신성환 의원 발언

하고 나서 할게요.

예, 박지민 위원입니다. 관장님, 314페이지 위에 보면 시설 및 부대비에서 현수막 게시대 설치 1500만 원 돼 있는데 그 관련해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

우선 답변에 앞서서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김지훈 시설경영팀장입니다. 손미희 공연기획팀장입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사) 문화예술회관에는 지금 도서관과 문화예술회관 사이 필로티 공간 우측으로 보면은 기존 사다리형으로 사람이 직접 타고 올라가서 게시하는 게시대가 있는데, 게시물 크기는 기존 우리가 옥외광고물 게시대보다는 상당히 한 두, 높이가 상당히 높게 설정이 돼 있습니다. 그래서 한 6단 정도로 현수막이 게시되도록 돼 있는데, 저희가 올해 어떤 일이 있었냐 그러면 이 현수막을 게시를 할 때는 광고업체에서 제작을 해서 게시를 하는데, 강풍이 분다든지 태풍이 온다든지 하면은 그거를 내렸다가 또 다시 게시하는 거는 저희 직원들이 하고 있습니다. 근데 이번에 직원 한 명이 올라가는 도중에 좀 미끄러지는 일이 좀 있었거든요. 다행히 크게 다치지는 않았고 조금 삐는 정도로 무사히 넘어갔는데, 그 상황을 보면서 이 높이가 한 6m 이상 되다 보니까 거기 올라가서 만약의 경우에 추락사가 생기면 굉장히 큰일이 있겠다 싶어서 지금 우리 도로변에 옥외광고물 게시대, 신형 게시대를 보면 반자동형으로 이렇게 밑에서 내려서 걸어서 롤러식으로 돌려서 다시 올리는 식으로 돼 있어서 일이 있을 때 좀 철거도 쉽고, 게시도 쉽고, 또 관리하기도 쉬운 그런 용이한 면이 있어서 안전관리 측면에서 요번에 저희가 특별히 좀 반영을 요청한 사항입니다.

예, 우리 영도문화예술회관에는 현수막이 굉장히 매일 거의 갈아 달다시피 하는 걸로 알고 있고, 저가 엄청 높고 크다는 것도 알고 있거든예. 그래서 이번에 안전사고 방지 차원에서 잘 하신 것 같습니다. 그래서 될 수 있으면 안전사고 없이 현수막도 교체 빨리 빨리 될 때 그렇게 할 수 있도록 하신 것에 대해서는 잘 하셨다고 말씀드리고 싶습니다.

예, 감사합니다.

예, 백평효 위원입니다. 315페이지 공연시설 관리 부분에 자산취득비 중에 공연장 무대 조명 장비 교체 6900만 원, 대공연장 음향 콘솔 교체 1억 5300만 원 이렇게 돼 있는데, 그전에도 뭐 행정사무감사 때도 설명을 하셨고 무대 부분에 대해서 계속 지속적으로 보완을 하고 계신 건 알겠는데, 뭐 전문가가 아니라서 잘 모르겠습니다만은 특히 공연장 무대 조명 장비 교체가 올해 6900이었고, 작년에도 한 5천만 원 정도 편성해 가지고 집행이 된 걸로 알고 있는데…….

예.

지금 모르겠습니다. 지금 얼마 전에 한번 갔을 때도 보더라도 우리 무대 조명이 상당히 제가 유심히 이제 매스컴에 나오는 것도 보거든요. 가요무대나 이런 것도 보는데도, 엊그제는 롯데호텔도 얼마 전에 일이 있어서 갔는데 그에 비해서 손색이 사실 없는 것 같아요. 그래서 어느 정도 또 요번에 보완이 되는 건지 조금 간단하게만 설명을 부탁드릴까요? 무대 조명 부분만.

기본적으로 지금 저희가 12년 전에 영도문화예술회관을 처음으로 개관을 할 때 그 당시에 조명 부분에 예산이 한 5억 정도 투입이 돼서 시설을 갖췄고요. 비슷한 금액으로 음향 부분도 그렇게 시설을 해서 갖췄습니다. 금액 변동 없이 바라보면 그 정도 수요를 우리가 교체를 이루어 나가야 된다는 그런 목표치가 되겠고요. 근데 그동안에 약간의 장비도 개량이 되고 신장비가 들어오고 가격도 변동이 좀 있는 부분이 좀 있습니다. 이번에 저희가 넣고자 하는 부분은 전체 요즘 한 2년 전부터 예술의 전당을 비롯해서 KBS 방송국이라든지 또, 지역의 문화예술회관이라든지 교체들이 주로 이루어지고 있는데, 그 교체 기종이 이제 체코 ROBE 회사에서 만든 무빙스팟 요 부분인데요. 요 장비는 어떤 장비 기능을 하느냐 그러면은, 기존 장비는 그 우선 장비의 부품이 단종이 된 상태가 돼서 별도로 수리를 요구하게 되면 단종된 부품을 수리할 수 있는 부품을 구해서 수리를 하다 보니까 정상적인 AS 비용보다는 상당히 비용이, 관리 비용이 증대되는 상태고, 또 기능적인 면에서도 단순히 밝으면서 단순한 어떤 무대 조명을 갖추는 기능이라고 보면은 지금 조명은 다양한 공연 그리고 특히 방송국에서도 보시면 아시겠지만 밝은 환경에서도 조명 연출이 가능한 신형 장비가 들어와 있습니다. 그래서 저희가 저희 무대 규모라든지 저희 공연 예산 규모를 감안해서 저희가 요번에 도입하고자 하는 장비는 무빙스팟 Esprite 650W라는 장비인데, 요 장비가 저희가 구현하고자 하는 거는 대체로 보면 밝은 가운데서도 세밀한 조명이 가능하도록 연출이 가능합니다. 그래서 이 조명이 되면 저희가 큰 공연할 때는 저희 장비만 갖고는 조금 부족한 면이 있습니다. 그래서 별도로 공연을 위한 출연자 섭외 비용 외에 음향 부분과 조명 부분을 별도 계약을 해서 추가 비용이 들어간 부분이 있는데, 요런 장비가 확보가 되면 별도 예산이 조금 투입될, 절약을 할 수 있다, 그래서 보통 요런 장비 같은 경우에는 내구연수가 10년 정도 되는데, 저희가 그동안에는 충분히 예산절감액을 비교하면은 빠른 시기에 도입하는 게 좋을 것 같고, 지금도 빠르진 않다, 이렇게 생각하고 있습니다.

그러면 요번에 편성된 부분은 저 장비 부분이다 그죠?

예.

그러면 작년까지는 저 장비하고는 다른 부분이 이제 교체됐다 보시면 되고.

예, 예.

아까 말씀 상당히 답변을 잘 하셨어요. 어떤 무슨 말씀을 하셨냐 하면 공연이 들어올 때 보통 출연자도 마찬가지이지만 장비하고 조명과 같이 들어오는 부분인데, 지금 말씀하신 대로 그 장비를 우리가 준비함으로 해가지고 들어오는 출연진 저쪽에서 장비 부분에 대해서는 어느 정도 절감이 된다…….

세이브가 됩니다.

세이브가 된다, 이런 말씀인데 그게 사실 실제적으로 그래 크게 효과가 있을지, 우리는 뭐 이제 잘 해놨기 때문에 그런데, 저쪽에서는 들어올 때 그것만 있다 해 가지고 되는 거는…… 물론 뭐 예를 들어서 단순하게 장비, 조명 부분이 한 1천만 원이다, 1천만 원이면 그 장비가 있으니까 한 5백만 원이 삭감이, 절세를 할 수 있는지 모르겠지만 그게 아닐 경우에는 우리는 기본적으로 최고의 음향, 뭐 꼭 그걸 위해서는 아니지만은, 공연을 위해서 조명 부분이 주는 영감이라든지 그 부분이 크기 때문에 우리 의회에서도 의원들도 문화예술회관 부분에, 장비 부분에, 시설 부분에 대해서는, 보완에 대해서는 적극적으로 도와주고 있는 부분 알고 계시잖습니까?

예.

그래서 저는 이제 최근에 바꿨는데 금액이 올해도 6천만 원 돈이 되니까 뭐, 장비 금액은 우리가 몰라서 그에 대한 부분도 없지 않아 있겠지만은 그 부분의 장비가 들어간다면은 잘 좀 해주시고, 하여튼 다 우리 세금으로 하는 부분이니까 먼저 급한, 필요한 부분들 먼저 해주시길 그래 부탁을 드리겠습니다.

알겠습니다.

그래서 뭐 우리가 의회에서 적극적으로 도와준다고 해가지고 아, 이때다 이래 가지고 모든 걸 뭐 하고 그렇게는 안 할 거라고 생각하겠지만 그러나 조금 더 신중하게 그렇게 관심을, 또 말씀하신 것 보니까 꼼꼼하게 챙기시는 것 같으니까 그렇게 해주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

예, 김기탁 위원입니다. 관장님, 그 같은 내용으로 좀 여쭤볼게요. 저희가 장비랑 조명이랑 이런 것들을 저희가 공연을 할 때 추가로 아까 렌털을 한다고 하셨는데, 그 렌털 하는 횟수들이 매번 공연 때마다 다 렌털을 하는 건 아니지 않습니까? 그러면 그 하는 횟수가 어느 정도 됩니까, 1년에, 연간?

대체로 보면 렌털은 대공연장 부분에서 이루어지고요. 대공연장 공연이 저희가 예를 들어서 연간 20회 정도라고 보면은 순수하게 저희가 무료 공연으로 가는 부분들이 있습니다. 문화가 있는 날이라든지, 안 그러면 저희가 기획 공모를 통해서 저희가 예산을 지원받는 부분은 지역주민들한테 베푸는 입장에서 기회를 드리기 위해서, 그리고 또 소외계층 같은 경우에 장애인이라든지, 학생들, 그다음에 또 대한노인회를 통해서 어르신들 뭐 요렇게 수시로 초대를 하고 있는데, 그런 공연 같은 경우에는 저희 장비로만 진행을 합니다. 그런데 유료 공연, 돈을 받고 하는 공연은 관객에 대한 서비스가 또 질이라는 게 또 중요하기 때문에, 또 그걸 한 번 오신 분들이 또 영도문화예술회관의 공연 수준을 이해를 하고, 사랑하고, 앞으로 계속해서 이어지는, 또 회원으로 관리되는 그런 면이 좀 있습니다. 그래서 대체로 보면 대공연장 공연이 한 육칠십% 정도는 그런 공연이라고 보시면 될 것 같습니다.

그러면 연간 횟수가 어느 정도 됩니까, 그건?

정확한 횟수는 제가 산출을 안 해봤는데, 올해 같은 경우에도 한 열다섯 번 정도는 되지 않을까 생각을 합니다.

열다섯 번, 그러면 한 번 그 장비를 렌털하게 됐을 때 비용이 얼마나 발생합니까?

그 내용에 따라서는 좀 다른 데 작게는 100만 원, 200만 원 단위부터 많게는 한 육칠백만 원까지도 올라갑니다.

육칠백만 원, 예, 이게…….

근데 이게 비용 면에서 이렇게 수지 타산을 맞추면 계산상으로는 조금 안 맞는 경우가 있을 수 있습니다. 문화예술이라는 특성, 그다음에 또 저희가 또 지역주민들한테 베푼다는 또 그런 게 있고, 또 공연료 산정 자체도 저희가 일반 공연장처럼 그렇게 고액의 공연료는 저희가 책정 안 하고 있거든요. 그런 여러 가지 입장을 통해서 지역주민들한테 문화예술을 향유할 수 있는 기회를 넓히고, 최대한 좋은 공연을 경험하게끔 해드려서 영도에 사시는 분들도 다른 데 사시는 분과 견주어 봤을 때 나도 이런 문화생활을 누리고 산다는 그런 자긍심을 느끼도록 해주고 싶다는 그런 나름대로의 좀 어떤 목적을 갖고 하고 있다는 걸 이해해 주시면 감사하겠습니다.

그게 오디오하고 무대하고, 무대 조명하고 같이 합친 금액이 그 정도라는 말씀이시죠?

음향은 음향이고, 조명은 조명입니다.

예, 예, 그래서 그걸 합친 금액이 그 정도 수준이라는 말씀이신 거죠?

그거는 정확하게 산출을 안 해봐서 모르겠는데, 계약은 음향 따로, 조명 따로입니다.

그러면 평균적으로 그 한 번의 공연을 할 때 만약에 장비를 렌털을 한다면 평균적으로 한 이게 왔다갔다 한 3백만 원선에서 왔다갔다 하겠네요, 그러면 양쪽 장비 다?

만약에 조금 더 자세한 자료가 필요하시면 저희가 별도로 의원님께 한번 정리를 해서 한번 자료를 준비…….

예, 자료 한번 주시고.

세부적인 자료는 제가 지금 통계가 안 나와서…….

이게 사실 뭐 투입되는 비용 대비 이게 저희가 장비를 설치를 해서 하는 효과율이 어느 정도 나은 건지에 대한 부분들이 사실은 좀 확인을 좀 해서 장비를 교체한다든지 아니면 조금 몇 년 더 쓴다든지 이런 부분들이 좀 파악하는 부분이 필요할 것 같습니다. 장비를 좋은 거 쓰면 좋습니다. 뭐 주민들한테도 좋은 장비로 좋은 공연들 보여줄 수 있고 있는데, 저희가 구 재정상 재정이 그렇게 좋지 않기 때문에 어떤 게 더 나은 건지에 대한 부분들을 한번 고민을 해야 할 필요는 있습니다. 그래서 그런 부분들 고민을 잘 하셨는지 싶어서 제가 여쭤본 거고, 지금 문화예술회관 같은 경우에 장비라든지 이런 것들을 교체를 할 때 저희 의회에서도 엄청나게 뭐 예산 투입하는 부분에 대해서는 적극적으로 투입할 수 있게끔 이때까지 뭐 도움을 많이 드렸던 걸로 기억합니다. 그러면서 코로나 시기가 들어오면서 장비나 이런 것들 구매하는 게 훨씬 더 활발히 이루어졌거든요. 왜, 지금 정비를 할 수 있는 기간이고, 시간이고 이런 것들이 있었기 때문에. 그러나 이제 위드 코로나가 되면서 앞으로 공연들이나 이런 것들은 계속적으로 이제 진행이 될 수 있는 사항들 여건들이 만들어졌습니다. 그래서 내년에는 이런 공연들이나 이런 것들이 질이 더 올라갈 수 있도록 최선을 다해서 이때까지 뭐 공연이나 이런 걸 못 보셨던 분들을 위해서라도 문화회관에서 그런 걸 꼼꼼하게 신경을 좀 써주셨으면 좋겠습니다.

예.

그리고 누차 말씀을 드렸지만 그 지역에 있는 청소년 애들, 어린이 애들에 대한 공연들 이런 부분들도 신경을 많이 써서 공연이 이루어져서 그 친구들이 그런 문화 혜택을 볼 수 있는 그런 상황들을 만들어 주시길 부탁을 좀 드리겠습니다.

예, 감사합니다.

예, 이상입니다.

예, 수고 많습니다. 최찬훈 위원입니다. 우선 앞전에 현수막 게시대 얘기하셨는데 요거는 기존에 있던 거 철거하고 새로 하는 겁니까? 아니면 추가로 뭐 이렇게 하는 겁니까?

신설입니다.

신설입니까?

교체하고 신설하는 겁니다.

그러면 기존에 있는 건 그대로 두고?

아닙니다. 철거합니다.

아, 그거 철거하고?

위험해서…….

철거하고 여기 설치를 한다 그 말씀이다, 그죠?

그 공간에, 예.

예, 그렇고, 조금 전에 우리 대공연장 음향 콘솔 교체 있었는데요. 우리가 앞으로 이제 우리 아까 김기탁 위원도 말씀을 하셨지만 우리가 문화예술회관에 대해서는 우리 장비 교체라든지 저희가 아주 적극적으로 저희도 도움을 드리고 있는데, 앞으로도 지금 여러 부분에 대해서 좀 교체돼야 될 부분들이 많이 있습니까? 대충 한번 설명을 해 주십시오.

저희가 올해 같은 경우에도 예산은 조명 부분에는 자체 예산안에 예산요구서 올릴 때는 다른 부분 예산을 조금 더 포함해서 당초에는 한 1억 9800 정도를 올렸었고요. 그다음에 음향 부분은 저희가 또 스피커 부분 조금 더 보완을 하려고 그런 부분도 조금 있었는데 좀 삭감된 부분이 조금 있습니다. 어차피 이 부분은 함께 구성이 돼야 되는 부분이고, 가장 좋은 거는 전체 예산이 한꺼번에 4억이면 4억, 5억이면 5억, 이렇게 음향이나 조명 부분에 투입이 돼서 전체 시스템이 한꺼번에 이렇게 관리가 되면 좋은데, 저희 구의 예산이 여의치 못해서 연차별로 이렇게 조금씩 추진하고 있다는 걸 좀 이해를 해 주시고, 앞으로도 내년에도 조명 부분에도 한 2억 가까운 추가 소요가 좀 있을 걸로 보고, 음향 부분에도 1억 정도의 추가 소요가 예상이 됩니다. 단, 그런 부분은 저희도 영도구의 예산 사정이라든지 충분히 감안해서 협의해서 진행하도록 하겠습니다. 또 저희가 주어진 여건 속에서 신규 장비를 보강하는 모든 것들이 가장 핵심은 좋은 공연을 지역주민들한테 향유할 수 있도록 하는 기회를 많이 드리는 게 보답하는 길이라고 생각을 하고 그런 차원에서 적극적으로 관리하도록 하겠습니다.

관장님, 이거 이제 아주 저가 이제 좀 드리고 싶은 말씀은 우리가 이제 아주 전문가가 듣거나 볼 시각으로 볼 때는 표시가 나는데, 우리가 일반인이 볼 때는 별로 표시 안 나는 부분, 그러니까 우리 관장님께서 너무나 초A급으로 지금 만드시려는 그런 뭐 생각을 가지고 계시는 건 아닌지 제가 좀 말씀을 듣고 싶습니다.

그건 아니고, 지금 이 장비가 대체로 보면 경남도 그렇고, 뭐 군 단위 문화예술회관에 이미 2년 전부터 들어가고 있는 장비입니다. 그다음에 부산 같은 경우에는 금정문화회관, 을숙도문화회관 요런 데서도 이미 기존 장비로 채택이 된 부분이고요. 저희는 뭐 다른 예술회관보담도 최고가의, 최상의 장비를 넣자는 건 아니고, 저희 적정 수준에서 그다음에 최대한에 효율적으로 활용하면서 저희 문화예술회관에 맞는 장비라고 저희가 선택을 했다는 걸 좀 충분히 이해를 해주시면…….

예, 뭐 잘 알겠고요. 제가 311페이지 한번 보겠습니다. 우리 자원봉사자 유니폼 관련해서 저희가 해마다 이게 이제 예산이 올라오고 있는데, 우리 실질적으로 지금 자원봉사자가 몇 명이나 됩니까?

올해 같은 경우에는 자원봉사자가 저희가 신청을 받아서, 연초에 신청을 받아서 임명을 해서 공연 때마다 한 6명 내외씩 저희가 좀 돌아가면서 순번제로 좀 활용을 하고 있습니다. 그중에서 한 두세 분 정도는 조금 유능한 분 있으면 그런 분은 기회를 더 드리고 있고요. 올해 같은 경우에는 스물세 분을 운영을 했습니다. 코로나 이 어려운 시기에도 해양대라든지, 고신대라든지, 지역에 있는 대학생들, 직장인 중에서도 야간에 시간 내겠다고 하시는 분들 이런 분들 해서 운영을 하고 있고, 현재 저희가 예산상 관리하는 인원보다도 좀 오버되어 있는 상황입니다.

그러면 자원봉사자는 해마다 바뀝니까?

1년 단위로 저희가 신규 모집을 하고 있습니다.

그렇기 때문 한 20여 벌의 유니폼이 이제 해마다 바뀌는 분에 대해서 지급을 하고, 그러면 1년 동안 하신 분은 이제 그 유니폼을 그냥 이제 가지고 가시고 이런 형태입니까?

대체로 보면 본인 사이즈에 맞춰서 이렇게 하다 보니까 본인이 안 할 때 돌려 입기는 좀 어려운 면이 좀 있고, 세탁 문제도 좀 있고 그렇습니다.

예를 들어 이제 똑같은 분이 다시 들어오는 경우도 있습니까?

지금 올해 같은 경우에는 우리 검표하는 두 분은 계속해서 지속적으로 좀 참여하고 계시고요. 그 나머지 분들은 들쭉날쭉하는 상황입니다.

그러면 이 유니폼은 사계절 같은 옷입니까? 계절마다 다릅니까?

기본적으로는 동복, 하복입니다.

동복, 하복.

기본적으로는 동복, 하복이고, 뭐 여건에 따라서 또 금액에 따라서 조금 변동은 있을 수 있습니다.

그리고 단복에 대해서는 제가 좀 물어보겠습니다. 오케스트라 단복도 있고, 우리 소년소녀합창단 단복도 있는데, 이게 단복 같은 경우에는 이제 해마다 우리가 단복을 마련을 해 주는 그런 형태입니까?

지금 그 한 50% 정도라고 보시면 됩니다, 단원의.

그 기준은 뭡니까? 50%의 기준은 뭡니까?

예를 들어서 예산의 25명을 오케스트라가 반영을 했다 그러면 지금 청소년오케스트라 단원이 55명입니다. 그래서 전체 인원은 아니고 가급적이면 활용할 수 있는 부분은 활용해 가면서 예, 그렇게 진행을 하고 있습니다.

50명이라면 한 2년 지나면 다 단복을 맞추게 되지 않습니까? 한 2년, 3년 그러면 지나고 난 뒤에 또 단복을 낡았기 때문에 또 교체하고 그러니까 거의 해마다 그렇게 돌아가는 겁니까?

이게 우리 소년소녀라든지, 청소년오케스트라든지 성장 속도가 좀 빠릅니다. 그래서 한 2년 정도 하면 조금 다시 입기도 그렇고, 또 그걸 다른 단원이 또 물려받기도 애매한 상황입니다. 그래서 그냥 그거는 뭐 단원 개인한테 지급하는 걸로 이렇게 봐주시면 좋겠습니다.

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 그래서 아까 방금 말씀하셨던 대로 청소년이라든지 소년소녀 같은 경우에 애들이 빨리 자랍니다. 빨리 자라서 이게 뭐 거의 1년만 해도 사실 못 입는 수준들이 됩니다. 1년을 더 입게 되면 그거를 또 수선해서 입는다든지 이런 부분이 발생을 하는데, 오케스트라 같은 경우는 사실 단복 자체가 뭐 크게 유니폼이 아니라 뭐 셔츠에 청바지 정도 수준이기 때문에 금액이 낮고, 소년소년합창단 같은 경우는 이제 유니폼이잖습니까, 애들 자체가?

예.

그러다 보니까 이게 지금 소년소녀합창단 총 인원이 몇 명 정도 됩니까?

소년소년합창단이 현재 등록된 단원 수는 34명입니다.

34명. 그러면 결국에 요것도 반 나눠서 이렇게 지원을 해주네요?

뭐 정확하게 꼭 반이라기, 2분의 1이라기보다는 그 정도 선에서, 그리고 또 전년도 예산에서 초과를 잘 안 시켜주기, 추가를 잘 안 시켜주기 때문에 가급적 변동 없이 그래 가고 있다고 보시면 되겠습니다.

예, 이거 저는 요거 단복 정도는 해마다 전체 학생들한테 다 줬으면 좋겠거든요. 저는 이게 뭐 크게 사실 다른 예산들에 비해서 다 준다 해도 예산이 엄청 많이 들거나 하는 예산은 아닙니다. 그리고 이제 애들이 빨리빨리 자라기 때문에 이 옷이나 이런 것들 빨리빨리 주기적으로 바꿔줘야 되고, 그리고 합창단이라든지 오케스트라라든지 단복 자체가 디자인이나 이런 것들도 해마다 유행들이 바뀌지 않습니까? 그러면 그거에 따라서 유행도 좀 바꿔주는 이런 형태도 사실은 필요하다 봅니다. 그래서 저희가 우리 어린이들에 대한 부분은 적극적으로 예산들을 좀 투입을 해서 그부분에 대한 지원들을 좀 해주고, 이런 부분들이 사실은 영도에 애들 키우기 좋은 도시라는 이미지를 만들 수 있는 기초가 되는 걸로 보여집니다. 그래서 소년소녀합창단이라든지 오케스트라 요 단복은 뭐 추경이라도 반영을 하든지 해서 이거는 이제 전체적으로 애들 다 옷을 해마다 한 벌씩은 해 줄 수 있는 수준으로 변경을 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 그거 부서에서 올리면 저희 의원들은 그런 부분에 대해서는 뭐 충분히 공감을 하고 지원해 줄 수 있다 봅니다.

아, 의원님 말씀 감사합니다.

예, 백평효 위원입니다. 314페이지 상단에 보시면은 시설물 관리 부분 중에 이제 청사 시설 무인경비 용역 이거 계약을 언제 하셨죠, 바뀌는 계약을?

저희가 예전에는 새콤인가 그걸로 했다가 요번에 우리 지역업체로 올해부터 바뀌었습니다. (팀장에게 ― 아, 맞죠?) 올해부터 바뀌었습니다.

예, 작년에도 제가 아마 행감인가 말씀을 드린 것 같은데 지역업체에 해주셔서, 청소라든지 특히 무인경비 같은 경우에는 지역업체도 있으니까 정부 방침에 따라 적극적으로 반영해 주셔서 감사드리고요. 저 다른 질문을 좀 드리겠습니다. 지금 국민체육센터 시설 관리가 올해 이관이 문화예술회관으로 됐습니까, 국민체육센터?

국민체육센터 관리는 원래는 영도구 문화예술회관에서 센터 관리를 통합 관리하고 있다가 국민체육팀하고 업무 조정에 의해서 총괄 관리는 일단은 행정지원과 체육팀으로 이관이 됐고요. 근데 거기 시설 관리 부분은 저희가 관리 지원을 하는 걸로 요렇게 돼 있습니다.

그러면 시설 관리 부분에 대해서 예산 편성은 어디서 합니까?

이런 부분이 상당히 어려운 부분이 있는데, 지금 그 위탁계약을 국민체육센터를 운영하는 위탁법인과 계약을 맺을 때 계약상으로는 중·장기적인 수선이 필요한 부분 그런 부분은 매출의 일정률 6이면 6, 7%를 적립을 해서 그 적립금으로 충당을 해서 장기수선충당금을 적립을 해서 수선하는 걸로 돼 있고, 그다음에 일반적인 운영상 필요에 의해서 하는 부분들은 위탁법인이, 위탁법인이 관리하는 걸로 이렇게 계약서상에는 명시가 되어 있습니다. 그 현재 지금 국민체육센터가 예산 편성 운영을 어디에 우선을 두고 할 거냐 하는 그런 관점도 좀 중요한 것 같고요. 왜 그러냐 하면 수입이 발생하면 이걸 어떻게 운영할 것인가, 예를 들어서 여러 가지 고정비용이 발생될 수도 있고, 수선비용이 발생될 수도 있는데, 우선순위를 시설 유지 관리하는데 방점을 찍어서 기본적인 것은 자기들이 수선해 가면서 그다음에 강사 비용이라든지, 직원 인건비라든지, 청소비용이라든지, 기타 뭐 공공비용이라든지 이런 부분을 율에 의해서 편성을 하면 어느 정도는 관리가 될 것 같은데, 지금은 고정비용에 본인들이 다 우선 충당해 버리고 돈 없다는 운영 방식을 지금 취하고 있습니다. 그래서 저희가 지금 그런 운영 방식에 대해서 이렇게 하라, 저렇게 하라, 할 수 있는 권한은 문화예술회관에는 없고요. 행정지원과 체육팀과 협의해서 자율 관리할 수 있는 시스템을 빨리 좀 확립을 해달라, 그리고 단 얼마라도 적립이 돼야 된다, 그런 거를 갖다가 명시된 것들은 의무적으로 적립을 하도록 하는 체계가 필요하고, 그 나머지는 어떻게 되든지 간에 위탁법인에서 해결하고, 그게 안 됐을 때는 총괄적으로 운영사항에 대한 보고를 해서 구에서 관리하는 시설이니 뭐 예비비를 활용한다든지, 안 그러면 연간 얼마가 비용이 필요할 것 같다 그러면 운영 지원 비용으로 예산 편성을 하든지, 안 그러면 사유가 발생했을 때 긴급 지원을 하든지 이런 시스템이 저는 올바른 방향이라고 생각합니다.

지금 말씀은 교과서적인 말씀이고요.

예, 예.

지금 맡고 있는 과정에서 국민체육센터, 물론 지금 맡고 계시는 세 분이 책임을 지는 건 아니지만 국민체육센터가 지금 오래 됐지 않습니까?

예.

곳곳에 누수, 그러니까 중·장기적으로 볼 부분도 있고, 단기적으로 볼 부분도 있겠지만, 지금 누수 부분이 문제가 많이 되고 있는 건 실태 파악은 하고 계시지 않습니까?

예.

거기에 대해서는 그러면 행정지원과하고 업무 협조라든지 급한 부분에 대해서 의논을 하거나 아니면 지금 진행 중에 있는 일들은 있으십니까?

지금까지 나와 있는 내용들은 사실은 문화예술회관 시설 장비 운영비, 비용은 몇 % 안 됩니다만은, 그 공공운영비 범주 내에서 저희를 차라리 2선으로 돌리고 국민체육센터를 지금 지원하고 있는 입장입니다.

예, 다시 한번, 제가 잘 못들었습니다.

그러니까 문화예술회관 시설 장비 유지비를 국민체육센터를 지원하고 있는 입장이고, 단 내부 품의를 받을 때 우선적으로 지원하고 나중에 수익이 발생하면은 상환한다, 그런 쪽으로 일단 지원하는 입장입니다.

지금 말씀은 문화예술회관 시설비를 국민체육센터비로 지금 쓰고 있다는 말씀인가요?

예, 예, 그렇습니다.

그러면 일자리, 행정지원과하고는 이야기가 어떻게 지금 진행 중에 있습니까?

행정지원과에서 아직까지 제가 볼 때는, 그쪽에까지 저희하고 타협점이 된다든지 안 그러면 어떤 큰 줄기에서 어떤 방향으로 운영하자는 안은 저희한테 아직 제시된 게 없습니다.

곳곳에 몇 군데가 물이 새고 있고, 제가 이야기를 할게요. 스쿼시도 1천만 원 들여 가지고 보수를 했는데 도서관에서 또 물이 새 가지고, 그전에는, 하기 전에는 몰랐을 수도 있겠죠. 물이 새 가지고 스쿼시는 바닥이 마룬데, 스쿼시는 바닥이 중요하다고 하더라고, 바닥이 또 일어났고, 에어로빅 거기도 물이 새 가지고 바닥이 그래 돼 있고, 내용은 알고 계시죠?

예.

그럼 이런 부분에 대해서는 어떻게 뭐 국민체육센터하고 이야기를 하시든지, 행정지원과하고 얘기를 하든지 어찌됐든 지원되고 예산이 편성이 돼야 되는데 행정지원과에도 시설비 부분에서 편성이 되질, 아무 것도 없는 것 같고, 그렇다고 문화예술회관 여기서도 국민체육센터에 대해서 시설비 부분에 대해서 편성되는 건 하나도 없는 것 같고.

현재 위탁운영 계약서상에서는 저희 쪽에 예산을 얹을 수 있는 근거가 없습니다. 예산을 요구하려고 그러면 법적 근거가 있어야 되는데 저희가 국민체육센터에 기본적으로 예를 들어서…….

그러니까 그 말씀도 알겠는데, 언제 그러면 행정지원과하고 근거를 마련해 가지고 하실 계획은 어떻게, 계속 책임질 수 있는지?

계속 접촉을 하고 있습니다.

그러면 어디서 서로 부서 간에 뭐가 지금 충돌되는 것 같습니까?

제가 볼 때는 그게 꼭 예를 들어서 비용, 아까도 얘기했듯이 판단의 기준인데 자기들이 가지고 있는 수입에서 시설 수선에 우선적으로 사용하게 되면은 충분히 가능한 부분도 있는데, 현재는 국민체육센터에서 그렇게 그런 움직임을 보이지는 않고 있는 것 같습니다.

그러면 국민체육센터 부분에 조금 수익 부분에 대한 부분이 있다면 코로나로 인해 가지고 어차피 이용하는 사람들이라든지 데이터는 뻔히 알 수 있는 과정 아니겠습니까? 그럼 수입이 없는 과정에, 지금 뭐 강사비까지도 우리가 뭡니까? 수선충당금인가 하여튼 거기서 1억인가 나간 것도 알고 계시지 않습니까? 뭐 그런 상황에서는 지금의 이 시설비의 보강에 대해서 근거도 없고, 서로 이야기만 있을 뿐이고, 수익은 저쪽에서, 결론은 우리 관 입장에서 수익을 국민체육센터에서 운영하니까 운영비, 회원 수 수익을 가지고 해야 되는 책임감도 있는데, 책임감은 당연히 있겠죠. 근데 지금 현실에서는 수익 자체도 못 내고, 강사비도 못 주고 있는 상황인데 교과서적인 말씀들을 다 하시면은 그 피해 보는 건 그 운영하는 우리 구민들밖에 없잖아요?

지금 현재까지는 발생된 문제는 저희가 체육센터의 입장을 충분히 들어줬고, 해결을 다 해 준 입장이고요. 아까 지금 말씀하시는 그런 부분은 올해 예산은 저희가 이미 연도 말이기 때문에 집행이 거의 완료된 상태에서 재원의 여유가 없습니다. 그래서 저희가 내년도, 일단 견적을 받아본 상태고요. 한 1천만 원 정도 수리비용이 체육센터에서는 견적을 제시하더라고요. 그래서 일단은 저희가 내부 방침을 결제를 받아서 우리 비용으로 먼저 지원을 하고, 예를 들어서 또 그 문화예술회관도 시설이 정상적으로 관리가 돼야 되지 않습니까? 그런 집행된 부분에 대해서는 추경에 정산하는 방향을 저희가 좀 고민하고 있습니다.

제가 말씀드리고 싶은 거는 예산이 없어 가지고 문화예술회관에서도 지금 문화예술회관 시설비도 하기도 뭐 한데 저쪽으로 가는 것도 저는 원치를 않는 거고, 이렇게 시설 유지 관리에 대해서 문화관광, 아, 문화예술회관이 맡았으면 그에 대한 부분은 지금 말씀하신 대로 계속 접촉하고 있다 하면은 어디서 소통이 안 되는지 모르겠지만, 빨리 근거로부터 해 가지고 뭔가 교통정리가 돼야 되는데 이거 예산 편성에도 지금 아무 데도 올라온 것도 없고, 그래 수시 민원들은, 이용하시는 분들은 물 새 가지고 이래저래, 얼마 전에도 제가 그 부분 한번 말씀드렸잖아요, 그죠?

예.

그런 부분 있듯이 배관이 뭐 막혔다든지, 또는 건물이 오래 돼가 물이 샜다든지, 그건 자연적인 부분은, 건물이 노후된 건 어쩔 수 없어요, 그죠?

예.

그러나 그에 대한 대응을 해야 되는데 지금 과장님 말씀하신 교과서적인 부분을 행정지원과하고 국민체육센터하고 담당자 세 분이 구민, 회원들 앞에서 자연스럽게 편안하게 이야기를 할 수 있겠습니까, 그렇게? 그분들이 이해, 사용하는 분들은 충분히 이해할 수 있겠냐 이 말이죠.

어쨌든 키를 누가 쥐고 있느냐가 제일 중요한 것 같습니다.

그러니까, 그러니까 교통정리를 빨리…….

키를, 총괄 키를 쥐고 있는 쪽에서 테이블을 마련해서 어떤 방향을 정하고, 만약에 근거가 없는 것 같으면 계약서를 변경을 한다든지, 안 그러면 내부 방침을 어떻게 정해서 그 방침대로 해서 예를 들어서 운영 관련 예산 부족액은 행정지원과에서 한다든지, 안 그러면 시설 관련 부족액은 우리 쪽에 태운다든지, 안 그러면 이도 저도, 예산은 원래 사업별 편성이니까 국민체육센터에 얼마만한 예산이 얼마만큼 지원됐는지 총괄 관리가 되려고 하면 총괄팀에 포괄예산을 올려서 그다음에 예산 집행은 우리 쪽에서 집행할 수 있도록 해주면 충분히 가능한 부분이 있다고 생각합니다. 그러니까 방법적인 문제기는 한데, 저희는 생각이 저희는 관리를, 시설관리를 지원하고 있지만은 어쨌든 총괄적인 면에서 좀 검토가 되고, 그 결정된 방향에 따라서 저희에게 주어진 업무는 저희가 충실히 수행할 수 있는 그런 여건이 됐으면 좋겠다는 생각입니다.

그러니까 그래요, 이게 지금 저는 뭐 단순하게 국민체육센터 관리가 시설 부분의 관리가 문화예술회관에 갔다면은 여기서 어떻게든지 편성이 얼마라도 올라오고 이래야 되는데 그런 것도 없고, 지금 말씀하신 대로 컨트롤 타워를 행정지원과가 되는지 모르겠지만 아직도 정리가 안 돼 가지고, 지금 제일 중요한 거 말씀하신 거는 근거가 없다는 개념으로 접근하시면 그게 제가 아까 교과서적인 말씀하시는 거예요. 방법을 서로 돌출해 가지고 그 이용하는 분들이, 국민들이, 구민들이 피해가 없도록 빨리 빨리 해줘야 되는 부분인데, 이거 뭐 어떻게 반대로 이야기하면 코로나가 있기 때문에 운영이 안 되기 때문에 그런 시간을 버는 건지 모르겠지만, 아까 음향도 마찬가지잖아요. 코로나 때 장비 시설을 보수할 수 있는 기간에 하듯이 국민체육센터로 그런 부분에 있을 때 어떤 서로의, 지금 예산 편성 이전에 지금 교통정리가 안 돼 가지고 이래 있는 부분이니까 제가 여쭤 보는 거예요. 편성 자체가 아무 것도 되는 데가 없어요. 행정지원과도 없고, 그렇다고 국민체육센터에서 이게 예산을 편성할 수 있는 게 있어요? 없잖아요, 그죠? 그건 아까 운영의 계획, 우리하고 계약 관계에서 일어나는 부분들이기 때문에 그런 안에 모든 것들을 빨리 교통정리를 하셔야 되는데 문화예술회관은 문화예술회관 입장, 행정지원과는 나중에 제가 또 따로 물어보겠지만 이래 되면 서로 입장만 표현할 뿐이지 교통정리가 안 되는 거거든요.

제가 볼 때는 아까 총괄 타워에서 전체적인 방향을 정해서 예산은 어디에 편성하든지 간에 방향만 설정하는 게 일단 제일 중요한 것 같고요. 저희는 이제 정 안 되면 이런 대안까지 생각을 해봤습니다. 어떤 때, 어떤 문제가 발생할지 사실은 예측이 불가능한 면이 좀 있습니다. 그래서 거기 대응하기 위해서는 전체 국민체육센터를 조성할 때 건물에 들어간 비용이 있거든요. 그러면 그 비용별로 우리 문화예술회관에도 보면 문화예술회관 건립에 따른 비용에 따라서 관리 유지 비용 비율을 적용해서 포괄적인 예산을 갖다가 얹어놨습니다. 그러면 그걸 갖고 사용을 하는데, 앞으로는 국민체육센터도 이 상황이 지속될 거라고, 계약이 따로, 계약이 필요한 부분은 분명히 있습니다. 그래서 그런 선행 조건을 하고 그다음에 포괄예산을 예를 들어서 각 파트별로 건축 관리에 대한, 배관 부분에 대한, 전기 부분에 대한, 기계 부분에 대한 각 비용들을 산출을 해서 그 비용에 유지 관리율을 좀 보태서 뭐 어느 쪽에 예산을 태우든 태우면 관리가 될 거라고 봅니다.

지금 그 말씀은 현실성이…….

저희는 그 이야기를 실무적인 차원에서는 제가 뭐 여기서 의원님 앞에서 예산 심의하는 과정에서 말씀드리는 게 아니고, 우리 팀장들이나 또 실무자들이나 많은 고민을 하고 있고, 그런 의견을 이런 방향으로라도 나가야 되는 거 아니냐 하는 걸 계속 실무라인을 통해서 의견을 개진을 하고 있습니다. 그런데 저희가 결정권이 없다는 것만 좀 이해를 좀 해주시면 좋겠습니다.

이해하는 거는, 이해를 해달라는 건 저희 쪽한테 말씀을 하시지만 저희 쪽 입장에서는 지금 운동하시는 분들이 이래저래 불만들이라든지 뭐 잔잔한 것부터 큰 것까지, 물론 모든 민원을 다 들어줄 수는 없어요. 그러나 현실에 나와 있는 부분까지도 지금 여기서는 우리는 뭐 제가 아는 대로는 시설 부분에 대해서는 이제 문화예술회관에서 이관을 하기 때문에 그러면 최소의 예산이 얼마든지 지금 당장에 급한 거 뭐 100만 원짜리 뭐 수선할 게 있는지 모르겠지만, 수리할 게 있는지 모르겠지만 100만 원이든, 아니면 1억이든 포괄적이든 뭐가 편성이 돼야 되는데 편성이 된 것도 없고, 행정지원과 할 때도 아무 것도 없고, 그러면 국민체육센터 편성은 누가, 어떻게 되느냐, 난 궁금해서 이제 물어보는 거예요.

가장 기본적인 거는…….

여기서 깊게 이야기할 부분까지는 아닌 것 같고, 그래서 아까 말씀대로 부서 간에 빨리 협의를 하셔 가지고 하여튼 방안을, 근거부터 해 가지고 방안을 할 수 있도록 그래 해 주십시오. 우리가 알고 있는 거는 관리가 문화체육, 문화예술회관으로 갔다는 그 이야기를 제가 알기 때문에 그래서 제가 이제 물어보는 거거든요. 이상입니다.

방금 백평효 위원께서 말씀하신 부분에 대해서 제가 조금 더 이야기하는데, 이게 지금 국민체육센터는 원칙은 독립채산제 아닙니까?

맞습니다.

예, 독립채산제라는 의미는…….

그래서 드리는 말씀입니다.

그들의 수입에서 운영을 하고 하는 부분이죠?

예.

그래서 우리가 뭐 예산이 안 잡히는 이유도 아마 그런 연유가 있다 하는데, 이번에 스크린 골프 관련해서 행정지원과에서 1억으로 예산도 올라온 걸로 알고 있습니다. 그래서 이게 이제 우리 독립채산제라는 걸 명확하게, 아까 과장님께서 우리가 예산을 그거 할 근거가 없다고 말씀을 하셨지 않습니까? 그래서 이 부분은 좀 정확하게 관장님께서 설명을 하셔야, 독립채산제의 의미를 좀 설명을 하셔야 될 것 같아요. 그래서 이런 약간 잘못 알고 있는 부분들이 있기 때문에, 물론 구민들을 위해서 우리가 지원은 할 수 있지만은 그 총제적인 예산은 저희가 편성하는 게 아니지 않습니까?

그래서 먼저 조금 풀어야 될 선제 조건이 있다는 말씀이 계속 그 말씀입니다. 우리 백평효 의원님이나 최찬훈 의원님 말씀이 사실은 맥락은 다 국민체육센터를 이용하는 우리 지역구민들이 조금 더 쾌적한 환경에서 저렴한 가격에 운동을 열심히 하면서 건강 관리했으면 좋겠다는 게 가장 목표 아닙니까, 그죠? 그게 체육센터가 존재하는 목적인데, 그 목적에 맞게끔 시설을 잘 관리해주는 게 우리 영도구의 몫이라고 생각을 합니다. 일단 저희는 저희한테 주어진 역할 범주 내에서는 저희 예산을 갖다가 그쪽에 사용하는 한이 있더라도 현재까지는 그렇게 해왔다고 이해를 좀 해주시고, 근본적인 문제 해결을 위해서 우리 백평효 의원님 말씀하신 그 문제 저희가 조금 더 심도 있게 행정지원과하고 논의하고, 국민체육센터하고도 본인들이 기본적인 관리를 좀 어떤 방향에서 해나갈 건지를 좀 잘 해달라고 좀 협의해 나가도록 그래 하겠습니다.

예, 송년 콘서트입니다.

예, 감사합니다.