충남 천안시의회 발언

이은상 의원 발언

제247회 제차 복지문화위원회행정사무감사2021-12-06

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월영

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 제6일차 복지문화위원회 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사는 문화관광과, 천안문화재단 순으로 실시하겠으며, 감사 진행은 증인 선서와 감사자료에 대한 설명을 청취한 뒤 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 시정에 대한 심도 있는 질의와 논의를 통해 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시고 아울러 감사를 받는 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해주실 것을 당부드립니다. 먼저 증인 선서가 있겠습니다. 충남정보문화산업진흥원장은 공석인 관계로 원장직무대리인 경영기획실장이 선서와 답변을 하도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화관광과장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해 주시고, 충남정보문화산업진흥원 경영기획실장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

승종

홍승종문화관광과장

“선서, 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2021년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2021년 12월 6일 문화관광과장 홍승종 정보문화산업진흥원 경영기획실장 김동규 · 문화관광과

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 문화관광과장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

승종

홍승종문화관광과장

문화관광과장입니다. 문화관광과 소관 2021년 행정사무감사자료를 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 연일 계속되는 행감 준비에 우리 이종기 국장님을 비롯해서 문화관광과장님을 비롯한 우리 직원들 고생이 많다 이런 말씀 먼저 드릴게요. 제일 먼저 예술단 관련해서 말씀을 드릴게요. 작년에도 행감 때 말씀드렸었는데 우리 예술단이 처음에 우리가 설립된 게 1990년도죠?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

그러면서 아마 민선 3기 때부터 지금 현 체제로 예술단이 늘어났어요, 그죠? 맞나요?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

늘어나가지고 지금까지 계속해서 우리가 5개의 예술단을 유지하고 있는데 최근에 민선 3, 4, 5기 이후에 6기, 7기 들어오면서부터 예술단에 대해서 시에서 최초의 설립목적이나 이런 거에 비해서 의지가 지금 많이 약해진 게 아니냐, 그렇다면 저희들이 얘기했지만 부족한 단원이라든가 이런 거를 채용하는 거 이런 거 보면 지금 계속 객원이라든지 임시로 이렇게 필요한 사람들만 그때그때 공연 때마다 채용하는 이런 형태로 가고 있어요. 이거는 소속감이라든지 또 이런 거에 대한 문제를 몇 번이나 지적을 했는데 향후에도 계속 이렇게 유지할 것 같으면 우리가 최초에 예술단을 만든 설립목적과도 어긋난다고 생각을 해요, 그죠? 그때 민선 3, 4, 5기 때 이거에 대한 그런 목적의식을 갖고 우리 천안시를 품격 있는 문화예술도시로서 만들겠다고 해서 5개의 예술단을 만들었으면 거기에 부합하는 운영을 이끌어가야 되는데 지금 상황으로 봐서는 그렇지 않다, 그렇게 보여요. 저희 의회에서도 지속적으로 거기에 대해서 문제제기를 했고, 또 거기에 맞게끔 인력을 좀 충원을 하고 인건비가 100억이 들든 200억이 들든 우리 지역주민들한테 문화예술 향유를 할 수 있겠다면 그게 아깝다고 저는 그렇게 생각하지 않거든요. 그렇다면 이런 대책을 좀 장기적으로 가지고 플랜을 가지고 해야 되는데 지금 임시 땜빵식으로 그렇게 운영을 하고 있어요. 거기에 대해서 한번 답변 좀 해주시죠.

승종

홍승종문화관광과장

예. 위원님 말씀대로 우리 시는 5개 예술단을 운영하고 있습니다. 아시는 바와 같이 전국적으로 5개의 예술단을 운영하는 시는 우리 시밖에 없습니다. 그만큼 시민의 문화향유를 위해서 우리 시가 많은 관심을 갖고 있고 예술단을 운영하고 있다는 것입니다. 다만 저희가 당초에 5개를 구성할 시에는 예술단 조례에 의거 단원별 정원이 있는데요. 정원이 저희가 총 합치면 265명이 되겠습니다. 단원별 정원은 최대의 공연 효과를 내기 위해서 정기공연 위주로 해서 정원이 책정된 바 있고요. 현재는 계속해서 단원이 감소되다 보니까 167명으로 운영을 하고 있습니다. 그런데 위원님께서 말씀하신 것처럼 인건비문제가 예산적인 부담이 많이 작용하고 있고요. 또한 정기공연 위주로 하다 보니까 인원이 꼭 정원 상태에서 공연하는 것이 시민들한테 가는 공연의 트렌드라든지 이런 거에 또 부합하느냐라고도 트렌드가 바뀌었기 때문에 최근에는 찾아가는 공연이라든지 소규모공연 형태가 많이 활성화되고 있습니다. 굳이 많이 정원에 꽉 찬 인원이, 단원이 가서 할 필요성도 없어지고요.

종담

이종담위원

그럼 민선 3, 4, 5기 때 예술단 창단부터 정원선정이라든가 이런 게 정책적 오류였고 판단미스였다, 이렇게 인정하시는 거죠?

승종

홍승종문화관광과장

정책적 판단이라기보다는….

종담

이종담위원

예술단 만든 거에 대한 그런 때 정책적으로 판단해서 잘못 만들었다, 정원 산정도 잘못됐다, 이렇게 보면 되는 건가요?

승종

홍승종문화관광과장

그거는 정기공연 위주로 완성된 형태의….

종담

이종담위원

아니, 그러니까 이렇게 답변 ‘예’, ‘아니오’로만 답변해 주세요. 지금의 인원산정이나 이런 부분들은 조례에 의해서 본 위원이 의원되기 전에 민선 3, 4, 5기 때 이미 만들어졌던 거예요. 그리고 5개 예술단도 필요하다고 해서 만들었고요, 조례도 만들어졌고. 그런데 그 정원을 못 채우면서 지금 임시방편적으로 운영한단 얘기는 당시의 예술단의 태생 자체를 정책적 판단을 잘못해서 만들어졌고 또 만들어진 이후에 또 정원산정도 당시 잘못했다, 이거에 대한 거를 인정하시는 건가요, 우리 집행부에서는?

승종

홍승종문화관광과장

중요한 것은 정원에 따른 예술단공연이 중요한 게 아니고….

종담

이종담위원

아니, 그렇게 얘기하지…. ‘예’, ‘아니오’로만 답변하세요. 왜냐면 제가 분명 말씀드렸잖아요. 아니, 이 정원이라는 거 저희가 만들었어요? 저희 의회가 만들었나요? 과장님, 저희 의회가 정원 만들어 주지 않았잖아요. 행정부에서 만들었잖아요. 예술단 5개 저희가 만들라고 했나요? 의회에서 만들라고 한 사실이 없어요. 집행부에서 필요하다고 해서 만들었고 정원도 집행부에서 필요해서 이거는 최소한 가져가야 된다고 했고 이 정원이 계속 줄었어요. 트렌드를 보니까 계속 줄었어요. 정원도 만들어 놓고 계속 채우지 않았어요. 그럼 거기에 대해서 저희 의회에서 지속적으로 예산과 관계없이 공연도 하고 문화예술을 하기 위해서 저희가 하라고 했는데도 계속 안 하고 있어요. 그러면 정책적 의지가 반영이 안 되는 거고 결국에는 그럼 최초의 민선 3, 4, 5기 때 출범 자체가 잘못된 거냐 물어보는 거예요. 그러니까 거기에 대해서만 답변해 주세요. 출범 자체가 잘못됐는지 인원산정이 잘못됐는지 이거만 답변해 주시면 돼요.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 이해는 하겠는데요. 단순히 정원에 관한 공연의 문제라기보다는 어떻게 품격 있는 공연할 수 있는 공연의 질이라고 봅니다.

종담

이종담위원

그러니까 과장님, 자꾸 그렇게 얘기하지마. 아니, 그럼 정원은 뭐하러 만들었어요. 정원 이거 그냥 다 조례로 할 때 이렇게 정원 만들지 말고 정원은 한 5명 해놓고 ‘그때그때 하겠다’, ‘그때그때 달라지겠다’ 이렇게 했었어야지. 이 정원이라는 건 법령과 그런 거에 의해서 의회의 승인을 받아서 만들어 놓은 거잖아요. 그래놓고 거기 자꾸 이렇게 말씀하시면 안 되죠.

승종

홍승종문화관광과장

위원님, 아까 모두에도 말씀하셨지만 정원에 따른 소속감이라든지 안정된 상태에서 공연을 중요시하는 말씀을 하시는 것 같아요. 다만 제가 말씀드린 것처럼 공연형체가 소규모공연 형태로 움직이고 있고, 또 대규모 정기공연은 1년에 한 두세 차례 하고 있습니다.

종담

이종담위원

아니, 그러니까 왜 그러면 정원이라는 걸 이렇게 만들어갖고 픽스 시켜놔갖고, 그죠? 왜 이렇게 정원을 이렇게 해갖고 턱없이 부족하게 한두 단이 아니잖아, 지금 보면. 계속 줄어들었어, 지금. 최초의 정원보다 거의 90% 이상 됐다가 지금 계속 줄어서 정원의 지금 50%도 안 되는 데가 태부족이에요. 그걸 자꾸 그런 식으로 말씀하면 안 되잖아요. 뭔가 지금 잘못되고 있는 거잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

저희가 최근에 정원 규모는 거의 감축 상태는 없습니다. 다만 저희가 빠져나가는 인원은 2, 3년 후부터 이제 영원히….

종담

이종담위원

왜 그거를 정원을 왜 안 채우냐는 얘기죠.

승종

홍승종문화관광과장

다시 말씀을 드리면 정원의 기준은 정기공연이라든지 완성된 상태의 공연이고요. 말씀드린 것처럼 객원 저희가 출연자를 하고 있는데….

종담

이종담위원

예술단을 유지할 의사가 있는 거예요? 있는 거예요, 없는 거예요?

승종

홍승종문화관광과장

당연히 저희가 예술단을 잘 운영을 해서 시민들에게 문화의 삶의 질을 높이기 위해서 노력은 계속 갖고….

종담

이종담위원

그러면 정상적으로 돌아갈 수 있게끔 정원을 최소한도로 60%, 70% 채우든가 이건 뭐 50%도 안 되는 데가 허다하잖아요. 이게 뭐하러 이게 이름만 걸어놓은 거지. 예술단 그러면 만든 거 잘못됐다고 인정을 하든지 그럼 그때 정책적 오류로 인해서 예술단 5개 만든 게 잘못됐다, 이렇게 얘기하면 될 거 아니에요. 예술단 만들어놨으면 잘 운영하게끔 지원해주겠다고 하는데 결국에는 뭐 정원도 채워가지 않으면서 이렇게 부실하게 운영을 어떻게 하면서까지 어떻게 운영을 한다는 얘기…. 그런 말씀 제가 드리는 거거든요.

승종

홍승종문화관광과장

운영에 있어서는 객원출연자라든지 수준 높은 객원출연자를 쓰고 있습니다. 그래서 공연에는 큰 문제가 없다고 보고요.

종담

이종담위원

제가 그러면 예술단 단원들 200명, 여기 있는 전체 5명들하고 1:1 다 면담해갖고 한번 조사해갖고 섭외해서 결과를 한번 보여 드릴까요? 과장님 말씀대로 이렇게 객원…. 예술단원들 그때그때 채용해서 했을 때도 전혀 문제가 없는지 품격있는 예술이 나오는지에 대해서 제가 한번 해서 드릴 테니까 그 결과에 대해서 어떻게 하실래요?

월영

김월영위원장

이 부분에 대해서 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

종기

이종기복지문화국장

위원장님, 제가 한 말씀드리겠습니다. 제일 큰 문제점은 아까 우리 과장이 얘기한 대로 예산문제가 가장 컸던 것 같고요. 지난해에도 위원님께서 그런 주문을 해주셔서 사실은 시장님 생각도 취임하실 때는 예술단 5개 운영하는 게 상당히 인건비가 100억 이상이 넘어가니까 부담감 굉장히 크셨어요. 근데 예술단 공연이나 이런 거를 지켜보시면서 또 일정 부분 필수 꼭 필요한 부분에 대한 인력은 좀 조정이 불가피할 때는 따라야 되지 않느냐는 그런 의견도 주셨어요. 그래서 제가도 각 예술감독이 5개 부분이 있다 보니까 공연이나 이런 거 가서 대화를 나눠보면 저는 그냥 이렇게 상임으로 하는 게 다 옳은 건 줄만 알았어요. 근데 감독님 취향에 따라 다르더라는 거예요, 제가 직접 감독님하고 대화를 하다 보니까. 우리 시 입장은 그동안 2012년 이후에는 사실은 상임단원을 채용을 안 했는데 꼭 필요한 부분은 해야되겠다는 의견을 제시를 했더니 감독께서는 “여러 가지 일장일단이 있습니다.” 그래서 그런 것도 감독들하고 예술단 특성화에 맞게 이렇게 해나가겠다는 말씀드리고요. 위원님 말씀하신 대로 당연히 정상적인 운영을 하려면 정원을 어느 정도는 좀 확보를 해줘야지, 사실 인원이 많이 무용단 같은 경우는 굉장히 적은 편이에요, 사실. 출산휴가도 가고 그러다 보면 그런 어려운 점이 있습니다. 예술감독과 그런 전문가들 의견을 충분히 반영하고 위원들 말씀도 취지에 맞춰서 이렇게 발맞춰 나가도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

예산 말씀하셨는데 100억이 많다면 많지만요, 결코 많은 거 아니에요. 그렇게 따지면 제가 우려 우려 몇 번 말씀드리는데 우리 천안시에 그동안의 여러 가지 출연·출자기관들 인력에 대해서 본 위원이 누차적으로 여러 번 거쳐서 우려를 표명한 게 많습니다. 예를 들어 시설관리공단 같은 경우도 출범할 때 78명인데 지금 400명에 육박하고 여러 가지 구조조정할 부분이 많아요. 예술단 이거 인건비 이게 얼마나 많다고 해서 사실 그 핵심이 그건데 그럼 출범부터, 태생부터 잘못됐다고 인정을 하고 의회에서 그 부분에 대해서 우리 집행부에서 과거에 민선 3, 4, 5기 때 예술단 5개 출범한 거에 대해서 잘못됐다 깨끗하게 사과를 하시든지 사과도 안 하고 정원 만들어 주고, 저희가 만들라고 했던 거 아니고 그럼 정상적으로 운영할 거면 하라고 하는데 거기에 대해서 답변을 제대로 안 하니까 자꾸 이런 말 반복해서 하는 거 아닙니까?

종기

이종기복지문화국장

위원님 말씀에 공감을 하고요. 사실은 그때 당시 한 10여 년 전에 그런 상황도 있었을 거라는 판단을 하고 있어요.

종담

이종담위원

아니, 그러니까 그때 당시 정책적 판단이 잘못됐다라고 그럼 얘기를 하시든지.

종기

이종기복지문화국장

그때 상황 논리가 또 있을 수 있으니까 위원님들이 이렇게…. 제가 위원님 말씀하신 거를 의중을 알고 있기 때문에 제가 챙겨서 하면 될 것 같습니다.

종담

이종담위원

아니, 지금 보세요. 보세요. 작년에도 그렇게 얘기했는데 예술단 정원 지금 턱없이 절반도 안 되는 데가 허다하잖아요. 그렇게 얘기했는데도 공염불 아닙니까, 지금.

승종

홍승종문화관광과장

위원님, 제가 다시 말씀을 드리면요. 예술단 정원은 있습니다. 그리고 저희가 충원을 안 한다는 뭐 이렇게 확정적으로 말씀드리는 건 아니고요. 2023년도부터는 매년 정년퇴직자가 발생이 됩니다. 그러면 실제 공연이라든지 시민의 공연 수준에 문제가 있다라고 발생이 됐을 때는 정기공연자를 저희가 충원을 해야 되겠죠. 그런 방면에서 근로조건이라든지 이런 거에 대해서는 저희가 장기적 로드맵을 가지고 이렇게 검토는 하고 있습니다. 다만 현재의 공연에 있어서 시민들한테 질 높은 공연문화, 또 예술단의 활동에 있어서 그렇게 큰 지장은 없다고 봅니다. 어떻게 우리 예술단을 효율적으로 한정된 예산의 범위 내에서 운영을 해서 질 높은 공연을 보여드리냐가 중요할 거라고 보고 있습니다. 물론 위원님이 말씀하시는 것처럼 정원이라든지 이런 포괄적인 면에서는 안정된 공연은 할 수 있습니다. 그에 따른 저희가 지역의 능력 있는 예술인들을 객원출연자로 함께 협연하고 있습니다. 그런 기능은 또 순기능도 일부 있습니다. 지역의 젊은 예술인들 같은 경우에는 공연할 기회가 없거든요. 그런데 그런 객원출연자를 같이 협연을 함으로써 해서 실력 향상도 될 수 있고, 또 기존에 정기단원에 대한 협연을 통해서 여러 가지 순기능들도 있습니다. 여러 가지 측면을 봤을 때는 공연에 큰 지장이 없는 범위 내에서는 예산이라든지 또 공연이라든지 인력충원이라는 것에 대해서는 저희가 중장기적으로 계속 검토는 하고 있다는 말씀드리겠습니다.

종담

이종담위원

자꾸 반복하는 얘긴데요. 최소한도로 예술단을 정책적 판단이 잘됐든 잘못됐든 유지가 5개 예술단을 끌고 가려는 생각이 있으면 최소한 정원의 50% 이상은 채워 놓고 얘기를 하세요. 누차 얘기했는데….

승종

홍승종문화관광과장

말씀드리면 저희가 정원을 안 채운다는 게 아니고 현재의 수준에서는 충분히 공연이 가능하기 때문에….

종담

이종담위원

작년 데이터랑 비교해갖고 뭐가 늘어났어요? 의회에서 그렇게 얘기했는데 뭐가 늘어난 게 있어요, 지금? 정원 대비해서 현원이 늘어난 경우 어느 예술단이 늘어났습니까?

승종

홍승종문화관광과장

그러니까 예술단은 현재 인원이 있는데요. 인원이 본격적으로 충원을 해야 할 필요성이 느껴질 때는 저희가 당연히 필요…. 되는데 그 충원이 예술단 정년퇴직자가 아까 말씀드린 것처럼 한 23, 24년부터에는 본격적으로 퇴직자가 발생을 하거든요. 그렇게 될 경우에는 진짜로 위원님이 걱정하시는 것처럼 공연에 문제가 발생된다, 그러면 저희가 당연히 중장기적으로 봤을 때 충원을 해야 되겠죠. 그런 문제 하에….

종담

이종담위원

아까 말씀하셨지만 질 높은 공연, 시민들한테 그런 문화공연을 해준다고 했는데 그거는 과장님의 자의적인 생각일 뿐이죠. 실질적으로 그거를 운영하고 질 높은 공연을 하기 위해서는 단원들과의 그런 호흡도 무시할 수 없어요. 공연이라는 게 그렇잖아요, 그죠? 하나의 공연을 만들기 위해서 잠깐 만나갖고 호흡을 맞춰갖고 예를 들어서 여기 뭐 합창단들뿐만 아니라 모든 무용단도 그렇지만 하나의 작품을 만들기 위해서는 객원 출연자들이 얼마나 많은 품질 높은, 질 높은 공연을 우리 시민들한테 보여 줄 수 있다고 생각하세요? 과장님, 그렇게 예단하실 수 있어요?

승종

홍승종문화관광과장

아까 저희 국장님께서 말씀을 주셨는데요. 예단하기보다는 운영에 있어서는 감독님과 저희가 충분히 또 협의를 하고 있습니다. 공연에서의 지휘자, 감독님들이 구성을 하고 공연에 대한 계획을 수립부터 하고 있기 때문에 그런 감독님들과 저희가 협의를 통해서 여러 가지 인력 충원이라든지 공연형태라든지 협의를 하고 있습니다. 그래서 시민들한테 말씀드린 것처럼 질 높은 공연을 위해서 계속 노력하고 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.

종담

이종담위원

작년 대비해서 우리 의회에서 자료를 요구를 해갖고 봤더니 작년에 비해서 변화된 게 하나도 없으니까 얘기하는 거예요. 여기서 그냥 계속 짖는 겁니까, 저희들이? 뭔가 변화가 일어났어야 책을 보고 저희들이 이해를 하겠다하죠. 전혀 변화의 의지가 없잖아요, 행정부에서는. 우리 집행부에서는.

승종

홍승종문화관광과장

저희가 말씀을 드리면 저희가 작년에도 내부조직실태 및 중장기발전계획을 현재 용역수립 중에 있는데요. 결과가 나오면 위원님들과 공유를 또 하겠습니다. 그거에 따라서 인력 충원라든지 또 내부 사무국 인원이나 충원이라든지 또 홍보마케팅 활성화한다든지…. 기본계획은 있는 걸로 알고 있거든요. 그 결과가 나오면 위원님들과 한번 공유는 해보겠습니다.

종담

이종담위원

이렇게 예술단조차도 운영이 어렵고 예산 때문에 어렵다고 하면서 다른 곳의 다른 출연기관의 사람 채용이라든 이런 부분에 대해서 우리 의회에서는 그래서 앞으로도 더 고민할 수밖에 없다, 예술단을 봐서도 그런 부분에 대해서 어려움을 호소하는 우리 시의 재정에 관련해서 깊은 고민을 이 자리에서 또 하게 되는 거예요. 앞으로도 다른 출연·출자기관에 대한 인력 증가라든지 충원에 관해서 우리 의회에서는 ‘아마 꼼꼼하게 살펴봐야 되겠다.’ 이런 고민하는 시간이 되었다, 이렇게 생각을 합니다. 다음 질문드릴게요. 지금 자료 위촉계약서 이렇게 예술단감독, 기간제단원들 위촉계약서 주셨는데 아니, 위원님들한테 주는 자료에도 이렇게 예술감독 이름 이렇게 다 지우고 아무것도 없이 이렇게 줄 이유가 뭐가 있어요? 이거 아니, 우리가 70만 시민의 대의기관인데 우리가 우리 시민들 대표해서 온 위원들한테…. 우리 알 권리가 있는데 예술감독 성명이 다 빠져있고 언론보도 돼갖고요, 천안시 예술감독 다 알아요. 여기 책자? 여기 행감자료에 주셨죠. 몇 페이지야, 잠깐만. 예를 들어서 하나씩 볼까요? 613페이지 예술감독 연지급액, 뭐 입사일. 인터넷만 치면 땡땡땡 누군지 다 나오고 615페이지 시립합창단 예술감독 인터넷 치면 땡땡땡 다 나오고 시립교향악단 예술감독 누군지 다 나오고, 예술감독 시립무용단 다 나오고 여기다가는 땡땡땡 좋다지만 이게 위원들한테 주는 인쇄물조차도 이렇게 줘야 돼요? 이거 보고 그냥 걷어가서 파쇄해버리면 되잖아. 우리가 뭐 비밀을 누출시킬 집단이에요, 우리가?

승종

홍승종문화관광과장

그거는 위원님, 그….

종담

이종담위원

아니, 이게 아무리 개인정보를 보호한다고 우리가 그걸 치부한다 치더라도 이게 뭐예요, 이게. 위원에게 제출하는 자료에는 전부 공개해갖고 주고 법에 혹시라도 위원들이 유출이라든지 개인정보 유출에 관련해서 책임은 위원 개개인, 여기 있는 위원 개개인이 지는 거고요. 집행부에서는 지방의회에 자료제출 요구에 대해서 성실하게 답변하고 하나도 남김없이 다 제출해서 줘야 되는데 매번 이래요, 특히 문화관광과는. 이거 뭐가 이게 대단한 자료라고.

승종

홍승종문화관광과장

개인정보 기준이라고 하는데 거기에는 보수라든지 개인의 계약형태가 있기 때문에….

종담

이종담위원

보수는 이미 여기 다 공개했잖아요, 행감자료에. 여기 다 나오네. 615페이지 시립합창단 땡땡땡, 단무장 5,900 아니, 이미 여기 공개 다 해놓고…. 뭘 인터넷만 치면 그 사람 이름 다 나와요. 국악관현악단 예술감독 땡땡땡 2020년 6,400, 9월까지 4,800 나누기 12…. 아니, 나누기 9, 곱하기 12 하면 연봉 다 나올 테고 여기 전년도 다 나오잖아. 이미 여기 다 공개해놓고 위원들한테 주는 거 이거 무슨 의미가 있어요, 이거? 내가 몇 번을 이렇게 지적을 했는데도 계속 이런 식으로 해. 지난번 흥타령춤축제도 마찬가지예요. 흥타령춤축제 때 우리 개막식 때 참여한 연예인들 자료 달라고 했는데 세 번을 위원을 애먹이더라고.

승종

홍승종문화관광과장

말씀드린 것처럼 위원님들에 대한….

종담

이종담위원

아니, 위원들이 요구하는 자료가 비밀이 어디 있어요. 위원들이 거기에 대한 각각 복지문화위원님들은, 우리 25명 위원님들은 그 자료를 보고 개인정보를 유출 시켰을 때 그 책임은 본인들이 다 지는 거예요. 그리고 자료제출 건 저희들한테 요구해갖고 저희한테 제출할 의무 있어요, 없어요? 우리 행정부에서.

승종

홍승종문화관광과장

당연히 위원님들께서 행정자료를 요구하시면 저희가 기꺼이 또 응해야 된다고 봅니다. 다만 이제 저희가 자료에 있어서….

종담

이종담위원

근데 이게 뭡니까? 한두 번도 아니고 이게 지금. 보세요. 다 알아요, 이거. 여기만 봐도 알고 맞춰보면 알아, 이미 이거 다 나갔어. 이거는 언론에 다 공개되고 다 알아. 이거 인터넷에 치기만 해도 누군지 다 나와. 내가 지금 말을 할 수 없어서 나 다 적어놨어, 여기다 꼼꼼하게. 이런 거 공개된 자료조차도 위원들을 이거 위원들 알기를 뭘로 아는 거예요. 이런 자료를 줘요, 이걸. 이게 뭐야 이게. 왜 그런지 아세요? 지난번 흥타령춤축제 때 참가한 연예인들 개막식 때 지출된 금액 달라고 했더니 세 차례나 나를 애를 먹이더니 결국에는 갖고 왔어. 똑같은 행위 아니야, 이게.

승종

홍승종문화관광과장

저희가 자료는 기꺼이 성실하게 드려야 됩니다. 다만 아까 말씀드린 것처럼 개인정보다 보니까 보수라든지 계약형태라든지 그분의 상대를 보호해야 될 의무가 있거든요.

종담

이종담위원

이게 성실한 거예요, 과장님? 국장님, 이게 성실한 거예요? 제가 이번뿐이라면 넘어가겠는데 매번 자료 요구할 때마다 이런 식으로 해요. 흥타령춤축제 자료요구할 때도 똑같았어. 그때도 제가 ‘금액 얼마, 얼마 하냐’니까 통으로 갖고 왔어. 그래 또 요구했어. 그랬더니 또 기획사별로 갖고 왔어. 또 요구했더니 그때도 또 땡땡땡. 우리는 저희들이 이 자료 받잖아요, 이거 어디다가 유출하거나 하지 않아요. 객관적인 자료로 예산안 심의라든지 행정사무감사 때 시민의 혈세를 정확하게 용도에 맞게 썼는지 70만 시민을 대표해갖고 이 자리에 와서 행감을 하고 예산을 심의하고 논하는 자리기 때문에 저희들은 알 권리가 있기 때문에 대신해서 요구를 하는 거고 다시 한번 말씀드리지만 이 자료 주는 거에 대해서 누출하거나 개인의 명예를 훼손했을 경우에는 이걸 받은 자료 유출한 의원들이 처벌받는 거예요. 그 책임은 우리가 지는 거죠. 근데 또 이렇게 주니까 제가 이런 말씀을 드릴 수밖에 없는 오늘 아침입니다. 이러지 말란 얘기예요. 왜 자꾸 관행적으로 자꾸 이러잖아요, 여기 보면 다 아는 사람인데.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 알겠습니다. 저희가 자료를 제출할 때는 다시 한번 충실히 하고요. 다만 아까 말씀드린 것처럼 개인정보라는 건 저희가 사전에 관련 부서랑 협의를 하거든요. 저희가 안 드리려고 하는 게 아니고 관련 부서에서 그거는 공개를 하면 안 되겠다라는 의견을 주기 때문에 저희도 부득이 그거는 저희가 공개를 못하는 상태에서 드리는 겁니다. 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

종담

이종담위원

이게 관련 부서예요? 과장님네 부서 거예요, 이게. 무슨 관련 부서예요, 이게. 과장님네 건데.

승종

홍승종문화관광과장

저희가 기록물 관련 부서라든지 예산법무과에 관련 변호사라든지 저희가 법적인 문제가 있는지 없는지를 사전에 저희가 또 자료 제출하게 했을 때는 상대성이 있기 때문에 검토를 하거든요.

종담

이종담위원

제가 과장님, 제가 복지문화위원입니다. 제가 다른 부서 거 요구했겠어요? 내가 경제산업위 거 요구했겠어요? 그동안 제가 여기 상임위에 와서 2년 동안 얘기하면서 요구하는 거는 다 문화관광과나 우리 복지문화국 산하에 있는 기관들 자료 요구했던 거예요. 그런데 뭐 제가….

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 충분히 하겠습니다. 다음부터는 저희가 자료 제출에 있어서는 성실히 임하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

자료가 모든 걸 이야기해 주는 거예요. 우리 의회의 권위를 저희가 내세우는 게 아니라 저희가 이런 거 하나 제대로 꼼꼼하게 살펴볼 수 있는 우리가 시민들께서 저희한테 부여하신 권한조차도 여러분들이 이렇게 폄훼하면 안 된다는 그런 말씀드리는 거예요. 우리는 모든 자료 볼 수 있어요. 그래야 2조 8,400억에 대한 예산, 또 여러분들이 쓰고 남은 거, 행정행위 이런 거에다 감시 감독을 할 수 있는 거예요. 이런 식으로 자료 불성실하게 제출 안 했으면 좋다 이런 말씀드릴게요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다. 앞으로 행감자료 작성에 좀 더 충실히 하겠습니다.

종담

이종담위원

다음 질의할게요. 행감 자료를 제가 살펴보면서 느끼는 건데 문화관광과잖아요, 우리 부서가요, 그죠? 근데 문화만 있지 이 자료를 보면 관광이 보이질 않아요, 과장님. 무슨 말이냐면 우리 천안은 무한한 관광자원이 있는, 유구한 역사가 있는 고장인데 이 자료를 보면 과연 문화관광과가 관광에 대해서 과연 뭘 하고 있는 건지…. 문화산업 컨텐츠 이런 거에만 주력하지 전혀 관광산업에 대한…. 지금 남아있는 거라곤 순환관광버스 시티투어 관련밖에 안보여요. 그냥 스쳐 지나가는 곳이 아닌 우리 천안시만의 관광산업 발전계획이라든지 체류형 관광산업에 대한 계획이 뭐가 있는지 한번 말씀 좀 해주세요. 제가 보기에는 여기에는 전부 관광이란 거는 쏙 빠져있어요, 문화관광과인데도 불구하고. 말씀 좀 해 주시죠.

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님 말씀 충분히 공감합니다. 그동안 우리 시는 교통도시, 뭐 산업도시의 기능 이런 분야에만 부각이 많이 돼 있었고, 또 우수한 역사문화, 관광자원이 있음에도 불구하고 관광정책에는 부족함이 있었다라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 아시는 바와 같이 이번 새로이 민선 들어와서는 시장님께서도 강조하고 계시지만 역사문화에 대한 정책성 확립이라든지 천안시민에 대한 자긍심을 위해서 역사문화에 관심을 많이 갖고 계십니다. 그를 토대로 역사문화자원을 가지고 뭐 왕건이라든지 천안삼거리라든지 또 우리 천안에 여러 자원이 있습니다. 그래서 관광 쪽에 좀 더 우리 시가 관심을 갖고 개발에 앞서 보도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

어떤 계획이 있는 거예요? 그러면 예를 들어서 뭐 행감자료에도 보면 문화콘텐츠 이런 거만 다 있지, 우리가 관광산업을 어떻게 하겠다, 또 국내외적으로 찾아오는 우리 관광객들을 어떻게 유치하겠다, 체류형 관광 어떻게 하겠다, 혹시 그런 계획 갖고 계신 거 있으세요?

승종

홍승종문화관광과장

지금 저희….

종담

이종담위원

뭐 이런 것도 있잖아요. 흥타령춤축제가 매년 하는데 연계한 관광상품을 개발한다든지 뭔가 이거를 우리가 산업화할 수 있는 그런 것도 한번 좀 연구를 해야 되는데 연구용역이라든지 이런 것도 할 필요성이 있다고 보는데 전혀 올해 예산도 이렇게 예산서 살펴보면 그런 내용이 전혀 담겨 있질 않아요. 그냥 문화재라든지 흥타령춤축제라든지 또 문화콘텐츠라든지 전부 그런 예산만 담겨 있어요, 제가 보니까. 그래서 제가 행감 자료도 보고 내년도 예산안을 봤을 때도 똑같은 반복은 될 것 같아서 제가 그런 말씀드리는 거예요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님 말씀 공감합니다. 저희가 관광 쪽에 관심을 갖도록 하는데요. 아까 말씀드린 것처럼 독립기념관이라든지 있지 않습니까? 그래서 저희가 K아트박람회라든지 계속 구상을 하고 있는 것이고요. 또 홍경사라든지 그동안 천흥사라든지 이런 면에서도 저희가 그동안 소홀했었는데 계속해서 저희가 정비계획을 수립을 하고 있습니다. 그래서 관광객을 유치를 하려고 노력을 하고 있고요. 또 왕건기념공원이라든지 저희 천안을 지명을 만드신 왕건….공원이라든지, 또 용연저수지 개발을 저희가 계속 심도 있게 지금 개발하려고 노력 중에 있습니다. 여러 가지 관광 쪽에 관심을 갖고 있다라고 위원님께서 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

종담

이종담위원

그렇게 하려면 일단 크든 작든 연구용역이라든지 천안의 관광에 대한 개발이라든지 또 플랜을 할 수 있으면 예산에 좀 담겨야 되는데 지금 제가 보기에는 과장님 제가 이렇게 질의하니까 임시 임기응변 형태로 한 거죠. 내년도 예산에 그런 고민을 담은 흔적이 없어요. 국장님, 내년도 예산에 그런 흔적이 없더라고요. 그래서 제가 이렇게 답변하는 거거든요. 어떻게 내년에 추경에라도 그런 부분에 대해서도 좀 같이 고민 좀 한번 해 주시는 게 어떤가 싶은데.

종기

이종기복지문화국장

저희들이 관광중장기발전계획도 수립을 했고요. 독립기념관과 연계를 해서 용연저수지 개발, 관광자원 개발하기 위해서 둘레길 금년에, 지금 현재 설계 중에 있어요. 한 1억 5,000 정도 금년 예산도 있고 그래서 그거 둘레길 조성하는 계획도 가지고 있고 거기에 여러 가지 공연시설이라든지 그런 거를 준비 중에 있습니다. 아까 홍과장이 답변도 드렸는데 독립기념관과 연계한 그런 K아트박람회라든지 그런 거를 정부 차원에서도 한번 접근할 수 있도록 그런 거 준비 중에 있다는 말씀을 드리고요. 그동안 사실은 문화재나 이런 곳에 좀 소홀했었는데 이제 적극적으로 관광자원화 할 수 있도록 홍경사 국보 7호 홍경사 갈기비라든지 천흥사지라든지 이런 거를 집중 발굴하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

종담

이종담위원

저도 뭐 시장님께서 얼마 전에 우리 천안의 정체성 찾기 위해서 천안의 관아재현이라든지 이런 부분들 말씀하셨을 때 아주 좋은 생각이다, 이런 생각을 했어요. 그것과 연계해서 우리가 천안이 역사, 문화 있는 도시기 때문에 그런 부분들에 문화관광과에서 주도적으로 발굴하고 또 심포지엄이나 이런 거를 통해서 해야 될 것 같고요. 또 하나는 우리 천안이 조선시대부터 유명했지만 결국에는 우리 천안이 태생한 거는 고려잖아요. 고려 때 우리가 ‘천하대한’이라는 지명도 왕건으로부터 하사 받았기 때문에 아마 남쪽에 둘로 갈라져 있지만 우리 남쪽에서는 그래도 고려 관련된 유적지라든지 이런 게 제일 많이 발굴되고 유적지도 남아있어서 그것과 함께 우리가 고민하는 것도 아마 고려사도 우리 천안역사의 한 부분으로 좀 넣을 수 있도록 그런 고민도 좀 해 주셨으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요. 그리고 앞에 자료 보면 천안시 천안관광버스 시티투어 관련 자료를 보면 작년하고 올해는 못했지만 2019년도까지 보면 122회 3,143명이 투어를 이용을 했더라고요. 결국에는 1회당 25명, 25.7명 정도 돼요. 결국에는 저는 그게 흥행을 했다고 보거든요. 결코 적은 숫자는 아니에요. 그 인원이라면 우리가 충분히 그리고 천안이라는 곳이 여기 충청도뿐만 아니라 경기도권에 인접해 있어서 외지에서 오신 분들 이주하신 분들이 굉장히 많다 보니까 굉장히 아이들 교육적으로나 이런 부분에 천안의 역사에 대해서 관심도 많고요. 그렇기 때문에 이 데이터를 봤을 때는 제가 보기에는 우리 지역주민과 또 외지인들이 함께 우리 천안관광에 대해서 홍보하고 흥행할 수 있는 저는 이 자료를 봐서는 충분한 역량이 된다, 여건이 된다, 이렇게 보거든요. 그래서 이거를 좀 잘 가공을 해서 우리 문화관광과가 문화뿐만 아니라 관광에도 좀 신경을 써서 우리 시장님이 얘기했던 그런 우리 천안의 정체성 찾는 문제에 함께 관광상품을 개발하고 전시시켰으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요. 꼭 좀 그렇게 해주세요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

예산에도 그 부분도 좀 담아야 되지 않겠냐 그런 말씀드릴게요. 지켜보겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀 알고요. 앞으로 이해를 하고 충분히 추진될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

종담

이종담위원

그래요. 우리 문화관광과 직원들 수고 많으셨습니다. 고맙습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

…(청취불능)… 식사하고….

박남주위원

좀 길어질 것 같습니다. 뭐 저는 상관없습니다.

준용

이준용위원

간단하게만 말씀드리겠습니다.

박남주위원

길어질 것 같습니다.

준용

이준용위원

잠깐 간단하게 한 번만 할게요.

월영

김월영위원장

간단하게 좀 해주시고. 왜냐면 식사시간….

준용

이준용위원

우리 아까 좀 오해가 있을 것 같아가지고 제가 우리 위원님들한테 이런 말씀 좀 드리고 싶어요. 아까 우리 이종담 위원님께서도 5개 시립예술단에 대해서 우리가 활성화에 따라서 지금 여러 가지 단원을 뽑지 못하고 여러 가지 것들에 대한 얘기도 있었는데 일단 이런 것 같아요. 우리가 천안시가 민선 3기, 4기, 5기에서 ‘잘못했다’, ‘잘했다’ 이걸 논하는 게 아니라 우리가 천안시립예술단이 애초에 1995년도 때 이 조례가 제정됐어요. 근데 그때 당시 때는 우리 위원님들도 아셔야 될 게 각 단원별 60명 이내 40명 이내의 단원 구성을 목적으로 했고, 또 제일 중요했던 건 뭐냐면 그때 당시 때는 단원의 위촉기간이 2년 이내로 되어 있었어요, 조례제정이. 그러다 보니까 우리가 정원구성을 하고 단원을 충분히 구할 수 있는 여러 가지 여건이 됐죠. 근데 지금 그게 천안 5개 시립예술단이 95년도에 조례가 제정됐으니까 벌써 지금 한 25년 근 30년이라는 세월이 지나가면서 우리 위원님들도 잘 아시겠지만 어떤 노동법의 개정이라든가 또 위촉계약서의 변경이라든가 또 단원의 지위, 또 예술단 지원 조례 변경 기타 이런 것들로 인한 사회적 변화가 있다 보니 지금 100억이 넘는 예산이 투입되는 과정에 여러 가지 어려움이 있다. 그래서 위원님들도 한번 그때 당시 때 이 조례와 지금의 여러 가지 역할이 확연히 틀리다는 거 이거는 한번 참조해 주시기를 바라고요. 그다음에 뭐 지금 전반적인 또 질문하기 전에 아까 관광자원 말씀드렸는데 우리 과장님, 이렇습니다. 저희가 천안에 우리가 관광자원 같은 거 실은 많아요. 저희가 천안12경부터 우리가 자연자원 같은 것도 광덕산부터 태조산, 또 수변자원으로 뭐 용연저수지라든가 천호지라든가 또 이번에 성성물빛호수공원이라든가 그다음에 우리가 역사자원 같은 경우도 은석사부터 광덕사, 그다음에 문화재자원도 봉선 홍경사갈기비라든가 문화자원부터…. 근데 이제 좀 안타까운 것은 우리 지금 문화재단에서 지금 현재 5개 팀이죠, 과장님?

승종

홍승종문화관광과장

6개 팀입니다.

준용

이준용위원

죄송합니다. 6개 팀에서 각자의 역할을 잘하시는 것 같아요. 근데 좀 아쉬웠던 것은 뭐냐면 우리가 2014년부터 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21년도까지 우리 천안시 전체 예산에서 문화관광예산이 불과 3.4%, 4%, 5% 내외밖에 안됐던 거죠. 그러다 보니까 천안시 전체 예산의 5% 내에서 문화관광의 가치가 들어가 있다 보니 지금 우리 위원님들도 아시다시피 이 책자에 문화관광에 대해서 어떤 대폭적인 예산을 세울 수가 없는 거예요. 그러면 이거의 본질적인 문제가 뭐냐, 이거는 저희 복지문화위원회에서 우리가 각자 노력해야 될 부분이 아닐까 싶은 거죠. 그래서 이런 어떤 예산에 수반되는 노력 뒤에 지금 우리가 말씀하신 천안관광자원의 개발이라든가 기타 여러 가지 같을 수 있다, 전 좀 이런 말씀을 드리고 싶고요. 드릴 말씀은 좀 많은데 일단 지금 점심, 중식시간 관계로 이후에 진행을 하겠습니다. 그러면 하신 김에 점심시간 한 다음에 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

다 마치셨나요?

준용

이준용위원

예.

월영

김월영위원장

잠시 제가…. 이종담 위원님께서 말씀하신 조금 전에 관광에 대한 그런 거는 저기는 하나도 여기에 담아있지 않다, 이런 말씀 지적을 좀 하셨잖아요. 그렇기 때문에 제가 한 말씀만 드리면 한국인이 꼭 가봐야 할 한국관광 100선에서도 우리 천안시가 사실은 공모사업에서도 떨어졌잖아요. 이런 어떤 관광에 대한 그런 관심을 가지고 끝까지 해주시기를 좀 당부드리고요. 우리 문화재 발굴 이런 거는 너무나 역사적으로 정말 잘하고 계시고 본예산에도 보면 사실은 문화재발굴 이런 데에만 굉장히 편중이 됐더라 이거죠. 그러니까 앞으로 천안시의 문화관광 100선에서도 우리가 가봐야 할 곳이 천안시에 얼마나 많습니까? 독립기념관도 있고 유명한 데도 많은데도 불구하고 100선에서 공모사업에 떨어졌다는 건 비극이다, 이런 말씀을 드리겠습니다. 잠시 중식시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

11시 47분 감사중지

14시 15분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

(마이크꺼짐) 예, 박남주 위원입니다. 페이지수 607페이지 시립예술단 관련해서 이야기하겠습니다. 오전에 앞서서 이종담 위원님께서 시립예술단 …(청취불능)… 염려에 대해서 말씀 많이 하셨습니다. 본 위원이 7대 때 복지공단 상임위 4년간….

월영

김월영위원장

마이크 켜주세요.

박남주위원

하면서 일단 자료부터 먼저 한번 보겠습니다. 621페이지 위에 시립예술단 예산집행현황 최근 3년치 거 한번 보겠습니다. 뒤에 빼고 큰 단위로 만 100억, 100억, 그다음에 111억 이렇게 되고 지출액은 코로나 때문에 아무래도 감소하였지만 기 예산이 이미 이렇게 증액이 되고 있는 상황은 결국은 시립예술단이 이제 호봉수나 정년이 다가옴으로 인해서 됐고 다만 예전에 비해서 1페이지로 다시 돌아온다면 단원 수에 대해서는 사실 계속 줄고 있습니다. 그런데도 불구하고 이렇게 예산은 계속 증액되는 상황이기 때문에 이 부분에 대해서 굉장히 논란이 많았습니다. 그래서 예술단의 전체 예산 100억 중에서 아니면 111억 중에서 인건비가 거의 90% 이상을, 92% 뭐 조금씩 다를 때도 있지만….

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

90%를 차지하고 사업비가 채 10%에 못 미치는 대부분 인건비로 지출된다고 볼 수 있습니다. 그래서 인건비에 대한 부담이 우리 시가 갖는 게 굉장히 컸기 때문에 위원회 차원에서 굉장히 많은 반론도 있었고, 이 운영에 대한 방식을 좀 개선해야 된다. 왜냐하면 정기공연 이외에 나머지 공연이 없을 때는 대부분 사실 연습만 하지 공연 자체가 좀 줄다 보니까 다양한 방법에 물론 활동하고, 창의적인 어떤 활동하고, 시민들과 호흡하려고 노력하고 있다는 점은 인정합니다. 그럼에도 불구하고 전체의 예산의 90%를 인건비로 쓰는 거에 대한 선택과 집중을 이야기했고요. 처음에 지금 국악충남관현악단에 어떤 처음에 설립할 때도 천안시가 도에서 도 단위를 알아보니까 처음에는 예산을 거의 8:2 정도에서 우리가 한 2%고, 도가 8하다가 점진적으로 시의 부담을 늘려갔잖아요. 향후에는 거의 8:2로 시가 80%, 도는 20%를 계속 이렇게 부담하는 것 때문에 이 예산은 부담은 계속 가중되어서 우리 시가 전국 유일하게 5개의 시립예술단을 운영하는 거에 대해서 이제는 충남국악관현악단은 천안이 아니라 좀 다른 문화적인 어떤 필요성이 높은 시·도로 이관하는 것이 온당하다, 이렇게 해서 논의를 계속하고 있는 걸로 알고 있습니다. 지금도 하고 있습니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다. 위원님 말씀대로 인건비가 매년 4억씩 저희가 추산하고 있는데요. 호봉이 이분들이 올라가기 때문에 매년 4억씩 증가하고 있습니다.

박남주위원

짧게 질문드리겠습니다. 정년이 몇 살입니까?

승종

홍승종문화관광과장

60세입니다.

월영

김월영위원장

예술단이 처음에 우리가 창립될 때 그 당시는 기간제로 계약직 해서 했기 때문에 상관이 없었는데 사실 60세라는 공무원들의 정년과 같이 노동법이 바뀌고 여러 가지 계약법들이 바뀌면서 이렇게 변화가 되었습니다. 무용단이라든지 풍물단이라든지 몸을 많이 쓰는, 그리고 또 목 성대도 노후 되지 않습니까? 아주 유명한 성악가 중에 나이가 지긋한 분도 계시긴 하지만 대부분 인간의 어떤 그런 노화에 따라서 많은 것들이 변화되기 때문에 그런 부분을 염두했을 때 예술하고 이게 잘 맞지 않다, 그리고 내부적인 긴장감이 너무 많이 떨어져서 단원들의 실력향상에 정체가 오더라, 이런 판단들이 시민들로부터 굉장히 많이 받았고 그런 거에 대한 어떤 민원도 매우 많이 지적이 된 상황입니다. 그래서 우리 시도 선택과 집중을 하자. 그리고 시대의 흐름에 굉장히 패러다임 바뀌는 게 문화의 패러다임입니다. 뭐 오징어게임이라든지 BTS라든지 블랙핑크라든지 그리고 지금 알다시피 대면에서 비대면으로 바뀌고 다양한 것들이 있는데 예전에 이런 경우가 있었습니다. 오페라 나비부인의 작품을 저희가 관람할 때에 나비부인의 그 내용 스토리상에는 18세인데 그 가수가 역할을 맡은 분이 한 40대 후반, 50대가 오니까 몰입감이 떨어진다, 그리고 무용이나 이런 데 60대가 돼서 정말 이렇게 동작하는 걸 어떻게 할지 일반적으로 잘 모르겠는데 하여튼 연령대가 좀 다양해야 된다. 노숙하고 노련한 사람이 중간지도나 수석 지도자로서 역할을 할 수 있다면, 또 젊은 세대들 순환구조가 되어야지 우리 시의 12개 대학에서 수학을 한 다양한 어떤 예술인들을 천안시에서 이렇고 흡수하고, 또 성장시키는 그런 게 공공의 예술단이 해야 되는 것이지 마냥 어떤 그런 일반 기성의 단원처럼 돼선 안 된다라는 게 많은 위원님들의 의견이었습니다. 지금까지 또 많이 해왔던 얘기고 그런 어떤 반증이 뭐냐면 천안시에 주소지가 없는 외지에 있는 많은 단원들이 시립으로 활동을 하게 되고, 또 그로 인한 애향심에 대한 부분에서 간담회도 굉장히 여러 차례 많이 했습니다. 그러면 또 한편으로 예술인들이 좀 답답한 거는 예술은 지역근간이 중요한 게 아니라 실력으로 간다, 뭐 이렇게 이야기하시는 거 그것도 인정합니다. 그러나 다만 시민정서와 시민 눈높이에 맞추는 게 온당하다. 그래서 결국은 이 노동법과 여러 가지 연계가 있어서 정년퇴임하지 않는 이상은 사실은 중간에 그만둘 수 없기 때문에 나이가 60세가 돼도 무용단이 됐든 관현악단이 되었든 합창단이 되었든 풍물단이 되었든 뭐 이렇게 계약을 종료할 수가 없지 않습니까, 강제적으로?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

그래서 객원을 많이 활용하게 됐다는 말씀을 드리고 객원을 활용함으로 인해서 새로운 어떤 문화의 패러다임에 익숙한 객원을 초빙해서 시민들의 다양한 욕구를 우리가 충족시킬 수 있었기 때문에 이런 시스템을 계속 좀 요구했던 부분이거든요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

만약에 지금 현재의 객원의 수를 이렇게 늘리지 않았다면 지금 코로나 정국임에도 불구하고 활동과 관계없이 인건비로 굉장히 많은 어떤 예산이 갑니다. 물론 삶과 연계되어있기 때문에 그분들의 어떤 경제적인 것 삶에 대해서 저희가 논하자는 것이 아니라 이걸 얼마나 효율적으로 할 수 있겠느냐, 그리고 국악관현악단의 다른 지역으로 이관을 통해서 좀 요구도가 많은 어린이합창단이라든지 요즘에 실용음악을 많이 하고 있고 실용음악을 예술단이라든지 다양한 어떤 요구도에 맞는 예술단을 만드는 게 시대에 맞지 않냐라는 요구도들도 굉장히 많았습니다. 그래서 이제 도하고는 어느 정도로 이관에 대해서 이야기가 논의가 되고 있습니까?

승종

홍승종문화관광과장

도하고는 저희가 2015년부터 계속 이관을 사실 협의를 하고 이관문제서부터 다양한 협의를 하고 있습니다. 예를 들자면 운영에 따른 도비 지원에 관한 것부터 현재는 도에서 부담 60%고요. 우리 시가 40%인데요. 그런 것도 도비부담률을 높이는 요구부터 시작해서 저희가 궁극적으로는 도에 이관하는 걸 계속 협의를 하고 있습니다. 그래서 그런 요구하고 있고요. 2025년에 도에서는 예술의 전당을 개관을 준비를 하고 있는데 그에 맞춰서 도에서도 이관하는 것으로 우리 시뿐만 아니라 도에 타 시·군도 4개가 있습니다, 도에서 관여를 하는. 그런 게 연결해서 도에서 준비를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희도 계속해서 그런 면에서 노력을 하도록 하겠습니다.

박남주위원

예. 그러면 적어도 도와 협의된 최종적인 건 2025년도에 도 예당이 오픈하게 되면 충남으로 해서 거점을 뒀던 관현악단들, 특히 우리 시에서의 국악관현악단이 도의 예당 소속으로 이관하는 걸로 이렇게까지는 지금 도랑 협의가 된 상태라고 알고 있습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다. 현재 계속 협의를 하는 과정이고 계속 요구를 할 겁니다.

박남주위원

그래서 이 말이 굉장히 좀 사실은 예민한 부분입니다. 예민한 부분이고 또 우리 예술단원으로서 우리 시민들과 함께 호흡하면서 문화를 향유하고 고생하신 부분들을 충분히 감안하고, 또 그렇기 때문에 지금까지 이제 정단원으로 계셨던 분들에 대해서는 보장하고, 또 객원을 계속 점차적으로 늘려서 정기공연에 필요한 필수단원들에 대해서는 정규화하고 그 이외에는 객원으로 해서 다양하게 하면서 효율적인 예술단의 운영을 유연하게 운영을 하자라고 계속해서 주장하고 있지 않습니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

예. 이런 효율적인 어떤 운영에 대한 기존 단원들의 생각이나 이런 것들을 단원들과 소통을 하고 계시나요, 행정부는?

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 전적으로 공감을 하고요. 좋은 말씀 감사드립니다. 저희가 운영적인 측면에서는 계속해서 아까 말씀드렸습니다마는 감독님들이라든지 또 단원들과 정기적인 대화를 통해서 그런 면도 협의를 하고 있고요. 중장기적으로도 저희가 로드맵을 가지고 어떻게 효율적으로 예술단을 운영할 것인지 계속해서 협의는 하고 있습니다.

박남주위원

그래서 어차피 인건비를 들이면 인력을 활용해서 최대한 시민들에게 돌려주는 것이 우리가 해야 될 일이라면 사업비 또한 부분을 일정 부분은 사실은 올려서 증액을 해서 이 단원들이 활동할 수 있는 무대, 시민들과 만날 수 있는 무대들을 만들어주는 게 중요하다고 생각합니다. 그래서 예술단의 전체 통으로 예산이 지금 현재처럼 9:1의 어떤 인건비 9고, 사업비 10%의 어떤 이 비율로는 이 활용도가 사실은 예산에 비해서 매우 떨어진다. 그래서 예산을 증액하더라도 인건비는 고정예산이니까 더 오르진 않더라도 예산을 증액하는 거 나머지는 사업비로 들어갈 거 아닙니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

사업을 좀 다양하게 펼치는 것이 이 예술단원들에게도, 또 시민들에게 만날 수 있고, 무대를 만들어줄 수 있고, 또 본인들의 어떤 자부심도 자꾸 올릴 수 있고, 또 계기를 마련해야 연습도 열심히 하는 거 아니겠습니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 맞습니다.

박남주위원

무대가 공연이 없는데 어떤 계기로 동기부여가 되겠습니까? 그래서 예산에 있어서 변형을 좀 가져와야 되고 또 정규단원들이 줄고, 그다음에 객원이 많이 늘음으로 인해서 또 여유가 생긴 부분은 예술단원들이 항상 문제되는 게 사무국입니다. 사무국의 이제 전담총무라든지 없고 그냥 통으로 일을 하다 보니까 단원의 수석단원들 보면 뭐 홍보도 해야 되고, 연습도 해야 되고, 출연도 해야 되고, 뭐 1인다역을 해야 되고, 또 단원 스스로가 뭐 포스터도 붙이고 다양한 거 하게 되지 않습니까? 기획도 해야 되고. 그래서 결국은 그런 부분은 좀 줄였다면 단원들이 좀 더 많은 기획을 할 수 있고 할 수 있게 이 어떤 시스템은 좀 구축해라, 그런 부분들을 많이 해서 그래서 예술과 관련되어있는 문화재단에 나중에 향후에는 여기 우리 단원들도 거기로 가야 되지 않겠냐, 그래서 기획력을 좀 만들어야 되지 않겠냐, 그래서 그 기획력이 결국은 사업비로 되고 그 사업비가 결국은 시민들에게 또 문화적인 만족을 채워줄 수 있지 않겠습니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 맞습니다.

박남주위원

성남시나 예를 들면 다른 시립이 잘되고 있는 금난새 지휘자나 그다음에 누구인가 그…. 유명한 지휘자분들이 감으로 인해서 저희도 한번 얘기했었거든요. 금난새 그 당시 지휘자의 연봉이 거의 2억에 가까웠는데 그 2억이 가지고 온 효과는 성남시의 교향악단의 퀄리티를 굉장히 올려주고 금난새라는 마케팅 브랜드 때문에 다른 시에 초청공연을 가서 그 티켓파워 자체가 많았기 때문에 도리어 2억 그 이상의 어떤 자부심과, 성남시민의 자부심과 또 단원들의 어떤 자부심, 그리고 또 그 부분에 대한 티켓파워를 통해서 가져오는 수익 이런 것들은 훨씬 상회했다고 그렇게 평가를 받고 있지…. 아, 정명훈 지휘자도 마찬가지입니다. 그래서 우리 시도 그런 이야기를 계속 많이 했어요. 이렇게 훌륭한 지휘자 또는 총감독들을 영입해서 시립예술단을 좀 활성화 시켜라, 그리고 시민들로부터 자부심을 느낄 수 있는 우리 시립예술단에 대한 어떤 자랑성을 느낄 수 있는 하드웨어적인 것도 만들어달라는 것이 계속적인 요구였는데 지금 받아들여지고 있지 않거든요. 이런 부분에 대해서 논의한 적 있으십니까?

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 저희 운영단에 있어서 인건비보다는 사업비 성격을 더 높이고 사무국도 강화를 해야 되고 홍보마케팅도 강화를 해야 됩니다. 다 맞는 말씀이시고요. 또 말씀하신 감독님에 대한 브랜드마케팅, 지명되어있는 감독님을 영입해서 예술단을 좀 더 효율적으로 운영할 수 있는 여러 가지 측면도 있습니다. 그래서 저희가 감독님을 모실 때는 다 오픈을 합니다, 국내외까지. 그래서 저명한 외국…. 까지 올 수 있도록 그렇게 하고 있습니다. 위원님 말씀 충분히 공감을 하고 그렇게 노력하겠습니다.

박남주위원

급여라든지 이런 게 소위 말해서 일반적인 공개모집이나 공개채용이 아니라 이 타깃채용을…. 그러니까 사냥을 해오듯이 헌터, 헤드헌터 하듯이 우리가 정말 금난새 그 지휘자를 성남시에서 컨택하지 않고 그냥 공모해놓은 데 턱하니 하진 않았을 거 아닙니까? 그리고 일반적인 급여체계도 우리가 넘어서야 되잖아요. 그러면 지자체 유연성을 어떻게 보장할 수 있는가에 따라가야 되지 유명한 분 오길 기다리면서 급여는 그 수준에 못 미치면 안 오죠. 그래서 그런 부분을 계속해서 좀 보완하고 개선하라고 저희들이 요구했었고, 또 그런 사례가 없어서 못 움직였다 그러기에 마침 다른 시 지자체에서 이런 사례들을 정명훈 그 유명한 지휘자나 금난새 지휘자를 영입하는 그런 것들을 보면서 그 사례 벤치마킹하면 어떻겠냐 우리 시도. 그렇게 계속 했는데도 불구하고 사실 지금까지 큰 변화나 이렇다 할 어떤 예산이나 여러 가지 어떤 연구용역 전혀 받아본 게 없습니다. 이 의지는 복지문화국장님이 한번 답변 부탁드리겠습니다.

종기

이종기복지문화국장

저희들이 예술단하고 금년 초에 감독과 예술단 대표자들하고 저하고 발전위원회가 있어요. 그래서 그런 의견도 좀 모은 적이 있고, 지난번에도 작년 연말에도 박남주 위원님께서 제안해주셨던 내용에 대해서 그런 논의도 하고 위기감, 코로나19로 인한 예술단에 대한 여러 가지 시민들로부터의 반응, 언론 이런 관계에 대해서 충분히 설명을 했고요. 근데 예술단 단원이라든지 감독님들이 많이 인식이 전환이 돼 있고 지금 하반기부터는 공연 일부가 실시되면서 아주 적극적인 참여를 하고 있습니다. 그래서 찾아가는 무대나 예술무대라든지 이런 거에 대해서 좀 호응이 있어서 굉장히 많은 변화가 있었다는 말씀을 드리고요. 큰 틀에서 말씀해주시는 인건비와 관련된 거, 또 어떤 것이 효율적인가 전에 이종담 위원님 말씀하셨다시피 예술단감독과 또 예술단원들과의 대화를 충분히 나눠서 개선되는 방안을 마련토록 하겠습니다.

박남주위원

그러면 하나만 국장님이 답변 더 해주십시오, 과장님 말고. 우리 사무국에 대한 어떤 개선방안은 어떻게….

종기

이종기복지문화국장

그 자리에서도 사실 발전위원회에서 제안되었던 사항이에요. 그래서 지금 용역이 마무리가 아직 안 됐는데 그 용역이 나오는 대로 한번 위원님들께도 한번 설명을 드리고 의견을 반영을 해서 저도 이제 큰 틀에서 일장일단은 있어요. 큰 틀에서는 사무국의 보완이 좀 필요하다는 데는 공감을 하고 있습니다.

박남주위원

그죠.

종기

이종기복지문화국장

말씀을 드리도록 하겠습니다.

박남주위원

어쨌든 이 행정부 소속으로 계속 시립예술단을 운영하실 계획이라면 사무국을 반드시 보완을 하시는 것이 맞고요, 기획을. 기획력을 좀 강화시켜야 됩니다. 아니면 문화재단이나 이미 기획력에 대한 부분을 충분히 인적인 자산이 있는 문화재단으로 그 운영의 어떤 것들을 전환하든지 방법은 다양해야…. 그 방법이 어찌되었든 기획력을 좀 높여서 인건비가 들어가는 만큼의 효과가 시민들로부터 체감할 수 있도록 그렇게 좀 운영을 해달라는 말씀을 좀 하겠습니다. 염려스러운 말씀 한 가지 더 하겠습니다. 이 사이에 군에서 굉장히 성범죄로 가는 해가지고 굉장히 안타까운 뉴스들을 계속 접하고 있습니다. 우리 시에 예전에 국악관현악단의 불미스러운 일들 이런 것들 때문에 굉장히 혼란스럽고 또 피해자단원들에 대한 어떤 안타까운 이야기도 많이 들었습니다. 그래서 우리 5개 예술단에 그 이후에 2차 피해가 있었다든지 아니면 그 이후에 성과 관련되어있는 문제가 있었습니까? 아니면 관리는 지금 현재 어떻게 하고 있는지.

승종

홍승종문화관광과장

현재 최근에 2019년도에 성 관련해서 2차 가해를 해가지고 징계를 한 사례가 있습니다.

박남주위원

그렇죠.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그런 사례가 있은 후에는 그 이후로는 없습니다. 성과 관련해서는 일부 개인적인 단원의 개인적인 성 관련은 있는데 이렇게 전체 차원에서 성 관련은 없었습니다.

박남주위원

개인일탈 관련돼선 있었지만 단원과 단원끼리의 조직 안에서의 어떤 성범죄는 없었다?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

예, 그렇고. 재발방지를 위해서 어떤 노력을 지금 하고 있습니까?

승종

홍승종문화관광과장

저희가 물론 정기적으로 말씀드린 것처럼 발전협의회라든지 이런 걸 통해서 예술단 운영을 발전을 협의를 하고 있습니다. 그런 면에서 다양한 의견들을 공유하고 있고요. 전반적으로는 안정화되고 있는 추세입니다. 그래서 큰 걱정은 안 하셔도 될 것 같습니다.

박남주위원

걱정을 안 할 수 없는 게 처음에 수위로 올라왔을 때도 예전에도 공론화되고 부끄러운 일이지만 공영방송의 프로그램에까지 소개가 되면서 굉장히 좀 부끄러운 민낯을 다 경험했었습니다. 그러나 이 범죄 자체가 굉장히 개별적이고 은밀하다 보니까 만연화되기 전까지는 또 누군가가 용기를 내지 않고는 사실은 이거를 공론화시키기가 굉장히 어려운 그런 분야입니다. 다만 요즘에 어떤 성인지 감수성이라든지 다양한 국가 차원에서의 어떤 채용이나 이런 데서 성범죄와 관련돼서 엄격히 다루다 보니까 줄어들긴 하였지만 없어진, 근절되지는 않기 때문에 언제든지 발생할 수 있기 때문에 그거를 예방할 수 있는 방법, 재발을 방지할 수 있는 거는 조직시스템 안에서 구축해야 된다라고 생각합니다. 그래서 긴장 늦추지 마시고 재발되지 않도록 프로그램을 계속 하고요. 또 관련되어있는 법적 준수해야 되는 교육들을 반드시 이수할 수 있도록 행정부에서 체크 좀 부탁드립니다. 국장님, 하실 말씀.

종기

이종기복지문화국장

제가 위원님 말씀하신 대로 저희들이 4대성폭력 관련 교육을 의무적으로 하도록 되어있어서 기 실시를 했고요. 시와 보조금과 관련된 모든 단체를 저희들이 하고 있거든요. 인식개선교육도 철저히 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

박남주위원

하여튼 재차, 3차 강조해도 부족함이 지나치지 않다라고 생각합니다. 그래서 그런 불미스러운 일이 없고, 또 상처받는 사람 단원이 단 1명도 없도록 관리를 철저히 해달라는 말씀 좀 드리겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

문화시립예술단은 여기서 마무리하고요. 641페이지 문화재 관련해가지고 말씀드리겠습니다. 문화재는 국가의 보물부터 시작해서 다양한 어떤 분류에 따라서 지정이 되고 있습니다, 그렇죠?

승종

홍승종문화관광과장

예.

박남주위원

특별히 우리 지자체에서는 등록문화재라고 있는데 이거 지정문화재와는 달리 문화재로 지정돼도 소유주의 재산권 침해를 최소화한다는 것이 특징적이고, 또 외관이 크게 달라지지 않은 한도 내에서 내부수리가 허용되며, 이에 대한 세제와 수리에 대한 보조금을 지원할 수 있도록 법에 마련이 돼 있습니다. 그러다 보니까 우리 시에서도 근대문화유산과 관련되어있는 부분에서 사실 몇 개 남지 않았는데 안타깝게도 보존하고 싶었었는데 이게 협의가 잘 되지 않아서 이미 허물어진 것도 있고 아직까지 그나마 위태위태하지만 남아 있는 근대문화유산들이 있습니다. 파악하고 계십니까?

승종

홍승종문화관광과장

성환 내…. 성환지역에 적산가옥형태라고 하는데요. 지금 개인소유로 되어 있습니다. 제가 알기로는 그 한 곳이 지금 남아있는 것으로 알고 있습니다.

박남주위원

유일하게 한 곳 남아있고 우리 종교시설의 어떤 성당이 이미 허물어져버렸고 굉장히 중간에 역할을…. 그냥 손 놓고 있지 않았다는 거 알고 있거든요. 학예사나 여러 시민단체에서도 함께 노력했지만 결국은 지켜내지는 못했어요. 적산가옥이 하나 있는데 이 적산가옥이 가지고 있는 스토리텔링을 혹시 알고 7계십니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 제가 6.25 때 피난 내려와서 정착을 해서 거기에서 의사선생님이 사용했던 곳으로 알고 있습니다. 그런 스토리텔링 알고 있습니다.

박남주위원

맞습니다. 그래서 출산해서 그 이후에 동네사람들이 적산가옥을 병원으로 하게 하고 그분들 최초의 병원이 개원하고 이런 여러 가지 스토리들이 있는 게 적산가옥입니다. 이 가옥에 대해서 연구조사나 또 그런 가옥의 개인소유주, 만약에 우리가 사실 매입이 불가능하게 되면 본 위원이 방금 얘기한 것처럼 등록문화재로 해서 이것들을 좀 개선하고 예를 들자면 고택들 많잖아요. 그런 경우도 우리가 그것을 보수하고 뭐할 수 있도록 굉장히 지원을 해서 그 역사적인 어떤 유물로써의 어떤 대접을 지금 하고 있거든요. 그리고 사람들에게 일부 공개하고 공유하고 뭐 군산이라든지 그다음에 인천이라든지 굉장히 다양한 어떤 문화유산들이 등록문화유산으로 전환하면서 시의 공적 예산이 투입이 될 수 있도록 법적근거를 마련하고 그 문화유산을 우리 지역뿐만 아니라 우리의 전체 대한민국 국민들의 역사의 일부 아니겠습니까? 우리는 그 역사를 보존하고 지켜내고 또 후대의 미래의 우리 후손들에게 전할 의무가 있지 않겠습니까? 그래서 그런 부분들을 해야 되는데 몇 년째 노력을 했는데도 불구하고 이게 진척이 없더라고요. 이 부분에 대해서 혹시 하실 말씀 있습니까?

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀대로 군산시가 잘 되어 있습니다. 적산가옥형태라든지 관광자원화해서 잘 되고 있는데요. 말씀하신 성환에 있는 적산가옥을 저희가 도하고도 개별적으로 접촉을 하고 있습니다. 그런데 뭐 확정적으로 말씀드리기는 좀 그런데요. 그래서 저희가 문화재라든지 말씀하신 등록문화재라든지 여러 가지 여건이라든지 이건 최대한도로 활용할 수 있도록 근대문화유산으로 될 수 있도록 여러 가지 검토를 해보겠습니다.

박남주위원

예, 포털에 제가 시·도등록문화재에 대한 검색을 한번 해봤거든요. 그래서 “시도문화재가 무엇인가요?”하는 국민신문고에 질문이 올라왔는데 문화재청 근대화문화과에서 답변을 이렇게 달았습니다. 중략하고 중요 부분만 말씀드리겠습니다. 급격한 산업화, 도시화에 따른 근현대문화유산 멸실훼손사례 지속적으로 발생함에 따라 문화재 보호를 위한 2001년부터 등록문화재제도를 실시하였으나 국가 차원의 급격한 문화재 등록 확대는 한계가 있어 등록되지 못한 근현대문화유산의 보호·관리가 어려운 실정에 이르게 되었습니다. 따라서 각 지역만의 스토리와 고유한 특색을 가진 근현대문화유산을 보존·활용할 수 있도록 시·도등록문화재 제도를 도입하게 되었습니다. 등록문화재는 국가등록문화재와 시·도등록문화재 크게 2가지로 분류하게 됩니다. 그래서 시·도 거는 시·도지사가 문화재보호법 제70조 제3항에 따라 등록한 문화재를 말합니다. 국가등록문화재는 문화재청이 문화재보호법 제53조에 따라 등록한 문화재를 이야기합니다. 이게 왜 이런 말씀드리냐면 이 대표적인 법이 시행되고 난 다음에 서울특별시 등록문화재 제1호가 한강대교입니다. 그리고 제2호가 보신각 앞 지하철 수문점이고, 제3호가 구 통계청 청사가 있습니다. 이렇게 있기 때문에 근현대사의 문화, 특히나 우리 천안에 굉장히 인구유입도 많고 천안의 어떤 정체성이나 이런 것들에 대해서 관심이 많지 않습니까? 그래서 오래된 고대역사와 관련되어있는 건 천흥사부터 시작해서 다양한 거를 발굴하고 있고 함께 문화재청 또는 도문화연구원과 같이 이렇게 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 우리 시에서도 그냥 손 놓고 있겠느냐, 그게 아닌 것 같습니다. 지금 얘기하는 현 근대문화사에서 유일하게 하나 있는 것도 못 지키고 있고요, 적산가옥. 그리고 지금 현재는 오래된 한, 우리가 기억 속에 있는 옛날의 어떤 문화인데 이것이 20, 30년…. 이제 백년지기가 되면 그때는 문화유산이 될 수 있거든요. 그런 것들을 보존해야 되는데 예전에 천안의 어떤 거리라든지 천안의 처음 시가지나 이런 사진들도 개인소장한 것들이 있지 천안시가 그 역사적인 레코딩으로 되어 있는…. 뭐라 그래야 되나, 모집해 있는 수집해서 발굴하고 보존하고 분류하고 하는 것들이 이제 필요한데 우리 천안만의 역사가 유구하게 쭉 연결이 되어야 하는데 그런 것들이 지금 전혀 이루어지지 않고 있거든요. 이런 근현대사 옛날 고대 거야 발굴하는 거 굉장히 사실은 비용도 많이 들고 또 시간도 많이 드는 반면에 근현대사는 조금만 노력한다 그러면 우리가 그것들을 보존하는데 있어서 훨씬 더 용이하다. 그리고 지금부터 발굴하기 시작하고 지금부터 지정하기 시작해서 잘 관리해서 후손에게 물려줘야 된다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 답변을 좀 부탁드립니다.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 전적으로 공감합니다. 좋은 말씀 감사드리고 적극 저희도 위원님 말씀대로 검토해보도록 하겠습니다. 노력하겠습니다.

박남주위원

노력하는 첫 번째 시발점을 본 위원이 제안드리겠습니다. 천안시 향토문화유산 보호 조례가 천안시에 이미 98년도부터해서 2006년도에 마지막, 2019년도까지 이렇게 조례개정으로 해서 계속 이어지고 있거든요. 이 조례를 본 위원이 얘기한 것처럼 근현대문화유산의 보존과 발굴과 이런 여러 가지의 지원을 할 수 있도록 개정 조례를 행정부가 의지를 가지고 지금 하신 답변에 약속을 지키는 의미로 조례를 한번 개정할 의사가 있으신지.

승종

홍승종문화관광과장

예, 저희 검토해보겠습니다.

박남주위원

검토해서 이걸 꼭 한번 개정해 주시기를 부탁 말씀드리겠습니다. 본 위원도 끝까지 그거 하시는 것에 대해서 관심 있게 지켜보도록 하겠습니다. 마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 최근에 들어서 3년 이내에 아니면 올해나 작년 대비해서 신규로 문화재 등록이 된 천안시의 어떤 문화재가 있습니까?

승종

홍승종문화관광과장

예, 있습니다. 있는데 자료를…. 2020년부터 21년도에 지정한 문화재인데요. 유효걸 초상 교과서라고 그래서 개인 소장이 있는데 문화재 자료로 승격이 지정이 되어있고요. 천안 은석사 아미타불 회도와 초본이라는 문화재가 있는데요, 역시 승격 지정이 되었습니다. 유효문화재 제253호, 제254호로 지정이 되었습니다.

박남주위원

2가지, 2개 정도가 돼 있네요.

승종

홍승종문화관광과장

뭐 일부 보물도 있는데요. 조선말큰사전 원고라는 독립기념관 내에 소장되어있는 것도 있는데요. 이것도 국가등록문화재로 되어있고요.

박남주위원

본 위원이 말씀드리는 거는 보물이나 이런 발굴하는 거 문화재청과 관련된 거 말고 지방문화등록에 대한 부분을 질문했었습니다. 했는데 지금 말씀하신 건 대부분 과거 역사 속의 어떤 유물인 것 같고요. 근현대적으로 시 등재 문화유산에 대해서 등재된 것이 있냐 이런 걸 질문했습니다.

승종

홍승종문화관광과장

근현대적인 등록은 이제 아까 말씀하신 등록문화재인데 대부분 독립기념관 내에 다 소장이 되어 있습니다.

박남주위원

그러면 근현대를 포함해서 우리 시에 문화재 등록과 관련되어있는 자료를 서면으로 좀 향후에 부탁한다는 말씀드리고요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

박남주위원

이 문화재의 어떤 소중함과 우리 지역의 정체성, 그리고 그 자부심, 또 우리 뿌리 이런 것들이 결국은 우리 지자체의 어떤 무구한 역사인 것 같습니다. 그래서 이런 것들을 지금 산발적으로 하고 있어요. 학술제가 됐든 문화발굴이 되었든 역사연구소가 됐든 굉장히 산만하게 이제 되어 있는 것들을 이제는 좀 구체화 시킬 필요가 있다. 공공이 참여하고 민간이 거기서 다시 또 합류하고 하는 부분이 필요해서 계획적인 발굴과 또 지속적으로 연구조사가 되도록 하려면 일회성, 단발성에 그쳐서는 안 된다고 생각합니다. 그래서 역사조사연구원이 천안시에도 빨리 만들어지기를 바란다는 말씀으로 문화재와 관련되어있는 질의는 마무리하겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

마지막으로 흥타령춤축제 관련된 762페이지, 번호 25번입니다. 전체 예산 26억 5,000에서 3억 7,100 정도 지금 집행을 했습니다. 참 안타까운 게 우리 위원회에서 이 예산으로 인해서 굉장히 큰 상처도 입고, 또 오해도 많이 받고, 여러 가지로 방송출연까지 하고 시정질문 또는 뭐 다양한 어떤 소통을 하는 방편으로 해서 이해시키고 하는 과정들이 있었어요. 근데 그 가장 중요했던 포인트가 뭐냐면 팬데믹 감염병 현재 상황이 잦아들지 않을 거라는 예상하에 이 예산을 이렇게 해서 불용액처리할 것을 염려해서 사실은 좀 축소하거나 아니면 필요할 때 이거를 추경이 됐든 이렇게 집행하자, 왜냐 재난지원금이다 뭐다 이렇게 해가지고 우리 시 예산이 굉장히 사실은 빡빡했어요. 그리고 그래서 지방채를 발행할 수밖에 없는 예산환경이 만들어졌다고 그래서 가능하면 빌려 쓰지 말고 줄여서 있다가 상황이 되면 그때 예산을 하자, 물론 행정부 입장도 생각합니다. 예산을 확보해야 좀 마음이 편안하고, 또 이 예산과 관련돼가지고 처음부터 시간차를 두고 집행해야 되는 내역도 있고 하니까. 근데 이제 다음 우리 이 사무감사가 끝나면 예산심의가 있을 텐데 한 번에 통으로 예산 잡지 말고 기본적으로 해서 두 번, 세 번에 나누어서 시에 가장 좋은 유연한 게 추경이라는 제도가 있지 않습니까? 그래서 꼭 필요한 예산을 먼저 잡고 그다음에 환경이 좋아지면 그 다음 예산 잡고 이렇게 하는데 아마 이견은 없을 거라고 생각합니다. 왜냐면 우리 모두 똑같은 마음이니까. 근데 결국 이것뿐만 아닐 겁니다. 비대면시대를 통해서 불용액으로 처리돼서 이 쓰지 못하는 안타까운 예산 결국은 이자를 부담하면서까지 지방채를 발행하는 이 모순이 발행되기 때문에 이런 말씀을 드립니다. 이 부분에 대해서 한번 말씀 좀 해주세요. 왜냐면 전체 통으로 예산을 잡지…. 26억 대신에 사실 한 5억만 잡아놨으면 충분하지 않았겠나 이런 생각이 듭니다, 집행내역을, 결과물을 봤을 때. 답변 부탁합니다.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀이 예산의 효율적 운영이 중요합니다. 공감을 합니다. 다만 저희가 올해도 20억이 지금 계상이 되어 있는데요. 필수불가결하게 발주단계가 사전에 준비해야 될 단계가 있습니다. 예를 들어 사전홍보라든지 또 시간이 걸릴 수 있는 예산이 또 있거든요. 임박해서 할 수 있는 것은 저희가 추경으로 얼마든지 할 수 있는데 여러 가지 사전계약이라든지 준비단계가 아까 말씀대로 홍보단계라든지 그런 게 확정적인 예산이 있어야 발주가 됩니다. 계약이 될 수가 있습니다. 계약법상 그런 행정절차를 지키기 위해서는 필요한 예산이 있을 수 있습니다. 그래서 저희가 포괄적 예산 범주 내에 있어야 안정적 예산 운영이라든지 행사 준비를 할 수 있다고 봅니다.

박남주위원

예. 계약서는 결국은 시 지자체와 그 계약하는 상대 기업에 대한 신뢰로 이루어진다고 생각합니다. 우리 시가 파산하지 않은 이상 민간기업과 다르지 않습니까? 공공기업이고. 그러면 예산에…. 계획서에 또는 합의서에 문구에 충분히 기재할 수 있을 거라고 생각합니다. 그런 부분에 있어서 공공이 가지고 있는 힘 아니겠습니까? 그래서 그 신뢰를 바탕으로 인해서 집행금액을 최소화하는 것이 합당하다. 지금은 여느 때와 다른 상황이기 때문에 그럼 다른 상황에 맞춰서는 또 다른 계약서나 합의조건이 필요한데 이거는 전혀 변화를 주지 않고 상황이 이러니까 옛날에 했던 거 그대로 하려고 하니까 지금 이런 불합리한 어떤 예산집행이 이루어지고 예산편성이 추계가 잘못되는 거 아니겠습니까? 그래서 이뿐만 아니라 우리가 다양한 축제예산들이 사실은 본 위원이 알고 있기로도 다양한 것들이 지금 좀 부실하게 부정적으로 집행됐는 거 때문에 지금 지적 많이 받고 있는 걸로 알고 있거든요. 그거는 결국은 예산을 방만하게 해놓고 제대로 관리하지 않았기 때문입니다. 그래서 예산의 집행에 있어서 예산의 큰 예산에 협의하거나 계약에 있어서 조금 더 이제는 변화된 좀 더 추계 또는 집행의 촘촘함 그런 것들이 가미되어있는 계약과 협의가 필요할 때라고 생각합니다. 마지막 답변 듣고 마무리하겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 제가 공감합니다. 저희가 최대한 위원님 말씀대로 관련법이라든지 계약법에 저촉이 없는 범위 내에서 최대한도로 운영을 해보도록 해보겠습니다.

박남주위원

이상 질의 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

이준용 위원님, 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

오늘 문광과하면서 5개 시립예술단에 대한 얘기가 계속 나오고 있는데요. 저는 국장님이랑 과장님, 담당 팀장님 계시지만 저희가 5개 시립예술단에 대한 이런 얘기들이 계속 나오는 이유는 이거 같아요. 일단은 지방자치단체장이 의지가 없다, 문화예술에 대한. 근데 다행인 거는 이번에 우리 박상돈 시장님께서는 그래도 5개 시립예술단의 발전을 도모하고 있다, 예술에 대한 관심이 있다. 천만다행인데요. 좀 아쉬운 것은 우리가 지금 저는 국장님과 과장님께서 이게 적극적인 여기에 대한 정말 천안의 문화예술을 살려내겠다, 이런 마음가짐이 부족하지 않았나 이런 말씀을 드리고 싶어요, 감히. 그다음에 저희가 지금 계속 5개 시립예술단에 대해서 나오고 있지만 저희 천안시에서 얼마 전에 올 초죠. 예술단 발전위원회를 해서 그때 감독과 단원들을 모셔 놓고 앞으로 5개 시립예술단을 어떻게 할 거냐, 그런 서로가 대화 중에 뭐 VR를 하겠다, 뭐 유튜브를 하겠다. 여러 가지 있었지만 결론은 탁상공론으로 끝난 그런 협의회 회의였다는 거죠, 결과적으로 봤을 때요. 또 아쉬운 것은 뭐냐면 본 위원이 지금 코로나 팬데믹 때문에 저도 이 이야기를 말씀을 드릴까 하다가 코로나상황 때문에 어쩔 수 없기 때문에 말씀 못 드렸지만 우리 5개 시립예술단을 우리 갖고 있는 그 장점을 5개 시립예술단 뭐 페스티벌라이 축제든 저희 천안시 축제를 하루든 이틀이든 3일이든 5개 시립예술단으로만 구성돼서 만들 수 있다는 거죠. 그럼 인건비가 필요 없다는 거죠. 그러면 5개 시립예술단을 천안시민들한테 알릴 수 있는 좋은 기회가 되는데 과연 저는 문화관광과에서 정말 이런 거에 대한 고민이 있었을까…. 얼마나 좋습니까? 5개 시립예술단을 천안오룡경기장에서 시립예술단만을 위한 그 축제를 하게 되면 천안시민들의 호응들은 굉장할 거다, 저는 이런 것들이 연속이 되면 이 안에서 자연스럽게 천안시에서 시민들이 팬클럽이 생겨지고 스스로 자발적인 어떤 서포터즈도 구성될 수 있다. 그런데 우리 천안시에서는 이런 것조차 없고 또 두 번째 아까 우리 위원님들 계속 말씀하셨지만 사무국운영 활성화방안, 우리 용역보고 나오면 하겠다. 좋죠. 근데 우리가 이것들을 행정사무감사에 논했던 게 지금 몇 년째부터 얘기 나왔던 얘기들입니다. 근데 결론은 몇 년 전과 지금 2021년 당일, 금일 봤을 때 어떤 대안점이 크게 변한 게 없다는 거죠. 그러면 이거 저는 이런 것 같아요. 지금 사무국운영 활성화 우리 문화재단과 협연해서 얼마든지 해낼 수 있습니다, 근로기준법과 전혀 위배 안 되는 방향에서. 그래서 저는 이것도 좀 아쉽고요. 그다음에 우리가 저도 예전에 5개 시립예술단의 발전협의회 위원장을 맡으면서 그때 제가 제 병 때문에 수술하고 1년 동안 병원에 있으면서 진행과정이 좀 매끄럽지 못했지만 우리 그때 당시 때 5개 시립예술단 단원들을 다 만났을 때 똑같은 얘기가 뭐냐. 이분들은 마음껏 공연을 하고 싶어 하는데 지금 페이지 608페이지 보실 필요 없습니다. 608페이지에 보시면 2021년도 9월까지 올 1월부터 9월까지 5개 시립예술단이 행사 지원 나간 게 국악단 2번, 합창단 7번, 교향악단 2번, 무용단 3번 말도 안 되는 이야기예요. 지금 뭐냐, 우리가 얼마 전에도 도솔공연이나 기타 한국천안예총이든 그거 말고도 천안시에서 여태까지 우리가 봉서홀에서 여성의 날 양성평등 주관행사 등 기타 많은 행사가 있었는데도 불구하고 우리는 5개 시 예술단을 활성화 시키지 않고 있어요. 이분들 나갈 수 있는 무대를 안 만들어 주고 있다는 거죠. 그리고는 결론은 우리 천안시의 예산을 써서 다른 분들이 와서 공연을 하게 되고 심지어 정말 전문가 집단인 천안 5개 시립예술단은 초청공연 없다는 거죠. 이거는…. 도대체 이거에 대해서 하 참. 그리고 또 저는 아쉬운 게…. 지금도 저희가 ‘축제’, ‘축제’ 얘기하고 있지만 저는 행정부에서도 반드시 5개 시립예술단 페스티벌라이축제를 만들어 달라, 그래서 그 축제에서도 시립예술단이 마음껏 뽐낼 수 있는 그런 축제는 정말 하루도 부족할 수 있어요. 1박2일을 이틀을 하더라도 아마 시민들의 호응도는 굉장히 좋고 저희는 그분들의 장을 깔아줄 수 있는 무대만 만들어 놓으면 모든 것은 그분들이 할 수 있는 프로그래밍이 다 되어 있다는 거죠. 그래서 과장님, 이거 꼭 좀 하나 부탁드리고요. 또 한 가지 감사도 드리고 뭐 드리는 거지만 저희가 천안시에 30개 읍면동이 있습니다. 그러면 저희가 거기 자선단체 뭐 주민자치위원회, 방위협의회, 뭐 새마을부터 바르게살기, 기타 자선단체가 있는데 본 위원이 작년 초에 말씀하신 예산을 지금 시범적으로 운영을 했지만 30개 읍면동에 우리가 민간에서 스스로 축제위원회를 구성한다고 그러면 저희들은 30개 축제가 생긴다는 거죠, 천안시에. 그러면 민간축제위원회를 각 읍면동마다 구성을 해서 우리 천안시는 각 동마다 1,000만 원씩만 지원을 해줘야 돼요. 3억이라는 예산 갖다가 저희는 30개는 축제를 만들 수 있습니다. 그분들은…. 저희 얼마 전 저희 지역구 부성동에서는 이번에 시범으로 받은 1,000만 원 예산 갖다가 우리 지역주민들이 정말 즐겁게 했었어요. 그런데 저는 부서에서도 그러면 저희가 입장에 거봉축제니 성환배축제니 여러 가지 예산을 몇 천, 몇 억을 쓰고 있고, 또 도솔광장에서 기타 무슨 행사에 9,000, 뭐 8,800 이렇게 예산을 쓰고 있는데 30개 읍면동에 축제위원회를 민간에서 자발적으로 만들 수 있게 해서 이분들도 매달 동의해서 회의를 하는 거죠. 단, 회의목적은 1년에 한 번 할 그 동의 축제를 위해서 1년 동안 회의를 하는 거죠. 그래서 저희 천안시는 각 30개 읍면동에서 축제를 열었을 때 거기에 대한 심사위원장을 민간에서 구성한 다음에 어떤 점수체계든 여러 가지 체계를 갖춰서 우리가 그 동에서 1등 한 동에서는 어떤 포상을 하든 다음 축제에 대한 예산을 더 지급을 하든 여러 가지 방향을 한다면 저는 축제위원회가 민간…. 굉장히 구성할 수 있다. 그러면 천안에 30개 축제가 생긴다. 비록 3억이란 예산으로 적은 예산 갖다가. 그러면 그 속에 천안시에 있는 우리 순수예술가들이 자발적으로 나올 수 있는 그런 장소를 만들어줄 수 있다. 여기에 대해서 과장님 한번 말씀 좀 부탁드리겠습니다. 5개 시립예술단 아까 페스티벌이랑….

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀하신 5개 예술단 페스티벌축제 1박2일 ….는 좋은 의견이십니다. 그래서 저희도 사실 5개 예술단 아까 활성화 차원에서 콜라보 부분이라든지 그런 거를 검토는 하고 있습니다. 그래서 뭐 가기로 한 사례는 있었습니다마는 좀 더 활성화될 수 있도록 아까 말씀하신 5개 예술단 갖고 있는 장점을 최대한 활용해서 시민들에게 다가갈 수 있는 여러 가지 축제라든지 행사를 확대하도록 하겠습니다. 또 하나는 이제 민간축제위원회 말씀해주셨는데 올해 역시 위원님 말씀 충분히 공감을 하면서 마을축제라는 게 있었는데요. 당초 이제 2개 저희가 2,000만 원 있었습니다. 적죠. 적은데 또 추경에 1개 추가를 했었습니다. 그래서 3개를 했었는데요. 이것도 확대를 해보도록 하겠습니다. 그래서 위원님 말씀대로 민간 읍면동에서 적은 예산을 가지고 얼마든지 민간 스스로 축제를 할 수 있도록 저희가 적극적으로 검토해보겠습니다.

준용

이준용위원

예, 그래서 저는 과장님께 부탁드리고 싶은 게 저희가 그것이 이루어지면 우리 마을에…. 마을축제라는 트렌드가 바뀐 것 같아요. 마을축제라는 거는 요즘 젊은 트렌드에 어떤 변화에서 따라가지 못하는 것 같고 각 30개 읍면동마다 자기 축제 이름에 대한 이름을 지으면 돼요. 그래서 저희가 이제 과장님께서 참 감사한 게 저희가 본 위원이 저번에 그런 길을 해서 저희가 시범으로 3개의 지역에 대해서 이번에 했었는데 저는 결과가 아주 좋았다고 판단해요. 그래서 저희 부성동 같은 경우도 지금 코로나 때문에 우리 전체의 주민들이 나와서 걷기를 하면서 버스킹공연도 하고, 문화체험도 하고, 도장 받아서 5개, 7개 도장을 다 받고 다시 처음 지점으로 오면 소정의 사은품을 주고. 그래서 저희들 뭐 그때 시장님도 나와서 주민들이랑 다 같이 걷고 굉장히 좋았었습니다. 그래서 꼭 축제가 꼭 콘서트 위주만 축제냐 저는 그거 아니라고 생각합니다. 마을의 지역마다 다양한 축제를 구성할 수 있도록…. 그래서 저는 부서에서 조금 어렵겠지만 이런 것도 이루어진다면 저는 본 위원이 아까 금방 말씀드린 것처럼 30개 우리가 축제를 만들 수 있다, 이런 말씀을 드리고 싶고요. 또 이제 하나는 저희가 수변자원 중에 아까 말씀…. 뭐 천호지 여러 가지 수변자원이 있지만 이번에 이제 부성 저희 지역구에 업성저수지, 성성물빛공원이 나왔잖아요. 그래서 부탁 당부드리고 싶은 것은 우리가 지금 업성저수지를 콤파스를 대고 한 5km 반경을 돌려버리면 천안시 인구의 40%가 그 안에 다 집중이 되어 있어요. 그래서 대규모 천안시 행사와 성성물빛호수공원에 맞춰가지고 천안시의 대규모 어떤 문화축제라든가 어떤 것들을 업성저수지, 성성물빛호수공원에서 열어주셔서 우리 천안시민들이 이런 아름다운 경관이 천안에 있다는 거를 알릴 수 있는, 홍보할 수 있는 그런 걸 좀 부탁드리고 싶은데 여기에서 한번 과장님 답변 부탁드리겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

위원님 말씀 맞습니다. 저희가 자연을 이용한 행사가 굉장히 중요하다고 봅니다. 알다시피 업성동에는 업성저수지가 개발을 하고 있지 않습니까? 그거와 연계해서 이런 축제라든지 마을주민들이 참여할 수…. 지역의 주민들이 같이 함께 거기 참여해서 축제를 즐길 수 있는 그런 장을 저희가 적극적으로 앞으로 확장해서 검토해보도록 하겠습니다. 공감합니다.

준용

이준용위원

알겠습니다. 페이지 670페이지 한번 봐주시기 바랍니다. 이거는 제가 이 자리에서 어떤 답변보다 우리 행정사무감사에서 과장님과 저희 위원들이 같이 우리가 고민하는 시간이라고 생각하고 제가 말씀을 드리는 건데 저희가 천안시민의 상 수상 후보자에 대한 부문이 교육학술과 문화예술, 체육진흥, 사회봉사, 지역경제특별상 얼마 전에 조례 변경을 통해서 6개 부문으로 각 1명씩 되어 있습니다. 그런데 본 위원은 그때도 말씀을 드렸지만 우려스러운 부분도 있는 게 무엇이냐면 이렇게 부문이 계속 확대되면서 천안시민의 상에 대한 이 격상이 떨어지지 않을까 이런 염려도 되고요. 만약에 그런 격상의 문제가 없다 했을 때 좀 아쉬운 것도 하나입니다. 우리가 지금 체육, 사회, 뭐 특별 다 있는데 우리 지금 비장애인 부분만 있지 우리 장애인분들을 위한 거는 없다는 거죠. 그래서 저라면 이 부문에 이렇게 부문을 6개, 7개 나눌 바에는 이 부문 안에 장애인분들이 들어간다는 거죠. 그래서 그 부문에서는 장애인분들 중에 여러 가지 봉사와 여러 가지 어떠한 우리 모범이 되는 분한테 장애인분도 들어갈 수 있는 그런 부문을 열어주는 게 저는 맞다, 그래서 이거는 지금 어떤 답변보다 과에서도 과장님, 한번 실질적으로 고민해보셔서 비장애인과 장애인 부문도 들어올 수 있는 그런 것들을 부문에 대해서 한번 부탁을 드리고요. 그다음에 페이지 682페이지 보겠습니다. 682페이지에 저희가 행정사무감사 관련 조치 요구사항이 처리내역이 682페이지 중간 바로 밑에 보면은요. 문화예술단체 지원 및 관리에서 우측편에 바로 보면 2021년 문화예술단체 지원 94억 1,600….

승종

홍승종문화관광과장

9억….

준용

이준용위원

예, 9억 4,000이요. 9억 4,000이 이제 우리 비장애인 돼 있는데 그 밑에 보면 장애인예술단체 지원 보십시오. 이거 부끄러운 겁니다, 이게. 이거 얼마나 부끄러운 치수가 이 안에 들어가 있습니까? 그래서 지금 저희들도 지금 천안에 장애인 우리 특히 얼쑤 같은 경우는 혹시 과장님 얼쑤 거기 하는 곳에 가보셨나요, 교육장에요?

승종

홍승종문화관광과장

제가 가보지는 못했습니다.

준용

이준용위원

한번 저는 꼭 좀 과장님이 과장님과 담당 팀장님께서…. 팀장님이나 주무관은 가보셨겠지만 한번 꼭 좀 가주십사 부탁드리겠습니다. 왜? 우리가 발달장애인의 특성이 그분들이 이용 장애인이 지금 16명이에요. 이분들은 어디 한 군데 공연을 갈 때 준비하는 시간이 우리 비장애인이랑은 엄연히 틀립니다. 이 사람들이, 이 장애인친구들이 어디 한번 공연 나갈 때마다 그 부모, 또 아니면 그 지인이 옷 입혀주는 것부터 몇 시간 전부터 그 장소까지 케어부터 상당한 시간이 되고 있다는 거죠. 근데 지금 16명이 우리가 이제 장애인문화예술 보호…. 지금 장애인의 대표적인 문화예술하고 있는 데가 얼쑤인데 이분들이 애로사항이 그거였습니다. 지금 거기서 장구니 북이니 치다 보니 소음 때문에 지금 여러 가지 거기서 문화예술활동을 하지를 못해요. 또 가보면 굉장히 비좁습니다. 또한 저 또한 우리가 언제든지 제 아이가 장애도 될 수 있고, 또 장애인부모 입장에서 봤을 때 장애아이를 위한 걱정은 우리가 비장애인 느끼는 것보다 몇 배가 있을 겁니다. 그래서 본 위원이 한번 조사를 해봤습니다. 그랬더니 서울 같은 경우는 번동코이노니아라든가 열림일터, 효정, 희망일터 이런 시설명으로 문화예술 분야에 대한 장애인직업 재활시설을 운영하고 있습니다. 그래서 뭐 한 군데만 일단 말씀을 드리면 열림일터 같은 경우는 발달장애인 미술작품 41명의 작가로 활동 시키고 발달장애인의 정서적 안정과 의사표현의 향상 시키면서 미술활동을 하고 있고요. 번동코이노니아 같은 경우는 예술가의 손길이라는 뜻으로 장애인들의 일터, 또 발달장애인이 디자인을 직접하고, 기타에 또 효정이라는 한빛재단에서는 시각장애인의 음악재능역량을 세계 유일한 전문연주단으로 구성하고 있어서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 아까 682페이지에 보시다시피 장애인의 문화예술단체 지원이 1,900만 원이라는 거는 이거는 참 제가 부끄러운 거죠. 또 이거 말고는 더 있다는 걸 알고 있습니다만 우리가 정말 장애인문화예술에 대한…. 저는 이제 본 위원이 장애인문화예술 보호작업장 같은 경우도 우리가 한번 설치해보자, 그래서 우리 장애인분들도 문화예술을 할 수 있는 공간을 주면서 거기에 사회의 일자리를 주게 되면 참으로 그 아이를 키우는 부모님한테는 자기가 죽어도 정말 얼마나 여한이 없다는 그런 눈물을 흘리지 않으실까…. 그래서 본 위원이 너무 장황하게 설명드렸는데 저는 과장님께 얼쑤에 대해서 한번 몇 번 가보시고 그들의 공연도 봐보시고 그들 부모와 간담회도 해보시고 아이들과 한번 잠깐 소통하시면서 부서에서 장애인작업보호장에 대한…. 아, 죄송합니다. 부서에서 장애인문화예술에 대한 적극적인 검토를 다시 한번 부탁을 한번 드리고 싶습니다. 여기에 한번 답변 좀 부탁드리겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님이 말씀하신 관심…. 장애인문화의 활동 지원에 감사를 드립니다. 그래서 우리 시도 이번에 시 특수시책으로 장애인문화예술 활동 지원으로 해서 또 적습니다마는 이제 새로 신규사업으로 2,000만 원으로 보조사업으로 했거든요. 제가 알기로는 장애인문화예술활동 주체가 얼쑤도 있지만 아르크라든지 그래가지고 한 5군데가 있습니다. 저희가 많은 지원을 함으로써 이 장애인문화예술단체가 좀 더 적극적으로 활동을 할 수 있다고 봅니다. 그래서 적극적으로 매년 연차적으로 보조사업이라든지 활동 장려할 수 있도록 적극적으로 지원을 검토해보겠습니다.

준용

이준용위원

저희가 본 위원이 뭐 노인장애인과에서 꽃밭은 꽃을 키우면서 꽃을 판매해서 장애인근로작업장이 있고, 또 예전에 구청과물시장에서는 호두, 육포를 통해서 장애인작업보호장을 만들고 있지만 저는 한발짝 더 나아간다면 장애인문화예술 또한 보호작업장이 가능하다. 또 여기에 대한 천안시의 시도는 반드시 필요하고 정말 적극적인 어떤 그런 게 있었으면 하는 그런 정말 바람을 담습니다. 그래서 또 저희가 문광과에 대해서 가끔 안타까운 것은 우리 문광과에 계신 우리 이영호 팀장이든 김태경 팀장님이시든 유영선 팀장님이든 이순희 팀장, 전경수 팀장님이시든 모든 분들이 열심히 하시는데 저희가 행정사무감사 때나 예산심의 때 되면 왠지 분위기가 안 좋아져요. 그건 과연 무얼까…. 그래, 전 이런 것 같습니다. 문광과에서 굉장히 많은 일을 해주고 많이 하는데 결국은 문화예산에 대한 예산이 별로 없어요. 아까 본 위원이 말씀드린 것처럼 천안시 전체 예산의 5% 내외에서 문화관광 모든 예산이 되다 보니…. 그래서 저는 문광과에서 또 저희들 복지문화에서 우리 존경하는 김월영 위원장님을 중심으로 저희 또한 예산 확보에 노력을 해주겠지만 문광과에서도 더 많은 노력을 해주셔서 저는 계신 과장님과 이하 팀장님들이 천안의 문화예술을 정말 더 높을 수 있는 분들이시기 때문에 더 적극적인 관심을 부탁드리는 걸로 행정사무감사를 이렇게 말씀을 드리겠습니다, 과장님.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀 잘 참고해서 장애인문화예술활동 지원에 적극적으로 하고 또 예산 확보하든지 적극적으로 다 노력할 수 있도록 하겠습니다. 위원님 말씀 감사합니다.

준용

이준용위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 우리 이준용 위원님께서 조금 전에 얼쑤 부분에 대해서 거기 뭐 연습하는 연습실이라든가 그런 데가 열악하다고 하셨잖아요. 그런데 본 위원이 알기로는 얼쑤 연습하는 연습실이 어디로 이전하는 걸로 알고 있는데 그거 과장님 모르셨어요?

승종

홍승종문화관광과장

뭐 정확히는 얼쑤 단체 사무실이….

월영

김월영위원장

아니, 여기 얼쑤 담당하시는 분….

승종

홍승종문화관광과장

사무실이 노인장애인과 이게 소관일 수도 있거든요. 그거는 저희가 파악을 한번 해봐야 할 것 같습니다.

월영

김월영위원장

예, 알겠습니다. 김선홍 위원님 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

과장님, 638페이지하고 639페이지에 관련된 2021년도 보조금 관련돼서 질문 좀 드리겠습니다. 단체별보조금 집행현황 보면 직산향교 같은 경우는 올해 지금 이 자료를 보면 2,780만 원이 지원됐어요. 온조왕 숭모제 봉행, 춘추시 석전대제, 향교관리, 명륜대학, 인성교육 길라잡이해서 2,780, 목천향교 같은 경우는 춘추기 석전대제, 향교관리, 명균대학 및 인성과 효교실에서 1,580…. 근데 천안향교 같은 경우는 지금 춘추기 석전대제 관리 운영, 명륜대학 운영, 문화재 연구계승해가지고 6,020이 지급이 됐어요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

왜 그렇게 큰 차이점이 나는 건가요?

승종

홍승종문화관광과장

직산향교는 아시다시피 온조왕사당이 있다 보니까 전담을 해서 하고 있는 사항이시고요. 향교마다 사업이 특색화되어 있습니다. 이게 그러니까 일반적인 향교 관리차원도 있는데 뭐 명륜당이라든지 이런 곳은 또 같이 공통사항으로 향교마다 하는 게 있고요. 아까 말씀 6,000….

선홍

김선홍위원

이제 명륜대학 같은 경우도 직산 같은 경우 직산의 명륜대학은 800이고, 목천향교 같은 경우는 인성과 효교실해서 800이고, 근데 천안향교 같은 경우는 명륜대학 운영이라해서 2,240이에요. 다른 데는 다 800씩 주시면서 2,240을 준다? 그리고 이제 2020년도에는 명륜대학 운영을 할 때는 처음 목천은 1,000만 원 줬었고 직산향교는 1,000만 원 줬었는데 천안향교는 2,500을 주셨단 말이죠?

승종

홍승종문화관광과장

아까 말씀드린 대로 보조사업이다 보니까 사업계획서 저희가 봤거든요. 그러면 이 사업계획서의 적합성이라든지 또 실행과정이라든지 이런 거 검토하는 과정이고 가장 또 중요한 것은 향교에 특색이 있다 보니까 기획의도가 다릅니다. 그에 따른 프로그램을 넣게 되니까 차이가 있을 수 있습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 올해는 문화재 연구계승에 관련돼서 3,000만 원 같은 경우도 천안향교에서 가져갔어요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

이거 같은 경우는 무슨 입찰이었나요?

승종

홍승종문화관광과장

어디 쪽 말씀하시는…. 제가 잘 못 들었습니다.

선홍

김선홍위원

639페이지 보면 문화재 연구계승해서 3,000만 원을 천안향교에서 보조금으로 받았거든요. 639페이지요.

준용

이준용위원

639에 상단이 있습니다, 세 번째.

승종

홍승종문화관광과장

천안향교 명륜대학 운영하고요….

선홍

김선홍위원

밑에 보면 충무공 김시민 장군 기념사업회해가지고 4,000만 원 나가고 천안향교 문화재 연구계승해서 3,000만 원이 나갔거든요, 천안향교로.

승종

홍승종문화관광과장

천안향교, 예. 이거 자료는 제가 정확히 파악을 못하고 있는데요. 자료를 한번 별도로 답변드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

왜냐하면 천안향교는 6,000만 원이 지급됐고, 목천향교는 1,500이 지급됐고, 직산향교는 2,700이 지급됐는데 2020년 같은 경우도 천안향교는 3,200, 그다음에 목천향교는 1,700, 직산향교는 2,700이 지급됐어요. 근데 이제 그 상태에서 천안향교에 배 이상의 지급이 됐던 이 부분에 관련돼서 어차피 향교에 관련돼서는 다 똑같은 향교인데 왜 이렇게 예산이 차이점이 있는지 그거에 대해서 이제 목천향교 같은 경우는 뭐 1,700에서 1,580으로 해가지고 예산이 줄었거든요. 직산향교는 2,700에서 2,780이니까 예산 80만 원 늘었는데 천안향교 같은 경우는 3,200에서 6,020으로 예산이 2배 이상이 증액된 거예요. 그러니까 이제 문화재 연구계승에 관련된 보조금사업에 관련돼서 이것을 받았기 때문이라고는 하겠지만 명륜대학 운영에 관련돼서도 어느 부분은 다 800만 원, 800만 원이었는데 여기는 2,240을 받다 보니까 그 부분에 관련돼서는 자료를 좀 상세하게 주셨으면 감사하겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다. 향교 별도 설명자료를 드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

642페이지에 보시면 2021년도 문화재명에 보면 불당유적공원에 관련돼서 움집 보수하고 주차장 정비보수가 있어요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

우리 불당유적공원이 문화재인가요?

승종

홍승종문화관광과장

문화재는 아닙니다.

선홍

김선홍위원

그러면 여기에서 문화재명으로 해서는 이게 들어오면 안 되는 거 아닌가요?

승종

홍승종문화관광과장

이제 이거 문화재 보조사업으로 하다 보니까 문화재 팀 파트에서 유적공원 관리를 하거든요. 그에 따른 저희 사업이 되겠습니다. 그래서 저희가 시설비 성격인데요. 주차장 정비라든지 움집보수는 저희가 관리를 해야 되기 때문에….

선홍

김선홍위원

이제 다시 질문드릴게요. 2020년도에도 불당유적공원에 관련돼서 4,500만 원 시비 들어갔었고, 그다음에 2021년도에 3,000만 원에 관련돼서 시비가 도비하고 이건 같이 들어간 거잖아요. 그러면 이거 같은 경우는 지금 7,500만 원이 예산이 2년 사이에 들어갔어요. 근데 솔직히 말해서 불당유적공원 움집보수에 관련돼서는 우리 집 엉퀴작업을 통해서 하고 있잖아요. 이거는 솔직히 집 엉퀴로 하지 마시고 다른 방법을 통해서…. 근데 불당유적공원이 솔직히 문화재도 아닌데 이 부분에 관련돼서 화재 때문이라고 해서 펜스 다 쳐놓고 소화기는 비치되어있지만 아무도 들어가지 않는 공간이란 말이죠. 근데 예산 7,500만 원씩 관련돼서 2002년에 이렇게 한다라고 하는 건 제 생각에는 낭비예요. 그런데 불당유적공원에 관련돼서 제가 분명히 시정질문에도 했었었고 이야기를 했었었지만 고양이하고 비둘기가 좋아하는 동네가 이 동네란 말이죠. 그럼 아니라는 거죠. 유적공원이라고 하면 사람이 가기에 좋아하는 동네여야 되는데 이 공간은 그 공간이 아니면 한번 아이디어를 바꿔보자라는 거죠. 근데 이런 부분에 있어서도 이제 보니까 645페이지에 보면 백석동 선사유적 및 백제토성이 우리 기념물 106호예요. 근데 백석동 선사유적, 백제토성에 관련돼서 이 사진하고 블로그를 보니까 관리가 안 돼 있는 거예요.

승종

홍승종문화관광과장

600….

선홍

김선홍위원

645페이지, 기념물 106호. 백석동 선사유적 및 백제토성이 우리 지정등록문화재 목록에 들어와 있거든요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

근데 지금 여기에 천안시블로그에 관련돼서도 보고 이글들을 봐도 그 어떤 관리도 안 되어 있는 우리 문화재네요. 제3공단이 옆에 있고요. 천안 제3공단 외국인이 일반 산업단지 옆에 있는 위치인데 관리가 안 돼요.

승종

홍승종문화관광과장

관리가 안 된다는 말씀은 구체적으로 저희가 기념물로 되어 있으면 저희가 기본적으로 도라든지 시에서 관리는 하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 관리는 하고 있는데 수풀 제거 같은 경우도 안 되어 있고요.

승종

홍승종문화관광과장

제초작업….

선홍

김선홍위원

예. 탐방후기는 ‘장대지로 추정되는 안내판이 있으며, 장대지 주변에 약 100m 정도의 성토로 추정되는 곳이 있으나 확실하지 않다. 그리고 3공단의 생활배수지 건설로 인하여 성토가 훼손된 듯 하다.’ 이렇게 해가지고 전망은 좋은 편이지만 성토로 가면 3공단 쉼터와 생활배수지 입구에서 올라갈 수 있다라고만 이렇게 돼 있는데 이 성토 관리나 선사유적에 관련돼서 이 부분이 저희들이 이게 지정문화재라고 돼 있다라고 하면 불당유적공원보다는 여기가 더 확실한 거잖아요. 근데 관리에 대해서 지금 전혀 안 되고 있다라는 게 시민들의 의견이에요.

승종

홍승종문화관광과장

저희가….

선홍

김선홍위원

한 번 더 저기 좀 보셨으면 좋겠어요.

승종

홍승종문화관광과장

예. 현장 한번 확인해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

근데 저도 이 자료를 보기 전까지만 하더라도 이게 있다라는 걸 몰랐으니까요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

그리고 과장님, 신자경 선생님 묘가 기념물 제69호거든요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

이건 관리하고 있나요?

승종

홍승종문화관광과장

아까 말씀드린 대로 기본적으로 도 기념물이라든지 문화재는 저희가 돌봄사업단을 통해서 뭐 적극적이라고…. 그렇지만 기본적인 관리는 하고 있습니다. 기본적으로 아까 말씀….

선홍

김선홍위원

근데 어느 분이 이제 ‘2021년 3월 17일 신자경 선생 묘 찾아가기 힘듦.’ 천안 가볼 만한 곳으로 해서 천안에 사시는 분이 블로그에 글을 올려놓으셨어요. 신자경 선생님 묘에 관련돼서는 사람들이 이렇게 표시를 잘해서 조선시대초기 전형적인 무덤 형태로 보여지는 묘라고 해서 다 이렇게 해놓으셨는데 문제점은 뭐가 있냐면 신자경 선생님에 관련된 묘에 대해서 이제 이분들이 이렇게 일 목적으로 다했는데 가장 중요한 건 ‘문제는 근처에 와도 딱히 차 세울 데가 없다. 그나마 고개 넘어 공간이 있긴 한데 가축분뇨를 쌓아놓으시는 곳이기 때문에 비 오는 날 차에 냄새 배기 딱 좋은 곳이다.’ 길이 없어요.

승종

홍승종문화관광과장

아마 제가 알기로는 북면으로 알고 있는데요. 북면지역인데요. 아마 지형상 특성일 겁니다. 현재 물론 관리는 기본적으로 저희가 해야 되겠습니다마는 기본적으로 묘라는 것은 어떻게 보면 저희가 말씀하신 뭐 그런 왕릉 형태까지는 안 되는데….

선홍

김선홍위원

그렇죠.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그런 면에서 기대하고 오실 수도 있거든요.

선홍

김선홍위원

그러니까….

승종

홍승종문화관광과장

그런데 또 그러다보면 중간에 축사가 많은 지역입니다. 그러니까 그런 면을 좀….

선홍

김선홍위원

문제는 뭐냐면 신자경 선생님 묘에 관련돼서 본 위원도 이 자료를 보고 나서 아는 부분이고요. 위성지도가 아니라면 가까운 내비게이션을 검색하여 도착하였어도 찾지 못하고 그냥 돌아온다라는 묘고요. 그리고 이제 “주차장도 없을 뿐더러 길도 농사를 위한 인도길이라 초보운전자라면 빠져나오는 것도 애를 먹겠다.” 그리고 여기에 관련돼서는 이 블로그 하시는 분들이 딱 말을 정확히 하게 해놨어요. “걸어서 탐방을 하거나 아예 탐방을 포기하시라 추천하고 싶다.” 왜냐면 이게 지금 우리 도지정 등록문화재잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

우리 천안지정 등록문화재잖아요. 이 부분에 관련돼서 이렇게 “이럴 것이라면 대로변에 신자경 선생 묘라는 안내판을 없애는 것이 좋지 않을까 어사 박문수 묘도 거의 비슷한 상황인데 이게 천안의 스타일인가 싶기도 한다.”

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님 말씀에 제가 답변드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 과장님, 이건 이것은 이제 사람들이 했었을 때 신자경 선생님 묘라는 거에 대해서 국가지정·도지정 지정문화재라 해가지고 사람들이 이렇게 찾아간다라는 거죠. 그래서 그걸 가지고 역사를 배우려고 하는 학생들이나 그리고 일반인들도 이제 이묘에 관련돼서 뭐 공주산성에 있는 묘 같지는 않겠지만 일반 임금님의 묘는 아니겠지만 그래도 우리 지정문화재잖아요. 근데 문화재라해가지고 어차피 여기가 북면 쪽이었으니까 축사가 있는 것도 당연한 거예요. 근데 이런 묘에 관련돼서 우리가 사람들이 찾아가려고 했었을 때 우리가 쉽게 찾아갈 수 있도록 내비에 대해서 알려는 놨었었지만 그거에 관련돼서 준비는 하나도 안 돼 있다라는 거죠. 이것은 우리가 우리에 있어서 우리가 잘못하고 있는 거잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님 말씀 공감합니다. 그래서 저희가 신자경 선생님 같은 경우에는 말씀하신 주차장 등은 종중에서 관리를 하고 있는데요. 종중과 한번 협의를 한번 해보겠습니다. 또 아울러서 도와 협의를 좀 해보겠습니다. 그리고….

선홍

김선홍위원

아니면 종중을 통해서 종중에서도 신자경 선생님 묘에 관련돼서 종중에서 더 크게 만들고 싶다라고 하면 주차장 매입 같은 경우도 종중에서는 돈이 좀 많이 있잖아요. 그걸 통해서 본인들이 주차장 관리하고 주차장에 관련돼서 행사를 하려고 해도 해야죠. 이거에 관련돼서 저기 농사길 지나가라고 해놓고 나서 지정은 해놨다라고 하면 그 지정을 하기 전에 우리가 준비를 했었든지 종중에서도 준비를 했었어야죠. 근데 지금 와서 이런 형태로 해서 글들이 떠 있다 보니까 이제 이것은 천안에 사시는 분이 천안에 글을 올려놓은 건데 이거에 관련돼서는 우리들도 지정은 되어 있었지만 도에서도 무방비, 우리 천안시에도 무방비였다라는 거죠.

승종

홍승종문화관광과장

예, 위원님. 문화재 관리 전반적 차원을 말씀해 주신 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희가 작은 문화재 기념물이라하더라도 한번 잘 세심히 살펴보도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

예. 그리고 과장님, 아까 우리 존경하는 박남주 위원님이 말씀하셨던 향토유적보호위원회 페이지 667페이지 관련해서 질문드리겠습니다. 이 조례가 최초 설치가 95년 5월 10일날 향토유적보호위원회 운영에 관련돼서 향토문화유산 보호 조례가 제정이 됐었어요. 그리고 2019년 4월 11일 날 전부 개정이 돼 있다라고 지금 표시가 되어 있는데 2019년 12월 24일 날 회의를 하셨거든요. 근데 여기는 13명 이내의 위원으로 구성한다라고 되어 있어요. 근데 여기는 지금 회의개요를 보면 5명 참석이 됐었었고….

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

그리고 여기 여성위원 비율은 1명도 없고요. 근데 2019년 4월 11일 날 조례개정이 됐었을 때 위원회 구성은 양성평등기본법 제21조에 따라 특별 성별이 위촉위원수의 10분의 6을 초과하지 아니하도록 하여야 한다라고 해서 강행규정 되어 있어요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

근데 위원수는 6명인데 위원은 6명인데 여성비율 1명이 없다라는 거, 그리고 여기에는 위원장은 부시장이고 부위원장은 호선이고 당연직은 복지문화국장님이 들어가세요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

근데 여기에는 참석대상은 당연직에 관련돼서 2019년 12월 24일이니까 이때 이종기 국장님 여기 아니셨죠? 19년 12월 20….

종기

이종기복지문화국장

(마이크꺼짐) 제가 있었는데요. 제가 다른 행사가 있어서 참석을 못했어요.

선홍

김선홍위원

그래요? 13명 이내로 구성한다라고 했는데 6명이에요, 현재?

승종

홍승종문화관광과장

현재 인원수는 7명으로 알고 있습니다, 7명. 13명이 아니고.

선홍

김선홍위원

7명이요?

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

7명인데 5명 참석하신 거예요?

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

그럼 이날은 부시장님도 참석 안 하셨다라는 거네요?

승종

홍승종문화관광과장

위원장님, 부시장님은 아니고…. 참석은 안 하신 거 자료에는 없는데요.

선홍

김선홍위원

13명 이내로 구성한다라고 하면 13명 이내니까 위원 수 7명도 이제 맞다라고 할 수 있을 거예요. 근데 이제 문제는 여성위원 비율에 관련돼서 2019년 4월 11일 날 전부 개정을 통해서 특별 성별이 10분의 1을 초과하지 아니하도록 하여야 한다라고 해놨으면서도 12월 24일이 지났을 때는 오직 다 남성위원들만 있었다라는 건 문제점이 있는 거잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

말씀드리면 아마 이거는 저희가 또 확인을 해보겠습니다마는 아마 향토문화보호위원회 자체가 전문가적 식견이 필요한 전문가들을 구성을 해야 되기 때문에 여성위원들은 아마 없지 않았나 생각이 됩니다. 다만 말씀하신 앞으로 저희가 위원회를 하게 될 적에 여성위원들도 모색을 해보고, 또 찾아보도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

전문가의, 전문가 입장이라고 해가지고 하다 보면 항상 전문가의 입장들은 항상 그 남성들이라는 고정관념은 좀 버려주셨으면 좋겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 과장님 저기 하나만 더 짚어드릴게요. (자료를 보이며) 제가 이것을 이렇게 들고 있으려고 한 건 아닌데 우리 불당도서관 건립이에요. 그런데 이 불당도서관 건립 불당동 1520번지에 건립을 하려고 했던 이 도서관이…. 아니야, 안 들어도 돼. 불당2동 임시청사, 그다음에 불당2동 신축청사에 관련돼서 여기가 계획수립이거든요. 근데 여기는 이 1520번지에 관련돼서는 불당2동 행정복지센터하고 그다음에 복합화청사를 지으시려고 하잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

근데 이제 복합청사에 대해서 했었을 때 1순위가 도서관이잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

근데 이 행정복지센터가 우리한테 있어서 불당동 주민들한테는 우선이에요. 근데 국장님, 이건 국장님이 답변을 좀 해주셔야 될 것 같아요. 행정복지센터하고 복합센터라고 하는데 이걸 왜 문화관광과에서 가지고 있나요?

종기

이종기복지문화국장

복합청사 건립과 관련해서 저희들이 이제 도서관을 건립하면 일부 국비를 보전받기 위해서 40% 정도 지원을 받거든요. 그거와 관련해서 저희들 의견을 반영하려고 하는 것 같습니다.

선홍

김선홍위원

근데 문화도서관에…. 이제 이것은 도서관이에요. 도서관인데 문화관광과에서 가지고 있는 것도 좀 아이러니하잖아요?

종기

이종기복지문화국장

예, 주관 부서는 행정안전국에서 할 텐데요. 저희도 이제 예산확보라든지 이런 측면에서 어차피 주민들도 요구하는 사항이기 때문에 저희들이 도서관 신축하고 그러는 건 저희 문화관광과 소관이에요. 그래서 저희들이 한다는 말씀….

선홍

김선홍위원

그거에 관련돼서 문화도서관본부도 있잖아요, 저희는.

종기

이종기복지문화국장

근데 신축과 관련해서는 저희 문광과에서 추진하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 과장님, 저는 이렇게 생각해요. 여기가 행정복지센터하고 도서관이 들어가는 복합청사잖아요. 그러면 이런 거에 관련돼서 우리의 건축디자인과에서 이 모든 거에 대해서 이미 토지매입은 끝났잖아요. 토지매입이 끝났으면 건축에 관련돼서는 여기 같은 경우는 복합청사를 지으려고 하면 건축디자인과에서 이거에 관련돼서 어떻게 설계를 할까에 대한 고민을 하고 있어야 된다라고 하면 이건 우리가 가지고 이 문화관광에서 가지고 있을 게 아니라고 저는 생각을 해요. 이거는….

승종

홍승종문화관광과장

예. 제가 말씀드리면 위원님이 말씀하신 취지는 아마 이제 불당도서관과 행정복지센터를 짓는데 특히 도서관 같은 경우에는 운영하는 측면이 있지 않습니까? 근데 이제 운영하는 부서는 따로 있고, 또 건축하는 부서는…. 하는 부서는 저희 따로 있고 이원화되어있으니까 불합리한 면을 지적하신 것 같습니다. 그래서 저희가 이거는 나름대로 조직관리부서라든지 문화도서관사업본부와 협의를 해보겠습니다. 그래서 이원화에 따른 효율적인지에 대해서 다시 한번 검토를 해보고요. 이거는 일원화될 수 있도록 저희도 한번 검토는 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 불당2동 행정복지센터에 관련돼서는 솔직히 회계과와 관련된 일인 거고, 그다음에 이게 지어지고 나면 자치민원과 일이 되는 거고요. 그다음에 도서관 관련돼서는 문화도서사업본부의 일인 거고요, 나중에. 그렇게 한다라고 하면 이건 국장님, 건축디자인과에서 토지매입은 이미 끝났으니까 토지매입하기 전까지만 하더라도 이제 회계과에서 잡고 있어야 되는데 매입 끝났으면 이거는 이제 어떻게 복합청사를 어떻게 지을 것인가에 대한 고민이라고 하면 건축디자인과에서 이제는 고민을 해야죠. 복합청사에 관련돼서 행정복지센터하고 도서관을 어떻게 지어서 공공청사를 어떻게 디자인할 것인가 그걸 통해서 주민들의 의견을 듣고 주민들의 의견을 반영해야 되는 부분에 관련돼서 해야 되는데 이것을 문화관광과에서 도서관 건립이라 해가지고 가지고 있다라는 것은 좀 맞지 않는 것 같아요.

종담

이종담위원

과장님, 이거 정확히 얘기를 해주세요. 이게 무슨 얘기냐면 불당동 분동되기 전에 토지매입을 했었고 토지매입 당시에 시에서는 거기에 도서관부지를 지으려고 했었고 부지가 1,800평 이상이 되니까 불당동이 분동되니까 청사도 필요해서 일부 행정복지센터가 들어가게 됐는데 시에서 방침이 도서관과 행정복지센터를 병합해서 하나로 짓게 된 거고 업무특성상 도서관은 지금 현재 업무분장상 문화관광과에서 할 수밖에 없었고, 그다음에 건축디자인과에서는 할 수밖에 없는 게 도서관이 주 업무가 이러니까…. 그리고 국비 확보를 위해서는 문화관광과에서 해야 되고 문화관광과에서 그 업무를 주도적으로 하다 보니까 저렇게 될 수밖에 없었고 그리고 실시설계라든지 이런 거 가면 업무 프로세스가 건축디자인과나 나중에 합류하게 된다, 이렇게 설명하시면 되는 거 아니에요? 제 얘기가 틀리나요?

승종

홍승종문화관광과장

맞습니다. 건축디자인과에서는 저희가 공공건축 기획의도 때 협의를 합니다. 그래서 그때….

종담

이종담위원

정확하게 설명을 잘해주셔야죠. 위원님 물어보면…. 그거 물어보시는 거잖아. 왜 …(청취 불능)… 놓고 했는데 건축디자인과에서는 왜 그런 거 안 하냐 그런 얘기하니까 그런 얘기 별도로 잘해야지.

승종

홍승종문화관광과장

그러니까 발주…. 저희가 부서는 불당도서관 건립이기 때문에 주관 부서입니다. 주관 부서이기 때문에 저희가 당연히…. 주관 부서이기 때문에 건립계획을 해서 행정절차를 진행 중이고요. 행정절차 중의 일환이 공공건축기획 있습니다. 공공건축기획 …(청취 불능)… 있는데 그런 거는 건축디자인과 저희가 협의를 합니다. 그런 거 건축디자인과 협의를 하는 과정에 잘 협의를 하도록 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

건축디자인과에서 저는 총괄로 잡은 후에 문화관광과의 의견, 그다음에 자치민원과에 관련된 의견 이런 게 들어와서 지 혼자 해야 되는데….

승종

홍승종문화관광과장

그러니까 말씀을 드리자면 공공건축디자인과는 그냥 허가 관련된 행정절차만 지원해주는 부서예요. 짓는 부서가 아니고, 건립부서가 아니고 공공건축기획을 협의하는 인허가부서입니다. 그러니까 건립하는 부서는 저희 관광과가 됐든, 또 아니면 회계과가 됐든 문화도서관본부가 됐든 건립부서는 따로 있고 공공건축기획용역이라고 그랬을 때 그거 협의를 하는 과정에서는 허가부서한테 건축디자인과 협의를 하는 겁니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이런 부분에 있어서 업무의 과중이 지금 문화관광과에 그냥 다 과중되고 있는 부분이잖아요, 건물을 지어야 되는 상황이라서. 그렇죠. 그러면 이런 거에 대해선 문화관광과에서 이걸 우리가 있을 필요성은 없다라는 거죠.

승종

홍승종문화관광과장

예. 아까 말씀드린 것처럼 저희가 조직관리부서와 다시 한번 협의해보겠습니다. 문화도서관본부하고도 협의를 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

과장님, 727페이지에 제가 2020년 11월 20날 미디어아트를 활용한 천안시의 새로운 예술문화를 만들자라는 걸로 5분발언했었어요. 그 부분에 관련돼서 저희들도 통영에 있는 동피랑도 가보곤 했었었지만 혹시 우리 직원분들 같은 경우 혹시 제주도에서 제가 이거 했었을 때 동영상을 보여드렸던 거 한 분이라도 갔다 오신 분들 있으실까요?

승종

홍승종문화관광과장

저희 실무부서에서 문화산업팀에서 ‘광주에 미디어아트가 잘 되어 있다’ 그래서 다녀온 바는 있습니다.

선홍

김선홍위원

어떤가요, 갔다 오셨을 때?

승종

홍승종문화관광과장

제가 보고를 받기를 뭐 잘 되어 있다는 얘기를 드리면 장단점을 얘기를 해줘가지고 제가 직접 보지는 못해서 그렇겠습니다마는 미디어아트에서도 저희가 문화산업 분야에서도 한번 검토해본 바도 있었고요. 뭐 이제 위원님의 말씀 미디어아트를 활용한 예술문화의 만들자는…. 공감하고는 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이런 부분에 있어서 사업을 추진하기 위해선 부서와 협의가 충분한 검토가 필요하므로 장기적으로 추진할 사항이라고 이렇게 했었었잖아요. 근데 이런 부분에 있어서 천안이 교통요충지라고 해가지고 사람들은 다 말은 해요. 그런데 체육진흥과나 우리 문화관광과에도 하는 말은 교통요충지는 맞아요. 근데 교통요충지에 관련돼서 천안시민들을 위한 문화적인 행사를 이런 비대면으로 해서 이번에도 흥타령을 개최했었지만 그런 부분에 있어서 우리가 이런 부분을 천안시에서 먼저 계획을 해서 충남에 있는 사람들이 관광자원으로 우리 천안으로 올 수 있도록, 그다음에 서울, 안성, 우리가 지금 지난번에도 이야기했을 거예요. 어린아이를 키우고 있는 분들은 다 안성팜랜드를 갔다 와요. 그 공간이 근데 그 안성팜랜드가 어린아이를 키우고 있는 분들이 아니라 일반 데이트하시는 분들이 다 안성팜랜드를 가고 신정호를 갔다 와요. 그러면 우리가 지금 천안에서 쓸 수 있는 사람들의 소비를 주말에는 다 타지역으로 뺏긴다라는 거죠. 그러면 천안도 이제 그런 거에 대해서 타지역에서 천안으로 와서 소비를 할 수 있는 방법을 생각하자라는 거죠. 그게 우선은 체육이겠지만 그게 나중에는 문화하고 예술이라는 거죠. 근데 이런 부분에 있어서 왜 수부도시라는 명칭은 항상 먼저 쓰지만 왜 항상 뺏기고 난 다음에…. 지금 아산에 관련돼서 초등학교 부모님들도 아산을 가봐야 됩니다. 왜 가봐야 됩니까? 아산에 아이들을 데리고 놀 수 있는 과학관이 있다라는 거예요. 천안은 그런 게 없어요. 그러니까 꿈놀이터에 관련돼서 거기 같은 경우도 왜 동남구만 있습니까? 이 말이 지금 더 먼저 나오죠. 왜냐면 코로나상황이니까 예약제로 하다 보니까 갈 수 있는 사람은 한정이었다라는 거였으니까요. 근데 왜 우리가 토요일 주말, 토요일이나 일요일, 공휴일 때 왜 모든 우리 천안시에 있는 사람들을 아산하고 안성으로 계속 뺏기냐고요.

승종

홍승종문화관광과장

위원님, 제가 한 말씀드리면요. 저희가 5분발언에 미디어아트 활용한 천안시 새로운 문화예술을 만들자라고 했을 때 공감을 했습니다. 그래서 저희가 미디어아트 분야에 대해서는 문화산업파트에서 문화브릿지 사업이 있습니다. 이거는 충남정보문화산업진흥원과 협업하는 과정에 저희가 검토도 했었습니다. 다만 장소라든지 적합성이라든지 여러 가지 이게 안 맞다 보니까 저희가 검토단계에 있다가 추진 안 된 사례는 있었는데요. 미디어아트 분야를 저희가 관심 있게 보고 있는 분야라는 건 말씀드리고 싶습니다.

선홍

김선홍위원

흥타령에 관련돼서 가수, 연예인 나왔을 때 가수 뒷배경에 나와 있는 그 장면들이 다 미디어아트잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

그렇잖아요. 볼 때 눈을 현혹되게 하고 나서 아, 저 사람에 대해서 볼 수 있다라는 이 모든 것들이 다 지금 미디어아트라는 거죠. 우리 대회의실에서 국기에 대한 경례했었을 때 애국가 화면 띄워주는 것도 그것 하나의 미디어아트라는 거예요. 근데 이제 그런…. 그 부분을 더 크게 만들자라는 거죠. 그걸 통해서 제가 갔던 제주도에 갔던 곳을 1년에 세 번이나 갔다 왔는데도 다시 제주도를 가면 거기를 가고 싶다라는 생각이 먼저 드는 곳이 그곳이에요. 이번에는 어떻게 바뀌었을까, 이번에는 어떤 디자인으로 바뀌어놔서 나를 유혹을 할까. 거기에 들어가는 돈이 입장료가 얼마든지 간에 그 돈이 한 시간을 보고, 한 시간 반이나, 어떤 사람은 두 시간을 보신다 하더라고요. 그 돈이 아깝지 않다라는 거죠. 갈 때마다 궁금하고 이번에는 똑같은 걸까 다른 걸까 그러면 이제 검색을 하죠. 바뀌었다라고 하면 다시 한번 가서 또 보고. 그런 부분에 있어서 우리가 관광에 관련돼서 사람들이 오고 가고 지금은 이제 코로나상황이니까 모든 게 비대면이라니까 뭐 하는 게 선뜻 하는 게 불편할 수도 있겠지만 준비를 좀 빨리빨리 하자라는 거죠. 도로건설만이 중요한 게 아니잖아요. 관광에 관련돼서 천안사람들이 그래도 주말에는 천안에 어디 가볼 만한 데가 있었으면 좋겠다. 근데 천안은 지금 저희들도 저도 28년간을 천안을 살지만 주말에는 가까운데 산, 산밖에는 우리는 진짜 편하게 가고자하는 곳이 없다라는 거죠. 그럼 우리들이 좀 개발을 한번쯤 먼저 개발을 한번 해봤으면 좋겠어요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀 잘 경청하고요. 저희가 공감하고요. 미디어아트라든지 새로운 트렌드에 맞는 저희 관광 개발에 많이 모색하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

예, 위원장님, 이상입니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

예, 과장님. 장시간 동안 고생이 많으시고요. 간단한 질문 좀 확인할 게 있어서 하나만 드리도록 하겠습니다. 695페이지고요. 민간단체 지원이에요. 여기 보니까 2020년도 지원현황을 보니까 사업명이 70건 66개의 단체고 지원액이 12억 원이 되고요. 698페이지 2021년을 보니까 사업명에 보니까 71건이고 66개의 단체이면서 한 15억여 원이 있습니다. 확인하셨죠?

승종

홍승종문화관광과장

예.

은상

이은상위원

701페이지 잠깐 볼게요. 701페이지 보니까 여기 지출 현황이 있는데 여기에 대해서 뭐 지원계획하고 지출현황이 있어요. 이거 건수하고 뭐 금액이 나와 있고, 그리고 8-3을 보면 19년도, 20년도, 21년도 예산액 집행액이 있어요. 그다음에 잔액이 있고, 그죠?

승종

홍승종문화관광과장

예.

은상

이은상위원

뭐, 여기 앞에 있는 거하고 내용이 맞아야 되지 않나요? 아, 그러고 702페이지 잠깐 하나만 더 보고 말씀해 주세요. 702페이지 보니까 2020년도가 12억, 그다음에 2021년도가 아직 1월부터 9월까지니까 13억여 원이 있는데 최소한 2020년도에 대해서는 어떤 금액이 딱 맞아떨어져야 되지 않을까 해가지고 이거에 대해서 말씀 좀 해주시겠어요? 내용 이해하셨죠?

승종

홍승종문화관광과장

예. 지금 이제 단체별 보조사업에 대해 말씀을 주셨는데요. 이건 이제 실무선에서 자료를 뽑다 보니까 차이점이 있는 것 같습니다. 이거는 별도로 차이점에 대해서는 저희가 다시 별도 보고, 검토…. 자료를 설명자료를 드리겠습니다.

은상

이은상위원

과장님, 좀 ‘차이점이 있다’, ‘차이점이 있다’, 이런 것보다는 어차피 사무감사할 때 이런 부분의 수치에 대해서는 과장님, 한번 검토를 하고 오셔야 될 것 같다는 생각이 들고요. 그러면 8-3에 예산액을 보면 2019년은 91억이고…. 9억, 그다음 2020년은 7억, 그다음 2021년은 또 9억 이렇게 감소했다 증가가 됐어요. 이 내용에 대해서는 뭐죠?

승종

홍승종문화관광과장

이거는 아마 이제 집행 저희가 이것도 자료를 별도 보고드리겠습니다. 이거는 코로나상황이 반영이 돼서 사업취소한 단체가 있습니다. 차이가 있을 것 같습니다.

은상

이은상위원

예. 그거에 대해서는 연도를 자세히 보시면 지금 말이 안 되는 말씀이신 거고요. 19년에서 20년으로 예상했는데 감소가 됐어요. 그다음에 코로나 한참인데 또 증가가 됐어요. 지금 하시는 말씀은 코로나 관련된 말씀은 아니고요. 정확하게 내용파악을 해주세요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

그리고 지금 2021년도 잔액은 아직 1월부터 9월까지여서 잔액이 있는 거죠?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다. 그거는….

은상

이은상위원

12월까지 하면 이 잔액이 뭐 그렇게 큰 금액이 남진 않겠죠?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

과장님, 이 부분에서 지금 뭐 답변 저 하나도 못 들었어요. 정확하게 다 확인해서 서면으로 답변 좀 해주시기 바랍니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고하셨습니다. 정말 장시간 우리 복지문화위원님들이 문광과에 대해서, 또 문화에 대해서, 복지에 대해서 상당히 관심을 가지고 여러 가지 질문을 오랫동안 하신 것 같은데 저는 본 위원은 간단하게 우리 위원님들이 질의하신 그 내용이 아닌 걸 가지고 궁금한 사항에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

2020년도에 보면 시정질문이나 여러 가지 해서 천안12경변경계획에 대해서 유무에 대해서 질문도 하고 했거든요. 근데 지금 현재 21년도에는 12경 재선정용역 추진계획이라고 해서 예산계상을 한다 이렇게 했어요. 지금 현재 12월 말이잖아요. 근데 어떻게 추진계획이 좀 있나요, 12경에 대한. 정비를 해야 된다고 그때 당시 김선태 의원이 시정질문을 한 걸로 기억이 나거든요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 맞습니다. 저희가 3,000만 원에서 명시이월시킨 사업인데요. 저희가 …(청취불능)… 용역을 수행을 하는 과정에서 자체적으로 한번 내부적인 용역을 한번 또 검토를 해봤습니다. 근데 내부적인 용역을 검토한 결과 좀 적절치 않다는 의견들이 있어가지고 저희가 사실 수정을 하게 됐어요. 그래서 이거는 명시이월을 시켜서 내년에 다시 종합….

월영

김월영위원장

적절치 않다는 이유가 어떤 면에서 적절치 않다….

승종

홍승종문화관광과장

용역 같은 건 전문성을 확보가 되지 않습니까? 용역을 하려면 아무래도 전문…. 사에서 설문조사라든지 이런 객관성을 담보로 할 수 있는데 저희가 시에서 주관을 하다 보니까 약간 주관적인 측면도 고려가 된다고 오해가 있을 수 있다 그래서 저희가 수정을 하게 됐습니다.

월영

김월영위원장

뭐 12경이라면 사실 그때 당시 본 위원도 그렇게 말씀을 드렸지만 어떤 아름다운 경관이나 이런 걸 보고 12경이라고 할 수 있는 거지, 사실 뭐 예를 들어서 목걸이 이런 거는 또 다른 분야에 이렇게 담아주면 되지 않겠나하는 말씀드린 걸 기억을 하거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 지금 현재 우리 문광과에서 자체적으로 했다는 거잖아요, 용역심의를. 그렇게 말씀하시는 거잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

아니, 저희가 기획단계만 있었고요. 착수하진 않았습니다.

월영

김월영위원장

아니, 지금 서둘러서 해주셔야지. 되든 안 되든 간에 물론 이게 12경에 대해서 벌써 언제부터 수년 전부터 이게 늘 지적되어온 그런 상황이잖아요, 그죠?

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

예, 그거 바로…. 뭐 여기 늘 보면 행정사무감사나 시정질문이나 이런 걸 보면 사실 뭐 그 조치요구사항에 대해서 검토하겠음. 뭐 또한 관리감독하겠음. 이런 식으로 구체적인 어떤 대안은 나오지 않아요, 앞으로는. 그런 거에 대해서 구체적으로 이렇게 이렇게 하겠다하는 명확한 그런 답변을 받도록 하겠습니다. 그리고 본 위원이 그때 당시 시민의 상 관련해서 지난 247회 때 시정질문에서 본 위원이 그 시민의 상을 제작을 하는 게 지금까지 서울업체에서 해왔잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

그래서 그때 당시 우리 시장님한테도…. 뭐 시장님도 검토를 하겠다고 이렇게 말씀을 하셔서 어떻게 지금 진행되고 있는 사항이 있나요? 예를 들어 금형, 판 그러니까 그게 천안에서 만들어서 앞으로는 그 6개 200만 원씩 사실 서울에 종금사라는 업체에다 줄 이유는 없다고 생각합니다. 천안의 지역 발전을 위해서도 천안지역사회에서 이걸 만들어야 되지 않겠냐하는 시정질문을 했는데 그거에 대해서 지금 어떻게 진행이 되고 있는지 과장님 말씀해 주시기 바랍니다.

승종

홍승종문화관광과장

존경하는 위원장님께서 시정질문 때 질문해주신 사항이고요. 저희가 관심 있게 지금 보고 있습니다. 그래서 내년 초에 말씀하신 금형 제작을 처음 초기단계에서는 천안에서 업체가 이거 제작능력이 기술에 한계가 있다고 해서 서울에 가서 제작한 사항이었었는데 이제 바뀌었다고 봅니다. 시간도 경과됐고 그래서 천안에서도 우리 시에서도 우리 천안시 관내업체에서도 이런 금형이 가능하다고 봅니다. 그래서 저희가 관내에 금형 제작할 수 있는 광고업체를 저희가 내년 초에 적극적으로 찾아가지고 한번 이거를 협의를 할 생각입니다. 그래서 이거 검토해서….

월영

김월영위원장

생각을 하시지 말고 적극적으로 추진을 해주시기를 바랍니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

그리고 725페이지에 보면 삼거리 전통주막 추가이엉 있잖아요? 이게 2020년도에 교체를 했네요?

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

본 위원이 계속 또 요구했던 사항인데 사업비가 5,200만 원 들었고요. 이게 볏집으로 했을 때와 초가이엉, 그러니까 또 인공이엉으로 했을 때 예산이 상당히 처음에 들어가는 예산은 비슷하지만 인공이엉으로 했을 때는 반영구적이잖아요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

예산절감이 충분히 있다고 생각을 합니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

예, 그렇죠?

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

그 부분에 대해서는 또 서둘러서 문광과에서 그때 안동순 과장님으로 계실 때 본 위원이 몇 번 그 부분에도 지적을 했고 타지 업체도 보면 사실은 인공이엉으로 많이 했어요. 그렇기 때문에 제가 사진을 담아와서 그때 사진까지도 제가 보여드리면서 했는데 아무튼 그 부분에 대해서 그래도 삼거리주막만큼이라도 인공이엉으로 했다는 거에 대해서 수고하셨다는 말씀드리겠습니다. 그러면 그 인공이엉으로 했을 때는 몇 년에 한 번씩 한다는 구체적인 대안은 나왔나요?

승종

홍승종문화관광과장

저희가 위원장님께서도 말씀해 주셔서 저희가 2020년도에 인조이엉 교체를 했는데요. 초과이엉 교체를 했을 때는 1년마다 한 6,000만 원 정도가 소요가 됐었습니다. 그래서 인조이엉으로 교체를 했고요. 인조이엉으로 했을 때는 도색만 합니다. 도색만 하게 되는데 한 3년 주기 정도 되고요. 도색비용은 저희가 추정하는 3, 400만 원 정도 소요가 됩니다.

월영

김월영위원장

3년에 한 번씩?

승종

홍승종문화관광과장

예, 3년에 한 번씩. 관리만 도색만 해주면 반영구적으로 쓸 수 있다고 봅니다. 그럼 예산절감이 되고요.

월영

김월영위원장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 지역예술 분야에 보면 634페이지 2020년도에도 집행액도 그렇고 여러 가지 사업을 예술 분야에서는 사실 코로나19로 인해서도 뭐 지난해에 비해서 또 많은 사업을 했고 행사도 많이 했고 여러 가지 했어요. 지난해에는 그 69건에 65개 단체에서 했고요. 12억 정도 들어갔고, 또 올해 2021년도 거기에서는 65건에 61개 단체에서 12억 5,800 정도가 들어갔어요. 여기에서 보면 감동문화예술연구소에서 만세아트페스티벌이라는 거를 2019년부터 계속 하셨더라고요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

만세, 만세아트페스티벌이라는 건 뭐예요? 4,000만 원 정도 이렇게 들여서 했는데? 639페이지, 또 636페이지에 보면 그게 있어요.

승종

홍승종문화관광과장

이게 도 매칭….

월영

김월영위원장

아, 도 매칭 사업인가요?

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

이게요?

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

아, 근데 구체적으로 만세아트페스티벌이라는 게 보니까 뭐 어떤….

승종

홍승종문화관광과장

종합…. 제가 정확하게는 제가 파악은 못하고 있는데요. 도 매칭 사업으로 해가지고 연간 계속 시비 2,000, 도비 2,000해서 하고 있습니다. 올해는 아직….

월영

김월영위원장

연구를 하는 거예요, 아니면 페스티벌이라는 건 내가 볼 때는 공연이나 뭐 이런 거를….

승종

홍승종문화관광과장

공연 위주.

월영

김월영위원장

공연하는 거죠?

승종

홍승종문화관광과장

예, 공연입니다.

월영

김월영위원장

이 공연을 통해서 어떤 성과가 있고 그런지 그 자료 좀 한번 우리 과장님이 파악을 다 못하셨다니까 저한테 주시고요.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

638페이지에 보면 천안불교사암연합회 건이 있잖아요. 시민과 함께 하는 연등문화축제.

승종

홍승종문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

이 부분은 우리 과장님한테 제가 대략적인 설명은 들었고요. 올해, 작년에 이어서 올해 축제를 하지 않았죠?

승종

홍승종문화관광과장

일부 기획단계에서 한 적이 있고요. 연등 전반적인 축제는 안 했는데요, 프로그램에 한 사항도 좀 있습니다.

월영

김월영위원장

그럼 그 예산이 6,000만 원이 지원액이 됐어요. 이 부분에 대해서 과장님 하실 말씀 있으시면 말씀해주세요.

승종

홍승종문화관광과장

예. 그 연등문화축제가 올해 준비를 5월달에 했었는데 사암연합회에서. 코로나 팬데믹이 좀 발생이 되는 바람에 중간에 취소가 됐습니다. 그래서 중간정산과정을 거쳤고요. 일부 저희가 집행과정에 좀 문제가 있어서 위원장님께서 지도를 해주셔가지고 저희가 또 행정지도를 했습니다. 그래서 일부 보조금도 저희가 반납조치 하는 데 있어서 바르게 잡아가고 있습니다. 그래서 이거는 정산에 잘 올바르게 할 수 있도록 하겠습니다.

월영

김월영위원장

보조금 반납 환수조치는 얼마 정도나 되나요?

승종

홍승종문화관광과장

저희가 지금 한 보조금은 6,000만 원 줬는데요. 저희가 보조금해서 한 1,700만 원 정도 환수…. 반액 포함해서 그 정도 예상하고 있습니다.

월영

김월영위원장

행사를 진행하지도 않았는데, 축제를 하지도 않았는데 이렇게 예산이 지원된 거에 대해서 잘하셨다고 생각을 하시나 우리 과장님 한번 말씀해 주세요.

승종

홍승종문화관광과장

우리 존경하는 위원장님께서 또 저희가 실무적인 선에서 보조사업을 지원해준 사항이었는데 또 관심을 갖고 지적도 해주시고 또 방향성을 제시해 주셔가지고 저희가 또 검토를 했습니다. 그래서 취소된 과정에 일부 집행하는 과정이 예를 들어서 선급금…. 취소된 뭐 연등구입비라든지 이런 건 저희가 다시 반납조치를 해서 했고요. 그래서 올바르게 저희가 정산할 수 있도록 준비도 하고 세부…. 다시 하고 있습니다.

월영

김월영위원장

앞으로 이렇습니다. 사실 이런 축제들, 사실 어떤 코로나19로 인해서 축제가 취소가 됐는데 이렇게 지원액이 나왔다는 거에 대해서 우리 제가 이 자료를 통해서 알게 돼가지고 자료를 요구를 했는데 그 부분에 대해서는 정말 잘못된, 뭐 이런 선례가 앞으로 남아서는 안 된다고 생각을 하고요. 우리 문광과에서는 담을 얘기는 여러 가지 많습니다. 다만 우리 과장님과 또 국장님 다 오셔서 제가 충분한 설명을 들었고요. 앞으로는 이런 선례가 남지 않도록 지도관리를 철저하게 해서 그렇게 해주시기를 당부 꼭 드리겠습니다.

승종

홍승종문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 문화관광과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 다음 감사준비를 위하여 감사중지를 선언합니다.

16시 01분 감사중지

16시 33분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 먼저 문화재단 소관 사항 감사실시를 위하여 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화재단 대표이사께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해 주시고 문화사업국장, 예술의전당 관장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

“선서, 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2021년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2021년 12월 6일 천안문화재단 대표이사 이성규 문화사업국장 정관희 예술의전당 관장 정승택 · 천안문화재단

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 문화사업국장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

문화재단 문화사업국장입니다. 우리 문화예술 발전을 위해 각별한 관심을 갖고 물심양면으로 지원해 주시는 김월영 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 문화사업국 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

예, 수고하셨습니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 잠깐만요. 여기 데일리한국 신문자료를 보면 박상돈 천안시장 천안문화재단 세계축제협회 피너클어워드 수상을 하셨어요. 너무나 축하드릴 일이고요. 이게 26일자에 이렇게 큰상, 대상을 받으신 건가요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

월영

김월영위원장

여기 제가 신문을 한번 기사를 읽어봐드리겠습니다. 천안충남 데일리한국 고은정 기자. ‘박상돈 충남 천안시장과 천안문화재단이 제15회 피너클어워드 한국대회에서 각각 한류문화발전 부분 올해의 축제 리더상과 대표프로그램 부문 금상을 수상하셨습니다. 26일 천안시에 따르면 축제올림픽이라고 불리는 권위 있는 대회인 피너클어워드는 세계적 축제와의 네트워크 구축 및 축제정보 공유 차원에서 지난 1956년 설립된 세계축제협회의 한국지부가 2007년부터 개최하고 있는 대회이다.’ 너무나 축하드립니다. 우리 그러면 문화재단 우리 이성규 대표님하고 같이 함께 가서 이렇게 수상을 하신 건가요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

정말 축하드립니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

감사합니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원 질의하여 주십시오.

박남주위원

예, 박남주 위원입니다. 1,174페이지 보겠습니다. 궁금해서 사업명 출연금에 관련돼서 문화매개자 인력양성 사업이 올해 2월부터 12월까지 이루어졌네요? 이거 설명 좀 듣겠습니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

몇 쪽, 1,174쪽이요?

박남주위원

예, 1174페이지. 중간쯤에 문화매개자 인력양성 사업. 문화매개자라는 이 용어가 굉장히 생소해서 어떤 역할과 양성 이후에 활용방안은 어떻게 했으며, 몇 명의 어떤 양성인력이 되었는지, 수료 받았는지.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

잠시만 기다려 주세요. 문화매개자 양성사업은 지난 2019년도부터 시작이 됐던 사항이고요. 청년문화기획단을 통해서 문화기획실무교육을 진행하는 사업입니다. 참여대상은 관내 대학생 및 청년을 대상으로 하고 있고요. 지금 또 계속 진행하고 있는 사업입니다. 좀 이름이 독특해서 저도 인지를 잘 못했었습니다.

박남주위원

그러면 이 결국은 기획과 관련되어있는 대학생을 대상으로 해서 인력양성교육사업의 일환으로 지금 받아지는데요. 이 사업의 이후에 양성사업 이후에 이 교육을 통해서 어떤 베네핏이 좀 있었나요, 어떤 이익이?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

이 교육을 통해서 우리가 이제 축제라든가 기타 어떤 공연에 있어서 같이 합류를 해서 이 사람들로 하여금 모니터링도 하고 제안도 받고 하는 이런 상황이 되겠습니다.

박남주위원

양성 이후에 양성에서 그치는 것이 아니라 우리 시가 주최하는 다양한 축제나 문화공연, 또 이런 부분에 이 양성자들을 활용해서 사업을 계속 연계해서 했다, 이렇게 이해하면 되겠습니까?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

박남주위원

서면자료 좀 부탁드리겠습니다. 2019년도부터 이 사업이 운영됐다고 하시니까 지금까지 운영현황 서면으로 자료 좀 차후에 부탁드리겠습니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

박남주위원

그 밑에 밑에 보면 시민주도형 지역문화프로젝트사업이 있습니다. 이것도 설명 부탁드립니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 그동안 문화사업이 관 주도형으로 되면서 지금은 이제 시민들이 기획을 하고 시민들이 제안하는 어떤 형태로다가 축제를 주도해 나가야 된다는 이런 차원에서 금번 흥타령춤축제 기간에도 주민주도형 이런 축제교육이수자들이 참여를 해서 새로운 모델을 제시하는 경우도 있는 사업입니다. 그래서 내년에도 이런 사업을 계속 전개해 나갈 이런 상황입니다. 그래서 그동안 관에서 주도해서 했다면 차츰차츰 관보다는 주민이 주도가 되는 이런 사업으로 하는 사항이 되겠습니다.

박남주위원

매우 바람직한 사업이고요. 어찌되었든 그 프로젝트를 통해서 무언가 구체적으로 제안을 했다고 하니까 이 시민주도형으로 제안했던 사례는 뭐 어떤 것들이 있을까요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

사례에 대해서는 저희가 별도 모니터링을 해서요. 따로 답변을 드리도록 하겠습니다.

박남주위원

별도의 자료를 통해서 주시고 예산이 집행되고 이렇게 하고 새로운 사업이면 좀 파악을 해서 감사에 임해 주시기를 바랍니다. 가장 마지막 파트에 시각예술전문작가작품구입 3억과 관련돼서 묻겠습니다. 이 3억에 당초에 구성예산을 성립되게 된 이유가 코로나위기를 통해서 어려운 작가들에게 이 작품구입을 통해서라도 도움을 좀 주기 위해서 이 설왕설래가 많았던 예산인데 우리 복지문화위원회에서 또 다른 방법으로라도 그 위기에 있는 작가들에게 뭔가 도움이 되고자 해서 올해 세워졌던 예산이죠? 이사장님….

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 맞습니다.

박남주위원

이 사업의 작품 구입의 작품선정은 어떤 방식으로 했습니까?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

작품 가격이라든지 대상선정은 일단 신청을 다 받았고요. 신청을 다 받고….

박남주위원

신청은 온라인으로 받았습니까, 아니면 어떤 플랫폼을 통해서….

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

온라인으로 다 작품까지….

박남주위원

온라인으로 개별 작가들에게 직접?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 받아서 장르별 심사위원들을 별도 구성해서 그 심사위원들이 엄격하게 가격이라든지 이런 것까지 선정을 해주면 그 가격에 저희들이 매입을 한 겁니다.

박남주위원

최고매입가는 얼마였어요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

250입니다.

박남주위원

최저매입가는요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

최저는 50도 있고 100도 있고 뭐 작품가격별로 차이가 있습니다.

박남주위원

50이 가장…. 맥시멈 250에서 그렇게 50까지 이렇게 정해진 거네요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

박남주위원

이 가격 선정하고 이런 거 뭐 심사위원들께서 잘 알아서 하셨을 것 같고요. 공정성을 기하기 위해서 심사위원 선정은 어떤 방식을 하였습니까?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

심사위원 선정은 여러 가지 공정성 때문에 지역에 있는 인사분들은 위촉을 안 하고 외지에 있는 분들 중심으로 위촉을 해서 운영을 했습니다.

박남주위원

이 부분도 집행내역을 ….서면으로 자료 좀 부탁드립니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

박남주위원

페이지 수 1,220페이지 흥타령춤축제를 코로나정국이라 개최하지 못한 것을 대체해서 케이팝 월드 댄스 콘테스트를 지금 개최를 하셨잖아요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

박남주위원

이 케이팝 월드를 보통 우리가 하는 흥타령춤축제를 요즘은 시공간을 초월해서 줌으로 SNS로도 할 수 있었는데 케이팝이라는 장르를 바꾸었던 뭐 특별한 연유나 배경이 있습니까?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지난해 흥타령춤축제를 계획을 하고 준비를 하다가 코로나가 확산되면서 부득이 개최하지 못하는 이런 상황이 왔고요. 그래서 흥타령춤축제의 연속성을 계속 유지하기 위해서 케이팝 월드 댄스를 개최를 한 상황입니다.

박남주위원

이 케이팝이라 그러면 요즘 소위말하는 젊은 세대들의 케이팝을 이야기하는…. 우리 흥타령춤축제는 케이팝보다는 창작적인 거, 창의적인 거, 그다음에 민속춤 이렇게 해서 각 국가별 경연을 많이 했었잖아요. 그리고 또 학생 부분, 성인 부분, 전문가 부분 이렇게 해서 장르별로 나눠서 했었던 부분인데 케이팝이라는 거 이거를 딱 명시해가지고 했을 때는 그 과정이나 논의나 협의한 과정들이 있었을 것 같은데.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

우리가 흥타령춤축제에서는 과거의 민속춤 위주로 하다가 지금 케이팝 대중가요 한국의 어떤 여러 장르에 이런 것을 포함하다 보니까 뭐 국제춤에서도 여러 장르로다가 전개가 되는 상황이고 그래서 지난해는 13억 예산에서 아까 제가 제안설명드렸습니다만 3억 원을 가지고 이거를 계속 유지발전하기 위해서 케이팝댄스를 개최를 한 상황이고 요.

박남주위원

본 위원이 물어보는 건 그 내용이 아니고요. 천안흥타령이 가지고 있는 정체성이나 흥타령이 가지고 있던 프로그램이라는 게 있었는데 케이팝이라는 완전 다른 장르를 선택하게 된 이유가 무엇인지, 선택하게 된 협의과정이 있었을 텐데 그냥 뭐 뜬금없이 케이팝으로 바꾸지는 않을 거 아닙니까? 그래서 그 과정에 어떤 협의와 절차, 논의를 통해서 결정이 된 것인지 이 말씀 묻는 이유는 지금 현 박 시장께서 케이팝과 관련되어있는 또 다른 축제를 지금 구상하고 있고 우리 용역조사를 하고 있기 때문에 흥타령과 별개의 어떤 케이팝 관련되어있는 축제를 구상하고 계시는데 이렇게 되면 혼선이 생겨…. 흥타령도 케이팝, 물론 이제 비대면으로 해서 한시적으로 했다고 하지만, 단발적으로. 그리고 케이팝을 또 다른 축제를 준비하고 있는 그것도 케이팝. 그러면 어떤 것이 우리의 정체성이고 흥타령이 지금까지 우리가 계속 추구해왔던 그런 내용과 이게 완전히 분리되는 내용인데 이렇게 중차대한 이야기를 결정을 할 때는 뭔가 논의의 과정들이 있었을 것 같아요. 위원회도 있고요, 춤축제위원도 있고 그 과정이 있었느냐 그 말씀을 묻는 겁니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그건 제가 보충설명을 드릴게요. 작년에 흥타령춤축제를 비롯해서 케이팝 월드 댄스 콘테스트를 개최를 했는데 설명 들으셔서 아시겠지만 38개 나라에서 243개팀이 참가를 해서 상당히 저희들이 생각했던 거보다 ‘상당히 호응이 좋았다’, ‘반응이 좋았다’ 이렇게 분석을 하고요. 케이팝을 한 이유는 BTS라든지 이런 한국의 한류문화가 세계적으로 널리 퍼져있다, 짧은 기간 동안 흥타령춤축제를 세계에 알리기 위한 방법으로는….

박남주위원

이사장님, 말씀 제가 끊어서 죄송한데요. 많이 기다리고 계시니까 ‘짧게 이렇게 논의를 했느냐’, ‘어떤 과정에 누구에 의해서 논의돼서 이 내용이, 장르가 이렇게 바뀌었냐’ 이런 걸 물었습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

내부적으로, 아까도 설명도 드린 거예요. 내부적으로 케이팝이 세계적으로 멀리 퍼져 있기 때문에….

박남주위원

아니, 그건 이미 다 알고 있는 얘기고 케이팝으로 장르를 변경했는 그 절차가 무슨 어떤 절차였냐 이걸 지금 묻는 겁니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

장르 변경한 건 아니고 국제춤은 국제춤대로 가는데 어차피 대면으로 시행을 못하니까 온라인방식으로 할 수 있는 게 짧은 기간 동안 그래도 제일 파급효과가 크게 흥타령춤축제를 세계에 알릴 수 있는 방법이 뭔가라고 내부적으로 검토를 해서 결정을 한 거예요.

박남주위원

그러면 제가 하나 더 여쭤볼게요. 그럼 앞으로 흥타령과 케이팝 2가지 축제를 어떤 식으로 구분 지으면서 그 축제의 특성을 살릴 계획이십니까?

성규

이성규천안문화재단대표이사

어차피 흥타령춤축제의 고유기능은 기능대로 가져가고요. 흥타령춤축제의 앞으로 세계화를 위해서는 젊은 층들을 많이 끌어들여야 된다. 그 방법의 일환으로 케이팝을 저희들이 구상을 했던 것이고요. 제가 생각하는 것….

박남주위원

예. 저기 그러면 짧게 하겠습니다. 오늘 시간도 많이 지연되고 케이팝 댄스 콘테스트로 장르를 변경시켰던 내용에 대해서 정확히 마무리하겠습니다. 어떤 위원회의 절차나 논의의 과정, 이건 특별히 말씀 못하시는 상태고 내부적으로 그냥 결정했다, 이렇게 이해하면 되겠습니까?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 맞습니다.

박남주위원

그렇죠? 절차 없이 그냥 내부적으로 결정하신 거죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 맞습니다.

박남주위원

예, 됐습니다. 예당 쪽으로 넘어가겠습니다. 1,276페이지 한번 보겠습니다. 이 공연이 비대면 또는 그래서 무관중·생중계 공연들이 좀 제법 있었습니다. 그러면 이 내용에 있어서 무관중·생중계라 그러면 매우 중요한 게 실시간접속수하고 최종조회수가 매우 중요한데 이게 지금 전혀 감사장에 결과물이 지금 없어요. 그래서 뭐 이 중에 1가지 정도라도 말씀해줄 수 있는 내용이 있다 그러면 말씀해 주시고 만약 지금 그 자료가 부족하다 그러면 생중계·무관중 했는 그 공연에 대해서 실시간조회수하고 최종접속수…. 아, 실시간접속수, 동시접속수하고 최종조회수에 대해서 자료 좀 부탁드리겠습니다.

이 지금 발표하시는 거는 지금 다 제출해주신 자료에 있기 때문에 중복해서 듣지 않고 자료를 참고하도록 하겠습니다. 이 부분에 있어서 생중계 누적은 최종조회수를 내기 위해서 나온 거고요. 공연할 때 생중계라는 건 결국은 실시간라이브로 접속해서 소통하는 게 가장 큰 묘미인데 그러면 실시간접속수는 최대 얼마까지 올라가던가요?

숫자를 그렇게 묶어서 이야기하니까 감이 안 오는데요. 대략 지금 말씀하고 계신 중에 1,264페이지에 두 번째 바리톤 이은광님의 콘서트가 누적개수는 시청자수는 3,916건인데 그러면 이 콘서트에 최대 많이 실시간 접속된 접속수는 어떻게 되세요?

예, 접속수. 누적 포함해서 그냥 통계만 내놓으신 겁니까?

예. 그럼 공연한 실황 중에 접속수 최대접속은 지금….

그래서 제가 그 공연 중에 가장 정점을 찍은 최대접속수를 말씀드렸습니다. 이거는 자료로 향후에 내주시기 바랍니다.

그리고 마지막으로 질의하겠습니다. 이 질문의 답변은 당사자가 아닌 예당의 이사장님이나 국장님께서 답변해 주시기를 바랍니다. 왜냐면 이거 임용에 대한 문제이고, 또 지금 당사자가 계시기 때문에 인사청문이 아니기 때문에 직접 답변 듣지 않고 집행부에게 답변을 듣도록 하겠습니다. 지금 현재 예당의 관장님이 언제 채용되셨죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

11월 22일자 임용이 됐습니다.

박남주위원

임용에 대한 전체적인 어떤 과정은 미리 제출해주신 자료를 검토했습니다. 검토하고 본 위원이 이렇게 이야기하는 배경에 대해서 좀 설명드리겠습니다. 요즘에 언론에도 참담하고 안타까운 이웃들이 있는데 우리 국방의 의무를 지고 있는 군에서 여러 가지 성범죄와 관련되어있는 참담한 일들을 익히 들어서 아시리라 생각합니다. 그래서 예를 들어서 고양시를 한번 사례를 들어보도록 하겠습니다. 공직자에 대한, 그리고 일반기업에 대한 성범죄 관련되어가지고 굉장히 엄격하게 다루게 됐습니다. 시절이 많이 변했죠. 고양시에서는 공직사회 성범죄, 성희롱, 성폭행 근절 특별대책을 공직유관기관까지 확대 실시하겠다고 지난 12월 12일날 발표했습니다. 그래서 우리 시에서 공직…. 이 틀에 안에 있는 뿐만 아니라 출연기관이나 확대해서 유관공직이라고 할 수 있는 유관기관까지 확대해서 성범죄와 관련되어있는 것을 근절하기 위해서 확대해서 이거를 실시한다라는 말씀을 드릴게요. 이미 고양시에서는 하고 있는 상태고요. 성인지감수성에 대해서 참 많이도 이야기를 하고 있고 그와 관련되어있는 문제 참 굉장히 많습니다. 그만큼 과도기를 겪고 있고 또 남성 중심의 사회를 오랫동안 유지해오고 있다가 최근에 트렌드가 많이 바뀌고 양성평등이 이제 올라오면서 그에 대한 어떤 잡음들, 또 그리고 불필요한 어떤 마찰들, 그리고 과민한 반응들. 그러나 그 과정을 통해서 양성이 평등되리라고 생각합니다. 그렇죠. 지금 조직사회에서 우리 재단 이사장님께서 오랜 시간 동안 공직에 계셨다가 지금 재단 이사장으로 재취업한 상태 아닙니까? 제가 말씀드린 이 부분에 대해서 오랜 시간 동안 공직에 있으면서 느낀 바가 있을 거라고 생각합니다. 잠시 말씀해 주세요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

물론 이제 과거의 그런 기준과 지금의 기준은 상당히 차이가 있다고 보아집니다. 성범죄에 관련된 것은 아무리 강조해도 지나치다고 보지는 않지만 이번 우리 예술의전당 관장 채용 건에 대해서는 지방공무원법도 마찬가지고 저희 인사규정도 마찬가지고 어떠한 제재할 수 있는 이런 규정이 있지 않다. 다시 말씀드려서 인사규정이나….

박남주위원

제가 질문한 것만 답변하세요. 이미 들었습니다. 다른 질문 넘어가겠습니다. 우리 문화재단에서 전임 문화재단 이사장이 이 성범죄와 관련되어가지고 재판을 받고 사실은 뭐 형을 치르고 이런 과정이 있었고요, 인정하시죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 있습니다.

박남주위원

그리고 그 문화재단의 팀장이 이 성범죄에 관련되어가지고 불미스러운 일이 있어서 파면 당한 사례가 또 있죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

그 관계는 제가 지금 잘 모르겠는데요.

박남주위원

확인해보십시오. 있습니다. 대표자로서 그걸 꼭 알고 계셔야 되고요. 그리고 지금 말씀하신 것처럼 그래서 더욱 인사채용을 강화해야 한다, 내가. 결격사유조회에 대해서 현재 나와 있는 게 서면으로 나와 있는 범죄이력 이런 건 없었지만 이 부분에 대해서 지금 당사자가 20여년 전에 그런 일들이 있었다라는 것을 그 당시에 단원이 기억하고 있고, 또 그런 내용들을 결국 제보를 통해서 의회까지 저뿐만 아니라 다른 의원님들이 제보를 받은 거로 제가 알고 있거든요. 그리고 더 말씀드리고 싶은 건 공무원들이 이미 그걸 인지하고 있었다. 그럼에도 불구하고 서류의 형식상에 근거해서 제재할 만한 근거가 없었기 때문에 그냥 채용했다라는 게 답변이었어요. 이 부분에 대해서 또 다른 의견이 있으시면 말씀해보십시오.

성규

이성규천안문화재단대표이사

물론 저도 그런 사실 관계는 알고 있었습니다. 분명히 알고 있었는데요. 아까도 말씀드렸지만 성폭력특별법에 의해서 벌금 100만 원 이상 처한 사람도 3년이 지나면 공무원이 될 수가 있다. 역시 문화재단 직원도 될 수 있다. 법에 그렇게 분명히 나와 있기 때문에 법으로 뭐 제재할 수 있는 그런 사항은 없을 뿐더러 설령 제가 그 사실 관계를 알았다 하더라도 임용은 입시절차는 정당한 위원을 선발해서 거기서 뽑아주는 거예요. 제가 그 사실 관계 어떻게 관여하거나 전혀 할 수 있는 여건이 아니다.

박남주위원

예, 알겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

또 관여를 한다고 하면 어떻게 보면 제가 직권남용을 한 거죠. 법에 아무런 하자 없는 거를 제가 뭐라고….

박남주위원

뭐 이사장님께서 원론적으로 그 이상을 답변할 수 없을 거로 생각하고 이 모든 것은 시민들이 판단하시겠죠. 저 또한 판단할 수 없는 상황이기 때문에 제가 판단을 하고 이런 것이 아니라 결국 문제제기가 들어왔기 때문에 그 문제에 대해서 함께 논의하고 공론화하고 그 결정에 대해서는 시민들께서 뭔가 평가를 하실 거라고 생각합니다. 그리고 지금 현재 임용돼있는 관장님이 절대적인 어떤 유력한 우리 천안시 예당의 관장으로서의, 그럼에도 불구하고 해야 된다 그럴 만한 요건이 있었습니까? 왜냐면 이거를 공모했을 때 지금 제출한 자료에 보면 다수의 응모자가 있었습니다. 그리고 몇 차례의 어떤 절차를 거쳐서 마지막 최종결정이 됐었는데 뭐 그런 결정을 이미 인지하고 있었다고 방금 말씀하셨기 때문에 인지하고 있었음에도 불구하고 그런 걸 넘어서서까지 임용을 하게 됐던 연유라는 게 있을 거 아닙니까?

성규

이성규천안문화재단대표이사

제가 설명을 다시 드리면요. 그 당시 95년도에 시립합창단 지휘자로 근무를 하면서 단원과의 성희롱 관계 이런 것들 불미스러운 사실관계가 성립이 됐었습니다. 그래서 96년도에 사표, 퇴직을 하고 나서 그로부터 2년 뒤에 시립합창단 지휘자로 재위촉이 됐어요. 그 단원들이 그 상태에서 그대로 있는 상태에서 재위촉이 돼서 7년 7개월인가 상임지휘자로 근무를 했고, 또 지휘를 잘해서 수준 높은 합창단으로 성장을 시켜놨어요.

박남주위원

제가 그 부분에 대해서 한 가지 말씀드리겠습니다. 충남도립관현악단들의 성추행문제가 오랜 시간 지속됐었는데 결국 불거진 거는 수년이 지나서야, 정권이 교체되고 나서야, 여야가 바뀌고 난 다음에야 수위로 올라왔습니다. 그리고 한 사람이 아니라 다수가 있었고요. 그리고 그 부분에 대해서 사실인정을 해서 법정구속되어 있는 상태입니다, 지금 어떻게 됐는지 잘 모르겠고 그당시에. 이거는 그때가 맞고 지금이 틀렸다 얘기가 아니에요. 그리고 세월이 지나 그때는 지금도 마찬가지지만 말로써 이렇게 하는 말들이 전에는 그게 그렇게 성인지감수성에 예민하게 되지 않았어요. 근데 지금은 달라졌어요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, …(청취 불능)… 달라졌어요.

박남주위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 지금 이사장님께서 말한 7년 전에 그렇게 해가지고 ‘7년간 잘 근무했다’, ‘안 했다’ 이런 부분은 별로 설득력이 없다, 그런 말씀 제가 드리고요. 더 이상 논하지 않겠습니다. 이 부분에 대해서 언론이 이야기할 거고 시민이 이야기할 거고 아직까지 그거에 대해서 상처 받고 있는 그 피해자라고 얘기할게요. 그 피해자는 아직 기억 속에 또렷할 수 있습니다. 세월이 지난다고 잊혀지지 않습니다, 이거는. 그런 부분에서 한번 더 강조하고 인사채용 시 이 부분에 대해서는 앞으로는 재발방지했으면 좋겠고요. 벌써 예술단에 여러 차례 이와 비슷한 이런 데 근절되지 않고 있다는 말씀을 계속 드리는 겁니다. 해년마다 있습니다, 해년.

성규

이성규천안문화재단대표이사

지금은 저희들도 수시로 이런 성 관련 교육을 수시로 시키고 있고요. 팀장회의 때라든지 이런 걸 누차 강조를 하기 때문에 현직에 재직하고 있는 그런 직원들한테는 전혀 그런 일이 앞으로 전 안 발생될 거라고 확실하게 말씀을 드립니다.

박남주위원

확신하지 마십시오. 확신을 했는데 일이 생기는 겁니다. 그래서 어느 조직이나 제가 말씀드리는 거는 확신하지 마시고 재발방지나 예방을 하시라는 말입니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그런 예방활동….

박남주위원

그러나 그렇게 그전에 이사장이나 그전에 있던 관리자들은 이런 일들이 발생할 거라고 확신하지 않았겠습니까? 그런데 당사자가 돼버리고 그리고 이 일이 근절되지 않았던 게 결과물로…. 팩트입니다, 팩트로.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그거는 위계 이런 관계에서 더 노출이 심했던 것 같고요. 우리 재단 같은 경우는 그런 경우이라든지 정신교육을 수시로 시키고 있고 그래서 앞으로 이런 거로 더 이상 언론에 보도돼서는 안된다, 늘 주의를 시키고 있고요.

박남주위원

더 긴장하시고, 또 다른 조직보다 모범이 되어야 되는 조직이 공공조직입니다. 유사 공공조직이라고 얘기해서 고양시는 확대해서 이렇게 시행하고 있으니까 우리 시는 재단에다 이야기하는 건 아니고요. 결국은 이거는 뭐 정책팀에서 논의해야 되는 인사와 관련되어있는 이야기이기 때문에 차후에 다른 부서에서 이야기하도록 하고요. 재발방지를 위해서, 또 근절을 위해서 노력해주시고 그 말씀을 하시는데도 불구하고, 인지했음에도 불구하고 결국은 그런 과거의 이력이 있는 분을 관장으로 임명했다는 거는 팩트입니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

간단한 질문 좀 드릴게요. 제가 그 문화재단 1,181페이지고요. 1,181페이지고 문화재단기금에 대해서 2013년 기사내용부터 해서 쭉 한번 살펴봤어요. 우리가 최초에 목표액이 얼마였죠, 기금?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

우리가 문화재단 설립되고 나서 2020년까지 100억 원 문화예술기금을 모금하는 거를 목표를 잡았었고요. 기금을 모금하다 보니까 1년 뒤 금년에 102억을 달성을 했습니다. 그래서 현재…. 있고요.

은상

이은상위원

아니, 2020년까지 400억을 기금 목표로 하지 않았나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

그게 당초 재단설립할 당시에는 그렇게 목표를 잡았다가요. 중간에 계획변경되면서….

은상

이은상위원

2020년에 바뀌었나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 2020년까지 100억으로다가 이렇게….

은상

이은상위원

바뀌게 된 배경이 어떻게 되죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

처음에 이제 우여곡절 끝에 9년 전에 재단이 설립되면서 야심차게 400억 목표로 했습니다마는 기업이라든가 문화예술 관련 단체에서 모금이 녹록지 않았고, 또 경제적으로도 좀 어려운 상황이라 복지 쪽은 오히려 많이 가는 반면에 문화예술 쪽 기금 모금은 덜 되는 상태라서 정확히 연도는 기억 못합니다마는 400억 원 목표에서 100억 원으로 2020년까지 줄이는 거로 알고 있습니다.

은상

이은상위원

2020년도에 목표가 400억에서 100억으로 하향 조정을 했다고 최초로 기사가 된 것 같고요. 그래서 지금 최초로 100억 원이 된다는 게 또 현실화하려고 100억 원으로 하향 조정하는 그런 느낌도 있어요. 그러나 우리 천안시의 여러 가지…. 천안시민 70만 시민하고 문화재단의 규모를 봐서 400억, 4분의 1 정도의 목표가 하향된 거는, 그리고 또 하향되고 나서 바로 또 100억 목표 달성했다고 기사에 2015년 5월 설립 이후 9년여 만에 이룬 성과다. 이런 부분에 대해서는 좀 그렇게 축하를 해야 되는 일인지에 대해서는 본 위원이 잘 판단이 안돼서 드리는 질문이에요. 어떻게 생각하시죠? 그리고 100억 원에 대해서는 이자수익이 어느 정도 되죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 10억 정도 이렇게 발생했습니다.

은상

이은상위원

연 10억씩 발생…. 연 얼마나 발생이 되죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

연으로는 제가 따져보지 않았고 2012년부터….

은상

이은상위원

여기 자료 보니까….

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

무게로다가…. 아마도 한 1%대이기 때문에 한 9,000, 1억 정도로 이렇게 생각을 합니다. 지금 금리가….

은상

이은상위원

지금 우리 이성규 재단 대표님께서, 대표이사님께서 코로나19로 어려움을 갖고 있는 지역문화예술계에 지원은 물론 지친 시민들을 위로하고 다양한 문화향유계획을 제공하는 데 적극 활용하겠다고 좋은 말씀을 해주셨어요. 그러기 위해서는 대표이사장님. 어떻게 이거 목표를 달성했으니까 새롭게 또 뭐 상향조정을 할 부분이라고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?

성규

이성규천안문화재단대표이사

목표설정을 100억으로 조정한 것은 가장 큰 이유는요. 물론 이제 모금도 잘 어려웠지만 그보다 더 큰 이유는 어차피 이게 문화예술인들이든지 그러한 사업에 재투자를 하기 위해서 기금을 적립을 하는 건데 아까도 말씀드렸지만 이율이 자꾸 떨어지다 보니까 이자수익이 1년에 1억도 안 돼요. 1억 갖고 재투자하기가 상당히 어렵다…. 그러면 일단 목표를 100억을 설정해놓고 여러 가지 수익금 들어오는 거 일부 중에서는 100억은 남겨놓고 나머지 자율적으로 쓸 수 있는, 기금을 운용할 수 있는 이런 시스템을 정비해놓자라고 해놔서 작년 같은 경우도 뭐 기금 중에서 2억 5,000은 다른 데 재투자하기도 기금은 계속 더 적립을 시켜나갈 거예요. 100억 했다고 100억 할 게 아니라….

은상

이은상위원

이사님, 저기 무슨 말씀인지 충분히 이해했어요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

200억 될 거고 300억도 한다. 다만 어려운 시기에 기금을 조금 더 융통성 있게 쓸 수 있도록 200억을 100억으로 조정을 해놓은 것이고요. 그 이후로는 앞으로 계속 상향해서 기금은 모아놓을 겁니다.

은상

이은상위원

이사님의 현실적인 그런 말씀 잘 이해를 했고요. 일단은 천안시가 그 100억 원에 대해서 목표를 달성을 했으니까 본 위원은 그전에 400억 원에서 100억 원으로 하향 조정을 한 그런 부분에 대해서 천안시도 새롭게 세워서 목표치를 세워서 조금 더 재단기금에 대해서 또 확장을 해야 된다는 그런 말씀 취지에서 말씀을 드렸습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

질의하실 위원님 계십니까? 이준용 위원님 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

전 이런 걸 몇 가지만…. 뭐 질의보다 우리 행정사무감사를 통해서 우리 문화재단과 고민하는 시간을 한번 우리 대표님, 가져볼게요. 원래 행정사무감사가 우리가 우리 자치단체가 제시한 정책을 당초에 목적대로 집행했는지 아니면 어떠한 정책이 의도한 결과를 냈는지 아니면 예산집행을 정확히 했는지를 하는 기간이 행정사무감사이고, 또 우리 위원은 어떤 청문회의 어떤 그런 권리는 없습니다. 근데 제가 본 위원이 오늘 행정사무감사에 있으면서 이런 생각을 잠시 해봤는데요. 인간 이준용의 도덕성이 70점이라면 시의원 이준용의 도덕성은 상당히 높습니다. 근데 그 말은 시의원으로서의 제 모습과 시의원 전의 제 모습에 대한 어떤 기준점을 달리하고 있다는 거죠. 근데 저는 오늘 금방 뭐 예전에 어떤 그런 얘기들이 조금씩 나왔는데 저는 예술의전당 관장님께 이런 걸 한번 여쭤보고 싶습니다, 관장님. 저는 관장님이 일단 오신 거를 진심으로 축하드리고요. 이곳에서 관장님이 정말 예술의전당 관장님으로서 어떠한 역할과 어떤 수행에 대해서 정말 잘할 수 있을까 하는 의문이 하나 있는데 그 의문은 뭐였냐면요, 답변 안 주셔도 됩니다. 관장님의 어떤 이력이 시립합창단의 어떤 지휘자로서의 역할을 하다 보니 예술의전당 관장으로서 하실 때는 어떤 행정이라든가 전반적인 여러 가지 역할과 기능이 있을 텐데 거기에 대해서 관장님이 한번 어떤 이런 자리를 통해서 각오가 있다면 각오를 말씀해 주시고 앞으로 혹시나 예술의전당을 어떻게 이끄실 건가 그런 것도 있으면 한번 얘기해줬으면 좋겠습니다.

감사합니다. 저는 관장님에 비해서…. 문화예술의 관장님이 전문가시고 저는 비전문가이다 보니까 여러 가지 보는 시점도 관장님보다 제가 훨씬 낮겠지만 관장님이 지금 말씀하신 것처럼 정말 천안예술의전당이 다시 한번 도약되는 그런 관장으로서의 어떤 역할과 기능에 대해서 꼭 해주십사 당부의 말씀드리겠습니다.

그다음에 대표님께 예술의전당이 말씀 나와서 제가 작년에 행정사무감사 때 천안예술의전당의 입구 앞에 장애인주차장이 없어요. 그래서 그때 당시 때 대표님이 어떻게 말씀하셨냐면 도로과랑 협의해서 예술의전당 앞에 장애인주차장을 만들어놓겠다라고 말씀하셨는데 제가 얼마 전에 본 위원이 갔더니 아직도 장애인주차장이 없습니다. 그래서 관장님, 도로과랑 부서랑 협의를 하셔서 우리가 지금 장애인분들이 왔을 때 비장애인들은 괜찮은데 장애인분들이 예술의전당 왔을 때 주차할 수 있는 공간이 없고, 또 현재 그 앞에 그 공간은 우리가 소위 VIP라든가 관광버스 왔을 때 그 통로를 이용하다 보니까 장애인들이 좀 불편하겠다, 그래서 그거에 대한 것도 한번 검토를 부탁드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

장애인주차장이 지하주차장이라든지에는 설치가 되어있는데 이동동선이 사실은 어려워요. 아까 우리 관장 얘기했듯이 가운데 도로 그 부분은 일부는 주차장으로 시하고 협의를 해서 활용하는 방법이 가장 좋은 방법이다, 그걸 강구하고 있어서요. 하여튼 관계 부서하고 협의 가 되는 대로 하여튼 바로 조치를 할 수 있으면 바로 조치하겠습니다.

준용

이준용위원

예. 그거 좀 한번 관장님 잊지 마시고 부탁을 드리고요. 그다음에 천안문화재단이 문화사업국 4개팀이랑 예술의전당 3개팀으로 운영이 되고 있는데 본 위원이 작년에 행정사무감사 때도 부탁을 드렸던 게, 대표님께 부탁을 드렸던 게 저희가 수시인사보다 정기적 인사를 통해서 우리 조직원들이 어떠한 갑작스러운 인사이동이 없게끔 해달라, 이렇게 말씀드려서 본 위원이 확인한 바로는 대표님 취임 이후에는 어떤 갑작스러운 인사이동이 없었다, 이렇게 전달을 받았는데 가급적이면 이제 어차피 재단도 독립적인 기관이다 보니 자체 내에서 여러 가지 이루어지시겠지만 정기적인 인사를 통해서 우리 안에 있는 직원들이라든가 조직원들이 그런 수시에 대해서 급작스러운 인사이동이 없게끔 그건 좀 당부를 드리고요. 또 하나는 제가 천안문화예술뱅크사업의 홈페이지를 들어갔을 때 문화인들이 가끔 민원을 제기하는 게 뭐였냐면 문화예술뱅크에 들어갔을 때 본인은 문화재단 측에 자기 연락처와 이거를 공유해달라 부탁을 했는데 예술뱅크 지금 들어가봤더니 대부분 개인정보 때문에 그분 뮤지션이든 작가든 연락처는 나와 있지가 않고 있어요. 그래서 뮤지션이든 작가든 본인이 동의를 한다면 차라리 예술뱅크사업 데이터베이스 클릭했을 때 본인의 어떤 연락처라든가 홍보할 수 있게끔 그런 거는 문호를 열어주십사 그건 좀 부탁을 드리고요. 또 하나는…. 제가 잠시 있다가 질의를 하겠습니다. 제가 자료를…. 죄송합니다. 잠시 있다가 다시 하겠습니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김선홍 위원님.

선홍

김선홍위원

예. 천안시 문화재단 관련돼서 질의 좀 드리겠습니다. 페이지 1,171페이지 문화재단 관련 운영계획 및 직원현황에서 운영계획에 관련돼서 지금 저희들 주는 이 목표가 천안시홈페이지에 있는 문화재단에 있는 경영목표하고 같나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 설명드리겠습니다. 아마도 위원님께서 그 핵심가치가 흥겹고 풍요로운 고퓸격 문화도시 조성, 이것이 홈페지에 없는 것 때문에 말씀하시는 것 같은데.

선홍

김선홍위원

경영목표가 지금 1번, 2번, 3번이잖아요. 근데 이게 지금 천안시홈페이지에 나와 있는 비전에 관련돼서 보면 경영목표가 다 틀려요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 그 우리 홈페이지에 보면 감동 받고 행복 주는 문화예술도시 구현을 비전으로 이렇게….

선홍

김선홍위원

비전은 똑같고요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 가지고 있고요.

선홍

김선홍위원

목표는요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 핵심가치가 고품격문화도시인데 이게 시정목표의 두 번째에 해당이 되는 상황이고 이게 지난해도 행정사무감사 때 언급이 된 거로 알고 있습니다. 저희가 내년 예산에 홈페이지를 재정비하는 계획으로 돼 있어가지고요. 이번에 금년 조직개편에 의한 팀증설이라든가 이런 거와 연계해서 정비할 계획으로 있다는 말씀을 드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

그럼 작년에도 지적을 당하셨는데도 아직 홈페이지 관련돼서는….

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

거기에 따른 어떤 예산수반이 안 돼서 못했고요. 내년 상반기 중으로 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그건 말이 안되죠. 작년에도 홈페이지에 관련돼서 분명히 이야기했으면 홈페이지에 관련돼 있는 부분이 여기하고 맞춰져 있어야 되는 게 정상이잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

지금 홈페이지 관련해서는 리뉴얼작업을 지금 하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그 리뉴얼작업이 1년이나 걸려요? 중점과제에 관련돼서도 7가지 여기는 중점운영계획이 7가지라고 했는데 홈페이지는 5가지인데요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

이제 목표라든지 중점운영계획은 연도에 따라서 조금씩 변경은 시키긴 시켜요.

선홍

김선홍위원

아니, 여기에 관련돼서 글만 바꿔주면 되는 건데 그걸 못한다는 게 말이 안되잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그런 부분은 바로 저희들이 수정하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

바로 수정할 수 있는 부분이 수정이 안 됐다라고 그러면 이거는 이 데이터하고 지금 홈페이지에 올라와 있는 데이터가 다 틀어졌다라는 거하고 봐야 되는 거 아니에요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

아니, 그거는 데이터는 다 정확한 거고요. 이런 목표라든지 이런 거는 위원님들께서 좀 자세하게, 또 구체적으로 드리기 위해서 보완, 보충 이렇게 했다고 이해를 해주시면 될 것 같아요.

월영

김월영위원장

여기 홈피 관련 담당자 혹시 오셨나요, 그러면? 홈피 관련 담당자. 우리 김선홍 위원님 궁금해하는 사항 있으니까….

선홍

김선홍위원

홈페이지 관련돼서 업데이트는 언제쯤 되나요?

아니, 시장님 바뀌었다라고 시장님…. 문화재단 이사장, 박상돈 시장님에 관련돼서는 확 바꿔놓으시고 연혁, 비전, 운영목표 같은 경우는 작년에도 안 바뀌었는데 올해도 안 바뀌었다라고 그러면 누가 시의원들이 이걸 보고 누가 믿겠어요. 저희들한테 주셨던 자료하고 홈페이지에 나온 연혁, 비전, 운영목표에서 운영비전하고, 운영목표가 틀린다라 그러면 그걸 누가 믿겠냐라고요. 그리고 이거에 관련돼서는 프로그램 들어가가지고 글씨만 바꿔주면 되는 거지, 이것도 업체에다 맡겨야 되는 거예요?

그렇죠. 홈페이지 관련한 업체에다 해가지고 하면 하루 만이라도 다 될 수 있는 것을 지금 1년이 넘도록 안 했다라는 건…. 이거 다음주까지 바뀌어질까요? 홈페이지 운영관리에 관련돼서 계속 비용은 주고 있는 거잖아요.

그죠. 이거 같은 경우는 누구라도 수정할 수 있는, 홈페이지 관리자분들하고 이메일만 주고받으면 금방 될 수 있는 부분이에요 아니면 여러분들이 문화재단의 목표가, 경영목표가 매년마다 바뀝니다라고 중점과제가 매년마다 바뀝니다라고 하면 바뀔 때마다 바꿔줘야되는 거죠. 근데 이런 부분에 있어서 작은 부분 하나 신경 안 쓰시면서 ‘문화재단 관련돼서 예산 크게 주십시오’라고 하는 것은 잘못되는 거잖아요. 왜냐면 이것도 시민분들은 이거 먼저 쳐다보죠. 1,180페이지 한번 보겠습니다. 문화재단 이사 현황이에요. 문화재단 이사 현황 지금 총 14명이세요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

자료는 현재 14명인데요. 얼마 전에 한 분이 이렇게 새로 임용을 해서 15명이고 이 행정사무감사자료 제출 시에는 먼저 임용을 하기 전 거기 때문에 14명입니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 지금 보면 이사장님에 있어서 황갑주 씨 한 분 더 들어오셨고요. 그다음에 감사에 대해서 당연직 윤재룡 감사관님 들어왔고, 정준 공인회계사님이 감사로 해서 두 분이 들어오셨거든요. 근데 이제 이분들은 10월에 들어오신 거예요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

아니에요. 우리가 아까 제안설명 때 말씀드렸다시피 당연직 이사가 세 분이고, 그다음에 일반선임이사가 열한 분으로 해서 열네 분인데 그 외에 감사분 두 분은 이사회 범주에서 의결권이 없기 때문에 명단에 안 넣었습니다. 두 분입니다. 감사이사요. 그래 총 17명으로 되어 있습니다.

선홍

김선홍위원

재단의 이사장을 포함한 15인 이내의 이사와 감사 2인을 둔다라고 되어있고요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 현재는 17명을 다 충족을 해있고요.

선홍

김선홍위원

그러면 여기에서는 감사에 관련되어서는 당연직이 아니라고 쓰여져 있잖아요. 재단은 이사회를 두되 이사회는 이사장과 이사로 구성한다. 이사는 당연직 이사와 선임직 이사로 구분하다. 당연직 이사는 시장, 천안시의회 문화재단업무 소관위원회 위원장, 시 문화재단업무 담당국장 이렇게만 당연직 이사는 이렇게 1, 2, 3번이거든요. 근데 왜 감사 같은 경우도 다 비상임인데 윤재룡 감사관님은 왜 당연직으로 바꿔놓으셨어요? 감사 같은 경우는 이 천안시 감사관이 들어갈 수가 있었나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

문화재단 설립규정에 보면 아까도 말씀드렸다시피 당연직과 선임직 이렇게 돼서 15명으로 되어있고요. 그 외에 이제 의결권이 없는 아까 말한 천안시 감사관과 일반 회계사 한 분이 포함되어있는….

선홍

김선홍위원

그게 정관에 들어가 있어요? 정관은 제가 지금 못봤으니까 제가 지금 조례만 보고 이야기를 하는 거거든요. 그러니까 이제 감사에 관련돼서 2인이 들어가 있으면 공인회계사나 다른 데는 세무·회계사가 이렇게 들어가 있는데 문화재단 같은 경우는 천안시 감사관으로 있는 분이 또 당연직으로 들어가 있어요, 비상임으로 들어가 있지 않고요. 그러면 이 문화재단에 관련되어서 감사를 볼 때 천안시 감사관이 들어가 있었으면 감사관이 이 일에 관련된 감사를 여기에서 했어야 했는데 충남감사에 걸렸을 때 무슨 말을 할 수가 있겠어요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

감사가 두 분입니다.

선홍

김선홍위원

예. 그러니까 전 공인회계사 정준님하고, 천안시 감사관 윤재룡님이 들어와 있는데 천안시 감사관 윤재룡님은 당연직으로 들어와 있고 정준 감사관님은 비상임으로 들어와 있다 이거죠.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

이 조항이 정관 제9조 감사란에 표기가 되어있습니다.

선홍

김선홍위원

근데 그게 천안시 감사관이 당연직으로 들어와 있어야 된다라는 거예요? 그러면 이 이사현황에 관련되어서 당연직으로 들어와 있어야 된다라고 하면 2020년 9월 30일 현재 한다라고 하면 이 감사도 들어와 있어야 되는데 그 이사가 아니었기 때문에 여기 데이터에는 빠졌다라는 거예요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

우리가 통상 감사하면 당연직과 당연직 아닌 선임과 이렇게 구분을 돼 있고 실은 감사는 별도 관리하는 이런 거로 되어있고, 현재 그분까지 포함한다면 15명하고 두 분이 이렇게….

선홍

김선홍위원

예, 총 17명이에요, 지금 보면.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 그렇게 돼 있습니다.

선홍

김선홍위원

근데 이제 당연직으로 윤재룡 감사관님이 들어가 있으니까 감사관으로 이 재단에 대한 감사를 해야 될 사람이 천안시의 행정에 있는 분이 들어갔다라는 자체가 제가 지금 아이러니하니까 그렇죠. 왜냐면 일반적으로 시민들 쪽에 있는 이런 일을 하시는 분들이 감사관에 들어가서 이러이러한 자체가 잘못됐으니까 이제 어떻게 어떻게 수정, 보완하고 개선을 통해야 내년에 이제 우리 이거 같은 경우도 천안시에다가 예산에 관련돼서 예산결산보고서를 할 거잖아요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

그래서 이제 그 상황이 우리 정관 제9조에 보면 감사란에 외부감사 한 분이 더 이렇게 들어가 있는 겁니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그 감사관을 둔 이유는요.

월영

김월영위원장

외부….

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

회계사.

월영

김월영위원장

외부감사는 있다고는 하나 꼭 거기에 여기에 있는 윤재룡 감사관이 들어가야 맞는 거냐 하는 거를 우리 김선홍 위원님이….

성규

이성규천안문화재단대표이사

아니, 그 감사관을 당연직으로 넣은 가장 큰 이유는….

월영

김월영위원장

정관을 한번쯤 갖다 보여주세요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그런 것 같아요. 뭐냐면 어차피 저희들이 업무가 시 위탁사무가 대부분이기 때문에 예산이라든지 이런 부분, 또 시에서 가장 감사에 전문부서가 감사관이다. 그래서 당연직으로 놓고, 또 1명은 회계사 한 분을 넣었는데 결산이라든지 이런 거는 별도 회계법인한테 또 줘요, 거기서 감사하는 게 아니라. 그래서 그런 절차는 이중, 삼중 다 이렇게 거르고 있다, 이런 말씀을 드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 2020년 6월 1일날 개정됐던 부분이 뭐냐면 재단은 사업연도마다 사업실적과 결산서를 작성하여 공인회계사의 회계감사를 받아 해당사업 회계연도 종료 후 3개월 이내에 시장에게 제출하여야 된다. 이게 이제 결산보고를 하는 거잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예.

선홍

김선홍위원

감사라는 부분은 이런 거에 대해서 보고서를 작성할 때 잘되어 있는지 없는지에 대해서 회계감사를 하는 부분이잖아요, 감사라는 직책은. 근데 이제 여기에서도 공인회계사의 회계감사를 받아라고 했기 때문에 공인회계사가 들어오는 건 맞는데 천안시 행정을 하고 있는 감사관님이 이 재단이사에 비상임으로…. 비상임도 아니고 당연직으로 들어가 있으니까 그게 지금 아이러니한다라는 거죠. 그러니까 이게 정관에 정확하게 맞는지는 문화복지재단에서 판단을 하겠지만 그 정관은 제가 한번 더 여기 홈페이지에 들어가서 볼게요. 근데 이제 이런 부분에 있어서 회계사가 두 분이 들어왔다라고 하면 제가 이해를 할 텐데 그냥 당연직으로 있는 우리 천안시 감사관님이 들어가 있으니까 그게 좀 아이러니해서 그래서 조례를 보게 되는 거죠, 지금. 그리고 이번에 흥타령에 관련돼서 비대면으로 하셨잖아요. 기존 자동차 1,246페이지에 보면 방문객수 산출기준이 기존 자동차공연장 최대수용차량이 150대 기준 한 차량당 4인으로 계산해서 총 19회차 최대 수용가능인원은 1만 1,400명으로 산출됐어요. 그러면 1만 1,400명으로 산출이 됐는데 우리 지금 이거 흥타령에 관련된 예산 총 얼마 들어갔어요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 금년 10억 예산이었었습니다.

선홍

김선홍위원

10억 예산 들어갔다라면 인당으로 따지면 얼마예요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

단순히 1만 1,400명으로 추정을 했고 저희가 온라인으로 하다 보니까 유튜브를 통해서 전세계로다가 이렇게 전파가 됐던 상황입니다.

선홍

김선홍위원

제가 이야기드릴게요. 150대 기준 한 차량당 4인으로 계산했다라는 것은 조금 오버인 거고요. 저도 이제 그날 이렇게 가서 이틀을 개회식 때 보고 폐회식 때 이렇게 봤었었지만 2인이 왔던 차량들이 솔직히 많았었어요. 그리고나서 이제 가장 중요한 건 뭐냐면 여기에서 이제 차량으로 들어가 있는 분들 같은 경우도 차에 있었었지만 그때 흥타령 관련돼서 성정동에 있는 주민분들 같은 경우는 소리가 들었으니까 들어오고 싶었을 거잖아요. 근데 입구에서 다 차단을 당했다는 거죠. 그리고나서 시민분들은 지금 흥타령 예전에 우리 공연했던 데 그 옆으로 해서 화장실 쪽으로 해서 다 펜스쳤었잖아요, 못 들어오게. 그쪽에서 그냥 다 까치발 들고 구경했다라는 거예요. 그러면 저희가 천안시에서 그 정도로 이 흥타령에 관련돼서 홍보를 하고 시민분들이 “흥타령을 올해했습니까?”라고 물어보면 “흥타령에 관련돼서 본 적이 없는데.”라고 해요. 비대면에 관련돼서 유튜브로 했다라고 해가지고 다양하게 방법을 홍보를 했을 거잖아요. 근데 “흥타령에 관련돼서 본 적이 없는데.”라고 하고 시민분들 편하게라도 들어와서 차량으로 들어오는 사람들은 이 앞에서 들어왔었지만 예약을 못하셨던 분들은 못 들어왔는데 마을주민들 다 그 뒤에서 다 서서 까치발 들고 본단 말이죠. 근데 다 우리 그때도 다 마스크 쓰고 계셨어요. 그리고 들어올 때 차량부스에 들어올 때 마스크 안 쓰면 그 입구에서 다 마스크 이렇게 드리면서 “차 안에서도 마스크를 써주십시오.”라고 분명히 가족들이나 친구들이 들어온다라도 다 그렇게 했었었고요. 근데 일반 시민분들 이 시스템에 관련돼서 모르셨던 분들 같은 경우는 유모차 끌고 와보고 지팡이 짚고 와보고 와봤다는 거죠. 그런데도 들어가지를 못했다라는 거죠. 그러면 우리가 문화재단에서 홍보했던 게 그러면 그러면 3m, 3m, 3m 간격으로 의자라도 배치를 해주셔서 폐막식공연이라도 볼 수 있도록 해주셨으면 어땠을까…. 브라운관 미디어아트로 해서 되게 크게 세워졌었잖아요. 근데 오직 차량에 있는 사람들 왜 차량에 있는 사람들만 보게시리했어요. 나갈 때 시장님 인사 시키려고요? 개막식할 때 시장님 수고했다라고 인사 시키려고요? 폐막식할 때도 시장님 인사시키려고요? 저희들 이번에 했었을 때 황천순 의장님 폐막, 개막식 때 인사 시킨 적 있으셨어요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

그런 건 전혀 아니고요.

선홍

김선홍위원

그런 게 전혀 아니긴요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

설명을 드릴게요. 정부방역지침에 의해서 대면 축제라든지 할 수가 없는 상황이었어요. 다만 작년에도 못했고 올해도 못한다라면 2년간 축제를 못하기 때문에 연속성이라든지 전통성이라든지 이런 게 또 문제가 되고, 그럼 최대한 방역지침을 지켜가면서 할 수 있는 방법이 뭐냐, 이게 바로 자동차극장 형식으로 저희들이 운영을 했어요. 그것도 공간이 넓었으면 200대, 300대 다 예약을 받는데 공간이 최대 150대 정도가 최대공간이에요. 그래서….

선홍

김선홍위원

자, 폐막식 할 때….

성규

이성규천안문화재단대표이사

사전에 예약을 받아갖고요….

선홍

김선홍위원

빵의 축제에 관련돼서, 국화에 관련돼서, 그다음에 농수산물 관련돼서 폐막식 할 때 그분들 다 나가셨죠, 폐막식 할 때. 개막식 할 때는 거기에 그래도 배 홍보물, 샤인머스켓 홍보물, 포도 홍보물 이런 부분이 우리 농특산물…. 홍보·구매하는 사람들이 있었었어요. 근데 폐막식할 때는 그분들 다 빠지셨어요, 폐막식하는 날은 저희들이 7시에 갔었을 때. 그러면 그 부근이라도 차를 좀 더 더, 그러니까 개막식 할 때는 거기에 드라이브스루로 해가지고 이렇게 이렇게 돌아가서 해야 됩니다라고 해서 그 공간이었으니까 못 들어온다라고 했었었지만 폐막식 같은 경우는 그 공간들을 더 오픈을 해가지고 시민분들한테 더 오픈을 했었었야죠. 우리들 대형TV브라운관 설치해놨었잖아요. 저는 그런 점이 아쉽다라는 거예요. 그 넓디넓은 공간 그 소방차 있고, 경찰차 있는 그 공간에 보면 그 옆에 엄청나게 많은 공간이 횡 비어있었고 펜스로 쳐져 있는 그 공간에서 차량들 이렇게 이렇게 어서 정면 보고 나갈 때는 이게 아니라 다 저 위로 올라가서 시장님한테 인사하고 ‘고생하셨습니다.’, ‘수고하셨습니다.’ 인사하고 나가시게 해놓으셨고 나가는 입구도 한 군데였었고.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그런 부분은 어차피 교통안전이라든지 또 교통질서를 유지하는 그런 분들….

선홍

김선홍위원

교통안전에 관련돼서는 자율방범대하고요, 그다음에 다….

성규

이성규천안문화재단대표이사

자율방범대가 다 그렇게….

선홍

김선홍위원

다 오셔서 다 해주셨어요. 그런 부분에 관련돼서 하는 게 아니라 그래도 더 많은 사람들이 흥타령에 관련돼서 알아주고 해야 되는데 흥타령에 관련돼서 홍보 열심히 하셨었어요. 근데 시민분들이 “올해도 흥타령 했느냐?”라고 물어보면 “흥타령이 언제 했어?”라고 하는 게 답이에요. 그건 문화재단이 되게 “우리들은 이렇게 홍보했는데 왜 시민들은 모를까? 우리가 뭐가 잘못돼 있을까?” 그런 부분에 대한 반성을 해야죠.

성규

이성규천안문화재단대표이사

코로나 때문에 저희들도 시민들하고 함께 못한게 정말 지금도 아쉽고….

선홍

김선홍위원

코로나 때문이라고 하시면 안되죠.

성규

이성규천안문화재단대표이사

안타까워요. 안타까운데….

선홍

김선홍위원

왜냐면 현수막 부착 그 정도로 많이 했었고 모든 광고판에 있어서 흥타령에 대해서 다 했었더라면 시민들에 관련돼서, 유튜브영상에 관련돼서도 해줬어야 되고 그리고 그걸 소문 내는 것은 문화재단에서 하는 거지 저희들이 하는 거예요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

홍보도 예전에 비하면 반도 안 했고요, 사실.

선홍

김선홍위원

홍보도 요즘은….

성규

이성규천안문화재단대표이사

저희들이 최대한 검소하게 이번 축제를 치른 것이고 다만, 아까도 말씀드렸지만 시민들과 함께 하지 못한 게 제일 아쉬웠어요. 다만 방역지침을 지키다 보니까 최대한으로 할 수 있는 게 그런 것이었고 축제가 끝났어도 코로나환자가 1명도 발생되지 않았다, 이런 거에 대해서는 그래도 방역지침을 철저하게 지켜가면서 그래도 새로운 축제의 패러다임을 천안시가 썼다라는 그런 언론홍보도 상당히 많이 받았습니다. 물론 아까 의장님 인사말씀하셨는데 역대 축제하면서 지사님도 축사 한번 안 했고요. 시장님만 개막서는 상징적으로 하지 다른 국회의원이라든지 이런 분은 전혀 안 했어요. 그게 축제 의미가 시민과 함께 하는 축제인데 그런 축사라든지 이런 거 들으려고 시민들이 온 게 아니다, 이런 여론들이 상당히 많아서….

선홍

김선홍위원

아니, 그러면 개막식 때 나갈 때, 폐막식에 나갈 때 차량 이렇게 유도 다 하셨잖아요. 제가 맨 끝줄 맨 뒷 자리에 있었어요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그거는 나간 코스가 거기기 때문에….

선홍

김선홍위원

그러니까요. 그러면….

성규

이성규천안문화재단대표이사

관계자들이 참석해줘서 고맙다는 그 인사예요.

선홍

김선홍위원

그러니까요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

차 안에서 인사한다고 그게 보입니까?

선홍

김선홍위원

그러니까요. 나갈 때도 개막식할 때도 시장님만 인사를 시켰단 말이죠.

성규

이성규천안문화재단대표이사

아니, 나갈 때 누구나 다 서있었어요.

선홍

김선홍위원

아니에요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

시장님만 거기 서있으라고 안 그랬어요.

선홍

김선홍위원

그러면 황천순 의장한테도 오셔가지고 ‘거기에서 함께 인사 좀 해주시는 게 어떨까요?’라는 그런 배려는 해주셔야 되지 않았을까요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

오시면 당연히 서서 인사를 했죠. 왜 안 하시나요.

선홍

김선홍위원

어휴, 가셨거든요. 그런 말씀 안 하셨거든요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그때 의장님이 상을 당하셔서 의장님이 직접 참여하는 프로그램도 고사를 하셨어요. 저희들이 다 의장님 생각하고 다 생각을 합니다. 어차피 뭐 시의회에서 예산이라든지 이런 게 다 검토도 해주시고 이런 부분이기 때문에 시의회는 절대 저희들이 존중을 합니다. 그렇게 오해를 하시면 좀….

선홍

김선홍위원

천안문화재단 정관을 지금 보니까 저희들 천안시 문화재단에 관련된 조례하고 상이된 부분이 있네요. 이거에 관련돼서 조례정비 좀 하셔야 될 것 같은데요. 여기에서는 ‘이사를 둔다.’, ‘감사를 둔다.’라고 했었는데 여기에서는 우리는 그 조항은 없는 것 같은…. 문구가 없는 것 같아요. 아무튼 정관하고…. 조례하고 정관이 일치될 수 있도록 조례정비 좀 한번 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 올해 같은 경우 흥타령에 관련돼서 내년에도 또 다른 흥타령이 진행이 될 건데 솔직히 말씀드리면 조금은 우리들이 흥타령에 관련돼서 원주에 있는 댄스페스티벌처럼 좀 젊은 마인드가 있는 분들이 기획공연을 해주셨으면 좋겠어요. 어제 같은 경우도 천안 스트릿댄스 페스티벌, 스트릿댄스 공연에 관련돼서 이렇게 봤었을 때 젊은 아이들이 공연을 관련돼서 디자인하고 생각했던 부분, 홍보에 관련된 부분을 이렇게 접해봤었을 때 젊은 애들이 하는 게 좀 틀리구나, 그런 부분을 제가 좀 느꼈거든요. 저희들이 이제, 제가 페이스북에 더 그런 공연에 관련돼서 생중계도 하고 라이브도 했던 부분을 올려놨지만 흥타령이 이제는 어워드에 관련돼서도 상을 받았었지만 젊은 사람들이 좀 기획하는 공연들이 좀 많이 있었으면 좋겠어요.그걸 통해서 천안에 흥타령이라는 브랜드가 20대, 10대 이 젊은층들이 무조건흥타령에 다 참가를 해야 된다라는 그런 마인드를 가질 수 있도록 각 학교에 있는, 대학교에 있는 그 동아리 애들이 여기 흥타령에서 춤축제에 관련돼서 대회에서 입상을 하면 기획사에 들어가는 게 정말 1번 순위로 유능하다라는 걸 느낄 수 있도록 저희들이 그런 콘텐츠 개발을 했으면 좋겠어요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

앞으로 흥타령춤축제는 물론 젊어져야 된다고 저도 보아지고요. 앞으로 그런 패턴으로 가기 위해서 스트릿댄스부도 금년에 처음 신설을 해봤고, 또 대학부도 처음 신설을 해봤습니다. 앞으로 그렇게 발전적으로 앞으로 흥타령춤축제는 세계화시키기 위해서 노력을 또 할 겁니다.

선홍

김선홍위원

예, 이상입니다.

월영

김월영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이종담 위원님.

종담

이종담위원

예, 이종담 위원입니다. 제가 몇 가지만 간단하게 질의할게요. 이번에 예산사업내용을 보면 1,177페이지 좀 볼게요. 예산 및 결산현황을 보면 2019년도에 97억 원에서 집행액이 89억 정도 해서 잔액이 한 7억 정도 남아가지고 집행률 92% 정도 됐어요. 문화사업국 경우는 35억 중에 31억 써서 4억 2,000 남기고 88%의 집행률을 보였고요. 예술의전당 같은 경우는 28억 예산액 중에 26억 써서 93.8% 정도의 예산집행률을 보였고 그래서 우리 문화재단 전체의 2019년도 예산집행률은 92% 이게 맞는 거죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

한 7억 정도가 남았어요. 8% 정도 남았어요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그리고 그 다음 페이지를 보면 2020년도 좀 볼게요, 2020년도. 보면 재단역량강화사업이라든지…. 아니, 그전 페이지 다 마무리하고 올게요. 1,177페이지 앞 페이지 다시 보면 행정운영경비 같은 경우, 그다음에 인력운영비 뭐 인건비겠죠? 뭐 88%, 91%까지는 집행률을 잘 보여왔고요. 그런데 2019년도에 왜 문화예술행사 같은 경우는 전체 예산이 5억 정도인데 3억밖에 안 쓰고 집행률이 65%밖에 안 됐을까요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 제가 설명을 드리겠습니다.

종담

이종담위원

아니, 잠깐만요. 그다음에 생활문화 활성화 관련된 예산은 95%까지 썼는데 이거 2019년도면 코로나 전인데 왜 예산집행을 이렇게 생활문화예술행사에는 집행률이 떨어질까요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

설명을 드리겠습니다. 2019년도에는 정상적으로 예산집행이 되어갖고 약 92% 전체적으로 집행이 됐고요. 20년도에는 코로나가 발생되면서 흥타령예산이….

종담

이종담위원

아니, 2019년도부터 하나씩 하나씩 하고 넘어갑시다. 1,117페이지 보면 전체 집행률은 92% 정도 되고 뭐 인건비나 이런 것들은 전부 전체적으로 평균 90% 이상 넘는데 예산집행률 중에 재단역량강화사업이라든가 이런 것들도 한 89% 정도 돼요, 집행이. 그런데 유독 문화예술행사만 65%밖에…. 그러니까 5억 예산 중에 3억 정도만 쓰고 1억 7,200만 원을 집행을 하지 않았어요. 이유가 뭔지 65.8% 집행률밖에 보이지 않고 있어요. 이 눈에 띄게 이게 전체 예산 중에 이렇게 툭 떨어지는 예산이 보이고 있어서 왜 이런 일이 벌어졌는지.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지금 전체적으로 제가 설명을 드리면 보조금 부분에서….

종담

이종담위원

전체는 92%돼요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

보조금 부분에서 이렇게 남은 부분인데요. 별도 제가 자료를 준비하겠습니다. 저는 큰 틀로만 이렇게 말씀을 드리고요.

종담

이종담위원

그래서 문화예술행사에 관련된 예산집행률이 이렇게 떨어지길래 무슨 사유가 있었는지 일단 코로나도 전인데 그래서 자료 준비되는 대로 말씀해 주세요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

이 다음 페이지 볼게요. 그래서 그거와 연관돼서 2020년도 예산집행률하고 예산액 대비를 봤을 때 문화사업국 같은 경우 이때 코로나가 우리가 발생이 돼가지고 그때 그래서 그런지 몰라도 전체 집행률이 66%예요, 그죠? 많이 떨어졌고 그리고 문화사업국 예산은 그나마 그래도 한 82%까지는 했더라고요. 그러고 예술의전당 같은 경우는 26억에서 13억 정도, 12억 정도를 못썼어요. 53%밖에 예산집행률이 뚝 떨어졌는데 전시라든가 공연이 이게 없어서 그런가요? 답변 좀 관장님 해주시죠.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

제가 문화사업국 먼저 답변을….

종담

이종담위원

그럼 먼저 해주세요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

2020년도 예산잔액이 많이 남은 이유는 흥타령춤축제 관련이 13억 예산 중에서 3억만 집행되고 한 10억 정도가 반납하는 이렇게 됐고요. 그다음에 문화예술활성화사업 중에서 거리공연이라든가 생활문화축제 이 부분이 3억 넘게 불용처리가 됐고요. 그다음에 예술의전당 소관도 기획공연사업비가 한 13억 정도 되는데 한 8, 9억 정도가 남았습니다. 그래서 토탈 한 28억이 불용처리가 됐는데 따지고 보면 흥타령춤축제에서 9억 빠져나가고, 그다음에 기획공연사업비, 그다음에 문화예술 활성화사업 거리공연이라든가 생활문화축제 등 이게 3억, 그다음에 여기에 따른 운영경비 3억 3,000하면 한 10억 정도가 코로나 연계된 사업으로 해갖고 집행이 안 돼서 한 20억 정도가 집행이 안 된 사항이 되겠습니다.

종담

이종담위원

그 전체 보면 여기 보면 예산집행률이 뭐 전체적으로 코로나 때문에 뭐 66% 떨어진다고 하더라도 작년에 흥타령춤축제 예산은 13억이 서있는데 전액 삭감되지 않았었나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

13억 중에서 케이팝으로 하면서 한 3억 7,000이 집행이 됐고요. 한 9억 3,000 정도가 반납이….

종담

이종담위원

예산이 저희가 전액 삭감했던 걸로 기억나는데?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

지난해 10억 3,000 보조금 받았습니다.

종담

이종담위원

위원장님 잠깐 정회 좀 요청….

월영

김월영위원장

원활한 회의준비를 위하여 정회를 선포합니다.

17시 52분 감사중지

18시 25분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이종담 위원님 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

예산은 제가 본예산 생각하고 추경 때 올라온 거 착각을 했다는 말씀드리고요. 진행 또 할게요. 그래서 2020년도 예산집행률이 66% 정도밖에 안 되고요. 근데 문화예술행사 같은 경우는 2019년도에는 66%인데 2020년도에는 약 99%까지 거의 다 예산집행을 했더라고요. 특별한 차이가 있었나요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

제가 설명드리겠습니다. 2019년도에는 찾아가는 예술무대 같은 경우는….

종담

이종담위원

예?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

찾아가는 문화예술사업인데요. 당초 20회 공연계획으로 있었는데 돼지열병으로다가 11번뿐이 실행을 못했습니다. 그래서 9번 반납되면서 한 9,000여만 원이 집행이 안 되면서 불용처리가 된 상황이고요. 2020년도에는 계획대로 집행이 아까 흥타령춤축제에서 13억 중에서 3억 7,000만 케이팝으로 집행을 했고 나머지 9억 원 정도는 보조금으로 반납한 이런 상황이 되겠습니다.

종담

이종담위원

돼지열병이 더 무서운 병이었네?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

돼지열병 때문에 그때….

성규

이성규천안문화재단대표이사

행사, 뭐 공연 다 취소하라고 공문까지 내려와서 했고요.

종담

이종담위원

보면 생활문화공연도 68%밖에 안 됐네요. 코로나로 인해서 그랬나요, 이것도?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

몇 년도 거요?

종담

이종담위원

20년도.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

20년도도 코로나 영향으로다가….

종담

이종담위원

집행률이 떨어지는 거예요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 그래서 전반적으로 28억 중에서 거기에 따른 운영비라든가 문화예술프로그램이라든가 문화예술활성화사업, 거리공연, 생활문화축제라든가 예술의전당에서 기획공연사업비라든가 이런 것이 약 15억 3,000만 원 정도가 그런 상황으로 집행이 안 된 상황입니다.

종담

이종담위원

지금 2021년도 예산을 진행 중이죠, 이게? 9월 말까지인 건가요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 9월 말까지 자료를 뽑다 보니까 이것도 이제 28억이 불용액처럼 보입니다마는 현재 이제….

종담

이종담위원

그건 알겠어요. 알고 있는데 추이를 보니까 재단역량강화사업도 51% 정도밖에 안 되고 거기서 생활문화 활성화도 64%, 뭐 예술의전당 같은 경우도 60%밖에 집행률을 보이지 않고 있는데 혹시 연말까지 가면 예를 들어서 90% 정도까지 집행할것 같아요, 아니면 또 다시 작년처럼 뭐 한 60%대에 머무를 것 같나요? 지금 현재는 64% 집행률을 보이고 있는데.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

90% 이상 집행할 것으로 예상이 됩니다. 뭐냐면 흥타령 관련 사항이 9월 30일 현재이기 때문에 10억이 집행이 하나 안 된 상황이고요. 기획공연사업비 등이 약 한 10억 정도가 집행이 안 된 상황입니다. 그래서 큰 틀로 20억 정도는 추가로 집행이 될 상황으로 약 10% 전후로다가 불용처리될 것으로 생각이 됩니다.

종담

이종담위원

제가 이렇게 예산액하고 집행내역을 좀 꼼꼼히 보는 이유가 무슨 뜻인지 아시겠죠? 어렵게 만든 예산을 불용처리하지 않고 시민들의 문화예산이라든가 문화행사를 통해서 품격있는 천안시를 만들어가기 위해서 어렵게 만든 예산을 불용처리하지 말고 제대로 가깝게, 예를 들어서 95% 이상 높였으면 좋겠지만 그렇게 못하더라도 최소한으로 저는 지금보다 더 높일 수 있는 그런 방안을 찾아주십사하는 말씀을 드리고 싶어서 이런 말씀을 드렸어요. 그리고 1,181페이지 볼게요. 1,181페이지 보면 기금적립현황이 나오거든요. 그중에서 보면 기금적립현황 중에 기부금 중에 보면 여기 기부금 후원하는 거 보면 2012년도부터 2018년도까지 단국대학교 치과대학 외에 뭐 22개가 3억 1,600만 원의 금액을 기부를 했는데 위에 자료에 보면 이 금액하고 안 맞아요. 2018년 거까지 보면 2012년부터 17년도 2억 6,000 있고 2018년도는 없는데 이 금액 차이가 상당한데 이게 어떻게 자료를 어떻게 맞춰봐야 되나요? 기부금내역이 윗자료와 아랫자료가. 1,181페이지에 보면 기부금적립현황 중에 조성액 중에 기부금금액이 2012년도에, 17년도에 2억 6,100만 원, 2018년도에는 없고, 그리고 그 밑에 보면 기부금후원현황 보면 2012년부터 18년도까지 3억 1,600만 원인데 3억 1,600만 원하고 여기 위에 자료하고 불일치가 돼서 이게 뭐 제가 보이지 않는 함수가 있는 건지.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

이 금액 차이는 우리가 기부금을 받을 때 현금으로 받는 경우도 있고 현물로 받는 경우가 있습니다.

종담

이종담위원

현물이요?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 그 차이 나는 부분이 현물로 이해를 하시면 되겠습니다.

종담

이종담위원

현물로?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

그러면 이거를 좀 표기라도 괄호 열고라도 부분에도 해주면 저희들이 보기에 자료작성이 잘못됐다고 보지 않겠는데 보이면 그렇게 보이잖아요, 그죠? 알겠습니다. 지금 그 다음 페이지 보면 1,193페이지 보면…. 83페이지 보면 기부금 자립기금 목표가 100억인데 이미 초과달성하셨어요, 그죠? 지금 현재 기금적립액이 102억이네요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 102억입니다.

종담

이종담위원

굉장히…. 뭐 물론 시의 출연금도 있었고 우리 이성규 대표이사님을 비롯한 직원들의 기금을 적립하기 위한 여러 가지 노력도 있었겠는데 목표달성을 했는데 향후에도 이걸 추가로 더 적립을 할 생각인지 아니면 멈추고 이 돈을 쓰려고 다각도로 집행을 하려고 노력할 건지 어떻게 그런 방향에 대해서 말씀 좀 해주시죠.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예. 문화예술기금에 대해서는 계속적으로 모금활동을 할 거고요. 지금 당초 우리가 2020년도 100억 목표했었는데 금년에 달성이 됐고 그래서 이 문화예술기금을 가지고 문화사업의 어떤 선순환할 수 있는 이런 사업으로다가 재활용될 겁니다. 다만 이 부분에 있어서는 위원회에서 심도 있는 논의를 통해서 문화예술인들이 보다 어떤 지원을 받을 수 있는 이런 사업으로 사용될 수 있도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

종담

이종담위원

그래요. 기금 모으는 것도 중요하지만 기금을 어떻게 활용할 건지, 또 우리가 문화예술공연계가 굉장히 어렵잖아요. 이 돈을 그분들을 위해서 좀 효용성을 높게 집행할 수 있는 그런 방안들을 만들어서 집행을 했으면 좋겠고 돈을 계속 쌓아놓는다고 좋은 건 아니잖아요, 그죠? 집행을 잘해서 우리 문화예술이나 공연계가 우리 문화재단을 통해서 활성화되고 천안문화예술이 좀 품격 높게 한 단계 업그레이드되고, 두 단계 업그레이드될 수 있는 그런 기금활용방안을 좀 찾았으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

이상 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다.

준용

이준용위원

짧게….

월영

김월영위원장

이준용 위원님.

준용

이준용위원

대표님, 간단하게 질의드릴게요. 저희가 문화재단이 시민참여축제래서 우리 천안시내 문화예술 함양도 있겠고, 또 뭐 다양한 문화예술콘텐츠 개발도 있는데 지금 우리 의회에서도 어느 때는 문화재단에서 시위탁사업만 하냐, 또 어느 때는 또 창의적으로 사업을 하려면 창의적에 대한 반대의견도 개진하고 있어요. 근데 본 위원이 판단할 때는 우리가 천안문화재단도 시 위탁사업이 아닌 문화재단에서 창의적이고 독립적인 사업을 주선을 하셔야 됩니다. 확대를 하셔야 되는데 거기에서 대표님 말씀 한번 부탁드려볼게요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

저희들이 현재까지는 예산이라든지 이런 부분 때문에 시에서 위탁사업 중심으로 지금까지 쭉 해왔어요. 근데 이제 내년에 문화재단 10년차기 때문에 독자적으로 문화예술인들을 위해서 할 수 있는 사업들 별도 좀 강구를 하고 있고요. 한 예가 저희들이 문예진흥금 100억을 모을 때까지는 기금을 전혀 쓰지를 못했어요. 그래 목표를 100억으로 하향시킨 이유도 그 기금을 적절히 활용해서 그런 것들이 새로운 사업, 우리가 하고자하는 그런 사업들을 시예산 없이 자체적으로 해보자, 그런 의미가 가장 크다고 전 보아집니다. 그래서 올해도 아까도 말씀드렸지만 기금 중에서 대부분 늘 항상 남겨놓고 100억이 초과되는 금액 중에서 일정 부분은 저희들이 자체사업으로 한 2억 5,000 정도 예산을 올해 기금심의위원회 심의를 거쳐서 예산을 이렇게 편성을 했습니다, 따로. 그래서 편성을 했었는데 물론 코로나 때문에 하지를 못한 게 아쉬운 부분이 있어요. 한 예가 지역의 문화예술인들이 상당히 많은데 이 친구들이 가서 거기서 공연할 수 있는 공간도 없고, 여건도 마련되지를 않아요, 전혀. 그래서 거리버스킹을 많이 확대하자. 뭐 통기타 등이 됐든 뭐 오케스트라가 됐든 일정 지역 가수들이 됐든 그런 사람들 활용해서 무대에 설 수 있는 기회를 많이 주자라고 해서 예산을 일부 반영을 시켰었는데 공원서하는 거기 때문에 시하고 또 협의를 해야 돼요, 공원부서하고. 코로나 때문에 공원에서 안 된다, 뭐 이런 지침이 내려와서 그것도 일부 못하고 그랬는데 앞으로는 새로운 사업들을 많이 발굴해서 실질적으로 일반 생활문화동호인, 일반시민이 문화를 향유할 수 있는 그런 시책으로 앞으로 끌고 나갈 겁니다.

준용

이준용위원

예, 알겠습니다. 이것도 대표님께 하나 더 질의드려볼게요 저희가 올 초에 문체부에서 우리가 공립미술관 인증평가에서 저희가 과락이 됐어요. 그 내용 혹시 알고 계신가요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예.

준용

이준용위원

근데 이제 많은 것들이 우수인증을 제 기억 속에 41곳인가 42곳이 받았는데 충남에서 유일하게 못 받은 곳이 저희 천안이란 말이죠. 근데 지금 대표님께서 지금 어떠한 방안을 확답을 주시지는 못하시겠지만 우리가 지금 문체부에 인증평가항목들이 어떤 지표 같은 걸 본 것 중에 제일 낮은 점수를 받은 게 그 뭐라고 해야 되죠. 운영계획이라든가 기관장의 어떤 전문인력양성 이런 점에서 가장 낮은 점수를 받았단 말이죠. 그러면 앞으로 이거에 대해서는 지금 문화재단에서는 어떻게 대책을 강구하실 생각을 갖고 계시죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

미술관 부분은 제가 오자마자 고민을 많이 했고요. 명칭이 천안시립미술관이에요. 근데 그 기능이라든지 조직이라든지 거기에 걸맞지를 않았다, 전 이렇게 생각이 돼서 올해 저희들이 자체 전문기관에다가 조직진단을 줬어요. 거기에서 시립미술관을 별도 독립시켜서 운영을 하자라고 해서 1차 이사회 때 보고도 하고 최종 12월 15일날 이사회에 보고를 하면 시립미술관이 지금이제 문화사업국, 예술의전당 관장, 시립미술관 관장 이 3체제로 운영이 될 거예요. 그리고 지금까지 미술관을 저희들한테 위탁 받아서 운영을 하면서 소장품 구입을 하지를 못했어요. 그런 부분에서 상당히 마이너스요인이 됐었다. 근데 내년도에는 5,000만 원인가 시하고 여러 가지 협의를 많이 해서 1차는 통과가 됐어요, 시에서. 의회에서 먼저 통과시켜주면 저희들이 소장품을 구입할 수 있는 이런 기회도 되고 그런 쪽으로 미술관을 더 활성화 시킬 거다, 그런 여건은 저희들이 갖추어놓고 있는데 그런 것들 시하고 우리 의회하고 협의를 통해서 잘 운영이 될 수 있도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

그러면 재단에서는 지금 대표님이 말씀하신 것처럼 그렇게 준비를, 미술관에서 그렇게 준비를 하고 있다는 거죠. 또 조직개편에 대한 과업지시서도 그렇게 그 방향으로 가고 있고 그렇게 이해하면 되는 거죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예.

준용

이준용위원

예, 맞습니다. 왜냐면 우리가 미술관이 꼭 전시만 하는 곳이 아니라 뭐 또 수집이라든가 보관이라든가 교육 여러 가지 미술관의 기능이 있는데 천안은 지금 미술관의 기능을 제대로 아예 못하고 있는 거가 사실이잖아요. 그래서 어떠한 미술관의 기능도 돼서 어떤 천안미술인들한테 천안시립미술관에 대한 어떤 역할과 기능에 있어서 최선을 다해주십사 다시 한번 부탁드리고요. 이거는 국장님께 한번 질의를 드려볼게요. 국장님, 저희가 지역문화예술인들한테 3억 5,000을 이번에 줬죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

준용

이준용위원

예. 그럼 3억 5,000을 줘서 본 위원이 알기로는 160단체라고 해야 되나요? 개인이라고 해야 될까요? 많은 부분들한테 거기에 대해서 금액을 드렸는데 본 위원이 질의드리고 싶은 것은 그러면 저희가 소정의 아주 작은 금액이에요, 그 금액도요. 그러면 그 금액에 대한 평가는 어떻게 합니까? 그걸 뭐 작가라든가 뮤지션이 받았어요. 그 다음부터 절차 어떻게 됩니까?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

저희가 문화예술창작지원사업인데 명칭이 우리가 매년 문화예술인들이 어떤 열악한 어떤 환경 때문에 최소한의 보조를 하면서 이 사람들을 활동을 해주자, 그렇게 하자면서 공모를 통해서 신청을 받고 그 신청 받은 것 중에서 적격여부를 따져서 심사위원회를 거쳐서 지원을 해주는 사업입니다. 그렇게 하고 나서 그분들이 전시라든가 사업하고 나서 결과를 보고하는 그런 사업체제로 운영을 하고 있고요.

준용

이준용위원

국장님 말씀은 결과보고서를 해당팀에서 받고 있다는 거죠?

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

예.

준용

이준용위원

그러면 결과보고서와 함께 그 예산이 집행된 금액에 대한 정산서도 같이 받고 있습니까, 아니면…. 왜냐면 이게 지금 제가 볼 때 예술작품을 정산하기가 애매한 부분 분명히 있을 거란 말이죠.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

이게 이제 보통 전시를 한다든가하면 준비과정이 있지 않습니까? 어떤 뭐 홍보물이 될 수가 있고 대관을 하는 이런 부분이 될 수가 있고 일반 재료가 있을 수가 있고 이런 부분에 비용이 들어가는데 실은 시에서 해주는 얼마 안되는 예산 가지고는 안 되고 본인들이 자부담을 어느 정도 부담을 해서는 이 사람들이 1년여 동안 시간을 들여서 작품활동을 한 거에 대해서 전시를 통해서 결과보고를 받고 있는 이런 상황입니다.

준용

이준용위원

이거를 좀 문화재단에서 이 문제에 대해서 더 예산을 확대할 수 있는 방법은 어떤 거를 갖고 계신가요? 왜냐면 저희가 이거 굉장히 작은 금액입니다.

관희

정관희천안문화재단문화사업국장

그래 이제 저도 그거를 고민을 해봤는데요. 금년 같은 경우는 127개소에 대해서 한 3억 5,000 지원해줬습니다마는 실은 신청건수는 한 350건 정도가 신청을 했습니다. 그러면 3분의 1에 해당되는 신청자만이 선정이 되는, 어떻게 보면 신청 대비 선정되는 거보다는 떨어지는 분이 더 많은 안타까운 이런 현실인데 그만큼 지역문화 활성화에 대한 욕망 어떤 문화예술인은 많은데 거기에 부응하는 것이 좀 예산상 어려움이 있다, 이렇게 생각이 됩니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

근데 시에서 예산요청은 증액이 많이 시켜주지를 않잖아요. 그래서 저희들이 아까 기금 말씀을 드렸는데 그 기금을 일부 저희들이 운영위원회에 거쳐서 기금심의위원회 거쳐서 거기서도 일부 저희들이 금년에 추가로 1억 1,000 정도 더 지원을 해줬어요. 앞으로 그런 쪽으로 해서 수요는 생활문화 쪽이, 아니면 전문예술인들의 삶의 질이 높아지면서 그런 쪽에 사람들이 관심을 많이 갖는다는 얘기죠. 근데 예산은 늘 한정돼있어, 수요는 많고. 그리고 그런 쪽으로 대응을 해서 앞으로 뭐 충분치는 않지만 가급적이면 충족시켜주리라고 노력을 하고 있습니다.

준용

이준용위원

대표님 말씀처럼 지역문화예술인들이 어떤 기댈 수 있는 곳이 천안문화재단이었으면 좋겠어요. 그래서 문화재단 내에서도 어려움이 많으시겠지만 어떤 지역문화예술인들의 창작활동을 뒷받침할 수 있는 창구가 천안문화재단이어야 되고, 또 거기에 대해서 어떤 기준점이 너무 깊다 보면 그것 또한 유연성 또한 같이 가미가 되주십사 이렇게 한번 부탁을 드리면서 저는 본 위원이 마지막으로 천안문화재단에 있어서는 시 위탁사업도 사업이지만 창의적이고 독립적인 사업 뭐 케이아트를 비롯해서 여러 가지 사업들을 자체적으로 하면서 문화재단이 천안의…. 정말 문화도시 천안을 만들기 위한 창구이면서 문화재단의 역할과 기능을 최선을 다했으면 좋겠다는 말씀으로 말씀을 마무리하겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

이준용 위원님, 수고 많으셨습니다. 아무튼 이렇게 문화예술에 대해서 관심을 많이 가지신 우리 이준용 위원님 끝으로 본 위원이 한 말씀만 드리도록 하겠습니다. 여기 1,174페이지 출연금사업에서 말도 많고 탈도 많았던 시각예술 전업작가 작품 구입, 그 작품은 혹시 구입을 해서 어디에 보관을 하고 계신 거야?

성규

이성규천안문화재단대표이사

미술관에….

월영

김월영위원장

미술관에.

성규

이성규천안문화재단대표이사

보관하고 있습니다.

월영

김월영위원장

어디 뭐 기부 좀 하고 그렇게 하신다더니 그런 거 안 했어요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

그거를 저희들이 미술뱅크를 운영할 계획으로 있습니다. 다시 말씀드려서 저희들이 129점에 대해서….

월영

김월영위원장

129점인가요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

예. 작품성이 있는 거는 우리 미술관 소장품으로 전환을 시키고 기타 나머지 작품에 대해서는 기관이라든지 학교라든지 이런 데에 임대사업을 하려고 그래요, 일정기간. 그래서 또 교체해주고, 교체해주고 그 작품이 원하는 회사가 됐든 이렇게 임대사업을 추진하려고 내년부터 그렇게 준비를 하고 있습니다.

월영

김월영위원장

이 천안시에다도 이렇게 좀 훤한 그림 그런 거 있으면 이렇게 교체해서 걸어주셨으면 좋겠어요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

천안시도 좋고 교육청도 좋고 기업 제조업체도 좋고 하여튼 대상은 뭐 제한두지 않고 저희들이 희망하는 그런 기관 전체 받아서 이렇게 추진할 계획으로 있습니다.

월영

김월영위원장

왜냐면 그거 보관하기도 참 사실 제가 볼 때는 힘들 것 같아요, 안 그래요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

보관은 괜찮은데 그 작품을 그냥 쌓아두는 것은 우리 취지를 맞지 않고….

월영

김월영위원장

통풍도 잘 돼야 되고 물건도 회수 저기가 될 수도 있잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그래서 그런 사업으로 저희들이 계획을 잡고 있습니다.

월영

김월영위원장

아무튼 뭐 늦은 시간까지 고생 많으셨고요. 앞으로 또 우리 문화재단에서 사업이라든가 또한 이렇게 문화 발전을 위해서 애써 주시기를 바라고요. 지금 현재 우리 복지문화위원회에서 위원님들이 지적한 사항이나 또 요구사항에 대해서는 적극적으로 문화재단에서 검토하고 반영될 수 있도록 노력해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 아까 여기 문화재단 관장님, 박남주 위원님께서 그렇게 말씀하셨지만 그것은 또 이렇게 뭐 어쨌든 우리 단장님을 여기에 그럼에도 불구하고 모시게 된 이유는 분명히 있다고 생각을 합니다. 그러나 그 부분에 대해서 또 제가 드릴 말씀인지는 모르지만 우리 시장 후보로 나오셨던 모 분께서는 옛날에 음주운전으로 사실 그 부분에서 시민들의 선택을 못 받았잖아요, 시민들한테. 여러 가지 그런 문제가 있기 때문에 참 안타깝지만 그 상황이 그렇게 됐다고 생각을 하고요. 아무튼 우리 단장님 또 열심히 잘하실 거라고 생각을 하고 그거를 많이 하기 위해서라도 물론 어떤 본인의 역량이라든가 이런 부분에 대해서 앞으로 문화재단 관장으로서 큰 역할을 하실 거라고 기대를 하고 있습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 천안문화재단 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 모두 수고 많으셨습니다. 이상으로 제6일차 복지문화위원회 2021년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

18시 47분 감사종료