울산광역시의회 발언

김시현 의원 발언

제226회 제6차 교육위원회2021-12-03

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성원이 되었으므로 제226회 울산광역시의회 제2차 정례회 제6차 교육위원회를 개회하겠습니다. 회의 시작에 앞서 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 코로나19 확산 방지 차원에서 울산광역시 단계적 일상회복 전환에 따른 사회적 거리두기 행정조치고시 제81호에 따른 방역기본수칙을 강조해 드리오니 회의에 참석하신 모든 분들은 적극 협조해 주시기 바랍니다. 회의 전·후로 악수 등의 신체적 접촉을 자제하여 주시고 회의장 곳곳에 비치된 손소독제를 수시로 사용해 주시기 바랍니다. 그리고 참석자 전원은 반드시 마스크를 착용해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분께서는 코로나의 엄중한 시기인 만큼 정책적 대안 대책 차원의 큰틀에서 내실있는 예산안 심사가 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 직속기관에서는 예산안 심사의 중요성을 깊이 인식하여 위원들의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주실 것을 당부드립니다. 오늘은 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안을 먼저 심사한 후에 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관, 수학문화관 소관의 2022년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변은 10분 이내로 하고 질의, 답변시간이 부족한 경우에는 추가질의시간을 이용해 주시기 바랍니다. 1. 2021년도 제3회 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안(계속) 가. 학생교육원 나. 교육수련원 다. 유아교육진흥원 라. 울산과학관 마. 학생교육문화회관 바. 수학문화관

의사일정 제1항 의안번호 제1006호 2021년도 제3회 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 상정합니다. 효율적인 회의운영을 위하여 소관별 제3회 추가경정예산안에 대해 제안설명을 들은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 구외철 학생교육원장님께서는 발언대로 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

안녕하십니까? 울산광역시학생교육원 원장 구외철입니다. 평소 울산교육발전을 위해 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드리며, 울산광역시학생교육원 소관 2021년도 제3회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 각목내역서 중심으로 설명을 드리겠습니다. 전체 세입예산안은 488만 8000원으로 기정예산 대비 511만 2000원을 감액 편성하였고, 세출예산안은 15억 1133만 9000원으로 기정예산 대비 1억 6080만 9000원을 감액 편성하였습니다. 먼저 각목내역서 227쪽 세입예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 시설물 사용료 수입은 코로나19로 본원 방갈로와 내와어울림수련장의 이용률이 낮아서 880만원 감액 편성하였습니다. 기타 유형자산 매각은 본원 형광등 기구 교체에 따른 고철 매각대금 6만 2000원을 편성하였습니다. 전신전화 보증금 회수는 배내숲사랑야영장 및 간절곶해오름야영장 전화 해지에 따른 보증금 68만 6000원입니다. 그외 수입은 시설 공사에 따른 수도광열비와 급여환수금, 낙뢰 피해에 따른 시설복구지원금 등 294만 원입니다. 다음은 각목내역서 231쪽 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 학생 수련시설 관리 및 유지 보수비는 코로나19에 따른 학생 미입소로 연료비와 침구류 세탁비 4866만 원을 감액 편성하였습니다. 학생 수련시설 주부식 지원은 코로나19에 따른 학생 미입소로 행복어울림교육과정 매식비와 간식비 1억 218만 9000원을 감액 편성하였습니다. 직속기관 기관운영비는 간절곶해오름야영장 미운영으로 당직수당 996만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 울산광역시 학생교육원 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 설명을 마치겠습니다.

손근호위원장

구외철 학생교육원장님 말씀 잘 들었습니다. 다음은 이덕규 교육수련원장님께서 발언대로 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

덕규

이덕규교육수련원장

안녕하십니까? 교육수련원장 이덕규입니다. 평소 우리 원을 위해서 지도와 성원을 보내주시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드리며, 2021년도 교육비특별회계 제3회 세입·세출 추가경정예산안을 설명드리겠습니다. 각목내역서 267쪽입니다. 세입예산은 2억 640만 원으로 객실사용료수입 기정예산액 대비 1억 1010만 원을 감액 편성하였습니다. 각목내역서 271쪽입니다. 세출예산은 3억 7040만 3000원으로 당초예산 대비 540만 원을 증액 편성하였습니다. 세부사업별 예산편성안에 대하여 저희 정상개원으로 인한 열체크시스템구입비 540만 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 교육수련원 소관 2021년도 교육비특별회계 제3회 세입·세출 추가경정예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

이덕규 교육수련원장님 설명 잘 들었습니다. 다음은 김정자 유아교육진흥원장님께서 발언대로 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

안녕하십니까? 울산광역시유아교육진흥원장 김정자입니다. 더 나은 울산 교육을 위해 고심하며 지지해 주시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 유아교육진흥원 소관 2021년도 교육비특별회계 제3회 추가경정예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 세입예산은 없으며, 세출예산은 본예산 22억 원 대비 1억 1100만 원을 감액 편성하였습니다. 세출예산안을 설명드리겠습니다. 각목내역서 277쪽입니다. 유아체험교육 운영비 5400만 원을 감액 편성했습니다. 이는 코로나19로 인한 단체체험 일수가 감축됨에 따른 체험차량 운행 축소되어서 3300만 원과 자원봉사 일수 축소로 교통비 및 매식비 지출 감소로 2100만 원을 감액했습니다. 각목내역서 277쪽 사업설명서 578쪽입니다. 꿈자람놀이터 큰나무놀이터 운영에서 5700만 원을 감액 편성했습니다. 이는 시설과의 건축물공사가 혹한과 폐기물처리기간 지연 등으로 지연되었고 그 이후에 이로 인해서 놀이시설물 설치도 늦어지고 이후에 건축물 마감공사, 놀이시설물 설치, 인테리어부분이 동선이 겹쳐지 않도록 공사기간을 조금씩 조정하는 관계에 따라서 단체체험과 가족체험, 마을놀이공동체의 시범운영을 3개월 운영비와 건립위원회 축소 운영으로 감액 편성한 예산입니다. 이상으로 유아교육진흥원 소관 2021년도 세입·세출 제3회 추가경정예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

김정자 유아교육진흥원장님 설명 잘 들었습니다. 다음은 김종덕 과학관장님께서 발언대로 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

안녕하십니까? 울산과학관장 김종덕입니다. 항상 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 울산과학관 소관 2021년도 제3회 울산광역시 교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 각목내역서 기준으로 설명드리겠습니다. 각목내역서 283쪽 세입예산입니다. 로티로리체험관 사용료수입 등 5건의 자체수입금을 실제 징수액으로 조정하여 167만 7000원을 감액 편성하였습니다. 각목내역서 287쪽 세출예산입니다. 2021년도 제3회 추가경정예산액은 기정예산 23억 1746만 2000원 대비 약 1.6%인 3751만 6000원을 감액하였습니다. 다음 계약제근로자 인건비입니다. 청소원 근로시간면제자 임금인상으로 연차유급수당, 퇴직금 429만 9000원 증액하였습니다. 교원연수운영입니다. 코로나로 인하여 관외강사 대신에 관내강사를 중심으로 운영하였기에 41만 9000원을 감액하였습니다. 전시체험관운영입니다. 역시 코로나로 인하여 임시휴관 및 자원봉사단 축소운영, 용역계약 입찰 차액 등으로 1090만 8000원을 감액하였습니다. 과학전람회운영입니다. 역시 코로나로 인해서 대회를 축소 및 비대면으로 운영하였기에 1676만 원을 감액하였습니다. 288쪽 과학창의대회운영입니다. 코로나로 인해 전국과학전람회 면담심사 취소 등으로 인하여 184만 원을 감액하였습니다. 학생발명품경진대회운영입니다. 역시 코로나로 인해 전국대회 취소, 출품편수 축소 등으로 인하여 938만 8000원을 감액하였습니다. 289쪽 직속기관부서기본경비입니다. 코로나로 인해 출장 횟수가 감소되어 기본여비 250만 원을 감액하였습니다. 이상으로 울산과학관 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

종덕

김종덕위원장

김종덕 과학관장님 설명 잘 들었습니다. 다음은 장삼수 학생교육문화회관장님께서 발언대로 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

반갑습니다. 울산광역시학생교육문화회관장 장삼수입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 울산광역시학생교육문화회관 소관 2021년도 제3회 울산광역시교육비특별회계 추가경정예산안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 각목내역서 295쪽 세입예산입니다. 중구청 행사 시설 사용료 등 231만 6000원, 회관 카페테리아 임대료로 144만 3000원, 예금이자수입 55만 5000원, 그 외 수입으로 36만 8000원 증액하였습니다. 다음은 세출예산입니다. 총 32억 3066만 9000원으로 기정예산 대비 3억 5815만 6000원 감액하였습니다. 299쪽 교육행정기관직원인건비입니다. 계약기간 및 근무시간 변경 등으로 경비원 인건비 등을 1913만 3000원 감액하였고,부양가족 변경 및 2020년 단체협약을 반영하여 교육행정기관교육공무직 인건비를 44만 3000원 감액하였습니다. 다음은 예술교육지원입니다. 코로나19로 인한 사업 축소 운영으로 학교연계체험프로그램운영 강사비와 차량운영비 2억 581만 6000원, 악기 대여 및 관리비 감소로 인한 악기지원센터 운영비 651만 7000원, 녹음실 층간소음 보수공사 집행잔액 56만 9000원 등 총 2억 1407만 4000원을 감액하였습니다. 300쪽 공연장 및 전시실운영입니다. 야외 잔디광장 조형물 제작·설치 완료에 따른 낙찰잔액과 코로나19로 인한 사업축소로 공연장 운영비 1253만 7000원을 감액하였습니다. 다음은 학생자치활동지원입니다. 코로나19로 자유이용시설 운영 계획이 변경되어 자원봉사자 활동비 2481만 원을 감액하였고, 직속기관기관운영비는 코로나19로 인한 회관 운영 축소로 공공요금 등 4593만 7000원 감액하였습니다. 301쪽 직속기관부서기본경비입니다. 코로나19로 인한 초과근무 및 출장 감소로 174만 6000원 감액하였고, 직속기관시설관리는 공연장시설개선 공사 완료로 인한 낙찰잔액 및 시설관리용역료 등 3947만 6000원을 감액하였습니다. 이상으로 울산광역시학생교육문화회관 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

장삼수 학생교육문화회관장님 수고하셨습니다. 지금부터 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관 소관 제3회 추가경정예산안에 대해 질의순서에 따라서 천기옥 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

수고하신다는 말씀드리면서 질의하겠습니다. 먼저 울산과학관장님께 질의드리려고 합니다. 과학관 지원에 대한 질의인데요. 지금 울산시내 최근에 3년간 우리 일선 학교에서 과학실 안전사고나 또 화재를 포함해서 발생현황에 대해서 아시는 대로 짧게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

저희들이 과학실 안전사고에 대해서 취합하고 있는 게 없는데 얼마 전에 과학고에서 화재사고가 한번 난 걸로 알고 있고 그 외는 거의 안전사고가 없는 것으로 알고 있습니다. 안전사고 관련되어서는 본청 미래교육과에서 관리하기 때문에 저희들 쪽에서는 취합을 하고 있지 않습니다.

천기옥위원

하여튼 어쨌든 과학실에서 한 번씩 이런 사고들이 안 알려져서 그렇지 아이들이 안전하지 않게끔 지도라든가 이런 게 부족해서 사고가 일어나는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 이런 부분들도 관련된 데하고 업무연찬을 해서 최대한 그런 게 없도록 해 주시기 바라겠고요. 그다음 각목내역서 288페이지에 보시면 학생발명품경진대회라고 해서 이번 본예산에도 5000만 원이 올라와 있는데 지금 2021년도에는 코로나로 인해서 학생발명경진대회, 전국대회가 못 이루어진 것으로 아까 그렇게 설명을 해 주셨는데 맞죠? 그러면 여기에 따른 결과물에 대해서는 아무 것도 없다는 거죠?

종덕

김종덕울산과학관장

축소돼서 운영했지 올해는 취소는 아닙니다.

천기옥위원

예?

종덕

김종덕울산과학관장

지난해 취소고 올해는 축소되어서 운영하고 있습니다.

천기옥위원

축소를 해서 하고 있다고 보면 됩니까?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

천기옥위원

그러면 그 결과에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다. 아까 전에 제가 설명을 듣기에는 전국대회는 취소가 되었다라고 말씀하시길래 그 자체 내에서는 그대로 운영을 하셨다 라는 말씀이죠?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 축소운영해서, 전국대회도 축소운영해서 저희들이 16명이…….

천기옥위원

아, 전국대회도 축소를 해서?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 16명이 출전해서 우수상 8명, 장려상 8명 16명이 입상하였습니다.

천기옥위원

장려상 8명?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 우수상 8명, 장려상 8명 해서 16명 모두 입상하였습니다.

천기옥위원

학생발명경진대회 입상자들이 과학고 진학 및 대학진학과 관련이 당연히 있겠죠. 애들이 입상을 하게 되면, 입상을 했느냐에 따라서 학교에 들어가는데 이걸로 참고로 들어갈 것 같은데 관련이 있다고 하셨으니까 이 부분에 대해서 3년간 결과에 대해서 현황을 서면으로 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

이 학생들의 고등학교 진학과 관련 말씀입니까?

천기옥위원

예.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

이게 코로나로 인해서 이런 대회를 못하면 유능한 아이들이 제대로 자기를 평가를 못 받다보면 대학을 진학하거나 고등학교를 갈 때 이런 부분에 미치는 영향이 제대로 자기 것을 발휘를 못하다보면 아이들에게는 애로사항들이 있을 수 있겠죠. 그래서 코로나가 빨리 종식되어야 좋을 것 같아서 제가 이 부분에 대해서도 한번 짚고 넘어가려고 합니다. 그리고 학생교육문화회관에 대해서 그동안 몇 년 동안 쭉 해 오면서 처음 시작을 했고 중간에 이렇게 재구성을 했는데요. 당초에 교육청이 울산시가 요구한 3개 기관 입주 요구사항에 대해서 동의를 한 것으로 알고 있습니다. 당초에 울산시에서는 울산교육청의 울산학생교육문화회관 건립시 울산교육청에 3개 기관 입주요구를 수용한다는 입장을 밝힌 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 저는 처음부터 교육위원회에 있다 보니까 제가 거기에 대해서 인지를 하고 있는데요. 그런데 울산교육청에서는 당초 입장을 변경을 했거든요. 그런데 이 변경한 이유를 문화회관장님께서는 숙지를 하고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

우리 회관설립 관련해서 사실 저는 깊이 아는 바는 없습니다. 거기에 설립할 때 본청에도 관련 부서가 있었던 것도 아니고 지금 온 지가 얼마 안 되었기 때문에 설립에 대해서는 아는 바가 크게 없습니다.

천기옥위원

이런 부분들도 한 번은 제가 말씀을 드리고 가야 되는 게 앞으로도 무궁무진하게 또 해야 될 일들이 많이 생기기 때문에 착오가 없기를 바라는 차원에서 말씀드리는 거고요. 당초에 우리 교육청에서 울산학생교육문화회관을 건립하면서 전문가들의 조언도 없이 건물만 건립을 하면 된다는 식으로 건립에 박차를 가한 것으로 분석될 수밖에 없습니다. 울산교육청이 적극행정을 강조하고 있지만 울산교육감님의 마인드는 학생들에게 있는 것이 아니라 다른 생각을 하고 있었다 라는 판단이 들 수밖에 없습니다. 그런 결과 공간재구성 카드를 들고 전문가회의를 개최하는 등 분주한 일정들을 소화를 해냈습니다. 공간재구성으로 인해서 피해를 본 예산이 얼마인지 울산교육청에서는 산출을 해서 자료를 아마 지금 당장은 파악이 제대로 안 되어 있으시다 하시니까 이 재구성으로 인해서 낭비된 예산들이 분명히 있을 걸로 알고 있습니다. 그래서 이것은 서면으로 한번 주시고. 그리고 당초부터 체계적인 공사설계와 전문가의 협의를 통하였다면 울산교육청의 예산과 시간이 낭비되지 않았을 것으로 판단이 됩니다. 교육청에서 늦게서야 설계변경을 2019년 2월에 다시 추진을 했습니다. 설계변경 시에는 예산이 투입되지 않았는지 거기에 대해서 답변을 한번 듣고 싶은데 관장님께서 아직 이 부분에 대해서 앞의 일이라서 파악이 제대로 안 되셨다하니까 다음에 이것도 서면으로 한번 주시고 제가 그러다 보니까 좀 당부를 말씀을 드릴 수밖에 없는 게 이런 일들이 이렇게 일어나다 보니까 앞으로 좀 더 잘했으면 하는 바람에서 문화회관의 상황을 말씀을 드렸고 혹시나 알고 계시는 싶어서 제가 물어봤던 것입니다. 교육청에서 그린스마트교실과 미래교육관 등 엄청난 규모의 시설공사를 앞으로 하게 되겠습니다. 진행을 할 텐데 대규모공사를 진행하면서 이런 오류를 범하지 않는다 라고 말할 수 없다 라는 생각이 들어서 한번 더 짚고 싶어서 제가 말씀을 드리는 거고 반드시 울산교육청에서는 전문가들을 참여시켜서 회의록을 남기시고 처음 단계부터 면밀하게 검토를 잘해서 사업을 진행해야 된다 라는 말씀을 드리고 싶어서 제가 말씀을 드리는 건데 과장님 앞에 선례를 쭉 봐서 앞으로 다른 일이 있을 때 다른 청에서도 그러니까 다른 부서에서도 이런 것을 잘 참조를 하시라는 의미에서 제가 오늘 대표로 관장님께 말씀드린 거니까 그렇게 이해해 주시고 아시는 대로 다음에 서면으로 주시기 바랍니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 제가 잠시 답변드려도 되겠습니까?

천기옥위원

답변요? 관장님 앞에 것에 대해서 모르신다고 하니까.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

제가 업무 자체에 상세하게 모르기는 한데 저희 교육청에서의 어떤 사업을 하다보면 위원님들 보기에는 조금 부족한 부분이 있을 수는 있습니다.

천기옥위원

조금이 아니고 이것은 엄청난 오류였습니다. 처음에 울산시하고 같이 하겠다고 서로 협의를 하고 했었는데 이 일들이 오류가 크게 생기다보니까 우왕좌왕했던 부분들이 있습니다. 그래서 앞에 교육감님이 하신 거랑 뒤에 오신 교육감님의 생각이 또 다르고 자리도 협소하다, 올 자리도 없다 해서 많이 상황들이 울산시민으로 봐서는 정말 이것은 아니다 라는 그런 생각들이 많았습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

공사기간이 상당히 길어진 것으로 저는 알고 있고요. 어쨌든 그 공사든 저 공사든 떠나서 위원님들 보시기에는 부족한 부분이 있을 수 있습니다. 보는 입장에 따라서, 그러나 그 사업을 할 때는 여러 가지 우리 직원들은 그야말로 최선을 다해서 했다 라고 정도밖에 말씀을 드릴 수 없을 것 같습니다.

천기옥위원

최선을 다하셨다고 하니까 제가 더 이상 드릴 말씀은 없지만 최선을 다 하신 것에 비하면 참 이 부분은 처음부터 아는 입장에서는 이것은 좀 의아해하는 부분들이 많이 있습니다. 앞으로 다른 타 공사들이 이런 일이 없기 위해서 제가 한번 더 여러분들께 말씀드리는 거니까 그렇게 참고해 주시기 바랍니다. 제 시간이 다 된 것 같아서 추후에 다시 질의드리도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김종섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

종섭

김종섭위원

반갑습니다. 김종섭입니다. 예산 준비하시느라 많이 바쁘신 걸로 아는데 하여튼 수고 많으시다는 말씀드리면서 학생교육원 각목내역서 231페이지 봐 주십시오. 아까도 말씀을 하시던데 행복어울림교육과정 저는 학생교육원에 수련생들을 전혀 안 받은 줄 알고 있었어요. 코로나19 때문에, 그런데 제가 이 상황을 보니까 일부 우리 학생들은 어울림교육과정을 좀 이수를 했다 이렇게 봐지거든요.

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

종섭

김종섭위원

그렇습니까? 여기 대상이 어떻습니까? 고등학생 대상입니까? 몇 학년 대상이죠? 행복어울림교육이.

외철

구외철학생교육원장

행복어울림과정은 울산학생교육원의 특징으로 고등학교 1학년을 주 대상으로…….

종섭

김종섭위원

아, 고등학교 1학년만?

외철

구외철학생교육원장

예, 고등학교 1학년 전체를 주 대상으로 합니다. 그러니까 57개교 1학년 전체를 대상으로 입소해서 교육하는 걸로 되어 있습니다.

종섭

김종섭위원

체험활동 위주로 진행을 하시는 건가요?

외철

구외철학생교육원장

예, 그렇습니다. 지금 수련활동을 통해서 조례에도 나와있다시피 민주시민교육이나 애들 체험활동을 통해서 인성교육을 함양하는 수련활동을 하는 그런 형태로 되어 있습니다.

종섭

김종섭위원

숙박형이 있고 비숙박형이 있고?

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

종섭

김종섭위원

제가 인터넷 홈페이지를 한번 찾아보니까 방문형이 있고 이런데 코로나19 상황이 올해 계속 되다보니까 이 숙박도 지금 진행이 다 된 겁니까?

외철

구외철학생교육원장

숙박은 전혀 진행이 안 되었습니다.

종섭

김종섭위원

없었습니까?

외철

구외철학생교육원장

예.

종섭

김종섭위원

그러면 그날 당일 입소해서 당일 퇴소하는 걸로 그렇게 진행을 하셨습니까?

외철

구외철학생교육원장

예, 그렇습니다. 숙박은 안전총괄과에 체험활동 기준에 따라서 저희는 운영하기 때문에 그 기준에 3단계에서는 숙박을 하지 않는 형태로 운영하도록 지침이 되어 있습니다.

종섭

김종섭위원

올해 초에 연간 계획을 잡으실 것 아닙니까?

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

종섭

김종섭위원

이것은 어떤 조건을 고려해서 잡으신 겁니까?

외철

구외철학생교육원장

사실 코로나 상황을 그때 저희가 1월초에 계획을 잡을 때에 코로나 상황은 고려를 하지 않고 입소하는 형태로 해서 예산편성이나 모든 것이 계획이 되었습니다.

종섭

김종섭위원

코로나19는 그냥 배제시키고?

외철

구외철학생교육원장

예.

종섭

김종섭위원

일반적인 우리 조건으로 잡았다?

외철

구외철학생교육원장

예, 그런데 지난 해에 이 예산편성은 그 전 해에 9월에 올라갔기 때문에 코로나를 배제한 상태에서 다 편성이 되었고 계획이 됐었습니다. 그런데 실제 운영은 지난해에 시범으로 운영했던 학교방문형이 호응이 좋아서 방문형 형태로라도 저희가 진행을 할 수 있는 방안이 없을까 해서 올해는 여러 가지 형태로 나누어서 숙박을 배제한 여러 가지 당일 입소라든지 또 2일 입소, 2일 입소도 가능하고 그다음 학교방문형 이런 형태로 해서 학교에다가 안내를 하고 신청을 받았습니다. 그래서 올해 계획은 그대로 진행이 되었고 뒤에 후반기에 코로나 단계가 조금 완화될 때 학교 자체에서 입소를 하겠다는 그런 학교들은 4개 학교가 입소를 해서 당일 입소과정으로 운영을 했습니다.

종섭

김종섭위원

추후도 포스트 코로나 시대에 내년 2022년이면 어떤 상황이 벌어질지 모르겠지만 그래도 올해보다는 조금 나아지지 않을까 싶거든요. 현재 상황 충분히 고려하셔서 많은 학생들이 입소를 할 수 있도록 특히 방역체계 이런 부분에 신경을 쓰셔서 철저한 준비를 부탁드리겠습니다.

외철

구외철학생교육원장

예, 알겠습니다.

종섭

김종섭위원

그리고 교육수련원장님, 고생 많이 하셨는데, 코로나 격리환자 시설로 고생을 많이 하셨는데요. 하여튼 감사하다는 말씀드리고요. 지금 추경에 보니까 열화상카메라 1대 올라왔거든요. 490만 원, 기존에는 코로나 격리환자들 받으실 때 열화상카메라는 따로 없었습니까, 보유하고 있는 것이 없었습니까?

덕규

이덕규교육수련원장

코로나로 인해서 처음 그 당시에는 직원수도 얼마 되지 않았고 그리고 시에서 격리자들이 거쳐서 입소를 하고 해서 시에서 모든 것이 총괄이 되었기 때문에 저희 자체에서는 직원수도 그렇고 해서 애시당초에는 없었습니다. 없어가지고 이번에 개원하기 1, 2개월 전에 이게 시급성때문에 정상개원에 꼭 필요한 부분이라서 갖추게 되었습니다.

종섭

김종섭위원

그래도 시에서 모든 것을 관할하고 주관을 하더라도 실질적으로 요즘 보면 모든 기관에 가면 열화상카메라가 없는 데가 없거든요. 아니면 온도체크 이것은 거의 일상화가 되었는데 조금 늦은 감이 있지 않는가 하는 생각이 들고요. 과장님 이 부분은 사업구상을 잘 하시되 이제는 코로나 입소자 시설은 해제가 되었죠?

덕규

이덕규교육수련원장

예,

종섭

김종섭위원

일반교직원들은 객실을 받습니까?

덕규

이덕규교육수련원장

11월 22일부로 정상개원 하고 있습니다.

종섭

김종섭위원

그러면 원래 목적대로 가는 거네요?

덕규

이덕규교육수련원장

예.

종섭

김종섭위원

교직원들 받고?

덕규

이덕규교육수련원장

지금 현재 22일 이후로는 평상시 때의 이용률을 보이고 있고 기타 다른 불편한 사항은 없는 것으로 알고 있습니다.

종섭

김종섭위원

코로나 환자들 다 나가시고 가서 시설에 대한 전체적인 방역은 한번 하셨는가요?

덕규

이덕규교육수련원장

예, 방역이 한 달에 정기방역, 유지관리방역이 있고 그리고 코로나 방역은 1주일에 한 번씩 하고 있습니다.

종섭

김종섭위원

아, 1주일에 한번씩, 시하고 구·군하고 협력해서 하는 부분들도 있습니까?

덕규

이덕규교육수련원장

지금 현재는 없습니다. 우리 자체에서.

종섭

김종섭위원

저는 좀 다행이라고 생각하고 교직원들이 실질적으로 힐링할 수 있는 공간이 없어졌었거든요. 이제 생기는데 조금 더 알차게 준비를 하셔가지고 그동안 우리 교직원들 사용하지 못한 그런 부분에 대해서 조금 더 돌려줄 수 있는 내실있는 운영이 됐으면 좋겠고요. 제가 본 예산때 보니까 책 구입하고 이런 부분들이 좀 있더라고요. 새책 도서 이런 부분도 알차게 만드셔가지고 교직원들 힐링할 수 있는 공간을 만들어 주십사 당부를 드리겠습니다. 제가 마지막으로 질의 하나 드릴게요. 유아교육진흥원장님, 먼저 열정적으로 일하시는 부분에 대해서 감사하다는 말씀을 드리고요. 277페이지인데 꿈자람놀이터 단체체험교육운영 이 부분은 아예 진행이 안 된 겁니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

제가 제안설명때 말씀을 드렸는데 개관이 자꾸자꾸 늦어지는 바람에 원래 3개월의 운영비를 잡아놨어요. 9월부터 3개월을 시범운영을 하고 하려고 했는데 안에 들어가는 작은 소모품비 같은 것은 빼고 이렇게 해서 운영되는 차량임차료라든지 자원봉사자 이런 것들은 전액 운영을 못했습니다. 지금 12월에 시범운영 예산 잡은 것으로 시범운영하고 있습니다.

종섭

김종섭위원

이게 지금 전체적으로 개관이 늦어져서 다 밀리는 것입니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

무슨 말씀인지 알겠습니다. 답변 감사합니다.

손근호위원장

질의 마친 겁니까?

종섭

김종섭위원

예.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 김시현 부위원장님 질의해 주십시오.

김시현위원

김시현입니다. 질의드리겠습니다. 꿈자람놀이터 운영 이어서 질의드릴게요. 가족체험교육운영이랑 그다음에 마을놀이공동체운영프로그램에 지역주민과 함께 꿈꾸는 놀이터 이 2개는 내년에도 시행을 안 하는 것으로 알고 있는데 보니까 예산이 그렇게 되어 있더라고요. 아예 완전히 삭감되어서 본예산에 올라왔던데 이거 예산편성하실 때 이유가 있었을 텐데 왜 본 예산에는 없을까 싶어서 질의드립니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

가족체험교육운영은 내년도 예산에 있습니다.

김시현위원

자원봉사 운영에 관련돼서 말씀입니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 자원봉사자들 인원은 일용직으로 대체하는 것도 들어갔고 조금 조정을 했어요. 여기가 거리가 너무 외지라서 자원봉사자를 구하는데 많이 힘들 것 같아서 예산을 그렇게 편성했습니다. 그리고 마을놀이교육공동체는 바로 인근에 마을놀이공동체가 있기 때문에 우리 교육청에서 운영하는 거기하고 같이 협업을 해서 우리가 별도의 프로그램은 운영하지 않고 거기에서 운영하는 프로그램하실 분들 장소도 제공하고 주로 지역주민들이 밤에 요가를 한다든지 풍물을 한다든지 하실 때 장소대여하는 쪽으로 일단 내년 안에는 놀이에 조금 더 집중하기 위해서 내년도 예산은 뺐습니다. 운영비로 조금만 넣었습니다.

김시현위원

아니, 아니요. 이 프로그램 운영과 강사비, 재료비는 내년 예산에 아예 없어요.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 없습니다.

김시현위원

그러면 자원봉사운영 자체를 구하려고 노력하셨는데 구해지지 않았다는 거예요? 아니면 구해지지 않을 같아서 일용직으로 대체하신다는 거예요?

정자

김정자유아교육진흥원장

완전히 없애지는 않고 조금만 넣었어요.

김시현위원

아니 없던데요. 내용이 없는데.

정자

김정자유아교육진흥원장

내년도 예산에요?

김시현위원

예.

정자

김정자유아교육진흥원장

자원봉사자예산을 주중에 하는 단체체험 안에서 자원봉사자 예산이 잡혀있어요. 그래서 거기 지금 있는 인원 4명하고 함께 같이 쓸 수도 있는 부분이기 때문에 아마 그렇게 편성을 한 것 같습니다.

김시현위원

아까는 일용직 쓰신다면서요?

정자

김정자유아교육진흥원장

일용직은 주말에 쓰려고요. 여기는 토요일, 일요일까지도 계속 운영을 할 거거든요.

김시현위원

그럼 일용직하시는 부분이랑 자원봉사 대체하는 부분이랑 내역을 주세요.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

그다음김시현위원

지역주민과 함께 꿈꾸는 놀이터프로그램운영은 아예 그러면 이것을 설계하지 않고 일단 예산을 편성했는데 알고 보니 지역주민들 중에 이런 놀이하는 분야가 있어서 같이 연계하고자 본 예산에는 이것을 뺐다 라고 제가 이해하면 되나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다. 2㎞ 전방 안에 있는 시설이 같은 것이기 때문에 그 수혜자가 거기 같은 동네의 주민들이고 해서 같이 마을놀이교육공동체하고 협의를 많이 했습니다.

김시현위원

그러면 이 강사재료비를 대체할 수 있는 프로그램이 본 예산에 별도로 있다고 제가 이해하고.

정자

김정자유아교육진흥원장

아니에요. 본 예산에 안 올렸습니다. 그냥 운영비로만…….

김시현위원

예산은 없죠? 프로그램이 별도로 있다고 이해하고.

정자

김정자유아교육진흥원장

프로그램은 자체적으로 그 마을의 주민들이 자기들이 그동안에도 그렇게 했었어요. 폐교되고 난 이후에…….

김시현위원

그러니까요. 지금 3회 추경에 올라왔던 이 예산을 대체할 수 있는 게 내년에는 충분히 프로그램이 반영되어 있다 이 말이잖아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

아닙니다. 내년 예산에 프로그램비는 안 올렸습니다.

김시현위원

비용은 그런데 프로그램이 마련되어 있기 때문에 이 강사와 재료비를 삭감하고 내년에도 편성을 안 한 것 아니겠습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

위원님 그 프로그램은 마을놀이공동체에서 하는 프로그램하고 협업을 할 생각이고요.

김시현위원

그러니까요. 지금 이 내용 3회 추경에는 협업이 아니라 개인…….

정자

김정자유아교육진흥원장

우리 자체적으로 하려고 계획을 했어요.

김시현위원

유아교육진흥원이 자체적으로 하려고 했는데 내년에 대체할 만한 프로그램이 있으니까 올리지 않고 이것도 삭감하는 거다 이 말씀이지 않아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇게 받아들이는 되죠.

김시현위원

그러니까 대체프로그램을 저한테 하나 주셨으면 좋겠다고 말씀드린 겁니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

김시현위원

학생문화회관장님께 질의드립니다. 학생자치활동지원부분에 자유이용시설운영에 자원봉사활동비가 사실상 제 생각에는 학생들이 이용하는 그래서 주말에도 훨씬 이용자가 많을 것 같은 생각인데 주말에 자원봉사활동비가 전체 삭감됐어요. 사유가 있습니까?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

학생자치 관련 자원봉사자 실비를 전액 삭감하게 된 사유는 일단은 자유이용시설이 코로나 때문에 많이 개방을 못하게 되었습니다. 3단계까지 만화방하고 토론실만 개방하고 나머지는 개방을 못하게 되어있어서 개방은 안 한 게 큰 원인이 있고요. 그다음에 코로나 관련해서 아시다시피 학생자치단이라든지 우리 학생들이 봉사동아리가 있습니다. 그분들이라든지 대학생이라든지 이런 분들이 봉사할 자리가 없고 해서 그러면 같은 학생들이니까 우리 학생들을 이용해서 일부는 이용했기 때문에 실질적으로 내부 봉사 인원을 사용하지 않았습니다. 그래서 삭감하게 되었습니다.

김시현위원

그러면 관장님 말씀대로 제가 이해를 하면 주말에도 결국에는 자원봉사 인력이 있었다 라고 제가 이해를 하면 되는 거죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

있었는 것은 아니고 일부 저희들이 자원봉사 여러가지가 있는데 그 자원봉사는 학생자치 자원봉사는 주말에는 없었고 아까 말씀드린 것처럼 일단은 자유이용시설이 여러 군데가 있는데…….

김시현위원

그러니까 자원봉사자 활동비이 예산을 편성했던 취지가 있잖아요? 주말에 이 자원봉사자 분들이 필요해서 당초예산에 편성했잖아요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

당초에 예산을 편성할 때는 필요로…….

김시현위원

그런데 학생들이 대체되고 주위의 대학생들도 봉사할 자리가 없어서 이쪽으로 대체해서 왔다 이 말로 제가 이해하면 되는 것입니까?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

그러니까 자원봉사자 활동비를 사용해야 되는 사업의 내용에 다른 분들이 대체됐다. 그런데 사용비를 제출하지 않아도 되는 경우가 생겼다 이렇게 이해해도 되나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그렇습니다. 자원봉사자는 우리가 실비를 지급하는 자원봉사자가 있고 실비를 지급하지 않고 그야말로 순수자원봉사자로서 자기가 자원봉사시간을 등록하는 경우가 있습니다. 그래서 우리 학생들 같은 경우는 실비를 지급받는 것 보다는 그야말로 자기의 자원봉사 실적을 기록으로 남기기 때문에 그것은 지급이 안 되기 때문에 예산이 남은 것으로 판단하시면 되겠습니다.

김시현위원

그러면 한 분당 실비로 지원되는 분들은 봉사시간을 별도로 받지 않나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그렇습니다. 실비를 지급하게 되면 봉사시간은 별도로 하지는 않습니다.

김시현위원

그럼 학생들도 만약에 봉사할 때 실비지원 받을지 시간 받을지 선택할 수 있나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그렇습니다. 본인이 원하는 대로 저희들은 합니다.

김시현위원

주말에 했던 학생들은 봉사시간을 선호했기 때문에 예산이 안 나갔다라고 이해하면 되나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

감사합니다. 그다음 당직수당인데 301페이지에 당직 수당도 전체 삭감되어서 올라왔어요? 당직자가 안 계셨나? 어떻습니까?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

설명드리겠습니다. 그 당직은 일요일에 학생들이 오게 되면 우리 직원들이 당초에 예산편성할 때는 당직을 정해서 당직을 하는 것으로 예산을 편성했는데 그 이후에 직원들과 협의한 결과 일요일에 당직을 할 것이냐 아니면 시간외를 할 것이냐, 대체휴무를 할 것이냐는 논의가 있은 것 같습니다. 그러다보니 당직보다는 시간외 하는 쪽으로 의견이 모아져서 그 부분은 전체적으로 제도 자체를 당직제도를 안 하는 걸로 하고 시간외를 하면 실질적으로 우리 예산에서 편성되는 부분은 없고 본청 인건비 쪽에서 나가기 때문에 전액 삭감하게 되었습니다.

김시현위원

공백은 없었다 라는 말씀이시죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

답변 감사합니다. 학생교육원장님께 질의드리겠습니다. 생활 침구류 세탁과 관련해서 질의드리고 싶은데요. 10월이라는 게 10월에 진행한다는 건가요? 아니면 10개월을 한다는 건가요?

외철

구외철학생교육원장

10개월 예산입니다.

김시현위원

그럼 매월 세탁을 하신다는 건가요?

외철

구외철학생교육원장

세탁을 전체 한다는 이야기는 아니고요. 학생들이 입소를 하게 되면 입소할 때 세탁을 수시로 해 줘야 되거든요. 그래서 전체 기간을 10개월로 잡았다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

김시현위원

그때 관장님께서 1년에 상·하반기 두 번만 하신다고 했잖아요?

외철

구외철학생교육원장

아이들이 입소하지 않았을 때 상·하반기에 저희가 관리차원에서 침구를 세탁을 했었고요. 그런데 학생들이 입소를 하게 되면 그때그때 상태를 보고 수시로 하기도 합니다. 정기는 상반기·하반기하고 두 회를 하고요.

김시현위원

그런데 당초예산에 50만 원 잡았던데 여기는 10만 원이에요? 차이가 있나요? 세탁비용이…….

외철

구외철학생교육원장

지금 관리차원에서 세탁을 하는 비용은 제외하고 나머지를 감액했다 이렇게 보시면 되겠습니다.

김시현위원

본예산 심의에서 다시 여쭙겠습니다.

외철

구외철학생교육원장

예.

김시현위원

그러면 어쨌든 올해는 한번 하셨다는 건가요?

외철

구외철학생교육원장

예.

김시현위원

1회 하셨다? 그런데 그때 수련원에 오는 학생들이 1박도 있었다고 제가 알고 있는데.

외철

구외철학생교육원장

1박은 없었습니다.

김시현위원

아예 없었나요?

외철

구외철학생교육원장

예, 아까 말씀드린 안전총괄과의 지침에 따라서 숙박 자체는 아예 되지를 않고 당일입소과정은…….

김시현위원

당일입소?

외철

구외철학생교육원장

예, 당일입소과정은 계속 있었습니다.

김시현위원

당일입소, 그러면 침구류를 이용 안 했나요?

외철

구외철학생교육원장

예, 학생들은 이용을 안 했습니다. 직원들은 계속 이용을 하고 있고요.

김시현위원

예, 알겠습니다. 답변 감사합니다.

손근호위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선미

김선미위원

반갑습니다. 김선미입니다. 우선 저는 과학관장님께 질의드리겠습니다. 학생과학발명품경진대회요. 보면 전국대회 폐지로 지도수당을 감액하셨다 하셨는데, 전국대회가 8월에 열릴 예정이었는데 언제 취소가 된 거죠?

종덕

김종덕울산과학관장

코로나 인해가지고 지난해는 완전히 취소가 됐었고요. 올해는 축소 운영되었습니다. 축소 운영된 내용이…….

선미

김선미위원

축소 운영된 게 언제…….

종덕

김종덕울산과학관장

면대면은 취소되고요.

선미

김선미위원

예?

종덕

김종덕울산과학관장

면대면은, 대면으로 심사하는 것은 취소가 되고…….

선미

김선미위원

그게 언제 확정된 거죠? 통보 받은 게.

종덕

김종덕울산과학관장

이게 9월에 했습니다.

선미

김선미위원

예?

종덕

김종덕울산과학관장

올 9월에.

선미

김선미위원

9월에?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 보고서 심사로만 실시됐습니다.

선미

김선미위원

저는 궁금한 게 전국대회가 원래 8월에 계획하기로 했는데 그러면 연기되다가 9월에 취소된 거죠. 그런 거예요?

종덕

김종덕울산과학관장

올해 9월에 실시를 했죠. 보고서 심사만으로.

선미

김선미위원

보고서 심사만으로요?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

선미

김선미위원

원래 계획이 전국대회가 8월에 개최될 계획이었나요? 여기 8월이라고 의미한 것은 뭔가요? 설명서입니다. 사업설명서에, 과학관장님 안 찾으셔도 괜찮습니다. 뭐냐하면 지도수당이라는 게 있는데 지도수당이 4만 원씩 10명으로 2회 해서 이게 기정액에 비해서 반으로 축소됐어요. 이 지도수당이라는 개념이 대회에 나가기 전에 실시하는 거죠?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

그런데 왜 이게 전액 집행이 안 되고 대회가 취소됐다 하더라도 지도를 하지 않았을까? 그래서 제가 언제 취소됐는지 시기를 물었고요. 시기가 아까 9월쯤에 실시됐고 대답이 좀 부정확하긴 한데 취소된 시기가 조금 늦었다면 제 생각에는 이게 다 지급됐었어야 되지 않을까? 왜냐하면 미리 준비하는 개념이기 때문 아닌가요? 어떻습니까?

종덕

김종덕울산과학관장

그전에 창의과학재단하고 하면서 언제쯤 실시될 거라는 게 있으면 그때부터 준비를 하는데 취소될 가능성이 있다는 게 계속 왔기 때문에 면대면으로 어떻게 우리가 준비를 해야 되는지를 학생들한테 지도하는 것인데 면대면이 취소돼버리니까 직접 지도하는 부분에서는 크게 학생들한테 도움이 안 된다 판단되어가지고 그렇게 했습니다.

선미

김선미위원

그러면 여기 2회라는 것은 비대면으로 지도를 했다는 건가요? 왜냐하면 이게 다 160만 원이죠? 그러니까 기본 160만 원에 초과 80만 원 돼 있는데 이게 전액 지불이 되든가 아니면 전액 취소가 되든가 라는 게 맞지 않을까 생각이 드는데 지금 50%는 집행을 했거든요. 3추에 반만 삭감하셨는데 아니면 결산할 때 나머지 반을 삭감하실 계획입니까? 조금 이따가 찾아서 답변 주시고요. 제 시간이 다 되어가서요.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 알겠습니다.

선미

김선미위원

다음 질의드리겠습니다. 학생교육문화회관장님 우선 사업설명서 626쪽입니다. 교육행정기관직원인건비에 관계되는 내용인데 기본금을 축소하시고 퇴직금이라든가 또는 맞춤형 복지 돈을 늘렸는데 그런데 거기 추경사유에 보면 이런 말이 있습니다. ‘2020년 단체(임금)협약 체결 및 인건비 인상에 따른 증액분이다.’라고 하셨어요. 이게 체결하는 시기가 2021년 1월 22일입니다. 그런데 이 증액을 왜 3회 추경에 올리셨을까요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

밑에 2020년 단체협약체결 했는데 사실 2020년이지만 체결은 2021년 1월에 됐기 때문에 그 이후에 지금 예산이 편성될 수밖에 없었던 사유인데…….

선미

김선미위원

1월 22일인데요. 이게 체결이 1월 22일이에요. 다른 부서에서는 제가 1회 추경 때 예산으로 많이 올린 걸로 기억하고 있습니다. 그런데 학생교육문화회관은 왜 3회 추경 때 올렸을까에 대해서 질의드립니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

이 부분은 1회 추경도 있고 2회 추경도 있었는데 큰 금액이 아니다 보니까 정확한 산정이 안 나와서 집행을 마무리하는 차원에서 하다 보니까 20만 원, 40만 원 이 정도 차액이 있어서 아마 증액하게 된 것 같습니다.

선미

김선미위원

금액이 여기 3추에는 보면 1700만 원 삭감돼 있는데 그러면 이것은 어떤 개념입니까? 지금 이것 쭉 합쳐가지고 3회 추경에 1700만 원 삭감 이랬는데 이것은…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

청소원인건비부분 말씀하는 겁니까?

선미

김선미위원

연차수당이랑 연장근로랑 합치다 보니까 그렇게 되었다, 알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 학생교육문화회관이 세입내용으로 중구청 혁신교육 행사 시설사용료로 181만 8000원이 수입으로 잡혀있습니다. 그죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

제가 요구한 자료에서 보면 10월 3일하고 4일 이틀 동안에 체육관하고 소극장, 대공연장 등을 중구청에 빌려주셨어요. 그죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 사용했습니다. 그렇습니다.

선미

김선미위원

여기에 1박2일 이틀 동안 빌려주고 난 다음에 이 행사, 이것을 집행하고 난 다음에 어떻게 생각하십니까? 집행을 이미 10월에 하셨어요. 그 이후에 하고 난 다음에 어떤 의견, 관장님으로서의 의견 어떻습니까?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들 시설은 지금 대관을 할 수 있도록 근거가 있고 대관료는 우리 교육청 조례에서 정해져있는데…….

선미

김선미위원

잠깐만요. 관장님 그게 불법이 있다거나 이런 개념은 아니고요. 이게 학생교육문화회관인데 어떻든 지역사회의 주민들을 위해서 일요일하고 월요일 이틀 동안 빌려줬는데 거기에 대한 어떤 빌려주고 난 다음에 경험이 있을 거예요. 그죠? 앞으로도 이걸 계속 해야 될지 라든가 여러 가지로 의견이 있지 않을까 라는 생각이 들어요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 일요일과 월요일은 학생이 입소를 안 하고 이용하지 않는 기간이기 때문에 이 기간에는 대관이 들어오면 대관의 기준에 맞다면 대관해 줄 수가 있고요. 이번에 중구청 관련하고는 했는데 대관이 여러 번 많지 않고 처음이다 보니까 대관하는 데는 조금 의견이 서로가 안 맞는 부분이 있었는데 어쨌든 학생이 사용 안 하는 기간에는 대관이 들어오면 저희들이 절차와 적정성을 판단해서 대관하는 게 맞다고 봅니다.

선미

김선미위원

10월 3일과 4일은 학생들이 사용하지 않는다?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예.

선미

김선미위원

일요일하고 수…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

월요일입니다.

선미

김선미위원

월요일인데, 원래 월요일이 학생문화회관은 쉬는 날인가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 저희들이 토요일 근무를 하고 월요일을 휴관하고 그렇습니다.

선미

김선미위원

월요일 하루 휴관하는데 그러면 실질적으로 월요일은 휴관날이니까 괜찮고 일요일은 하루를 그러면 대관한 셈이 된다. 그죠? 원래 이용해야 할 시간대에 대한 거니까.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

이용해야 될 시간들은 지금 일요일은 우리 학생들이 자유이용시설은 이용할 수 있는데 사실 대관한 부분은 자유이용시설하고 관련이 없기 때문에 물론 사람이 왔다갔다하는 조금 번거로움은 있었지만 학생 이용에는 큰 불편이 없었던 걸로 생각이 됩니다.

선미

김선미위원

제가 말씀드리고 싶은 요지는 이게 불법이라든가 그런 개념을 얘기하는 건 아니고요. 당연히 절차에 따라 하셨을 것이라고 믿고요. 실제로 그랬고, 이게 학생교육문화회관인데 이렇게 이틀 동안 많은 시설을 대관하고 ‘월요일은 실제로 쉬는 날이라서 그렇다.’라고 말씀하시긴 하는데 그렇다면 학생들은 평일에 학교 가고 일요일은 여러 가지로 이용할 수 있지 않을까? 저는 사실 이것은 다시 고민해 봐야 되지 않을까? 대관사업을 하는 곳은 아닙니다. 대관을 할 수는 있지만 그래서 조금 더 심도있게 생각해 봐야 되지 않을까 과연 이게 학생교육문화회관에 대한 내용일까라는 생각이 들고요. 그 안건 놔둬놓고요. 또 하나 더 말씀드리고 싶은 게 지난번에 제가 행감 때도 계속 얘기드렸는데 학생교육문화회관에 대해서 말씀드리고 싶은데 ‘문화’라는 말이요. 되게 애매모호합니다. 지난번에도 말씀드렸는데 거기에 대해서 어떤 고민을 해 보셨는지 이 ‘교육문화’라는 말이 엄청나게 포괄적이에요. 안 담을 수 없는 게 없어요. 몽땅 우리 생활에 학생교육 관계되는 몽땅을 다 담을 수 있습니다. 그죠? 심지어는 지역주민들과 온 마을 축제도 담을 수 있죠. 그것도 또한 문화니까 아이들에게 그러한 문화를 가르치는 데 대해서 어떻게 심도있게 생각할까 라고도 할 수 있죠. 그래서 말씀드리는데 정확하게 이게 문화가 뭔지 지금쯤은 규명해 봐야 되지 않을까 라고 지난번에도 말씀드렸는데 한 말씀 부탁드립니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

먼저 중구청 관련은 중구청 행사가 학생들의 행사입니다. 학생들의 교육을 혁신교육주간으로 해가지고 주로 오는 학생들을 대상으로 했기 때문에 저희들하고 또 전혀 관련이 없다고 보기는 어려운 그런 행사고요. 그다음에 지금 우리 교육문화회관이니까 교육문화와 관련해서 뭐라 그럴까 정의랄까 아니면 범위랄까 이런 것을 정해야 되는 것은 사실입니다. 아직까지는 저희들이 1년 조금 지난 것 같은데 그리고 또 사실 지역주민과의 소통, 화합 그런 부분도 저희들이 한 축으로 굉장히 중요하게 생각합니다. 교육문화, 문화가 아까 말씀하신 것처럼 어떤 형태든 다 문화로 볼 수도 있고 그렇지 않으면 좀 더 적극적으로 해서 그걸 해서 그야말로 교육문화 쪽으로 가야 되는 부분에 대해서는 공감합니다만 아직 그게 정립되기까지는 시간이 좀 걸리고 그래서 시간이 필요하지 않겠나 싶고요. 아까 말씀하신 것처럼 지역주민도 우리하고 함께 가야 될 그런 것이기 때문에 지역주민도 저희들도 상당히 공연이라든지 우리 회관에 함께 갈 수 있도록 노력을 하고 있습니다.

선미

김선미위원

물론 지역주민하고도 여러 가지 소통을 하고 거기에 나름대로 일부의 개념의 공간으로 나눠주는 것도 맞다고 생각을 한다고 말씀드렸고요. 그렇지만 이렇게 커다랗게 나눠주는 건 아니지 않을까 라고 생각이 들고요. 그리고 학생교육문화회관은 울산시에 있는 모든 학생들의 교육문화회관이지 중구에 한 해 있는 아이들에 대한 개념은 아닙니다. 그죠? 그래서 그 부분에 대해서 조금 더 고민을 해 봐달라고 말씀드리는 거고요. 왜냐하면 여기는 중구청에다가, ‘중구청에 다른 공간은 없었나요? 있지 않을까요?’라는 생각이 들고요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

중구청에 행사가 크다 보니까 중구 문화의 전당도 활용을 하고 일부 우리 회관도 이용을 하고 그렇게 했습니다. 전적으로 다 우리 회관을 이용한 것은 아닌 걸로 알고 있습니다.

선미

김선미위원

아니 중구청이 어떻게 뭐 그런 개념을 얘기하는 게 아니고 제가 말씀드리는 것은 이것 살펴주십시오. 그리고 학생교육문화회관은 울산시교육청 소속입니다. 그죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

울산시 전역에 대한 내용이지 그래서 대관의 개념이 이렇게 어떤 기관에 대한 개념은 다시 생각해 봐야 되지 않을까 라고 생각이 들고 그리고 ‘문화’의 개념도 좀 더 정립을 하고 저는 이름을 바꾸고 싶어요. ‘예술’이라는 말을 포함시키고 싶은데 어떻든 좀 더 검토해 주시기를 부탁드리면서 질의 마치겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 고민하겠습니다.

선미

김선미위원

잠깐만요. 과학, 답변 아까 찾으셨나요?

종덕

김종덕울산과학관장

제가 다른 대회하고 좀 착각을 했었는데 발명품경진대회를 전국대회는 8월 24일부터 26일까지 보고서 심사로 대체되었고 예산이 감액하게 된 이유는 비대면으로, 줌으로 많이 지도를 했습니다. 그러다 보니까 출장비라든지 이런 게 지급이 되지 않고 했기 때문에 감액 처리가 되었습니다.

선미

김선미위원

그러면 실제로 횟수의 개념이 아니라 그냥 부기상 이렇게 표시하는 겁니까? 실제로 비대면 지출했는데…….

종덕

김종덕울산과학관장

예.

선미

김선미위원

비대면하다 보니까 경비가 50% 지출되는데 단지 그냥 이렇게 표시로 ‘4회’를 ‘2회’로 표시한 건가요?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 좀 그런 면이 있습니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 그럴 것 같으면 ‘2회’로 이렇게 할 게 아니라 ‘비대면’으로 해서 그렇게 설명을 해 주시면 훨씬 더 쉽지 않을까 라고 생각이 드네요.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 알겠습니다. 다음부터 그렇게 하겠습니다.

선미

김선미위원

이상입니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

예산 준비하신다고 너무 수고하셨습니다. 저도 동료위원님 질의와 마찬가지인데 학생교육문화회관 사용료 이게 오히려 문턱이 되지 않나, 물론 중구청 같은 경우에는 예산이 있으니까 그런데 일반 시민들은 오히려 문턱이 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 혹시 중구청 말고 사용료를 받은 데가 있습니까? 사용료…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

지금 타 기관은 없습니다.

윤덕권위원

안 한다 이 말이다. 그죠? 그런데 이렇게 돈을 규정해 놓고 아무도 안 쓸 것 같으면 아무도 오지 않는 게 좋겠다 라고 생각하시는 건지 아니면 현실화해서 주민들이 널리 사용할 수 있도록 누구든 그렇게 해야 되지 않을까 싶은데요. 한번 고민해 주시기를 부탁드립니다. 차량임차료가 30만 원으로 책정했는데 이게 돈이 조금 적어졌어요. 이 정도면 된다고 보시는 건가요? 1년 내내 지금 18만 원 정도로 임차를 했더라고요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들이 예산편성할 때는 편성지침에 의해서 시내에는 30만 원으로 편성하도록 돼 있습니다. 그런데 그것을 사실 입찰을 하다 보니까 입찰과정에서 예산금액보다 훨씬 낮게 아까 말씀하신 것처럼 18만 몇천 원으로 낙찰이 되다 보니까 차액이 크게 났습니다.

윤덕권위원

그 예산편성지침은 어디서 내려오는 건가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

교육청에서 내려옵니다.

윤덕권위원

우리 본청에서 내려오는 건가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예.

윤덕권위원

그러면 그걸 조금 바꾸시는 게 좋겠어요. 지금 현실하고 너무 안 맞아서 오히려 예산편성지침에서는 ‘더 많이 예산을 잡아라.’ 이렇게 유도하고 있는 것 같은데 지금 실제가 한 60%…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그 편성지침은 저희들 기관에만 해당되는 것이 아니고 울산광역시교육청 관련 전 부서에 해당이 되기 때문에 저희들은 대수가 많고 1년치고 입찰을 하다 보니까 차액이 그렇게 크게 발생한 걸로 생각이 들고요. 그렇지 않고 소액이라든지 아니면 한두 대 한다든지 이때는 또 금액이 다를 걸로 예상이 됩니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 올해 예산도 그러면 좀 이렇게 예산을 현실적으로 운영해서 한 18만 원 선에서 맞췄나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

아닙니다. 그것은 위원님도 잘 아시겠지만 우리 시설공사도 다 마찬가지고 입찰을 하다 보면 입찰을 하기에 기초금액은 금액 자체를 낮춰가지고 할 수 없는 상황이기 때문에 낙찰률이 발생할 수밖에 없습니다. 그래서 단가는 어쩔 수 없이 지침상 규정돼 있는 대로 편성을 하고 일단 대수는 저희들이 올해 해 보니까 실질적으로 8대를 당초 예상을 했는데 많이 줄여도 될 것 같아가지고 내년도 예산에는 많이 줄였습니다.

윤덕권위원

올해 저희들이 결산을 하는 이유는 내년 예산을 세우기 위해서 올해 예산이 집행되었던 내역들을 살펴보면서 내년 예산도 세우는데 올해 차량 임차료가 18만 원 정도 계속해서 결정이 되었지만 내년 예산에는 그냥 30만 원 세운다, 이런 말씀인가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다. 그것은 우리뿐만 아니고 여러 가지 큰 공사도 마찬가지입니다. 시설공사 때문에 위원님들 늘 질의하시고 낙찰차액 때문에 많은 고민들을 하시는 걸로 알고 계시는데 그것도 시스템은 같다고 보시면 됩니다.

윤덕권위원

그러면 예산을 거의 40% 정도 잡고 있으면 다른 기관에서 써야 될 예산들을 잡고 있는 건데 오히려 많이 불편해 보이는데요. 다른 기관에서 사용하지 못하도록, 이미 결과론적으로 임차료가 그렇게 결정이 됐는데, 일단은 본 질의할 때 한번 더 물어보겠습니다. 그리고 지금 학생자치활동에서 예산이 좀 많이 남았어요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

학생들 자치활동을 열심히 할 수 있도록 예산을 충분히 사용했으면 싶은데 이런 예산이 남아서 조금 그런데요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

보시다시피 내용을 보시면 학생자치활동에 대한 금액이 삭감된 건 전혀 없습니다. 아까 앞에 부위원장님 말씀하신 것처럼 자원봉사자 활용 관련해가지고 자원봉사자가 오면 실비로 집행하는 경비가 있는데 그 부분이 자원봉사자를 활용을 외부에서 안 하다 보니까 감하게 된 금액은 순수 그 금액입니다.

초에

연초에윤덕권위원

예산을 세울 때 자원봉사자는 왜 필요했죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

학생들이 우리 회관에 자유이용시설이라고 해서 실별로 여러 가지가 있습니다. 아시다시피 만화방이라든지 노래방이라든지 아니면 디지털존이라든지 이런 데 학생들이 자유롭게 이용을 하고 단지 거기에 자원봉사자들이 앞에서 안내라든지 혹시 그게 있을 때 도움을 주는 그런 제도인데 코로나 때문에 그 자유이용시설을 대부분 못 열게 됐고 그다음에 여는 자유이용시설은 우리 학생들이 자원봉사를 원하고 우리 자체에서 자원봉사동아리도 있고 그렇습니다. 그래서 그 학생들이 ‘외부에 가서 자원봉사하기가 어려우니까 그러면 여기서 하겠다.’ 그래서 그 학생들을 활용하다 보니까 학생들은 실비경비가 지급이 안 되고 자기 시간을 자원봉사에 등록을 하고 등록을 하게 되면 저희들이 그 실비경비를 지급 안 하는 그런 케이스이기 때문에 예산이 남게 됐습니다.

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 관장님 설명 잘 들었고요. 지금 아이들이 자치활동에 도움이 되라고 자원봉사자를 이렇게 만들어 주셨는데 아이들이 도움을 받을 수 있는 비용을 오히려 아이들이 자원봉사를 했네요. 좀 저희들이 볼 때는 늘 이렇게 이런 부분들은 아쉽다 이런 생각이 들어요. 자원봉사활동비 주말에 잡힌 1800만 원은 전액 삭감했네요. 주말에 자원봉사자들 모집해서 자치활동이나 아이들의 활동에 도움이 되겠다고 예산을 잡으셨는데 안 하셨다. 그죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

안 한 것은 아니고요. 아까 말씀드렸지만 일단 사업 자체가 축소됐고요. 자원봉사자가 활동할 수 있는 공간이 축소됐고 아까 말씀드린 우리 학생도 있고 또 일부 대학생이라든지 아니면 일반 자원봉사자도 나는 실비경비를 받겠다는 사람이 있고 나는 실비경비를 안 받고 자원봉사자로 등록하겠다는 사람이 있습니다. 그것은 본인들의 선택에 따라가지고 시행을 하고 있기 때문에 그 자체를 안 한 건 아니고요. 그러다 보니까 자원봉사자 실비경비가 남게 되었죠. 학생들이 활동을 적게 하고 이것 때문에 자원봉사자 할 경비를 집행을 안 해서 학생들의 활동에 지장을 준 것은 저희들은 없다고 판단을 하고 있습니다.

윤덕권위원

주말에 잡혀있는 1840만 원이 전액 삭감이 됐어요. 주말에는 아예 안 했다, 이런 생각인데 저는 좀 그래요. 예산을 절감할 수도 있고 아낄 수도 있는데 꼭 이렇게 아이들이 힘이 없고 그런데 이런 예산을 잡아놓고 집행을 안 한다, 그런 게 조금 마음에 걸려요. 아이들이 좀 주체가 되어서 지금 계속 ‘학생자치’ 이런 말을 많이 하는데 여기 많지 않은 예산으로 이해하고 있는데 아이들이 여러 가지 불편한 이야기들, 부족한 이야기들 하는데 그나마 잡혀있는 예산도 안 쓰시니까 좀 그래요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

위원님 그것은 저희들 생각은 조금 다릅니다. 우리가 학생들을…….

윤덕권위원

예, 관장님 알겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

우리가 시켜서 자원봉사를 하라는 건 아니고 학생들 자체적으로 사실 밖에 가서 자원봉사를 해야 되는데…….

윤덕권위원

관장님 알겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

자리가 없다 보니까 우리 여기서라도 하겠다, 그런 차원에서 한 거지…….

윤덕권위원

관장님 알겠습니다. 제가 보는 관점은 그렇습니다. 자원봉사자를 모집하지 않으면, 공고 나오지 않으면 할 수가 없어요. 안 그런가요? 그러면 기관에서 공고를 하지 않는데 어떻게 하겠어요? 지금 현재 사업추진의 의사가 없었다고 보는 거예요. 공고하지 않으니까 아이들이 저는 자원봉사, 아니 예산이 잡혀있는 걸 그렇게 할 이유는 없잖아요. 물론 아이들이…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들이 학생들 우선으로 하다 보니까 학생들이 원하니까 우리 학생들이 하게 된 거죠.

윤덕권위원

물론 이해됩니다. 이해되는데 적극적으로 예산을 사용할 만한 의지가 없는 거잖아요. 아이들이 여기 와서 서비스를 받아야 되는데 도리어 아이들이 거기서 봉사를 하고 있으니까 물론 그럴 수도 있다고 보는데 그런…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그게 학생들이 원한 사항이라니까요. 우리가 ‘학생들 너그 여기 자원봉사하라’고 한 건 아니고 자기 자체에서 결정을 해가지고 의논해 보니까 ‘여기서 하자.’ 그래서 저희들이 학생들의 의견을 받아들인 거지 우리가 뭐 학생…….

윤덕권위원

그러면 혹시 자원봉사 활동비 주말에 있으니까 한번 공고는 해 보신 적이 있나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

실질적으로 학생들이 하기 때문에 자원봉사가 필요없기 때문에 공고는 안 한 걸로 알고 있습니다.

윤덕권위원

그렇죠. 예, 알겠습니다. 물론 회관에 이유가 있었다고 제가 이해하겠습니다. 질의를 마치겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관 소관의 2021년도 제3회 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다 원활한 회의진행을 위해서 14시에 속개하도록 하고 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시56분 회의중지

14시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관, 수학문화관 소관의 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 2. 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안(계속) 가. 학생교육원 나. 교육수련원 다. 유아교육진흥원 라. 울산과학관 마. 학생교육문화회관 바. 수학문화관

의사일정 제2항 의안번호 제1007호 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 효율적인 회의운영을 위하여 소관별 2022년도 예산안 제안설명을 들은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 구외철 학생교육원장님께서는 발언대로 나오셔서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

식사 맛있게 하셨습니까? 반갑습니다. 학생교육원장 구외철입니다. 연일 계속되는 의사일정에도 불구하고 울산교육발전을 위해 깊은 애정을 가지고 냉철한 고민과 사유를 모아주시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 울산광역시 학생교육원 소관 2022년도 세입·세출 예산안에 대하여 각목내역서 중심으로 설명드리겠습니다. 세입예산안은 1000만 원으로 2021년 예산과 차이가 없으며, 세출예산안은 20억 3129만 9000원으로 ’21년 예산대비 4억 1766만 1000원을 증액 편성하였습니다. 각목내역서 589쪽 세입 예산안은 자료로 대신하며, 각목내역서 593쪽 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 공무원 후생복지 지원으로 직원의 체력증진 및 복지향상과 활기찬 조직문화조성을 위해서 직원체련대회 및 동아리활동 지원비로 472만 원을 편성하였습니다. 학생수련활동지원으로 본원의 행복어울림 교육과정과 사제동행 영남알프스 탐방, 내와어울림수련장에 함께 하는 꿈자람캠프 운영에 필요한 예산으로 5억 8150만 원을 편성하였으며, 이중 방문형 교육과정운영에 필요한 교육용품 운송차량 임차료와 입소형 교육과정 운영시 학생수송을 위한 학생수송버스 임차료 3600만 원을 신규 편성하여 학교업무 경감에 기여하고자 합니다. 각목내역서 596쪽에 학생수련시설 관리는 안전하고 쾌적한 수련환경 조성을 위해 교육용품 및 모험시설보수, 보건위생관리, 연료비, 침구류 세탁비 등 5988만 원을 편성하였습니다. 각목내역서 597쪽에 자산취득은 공간혁신사업에 따라 생활실 환경개선과 학생 휴게공간 조성을 위한 침대 등 집기 구입, 그리고 급식 조리종사원들의 건강권 확보를 위한 급식실 환경개선을 위해서 조리기구 교체 예산 등 4억 8652만 원을 편성하였습니다. 각목내역서 598쪽 직속기관 운영비와 부서기본경비는 효율적인 업무추진을 위한 기본운영비로 공공요금, 일반수용비, 출장여비, 업무추진비 등 2억 3266만 6000원을 편성하였습니다. 각목내역서 599쪽 직속기관 시설관리는 본원과 내와어울림수련장의 소규모시설 수선 및 전기, 소방 등 안전관리용역료 7404만 원과 공간혁신사업에 따른 사무실 이전비와 입주청소비 등 7500만 원, 야외교육장 화장실 개선과 차양막 설치, 학생통로 환경개선을 위해서 1억 2460만 원을 편성하였습니다. 각목내역서 600쪽 교육행정기관 계약제 직원 인건비는 특수운영직군인 경비원 3명과 청소원 3명의 인건비 1억 8255만 6000원을 편성하였습니다. 각목내역서 601쪽 교육행정기관 교육공무직 인건비는 교육공무직 조리사 5명과 환경미화원 1명 인건비 1억 9981만 7000원을 편성하였습니다. 이상으로 울산광역시 학생교육원 소관 2022년도 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

구외철 학생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 이덕규 교육수련원장님께서 발언대로 나오셔서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

덕규

이덕규교육수련원장

교육수련원입니다. 저희 올해 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안에 대해서 설명 올리겠습니다. 각목내역서 683쪽입니다. 세입예산은 2억 8220만 원으로 객실 및 회의실 사용료수입 2억 7720만 원과 임대료수입 490만 원 등입니다. 각목내역서 687쪽입니다. 세출예산은 3억 4390만 3000원으로 전년도 당초예산대비 4491만 1000원을 증액 편성하였습니다. 세부사업별로는 공무원후생복지지원비 40만 원 증액되었습니다. 직원체련대회 경비입니다. 공유재산 및 물품관리비로 노후된 사무용집기, 야외테이블 구입비 해서 1810만 1000원을 편성하게 되었습니다. 다음은 직속기관운영비로 각종 공공요금 및 당직수당, 시설 및 장비관리, 여비, 업무추진비 등 전년도보다 960만 원이 증액된 1억 3628만 원을 편성하였습니다. 각목내역서 688쪽 직속기관 시설관리는 각종 시설물 위탁관리비, 시설물유지보수비, 객실관리물품 구입비 등으로 4275만 6000원을 편성하였으며, 전년도 대비 739만 8000원을 감액 편성하였습니다. 감액사유는 소규모시설 수선의 예산 감액 편성입니다. 각목내역서 689쪽 계약자, 근로자 인건비입니다. 청소원과 행정실무사 인건비로 1억4636만 6000원으로 전년도 대비 2520만 8000원이 증액되었습니다. 증액사유는 정상개원으로 인한 청소원의 휴일근로수당 등의 증가의 내용입니다. 이상으로 교육수련원 소관 2022년도 울산광역시 교육비특별회계 세입·세출 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

이덕규 교육수련원장님 수고하셨습니다. 다음은 김정자 유아교육진흥원장님께서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

연일 울산교육의 발전을 위해서 수고하시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 2022년도 교육비특별회계 유아교육진흥원 소관 세입·세출 예산안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 예산안 각목내역서 695쪽부터입니다. 2022년도 유아교육진흥원의 총예산은 20억 6600만 원으로 전년도 22억 원 대비 1억 3400만 원이 감액되었습니다. 다음은 세부사업별 예산현황입니다. 내년에도 코로나19의 사태를 예측할 수 없는 상황이지만 일상회복전환에 대비하여 교원연수방법변화, 놀이중심 체험교육 방법변화, 교원지원실 운영 활성화로 예산을 편성했습니다. 신규 예산으로 직무연수 1건과 격년제로 실시하는 유치원교사 동화구연 연구대회 운영비를 편성했습니다. 각목내역서 695쪽부터입니다. 먼저 교원 직무연수 운영 사업입니다. 전년도 연수과정을 분석하고, 현장의 의견을 수렴하여 맞춤형연수와 전문적학습공동체 직무연수를 확대하고 시교육청과 연수원과의 협의로 중간관리자 역량강화 연수를 신규과정으로 개설하여 총 5개 과정 18기의 연수에 2500만 원을 편성하여 전년대비 900만 원을 감액했습니다. 교직원 복지사업은 우리 진흥원 직원들의 후생복지를 위해 체련대회 예산을 130만 원 편성했습니다. 각목내역서 697쪽부터 701쪽까지의 교수학습활동지원 사업입니다. 유아교육운영은 8억 4800만 원으로 전년대비 1억 4000만 원을 증액 편성했습니다. 총 7개 세세부사업으로 구성하였으며, 사업별로 전년도와 비교하여 변화가 있는 사업 위주로 설명드리겠습니다. 유치원교육과정 운영 중 나 항목의 교수학습자료개발은 7900만 원으로 1800만 원 증액했습니다. 이는 자료제작비 물가상승을 반영하고 자료의 질을 높이기 위하여 단가를 6만 원에서 8만 원으로 인상한 금액입니다. 각목내역서 698쪽의 유아체험교육운영 중 10번 생각마을 체험시설 리모델링비 3억 원을 편성했습니다. 금년 제2회 추경에 편성된 체험시설 리모델링비는 생각마을을 제외한 4개 시설의 노후시설물 교체공사를 완료했습니다. 내년에는 교육시설과에서 생각마을 옥상방수 공사를 실시할 계획이므로 이와 연계하여 생각마을의 노후시설물을 개선하고자 합니다. 흥미가 낮은 체험물과 곰팡이와 습기로 부식된 체험관을 요즘 트렌드에 맞게 대폭 개선하고자 합니다. 12번 괄호 항목의 찾아가는 문화예술체험교육비를 2000만 원 신규 편성했습니다. 이는 코로나19로 인해 정서적으로 힘든 시기를 보내고 있는 유아들을 위하여 찾아가는 문화예술체험기회 제공을 위해 편성했습니다. 13번 괄호 항목의 놀이활동꾸러미 가정지원 체험 사업비 900만 원도 코로나19 확진자나, 밀접접촉자로 등원이 어려운 가정의 유아들을 위한 놀이활동 꾸러미 300세트와 택배 서비스로 안정적인 가정보육을 지원하기 위함입니다. 각목내역서 701쪽부터 702쪽까지 유치원교육여건개선 사업입니다. 큰나무놀이터의 운영이 본격적으로 시작되면서 이를 위한 단체체험과 가족체험, 놀이터 운영비로 1억 900만 원으로 전년대비 1억 7000만 원을 감액 편성했습니다. 특별히 주말까지 운영되는 특성을 감안하여 유아들의 안전관리를 위한 유지관리 일용인부 인건비를 1500만 원 편성했습니다. 각목내역서 702쪽부터 703쪽까지 공유재산 및 물품관리로 2100만 원을 편성했습니다. 이는 그동안 사용되던 진흥원의 노후된 사무용 집기교체 비용과 큰나무놀이터 당초 기기구입비에서 누락된 항목의 내용입니다. 각목내역서 703쪽의 기관 기본 운영비로 1억 7400만 원은 전년도 대비 4700만 원이 증액되었습니다. 이는 큰나무놀이터 개관으로 2개 장소의 직속기관 운영비, 부서 기본경비가 반영되었기 때문입니다. 교육행정기관 시설비도 9100만 원으로 전년 대비 4억 7600만 원이 감액되었습니다. 각목내역서 704쪽의 계약제근로자 인건비로 1억 6400만 원으로 전년대비 5000만 원을 증액 편성했습니다. 이도 큰나무놀이터 운영과 관련되는 청소원 1명과 시설관리인력 1명의 인건비가 포함되었습니다. 각목내역서 705쪽의 교육공무직원 인건비로 7억 3900만 원으로 전년대비 9100만 원을 증액 편성했습니다. 진흥원의 교육공무직은 전년대비 4명이 증원된 총 19명입니다. 이 예산은 유아교육사와 장애인특별고용실무원, 체험활동지원실무사, 대체인력 인건비입니다. 이상으로 유아교육진흥원 소관 2022년도 세입·세출 예산안 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

김정자 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 김종덕 과학관장님께서 발언대로 나오셔서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

안녕하십니까? 울산과학관장 김종덕입니다. 항상 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 울산과학관 소관 2022년도 울산광역시 교육비특별회계 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 각목내역서를 기준으로 설명드리겠습니다. 각목내역서 713쪽 세입예산입니다. 예금이자 등 4건의 자체수입금으로 660만 원 편성하였습니다. 각목내역서 717쪽 세출예산입니다. 예산액은 40억 9682만 8000원으로, 2021년도 본예산 대비 95.1%인 19억 9713만 원을 증액 편성하였습니다. 각 사업별로 편성액을 말씀드리겠습니다. 717쪽 교원연수운영입니다. 초·중등과학과 직무연수, 첨단융합과학 직무연수 등 각종 연수 운영에 따른 강사수당 및 실험실습재료 구입 등으로 3181만 원을 편성하였습니다. 다음은 718쪽, 교직원복지지원입니다. 직원체련대회 운영비 164만 원을 편성하였습니다. 다음은 718쪽, 교육과정운영지원사업입니다. 초·중등 교사 및 과학실험실 담당 교육업무실무사를 대상으로 과학실험안전역량 강화연수에 필요한 준비물품, 강사료 등으로 300만 원을 편성하였습니다. 다음은 719쪽, 메타버스체험실구축 신규사업입니다. 메타버스 교육공간을 구축하여 다양한 메타버스관련 교육 프로그램운영 예산으로 5억 888만 원을 편성하였습니다. 다음은 719쪽, 과학의 달 행사입니다. 과학싹잔치체험행사, 어린이날 100주년 기념행사 등을 위한 예산으로 2418만 원을 편성 하였습니다. 다음은 720쪽, 학생발명품경진대회운영입니다. 초·중·고 학생들을 대상으로 출품작제작지원, 울산예선 및 본선대회, 전국대회 운영 예산으로 5520만 8000원을 편성 하였습니다. 다음은 721쪽, 천체관측교실운영입니다. 우주과학교육 활성화 지원 및 21세기 우주과학 인재양성 운영 등을 위한 예산으로 5346만 원을 편성하였습니다. 다음은 722쪽, 천체투영관운영입니다. 별빛천체투영관 및 시스템 노후로 인하여 리모델링 및 시스템 교체비 등으로 10억 3994만 원을 편성하였습니다. 다음은 723쪽, 과학창의대회운영입니다. 고등학교과학탐구대회, 과학탐구실험대회, 자연관찰탐구대회 등 3개 대회 운영비 788만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 724쪽, 과학관 일반운영입니다. 과학관 홍보 및 시설유지 관리, 블랙홀 과학도서실 운영비 등에 4343만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 725쪽, 과학전람회운영입니다. 출품자 연수, 울산예선, 본선, 전국전람회 운영 등 4400만 7000원을 편성하였습니다. 다음은 726쪽, 청소년과학탐구대회운영입니다. 과학토론대회, 융합과학대회, 전국대회 등 1268만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 727쪽, 전시체험관운영입니다. 전시관 유지관리, 전시체험물 교체, 자원봉사자 운영 등에 10억 8182만 원을 편성하였습니다. 다음은 728쪽, 연수지원시설운영입니다. 연수지원시설 운영에 따른 물품 구입, 기자재 및 교구수리비 등 190만 원을 편성하였습니다. 다음은 728쪽, 과학관정보시스템운영입니다. 각종전산시스템운영, 모바일 및 과학관 홈페이지 전면개편 등에 4004만 원을 편성하였습니다. 다음은 729쪽, 과학체험프로그램운영입니다. 1일 과학 체험학교 운영, 가족과 함께 하는 과학실험교실, 융합프로그램 운영, 자유학년제 연계과학진로체험, 과학관 야간개장프로그램운영 등 7032만 원을 편성하였습니다. 올해 10월에 과학관야간개장 4회를, 15종 체험프로그램으로 운영하여 시민, 학부모, 학생들의 만족도가 99% 이상이었으며 2022년에도 체험공간 및 프로그램을 더 다양하게 운영하도록 하겠습니다. 다음은 730쪽, 울산메이커 미래교육센터운영입니다. 메이커교육프로그램 운영을 위하여 8460만 원을 편성하였습니다. 다음은 730쪽, 발명교육센터운영입니다. 창의적 발명교육센터 운영에 필요한 예산 1587만 원을 편성하였습니다. 731쪽, 식물생태교육입니다. 들꽃체험교실운영, 식물관찰학습도우미운영, 생태체험관운영, 들꽃학습원 시설물 및 식재지 관리 등 들꽃학습원 운영에 필요한 예산 11억 666만 9000원 편성하였습니다. 다음은 733쪽, 영재교육기관운영입니다. 지역공동영재학급 운영 및 영재교육활성화 지원 운영 예산으로 3148만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 734쪽, 자산취득입니다. 내용연수가 초과된 개인용 컴퓨터 교체비로 1300만 원을 편성하였습니다. 다음은 735쪽, 기관기본운영비입니다. 직속기관의 원활한 운영을 위하여 각종 공공요금과 부서기본경비 등 7324만 3000원을 편성하였습니다. 다음은 735쪽, 기관시설 유지관리운영입니다. 각종 시설관리용역비와 수선비 그리고 신규사업으로 과학관 화장실소변기교체공사, 그리고 LED등 교체공사 등 5060만 원을 편성하였습니다. 교육행정기관 계약제 직원인건비입니다. 경비원과 청소원 인건비 1억 9788만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 736쪽, 교육행정기관 교육공무직인건비입니다. 장애인특별고용실무원 및 과학해설사, 체험활동지원실무사 인건비로 4억 9334만 1000원을 편성하였습니다. 이상으로 울산과학관 소관 2022년 세입·세출 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

김종덕 과학관장님 수고하셨습니다. 다음은 장삼수 학생교육문화회관장님께서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

반갑습니다. 울산광역시 학생교육문화회관장 장삼수입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 열정적인 의정활동을 펼치고 계시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 울산광역시 학생교육문화회관 소관 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안에 대한 제안설명드리겠습니다. 세출예산은 전년대비 2억 8900만 원 증액한 29억 9399만 원을 편성하였습니다. 세부 편성내역은 주요사업 위주로 설명드리겠습니다. 먼저 747쪽 공무원후생복지지원입니다. 구성원 간 원활한 소통문화 정립을 위해 1인1소통동아리지원 300만 원을 신규 편성하였습니다. 747쪽에서 750쪽입니다. 문화예술교육운영에 총 8억 5816만 3000원을 편성하였습니다. 문화예술1일체험과 심화프로그램 운영을 위한 강사비 등과 문화예술융합프로젝트 운영, 악기지원센터 및 학생예술단 운영 예산을 편성하였고, 문화예술 분야의 교사 역량강화를 위하여 교원연수운영을 신규로 편성하였습니다. 다음은 체험중심 문화예술교육 지원 사업으로 기획전시 유치 등을 위한 전시실운영에 1억 1080만 원, 예술가와 학생간 협업 프로젝트인 공간구성 프로젝트 운영에 1476만 원, 기획공연운영 등 공연장 운영에 6억 8094만 원으로 총 8억 650만 원을 편성하였습니다. 751쪽에서 754쪽입니다. 학생자치활동지원은 청바지기획단을 주축으로 한 학생자치활동, 다양한 문화예술동아리 운영, 자유이용시설운영에 필요한 예산으로 총 2억 9776만 원을 편성하였습니다. 특히 학생 참여 활성화를 위해 학생자치단을 확대하여 운영할 예정이며, 2021년에 성립전으로 편성한 문화예술방과후프로그램 운영을 위한 특별교부금 및 대응투자금 2억 원을 본예산에 편성하여 원활한 사업 운영을 도모하였습니다. 다음은 기관기본운영비으로 원활한 회관 운영을 위한 공공요금, 부서기본운영비, 업무추진비 등에 2억 6077만 4000원을 편성하였으며, 이 중 공공와이파이요금은 회관 이용객의 만족도 제고를 위해 신규로 편성하였습니다. 755쪽에서 756쪽입니다. 직속기관시설관리는 시설관리용역비와 유지관리비로 1억 2580만 7000원을 편성하였습니다. 특히 교육시설 안전 인증 연차별 추진 계획에 따라 교육시설안전인증 예산을 편성하여 이용객의 안전을 도모하고자 합니다. 마지막으로 근로자인건비입니다. 교육행정기관 직원인건비는 시설관리인력, 경비원, 청소원 인건비에 2억 5965만 7000원을 편성하였고, 교육행정기관 교육공무직 인건비는 체험활동지원실무사, 행정실무사 인건비로 1억 8088만 9000원을 편성하였습니다. 이상으로 울산광역시 학생교육문화회관 소관 2022년도 본예산 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

장삼수 학생교육문화회관장님 수고하셨습니다. 다음은 류해수 수학문화관장님께서 발언대로 나오셔서 2022년도 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

해수

류해수수학문화관장

반갑습니다. 울산광역시 수학문화관장 류해수입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 울산광역시 수학문화관 소관 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산은 예금이자수입으로 10만 원을 편성하였고, 세출예산은 전년대비 4억 4400여만 원 증액한 8억 8463만 8000원을 편성하였습니다. 참고로 2022년 모든 예산이 증액으로 되어 있는 부분은 2021년 본예산은 본청 미래교육과 예산을 이체하여 사용한 관계로 2021년 본예산이 거의 0으로 잡혀 대다수가 예산이 증액으로 되었음을 먼저 말씀드립니다. 세부 편성내역은 각목내역서를 중심으로 주요사업 위주로 설명드리겠습니다. 각목내역서 769쪽, 교원직무연수입니다. 수학클리닉연수, 수학체험직무연수에 1133만 원을 편성하였습니다. 770쪽, 공무원 후생복지 지원사업에 직원체련대회비 48만 원을 편성하였습니다. 다음은 770쪽에서 774쪽, 수학교육지원사업에 4억 9430만 9000원을 편성하였습니다. 학교수학체험프로그램운영, 창의수학체험프로그램, 가족과 함께하는 수학토토즐프로그램, 수학클리닉, 방학수학캠프, 해설이 있는 수학여행프로그램, 방과후맞춤형프로그램, 일요작은수학체험전, 마을속수학동아리, 울수학샘들이 만드는 수학교실, 수학UCC한마당, 산업수학프로젝트프로그램 운영 예산을 편성하였습니다. 이중 수학공방운영에 2340만 원, 수학의 보고 운영에 310만 원, 전시체험실운영에 1억 3730만 원, 여기에는 3층 전시체험실 교구 확충에 5000만 원, 4층 수학나눔실 교구 구입비 5000만 원이 포함되어 있습니다. 구입된 교구는 수학문화관에서 관리하면서 원하는 각 학교에 수학교구를 대여하여 선생님들의 수학수업을 지원하고자 합니다. 다음 홈페이지운영관리에 1636만 원을 편성하였습니다. 774쪽 물품관리입니다. 수학문화관의 효율적인 물품관리를 위한 물품전자태그구축에 950만 원을 편성하였습니다. 774쪽에서 775쪽 자산취득입니다. 현재 사무실인 행정지원실은 일반교실 반칸 공간에 9명의 직원과 학내망 서버 등 많은 집기들로 공간이 협소하고, 또 청소원 등 2명의 추가 자리배치를 위한 행정지원실확장에 1651만 8000원을 편성하였고, 보건실 및 수유실이 없어 이용객의 불편을 해소하고, 상담실의 일부 공간을 휴게실로 구축하여 이용자들의 편의를 제공하고자 440만 2000원을 편성하였습니다. 775쪽 직속기관 기관운영비입니다. 원활한 수학문화관 운영을 위한 공공요금 및 제세등에 3166만 원을 편성하였고, 775쪽 직속기관부서기본경비는 부서기본운영비, 원활한 사업추진을 위한 업무추진비 등에 1758만 원을 편성하였습니다. 776쪽 직속기관시설관리입니다. 시설위탁관리및관련보험, 시설장비유지보수, 교육시설안전인증 등에 3457만 8000원을 편성하였습니다. 마지막으로 776쪽에서 777쪽 교육행정기관 계약제 근로자 인건비입니다. 체험활동지원실무사인건비, 청소원인건비, 법정부담금 등에 2억 5985만 3000원을 편성하였습니다. 이상으로 울산광역시 수학문화관 소관 2022년도 본 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

류해수 수학문화관장님 수고하셨습니다. 지금부터 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관, 수학문화관 소관 2022년도 예산안에 대해 질의순서에 따라 천기옥 위원님부터 질의하여 주시기 바랍니다.

천기옥위원

직원 여러분들, 본예산 편성하신다고 수고 많으셨습니다. 각목내역서 과학관의 722페이지 참고로 한번 봐주시고요. 별빛천체투영관 리모델링 사업에 대한 의견입니다. 노후화된 천체투영시스템 교체 및 천체투영관 리모델링을 통해서 학생 및 울산시민들에게 양질의 천체교육프로그램 제공을 하기 위해서 노력하는 모습에 조금 늦은 감은 있지만 감사하게 생각을 하고, 과학관은 초·중학생을 위한 공간으로 고등학생들에게 별다른 호기심을 갖지 못하였다는 의견들은 그동안 지배적이었습니다. 10년 전 낙후된 시스템 사용으로 업그레이드를 하게 되었는데요. 업그레이드를 하면 어떤 변화와 효과가 있는지 그냥 짧게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

말씀하신대로 지금 10년이 되어가지고 많이 노후화되어가지고 천체투영관 오작동이 많이 나고 있습니다. 심지어 고장이 났는데 부품이 없어가지고 단종이 되어가지고 타 지역의 천체투영관 폐기처분한 데에서 부품을 빼와가지고 수리를 해서 쓰기도 하고.

천기옥위원

하여튼 수리비가 과다하게 들다보니까 이것을 교체를 안 하면 안 되었다. 시기적으로 봐서도 해야 되겠다는 말씀을…….

종덕

김종덕울산과학관장

그리고 주변에 천체투영관이 거의 다 저희들보다 후에 개관한데는 다 수리를 하고 리모델링을 다 하고 했습니다.

천기옥위원

그리고 천체전문가들의 의견을 많이 수렴을 해서 설계에 반영을 하고 참가했는지 예산내역에 보면 전문가 수당이라든가 이런 게 없거든요. 그래서 과학관 설치 후에 처음으로 리모델링을 하는 사업으로 알고 있는데, 만약 전문가 의견이 수렴되지 않았다면 또 다른 문제점을 내포하게 될 것으로 판단이 되는데 여기에 대해서는 어떻게 생각하시는지?

종덕

김종덕울산과학관장

저희들이 타 기관의 전문대하고 벤치마킹을 하기 위해서 계속 다니고 있습니다. 국립천문대라든지 이런 데에 가서 그분들의 리모델링한 결과라든지 과정이라든지 이와 같은 것을 계속 정보수집해가지고 일반 기본적인 계획을 수립해서 추진하고 있는 사항입니다.

천기옥위원

어쨌든 제가 보면 울산교육청의 과학관에 대한 체험실구축이나 별빛천체투영관 리모델링, 전시체험관 리모델링 사업은 많이 늦은 감은 있는데요. 눈을 크게 뜨고 사업을 추진하면서 명실상부한 과학관으로 거듭나기 위해서 많은 노력을 해주십사 하는 부탁을 드리고요. 그리고 메타버스 관련 구체적인 프로그램 내용에 대해서 짧게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

저희들이 메타버스 이 부분에 대해가지고 본청 정책관에서 지난해 2회 추경을 위한 온라인설문이라든지 내년 본예산 편성을 위해가지고 시민참여예산 설문조사결과 등에서 AI라든지 디지털 리터러시라든지 메타버스 이와 같은 요구가 많았습니다. 그래서 저희들이 울산과학관의 메타버스의, 일단 교원이고 학생들이고 메타버스에 대해서 단순하게 게임에 국한된 것이 아니라 교육적으로 어떻게 활용할지를 고민을 하다가 저희 과학관에 메타버스에 대해서 연수, 일반적인 얼마 전에 저희들이 첨단과학연수라 해가지고 여러 가지 연수를 했었는데 그중에 드론이라든지 코딩 그다음에 웹을 활용한 수업하고 메타버스 기타 등등 이와 같은 강좌를 개설해 가지고 선생님들 지원을 받았습니다. 지원을 받았는데 메타버스가 제일 많았거든요. 그런데 저희들이 연수를 하는데 단순한 강의 중심의 연수였습니다. 저희들은 이와 같은 것을 구축을 해가지고 실습도 하고 체험도 하고 강의 뿐만 아니고 실습과 체험을 겸할 수 있는 그런 공간을 구축하고자 예산을 편성했습니다.

천기옥위원

하여튼 우리 과학관장님 제가 설명을 들으면서 저도 몰랐던 부분들 이해가 되는 부분도 있고 아직 들어도 잘 이해가 안 되는 부분들이 있는데요. 어쨌든 과학관의 메타버스 체험 공간 확보를 위한 노력과정에 강좌도 열어서 한다고 하는데, 어쨌든 전문가들의 의견수렴들도 꼭 받아야 된다는 제가 말씀을 드리고 싶은 게, 아까 제가 설명할 때 전문가들의 의견을 수렴했느냐고 하니까 거기에 대한 답변은 안 하셨는데 이 부분에 있어서도 예산내역에 있어서 전문가들의 수당이 전혀 보이지 않고 있고, 왜냐하면 울산학생문화회관에서도 많은 교훈을 얻었습니다. 사전의 전문가들의 의견수렴과정에 대해서 상세히 다음에 제가 기회가 되면 답변을 해주시고, 메타버스 설치 후 부족한 예산에 대해서 또 추경에 하겠다 하는 그런 사례들이 있다면 곤란하지 않을까, 다 준비해 놓고 예산을 투입하고 따로 예산이, 물론 하다보면 필요한 부분들은 당연히 해야 되는데 미리 예측을 잘 못해서 여러 가지 강좌를 통해서 교육도 연수도 한다 그랬는데 이 부분에 대해서 전문시식이 있는 분들이 제대로 될 수 있게끔 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 이 질의는 제가 마치도록 하겠습니다. 그리고 과학관의 사업설명서 831페이지를 보면 울산메이크 미래교육센터 운영에 대한 질의인데요. 메이크 미래교육센터를 교육감님께서 공약사업으로 센터를 운영하게 되었는데 조금 제가 이해가 안 되는 부분들이 있습니다. 사업내용을 보니까 프로그램 운영에 도서 구입이라든지 강사 수당이라든지 수업재료비가 무려 3000만 원 정도가 올라와 있는데 이게 내역서를 보면 730페이지거든요. 도대체 울산교육청은 수업재료가 1회에 60만 원으로 책정되어 있는데 수업재료 60만 원 곱하기 50회로 하면 학생 수가 많다보니까 잘라서 50회로 할 수는 있는데 학생이 몇 명이 대상이며, 진행되는지 이 부분도 짧게 한번 설명해 주시기 바랍니다.

종덕

김종덕울산과학관장

메이크교실이라고 하는 것은 우리가 보통 상상하고 하는 것을 갖다가 어떤 물체로 만들어 내는 그런 것을 메이크교육이라고 할 수 있는 있는데, 올해 2021년도에는 4200명을 대상으로 했습니다. 내년에는 7000명을 목표로, 그리고 수업하는 과정에 전부 물체를 키트나 이와 같은 것을 만드는 것이기 때문에 재료비가 다른 일반 것들보다 조금 더 많이 든다고 볼 수 있습니다.

천기옥위원

그것은 제가 참고하고 이해하도록 하겠습니다. 잘 알겠습니다. 그리고…….

종덕

김종덕울산과학관장

아까 메타버스 전문가였는데 여기 메타버스를 보시면 기타운영수당이라 해가지고 140만 원 이게 전문가들 또는 T/F팀 운영하기 위한 수당으로 책정되어 있습니다.

천기옥위원

예, 잘 알겠고요. 그리고 과학관의 발명운영교육센터라고 운영을 하고 있고 여기 현황을 제가 살펴보니까 초·중학생들이 각종 프로그램에 많이 참여하고 있고 과학관은 초등학생을 위해서 마련된 공간들이 많이 있는데 이런 말이 나오게 된 것에 대해서 우리 교육청은 깊은 고민을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 이렇게 운영이 되다보면 자연적으로 지역적 한계를 벗어나지 못하는 결과가 되지 않을까, 초·중학교 학생 및 학부모들로부터 그러다 보면 외면을 받을 수 있지 않을까 라는 생각이 드는데 이 점 유의를 하셔서 각종 프로그램 개발 운영에 최선을 다 해주십사 하는 부탁을 드리고, 고등학생들이 참가 가능한 프로그램들이 몇 가지 있기는 한데 무한상상이라든지 로봇댄스, 전기공룡과 찾아가는 발명 메이크교실인데요. 고등학생 참가율이 그렇게 많지가 않은데 이 부분은 조금 아쉬운 점이 있다. 초·중학교에서 참가하는 학생들이 고등학생이 되면 점차로 학생숫자가 줄어들 수밖에 없는데 여기에 대해서 대책을 세워주십사 하는 부탁을 드리고, 학생들이 흥미를 갖고 자신의 진로를 개발하도록 적극적인 노력을 당부드렸으면 좋겠다 라는 말씀을 드리겠습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 최선을 다 하겠습니다.

천기옥위원

그리고 수학문화관에 질의 하나 드리겠습니다. 수학문화관에서는 지금 만지는 수학과 생각하는 수학, 즐거운 수학문화관를 실시하기 위해서 마련된 교육활동 공간으로 알고 있는데요. 일선에서 수학문화관의 운영에 대해서 깊은 우려의 목소리가 있는 것으로 알고 있습니다. 수학문화관 이용자 만족도 조사를 보면 100% 프로그램이더라고요. 그런데 만족도 조사가 좋으나 고등학생을 위한 프로그램이 수학클리닉에 불과하다는 의견들이 있는데 수학클리닉이라면 수포자들을 위한 프로그램인지, 수학클리닉을 통해서 학생들이 어떻게 변화하는지를 짧게 답변해 주시기를 바랍니다.

해수

류해수수학문화관장

수학클리닉은 수학이 어려운 학생들이, 실제 상담입니다. 상담을 하는데 현재 저희들이 9월부터 시작했는데 사실 아직 고등학생들은 오지 않고 대다수가 초등학생들, 중학생들까지 오는 그런 부분은 조금 있습니다. 일단 그런 부분은 저희들이 수학클리닉을 운영을 하면 일단 사전 검사를 하고 또 검사가 되면 상담을 하고 그 상담을 하면서 저희들이 평가를 하나 합니다. 어떤 것이냐면 저희들이 두뇌사고유형평가를 해서 뇌구조 그런 평가를 하면서 학습이라든지 진로라든지 그런 부분을 같이 상담, 연결해 주는 부분이 있습니다. 일단 이런 부분도 저희들이 고등학생들을 위해서 하도록 하고, 또 저희들이 고등학생을 위해서 별도로 하는 프로그램은 산업수학프로그램이라고 해서 부산대학교 산업수학센터와 연계를 해서 고등학생들이 할 수 있는 그런 프로그램도 운영하고 있습니다. 앞으로 고등학생들을 위한 프로그램을 많이 개발하도록 노력하겠습니다.

천기옥위원

수학문화관 설립 당시에 T/F팀도 운영을 했는지 거기에 대해서도 한번 궁금한 부분들이 있고, 그리고 울산교육감님께서는 공간혁신 강조를 많이 하다보니까 학생문화회관이나 수학문화관의 진행되는 현황을 살펴보면 한마디로 행정편의주의적으로 정책을 했다 라는 생각이 드는데 T/F팀을 운영하였음에도 불구하고 수유실이나 보건실, 직원휴게실 공간이 필요하다고 또 예산편성 안건을 제출하는 것은 울산교육청의 근시안적인 형태에서 비롯되지 않느냐는 생각이 드는데 그 부분은 인정하시는가 모르겠네요. 그리고 고등학생을 위한 프로그램이 취약하다고 하니까 아까 말씀하신 관장님께서 산업수학 프로그램, 프로젝트 프로그램을 관내 고등학생 15명에 대한 프로그램 운영 계획을 짜깁기 식으로 제출을 하셨는데, 울산문화회관에서는 좀 창의적이고 논리적인 능력을 갖춘 인물이 있는지 한번 묻고 싶은데요. 전형적인 임기응변식 업무추진에 대해서는 조금 실망감이 든다 라는 생각이 들고 일반고 수학문제 해결을 위해 노력을 해주십사하는 부탁을 드리고 싶고 그리고 수학문화회관에서는 임기응변식에서 벗어나서 근본적으로 고등학생을 위해서 프로그램 연구를 각별히 해주십사하는 부탁을 덧붙여서 말씀드리겠습니다. 그리고 고등학교 프로그램개발에 대해서 산업수학프로젝트를 운영하겠다고 하셨는데 여기에 대해서도 다음에 더 상세히 말씀 한번 해주시고, 그리고 언론홍보실적을 강조하고 있는데 실질적인 교육프로그램으로 홍보를 해주십사 하는 부탁드리도록 하겠고, 교육감님께서 시민과 학부모님들은 수학문화관에 대해서 과다한 언론홍보를 하지 않나 라는 생각이 듭니다. 이 점 유의해서 진정으로 학생을 위한 수학문화관으로 거듭나기를 당부 드리겠습니다. 그리고 T/F도 구성현황에 대해서도 나중에 서면으로 주시기를 바라겠습니다.

해수

류해수수학문화관장

위원님의 질의에 잠깐 답변 드리겠습니다. T/F팀 마찬가지로 구성해 운영했고, 일단 선생님들이 수십 번 회의를 통해서 구축을 하는 과정이 있었습니다. 아마 공간 확보 그 부분이 저희들이 수유실이나 보건실 이 부분이 일단 다른 것 위주로, 프로그램 위주로 하다보니까 그런 부분이 빠뜨린 부분은 있습니다. 그리고 저희들이 고등학교 2022년도에는 저희들이 창의수학체험프로그램도 같이 운영을 하고자 합니다. 이 부분은 매주 수요일 오후는 저희들이…….

천기옥위원

이것은 고등학생을 위한 것입니까?

해수

류해수수학문화관장

예, 이 부분은 사실 초등학교 5학년 이상인데, 저희들이 고등학교 학생들이 수학동아리 학생들이 학교마다 운영하고 있습니다. 그 수학동아리 학생들을 수학에 관심 있는 그런 학생들을 저희들이 차량을 지원해서 수학문화관에 오면 수학문화관에 있는 공방의 기기들, 즉 창의적인 기기들이 있습니다. 그 기기들을 활용해서 학생들이 창의력을 키울 수 있는 그런 프로그램을 올해는 없었는데 2022년에는 하려고 준비하고 있습니다.

천기옥위원

하여튼 계획을 잘 세우시고 다양한 프로그램들을 학생들에게 맞춤형으로 잘 해주십사 하는 부탁을 드리고요. 제가 답변을 들으려니까, 질의할 것은 많고 답변에 너무 시간이 많이 흘러버리다 보니까 저도 질의하는 게 편안하게 질의가 안 되고 시간은 자꾸 흐르다보니까 제가 시간에 재촉을 받게 됩니다. 하여튼 답변은 잘 들었고요. 다음에 조금 부족한 부분은 서면으로 받도록 하겠습니다. 이상입니다.

손근호위원장

위원님, 제가 17분 드렸습니다. 김종섭 위원님 질의해 주십시오.

종섭

김종섭위원

김종섭입니다. 식사 맛있게 하셨습니까? 과학관장님 바쁘실 것 같은데 제가 질의 좀 드릴게요. 저도 메타버스 관련돼서 추가 앞에 했던 것은 얘기를 들어서 넘어가고요. 추가적으로 요즘 메타버스, 가상현실 이런 부분들이 현실화되다 보니까 실질적으로 전국적으로 이런 부분에 대한 프로그램개발이라든지 상용화 이런 부분들이 많이 이루어지고 있는데요. 제가 여쭈어 보고 싶은 것은 실질적으로 밑에 내용보시면 메타버스체험 및 교육기자재 이렇게 해서 VR, AR 1050만 원짜리 6세트, 메타버스 1570 얼마짜리 8세트 이렇게 되어 있는데, 이런 부분들은 산출내역이 나왔으니까 구매는 이런 부분들이 어떻게 이루어집니까?

종덕

김종덕울산과학관장

저희들 사안편성하면서 이와 같이 했는데 T/F팀을 구성해가지고 전문가 의견을 들어가지고 구입하는 이와 같은 VR이나, 지금 어떤 기종을 구입할 건지 아직 결정은 못하고 있습니다. 솔직하게.

종섭

김종섭위원

그렇습니까?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 최신으로 구비를 해서 전국 어느 교육청에도 메타버스교육관이 구성되어 있지 않은 것으로 알고 있거든요. 저희들이 제일 먼저 하고 있는데 어떻게든 전문가의 도움을 받아서 예산집행에, 국민의 혈세가 부끄럽지 않도록 그렇게 집행하도록 하겠습니다.

종섭

김종섭위원

일부 대학교에 보니까 메타버스 관련해서 체험이라든지 이런 부분, 그다음에 연구 이런 부분이 이루어지고 있던데 실질적으로 아직 상용화는 안 되었다고 봐야겠네요. 그죠? 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 VR이나 AR 체험기기 같은 경우들은 제가 늘 말씀드렸지만 프로그램 호환, 그리고 업데이트, 업데이트 비용들 이런 부분들에 대해서 우리가 조금 면밀하게 살펴볼 필요성이 있다 하는 말씀을 드리는데요. 이게 지금 예를 들어서 금액이 1000만 원짜리 6세트를 VR, AR 체험기계를 산다, 사고 났는데 나중에 업데이트할 때는 대당 또 1000만 원씩 들어간다. 이런 부분들에 대해서도 대안들이나, 금액은 제가 정확하게 모르겠습니다. 업데이트가 어떻게 되는지 금액이 얼마나 되는지 잘 모르겠습니다마는 그런 내용의 자료들도 본 것도 있고 해서 물품 구입을 어떤 방식으로 어떻게 하시는지 제가 여쭙고 싶었고요. 아직 계획이 정확하게 없으시다니까 그렇습니다. 이것은 사업대상은 어떻게 됩니까? 어느 사람들을 대상으로 이렇게 합니까?

종덕

김종덕울산과학관장

일단 선생님들을 대상으로 메타버스를 수업에 적용을 어떻게 할지 그리고 거기의 콘텐츠를 개발한다든지 이런 데도 참여시키고 연수를 통해가지고 수업에 활용하기 위해가지고 활용하는 방법중심으로.

종섭

김종섭위원

그러면 이런 부분들은 스포츠게임이나 소위 말하는 우리가 알고 있는 게임류들은 아니네요?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

종섭

김종섭위원

교육용으로 활용하시려고 쓰시는 전체 예산들이라고 보면 됩니까?

종덕

김종덕울산과학관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

해서 활용 좀 잘 하시고요. 현실하고는 맞으니까 제가 따로 얘기를 못 드리고요. 728페이지 한번 봐주십시오. 전시물 교체하는 부분들이 좀 있거든요. 각목내역서 728페이지 한번 봐주십시오. 찾으셨습니까? 지금 전시물 교체비용이 10억 원 가량 9억 5200만 원 정도 올라왔는데요. 전시체험물 프로그램 업데이트 이렇게 해서 1000만 원짜리가 3종이 올라왔거든요. 이게 전시체험물 원래 가격이 얼마나 합니까?

종덕

김종덕울산과학관장

이게 가격에 따라서 전시체험물이, 얼마 전에 부산과학관 같은 곳엔 전시체험물 하나에 10억 원짜리도 있다고 합니다.

종섭

김종섭위원

그러면 역으로 한번 여쭈어 볼게요. 밑에 보면 ‘아’ 보십시오. 전시체험물 구입에 4500만 원짜리 20종이 있습니다. 그렇죠? 보통 전시물 구입하는 금액대가 이 가격대인가요?

종덕

김종덕울산과학관장

평균금액이 보통 하나에 여기에 4500만 원으로 되어 있는데 평균 타 기관이나 조사를 했을 때 평균금액이 4500만 원이기 때문에 4500만 원으로 해가지고 20종으로 산출내역을 잡았습니다.

종섭

김종섭위원

이것은 업데이트는 몇 년 주기로 한 번씩 하십니까?

종덕

김종덕울산과학관장

매년 3억, 2, 3억 정도로 하다가 올해 2021년은 로티로리관, 롯데홍보관이 철거되고 하면서 리모델링하면서 5억 7000만 원이라고 해가지고 리모델링…….

종섭

김종섭위원

그것 말고요. 전시체험물들 프로그램 업데이트를 몇 년에 한 번씩 하시냐고요.

종덕

김종덕울산과학관장

AR이나 VR 해가지고 1년에 2000만 원씩 해가지고 매년 업데이트를 하고 있습니다.

종섭

김종섭위원

매년 하시죠?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

종섭

김종섭위원

그래서 제가 여쭙고 싶은 게 앞에 부분하고 이 부분이 똑같은 맥락인데 물품이 정확하게 얼마인지는 제가 자세하게는 모르겠습니다만 728페이지에 전시체험물 평균가격이 4500만 원에 20종 정도 이렇게 요청을 하셨고, 그다음에 위에 보니까 전시체험물프로그램 업데이트가 1000만 원에 3종 정도 3000만 원을 신청하셨는데, 물론 필요하면 무조건 해야 되겠죠. 해야 되는데 이것을 4500만 원짜리 하나 사서 1년에 돈 1000만 원씩 계속 업데이트 비용으로 나간다. 이것도 실질적으로 예산절감을 할 수 있는 방법들이 제시가 되어야 되지 않을까, 요즘은 보니까 VR, AR 같은 경우에는 학교에 스포츠실 구축하는데 보니까요. 문화체육관광부하고 MOU를 맺은 그런 인증이 된 업체들이 있으면 우리가 프로그램 업데이트라든지 이런 비용에 대해서 몇 년간은 무상으로 해 주는 그런 시스템들이 좀 있더라고요. 이런 부분들도 한번 확인을 해 보셨는가 싶어서 여쭈어 보는 거예요. 계속 이렇게 돈 나가는 부분이야 연속성을 가지고 나갈 수 있는 부분이기 때문에 나가는데, 그래도 우리 시민의 혈세면 조금 줄일 수 있는 방향성이 있으면 그런 부분들도 좀 찾아보셔야 되지 않느냐 하는 입장에서 제가 여쭈어 봅니다.

종덕

김종덕울산과학관장

여기 지금 AR은 1층에 보시면 공룡 나오고 하는 거기 있지 않습니까?

종섭

김종섭위원

예.

종덕

김종덕울산과학관장

그걸 매년 업그레이드를 지금도 하는데, 또 내년에 다른 쪽으로도, 그게 똑같은 걸 매년 해 놓으면 특히 입구이기 때문에 좀 식상하거든요. 그래서 거기에서 변화를 주기 위해서 하는 거고요. 그다음에 위에 VR이라든지 이런 것들도 정기적으로 업데이트를 시켜주고 있습니다.

종섭

김종섭위원

제가 그 부분에 당위성에 대해서는 제가 의심도 하지 않고 당연하다고 생각을 합니다만, 물론 관장님 입장에서는 우리 학생들 아니면 대상자들을 위해서 조금 더 나은 프로그램을 제시하기 위해서 내 업데이트를 하시는데 제가 드리고 싶은 말씀은 조금 예산 절감을, 전시물 같은 경우도 전시물이 예를 들어 평균치가 4500만 원이다, 매년 할 때마다 업데이트 비용이 1000만 원씩 계속 들어간다면 배보다 배꼽이 더 커질 수 있는 그런 부분들이 생기니까 또 다른 방향에 대해서 우리가 이렇게 업데이트 할 수 있는 업체들이 없느냐, 이렇게 할 수 있는 업체들이 없느냐, 3년 무상으로 할 수 있는 데가 없느냐, 기능이 비슷하다면 이런 부분도 한번 챙겨보시고 그냥 무턱대고 뭐 있다고 사시는 게 아니라 한번 챙겨보시는 게 좋지 않을까 싶어서요.

종덕

김종덕울산과학관장

모든 전시체험물을 다 업데이트가 필요한 것은 아니고 일부 전시물에 대해서 업데이트가 필요한 사항입니다.

종섭

김종섭위원

그러면 1000만 원에 3대 이것은 일부에 포함이 되는 거네요. 그죠?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

종섭

김종섭위원

그렇게 보면 됩니까?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

종섭

김종섭위원

그 밑에 20종 사는 부분들은 여기에 일부 또 업데이트해야 될 항목들이, 체험물들이 좀 있는가요?

종덕

김종덕울산과학관장

새로 구입할?

종섭

김종섭위원

예.

종덕

김종덕울산과학관장

저희들이 정확하게 20종을 아직까지 정하지는 않았습니다. 그리고 우리 기존에 있는 체험물 계속 새로운 것만 설치할 수는 없거든요. 기존에 있는 것 좀 고장이 잦고 한 부분은 폐기처분하고 새로운 걸로, 지금 예산을 통과시켜 주시면 저희들이 거기에 맞춰가지고 선정을 해가지고 어떤 것은 설치 그대로 두고 어떤 것은 새로운 걸 재설치하고 등등을 할 계획입니다.

종섭

김종섭위원

예, 말씀 잘 들었고요. 예산을 올리실 때는 구체적으로 계획을 세워서 예산이 올라와야지 무턱대고 ‘20종’ 이렇게 던져가지고 산출내역에 올려놓으시고 지금 질의드리면 정확하게 아직 구체적으로 결정이 안 됐다고 하시면 위원들이 예산을 줄 때는 정말 이게 구체적인 계획이 있어가지고 이렇게 올리신 건지 우리가 사실 의문을 가질 수밖에 없거든요. 하여튼 이런 부분 챙기시고요. 전시물하고 제가 업데이트 관련돼서 지금 현재 과학관에서 어떤 전시물들이 있고 업데이트 주기는 어떻게 되는지 제가 그 자료 한번 받아보도록 하겠습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 알겠습니다.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 질의는 마치시는 건가요?

종섭

김종섭위원

예, 다른 분 주십시오.

손근호위원장

김시현 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김시현위원

김시현입니다. 질의드리겠습니다. 오전에 학생교육원장님께 질의드렸던 침구류 관련해서 질의드리겠습니다. 3추에 내와어울림수련장 생활실관리 침구류세탁 해가지고 13만 원씩 10개월, 열 번의 예산을 편성하셨던 것 같아요. 이게 당초예산에, 본예산에 편성했던 것만큼 똑같이 올라왔는데 계획이 달라진 건가요? 아니면 침구류세탁이 13만 원에 가능한 건가요? 아니면 50만 원으로 편성해야 되는 건지, 597페이지에 학생수련시설관리에 나와 있습니다.

외철

구외철학생교육원장

아까 3회 추경에 있는 예산은요. 그러니까 130,000×10월 이렇게 한 것은 전체 산출금액을 산출하기 위한 하나의 수치라고 보시면 되는데 이것을 3추를 조금 더 설명을 드리면, 3추 각목내역서 231쪽에 130만 원이 현재 최종예산으로 되고 370만 원을 감액해서, 원래 기정 500만 원에서 370만 원을 감액하기 위해서 이렇게 했다고 보시면 되고요. 그러면 남은 것이 ‘130,000원×10월’ 이렇게 된 것은 지금 현재 12월까지 집행 가능한 금액을 130만 원 남기고 감액했다 이렇게 보시면 됩니다.

김시현위원

그러면 사용 안하셨나요?

외철

구외철학생교육원장

예?

김시현위원

사용 안하신 거네요?

외철

구외철학생교육원장

지금 사용하고 있습니다. 105만 원을 집행했고요.

김시현위원

그러니까…….

외철

구외철학생교육원장

남은 25만 원은 연말에 세탁을 해서 쓰려고 하는 거죠.

김시현위원

그러니까 제 얘기는 똑같이 열 번 10월을 사용하는데 기존에 13만 원으로 충분히 10월을 사용하셨다 이 말이잖아요? 그런데 지금 당초예산 똑같이 당초 편성되어 있던, 이렇게 편성하니까 또 이렇게 편성하신 이유가 있나, 세탁비는 이미 사용하셔가지고 열 번을 세탁하셨다고 했는데 안 한 게 아니고.

외철

구외철학생교육원장

위원님, 제가 다시 한번 설명드리겠습니다. 10월이라고 한 것은 전체 금액산출을 위 한 하나의, 아이들 입소했을 때에 입소하는 그것을 감안해서 전체금액을 산출할 때 이렇게 10월을 한 거고요. 그러면 13만 원은 감액을 하기 위한, 그러니까 이것을 감액을 하기 위한 수치이고요. 본예산에 50만 원을 편성한 것은 원래 월 학생들이 다 입소를 하고 교육을 운영을 하면 10개월 동안 운영을 하기 때문에 그 세탁 용량의 양을 고려해서 단가를 50만 원으로 편성해서 10개월 동안 세탁을 하겠다는 그런 얘기입니다.

김시현위원

아니 생활실 관리가 이거 선생님들이라고 하지 않으셨어요?

외철

구외철학생교육원장

아닙니다.

김시현위원

아까 답변하실 때 관리하시는 분들이라고 하지 않으셨어요? 학생들은 입소하지 않았는데 왜 사용했냐니까 선생님들이 사용하신 거라고…….

외철

구외철학생교육원장

본예산에 50만 원 편성된 것은 코로나와 관계없이 교육이 10개월 동안 이루어질 거기 때문에 그렇게 편성하는 거고요. 그다음에 본원에 침구류세탁이 ‘3,200,000원×3월’ 되어 있는데 이 320만 원은 본원의 학생숙소 그다음에 직원숙소, 방갈로숙소 이런 침구류 전체 용량을 생각해서 320만 원을…….

김시현위원

아니요. 침구류세탁 비용은 생활실관리 따로 편성되어 있고 내와어울림수련장 생활실관리 침구류세탁 따로 편성되어 있는데요?

외철

구외철학생교육원장

그러니까 본원하고 내와하고 다르게 편성되어 있습니다.

김시현위원

본예산에 그러면 세탁비가 다 포함되어 가지고 이거 하나인가요?

외철

구외철학생교육원장

다시 한번 질의해 주십시오.

김시현위원

본예산이 지금 세탁비가 여기 하나인가요? 다 포함되어서 나와 있는 것.

외철

구외철학생교육원장

다 포함되어 있는 거죠.

김시현위원

나머지 따로 별도로 다른 데에 없나요?

외철

구외철학생교육원장

예, 다른 데는 없습니다.

김시현위원

그런데 왜 3회 추경에는 따로 편성되어 있죠?

외철

구외철학생교육원장

예?

김시현위원

3회 추경에는 따로 편성되어 있어요. 이거 제가…….

외철

구외철학생교육원장

3700이라는…….

김시현위원

아니 3회 추경에, 제가 쉬는 시간에…….

외철

구외철학생교육원장

3회 추경을, 그러니까 제가 다시 한번 설명을 드리면…….

김시현위원

이게 회의가 길어질 것 같아서 제가 한 번만 질의하고 마칠 거라 가지고 끝나고…….

외철

구외철학생교육원장

잠깐만 한 번만 더 설명드리면 안 되겠습니까?

김시현위원

예, 말씀하세요.

외철

구외철학생교육원장

이게 뭐냐하면 기정 3200만 원이 잡혀있었는데…….

김시현위원

3200만 원이 어디 잡혀있었습니까?

외철

구외철학생교육원장

231쪽 각목내역서 보시면 생활실 침구류세탁 해 가지고 3200만 원이 기정예산에 잡혀있거든요?

김시현위원

생활실 침구류세탁.

외철

구외철학생교육원장

예, 이게 본원입니다. 그 밑에 ‘다’가 내와고요. 3200만 원이 기정예산에 잡혔는데 100만 원은 올해 침구류세탁에 쓰거든요. 나머지 3100만 원을 감한다 이렇게 보시면 되고 앞에 있는 ‘100,000원×10월’ 이렇게 계산을 한 것은 남은 금액을 계산하기 위한 하나의 산출이다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

김시현위원

예, 그 밑에는요?

외철

구외철학생교육원장

그 밑에도 마찬가지입니다. 그러면 지금 내와는 130만 원을 올해 집행을 한다는 얘기고 원래 예산이 잡혀있던 500만 원에서 나머지 370만 원은 지금 3추에서 감한다 이런 뜻입니다.

김시현위원

제가 예산서는 읽을 수 있는데 이게 학생이 들어와서 세탁을 했냐 안 했냐가 궁금한 거고 이 금액에 따라…….

외철

구외철학생교육원장

그러니까 전체적인 맥락은 학생이 안 들어와서 세탁을 할 필요가 없지만 관리 차원에서 지금 세탁을 하는데 그 세탁비용이 100만 원, 130만 원, 본원에…….

김시현위원

그러면 지금 안 했는데 할 수도 있어서 남겨놨던…….

외철

구외철학생교육원장

아니요. 했습니다. 그러니까 100만 원…….

김시현위원

이것은 쉬는 시간에 다시 말씀드릴게요. 제가 이해가 좀 어려울 것 같아요.

외철

구외철학생교육원장

100만 원 중에서 실제 집행한 게 25만 원을 본원은 집행을 했고요. 내와는 105만 원을 집행을 하고 남은 게 본원은 75만 원 남아있고 내와는 25만 원이 남아있다 이렇게 보시면 됩니다. 그것을 연말 12월까지 집행을 하면 잔액 100만 원, 130만 원을 그대로 예산으로 집행하고 나머지는 감한다 이런 뜻으로 보시면 되겠습니다.

김시현위원

제가 듣고 싶은 말은 그게 아닙니다. 이것 쉬는 시간에 다시 말씀드릴게요.

외철

구외철학생교육원장

예.

김시현위원

유아교육진흥원장님께 702페이지인데요. 큰나무 놀이공동체 운영과 관련해서 주신 자료 보니까 ○

이랑

마을이랑

같이 연계해서 하시는 것 같아요. 마을교육공동체거점센터, 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

그런데 여기에 예산편성내역 보니까 공간운영비가 별도로 10만 원씩 12개월 이렇게 편성되어 있는데 공동체 ○

학교

하면 공간운영비를 별도로 줘야 되나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

아까 오전에 제가 드렸던 자료에 의하면 당초계획은 저희들이 원래 프로그램을 운영하려고 생각을 했던 부분이었고요. 그런데 막상 이렇게 전체적인 계획이 다시 나오니까 놀이에 더 집중하자, 그래서 이 기간은 특히나 오후밖에 활용을 못하기 때문에 지역주민들이 이 놀이터를 지을 때부터 이 지역의 어르신들이 ‘요가교실을 하든지 우리가 여기를 썼으면 좋겠다.’라는 의견이 있었어요. 그래서 완전히 없애기는 좀 그래서 일단은 이 시설을 개방하는데 목적을 두고 우리가 자체적으로 강사를 활용해서 하는 것보다 마을놀이공동체하고 연계를 해서 운영비가 필요하면 지원을 할 수 있도록 그렇게 예산을 편성했습니다.

김시현위원

그래서 공간운영비를 어디다 쓴다는 거예요?

정자

김정자유아교육진흥원장

잠시만요. 어르신들이 오시면 필요한 소모품이나 또 그분들이 뭘 만들기를 한다 하면 조금 구입을 해서 드린다든지 그런 식으로 하려고 큰 틀로 잡았습니다.

김시현위원

공간운영비잖아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 이 공간 안에서 사용되는 운영비죠.

김시현위원

물품 구입하는 거랑…….

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 물품도 포함이 다 되는 겁니다.

김시현위원

이것 새로 들어온 건가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예?

김시현위원

새로 신규편성된 건가요? 이전 ’21년 본예산에 있었나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

본예산에는 강사료가 있었죠. 그런데 그걸 삭감하고 이걸 올렸습니다.

김시현위원

이 운영에 대한 내용은 자료 없나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

현재는 지금 놀이 쪽으로 아직 개관 준비 전이기 때문에 놀이 쪽으로는 계획이 세워있고 아까 말씀드린 것처럼 구두로만 협의가 되어 있고 계속 논의하고 있는 중입니다.

김시현위원

논의 중이네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

자원봉사 관련해서 여쭙고 싶은데 자원봉사가 잘 안 구해지신다고 하셨잖아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

자원봉사자 분들을 혹시 어떻게 구하세요?

정자

김정자유아교육진흥원장

첫째는 홈페이지에 공지하고요. 주로 홈페이지를 활용하는데…….

김시현위원

진흥원 홈페이지인가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 저희 진흥원 홈페이지를 이용하는데 지금 현재 자원봉사자가 지침이 아주 엄격히 규제되어 있어요. 하루에 몇 시간, 주 몇 회 못하도록 되어 있는 그런 규정 때문에 실제로 더 많이, 늘 오시는 분들은 더 오고 싶은데 못 오는 경우도 있고요. 최근에는 코로나 때문에 학교에 방역을 그런 아르바이트생들을 많이 모집하다 보니까 그쪽으로 이렇게 많이 가시고 오히려 더 많이 안 오세요.

김시현위원

아르바이트로 가는 게 임금이 되니까 생활때문에 하려고 가시는 거잖아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그런 것도 있겠죠.

김시현위원

그러니까 자원봉사자라는 개념이 자원봉사를 하고자 하는 사람들이 물론 시간을 받고 진짜 봉사 차원에서 하시는 분보다는 제 생각에는 여비를 받고 하려고 하시는 분들이 훨씬 많으실 것 같아요. 특히 이 거리에 있는 유아교육진흥원까지 찾아간다는 걸 보면.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다.

김시현위원

그래서 자원봉사자가 저는 어렵다고 보고 차라리 일비를 주고 하는 게 더 맞지 않겠냐는 생각을 하거든요. 이게 교통비가 사실상 1만 원인데 거리가 너무 멀지 않습니까? 그리고 주위에 너무 번외 쪽에 있는 곳이어서 젊은사람들이라든지 이렇게 인력풀도 떨어질 것 같고 그래서 저는 전환을 해야 되지 않겠냐는 생각을 하거든요. 그리고 자원봉사실에 홈페이지에 공유할 게 아니고 우리 자원봉사자…….

정자

김정자유아교육진흥원장

포털사이트에도 올리고 있습니다.

김시현위원

예, 있지 않습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 거기도 올렸어요.

김시현위원

거기도 다 게재하시나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 각 대학교에도 공문 보내서…….

김시현위원

공문 보내시고.

정자

김정자유아교육진흥원장

학생들 자원봉사자도 받고요. 그래서 진흥원은 지금 자원봉사자 예산을 달고 큰나무놀이터는 자원봉사자 예산을 아예 못 달았습니다.

김시현위원

그러면 다른 얘기인데 큰나무놀이터 운영비용이 60% 정도 삭감됐는데 사유가 뭐예요? 본예산에 삭감사유.

정자

김정자유아교육진흥원장

아마 여기는 1억 원, 작년에 비품비라든지 그런 것들이 전체 1억 5000만 원에도 들어있었는데 그게 빠져서 그렇습니다.

김시현위원

다음에 698페이지인데요. 유아체험교육운영과 관련된 것에 대해서 질의드릴게요. 이것도 50% 정도 증감했는데 사유가 있습니까? 이건 어디서 체험교육을 하나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

여기 유아체험교육운영은 저희 진흥원의 체험교육운영이고요. 크게 나누어서 단체체험과 토요가족체험, 그런데 이번에 이 예산이 증액된 이유가 거기 보시면 중간에 ‘10) 체험시설리모델링(생각마을)’ 해서 3억 원을 올렸습니다. 제가 사전협의자료를 전문위원실을 통해서 보내드린 걸 보셨는지 모르겠는데요. 이번에 감사하게도 2회 추경에서 저희들이 예산을 많이 반영을 해 주셔서 정말 숙원사업을 체험, 이 생각마을 하나만 빼고 숙원사업을 했습니다. 그래서 오시는 분들도 지금 너무 좋아하시고 우리 있는 직원들도 이렇게 달라질 수 있다는 게 참 너무너무 감사하게 생각하고 있는데 그 당시에 예산을 달 때 이 생각마을이 폐교를 리모델링하다 보니까 환기도 안 되고 여러 어려움이 많았어요. 그래서 이번 예산은 선택과 집중을 하자는 협의로 생각마을은 딱 빼고 나머지 마을 예산만 올렸습니다. 그래서 마침 내년에 시설과에서 옥상에 방수공사를 해도 해도 계속 물이 새는 것을 내년에는 대대적인 방수공사를 해 주신다 그랬어요. 그래서 그 방수공사와 맞물려서 그러면 창문도 좀 크게 터서 맞바람이 통할 수 있도록 그렇게 하려고 이 예산을 올렸기 때문에 예산이 증액됐습니다.

김시현위원

생각마을로 보면 되네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 생각마을하고 거기 코로나를 대비해서 찾아가는 예술체험이라든지 그런 게 조금 더 들어갔습니다.

김시현위원

예, 마지막으로 696페이지에 중간관리자 역량강화연수 신규로 편성하셨던데 공·사립유치원 이게 참석할 수 있는 대상이 몇 개인가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

원감선생님들 전체를 대상으로 했습니다.

김시현위원

원감선생님요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

총 몇 분 정도 계세요?

정자

김정자유아교육진흥원장

50명 정도 됩니다. 사립유치원하고 공립유치원하고 합해서.

김시현위원

합치면 50명 정도 되나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다.

김시현위원

이것 주기가 있나요? 몇 년에 한 번씩 해야 된다거나 이런 게 있는 건가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

이 사업은 그동안 시교육청에서 중간관리자 역량강화연수를 했습니다.

김시현위원

그렇죠.

정자

김정자유아교육진흥원장

그런데 이번에 진흥원에서는 처음으로 시교육청에서 이관 받아서 저희들이 하도록 준비를 했습니다.

김시현위원

이관 받으셨다?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

예, 알겠습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

감사합니다.

김시현위원

질의 마치겠습니다.

손근호위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선미

김선미위원

김선미입니다. 저도 유아교육진흥원장님께 이어 질의드리겠습니다. 698쪽인데 유치원 평가에 대한 내용이 있습니다. 평가위원회도 있고 이렇게 있는데 무엇을 평가하는지?

정자

김정자유아교육진흥원장

이 유치원 평가는 유아교육법에 의해서 유치원마다 3년 단위로 실시되는 유치원기관평가입니다. 이 항목에는 교육과정과 안전, 학부모교육, 교직원관리 4개 항목으로 이렇게 구성이 되어 있는데요. 이번 평가는 5주기에 2년차 평가입니다. 그래서 이번에 5주기 평가 중에서 작년에는 코로나 때문에 이 평가를 일단 보류를 했고요. 올해하고 내년하고 두 번 남았기 때문에 실시하는 그런 평가입니다.

선미

김선미위원

안전하고 교직원?

정자

김정자유아교육진흥원장

그것 제가 잠깐 말씀…….

선미

김선미위원

교직원 평가, 좀 전에 다시요. 안전하고 또 무슨?

정자

김정자유아교육진흥원장

교육과정, 교육환경, 건강 및 안전, 유치원 운영 4개 평가영역입니다.

선미

김선미위원

교육과정, 교육환경…….

정자

김정자유아교육진흥원장

건강 및 안전, 유치원운영입니다.

선미

김선미위원

여기서 어떻습니까? 평가를 했을 때 이제까지 어떤지?

정자

김정자유아교육진흥원장

평가의 목적이 그 유치원의 전반적인 교육과정을 점검하고 더 나은 자료로 활용하고 환류하고 학부모들에게 알권리를 위해서 실시하는 거지만 정말 교사들의 업무가 너무 많이 가중됩니다. 이 평가를 위해서, 평가를 위한 그런 실적자료를 낸다든지 이런 부분들이 너무 힘이 들어서 최근에 초·중등학교도 평가를 개선하고 있는 추세에 맞춰서 유치원도 자체평가위원회를 설치했기 때문에 자체적으로 하되 그러면 변별력이라든지 좀 더 객관화시킬 수 있는 방법이 뭐가 있을까 굉장히 고민을 해서 저희 시·도교육감한테 평가방법이 이양이 되어 있거든요? 그래서 우리 진흥원에서는 학부모위원을 포함한 자체평가위원회를 만들어서 건강 및 안전영역은 꼭 학부모가 볼 수 있도록 그렇게 하고 있기 때문에 교사들의 업무도 조금은 경감을 시켜주면서 평가가 이루어지고 있다고 봅니다.

선미

김선미위원

이 평가를 평가위원회가 평가할 때 그러면 기본적인 자료를 가지고만 평가한다는 뜻이에요?

정자

김정자유아교육진흥원장

기본적인 유치원에서 올라오는 자체평가보고서를 가지고 정보공시라든지 유치원 홈페이지라든지 그건 것을 보고 하는 거죠.

선미

김선미위원

유치원 선생님들에게 또 다른 업무를 주는 거네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

법에 있는 거라서 안 할 수가 없어요. 그래서 최소화시키기 위해서 노력하고 있습니다.

선미

김선미위원

이 평가결과에서 제가 지금 왜 현재 최근에 유치원 환경 좀 개선해 주십사 하고 계속 말씀드리고 있는 중인데 지금 이 상황에서 평가가 좋게 나오지 않아야 되는 것 같은데 또 선생님들에게 이 업무를 준다는 건 ‘선생님들이 가능하면 좋게 얘기하지 않을까요?’라는 생각이 듭니다. 어떻습니까? 그러니까 이 평가에서 좋게 받기 위해서 평가점수를, 이게 평가점수를 위한 평가인지 아니면 실제로 환경개선을 위한 평가인지 사실 이상해 보입니다. 이 평가하는 시스템, 조금 전에 객관화해준다고 했는데 자체평가가 아니라 어쨌든 시스템 개선해 주십시오.

정자

김정자유아교육진흥원장

예전에는 평가위원들이 유치원마다 방문을 해서 체크리스트를 하고 실적을 정말 산더미처럼 내고 그렇게 했었어요. 그랬을 때 정말로 현장에 업무가 너무 많았습니다. 저도 그 당시에 현장에 있었을 때인데, 그래서 이걸 조금 더 간소화하기 위해서 교육부에서도 최소화시킬 수 있도록 유치원에 조금 더 일임을 해 주자는 그런 방향으로 나아가고 있고요.

선미

김선미위원

유아교육진흥원장님은 모르실 수도 있을 것 같은데 초등학교도 평가 이런 게 있습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 하기는 합니다.

선미

김선미위원

어떻게 합니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

자체평가로 하고 있죠. 초등학교도 홈페이지에 교육계획서를 올리고 그렇게 정보공시 같은 것대로 그대로 하는 걸로 알고 있습니다.

선미

김선미위원

예, 초등학교랑 비교해서 다시 검토해 보겠습니다. 또 하나 더 질의드리겠습니다. 방과후과정에서 유치원 방과후과정 전담사 332명이 연수교육을 받을 대상이라고 3시간씩요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

이 방과후과정 전담사라는 것은 그러면 몇 시부터, 우리가 종일반이라든가 또는 그런 사람들만을 얘기하는 거죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

기본과정을 마치고 방과후에 들어오는, 주로 교육공무직들이죠. 방과후과정 강사들입니다. 현재 8시간짜리 강사도 있고요. 5시간짜리 강사도 있고 사립유치원에는 그냥 방과후 오후에 출근하시는 선생님들도 계시고요.

선미

김선미위원

참고로 한번 물어보고 싶은 게요. 교육공무직인데 이분들이 오후라든가 4시간, 6시간 이렇게 시간 단위로 있잖아요. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

이분들을 종일라든가 몇 명해서 반에 수업 보조교사로 들어가는 것은 가능한가요? 과밀 반에 어떻든 안전이든 뭐든 도우미 개념으로 같이 들어갈 수는 있나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

글쎄요. 제 의견만 말씀을 드리면…….

선미

김선미위원

만약에 종일반으로 채용을 한다면 그런 게 가능하나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

아니요. 현재 종일반 강사들의 역할은 종일반, 방과후 아이들만 볼 수 있도록 되어 있기 때문에 8시간 방과후 근무를 하는 방과후 강사님들도 아침 10시에 출근을 하셔도 일반 기본과정반에 보조 전혀 안합니다. 그리고 우리 진흥원에 만약에 아이들이 체험을 온다 해도 그 방과후 강사들이 안전요원으로 같이 보조로 따라오지 않습니다. 오로지 이분들은 오전 시간에 방과후 수업을 할 준비를 하시고 방과후 수업만 하시는 분이세요.

선미

김선미위원

그러니까 인력을 늘려서라도 그분들을 활용할 수 있는 방법이 있나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

그건 제도적으로 그분들의 역할을 바꾸고 그런 게 뒤따라야 된다고 봅니다.

선미

김선미위원

알겠습니다. 과학관장님께 질의 하나 드리겠습니다. 세입예산에 620만 원 정도를 올리셨는데 이 세입예산에 대해서 설명 부탁합니다. 정기예금 이자 반영하셨다 했는데 이게 추후 따로 주셔도 됩니다. 원금이라든가 왜 620만 원 산출했는지 그런 것들에 대해서 주시고요. 거기에 대한 것 준비해 주셔서 답변해 주시고요. 다른 것 질의드리겠습니다. 천체관측교실에 대해서 우리 동료위원님도 질의하셨는데 지금 예산편성 많이 되어 있는데 여기 현재 천체투영시스템 해서 말씀하시는 것은, 여기가 몇 층이죠?

종덕

김종덕울산과학관장

지금 1층과 2층에 걸쳐있는 둥근 것 있지 않습니까? 그걸 말하는 겁니다.

선미

김선미위원

예, 그것 얘기하는 거고 천체망원경 소프트웨어 업그레이드 이것은 그러면 그 안에 있는 프로그램입니까?

종덕

김종덕울산과학관장

그것은 관측실 6층에.

선미

김선미위원

6층에.

종덕

김종덕울산과학관장

6층에 주관측실 천체망원경 그게 지금…….

선미

김선미위원

6층이라는 게 제가 알고 있는 그 옥상을 얘기하는 거죠?

종덕

김종덕울산과학관장

옥상이 맞습니다.

선미

김선미위원

예.

종덕

김종덕울산과학관장

옥상에도 주관측실이 있고 보조관측실이 있거든요. 주관측실의 큰 천체망원경 그걸 말합니다.

선미

김선미위원

그러면 여기서는 지금 업그레이드 하는 거니까 프로그램의 개념인 것처럼 보입니다.

종덕

김종덕울산과학관장

그게 워낙 크기 때문에 컴퓨터로 해가지고 소프트웨어 그걸 작동을 하거든요. 그런데 기존에 있는 컴퓨터도 그렇고 프로그램 자체가 10년 전의 윈도우XP인가 OS인가 그럴 겁니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

오래됐기 때문에 그게 지금 오류가 상당히 많아요. 그래서 이걸 작년에도 한번 생각을 했었는데 올해 2021년도에 교체, 프로그램 업데이트 하는 걸 생각했었는데 이게 코로나가 워낙 심해갖고 그게 우리나라에서 하는 게 아니고 일본산이거든요. 일본에서 이분들이 와갖고 직접 설치를 해야 됩니다. 그런데 코로나로 인해가지고 도저히 올 상황이 아니기 때문에 지난 2회 추경에도 하지 못 했었거든요.

선미

김선미위원

예, 그때도 들었습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

내년에는 그렇게 좀 나아질 걸로 생각하고 PC도 교체하고 프로그램도 업데이트하려고 그렇게 계획 중입니다.

선미

김선미위원

3500만 원 한다? 동료위원님의 답변에요. 다른 폐기되어 있는 투영관의 부품을 빼서 사용하기도 하고 그랬다는 것은 과거형인 거고 지금은 교체를 한다?

종덕

김종덕울산과학관장

아니 아까 그것은 천체투영관이고요.

선미

김선미위원

예, 천체투영관.

종덕

김종덕울산과학관장

지금 말씀드린 것은 관측실이고.

선미

김선미위원

예, 그 관측실은 정리가 됐고요. 천체투영관도 그러면 지금 현재 이 예산 반영된 것은 얼마인지, 이 6억 원하고 반영된 것은 과거에는 부품을 빼서 썼지만 이제는 완전히…….

종덕

김종덕울산과학관장

교체를 해가지고 좀 안정성 있게.

선미

김선미위원

예, 이렇게 하면 이게 언제쯤 다 완료되나요?

종덕

김종덕울산과학관장

지금 공사기간이 3, 4개월로 생각하고 있습니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

아까 말씀하신 예금에 대해서 저희들 정기예금해가지고 290만 원이고 보통예금 이자로 79만 원 해서 지금 370여만 원.

선미

김선미위원

아니요. 저는 이자가 궁금한 게 아니고 원금이 얼마인데, 그러니까 그것 따로 주십시오. 원금이랑 기간이랑 제가 들어도 지금 빨리빨리 메모가 안 돼서요.

종덕

김종덕울산과학관장

지금 저희들 예치금액이 20억 5000만 원이거든요.

선미

김선미위원

20?

종덕

김종덕울산과학관장

20억 5000만 원.

선미

김선미위원

20억 5000만 원을 얼마나 예치하는 거예요?

종덕

김종덕울산과학관장

예치기간이 ’21년 1월 20일부터 ’21년 11월 23일까지.

선미

김선미위원

그러면 기간이 얼마죠?

종덕

김종덕울산과학관장

10개월.

선미

김선미위원

10개월?

종덕

김종덕울산과학관장

예.

선미

김선미위원

이율은요?

종덕

김종덕울산과학관장

이율은 제가 정확하게 모르겠네요.

선미

김선미위원

좀 이따 제가 다시 계산하겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 수학관에 봤을 때 지금 다 새로 시작하는 내용들이라서 뭐라고 질의드리긴 사실 그렇습니다. 그냥 응원하고 걱정하는 수준이고요. 그중에서 수학토토즐프로그램이라는 게 있어요. 자녀를 둔 16인 이내 4인 가족 이렇게 썼는데 여기 설명 좀 부탁드립니다.

해수

류해수수학문화회관장

이름이 수학토토즐프로그램 좀 어렵게 되어 있는데 실제 토요일에 가족프로그램입니다. 매주 토요일 2시간씩 프로그램이 진행이 되는데 한 가족에 4인을 기준으로 해서 4개 가족 즉 16명 이내가…….

선미

김선미위원

한 프로그램에 16명이 참여한다?

해수

류해수수학문화회관장

예, 16명 이내, 보통 15명, 16명 이렇게 하고 있고 현장에 있는 선생님이 오셔서 거기에 따른 선생님이 가지고 있는 수학프로그램이라든지 아니면 도형을 만든다든지 그런 재료를 저희들이 요청을 하면 거기에 대해서 재료를 구입해 주면 선생님이 그 재료를 이용해서 가족단위로 가족이 함께 수학교구 관련, 학습 관련 자료를 만들고 또 그 관련 학습도 같이 하면서 그렇게 운영을 하고 있습니다.

선미

김선미위원

그러면 제가 잘못 봤나요? 51명은 뭡니까? 기본 90,000원×51명×1회, 왜 이 51명을 했다가 위에는 16명이 있는지, 설명서입니다.

해수

류해수수학문화회관장

제가 잠깐 한번 보겠습니다.

선미

김선미위원

설명서 965쪽, 찾으셨어요?

해수

류해수수학문화회관장

이 부분은 51명이라는 것은 1년간 생각했던 그런 부분입니다.

선미

김선미위원

아, 설명이…….

해수

류해수수학문화회관장

같이 그렇게 계산했습니다. 저희들이 9만 원, 6만 원 이렇게 지침에 따랐던 부분은 특강이라든지, 저희 단순한 수업이라든지 이런 것은 기본으로 강사가 하는데 이와 같은 경우는 특강이나 초청을 해가지고 같이 운영을 하기 때문에 하고 1년간 51명이 서로 교대로 매주 와서…….

선미

김선미위원

그러면 16명 가족을 대상으로 2시간 수업을 한다 했는데 그러면 이걸 몇 회 하는 것이죠?

해수

류해수수학문화회관장

이 부분이 51명이라는 것은…….

선미

김선미위원

51회 한다?

해수

류해수수학문화회관장

예, 51회 하는 겁니다.

선미

김선미위원

이 설명이 뭔가 이상했습니다. 16명씩 2시간 한 번 수업하는데 강사료가 9만 원이고 초과할 때 6만 원 더, 그러면 최대 15만 원까지 지급하는데 총 51회 연중, 매주 하시네요. 그죠?

해수

류해수수학문화회관장

매주 토요일 하고 있습니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 하나만 더 설명, 해설이 있는 수학여행.

해수

류해수수학문화회관장

어디요?

선미

김선미위원

해설이 있는 수학여행이라는 프로그램도 있고 이게 제목들이 다, 사실 제목에서 알 수 있는 게 별로 없어 보입니다. 수학체험연수라는 것도 ‘나’에 있는데 957쪽인데 교원대상으로 수학체험연수를 하겠다 했는데 이것도 그렇고 사실 전반적으로 제목만 있지 거기에 대한 설명이 구체적이지 않다 보니까, 어쨌든 열심히 해 주시길 부탁드리고 응원하겠습니다.

해수

류해수수학문화회관장

위원님, 잠깐 그 체험연수 말씀을 드려도 되겠습니까?

선미

김선미위원

어느 거요?

해수

류해수수학문화회관장

방금 위원님이 말씀하신 그 수학체험연수.

선미

김선미위원

예, 선생님들이 하시는 거요?

해수

류해수수학문화회관장

예, 어떻게 하는지 운영하는 것.

선미

김선미위원

예, 짧게.

해수

류해수수학문화회관장

이 부분은 학교현장의 선생님을 대상으로 저희들이 3시간씩 5회에 걸쳐가지고 예를 들어서 프로그램이 3시간, 3시간씩 5개 프로그램이 다 다릅니다. 그래서 현장의 선생님들이 5개 프로그램 다 들으면 15시간이 되고 하나를 들으면 3시간이 되고 이런 식으로 해서 프로그램이 진행됩니다.

선미

김선미위원

이것은 그냥 신청에 의해서 참석하는 거죠?

해수

류해수수학문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

원하신다면 하고 안 하셔도 되고?

해수

류해수수학문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

무엇을 수학에 그냥 단지 그냥 수학체험, 전반적으로 다 수학토토 이런데 수학이라는 광범위한 범위 중에서 뭐를 하겠다는 건지 이런 것이…….

해수

류해수수학문화회관장

이런 부분은 수업시간에 활용할 수 있는, 체험으로써 수학수업이라든지 초등학교 수업시간에 수업에 활용할 수 있는 그런 체험재료나 도구 그런 걸 같이 한번 해보고 그것을 현장에 가서 수업에 적용시킬 수 있도록 그런 식으로 하고 있습니다.

선미

김선미위원

그러면 초등학교 선생님과 중등선생님이 수업을 따로 하시는 거죠?

해수

류해수수학문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

따로 하시고 각자 3시간씩 5회 해야 되고 그런데 지금 6월부터 11월까지 5개월 정도 편성하는데 예산이 600만 원입니다. 이게 충분히 가능한 건가요?

해수

류해수수학문화회관장

위원님 그 부분이 잘못됐던 부분이 있습니다. 그것은 원칙으로는 저희가 수학클리닉연수는 5월에 하고 수학체험직무연수는 10월에 하고 그래서 준비는 4월하고 9월, 하는 것은 5월하고 10월인데 그 기간을 6월부터 10월까지 이것은 잘못됐던 부분입니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 설명서에 적혀져있었는데 이해가 안 되는 부분이 일단 신규라서 그런지 잘 이해는 안 됩니다. 학생교육문화회관장님께, 사실 오전에도 질의드렸던 건데 제가 보기에 어려움이 너무 많아 보이고요. 우리 동료위원님도 말씀하셨지만 여러 가지로 고민했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 티타임시간에도 설명을 해 주셨지만 대관료 문제도 그렇고요. 어디를 사실은 질의드려야 될지도 모르겠는데 예를 들면 대공연장 같은 경우는 오전에 15만 원, 오후에 20만 원, 야간에 25만 원 이렇게 각자 있고 소공연장도 있고 이렇게 등등 여기 보면 부대시설사용료도 지금 덧마루 1회 사용하는데 3만 원 등등, 우선 그냥 전반적으로 말씀드리자면 잘하시기를 믿고요. 또 잘하실 거라 믿고 잘하시기를 원하고 하여튼 열심히 해 주시는데……. 잠깐 1분만, 마무리하겠습니다. 열심히 하시는데 지난번에도 말씀드렸듯이 혹시나 용마가 되지 않을까 라는 걱정에서 말씀드립니다. 좀 더 세심하게 살펴주시길 희망합니다. 관장님, 하실 말씀 있으시면.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

아닙니다. 더 세심하게 저희들이 살피고 운영에 좀 더 주의를 기하도록 하겠습니다.

선미

김선미위원

가능하면 학생들에게 대관할 수 있었으면 좋겠고요. 관이라든가 그런 단체들은 가능하면 안 했으면 좋겠고요. 그러기 위해서 시민이나 또는 그런 사람들이 학생들 위주의 대관하기 위해서 동료위원님 말씀하신 것처럼 대관료의 개념도 새롭게 고민해 주셨으면 좋겠고 이러한 대관료로는 아마 학생들이 무엇인가 할 수는 없을 겁니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

학생들한테는 대관료를 받지 않습니다. 이 대관료는 일반대관이라 해서 우리 학생이 아닌 대관이용자들에게 받는 거지 학생이나 학교, 우리 교육대관에 대해서는 이용료가 전혀 없습니다.

선미

김선미위원

여기 소극장도 있고 전시실도 있고 체육관도 있고 여기 보면 대관료가 있거든요. 그죠?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 저희들 대관이 교육대관이라는 게 있고요. 우리 교육관련 분들에게 대관하는 것, 그다음에 일반대관이라 해가지고 교육청과 관련이 없는 기관에서 대관을 하는 경우가 있습니다. 그래서 교육대관인 경우에는 대관료가 없습니다. 저희들이 받지 않습니다. 받을 수도 없고요. 받아서도 안 되고.

선미

김선미위원

그 부분에서도 저는 좀 다른 생각이 있고 고민이 있습니다. 무슨 의견인지는 충분히 받아들였습니다. 이해는 되는데 좀 더 고민해 보겠습니다. 저도 생각을 해 보겠습니다. 질의 마치겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의 좀 하겠습니다. 문화회관 사용료 저희들이 아까도 질의했는데 이걸 징수할 수 있는 근거가 어디에 있죠? 조례가 없는 것 같은데 조례에 기인하지 않고 돈을 어떻게 정해서 받으시는지 모르겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

근거는 자료를 우리가 이미 위원님들께 제출했는데 거기 보면 ‘울산광역시교육청 행정기구 설치 조례’에 의해서 저희들은 징수를 하고 있습니다.

윤덕권위원

거기 안에 사용료가 나오나요? 행정기구 설치 조례 시행규칙에 사용료 나오나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그 안에 울산광역시학생교육문화회관 시설사용료기준이라는 붙임이 있습니다.

윤덕권위원

거기에 사용료가 있다 이 말씀인가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그렇습니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 제가 한번 살펴보겠습니다. 그리고 저희들이 학생교육문화회관에 계속 시설투자만 되고 조명 고치고 계속해서 시설, 녹음실하고 이런 것들만 있어서 문화예술 활동에 예산을 좀 더 주고 아이들 자치활동에 예산을 좀 더 부탁을 드렸는데 일부 증액을 해 주셔서 대단히 감사합니다. 하지만 여기 예산서에 보면 학생자치활동지원 안에 학생자치활동은 2억 9000만 원인데 밑에 보면 2억 원의 예산이 또 붙어있어요. 문화예술방과후프로그램 운영이 학생자치활동 안에 있단 말입니다. 이게 왜 여기 안에 들어와 있는지 모르겠어요. 지금 문화예술교육운영이라고 예산을 편성한 데가 있는데 여기 아래에 안 들어가고 여기 편성된 이유가 있을까요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

문화예술방과후프로그램 운영부분은 교육부에서 주는 특교입니다. 특별교부금인데 특별교부금 받는 내용이, 받을 때 우리가 거기에 자료를 내고 한 게 방과후프로그램 운영이다 보니까 학생들을 위한 방과후프로그램을 운영하기 위한 특별교부금을 받았기 때문에 그쪽보다는 이쪽이 더 맞지 않느냐 저희 회관이 판단해서 이쪽 부분에 지금 달려있는 부분입니다.

윤덕권위원

예산을 저희들이 이해하기가 오히려 좀 힘들어지는데요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 그런 부분은 조금 있습니다.

윤덕권위원

2번에 문화예술교육운영 안에 예산을 넣어놓으면 ‘문화예술교육에 예산이 이렇게 쓰이는구나’ 이해할 수 있을 것 같은데 지금 예산서를 계속 뒤져야 되는데 이런 식으로 예산을 편성…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

그 부분은 보기에 조금 그런 면이 있습니다.

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 학생자치단 매식비는 작년에도 있었나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 있었습니다.

윤덕권위원

작년에도 있었나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예.

윤덕권위원

그렇군요. 여기 학생자치단 예산 안에 좀 불필요하다 이런 예산이 있는데 제가 그래 보입니다. 도서구입비는 여기 안에 있어요. 600만 원요. 이건 뭐 하는 예산인가요? 이게 자치단 안에 들어가야 될 예산인가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

아마 그 부분은 지금 페이지를 정확히 알 수는 없는데 제가 아는 범위에서는 우리 만화방이 있습니다. 만화방에 신간도서를 계속 구매하기 위한 예산입니다.

윤덕권위원

그것에 아이들 자치예산으로 들어갈 필요가 있나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들이 카테고리를 구분 짓는 기준이…….

윤덕권위원

제가 지난번에 관장님한테 자치단 예산을 좀 늘려달라고 말은 하긴 했지만 이런 예산이 들어와서 늘은 것처럼 보이는 것은 제가 볼 때 이해하기 어렵거든요. VR체험기기 구입이 1000만 원 있어요. 자치활동 예산 안에요. 이런 것도 여기 들어와 있는 게 맞나 모르겠어요. 그다음에 여기 또 있어요. 방과후문화예술교실 운영, 문화예술방과후프로그램 운영 특교사업은 별도로 있고 또 자치단 안에 방과후문화예술교실 운영 예산이 3000, 4000, 5000 이렇게 들어와 있네요? 이게 지금 이런 식으로 들어와도 되나요? 이것 아이들 자치를 위해서 예산을 써 달라 했는데 이건 뭐 어떻게 해야 되나요? 방과후문화예술 이런 걸 아이들이 그러면 방과후를 하나요? 이게 자치예산이 맞나 싶고요. 그다음에 아까 자원봉사활동 여비는 사용 안하신다 했는데 본예산에 지금 넣어 놓으셨네요? 아까 제가 1840만 원 전체가 다 삭감됐다고 말씀하니까 ‘거기는 아이들이 그냥 방과후 자원봉사하겠다 해서 안 썼다’ 이랬는데 올해는 또 똑같이 이렇게 편성을 해 놓으셨어요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

자원봉사자 부분은 올해는 코로나 사정에 의해서 학생들의 의견을 반영했는데 또 내년이 되면 우리 당초대로 예산을 편성해놔야 되지 않겠나 하는 생각이 들고요. 그게 또 코로나가 어떻게 될지 모르겠지만, 그런 의미에서 전년도 준해서 편성을 했습니다.

윤덕권위원

아까 추경에서 주신 답변하고 조금 상치되는 것 같은데요. 특별히…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

물론 학생들이 제가 추경에 말씀드린 것처럼 내년에도 지금처럼 한다면 저희들이 1365라는 자원봉사포털에서 우리 기관으로 등록된 인원들이 학생도 있고 일부 민간인도 있는데 그분들이 우선 하겠다 그러면 그 부분은 그분들을 활용해야 될지 아니면 아까 위원님 말씀처럼 예산이 있으니까 이것을 공고를 내서 해야 될지 그 부분은 조금 그걸 할 수 있습니다.

윤덕권위원

제가 아까 ‘왜 예산을 안 쓰셨습니까?’라고 말하니까 ‘크게 쓸 필요가 없습니다.’ 이렇게 답변을 주신 걸로 기억하는데 또 본예산에는 생각이 없으신 게 아닌가, 올해 만약에…….

삼수

장삼수학생교육문화회관장

올해…….

윤덕권위원

잠시만요. 올해 안 쓰셨으면 그러면 내년에도 동일한 기준으로 안 쓰겠다는 견지가 있어야 되는데 그냥 예산에 넣어놓으셨어요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

올해 안 쓴 이유는 코로나 때문에 문을 못 열었고…….

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 관장님, 문은 못 여는데 아이가 자원으로 했다고 아까 했잖아요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

문을 다 못 연건 아니고 여러 가지 중에…….

윤덕권위원

아까 답변에 1840만 원이 전액 삭감이 되어 있다 이렇게 말씀하니까 관장님이 ‘그것은 할 필요가 없었다. 아이들이 그냥 자원봉사하겠다 해서 했다.’ 그렇게 말씀을 주셨는데 아무튼 그건 넘어갑시다. 그리고 저희들이 지금 학생교육문화회관에서 어떻게 예술교육을 더 활성화할 건가에 대한 계속 해서 물음을 묻고 있어요. 묻고 있는데 제가 볼 때는 이게 예술교육이 자리를 잡아가고 좀 더 확대되어야 될 것 같은데 내년에 줄어드는 것 같아요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

어느 부분 예산을 보고 말씀하시는지 모르지만…….

윤덕권위원

잠시만요. 제가 말씀드릴게요. 차량을 올해보다 더 임차를 안 하겠다고 말씀을 하셨어요. 맞나요? 차량을 줄인다는 것은 아이들을 안 데리고 온다는 건데, 맞나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

차량은 저희들이 올해 예산을 편성해가지고 집행을 해 보니까 7대를 기준으로 해서 편성을 해서 했는데 운영을 해 보니까 올해 처음이다 보니까 당초에 7대, 하루에 7대를 기준으로 했고 올해 실질적으로 해 보니까 그만큼 대수가 필요가 없고 4대 정도만 하면 되겠다는…….

윤덕권위원

예, 알겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

기준이 나와서 그만큼 숫자를 줄인 겁니다.

윤덕권위원

관장님, 올해 4월부터 12월까지 784대를 사용하셨어요. 예산서에 내년에는 760대를 사용하겠다고 예산을 올리셨어요. 줄은 거죠. 1, 2, 3월에는 차량을 안 넣은 건데 줄은 거예요? 지금 말씀하신 것하고는 좀 다르단 말이에요. 그러니까 문화예술교육을 더 활성화하기 위해서 지금 4월부터 12월까지 784대를 썼는데 내년 통틀어서 지금 예산서에는 760대밖에 예산이 안 올라왔단 말이에요. 그래서 문화예술교육을 활성화하려고 하는 의지가 있는가, 학생교육문화회관을 만들어서 아이들이 좀 더 문화예술교육을 받고 그래야 되는데 그런 생각이 든단 말이에요. 관장님 그리고 조금만 더 볼게요. 여기 문화예술교육 파트 보면 2022년 추진방향에 보면 ‘프로그램 만족도 조사를 통한 수요자 중심의 강좌를 개설하겠다.’ 첫 번째 들어와 있는데요. 강좌를 더 개설할 수가 없어 보이는데요. 예산서에 보니까 어떻게 개설해야 될지 모르겠어요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들이 1년간 저희들이 운영을 하고 그 프로그램에 대한 평가와 그 프로그램에 참여한 학생들의 만족도조사를 합니다. 조사를 해서 일부는 폐기될 수도 있고 아니면 새로 들어올 수도 있고 아니면 그대로 또 존속될 수도 있고 그런 내용입니다.

윤덕권위원

2020년에 12강좌를 했다고 저희들한테 보고하셨는데 2022년에는 11개 강좌를 하겠다. 강좌가 자꾸만 증가되고 그다음에 강좌가 추가될 수도 있는데 예산서를 이렇게 잡아놓으면 ‘더 이상은 안 한다. 문화예술교육 더 이상 강좌 안 늘린다.’ 강력한 의지를 보여주시는 것 같은데 문화예술교육을 아이들이 할 수 있도록 강좌도 계속 개설을 하고 예산도 확보를 하고 그러셔야 되는데 그런 예산은 지금 예산서 안에 보기 어려워요. 그리고 교육프로그램 기획위탁비가 1900만 원이 있어요. 이것은 어떤 사업인가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

저희들이 체험프로그램 중에 식생활개선교육네트워크와 저희들이 MOU를 체결해서 쿠킹관련, 음식관련해서 체험하는 프로그램이 1건 있습니다. 그것을 MOU 체결한 그 기관에 용역 위탁을 해서 지금 진행하고 있고 내년에도 그렇게 하려고, 그게 상당히 인기도 높고 평가가 좋아서 그대로 진행해도 되지 않나 생각을 하고 있습니다.

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 그리고 전시회 비용도 굉장히 높아요. 전시회 비용이요. 혹시 전시를 어떤 걸 내년에 계획을 하고 계신가요? 예산서에는 비용이 굉장히 높은데.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

전시는 아직까지 저희들이 결정된 것은 아니고요. 지금 선정위원회가 12월에 개최가 되고 일부 전시라든지 공연의 순서가 정해집니다. 제안서를 보고…….

윤덕권위원

알겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예산이 확정되면 그것에 맞춰서 저희들이 그…….

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 혹시 전시회를 그러면 어떤 규모로 무엇을 할지 대략적인 계획은 없나요? 계획이 있을 것 같은데 예산을 올릴 때는 어떤 생각을 가지고 기초해서 올렸을 것 같은데요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

전시회는 기획전시회가 크게 두 번 정도를 매년 하고 있고 그렇게 생각을 하고 지금 예산을 올렸습니다.

윤덕권위원

올해는 어떤 기획전시가 있었습니까?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

올해는 한문연하고 협의를 해서 ‘여행갈까요’라는 기획전시를 크게 했습니다.

윤덕권위원

아, 그런가요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예.

윤덕권위원

그것은 비용이 얼마 정도 됐을까요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

비용까지는 제가 정확히는 모르겠는데 그것은 상당히 몇 달간 하면서 많은 호응을 받은 걸로 저는 알고 있습니다.

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 지금 전시회 비용으로 5000만 원 2회 되어 있어요. 그런데 5000만 원까지 필요한가? 이런 생각이 들어요. 그래서 예산서를 지금 한번 살펴보고 있는데 도서구입비 300만 원 이런 것은 뜬금없어 보이고요. 그다음에 ‘VR, 그런 게 왜 자치단에 들어가 있지?’ 그런 생각도 좀 들어요. ‘그냥 그것은 물품구입비로 다른 데에 넣어놔야 될 것 같은데?’ 그런 생각도 좀 들고 그렇습니다. 그리고 기획공연은 올해는 얼마나 했었나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

기획공연 횟수가 저한테도 정확한 자료가, 아까 ‘여행갈까요’ 전시부분은 예산 금액이 5800만 원입니다.

윤덕권위원

예, 그렇군요.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

기획공연도 크게 세 가지 방향이 있는데 그야말로 대규모, 지난번 감사 때 말씀드린 1000만 원 이상 되는 그런 기획공연이 있고 우리 지역예술인을 위해서 하는 기획공연이 있습니다. 그런데 횟수는 지금 정확하게…….

윤덕권위원

그런가요? 횟수가 상당히 지금 많이 되는데 제가 지금 예산 구석구석에 좀 녹아있지 싶은데 제가 보는 것은 78회 정도, 800만 원짜리 공연이 70회 그다음 500만 원짜리 공연이 8회 정도 되는데 관장님 한번 지역예술인들도 무대에 설 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠습니다. 물론 고민들이 있는 줄 압니다. 서울에서 하는 유명작품들도 많이 오고 그러는데 자꾸 그러다보니까 울산에 있는 예술인들이 다 서울로 가는 경향들이 있어요. 그래서 그런 부분을 적절히 고민을 해서 지역예술인과 서울에 있는 유명공연들을 잘 조화를 이루었으면 좋겠고요. 공연전시위원회가 아직 안 열렸나요?

삼수

장삼수학생교육문화회관장

지금 내일까지 공모접수를 받습니다. 접수를 받아서 정리를 일부 해서 아마 12월 중에 1차 위원회가 열리고 예산이 확정되면 내년 1월에 2차 확정적인 전시위원회가 두 번 열리게 되어 있습니다. 2회로.

윤덕권위원

그런가요? 위원들과 함께 잘 의논해서 지역문화예술인도 함께 할 수 있는 그런 방법들을 열어주시면 좋겠습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

적극적으로 검토하겠습니다.

윤덕권위원

예, 감사합니다. 지금 제가 잘 안 보이는데 학생교육원장님, 지난번에 저희들이 아마 시설을 한번 전체적으로 돌아봤는데요. 그때 말씀해 주시던 그런 기억들이 있어요. 원장님께서 나름대로 이렇게 계획을 우리에게 말씀해 주셨던 기억들이 있는데 거기에 실을 리모델링하는 것은 진행을 하고 있는 거죠?

외철

구외철학생교육원장

진행할 예정입니다.

윤덕권위원

그렇군요. 예산이 설계비가 잡혔나요?

외철

구외철학생교육원장

설계비가 지난주에 시설과에서 1억 7000만 원 정도해서 지금 집행하고…….

윤덕권위원

이번에는 그러면 공사비는요?

외철

구외철학생교육원장

공사비는 지금 본예산에 저희 교육원에서는 집기구입비로 이렇게 예산이 잡혀 있고요. 나머지 시설공사는 시설과에 예산이 잡혀 있습니다.

윤덕권위원

아, 그런가요?

외철

구외철학생교육원장

예.

윤덕권위원

알겠습니다. 그리고 거기 바깥 체험하는 공간들이 좀 있었는데.

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

윤덕권위원

전반적으로 그때 짚라인을 설명해 주셨던 것 같은데 맞나요?

외철

구외철학생교육원장

예.

윤덕권위원

그 부분은 혹시 지금…….

외철

구외철학생교육원장

타 기관에 짚라인이 있었습니다.

윤덕권위원

그것은 혹시 지금 어떻게 진행을 할 계획이 있는가요?

외철

구외철학생교육원장

인근에 경남수련원에 설치한 게 지난 5월인가 6월인가 언론에 보도된 걸 봤는데요. 그게 대략 34억 원 정도가 투입이 됐더라고요. 그래서 그런 예산, 체험시설들을 저희들이 조금 오래됐기 때문에 요즘에 맞는, 현대에 맞는 그런 형태의 체험시설을 하려면 역시 예산이 투입돼야 되기 때문에 저희들도 고민을 많이 하고 있습니다.

윤덕권위원

공간이 굉장히 넓고 또 여러 가지 원장님 말씀해 주시는 계획에 부합해서 공간디자인을 다시 하면 좋겠다 이런 생각을 그때 많이 하고 왔는데요. 아이들이 한번 이렇게 밖에 나가서 그렇게 연수를 받고 오는데 말씀하신 것처럼 조금 뭔가 체험을 또 하고 물론 여러 가지 정신적인 교육들도 하겠지만 육체적으로 할 수 있었으면 좋겠다는 생각들이 많이 들었어요. 그래서 원장님께서 지금 계속 근무하시면서 아마 아이디어를 가지고 계신 것 같은데 저희들은 굉장히 좀 긍정적으로 들었습니다. 그리고 그때 거기 저희들이 시설을 보면서 골프 치는 데가 있었어요?

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다. 골프장이 있습니다.

윤덕권위원

그게 조금 정리가 안 되어 보여서 ‘저 시설이 계속 유지가 되나?’ 이런 생각들이 있었거든요. 아무튼 저희들이 잠시 바라보면서 그런 생각을 하고 돌아왔는데 그게 암벽등반이나 그다음에 짚라인이나 이런 것들 대대적으로 보수를 해서 아이들이 자주 선호하고 거기 가서 한번 땀도 흘리고 짚라인도 타고 그때 통나무 이런 것 건너는 것도 하고 있는 것을 봤는데.

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

윤덕권위원

그래서 재미있는 그런 시설들을 보강을 좀 더 하시면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 잠자리는 아이들이 좀 걱정이 없어진 것 같은데 외부적인 그런 것들도 계획을 세우셔서 예산을 좀 올려주면 좋겠다 이런 생각이 듭니다.

외철

구외철학생교육원장

예, 위원님 고맙습니다. 저희가 체험시설을 지금 현대 트렌드, 미래교육 트렌드에 맞게 조금 구상을 해서 연구가 필요하지 않을까 싶습니다. 그렇게 해서 준비가 되면 내년에라도 이렇게 예산에 올려서 학생들이 만족할 수 있는 그런 체험시설들을 갖추는데 노력하도록 하겠습니다.

윤덕권위원

예, 감사합니다. 그리고 저희들이 중간에 한번 이렇게 과학관장님을 통해서 메타버스 예산을 들었는데 저희들이 좀 우려되고 걱정된다고 그때 말씀을 드렸어요. 관장님, 취지는 무엇인지 알겠어요. 전국에 선발주자로 최대한 빨리 그렇게 하고 싶다는 것은 참 좋은 방법이다, 좋은 생각이다 이런 마음이 드는데 오히려 환경 자체를 잘못 이해하고 너무 빨리 접근해서 오히려 예산을 중복투자나 낭비하는 것이 아닐까 이런 생각들을 많이 했어요. 그리고 저희들이 네이버에서 운영하는 플랫폼이 있는데 그 플랫폼 외의 다른 플랫폼을 만들어서 그게 의미가 있을까 하는 생각들을 했어요. 그리고 동료위원님하고도 계속 이야기를 했는데 중간에 주시는 말씀이 거기 안에서 과학실험도 추후 하는 방향으로 간다고 이렇게 말씀했는데 실험을 인터넷 공간에서 어떻게 실험을 해야 할까 하는 생각들이 있어요. 단지 제가 볼 때는 좀 신선하고 이런 느낌은 있지만 거기에 예산을 그렇게 쓰는 게 시기상조가 아닌가 그런 생각이 들거든요. 그래서 한번 저는, 이제 다들 그런 것 같아요. 저희들도 네이버의 제페토를 보고는 있지만 조금 생소하거든요. 저도 메타버스 환경 안에서 간담회 발대식에 한번 참여했어요. 줌인데 줌은 우리 얼굴을 가지고 대화하는 건데 거기는 아바타라고 하나요? 인형같이 생긴 3차원그래픽으로 되어 있는 것이 나를 나타내는 또 다른 분신처럼 그 안에서 활동하는 그런 것을 봤는데 저희들이 걱정이 돼요. 관장님 답변 한번 주시죠?

종덕

김종덕울산과학관장

저희들도 네이버에서 하는 제페토라든지 또 SKT에서 운영하는 이프랜드(ifland)라는 메타버스도 있습니다. 저희들이 다 들어가서 보고 했는데 그것은 사실 홍보용이고 아바타에 아이템 같은 것을 구입하도록 해가지고 하는 상업용이고 며칠 전에, 제가 뉴스를 검색하다 보니까 11월 30일에 제페토 네이버에서 투자유치를 2200억 원인가 기업체 투자유치를 받고 이렇게 하던데 상업용하고 저희들이 추구하는 교육용하고는 조금 거리가 있는 것으로 저희들은 판단이 됩니다. 저희들은 ‘이게 수업하고 교육하고 어떻게 연결시킬까?’ 그런 부분을 고민을 하면서 추진하고 있는 사업입니다. 저번에도 한번 말씀은 드렸지만요.

윤덕권위원

그래서 저희들이 문제인데요. 방금도 이야기하셨듯이 네이버에서 몇 천억 원을 투자해서 메타버스 환경을 계속해서 업그레이드하고 있다는 말입니다. 그런데 아시다시피 대한민국 컴퓨터 인터넷을 사용하는 유저들은 다 네이버를 사용합니다. 컴퓨터를 사용하는 3000만 명 이상은 다 그걸 사용하는데 그러면 네이버 안에 연동되어 있는 제페토로 움직여갈 가능성이 굉장히 높아요. 다른 플랫폼을 만드는 게, SKT에서 만든 이프랜드처럼 다른 독립적인 플랫폼을 만드는 것은 제가 볼 때는 좀 신중해야 되지 않나 이런 생각이 들어요. 거기에 제페토 환경 안에서 과학실험을 할 수 있도록 구현하는 것이, 울산과학관을 거기에 넣어서 구현하는 것이 전체 우리 학생들도, 다른 지역의 학생들도 볼 수 있는데 다른 환경이면 그것은 울산에서 홍보하는 울산의 학생들을 위한 그런 메타버스 환경이 되지 전체 대한민국 학생들이나 다른 사람들이 볼 수 있게는 안 됩니다. 완전히 독립이란 말입니다. 네트워크는 서로 연결이 되어야지 의미가 있는 건데 하나만 뚝 떨어져있으면 방문도 안하고 아무것도 안하고 그럴 텐데 그런 생각이 저희들이 들고요. 그래서 이게 사업이 당장 시작하는 게 맞나? 다른 교육청에 어떻게 진행되는지 보고 움직여가는 것이 안 맞겠나 하는 생각을 하거든요.

종덕

김종덕울산과학관장

지금 전국적으로 과학관끼리도 협의회를 할 때 메타버스 이야기가 많이 나오고 있습니다. 아마 타 시·도 과학관에서도 내년 예산은, 본예산에는 아직 편성하지 않은 것으로 알고 있는데 추경에 올리든지 아니면 2023년도 본예산에는 아마 저희 같이 할 것이라고 생각하고 있습니다. 저희들이 지금까지는 울산교육이 다른 시·도의 최신 이런 부분에서 밀리는 부분이 있었는데 이것 하나만은 저희들이 먼저 앞서나가서 하는 것도 괜찮지 않겠나 하는 그런 생각을 갖고 있습니다.

윤덕권위원

관장님 말씀 잘 들었고요. 울산교육은 전국에서 2위를 달리고 있는 교육입니다. 그래서 물론 어떤 부분에는 좀 뒤쳐진 것도 있지만 전국적으로 모델이 되어서, 교육재난지원금이나 이런 것들도 모델이 되어서 진행이 되고 있는데 아무튼 저희들이 좀 더 살펴볼게요. 살펴볼 텐데 관장님도 고민해야 할 지점이 있지 않나, 이 기술을 우리가 익숙하지 않은 기술에 너무 많은 돈을 투자하는 것이 아닌가 하는 걱정이 있어요. 그래서 제 생각에는 그렇습니다. 만약 부산교육청이나 대구교육청이나 시작을 하면 가서 한번 보고 추후에 이 사업을 진행을 하는 게 맞지 않을까 하는 그런 생각이 있어요. 저도 잘 이해가 안 되고 관장님도 그때 질문하니까 잘 이해가 안 되고 다 좀 잘 이해가 안 돼요. 물론 이게 해야 되겠다는 그러한 것들은 저도 같고 관장님도 같은데 하여튼 저희들도 한번 고민해 보겠습니다. 관장님도 좀 더 공부하시고 저희들한테 자료들을, 또 당위성을 한번 더 설명해 주시면 저희들이 심의할 때 도움이 될 것 같습니다.

종덕

김종덕울산과학관장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

이상입니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

유아교육진흥원에 질의드리도록 하겠습니다. 장시간 수고한다는 말씀을 드리겠습니다. 직원들의 활기찬 직장생활을 위해서 직원동아리 비용이 책정이 되어서 운영이 되고 있습니다. 그런데 유아교육진흥원에서는 직원동아리 비용이 책정이 되지 않았는지 제가 여기 발견할 수가 없어서 말씀드리는데.

정자

김정자유아교육진흥원장

저도 지금 다른 기관의 예산을 보면서 막 적었어요. 학생문화회관, 교육원, 도서관들 이렇게 했는데 왜 우리는 안 달았지 하고 저도 조금 놀랐습니다.

천기옥위원

직원체력단련해서 직원사기를 위해서 이것은 올라와 있는데.

정자

김정자유아교육진흥원장

그것은 해마다 하던 예산을 인원이 늘어서 조금 더 늘었고요. 저희들은 특별히 거기 바로 밑에 유아교육사 운영에 역량강화연수를 그 대신에 조금 넣었습니다. 교육공무직들, 유아교육사님들의 역량강화를 넣었는데…….

천기옥위원

이것은 다른 과에는 그러면 없습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

없었던 것 같아요. 그래서 저희들은 그렇지 않아도 1추에라도 이것을 달아야 되겠다고 생각하고 있습니다.

천기옥위원

역량강화하고 직장…….

정자

김정자유아교육진흥원장

직원체련대회는 해마다 예산을 달았던 거고요.

천기옥위원

동아리하고는 또 조금 차이가 있을 것 같은데.

정자

김정자유아교육진흥원장

그래서 동아리 지원 이 예산은 제가 추경에 올리도록 하겠습니다. 감사합니다.

천기옥위원

이걸 빠뜨리신 거구나? 그리고 유치원학부모교육 746페이지 사업설명서를 보면 행정기구 설치 조례 시행규칙에 의해서 학부모교육을 추진하고 있는데 일선 유치원에서의 업무경감을 줄이기 위해서 학부모교육을 유아원에서 진행하고 일선학교에서는 예산들을 최소화해야 되겠다는 생각이 드는데 여기에 대한 입장은 어떤지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

학부모교육은 예산을 보시면 전년도 4회로 하다가 2022년에는 3기로 1기를 줄였습니다. 왜냐하면 요즘 부모님들이 너무 바쁘셔서 연수과정을 개설해 놔도 많이 안 오세요. 그리고 특히나 지난해하고 금년 같은 경우에는 코로나 때문에 더 대면을 안 하셔서 줌을 이용한 연수도 하고 오늘 오전에 학부모연수 3기를 했습니다. 그런데 모집을 하는 게 유치원에서도 홍보를 하고 통신문을 보내고 해도 접근성도 떨어지니까 많이 어려웠습니다. 그래서 내년도에는 1기를 줄이고 그 대신에 조금 더 좋은 주제를 가지고 하려고 계획하고 있습니다.

천기옥위원

제가 진흥원하고는 또 다르지만 학부모 모임이라든가 이런 게 오시는 분들만 와요. 그런데 이것을 막 강요를 해야 연수도 아니고 어떤 부분들은 ‘학부모실 구축’ 이래가지고 모임에 오라 하면 매일 오시는 분들만 오시거든요. 그런데 이것은 어찌보면 강요하는 느낌이 드는데 좋은 강의를 듣기 위해서 조부모교육이라든가 아버지교육이라든가 좋은 뜻에서 하지만 다 요즘 맞벌이를 하시다보니까 바쁘신 분들이 많거든요. 이런 부분들은 실효성 있게끔 줄일 것은 줄이고 꼭 아이들에게 필요한 것은 늘릴 것은 늘리고 예산을 또 탄력 있게끔 하는 게 맞지 않을까 라는 생각이 들어서 원장님 생각 그런 부분들은 잘하신 것 같습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

아버지교육과 조부모교육은 체험을 병행하면서 연수를 하도록 그렇게 방법을 바꿨습니다.

천기옥위원

예, 그리고 교육수련원에 한번 706페이지 사업설명서 수련원장님, 그동안 마음고생도 많으셨는데 여기 보면 수련원 수목 및 화단관리비용이 100만 원이 책정되었거든요. 화단관리를 100만 원 가지고 제대로 할 수 있을지, 어떻게 한다는 건지. 그리고 제가 수련원을 가보면 그렇게 오래된 거목들은 별로 없더라고요. 없지만 화단들도 그렇게 많지는 않은데 제가 조금 제안을 드리자면 수목전지를 하면서 사계절로 꽃 심기를 하고 있는지, 왜냐하면 여기는 우리 직원들만 보는 게 아니라 교육가족들이 힐링을 하러 오는 공간이다 보니까 현관입구 쪽에 사계절 꽃을 심는다든지 가을이 되면 국화를 그렇게 많은 예산을 들여서가 아니라 국화전시회까지는 가면 엄청난 돈이 드니까 요즘은 싸면서도 예쁘게 들어오는 입구를 화분으로 잘 장식을 해서 국화를 심는다든지, 또 봄철 되면 봄꽃들을 심어놓는다든지 이러면 예쁘지 않을까, 그리고 현관입구에 데코레이션 장식을 조금 하면 수련원이 밝아 보이지 않을까라는 생각이 드는데 관장님께서는 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 짧게 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.

덕규

이덕규교육수련원장

아까 100만 원 관계는 얼마 전에도 우리가 수목전지를 한 번 한 사실이 있거든요.

천기옥위원

수목전지 하면 돈 100만 원 갖고 붙일 데 없는 것으로 제가 알고 있습니다.

덕규

이덕규교육수련원장

예, 맞습니다. 그 부분 일정부분 정리할 부분이 있다든지 해서 조그마한 예산을 책정하게 된 사항이고 아까 말씀드린 정면부분의 환경미관상 그 부분도 저도 위원님 지적하시니까 갑자기 또, 꼭 그것은 한번 제가 챙기도록 하겠습니다.

천기옥위원

그런데 조금 삭막해 보이는 것보다 딱 들어가는 입구 쪽에 가을과 사계절 꽃들을 좀 돌아가면서, 그렇게 많이 비싸지는 않은 것으로 알고 있거든요?

덕규

이덕규교육수련원장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

예산을 최소화해서 계절마다 바꾸는 것도 괜찮지 않을까 하는 생각이 들고 화단에는 풀매기 정도를 해주면 되는데 들어가는 입구 쪽에는 조금 장식을 하면 사람들이 들어오는 입구 때부터 기분이 좋아지지 않을까라는 생각이 들어서 다음에는 화단관리비용이라고 해서 올라와 있는데 조금 더 예산을 편성을 하셔서 예쁘게 꾸미는 것도 괜찮겠다는 생각이 들고 예를 들면 요즘 12월 같은 경우에는 특별히 꽃을 심을게 별로 없지 않습니까? 겨울에는, 그러면 들어가는 입구에 트리 정도만 해두면 12월에는 트리를 하면 이 트리가 1년만 쓰고 마는 게 아니라 살짝살짝 보충만 해주면 3년, 5년을 쓸 수 있거든요. 잘 보관해두면, 트리를 딱 해놓으면 사람이 딱 들어갈 때 겨울에 ‘크리스마스구나’ 하면서 사람 마음이 달라질 것 같습니다. 힐링될 것 같아서, 그런 것도 한번 고민을 해보고 시청에도 들어오는 입구 현관에다가 트리를 만들어 놨더라고요.

덕규

이덕규교육수련원장

예.

천기옥위원

그런 것도 직원들에게도 좋을 것 같고 이렇게 늘 오시는 이용객들에게도 좋지 않을까 라는 생각이 듭니다.

덕규

이덕규교육수련원장

예, 잘 알겠습니다.

천기옥위원

그리고 학생교육원에 질의를 드리겠는데요. 342페이지에, 지금 현재 현 직원이 몇 명이시죠?

외철

구외철학생교육원장

전체 정원은 43명입니다.

천기옥위원

활기찬 조직문화 조성을 위해서 동아리 비용을 여기도 300만 원 정도 올려주셨는데 이게 각 직속기관이나 수련원이나 과학관이나 인원에 비례했을 때 1인당 기준을 봤을 때 적정하게 올렸다고 생각이 듭니까? 좀 적게 올렸다고 생각이 듭니까?

외철

구외철학생교육원장

인원에 비해서는 조금 부족하다는 생각은 듭니다. 그런데 저희 43명에는 숙직과 같은 경비도 있고요. 그렇다고 보면 실제 참여할 수 있는 인원은 대략 30에서 35명 정도 아닐까 이렇게 예상을 합니다.

천기옥위원

요즘 아무리 좋은 동아리가 있어도 개개인의 바쁜 일정이 있다 보면 참여를 못하는 데도 있지만 이 동아리들도 잘 꾸며서 가면 ‘아, 나도 한 번 해볼까?’ ‘동아리에 참여해 볼까?’라는 그런 생각이 드는데 너무 의례적인 동아리보다는 좀 특색 있게끔 동아리를 해서 취미활동을 할 수 있는 방안들도, 이것도 잘 구상을 한번 해보시면 원장님의 역할이 중요할 것 같은데 조직의 활기찬 문화를 위해서 직장동아리활성화가 되어서 직장인들이 적정한 비용이 잘 책정이 되어서 운영을 잘해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.

외철

구외철학생교육원장

예, 올해 시범적으로 신규사업이고 해서 시범적으로 다른 기관에 벤치마킹을 해서 시범적으로 운영을 해보도록 하겠습니다.

천기옥위원

과마다 보면 다 유사하고 비슷비슷한 것을 하는데 조금 한번 생각을 잘해서 동아리활동이 활성화될 수 있는 방안을 마련해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

예.

천기옥위원

그리고 학생교육원에 한 가지 더 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 코로나 시국에 학생들의 인성교육과 심신단련을 위해서 헌신적으로 노력하시는 모습에 늘 감사를 드립니다. 파견교사에 대해서 묻고 싶은 게 있는데요. 파견교사 선발은 한 점의 의혹이 없이 잘 진행되고 있는지? 그리고 공정과 정의를 중요시하는 울산교육감 체제 하에서는 의혹이 없기를 바라는데요. 세간에는 여러 가지 이야기들이 전해지고 있는데 파견교사의 문제점에 대해서 본 위원은 듣기로는 파견교사 선발과정에 울산교육청의 실세와 밀접한 관련이 있는 인물이 선발되었다는 의혹과 특정집단 선생님 중심으로 선발되었다는 그런 의혹들이 있습니다. 이런 일이 있어서는 안 되겠지요. 그런데 어쨌든 이런 의혹의 소문이 있다는 것은 한번 뒤돌아봐야 되지 않을까라는 생각이 들고 파견교사제는 1년만 하고 1년 후에는 일선학교로 복귀를 하는 게 맞지 않을까라는 생각이 드는데요. 이런 부분들은 좀 시정조치가 되었으면 좋겠다는 생각이 드는데 일선에서는 이런 이야기에 대해서 공공연하게 이야기가 돌고 있는데 왜냐하면 1년 이상 하면 매너리즘에 빠지기 쉽다는 의견들이 있습니다. 이점 명심해서 선발과정에 한 점의 의혹이 발생하지 않도록 해주십사 하는 부탁을 드리고요. 또 이런 이야기들이 나온다는 것은 뭔가 일선에서 듣는 이야기들이 있기 때문에 이런 이야기가 나오는 거거든요. 그래서 원장님의 소관은 아니지만 어쨌든 거기도 파견교사가 있기 때문에 공유를 하시라는 의미에서 제가 우리 원장님께 당부말씀을 드리고, 하실 말씀 없으시죠? 입장 난처하시니까, 여기서 질의마치도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선미

김선미위원

동료위원님 말씀을 듣다보니 질의가 생겼습니다. 학생교육원장님께, 저는 다른 기관에도 말씀드렸던 내용인데 동아리에 대해서 건의드리고 싶어서, 3개의 동아리고 동아리 당 15명 내외로 구성하시겠다고 하셨죠?

외철

구외철학생교육원장

예.

선미

김선미위원

그리고 예산을 300만 원 정도를 올리셨는데 사실 동아리가 소통이나 서로 협력하는 거나 이런 차원에서는 상당히 좋은 것이라고 저도 생각하고 있고 그렇긴 한데 3개의 동아리 이렇게 규정짓고 15명 지어버리면 다양할 수는 없습니다. 왜냐하면 이게 주 업무 외의 것들입니다. 동아리라는 것은, 그렇기 때문에 복지적인 차원에서 한 명당 예산편성의 개념으로 예를 들어서 최소한 5명 정도만 되면 동아리를 다 만들어주시면, 그래서 다양한 동아리를 편성해 가는 것도 괜찮지 않을까, 그 중에서 좋은 동아리 같은 경우는 15명이 같이 할 수도 있죠. 그죠?

외철

구외철학생교육원장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

그렇게 한 명당 개념으로 가주셨으면 좋겠다는 것을 건의드리고요. 혹시 답변?

외철

구외철학생교육원장

어제 다른 기관에 심의 때 위원님께서 말씀하신 것을 저희들이 벤치마킹 했고요.

선미

김선미위원

감사합니다.

외철

구외철학생교육원장

이게 1인당 지원이 될 수 있는 최대한 지원될 수 있도록, 복지차원에서 할 수 있도록 운영의 묘를 살려보도록 하겠습니다. 제일 중요한 것은 직원의 참여와 의욕이지 않을까 싶습니다.

선미

김선미위원

그래도 소통이라는 개념이 들어가야 되니까 영화를 보든 또는 독서모임을 하든 또는 요리를 하든 여러 가지 다양하게 하든 어쨌든 기본적인 룰은 있어야 할 거라고 생각은 드는데 기왕이면 각자 개인의견이 존중되었으면 하는 마음에서 건의드렸습니다. 그리고 또 하나 더 학생교육문화회관장님께 답변을 듣다가, ‘시간을 파는 상점’도 그렇고 ‘여행을 떠나요’도 그렇고 저는 학생교육문화회관이나 과학관이나 또는 수학문화관이나 사실 관심이 많습니다. 많고 잘 되었으면 좋겠다는 마음도 크고요. ‘시간을 파는 상점’ 같은 경우는 저는 정말, 물론 내 연령에서 좋게 보였는지 잘 모르겠는데 아이들도 되게 감동적으로 봤다는 느낌 들고요. 그때 나오는데 보니까, 자리도 다 매웠고요. 중앙에서 하는 나름대로 좋은 프로그램을 유치하고 가지고 오셔서 우리 울산의 아이들에게 보여주는 그런 프로그램이 활성화되는 것도 저는 적극적으로 권하고 싶고 필요하다고 생각이 듭니다. 그런데 ‘여행을 떠나요’는 사실 개인적으로는 비추였습니다. 여기에 조금 더 제가 해보고 싶은 게, 말씀드리고 싶은 게 이 또한 건의입니다. 여러 가지 다양한 의견을 수렴하시는 의미에서 받아주셨으면 하고요. 이게 폐플라스틱이라든지 여러 가지를 활용해서 여러 장르를 여행을 떠난다는 그런 내용이 있었긴 한데 그렇다면 학생들이 직접 참여해서 플라스틱 뚜껑을 가지고 오면 거기에 해당되는 어떤 것들을 준다거나 그렇게 해서, 뚜껑을 색깔별로 모아서 작품을 만들어본다거나 참여적인 전시공간, 또는 그래서 그 한 달 정도를 모아서 어떤 작품이 되게끔, 색깔별로 넣게끔 다양하게 그런 것도 괜찮지 않을까, 단순히 그냥 전시되어 있고 지나가는, 물론 공간은 되게 예쁘게 구성되어 있었는데 전시기간이 아마 제법 길었죠. 그죠? 몇 달 된 것으로 알고 있는데 그런 것을 조금 더 저는 기획의 묘미를 살려서 우리가 친환경이나 여러 가지를 생각하는 의미에서 아이들이 직접 참여하는 전시였으면 좋겠다는 그런 욕심도 당시에 있었습니다.

삼수

장삼수학생교육문화회관장

예, 잘 알겠습니다.

선미

김선미위원

고맙습니다. 이상입니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관, 수학문화관 소관 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 다음 주 월요일은 10시 30분부터 계속해서 2021년도 제3회 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안, 2021년도 울산광역시교육청 기금운용 계획 변경안, 2022년도 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 예산안, 2022년도 울산광역시교육청 기금운용 계획안에 대한 계수조정 및 확정·의결을 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제226회 울산광역시의회 제2차 정례회 제6차 교육위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시24분 산회