신 안전도 중요한데 생각이 들어서, 물론 사전교육도 받고 하지만 그런 부분들을 좀 더 사업성격에 따른 충분한 사전교육이라든지 소양교육이라든지 안전수칙에 대해서 그런 교육이 필히 필요하다고 생각이 듭니다. 혹시 그동안 추진해 온 게 있습니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

올해도 교육은 대면 실시는 못했지만 늘 최고로 생각하는게 안전입니다. 사실은 노인일자리가 노인들이 최고로 원하는 복지사업이지만 추운 날도 걱정스럽고 또 오며가며 사고가 나는 경우도 있어서 최고로 치는 게 안전이고 안전에 대해서는 철두철미하게 교육하면서 하고 있습니다.
은희

박은희위원

그래서 한여름에는 너무 더워서, 한겨울에는 너무 추워서 그렇고, 물론 손자들 보는 하나의 개인 자존감 향상은 있을지 몰라도 어르신들이 교통지도하는 데 따른 안전에 대한 대책이 있어야 되겠다 생각이 들어서 그 부분 하여튼 내년에 추진할 때 좀 더 신경 써주시기 바랍니다.
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

하성자위원장

김형수 위원님 질의하십시오.
형수

김형수위원

지금 아침에 어르신들이 등교하고 난 뒤에 우리 동네는 9시까지 하고는 그다음에 학교 청소하고 그러는데 다른 동네에 보면 아이들 아무도 없는데 아직까지 길가에 서있어.
숙자

황숙자노인장애인과장

늦게 오는 아이들이 있다고 하더라고요.
형수

김형수위원

그러면 그 시간되면 급격하게 교통량도 줄고 그래요. 그러면 할 일이 없이 그냥 계시더라고. 그리고 안전 이야기했는데 이번에 조끼를 지급했는데 조끼 색깔이 전혀 안전하지 못해요. 빨리 야광밴드라도 어떻게 해줘야 되지 지금 곤색 옷을 드려서 안 그래도 겨울에 바탕 색깔 검은 색깔 입는데 또 검은 것을 해줬어.
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 알겠습니다.
형수

김형수위원

그리고 새로 구입하지 못하겠으면 야광밴드라도 해서 눈에 띄도록 해야 하는데 왜 저 색깔로 했을까 걱정이 되더라고요.
숙자

황숙자노인장애인과장

챙겨보겠습니다.
형수

김형수위원

안 안전해요. 억수로 안 안전한데 껌껌해서 안 보이도록 되어 있어요.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

무료급식소가 지금 몇 개 있죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

잠깐만요. 12개소 있습니다.

김창수위원

12개소나 됩니까?
숙자

황숙자노인장애인과장

예.

김창수위원

그런데 예산이 왜 이렇게 많이 감액이 됐죠?
숙자

황숙자노인장애인과장

감액은 지금 실제 추경에 조금 더 확보해야 되는 예산입니다.

김창수위원

지금은 현실적으로 예산이 좀 그래서 추경에
숙자

황숙자노인장애인과장

지금 문을 계속 닫았었고 해서 추이를 보고 1회 추경에 다시 확보를 할 겁니다.

김창수위원

그리고 동료위원님들 또 다 얘기를 했지만 노인일자리를 우리 추경에서 제가 목소리를 높였잖아요. 물론“정부 시책상 5명 이상 못 모이게 하니까 어쩔 수 없었다.”이런 것도 있지만 우리가 이제 심각하게 봐야 됩니다. 제가 매번 이 자리에서 있으면 얘기하는 게 그거잖아요. 이미 예상하고 있는 건 인재입니다. 안 한 거죠. 코로나가 갑자기 생긴 게 아닙니다. 그래서 이제는 그런 대응을 하셔야 돼요. 제가 매번 그러잖아요. 점쟁이도 아니고 내년에 또 온다는 것을 어떻게 알겠습니까? 알잖아요. 왜 우리가 역사를 배우고 그렇게 합니까? 과거를 왜 알려고 합니까? 현재만 생각하면 그것은 모르지만 그런데 일자리를 가지시는 분들도 그렇지만 우리가 노인일자리사업이라든가 무료급식이라든가 여러 가지 사업이 있지만 현실은 너무 암울하다는 거죠. 그분들이 열심히 안 살아서 그런 건 아니라고 저는 보거든요. 사회문화가 고령화가 되고 이런 상황이니까, 저희도 엊그제 코로나 사망자를 뽑아보니까 100세 이상 분들이 계시더라고. 70세 이상이 거의 80%를 차지하더라고. 이미 예상했던 거거든요. 그런데 그분들 나름대로도 저희가 뽑아보면 그게 데이터잖아요. 그러니까 사업을 하실 때도 데이터에 충실해서 하셨으면 한다 이런 생각을 해봅니다. 그래서 그분들은 사실 생존에 관련돼 있는 건데“국가에서 하지 마라 하니까 안 됩니다.”우리가 민간위탁을 준 이유가 뭡니까? 행정에서 좀 더 전문적이고 좀 더 활발하게 할 수 있어서 그분들을 민간위탁을 줬는데 어느 단체나 이런 데는 그게 핑계 대는 것 아닌가. 어르신들이 다 모여서 그렇게 할 필요는 없잖아요. 사업이 수십만 가지인데 하다못해 우리 어렸을 때 돌 줍는 이런 것도 사업이었어요. 바깥에 길거리 풀 뽑는 것도 사업이었습니다. 그게 코로나하고 무슨 상관이 있습니까? 그래서 또 추경에 털고 이러지 마시고 그런 사업을 미리 좀, 제가 올 초에 또 와있다고 얘기하잖아요. 미리 뭘 하실 건지, 코로나가 아니라 코로나보다 100배 더 강한 게 와도 그분들의 일자리를 만들 수 있는 마인드가 필요하다는 거죠. 우리가 왜 코로나에 져야 됩니까? 코로나에 질 필요가 없습니다. 이미 알고 있어요.“너 올 줄 알았다. 이미 대처하고 있었다.”이런 방식의 행정이나 민간위탁을 그렇게 안 하실 것 같으면 그분들 내놓으라고 하세요. 하지 말라고 하세요. 생계 걸려있는 것을 사업을 안 하시고 매번 핑계 대기 좋아하고 이런 분들은 사업 빼주세요. 하지 말라고 하세요. 이런 관념으로 행정도 저는 민간사업자처럼 해야 한다 합니다. 가야테마파크, 문화의전당 놀고 있을 때 3단계, 4단계 민간사업체들은 너무나 잘되고 있더라고.

하성자위원장

김창수 위원님 정리해 주십시오.

김창수위원

그런 것처럼 왜 사업하는 사람하고 행정하고는 그렇게 다르냐 이거죠. 그래서 정리를 하겠습니다. 과장님 일 잘하시니까 이런 사업을 당초예산을 잡아놓은 이유는 하려고 했던 거니까 코로나 박스에 넣지 마시고 제발 좀 하세요.
숙자

황숙자노인장애인과장

예. 명심하겠습니다.

김창수위원

연말에 접지 마시고 생계를 위해서 조금 더 신경을 써주세요. 우리 김해시민들입니다. 이상입니다.

하성자위원장

더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 노인장애인과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 노인장애인과장 수고하셨습니다. 이상으로 시민복지국 소관 제안설명과 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 식사시간을 넘겨서 우리 집행부에 미안한 말씀드립니다. 이것으로 오늘 일정은 모두 마치고 제6차 사회산업위원회 회의는 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시06분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록