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서울 성동구의회 발언

김종곤 의원 발언

제263회 제7차 복지건설위원회2021-12-08

김종곤 의원 프로필 보기 →

황선화위원장

성원이 되었으므로 제263회 제2차정례회 개회 중 제7차 복지건설위원회 회의를 시작하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 연일 계속되는 회의에 수고가 많으십니다. 오늘도 계속해서 본 위원회 소관 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안(도시관리국·안전건설교통국·스마트포용도시국 소관)(구청장 제출)(계속)
의사일정 제1항 복지건설위원회 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안을 계속 상정합니다. 오늘은 어제 진행하지 못했던 도시관리국 주거정비과를 먼저 심사하고, 안전건설교통국·스마트포용도시국 소관 사업예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사를 한 후 본 위원회 소관 예산안과 기금운용계획안에 대하여 찬반토론을 거쳐 표결을 하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 도시관리국 주거정비과 소관 사업예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사하겠습니다. 효율적이고 내실 있는 예산안 심사를 위하여 질의하실 때나 답변 시 예산안이 표기된 쪽수와 세부사업명을 정확히 말씀하여 주시기 바랍니다. 주거정비과 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 제가 질의해도 되겠습니까? 질의하겠습니다. 성동한양 상생학사 사업에 대해서 설명해 주시겠습니까?
종식

유종식주거정비과장

주거정비과장 유종식입니다. 먼저 코로나 자가격리로 어제까지 상임위에 출석 못 한 점 죄송스럽다는 말씀 올립니다.

황선화위원장

그건 죄송할 사안은 아닌 것 같습니다.
종식

유종식주거정비과장

성동한양 상생학사는 사근동 한양대 인근에 원룸사업하시는 분들이 많이 있습니다. 그런데 한양대에서 기숙사를 건립하는 계획이 있었고 실제 금년도 9월에 착공해서 2023년도 12월 말에 준공 예정입니다. 그랬을 경우에 원룸사업하시는 집주인께서 공실의 우려가 있어갖고 그런 부분에 대해서 해소하는 게 일차적인 것도 있었고, 두 번째는 한양대 학생들이 기숙사에 지원을 할 때 대부분 다 수용을 못 하는 부분이 있고, 또 인근 원룸에 얻고자 했을 때 지방에서 올라온 학생들의 주거비 부담을 좀 경감시키고자 추진한 사업입니다. 그래서 LH공사에서 전세금 융자로 2,900만 원을 1% 이자로 융자해 주고 있고, 한양대에서 7만 5,000원, 성동구에서 7만 5,000원 지원을 하고, 학생이 월 20만 원에서 25만 원 부담하고 집주인이 원래 평균 한 50만 원 받던 것을 한 40만 원으로 임차해 주는 사업입니다.

황선화위원장

지금 사근동 원룸촌에 대해서 기사 났던 거 보셨습니까? 불법 쪼개기, 불법 증축.
종식

유종식주거정비과장

최근 거는 제가.

황선화위원장

그런 부분에 대해서 불법건축물인지 쪼개기가 되어 있는지 확인하고 지원하십니까?
종식

유종식주거정비과장

네, 그렇습니다. 저희가 전수조사도 하고 신청도 하지만 LH하고 협약관계가 있습니다. 일단은 그 대상이 불법건축물은 해당이 안 되고 있습니다. 그래서 그 건축물관리대장에 온전한 이상이 없는 건물만 해당되고.

황선화위원장

건물 말고 호수까지 등기되어 있는 것들로 지정해 주십니까?
종식

유종식주거정비과장

네, 전체 다 보고 있습니다.

황선화위원장

그러면 그것이 최저 주거기준은 어떻게 됩니까, 과장님?
종식

유종식주거정비과장

최저 주거기준이라고 별도로 정하진 않았지만 학생들이 지금.

황선화위원장

법에 명시되어 있는 걸로 알고 있는데요, 제가 잘못 알았을 수 있으니까 지금 뒤에 계신 팀원들에게 정리해서 다시 한 번 발언해 주시면 감사하겠습니다. 최저 주거기준이라는 거에 대한 우리 성동구의 고민이 없는 부분에 대해서 얘기하고 싶습니다.
종식

유종식주거정비과장

알겠습니다.

황선화위원장

지금 이 성동한양 상생학사라는 게 굉장히 좋은 정책인 것 같지만, 저도 그렇게 생각했고요. 그런데 저는 지금 판단 보류가 되었습니다. 이후 한양대기숙사가 건립되고 나서도 그때도 더 많은 또 지원이 가는 겁니까?
종식

유종식주거정비과장

지금 한양대기숙사를 짓고 나서 이후 전에 저희가 지금 계속 수요 파악을 하고는 있습니다. 저희가 공모를 하게 되면 보통 경쟁률이 2대 1입니다. 한대 기숙사를 선호하는 분들도 많고 하기 때문에 그거는 그 당시에 조정을 할 필요가 있습니다. 최소한 저희한테 지원을 해서 탈락하시는 분들이 좀 없어야 되겠다 이런 측면에서 지금은 일정 호수를 확보하고 있습니다.

황선화위원장

아까 과장님께서 말씀하실 때 ‘원룸 공실 해소를 위하여’라고 얘기하셨습니다. 원룸 공실 해소를 위한 건 누구를 위한 거죠?
종식

유종식주거정비과장

그거는 주민, 원룸사업하시는 분들을 고려한 것입니다.

황선화위원장

왜 이런 목적을 가진 사업이 나오게 됐죠?
종식

유종식주거정비과장

처음에 한양대기숙사 건립계획이 나오니까, 한대 그 주변에는 대부분 원룸 운영하시는 분들이 많이 계신데 차후에 그게 준공이 됐을 때 원룸들의 공실을 우려해서 그런 부분을 참작해 달라는 민원이 많이 있었습니다. 그래서 저희가 한양대하고 계속 협의하는 과정에서 상생할 수 있는 방법이 무엇이냐, 그래서 이 사업을 추진하게 되었습니다.

황선화위원장

그러면 지금 원룸촌에 대한 특별 전수조사나 이런 것들이 있습니까? 화장실이 있는지 없는지, 주방이 있는지 없는지, 4.2평의 최저 주거기준에 도달하는지 안 하는지?
종식

유종식주거정비과장

저희가 금년에 상생학사를 확대하려고 그 인근을 전수조사를 일부 했습니다, 전체는 다 못 했고요.

황선화위원장

내용은 어떤 걸 조사하셨죠?
종식

유종식주거정비과장

고시원까지 조사를 해봤는데 화장실이 독립적으로 안 돼 있어서 고시원은 좀 많이 배제했고요. 일차적으로 분류하니까 불법건축물 자체가 많이 있어서 그 부분을 또 많이 배제했습니다. 그러다 보니까 실제 지원하시는 분들이 별로 많이 없었어요.

황선화위원장

지원하시는 분이 별로 없는 게 아니라 대상이 될 수 있을 만한 게 없었던 거죠. 그만큼 사근동 일대의 원룸촌은 불법이나 증축으로 지방에서 올라오는 학생들의 돈을 잡아먹는 기구입니다. 저는 그렇게 하는데 생각하는데 과장님은 어떻습니까? 한 4.2평 되고 5평 되는 데를 한 달에 월세 50만 원, 60만 원 내야 되는 지방학생들에 대한 입장을 생각해 보셨습니까? 이거를 굳이 원룸 운영하시는 분들의 공실을 해소하기 위해서 우리가 이런 사업을 벌이는 게 맞습니까? 한양대기숙사 건립을 도와주는 게 더 맞지 않습니까?
영식

김영식도시관리국장

도시관리국장입니다. 위원장님 말씀 주신 거에 대해서 제가 보충답변을 드리도록 하겠습니다. 학교 주변의 원룸이라든가 기숙사 문제로 지역주민들하고 한양대뿐만 아니라 타 구에도 대동소이합니다. 학교에서 기숙사를 건립한다 하면 지역 원룸 운영하시는 건물주께서 여러 가지 호소를 하시는데 이게 원인은 여러 가지 있을 수 있습니다. 경기라든가 그 수요에 따라서 그게 지어지고 없어지고 하는데요. 저희 구는 아시겠지만 전국 최초로 청장님께서 이것을 제안하고 의회에서 ’19년도에 의원님들께서 동의를 주셔서 ’19년, ’20년, ’21년 이렇게 운영을 해오고 있는데요. 실제로는 이게 중요한 거는 학교, 관, 학생, 또 구청까지 같이 협업을 해서 지방에 사는 학생들에, 대충 한 50만원 정도 되는 거 같아요, 시세가 그거의. 같이 이렇게 협업을 해서 학교에서도 일정부분 부담하고 저희도 하고 또 LH나 국가기관에서는 전세보증금을 3,000만 원 이내에서 해줌으로써 이렇게 하나의 표준모델을 제시했다는 데 의의가 있고요. 실제 현상적으로 보면 위원님 지적해 주신 대로 대부분의 고시원 원룸들이 그렇게 건축법적으로 보면 적법한 건물이 진짜 찾아보기가 힘들 정도인 거는 현 실정입니다. 이게 학교 주변뿐만 아니라 역세권에 보면 그렇게 어려우신 분들이 원룸, 고시원 등에 다달이 월세를 내고 거주하는 게 주거환경이 그렇게 좋진 않거든요. 그렇지만 경제적으로 충당이 안 되니까 그게 수요가 있으니까 그렇게 현실적으로 이루어지는 사항인데요. 그래서 최저 주거기준을 맞추려고 국토부라든가 서울시에서도 나름 주거기준을 제시하지만 또 찾는 분들은 그거보다 더 저렴한 걸 찾다 보니까 악순환이 되는 것 같습니다. 그래서 제도가 현실을 못 따라가는 그런 아쉬운 점이 있는 거고요.

황선화위원장

저희는 그러면 그 최저 주거기준에 미치지 못하거나 불법건축물에 대한 어떤 조치를 하셨죠?
영식

김영식도시관리국장

그거는 건축과에서 매년 위법건물, 그러니까 건물을 점검을 합니다.

황선화위원장

그러면 사근동에 관련된 원룸촌이나 기숙해야 하는 수요에 맞춰서 제공되고 있는 이런 부분에 대해서 불법건축물 단속 건수. 이 상생학사가 지금 3년 됐나요?
영식

김영식도시관리국장

네, ’19년부터 3년차입니다.

황선화위원장

네, 그 이후로 불법건축물에 대한 단속 건수, 그다음에 뭐라고 해야 되지 경고하는 그……
영식

김영식도시관리국장

행정조치 현황.

황선화위원장

네, 그 결과물까지 저에게 주십시오.
영식

김영식도시관리국장

네, 그건 건축과를 통해서 제출하도록 하겠습니다.

황선화위원장

그리고 국장님께서 방금 말씀하시는데 수요가 있다 보니까 어쩔 수 없다는 말은요, 그거는 공공의 장으로서 하실 발언은 아닌 것 같습니다. 수요가 왜 있을지에 대한 고민을 하시고요. 그리고 이렇게 월세를 지원하면서 그 50만 원이라는 돈, 60만 원이라는 돈이 경쟁에서 깎였어야 되는 부분인데 견고하게 그 가격이 가는 겁니다. 자유경쟁해서 거기서 밑으로 30만 원, 40만 원 내려와도 되는 부분이잖아요, 기숙사 들어가고 나면.
영식

김영식도시관리국장

네, 그거는 충분히 고려할 사항이라고 생각됩니다.

황선화위원장

이 사업을 계속 할지에 대한 의문이 들어서 오늘 이 질의는 심각하게 과장님과 논의를 해야 됐기 때문에 제가 오늘 이렇게 더 시간을 필요로 했습니다.
영식

김영식도시관리국장

그리고 부연설명 올리면, 한대 기숙사가 아까 과장이 설명드렸듯이 2024년 1월에 준공 예정인데 실제 호실이 603실에 1,198명을 수용할 계획에 있습니다. 이게 적지 않은 인원이거든요. 그래서 학교 주변의 기숙원룸들이 원거리는 제쳐두고 근교에 있는 부분의 애환도 많은 민원이 있었던 것 같습니다, 그간에.

황선화위원장

우후죽순 늘어났죠, 해외에서 중국 유학생들 들어오고 할 때 본인들의 이익을 위해서 우후죽순 늘어난 거죠. 우리가 지금 치킨집이 우후죽순 늘어난다고 그래서 우리가 치킨 사먹을 때 지역주민한테 할인해 주고 좀 더 지원해 주고 이런 게 있습니까? 본인들이 자유경쟁에 들어왔으면 자유경쟁 끝까지 하게 하십시오. 옳지 않은 방향으로 가고 있고 불법까지 저지르면서 하고 있습니다. 왜 관에서 이런 부분까지, 부끄러운 줄 모르고 방송에 나가고 하는 데도 조치가 없습니까? 안타깝습니다.
영식

김영식도시관리국장

충분히 공감하고요. 그런데 제가 건축분야를 총괄하는 국장으로서 말씀을 올리면, 건축이 어떤 제도가 정비되고 부수적으로 거기에 따라서 건축행위라든가 생활패턴이 정해지면 다행인데 모든 게 어떤 새로운 신종업종이 생기면, 예를 들어서 노래방이라든가 고시원이라든가 이런 게 전부 사회에서 먼저 확산이 된 뒤에 제도적 관측을 하다 보니까 이런 부작용이 많이 있습니다. 그래서 예를 들어서 고시원 같은 경우도.

황선화위원장

그 어쩔 수 없는 이런 부작용이라고 생각하시고 나서 그다음은 어떻게 하실 거예요? 저는 사실 어쩔 수 없는 부작용이라고 말하는 것도 비겁한 변명으로 들리고요. 그러함에도 그거 다 받아서, 그다음에는 어떻게 조치하실 겁니까? 2024년도에 준공되고 나서 한양대에 기숙생들이 더 많이 들어갈 겁니다. 그럼 원룸의 공실은 더 많아질 거예요. 그죠?
영식

김영식도시관리국장

지금 수치상은, 예상은 그렇습니다.

황선화위원장

아, 당연한 거죠. 그러면 그때는 어떻게 하실 거예요? 저희가 어떻게 도움을 줘야 돼요? 그 도움을 줘야 되는 거가 맞는지부터 고민을 하셔야 되고요. 급한 불 끄는 표준모델을 제시한 거에 대해서는 저도 뭐 나쁘게 생각하지 않습니다. 하지만 이걸 계속 지속해야 되느냐에 대해서는 저는 고민이 좀 많습니다. 해당 국·과장님께선 같이 고민해 주십시오. 저도 지속적으로 관심 갖도록 하겠습니다.
영식

김영식도시관리국장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

다른 부분에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 과장님 이하 관계공무원 여러분! 수고가 많습니다. 설명서 735페이지, 주택정비 재건축·재개발 등 추진에서 사업목적을 보면 주택정비사업을 추진하여 살기 좋은 성동을 구현하기 위한 사업인데, 전년도 예산대비 68%를 삭감한 7,000만 원 가까이 예산을 삭감을 했는데 그에 대한 설명바랍니다.
종식

유종식주거정비과장

주거정비과장입니다. 작년대비 금년도에 예산이 전체적으로 많이 삭감됐습니다. 그 이유가 작년에는 공공지원사업이 있었습니다. 금년도에 명시이월했던 공공지원, 세림아파트하고 금호동 3가 1번지 공공지원이 있었고 그거는 시비하고 구비 매칭사업입니다. 시 60%, 구 40%, 그 사업이 있었고, 그게 정비구역 지정을 할 때 지정 후에 추진위까지 구성하는 데 공공지원하는 사업입니다. 그리고 내년도 같은 경우에는 그 대상 부분이 지금 빠져있습니다. 물론 금호23구역 공공재개발 부분이 있는데 그게 아직까지 서울시에서 정비구역지정 일정이 정확하게 안 나와 있기 때문에 그 부분은 미반영한 부분이 있습니다.
종곤

김종곤위원

정비사업이 추진할 장소가 많이 없기 때문에 많이 준다는 그 설명입니까?
종식

유종식주거정비과장

이게 정비사업 자체는 대부분 주택재개발·재건축 같은 경우는 주민이 정비구역을 할 부분을 동의를 받아서 정비구역 신청을 하고 있습니다. 그런데 내년도 대상사업 자체가 정비구역지정 도래하는 데가 아직까지는 없다고 저희가 보고 있습니다. 물론 아까 말씀드렸듯이 공공재개발하는 금호23구역이 있는데 그것도 시기가 서울시에서 도시계획위원회의 심의를 거쳐서 확정되기 때문에 그 시기가 좀 불투명해서 일단 예산은 반영하지 않았습니다.
종곤

김종곤위원

잘 알겠습니다.

황선화위원장

아까 답변하시던 거 하시면 될 것 같습니다.
종식

유종식주거정비과장

네, 지금 국토부의 최저 주거기준은 14.99㎡입니다.

황선화위원장

평수 말고도 또 다른 조건들이 있죠?
종식

유종식주거정비과장

다른 조건까지는 조금 덜 파악했습니다.

황선화위원장

나중에 서면으로 해주십시오. 제가 보기에는 지금 당장 뭐 하실 수 있는 부분 아닌 것 같습니다.
종식

유종식주거정비과장

네, 알겠습니다. 서면으로 답변드리겠습니다.

황선화위원장

제가 요청했던 자료 주시면서 그때 같이 한 번, 이번 기회에 또 학습하는 계기가 됐으면 좋겠습니다.
종식

유종식주거정비과장

네, 감사합니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 재건축·재개발에 대해서 제가 한 가지 더 여쭙겠습니다. 현재 오세훈 시장이 주택공급 정책으로 돌아서면서 리모델링하던 데나 재건축하던, 이렇게 방향을 바꾸는 데들이 조금씩 이야기가 나오고 있는데요, 그거에 대한 부분이 아까 김종곤이 위원님이 얘기하셨던 예산에 반영이 돼야 되는 거 아닌가요? 오늘도 이재명 후보도 주택공급 정책에는 포문을 열겠다 얘기했으면 우리도 방향에 맞춰서 이런 준비를 하는 것들에, 어쨌든 그 방향 우회하는 데 있어서도 저희도 예산이 좀 들어가지 않을까요? 제가 잘 몰라서요.
종식

유종식주거정비과장

답변드리겠습니다. 지금 서울시에서 추진하는 사업 중에서 최고 많이 나오는 것이 신속통합기획으로 사업에 속도를 내고 있습니다. 신속통합기획 자체는 예산이 다 시비 지원입니다, 그래서 구비는 지금 반영돼 있지 않습니다. 이상입니다.

황선화위원장

알겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 없으시면 이로써 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 과장님, 과장님이 자가격리하는 거에 대해서 문제를 삼았던 건 아니고요, 그 해당 국·과에서 저희 회의에 불참하는 사유를 전에 업무보고 때는 하셨지만 나중에 회의 진행할 때는 보고가 없어서 저희가 이렇게 된 겁니다. 과장님, 고생하셨습니다. 국장님, 이틀 동안 고생하셨어요. 수고하셨습니다. 다음은 안전건설교통국으로 넘어가도록 하겠습니다. 안전건설교통국 시작하도록 하겠습니다. 다음으로 안전건설교통국 소관 사업예산안 및 기금운용계획안에 대해 심사하겠습니다. 먼저 안전건설교통국장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 최연우 안전건설교통국장님께서는 나오셔서 제안설명해 주십시오.
연우

최연우안전건설교통국장

안녕하십니까? 안전건설교통국장 최연우입니다. 구민의 복지증진과 구정발전을 위해 항상 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 황선화 위원장님과 임종숙 부위원장님, 그리고 복지건설위원회 여러 위원님들께 깊은 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 지금부터 안전건설교통국 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대하여 배부해 드린 책자를 중심으로 제안설명드리겠습니다. 먼저 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안으로 책자 725쪽, 안전건설교통국 소관 세출예산안을 보고드리겠습니다. 안전건설교통국은 안전관리과, 교통행정과, 교통지도과, 토목과, 치수과 5개 부서로 총 사업비는 331억 8,393만 5,000원이며 전체 예산의 5%를 차지하고 있습니다. 주요 편성내역은 분량이 많은 관계로 단위사업 및 주요 세부사업 위주로 간략히 설명드리겠습니다. 726쪽, 안전관리과입니다. 총 사업비는 31억 8,790만 3,000원으로 전년대비 9억 6,072만 3,000원이 증가하였습니다. 먼저 재난예방에 총 16억 8,586만 8,000원을 편성하고 재난예방관리, 재난대응 현장훈련, 자율방재단 등 운영, 지진가속도계측기 유지·보수, 성동생명안전배움터 운영, 구민생활안전보험 운영, 구복지 및 안전관리, 안전관리 및 복구지원, 재난안전취약가구 안전점검 및 정비, 무더위 그늘막·온기누리소 유지관리, 중대재해 예방·대응 사업을 추진하겠습니다. 다음 730쪽, 깨끗한 가로환경 조성, 가로환경 정비에 1,044만 원을 편성하였습니다. 731쪽, 민방위 운영에 총 1억 2,507만 7,000원을 편성하여 국민참여 민방위의 날 훈련경비, 민방위대 운영, 민방위교육, 민방위교육 실습여건 개선, 민방위장비 보급·확충, 민방위대 화생방 방독면 보급 등을 추진하겠습니다. 계속해서 733쪽 하단, 전시대비 훈련강화에 을지태극연습 충무계획으로 3,351만 8,000원을 편성하였으며 734쪽, 사회복무요원 운영, 사회복무요원 관리에 5억 9,819만 4,000원을 편성하였습니다. 같은쪽 중단, 기본경비에 7억 3,215만 4,000원, 735쪽, 보전지출 국·시비 보조금 반환금으로 265만 2,000원을 편성하였습니다 이어서 736쪽부터 교통행정과입니다. 총 사업비는 22억 1,181만 7,000원으로 전년대비 6,115만 1,000원이 증가한 규모입니다. 먼저 교통행정 개선에 3억 7,940만 3,000원을 편성하여 마을버스 운영관리, 교통대책 활성화 지원, 교통유발부담금 부과 및 기업체교통수요관리, 용답동 중고자동차 매매시장 관리 사업 등을 추진하겠습니다. 737쪽 중단, 교통안전 및 시설 개선에 총 17억 3,436만 9,000원을 편성하여 어린이·노인 보호구역 개선, 교통규제 시설물 개선, 교통편의시설물 설치 및 관리, 교통안전시설물 설치 및 관리, 도로표지판 설치 및 관리, 자전거이용 활성화, 자전거 체험교실 운영, 워킹스쿨버스 운영, 우리아이 교통안전지킴이 운영사업 등을 추진하겠습니다. 이어서 741쪽, 자동차 등록 및 관리에 총 2,184만 3,000원을 편성하여 자동차 및 건설기계 등록 관리, 자동차 법규위반 관리를 추진하겠습니다. 742쪽 중단, 기본경비로 1,314만 원, 보전지출 시비 보조금 반환금으로 6,306만 2,000원을 편성하였습니다. 744쪽부터 교통지도과입니다. 총 사업비는 159억 2,972만 2,000원으로 전년대비 18억 2,003만 8,000원이 감소하였습니다. 먼저 주차환경 개선에 43억 4,700만 5,000원을 편성하여 공영주차장 조성 및 유지관리, 그린파킹 조성, 공영주차장 관리, 거주자우선주차장 관리, 주차장 특별회계 예비비, 부설주차장 나눠쓰기, 주차장 수급 및 안전관리 실태조사를 추진하겠습니다. 745쪽 하단, 주차질서 확립에 총 27억 2,011만 6,000원을 편성하여 불법주정차 단속관리, CCTV 설치 및 유지관리, 주차관련 시설물 관리, 주정차위반 과태료 징수, 견인보관소 관리를 추진하겠습니다. 계속해서 749쪽 상단, 운수지도 관리 법규위반차량 단속 및 관리에 1,565만 4,000원을 편성하였습니다. 749쪽 하단, 주차문화개선 행정지원에 33억 5,941만 4,000원을 편성하여 사회복무요원을 관리하고 도시관리공단 운영을 지원하겠습니다. 이어서 750쪽, 장애인 주차관리에 320만 원을 편성하였으며, 주차장특별회계 인력운영비로 26억 7,369만 5,000원을 편성하였습니다. 752쪽, 기본경비 1억 9,100만 1,000원, 753쪽, 보전지출에 시·도비 보조금 반환금으로 163만 7,000원을, 내부거래지출 기금전출금으로 26억 1,800만 원을 각각 편성하였습니다. 계속해서 754쪽부터 토목과입니다. 총 사업비는 62억 9,678만 원으로 전년대비 11억 7,369만 3,000원이 감소되었습니다. 먼저 도로건설 사업에 9억 5,870만 7,000원을 편성하여 도로 배상금 및 제세, 건설공사 자문위원회 운영 및 설계기준 책자 제작, 옥정중학교 주변 가공선로 지중화를 추진하겠습니다. 이어서 도로관리사업에 29억 3,066만 8,000원을 편성하여 도로시설물 유지보수, 이면도로 포장 및 정비, 제설종합대책, 도로유지보수반 운영, 도로함몰 예방을 위한 동공복구, 관내 불량맨홀 정비와 가람교, 금호1가동 옹벽, 행당동 옹벽 정밀안전점검 용역과 도로 하부 공동탐사 용역을 실시하고, 구 주민참여예산으로 쾌적하고 안전한 골목길 조성, 안전하고 즐거운 통학로 등 2개 사업을 추진하겠습니다. 759쪽 중단, 보도관리사업에 8억 2,354만 8,000원을 편성하여 지하공간 누수진단 시스템 운영 및 유지관리, 관내 보도 유지보수, 보행안전을 위한 보도시설물 관리, 안전하고 걷기 편한 보행로를 조성하고, 구 주민참여예산으로 방치된 자투리 공간 환경개선, 울퉁불퉁한 통학로 정비 2개 사업을 추진하겠습니다. 이어서 761쪽, 도로조명관리에 15억 5,420만 4,000원을 편성하여 보안등 신설 및 유지관리, 가로등 및 기전시설물 정비, 도로조명 공공요금 및 제세, 주택가 보안등 LED광원 교체, 엘리베이터 유지관리를 추진하겠습니다. 762쪽 하단, 기본경비로 1,943만 7,000원, 763쪽, 보전지출에 시·도비 보조금 반환금으로 1,021만 6,000원을 편성하였습니다. 이어서 764쪽부터 치수과입니다. 총 사업비는 55억 5,771만 3,000원으로 전년대비 7억 9,434만 4,000원이 증가하였습니다. 먼저 하수관리에 19억 4,714만 6,000원을 편성하여 관내 하수 시설물 유지보수 공사, 하수도 유지관리, 하수관로 준설 및 물청소를 실시하고, 주민참여예산 사업으로 옥수역 주변 환경개선을 추진하겠으며, 성동형 스마트 빗물받이 설치 사업 확대 등을 추진하겠습니다. 766쪽, 재해예방에 1억 9,225만 7,000원을 편성하여 풍수해 예방, 동주민센터 이면도로 빗물받이 준설을 실시하겠습니다. 이어서 767쪽 하단입니다. 빗물펌프장 및 수문관리에 총 11억 7,109만 6,000원을 편성하여 빗물펌프장 및 수문운영, 빗물펌프장 및 유수지 전기시설물 정비공사, 빗물펌프장 기계시설물 및 배수문 정비공사, 원격제어 및 영상감시 시스템 유지보수, 응봉유수지 한국철도공사 부지 점용료 납부, 응봉유수지 내 사유지 점용료 납부를 시행하겠습니다. 769쪽 하단, 지하수 관리에 2,093만 2,000원을 편성하여 민방위 비상급수시설과 지하수 관측시설을 유지관리하겠습니다. 770쪽 중단, 하천관리에 총 11억 624만 1,000원을 편성하여 하천환경 관리, 하천시설물 유지보수, 하천변 체육편의시설 및 자전거도로 유지관리, 중랑천 수계 하천유지용수 유지관리를 추진하고, 구 주민참여예산으로 청계천 마장동 어린이 놀이터 확대 조성 사업 등 3개 사업을 추진하겠습니다. 772쪽, 기본경비 2,247만 9,000원을 편성하였으며 같은쪽 하단, 내부거래 지출 재난관리기금 전출금으로 10억 9,244만 6,000원을, 보전지출 시비 보조금 반환금으로 511만 6,000원을 편성하였습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안에 대한 제안설명을 마치고, 계속해서 2022년도 기금운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 2022년도 성동구 기금운용계획 책자를 참고하여 주시기 바랍니다. 책자 4쪽입니다. 안전건설교통국 소관 기금은 도로굴착복구기금과 재난관리기금으로 총 2개의 기금을 운용하고 있습니다. 먼저 127쪽, 토목과 소관 도로굴착복구기금입니다. 도로굴착 구간의 신속하고 안전한 복구와 사후관리를 위하여 1999년부터 설치·운용하고 있으며, 2021년도 말 기준 조성액은 19억 6,617만 5,000원입니다. 2022년도 조성계획은 수입액 10억 4,272만 5,000원, 지출액 10억 1,542만 원이며, 2022년도 말 조성액은 19억 9,348만 원으로 예상하고 있습니다. 이어서 137쪽, 치수과 소관 재난관리기금입니다. 재난관리기금은 재난으로부터 주민의 인명과 재산을 보호하기 위한 사전 대비작업 및 피해시설의 응급복구 등의 사업추진을 위하여 1998년부터 설치하여 운용하고 있으며, 2021년도 말 기준 조성액은 22억 6,591만 7,000원입니다. 2022년도 조성계획은 수입액 11억 3,315만 5,000원, 지출액 15억 3,841만 6,000원이며, 2022년도 말 조성액은 18억 6,065만 6,000원 규모로 예상하고 있습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 기금운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이번 예산안은 재해를 예방하기 위해 안전한 도시기반을 조성하고 재난대응체계를 구축하여 성동구민 모두가 재해·재난으로부터 안전한 생활을 누릴 수 있는 환경을 조성하는 데 중점을 두고 편성하였습니다. 어렵게 편성한 사업예산이 구민을 위해 꼭 필요한 곳에 쓰일 수 있도록 예산집행에 최선의 노력을 다하겠습니다. 설명이 부족한 부분이나 궁금하신 사항에 대해서는 심의과정에서 보다 상세히 답변드리겠습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

황선화위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
진철

김진철전문위원

안전건설교통국 소관 검토사항을 보고드리겠습니다. ∙ 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안 검토보고서

황선화위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 안전관리과에 관련된 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

사업예산안 727페이지, 재난대응 현장훈련에 대해서 질의드리겠습니다. 훈련참여 직원 급량비가 8,000원씩 50명인데 그 50명은 어떤 분들로 구성돼 있는지요? 또 재난훈련 운영 경비 1,300만 원 1회로 돼 있습니다. 이걸 운영을 어떻게 이 비용이 들어갔는지 설명 부탁드리고요. 또 훈련 민간전문가 강사료 20만 원으로 2명 나왔습니다. 1년에 2회를 하는 건지 2명이 한 번에 하는 건지도 설명 부탁드리겠습니다. 그리고 훈련장비는 그 장비가 예를 들어 산불 날 때 한 건지 그 용도를 설명해 주시고요. 그리고 세부사업설명서 824페이지 무더위그늘막·온기누리소 유지 관리에 7,600만 원 예산이 잡혔는데 이게 유지 관리용으로만 1년에 필요한 예산인지, 그리고 또 무더위그늘막하고 온기누리소를 합해서 해놨는데 이거를 분리해서 따로따로 설명해 주시고요. 또 828페이지, 민방위대 운영에 대해서, 이게 지금 비슷비슷한 게 여섯 군데로 나눠졌습니다. 그 여섯 군데로 꼭 이렇게 할 필요가 있는지, 또 운영에 대해서도 두 가지로 나눠졌고 교육에 대해서도 두 가지로 나눠졌고, 그 예산이 쪼개서 나눠졌습니다. 이거 합하면 한 1억 조금 넘는데 꼭 이렇게 여섯 군데로 나눠져야 했는지 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

답변 부탁드리겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

한 10분만 시간 주시면.

황선화위원장

그러면 다른 위원님들 질의 더 해주시죠. 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

사업예산안 책자 728페이지 상단에 자율방재단 활동비가 250명에서 내년도 예산안에는 270명으로 증가했습니다, 20명 증가분에 대한 설명 부탁드리겠고요. 아울러 2019년도에는 250명에 대해서 연간 6회가 지급됐었는데요, 2020년도부터는 월 2회씩 연간 총 24회가 지급되고 있습니다. 24회로 어떤 명목으로 지급이 되고 있는지 그 부분에 대한 설명 부탁드리겠고요. 그리고 사업예산안 책자 729페이지 하단, 역시 무더위그늘막·온기누리소 유지 관리 부분인데 현재 시책추진과에서 소규모 스마트 쉼터를 추가할 예정으로 있는데 그 부분이 반영이 안 된 것 같습니다. 그렇게 되면 온기누리소 자체가 많이 축소가 될 텐데 유지 관리 비용으로 그대로 책정된 사유, 그 부분은 반영이 안 되는 것인지, 그러니까 소형 스마트 쉼터 설치에 따른 온기누리소가 분명히 감소가 될 것인데 그대로 예산이 유지가 되는 이유, 편성한 이유 설명 부탁드리겠습니다. 그리고 올해 예산에 골목길 소방서가 잡혀있었는데 골목길 소방서, 미니 소방서라든가 호스릴 설치되는 부분 운영현황, 지금 어떻게 운영되고 되는 있는지 그 부분에 대한 현황 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하여 주십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 예산서 726쪽 재난예방에 폭염재난대응 구민건강보호사업으로 2억을 편성했습니다. 인력, 운송비 내역을 보면 하루에 75만 원 곱하기 80일 6,000만 원, 생수 구매비가 250원 곱하기 600개 10개소 해가지고 80일 1억 2,000만 원 편성을 했는데 10개소의 장소가 어딘지 말씀해 주시고, 또 구민건강보호사업 운영 결과와 구민 호응도에 대해서 답변바라고요. 예산서 728쪽, 성동생명안전배움터 운영에 기간제근로자 2명의 하는 일이 무엇인지 설명해주시고요. 또 예산서 736쪽, 이거는 답변 듣고 하겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

추가질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

은복실 위원입니다. 사업예산서 728쪽의 구민생활안전보험 운영에 대해서 질의드리겠습니다. 우리 성동구에 상해보험이 가입된 단체가 있을 텐데 그 부분에 대해서 일단 답변 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 그럼 제가 질의하겠습니다. 아까 김종곤 위원님 질의하신 거에 덧붙여서 저희가 일전에 행정사무감사 현장 나갔다가 안전에 대한 교육을 하는 교육자가 기간제로 1년마다 한 번씩 바뀐다는 거에 대한 불안함을 호소하면서 기간제가 아닌 오랫동안 일할 수 있는 사람, 장기적으로 교육을 담당할 수 있는 사람이 일했으면 좋겠다는 이야기를 했는데 왜 기간제 2명이 됐는지 하고, 저희가 그때 나갔을 때 시설이 뭐가 필요한 게 있다 그래서 예산을 많이 증액해 달라고 얘기했는데 한 3% 정도밖에 증액이 되지 않았어요, 그 사유 해주시고요. 그다음에 중대재해처벌법에 관한 거에 대한 아까 보니까 여기 사업이 있잖아요, 예방대응, 이와 관련해서 공무원 교육도 함께 이루어지는지? 이게 처벌대상이 사업주하고 경영책임자 및 공무원까지 다 되거든요, 법인까지. 그래서 우리 공무원들도 이 부분에 대한 교육이 있는지. 그다음에 이거에 관련된 예산이 대부분 무슨 시설비랑 사무관리비밖에 없어서 도대체 뭘 하시려고 하는지는 모르겠거든요. 이것도 교육이 선행되고 교육 중심으로 가야 될 것 같은데, 중대재해처벌법이 나라에서도 법률로 돼 있지만 사실 우리 삶 속에서 소소하게 제일 느껴질 수 있는 부분이고 이게 그냥 산업재해뿐만 아니라 중대시민재해까지도 담당하는 거거든요. 그러면 훨씬 더 디테일한 사업계획이 있는 건지, 지금 우선 잡아놓으신 건지, 이게 시설비라서 저는 좀 당황해서요. 이 사업에 대한 방향이나 아직 사업 세부내역이 없다면 방향을 어떻게 잡았는지에 대한 얘기를 해주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 우선 주말까지 나와서 자가격리자 최근에 관리하고 있는 안전관리과에게 이런 많은 질의를 드려서 우선 죄송하고요, 늘 감사하게 생각하고 있습니다. 사실 보건소에서 감당하면 제일 좋지만 안전관리과가 더, 요즘은 주말까지 일요일도 없이 다 나오고 있는 부분에서 감사하게 생각하고 있습니다. 답변을 얼마의 시간을 드리면 좋을까요? 원활한 회의 진행을 위해서 20분 동안 정회하도록 하겠습니다.

10시49분 회의중지

11시36분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 안전관리과장님께서는 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
형구

강형구안전관리과장

강형구입니다. 세부사업설명서 727쪽 재난대응 현장훈련 사업과 관련해서 훈련참여 직원 인원, 운영경비 사용, 민간전문가 강사료에 대해 질의해 주셨습니다. 답변드리겠습니다. 재난대응 현장훈련 예산에서 훈련참여 직원 급량비는 안전한국훈련 시 재난안전대책본부 13개 실무반과 통합지원본부를 운영하게 되는데 이때 참여하는 직원과 지원 인력에게 지급하는 매식비가 되겠습니다. 그리고 재난훈련 운영경비 1,300만 원은 안전한국훈련 등 재난훈련 예산으로 주로 훈련 상황에 필요한 비품과 홍보물 구매비가 되겠습니다. 주로 현수막, 배너, 안내판, 신호등, 천막 등 훈련 비품이 되겠습니다. 그리고 민간전문가 강사료는 안전한국훈련 시 관련 전문가 자문과 지도 등을 받도록 되어있으며 훈련 관련 지도 비용입니다. 자문료는 1시간당 10만 원이 되겠습니다.
종숙

임종숙위원

여기에 대해서 추가질의드리겠습니다. 아까 50명 그 인원수에 대해서 어떤 분들로 구성됐는지 그것 답변 안 주셨고요. 1,300명 1회가 비품, 플래카드 용도로 쓰인다 했는데 그게 1,300만 원이 1회입니다. 그게 가격이 좀 맞지 않은 것 아닙니까? 비품이 얼마나 비싼 건지 모르지만 1회 하는 데 1,300만 원 든다는 게 그게 가당치가 않은 것 같은데요? 그것 쓰인 용도 다 자세하게 나와 있습니까? 한 번 쓰는데 비품이 1,300만 원 든다는 게 플래카드하고.
형구

강형구안전관리과장

매년 그렇게 사용하는데 한 번 확인을 해봐야 될 것 같습니다.
종숙

임종숙위원

그거 어디어디에 물품을 구입하셨는지 내역서 있으면 서면으로 주시고요. 지금 갖고 올 수 있나요? 그거 한 번 찾아보시고 서류 제출 해주시고요. 강사료를 그럼 20만 원씩 1회 합니까?
리과

리과안전관

강형구 강사료는 한 번에 1회씩 20만 원 정도.
종숙

임종숙위원

1년에 한 번, 2명이요?
형구

강형구안전관리과장

1년에, 그렇죠. 안전한국훈련 한 번 할 때 하는 겁니다.
종숙

임종숙위원

그리고 훈련장비 500만 원이 산불 날 때 하는 건지, 아니면 화재 날 때 쓰는 용도인지.
형구

강형구안전관리과장

아, 이거는 훈련할 때 앰프라든지 차량 같은 것 임차할 때 들어가는 비용입니다.
종숙

임종숙위원

그게 500만 원이에요, 1회가?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
종숙

임종숙위원

이것도 자세하게 사용 내역서 주세요.
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그리고 금년도에 코로나 때문에 훈련을 하셨는지 모르겠네요?
형구

강형구안전관리과장

저희가 비대면으로 5층 소회의실에서 지난달에 한 바가 있습니다. 소방서하고 군부대하고 저희하고 이렇게 한 적이 있습니다.
종숙

임종숙위원

산불 재난훈련은 어떻게 하는 겁니까?
형구

강형구안전관리과장

산불은 공원녹지과 소관인데요, 응봉산에서 지난번에 소방서하고 합동으로 한 바가 있습니다.
종숙

임종숙위원

몇 명이 참가했나요?
형구

강형구안전관리과장

그때 제가 나가보지는 못했는데요, 꽤 많이 참석한 걸로 알고 있습니다.
종숙

임종숙위원

그러면 지금 50명 그분들에 대해서 어떤 분들로 돼 있는지 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

훈련참여 직원 급량비는 안전한국훈련 등 할 때 직원들한테 나가는 급량비가 되겠습니다. 8,000원씩 총 50명 정도 한도로 해가지고 산출을 했습니다.
종숙

임종숙위원

그 50명에 대한 그 소속 분들이 어디라고요?
형구

강형구안전관리과장

주로 직원들이 되겠습니다.
종숙

임종숙위원

직원들이요?
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그럼 명단도 있으면 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이것 한 번 훈련하는 데 몇 시간 걸리죠?
형구

강형구안전관리과장

저희가 할 때, 여기 실내에서 비대면으로 할 때는 1시간 정도 걸리고요, 현장에서 할 때는 2시간 정도 보시면 될 것 같습니다.

황선화위원장

그런데 급량비가 왜 필요하죠? 저는 급량비가 있어서 적어도 네다섯 시간씩 운영되고서 급량비가 나가는 거로 봤는데 급량비가 왜 나가죠?
형구

강형구안전관리과장

그거를 자세히 확인을 하고 보고를 드리도록 하겠습니다.

황선화위원장

이따가 임종숙 위원님이 세부자료 아까 부탁하신 것 주시면서 이 부분도 같이 한 번 얘기해주십시오.
형구

강형구안전관리과장

네.

황선화위원장

장소를 이탈해서 나갈 때는 급량비가 필요할 수 있죠, 오가면서. 그런데 우리 구 안에서 하는데 1시간하는 프로그램에 왜 급량비가 지급돼야 되는지는 타당성을 잘 모르겠습니다. 아까 답변하시던 것 해주시면 될 것 같습니다.
복실

은복실위원

이거 잠깐.

황선화위원장

이 부분에 대한 질의십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

급량비도 급량비인데 비대면으로 했을 경우는 훈련장비라든지 이런 예산이 아마 수반이 되지 않았나 생각되는데요.
형구

강형구안전관리과장

저희가 올해는 코로나 때문에 비대면으로 해서 예산을 집행을 안 했고요, 내년에 코로나가 종식될까봐 이렇게 예산을 편성을 했습니다, 똑같이.
복실

은복실위원

그런 부분에 대해서 아까 서면 자료 요구하셨으니까 그 부분 자세히 좀 해주세요.
형구

강형구안전관리과장

네.

황선화위원장

이 부분 한 가지 더 제가 질의하겠습니다. 재난대응이 코로나 시기에도 재난이 일어날 수 있잖아요, 화재에 있을 때.
형구

강형구안전관리과장

그렇습니다.

황선화위원장

그러면 이렇게 접촉하지 않고 뭔가 대응할 수 있는 것도, 비대면으로 할 게 아니라 했어야 되는 게 아닌가요, 코로나 시국에 맞춰서?
형구

강형구안전관리과장

그게 행안부하고 서울시에서 그렇게 지침이 내려오고 있습니다. 비대면으로 가급적이면 할 수 있도록.

황선화위원장

아, 네, 알겠습니다. 답변 계속 해주십시오.
형구

강형구안전관리과장

다음은 임종숙 위원님께서 무더위그늘막·온기누리소 유지관리 비용인지, 그리고 신규 설치도 포함된 것인지 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 무더위그늘막과 온기누리소 예산은 전년도와 동일하고요, 예산편성 산출 근거를 말씀드리면 무더위그늘막 유지관리 그리고 신규 설치 그다음에 보수 포함해 가지고 170만 원 곱하기 12월 해서 2,040만 원을 편성을 했고요. 그다음에 온기누리소 설치 및 재설치 용역비로 해서 80만 원 곱하기 70개소 5,600만 원을 편성을 했습니다.

황선화위원장

이 부분은 서면으로 우선 깔아주시는 게 맞지 않을까요? 보고서 저희가 같이 얘기하면, 민운기 위원님 있고 제 것도 있잖아요, 이 부분에?
형구

강형구안전관리과장

네.

황선화위원장

지금 빨리 복사해 주십시오.
종숙

임종숙위원

온기누리소 전년도 거를 재사용하는 거죠, 금년도 거를?
형구

강형구안전관리과장

온기누리소는 코로나 때문에 설치를 못 하고 있습니다. 그래서 저희 창고에 지금 보관을 하고 있습니다, 80개를.
종숙

임종숙위원

그런데 이거 유지관리비가 또 비용이 들어가잖아요. 설치도 안 했는데 어떻게.
형구

강형구안전관리과장

그러니까 이게 코로나 때문에 지금 어떻게 될지 모르지만.
종숙

임종숙위원

예산만 잡아놓고.
형구

강형구안전관리과장

네, 예산은 일단 편성을 해놨습니다.
종숙

임종숙위원

아직 미설치 중이다 이거죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그래서 70개소를 운영할 생각인데요. 마을버스라든지 학부모들이 추울 때 학교 근처에 대기할 때라든지 이런 여러 가지 장소를 고민을 하고 있습니다. 코로나가 종식되면. 그렇게 고민을 하고 있다는 걸 말씀드리겠습니다.
종숙

임종숙위원

코로나가 계속 될 때는 설치를 안 하고 만약에 종식되면 설치를 한다 이 말씀이시죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그럴 계획입니다.
종숙

임종숙위원

계획이라니, 지금 코로나가 오늘도 7,000명이 넘었는데 이거를. 그러면 그 온기누리소 1개 설치비용이 얼마 들었습니까, 그전에?
형구

강형구안전관리과장

1개 설치비용이 한 200정도 들어가는 걸로 알고 있습니다, 미닫이식으로 되는 것.
종숙

임종숙위원

그러면 그 철거하는 데도 돈이 들어갑니까?
형구

강형구안전관리과장

철거하는 데는 40만 원 정도, 설치할 때도.

황선화위원장

처음에 잡았던 금액이 철거 관리비용까지 다 포함된 가격으로 알고 있는데 지금 왜 그거 분리된 예산입니까?
종숙

임종숙위원

분리됐다 그러더라고요.

황선화위원장

아, 그러면 200이 아니죠, 원래 백 얼마였는데.
종숙

임종숙위원

그게 저번에도 제가 들었는데 철거비용이 또 따로 든다고 그러더라고요.
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그래서 제가 지금 확실하게 물어보는 건데.
형구

강형구안전관리과장

그늘막도 저희가 설치할 때하고 다 접을 때 용역을 줘가지고 하고 있는데.

황선화위원장

아니, 그늘막은 이해가 되는데요, 온기누리소 지금 얘기하고 있잖아요?
종숙

임종숙위원

온기누리소가 설치비용이 얼마고 또 철거할 때 비용이 따로 드냐 이거죠.

황선화위원장

지출내역 3개년도 받아보는 것 어떠세요, 임종숙 위원님?
종숙

임종숙위원

아니, 근데 과장님, 지금 알고 계시잖아요. 설명 부탁드려요.
형구

강형구안전관리과장

철거할 때도 한 40정도 들어가는 걸로 알고 있습니다.
종숙

임종숙위원

설치는 200만 원이고요?
형구

강형구안전관리과장

설치, 그렇죠. 새로운 데 설치하는데. 기존 거를 다시 설치할 때는 한 40정도 들어간다 이렇게 말씀드립니다.
종숙

임종숙위원

그러면 만약에 철거를 하잖아요, 그럼 또 재설치를 하잖아요?
형구

강형구안전관리과장

그렇죠.
종숙

임종숙위원

그때 또 돈이 들어갑니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇게 40만 원 정도.
종숙

임종숙위원

40만 원씩?
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그럼 또 철거하는 데도 40만 원?
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그러면 해마다 그게, 만약에 코로나가 없을 때에는 80만 원씩 들어간다는 것 아니에요? 설치하는 데 40만 원, 철거하는 데 40만 원.
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇게 보시면 될 것 같습니다.
종숙

임종숙위원

그래서 이게 유지관리비가 이 속에 들어간 겁니까, 80만 원이라는 금액이?
형구

강형구안전관리과장

네, 다 포함됐다고 보시면 될 것 같습니다.
종숙

임종숙위원

70개 곱하기 80, 그렇게 잡으면 되겠네요?
형구

강형구안전관리과장

네, 그래서 5,600을 편성을 했습니다.
종숙

임종숙위원

이걸 왜 처음부터 이렇게 했을까요? 설치를 하면 철거비용까지 포함해서 하는 걸로 해야지, 그거를 또 나눠서 그렇게 하게 되면 이게 얼마나 낭비로 생각이 드는데, 왜 그렇게 계약을 했는지 모르겠어요.
형구

강형구안전관리과장

저희가 설치할 때 세밀하게 잘 챙기도록 하겠습니다, 그 부분에 대해서.
종숙

임종숙위원

아니, 그러면 처음부터 그렇게 하셨어야지.

황선화위원장

아니요, 이게 좀 다시 알아봐야 되는 게, 처음에 분명히 설치 유지관리비까지 해서 창고에 보관료까지 포함되기 때문에 200이라고 들었습니다. 그런데 지금 와가지고 또 이걸 분리한다는 건, 그러니까 설치하는 데 당연히 인건비 들어가고 수거할 때도 인건비 들어가는 건 당연한 건데요, 처음에 말했던 총예산이 금액이 한 3년 만에 확 바뀐 거죠, 저희한테.
형구

강형구안전관리과장

1개 설치할 때 한 200 정도 들어가는 걸로 저는 들었거든요. 신규로 설치할 때 만들어가지고.

황선화위원장

만들고 설치하고 제일 처음에 할 때 그렇게 저희한테 나중에 보관하기 위한 철거비까지 다 해서 200이라고 했었죠. 그러니까 이게 3년 동안 얼마가 개당 지출됐는지를 찾아보는 게 제일 좋을 것 같아요.
복실

은복실위원

서면 받아야 돼.
형구

강형구안전관리과장

네, 제가 뽑아서 서면으로 제출을 하도록 하겠습니다.

황선화위원장

저번에 우리가 이 온기누리소 가지고 얘기할 때도 분명히 문제가 있었거든요. 갑자기 왜 설치 업체가 아닌 데에서 수리를 하고, 다른 업체에다가. A/S 기관일 수도 있는 상황에서.
종숙

임종숙위원

지금 온기누리소가 코로나 때문에 설치가 안 됐었잖아요.
형구

강형구안전관리과장

네.
종숙

임종숙위원

그럼 잔액이 남았겠네요? 집행잔액이 얼마 정도 남았는지 그것도 주시고요.
형구

강형구안전관리과장

그거를 스마트 쉼터에서 집행을 했답니다, 시책추진과에서.
종숙

임종숙위원

여기에 쓴 비용을 그쪽으로?
형구

강형구안전관리과장

네, 거기서 집행을 했다고 합니다.

황선화위원장

정말 의회가 필요 없네요, 알아서 전용하시고.
종숙

임종숙위원

왜 여기 있는 걸 그쪽으로 또 전용해서 썼대요?

황선화위원장

의회가 필요 없어, 그냥 예산 심의나 뭐 하는 것도.
종숙

임종숙위원

그것 얼마 남은 거에 어떻게 전용됐는지 그것도 주시고요.
형구

강형구안전관리과장

알겠습니다.
복실

은복실위원

이거 제가 보충질의 할게요.

황선화위원장

이 부분에 대한 것 은복실 위원님 추가질의하십시오.
복실

은복실위원

과장님, 이게 2017년도에 시작이 됐죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

처음에 28개로 해서 추가 추가해서 이렇게 됐는데, 그러면 그동안 총 설치를 몇 개 했어요?
형구

강형구안전관리과장

지금 그늘막 말씀하시나요?
복실

은복실위원

네, 지금 남아있는 게 70개는 제가 알고 있어요. 그늘막이 아니라 온기누리소에 대해서 제가 질의를 드리는 거거든요. 그러니까 현재 70개 남았잖아, 그동안 설치된 게 다 몇 개였나 이거지.
형구

강형구안전관리과장

지금 남아있는 게 80개고요, 2017년도에는 38개, 2018년도에는 80개, 그리고 계속 80개로 이렇게 유지해오고 있는 걸로 알고 있습니다.

황선화위원장

온기누리소 지금 남아 있는 게 있다고요?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

남아있는 게 있지, 그러니까 유지관리를 하는 거지.
형구

강형구안전관리과장

코로나가 끝나면 설치할까 해서.
복실

은복실위원

지금 80개가 남아 있다고요?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

여기에 철거비용하고 재설치하는 거 70개에 대한 부분만 나와 있는데 그러면 10개는 어떻게 된 거예요?
형구

강형구안전관리과장

10개를 스마트 쉼터로, 아까도 말씀드렸지만 쉼터를 한 10개 정도 늘린다고 보고 10개를 줄였습니다, 70개로.
복실

은복실위원

줄였으면 일단 남아있을 것 아니에요? 보관을.
형구

강형구안전관리과장

네, 남아있습니다.
복실

은복실위원

그러면 이 온기누리소가 내구연도라고 할까요, 이거 몇 년 가요? 내구연도를 몇 년 생각하고 계세요?
형구

강형구안전관리과장

무더위그늘막 같은 경우, 지붕 같은 경우는 5년에서 한 7년 보거든요.
복실

은복실위원

그늘막 하지 말고 온기누리소만 답변해 주세요.
형구

강형구안전관리과장

네, 이 부분은 설치했다가 해체해서 보관하고 있기 때문에, 그건 한 번 확인해보겠습니다.
복실

은복실위원

왜 그러냐면요, 스마트 쉼터가 됨으로 해서 사실은 거기다 코로나가 또 왔잖아요. 그러니까 이게 진짜 애물단지가 돼 버린 거야, 매년 예산 편성은 이렇게 하고.
종숙

임종숙위원

필요 없어.
복실

은복실위원

아까 과장님께서 학부모들이나 이런 대상으로 해서 설치를 하려고 그런 계획을 가지고 계시는데 지금 이 코로나 상황에서는 아무 데도 설치를 할 데가 없어요. 그렇지 않아요?
형구

강형구안전관리과장

맞습니다.
복실

은복실위원

이런 계획을 철저히 하셔서 예산도 편성을 하셔야 될 부분인데, 어떻게 생각하세요?
형구

강형구안전관리과장

코로나 때문에 지금 중단돼 있는데요, 가급적이면 이걸 잘 재활용해서 꼭 필요한 곳에 설치하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

제가 아까도 말씀드렸지만 더 발전하고 잘 되려고 스마트 쉼터를 이렇게 개소를 해서 해놓고 했지만 그 많은 예산 들여서, 아까 말씀했지만 3년 치 그것 주시고. 하나 설치하는 데 200만 원씩 들어간 예산이에요. 그렇죠? 지금 무용지물로 그러고 있잖아요.
형구

강형구안전관리과장

네, 신규로 설치하는 거는 거의 중단하고요.
복실

은복실위원

신규는 중단이 완전히 됐어야죠.
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇게 할 겁니다.
복실

은복실위원

알겠습니다, 하여튼 자료를 꼼꼼히 잘 챙겨주세요. 이상입니다.

황선화위원장

이 부분에 대해서 제가 추가질의하겠습니다. 아니, 추가질의가 아니고 이거는 사실관계 확인이 좀 필요한데요. 그 온기누리소가 매해 다시 설치되면서 예를 들어 100개였다가 그다음에 100개 설치가 안 되고 한 90개로 설치됐던 이유는 유지관리가 불가해서 그랬던 거잖아요. 막상 창고에 넣어놓고 나서 다시 꺼내보니 고장난 부분이 있었더라, 그래서 못한 거잖아요? 이게 80개를 스마트 쉼터랑 연계해서는 안 되고, 본인들이 그렇게 한 거고. 이게 왜 갑자기 스마트 쉼터하고 연계해서, 물론 부지가 이용이 되는 부분이 있겠죠. 하지만 버스정류장 근처나 대로변이 아닌 데에서도 분명히 지금 온기누리소가 이동되고 있잖아요? 왜 이거랑 예산도 마음대로 전용하시고, 이렇게 스마트 쉼터가 되니 온기누리소 하지 않겠다라고 얘기하시고. 그건 아니죠, 사실관계가 원래 이게 유지관리가 안 되면서 이렇게 줄어든 거잖아요? 저번에도 줄어서 설치했던 걸로 기억이 나는데, 그래서 새로 더 만들어서 했고, 아닌가요?
형구

강형구안전관리과장

보니까 2019년도는 새로운 모델로 한 15개 정도 교체한 걸로 되어 있습니다.

황선화위원장

네.
형구

강형구안전관리과장

’20년도에도 한 20개 정도 이렇게.

황선화위원장

네, 계속 추가되셨죠, 그리고 기존에 있던 건 사용 못 했죠. 그런데 맨 처음에 이것 설치할 때만 해도 우리한테 이거는 튼튼하게 지어서 200이라는 예산이 너무 비싸지 않냐라고 할 때 이거는 유지할 수 있고 다음에 재사용하기 위해서 한 거라고 얘기하셨죠, 철거비용까지 다 포함된 금액이라고. 그렇게 해서 방송홍보 다 하셨죠. 그런데 지금 와서 보니 그다음해에 또 쓸 수 있는 확률은 좀 없고 계속 새로운 것 디자인되고 새로 뭔가 계속 만들어 내고. 물론 이 온기 누리소의 장점이나 많은 시민들의 호응에 대해서는 저희가 적극적으로 칭찬합니다. 하지만 부풀려지고 계속 이렇게 뭔가 눈 가리고 아웅식으로 예산도 편성되고 이런 부분에 대해서는 저희가 불편합니다. 다음 질의에 대해 대답해 주시죠.
형구

강형구안전관리과장

다음은 임종숙 위원님께서 722쪽 민방위단위 사업과 관련해서 질의해 주셨습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 민방위 예산은 대부분 국비·시비 매칭사업으로 시에서도 예산관리 혼란 방지 및 집행의 효율성을 위해서 민방위 운영과 관련한 예산을 구분하여 편성하고 있습니다. 그리고 민방위 교육과 관련한 예산이 현재 2개로 분리된 것은 일반 민방위대원 교육에 필요한 예산과 민방위 리더나 강사 등 전문교육에 필요한 예산으로 이렇게 구분돼 있다는 거를 말씀드리겠습니다.
종숙

임종숙위원

이거는 구비는 안 들어갑니까, 구비는 전혀 없습니까?
형구

강형구안전관리과장

매칭사업이 되겠습니다.
종숙

임종숙위원

구비도 예산 들어가죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
종숙

임종숙위원

국비, 시비, 구비가 몇 대 몇입니까?
형구

강형구안전관리과장

30:35:35 이렇습니다.
종숙

임종숙위원

이거는 우리 구에서 이렇게 정해놓은 게 아니라 어차피 위에서 내려와서 이렇게 정해진 거란 이 말씀이시죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
종숙

임종숙위원

네, 이상입니다.
형구

강형구안전관리과장

다음은 민운기 위원님께서 세부사업설명서 728쪽, 자율방재단 등 운영 사업과 관련해서 활동비 횟수 및 활동 인원 증가에 대해서 질의해 주셨습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 2022년 자율방재단 활동비 지급이 250명에서 270명 증가한 사유를 말씀드리겠습니다. 기존 위험시설물 예찰 및 방재활동 외에 추가로 코로나 방역활동 및 금년에 처음 시작한 샘물창고 증설로 인해 지도활동, 기후재난 활동, 봉사활동 등의 증가가 예상이 되어서 인원을 증가하여 산정했습니다.

민운기위원

그러면 전체적으로 20명 정도 추가가 된 겁니까?
형구

강형구안전관리과장

네.

민운기위원

성동구 전체적으로요?
형구

강형구안전관리과장

그렇습니다. 지금 총 한 340명 정도 되거든요, 자율방재단이.

민운기위원

그러니까 현재 상해보험은 340명 기준이고 단체 피복비는 또 100명 기준이에요. 그러면 피복비 지급하는 100명은 어떤 기준입니까?
형구

강형구안전관리과장

아, 100명은 신규 회원들이랍니다.

민운기위원

신규요?
형구

강형구안전관리과장

네.

민운기위원

아니, 계속 340명 유지를 하고 있었는데.
형구

강형구안전관리과장

좀 자주 바뀌고 하니까요, 신규 회원들.

민운기위원

아, 방재단 인원이 바뀌는 경우도.
형구

강형구안전관리과장

네, 자주 바뀌고 그러니까요.

민운기위원

그렇게 자주 바뀔 것 같으면 굳이 250명, 270명 이렇게 규정하기가 힘들지 않을까요? 340명 중에 활동비는 지금 250명한테만 지급을 하고 있지 않습니까?
형구

강형구안전관리과장

그렇습니다.

민운기위원

그러면 나머지 100명 가까운 90명은 그러면 어떤 활동을 하는 겁니까? 활동비 지급을 안 합니까?
형구

강형구안전관리과장

주로 많이 활동하신 분이 한 250명 된다고 보고요. 거의 활동을 많이 안 하신 분들, 고령이신 분들 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 분들은 활동을 많이 안 하기 때문에 250명으로 이렇게 편성을 했습니다.

민운기위원

그럴 경우에 방재단 인원을 현실화시킬 필요가 있지 않을까요? 별로 활동도 안 하는데 상해보험 다 가입시켜 주고 피복비 다 지급해 주고 또 그에 따른 관리비용 나가고, 지금 조금 방만하게 운영되는 듯한 느낌이 있거든요.
형구

강형구안전관리과장

저희가 피복비 같은 경우는 반드시 신규 회원들한테만 나갈 수 있도록 그렇게 할 거고요. 가급적 예산을 좀 더 집행하는 쪽으로 하겠습니다.

민운기위원

그런데 피복비가 매년 잡혀있어요.
형구

강형구안전관리과장

옷이 금년에는 날씨가 좀 더웠지 않습니까? 그래서 저희가 조끼 같은 것도 필요하다고 그래가지고 부랴부랴 전부 해준 적도 있고요.

민운기위원

글쎄요, 지금 제 생각에는 활동횟수라든가 활동기록에 따라서 자율방재단에서 제외하실 분들을 좀 선별할 필요가 있을 것 같고요. 코로나로 인해서 방역이 늘어날 것 같으면, 활동이 늘어날 것 같으면 기존인력에서 어떻게 내실화할 수 있는 방안을 강구하시든지 아니면 기존에 활동 잘 안 하시고 많이 안 나오시는 분들은 과감하게 제외시키고 새로 뽑으시든지 해서 내실화를 할 필요가 있을 것 같습니다. 너무 그런 분들까지 다 끌어안고서는 그냥 쓸데없는 관리비용이 나가는 것보다는.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다. 하여튼 일제히 정비를 해야 할 필요성이 있을 것 같습니다, 위원님 말씀대로.

황선화위원장

방재단 관련 더 얘기하실 거 있으세요, 위원님?

민운기위원

아니요.

황선화위원장

제가 그럼 방재단 관련해서 조금 더 이야기하겠습니다.. 과장님, 지금 방재단 분들이 열심히 하는 곳은 되게 열심히 하고요, 운영이 안 되는 데는 또 운영이 안 됩니다. 과장님, 그거 각 동에 취합하십니까, 활동?
형구

강형구안전관리과장

네, 매달 취합을 하고 있습니다.

황선화위원장

어떻게 취합하시죠?
형구

강형구안전관리과장

각 동에서 보고가 올라오면 저희가 매번 결제를.

황선화위원장

그럼 제일 잘 운영되는 데는 어디입니까, 제일 잘하는 데가 어디입니까?
형구

강형구안전관리과장

잘하는 데가 금호·옥수 쪽, 송정동도 잘하고요.

황선화위원장

모범사례가 어떤 거죠, 방재단의 모범사례?
형구

강형구안전관리과장

그 방재 뭐……

황선화위원장

그러면 잘 대답 못 하시겠다는 거는 제가 볼 때는 그만큼 과장님이 이 부분 챙기지 않았다라고 봅니다, 죄송하지만. 그러면 제일 가장 안 되는 부분은 어느 동입니까?
형구

강형구안전관리과장

잘 안 되는 데가 응봉동으로 알고 있습니다.

황선화위원장

사유는 분석해 보셨습니까?
형구

강형구안전관리과장

거기가 나이가 많으신 분들이 좀 많아가지고요.

황선화위원장

그럼 어떻게 대처하실 계획이십니까?
형구

강형구안전관리과장

그래서 일제히 정비를 해야 될 것 같습니다.

황선화위원장

아까 민운기 위원님이 얘기하신 거는 지출을 줄이라고 하는 게 아니고요. 여름에는 두꺼운 옷이 불편하니까 조끼 당연히 맞춰주는 게 맞죠. 그거는 합리적인 곳에 예산을 썼다고 생각합니다. 다만, 방재단이 이렇게 이슈에, 도마 위에 올라와 있는 거는 갑자기 대대적으로 뭔가 퍼포먼스를 해서 엄청 많은 사람들을 가입시켰다고요. 그다음에 퍼포먼스가 없지 않습니까. 그거는 과장님이 챙겨서 가야죠, 하나하나. 그리고 이름만 올라와 있는 방재단원들에 대해서는 과감히 정리하는 것도 맞지 않겠습니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.

황선화위원장

코로나 시국에 방역이나 이런 거 같이 새마을하고 함께 고생하셨던 분들도 계시고요. 그걸 폄하하려고 하는 건 아니지만 골고루 과장님께서, 동에만 맡겨놓지 마시고 좀 꼼꼼하게 챙겨주셨으면 하는 마음에 말씀드립니다. 관련해서 이민옥 위원님 질의해 주십시오.

이민옥위원

지금 자율방재단이 열심히 해주시는 거 알겠는데 2만 원씩 지급이 되잖아요. 그 지급 기준이 뭔가요?
형구

강형구안전관리과장

그거는 회의 참석했을 때 주는 걸로 알고 있습니다. 그리고 급량비 8,000원은 활동할 때마다 주는 걸로 알고 있습니다.

이민옥위원

그 활동의 내용이 어떤 내용입니까?
형구

강형구안전관리과장

예찰활동이라든지 안전활동이라든지 샘물창고 봉사활동이라든지 주로 그렇다고 보시면 되겠습니다.

이민옥위원

제가 현장에서 듣기론 그렇지 않은 걸로 알고 있어서 문제 제기를 드리는 겁니다. 많은 봉사단체들이 같이 활동을 하는 경우가 있습니다. 예를 들자면 마을청소 같은 경우를 예를 들 수 있겠죠. 같이 단체들이 모여서 우리 마을을 깨끗이 하자라는 취지에서 청소활동을 했는데 자율방재단만 사인을 하고 비용이 지급된다는 불만들이 현장에서 굉장히 많습니다. 거기에 대한 문제 제기가 있습니다. 그러니까 자율방재단이 예찰활동을 하고 안전과 관련해서 특별한 임무를 부여받아서 동네에서 활동을 하시는 부분을 인정 안 하겠다는 게 아니라 그런 부분들을 잘 체크해서, 차별화된 활동을 했을 경우에 비용이 지급되는 거에 대해서 여기 이의를 제기하시는 분이 없을 거라고 생각을 합니다. 그런데 같이 마을청소를 하고 자율방재단에 소속이 되어 있는 분들은 사인과 함께 비용이 지급이 되고, 다른 분들은 각자 차를 마시거나 자기의 비용을 들여서 마실 수밖에 없는 거에 대한 불만들이 계속, 예산심의 철이 되니까 개인적인 전화로도 굉장히 많이 오고 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 안전관리과에서 관리·감독을 철저히 해주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 이게 자율방재단 하나 살리자고 성동구의 많은 봉사단체들의 감정이 상해서 성동구에 봉사하시는 분들의 체계가 무너지고 있다는 생각마저 듭니다. 방재단을 올바로 세워주셔야 나머지 봉사단들의 체계도 살아날 거라고 생각을 합니다. 자치과장님 많이 하셨으니까 충분히 이해하실 거라고 생각합니다. 이상입니다.
형구

강형구안전관리과장

잘 알겠습니다.

황선화위원장

민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

지금 방금 이민옥 위원님 말씀하셨던 부분에서 제가 지적하고자 하는 게 있는데요. 자율방재단은 어찌됐든 연합활동을 했을 때, 말씀하셨듯이 다른 마을청소라든지 이런 부분에서 같이 활동을 했을 때 활동비를 지급받거든요. 그렇기 때문에 명단에 사인을 하게 되면 자원봉사 시간이 인정이 됩니다. 그런데 활동비를 받는 이런 대가성 활동은 자원봉사 시간이 인정이 될 수가 없는 부분이거든요. 그러니까 그 부분도 체크를 해서 명확하게 관리를 부탁드리겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 정확하게 잘 챙기도록 하겠습니다.

황선화위원장

계속해서 답변 부탁드리겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

다음 답변드리겠습니다. 민운기 위원님께서 질의하신 스마트 쉼터랑 온기누리소 예산이 그대로인지는 아까 해서 넘어가도 괜찮을까요?

민운기위원

스마트 쉼터가 조성되는 곳은 온기누리소가 병행해서 설치가 가능한가요?
형구

강형구안전관리과장

스마트 쉼터로 설치하는 걸로 알고 있습니다.

민운기위원

그러면 스마트 쉼터가 들어서는 곳은 온기누리소 설치 안 하는 걸로?
형구

강형구안전관리과장

설치 안 하는 걸로, 네.

민운기위원

그럼 지금 스마트 쉼터가 28군데 개소가 돼 있고 내년도 시책추진과 예산을 보면 소형 스마트 쉼터를 20개소를 예정을 잡고 있거든요. 그럼 총 48개소가 줄어드는 형태인데, 온기누리소는 현재 70개소 전년도에 이어서 계속해서.
형구

강형구안전관리과장

가지고 있는 거를 잘 재활용하도록 할 예정입니다..

민운기위원

재활용을 한다고요?

황선화위원장

재사용?
복실

은복실위원

아까 그래서 학교나 뭐 이런 데 설치를.

황선화위원장

학교 앞이나 이런 데 엄마들이 대기하는 데.
형구

강형구안전관리과장

3미터 정도 이상만 확보하면 되거든요. 학교 앞이나 마을버스 정류장이라든지 아마 필요한 곳이 있을 거라고 봅니다. 그 수요조사를 해서 잘 하도록 하겠습니다.

황선화위원장

아니, 어차피 그건 코로나 시국엔 못 하는 거잖아요.
형구

강형구안전관리과장

네, 코로나가 종식이 돼야.

황선화위원장

그러면 한면 정도를 아예 그 비닐을 떼어내고 사용하는 방법은 없습니까?

민운기위원

제가 여쭙고 싶은 거는 스마트 쉼터가 이렇게 늘어나는 추세에서도 온기누리소는 계속해서, 물량이라고 그럴까요, 이 물량을 계속 유지를 하신다는 말씀이신 거죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 유지를 하는 쪽이 더 나을 것 같아서요.

민운기위원

효율성을 따지면 굳이 이거를 유지하기보다는 어느 정도 폐기를 하는 게 맞지 않을까 싶은데요. 다음 답변 부탁드리겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

알겠습니다. 민운기 위원님께서 소방시설 현황에 대해서 질의하셨습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 우리 구에서는 비상 소화장치가 12개, 미니소방서 19개, 보이는 소화기 49개로 총 80개가 설치돼 있습니다. 그리고 금년에는 송정동에 도시재생사업으로 4개소를 설치한 바가 있습니다.

민운기위원

그 이용현황에 대해서 제가 질의를 드렸던 부분인데요. 미니소방서라든가 이런 부분이 올해 사용이 된 적이 있습니까? 그냥 만약을 위해 비치만 해놓은 건지. 어찌됐든 실질적으로 5,000만 원 예산 이상이 들어간 사업이지 않습니까? 그래서 혹시나 방치가 되거나 그러지는 않을까 하는 우려감 때문에 질의를 드렸던 부분이거든요.
형구

강형구안전관리과장

안 그래도 엊그제 보도에 의하면 소화기가 오래된 곳 교체를 안 해가지고 작동이 안 되는 게 많더라고요.

민운기위원

올해 1년도 안 돼서 벌써 교체를 해요?
형구

강형구안전관리과장

아니, 다른 지역에요.

민운기위원

골목소방서에 한해서 질의드리는 거거든요. 골목소방서에 지금 미니소방서 설치돼 있죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다. 골목길하고 주로 시장 같은 데 설치돼 있습니다.

민운기위원

거기에 호스릴이라든가 미니소화기 같은 거 다 비치돼 있는 거지 않습니까.
형구

강형구안전관리과장

네, 보이는 소화기하고요 그게 설치돼 있는데요. 호스릴 같은 경우는 전문성이 필요하기 때문에 소방서로 이관해 가지고 소방서에서 관리를 하고 있습니다.

민운기위원

아, 소방서에서 관리를?
형구

강형구안전관리과장

네, 전문성이 있어야 되거든요.

민운기위원

그러면 화재가 났을 때에만 이거는 쓸 수 있는 형태입니까?
형구

강형구안전관리과장

그렇습니다.

민운기위원

훈련을 할 수도 있을 거 아닙니까?
형구

강형구안전관리과장

그거는 소방서에서 훈련을 할 수도 있을 것 같은데요. 훈련하게 되면 저희한테 연락이 오게 돼 있습니다.

민운기위원

그럼 소방서 예산으로 설치했었어야 되는 거 아니에요, 처음부터?
형구

강형구안전관리과장

이게 설치는 우리 도시재생사업비로 설치를 했는데요. 관리가 어렵다고 그래서 소방서에 관리를 해달라고 그래서 소방서에서 해주기로 했습니다.

민운기위원

알겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

골목길 소방서 설치 예산을 편성하지 않은 사유는 금방도 말씀드렸듯이 도시재생과 도시재생사업과 관련해서 편성된 거라 2021년 사업 완료로 인해서 2022년 별도 편성을 안 했다는 말씀드리겠습니다. 다음에는 김종곤 위원님께서 샘물창고 운영 2억 편성 사유를 말씀하셨습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 내년도 샘물창고 운영계획을 말씀드리겠습니다. 2022년 6월 15일부터 8월 31일까지 78일간 운영 예정입니다. 장소는 10개소로 금년에는 9개소를 운영한 바 있습니다. 우리 구청 앞에 예방접종센터 임시선별검사소하고 보건소 임시선별진료소, 그리고 하천변에 7개 해가지고 총 9개소로 운영을 했습니다. 내년에는 우리 주민들이 가급적 많이 이용할 수 있는 위치라든지 장소를 잘 선정을 해야 될 것 같고요, 한 군데 정도 늘 것으로 예상을 해서 10개소로 편성을 했습니다. 예산을 말씀드리면 생수는 250원 정도 되고요, 하루에 세 번씩 넣어주게 됩니다. 그러면 6,000병이 되겠습니다, 그래서 80일 총 1억 2,000이 되겠고요. 거기에 따른 인력비, 운송 등 해가지고 6,000만 원, 그다음에 설치비 전기공사 등 2,000만 원 해서 총 2억을 편성을 했습니다. 그리고 샘물창고 구민홍보를 질의해 주셨는데요. 저희가 설문조사를 했습니다. 지난번에 13개동 이용자 주민 총 253명 대상으로 했는데요, 이용 연령을 보면 10대에서 20대는 11%, 30대에서 40대는 21.7%, 50대에서 60대는 60%, 70대 이상은 7.1% 돼 있습니다. 그리고 이용 빈도도 확인을 해봤는데 주 4회 이상이 6.3%, 주 2∼3회 14.6%, 주 1회 19%, 월 1~2회가 60%로 가장 많았습니다. 그리고 주민 건강·복지 등 사업만족도에 대해서 조사를 했는데요, 48.2%가 많은 도움이 된다, 그리고 19.8%가 보통이다, 이렇게 나왔습니다. 내년도 사업 찬성여부를 질의했는데 61.3%가 찬성을 하겠다고 했고요, 반대는 18.2% 나왔습니다. 생수용량을 여쭤봤더니 올해 사용한 500㎖ 54.2%, 그다음에 330㎖가 35.2%로 나타났습니다.

황선화위원장

민운기 위원님 질의해 주십시오.

민운기위원

과장님, 지금 사업이 물론 폭염에 대처한다, 만족도 조사까지 다 하시고 이렇게 노력하시는 건 알겠는데요. 만족도 조사 무상 제공한다 그러면 그거 만족 안 할 사람이 어디 있겠습니까, 물 아니라 뭐든 다 만족을 하죠. 그게 문제가 아닌 것 같고, 본 위원이 생각하기에는 예를 들어서 청계천변 같은 경우에 음수대가 구역마다 시설이 돼 있고 그런 차원에서 폭염을 대비해서 거기에 지나가는 행인을 위해서 생수를 무상제공을 한다? 크게 필요성이나 어떤 기대효과를 바라기에는 효용성이 좀 낮다는 생각이 들거든요. 그러면 결국은 그걸 제공하기 위해서 비상근무인력이나 운송인력 같은 관리인력도 필요할 것이고, 그리고 특정인이 모든 걸 다 꺼내갈 수도 있는 우려감도 있기 때문에, 그러면 그걸 방지하기 위해서 또 관리시스템을 돌려야 되는 형태고. 그러면 폭염 대비해서 얼마나 이용할지는 모르겠지만 몇몇 계층의 인원을 생각하고자 이 정도로 운영한다는 거 자체가 제 생각에는 기대효과가 크게 발하지 않는 상태에서 그에 비해서 들어가는 예산이 좀 방만하다는 생각이 듭니다. 그 필요성 자체를 저는 크게 못 느끼는 것 같은데, 현재 그 부분에 있어서 만족도 조사는 서두에도 말씀드렸듯이 무상 제공하는 거 안 반길 사람이 어디 있습니까, 무상 제공이야 다 반기는 거고. 그런데 문제는 샘물이 없어서 굉장히 무슨 긴급을 요하는 상태라든가 이런 경우가 발생하는 일은 거의 없을 것 같다는 생각이 들거든요. 그렇기 때문에 제 생각에는 이 부분은 좀 재고를 하는 게 어떨까 하는 그런 제안을 드려 봅니다.
형구

강형구안전관리과장

저희가 당초 서울시에서 제공하는 아리수를 제공을 받으려고 했는데 2018년도부터 중단이 됐더라고요. 그리고 특히 코로나로 인해서 많은 주민들이 실내공간보다는, 해외도 출국을 못하고 그래서 실외 체육시설, 특히 하천변으로 많이 몰리고 있습니다. 그래서 굉장히 저는 필요하다고 생각을 합니다.

민운기위원

지금 아리수냐 일반 샘물이냐가 중요한 게 아니고 이 전체적인 관리시스템 자체가 주어지는 혜택에 비해 너무 그냥 필요 이상으로 조성을 해야 되는 그런 문제가 있다는 겁니다. 그렇기 때문에 제 생각에는 기존의 음수대를 적극 활용하는 방안으로 돌리는 게 낫지 않을까 그런 생각이 듭니다.
형구

강형구안전관리과장

그래서 저희가 음수대를 확인해 봤더니 한 17개 정도 되더라고요. 그리고 매점도 떨어져 있고, 그런 중복되지 않게 장소를 다시 선정을 해야 될 것 같아요. 그리고 주로 나들목 나가자마자 설치를 했거든요. 그래서 나가기 전에 설치한다든지 여러 가지 검토를 좀 해야 될 것 같습니다. 그리고 한 사람이 여러 병을 가져가는 경우가 있는데 그런 부분에 대해서는 자율방재단을 배치해 가지고 철저히 하도록.

민운기위원

아니, 그게 그렇게 필요하면 차라리 생수자판기를 들여놓는 게 낫지 않을까요? 굳이 이거를 무상으로 꼭 제공해야 되는 당위성이 있습니까?
형구

강형구안전관리과장

그리고 저번에도 말씀드렸는데 도봉하고 노원 쭉 하천변 있지 않습니까? 노원, 중랑까지 쭉 하고 있습니다. 거기는 하루에도 여덟 번까지 냉장고에 넣어주고 있습니다. 저희는 하루에 세 번.

황선화위원장

거기서 한다고 우리가 꼭 해야 되는 그거는 설득력이 떨어집니다.

민운기위원

차라리 그럴 것 같으면 그냥 생수 좀 저렴하게 해서 자판기를 운영하는 게 더 나을 것 같다는 생각이 드는데요.
종곤

김종곤위원

위원장님! 본 위원이 그거를 질의를 했는데 동료 위원들이 굉장히 관심이 많은 것 같아요. 저는 생물창고를 운영하는 것에 대해 처음에 굉장히 감동이었어요. ‘누가 어느 분이 이 아이디어를 냈지? 정말 감동이네.’ 우리가 1년 365일 중에 80일을 운영하잖아요, 폭염에 한여름에, 그죠? 평상시에는 우리가 음수대에서 그냥 먹으면 갈증이 해소가 돼요. 폭염 때, 한여름에 시원한 물 그 한 모금이 정말 꿀맛이잖아요. 그니까 과장님께서 365일 중에 이 운영을 80일, 여름에 이거를 운영을 한다는 중요성을 말씀해 주셔야 되는 거예요.
형구

강형구안전관리과장

네, 폭염대책 일환입니다.
종곤

김종곤위원

제가 약간 의문스러운 거는 인력과 운송비가 75만 원 곱하기 80일, 과연 하루에 75만 원이 필요할까, 뭐하는데 75만 원이 들어가지? 이거 어떻게 생각해요?
형구

강형구안전관리과장

이게 냉장고에다가 생수를 하루종일 얼립니다. 그래서 봉고차에 태워가지고, 시간을 맞춰야 되기 때문에 쭉 이렇게 오고 넣어주고 또 넣어주고 넣어주고, 이렇게 하루에.
종곤

김종곤위원

결론은 인력운송비 플러스 처음에 준비하는 과정까지 그 금액이 다 들어간 겁니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇게 보시면 될 것 같습니다.
종곤

김종곤위원

그렇게 생각하면 이거 이해를 하는데, 인력과 운송비로 하루에 75만원 들어가는 게 좀 과다하다고 본 위원은 생각했어요.
형구

강형구안전관리과장

냉장고 1대당 렌탈 80만 원, 또 부스 설치, 홍보하는 현수막 이런 거 여러 가지 이렇게 다 포함이 돼 있다고 보시면 될 것 같습니다. 그리고 음수대는 코로나 때문에 꺼려하시는 분들이 되게 많더라고요. 그래서 주로 세수라든지 이럴 때만 쓰는 거지 먹는 물로는 저희가 다 하기는.

황선화위원장

음수대에서 세수를 한다고요?
형구

강형구안전관리과장

네, 거의, 손 씻고.

황선화위원장

그건 불법이죠.
종곤

김종곤위원

잠깐, 위원장님! 한여름에 청계천에서 운동하다가 더우면 세수를 할 수 있어요.

황선화위원장

안 되지.
종곤

김종곤위원

아니, 모든 분들이, 누가 하지 말라고 그거를 써놓진 않았잖아요.

이민옥위원

써있습니다.
종곤

김종곤위원

네?

이민옥위원

써있습니다.
종곤

김종곤위원

경고문이 써있어요?
형구

강형구안전관리과장

코로나 때문에 좀 꺼려하더라고요, 주민들이.
종곤

김종곤위원

우리 동료 위원들이 염려했던 부분들을 참고하시고 이왕에 시작한 사업이니 위생도 그렇고 관리도 잘 해서 주민들이 더욱더 만족할 수 있도록 세심한 관리 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이민옥 위원님 질의하여 주십시오.

이민옥위원

과장님, 샘물창고를 운영하는 목적은 여름에 폭염에 대응하여 야외에서 발생할 수 있는 온열질환을 예방하는 등 국민의 건강을 보호하기 위함인 게 맞지요?
형구

강형구안전관리과장

네, 맞습니다.

이민옥위원

그러기 위해서는 샘물창고에 한낮에 물이 지속적으로 있어야 되는 게 맞지요?
형구

강형구안전관리과장

그렇습니다.

이민옥위원

그렇게 운영되고 있습니까?
형구

강형구안전관리과장

저희가 세 번 넣어주는데요, 10시, 2시, 6시 이렇게 세 번 넣어줬습니다.

이민옥위원

6시는 어떤 목적으로.
형구

강형구안전관리과장

그런데 아침 시간대가 가장 많이 떨어지더라고요. 어르신들이 기다리고 있다가.

이민옥위원

네, 먼저 말씀을 해 주시네요. 제가 방에 왔을 때 굉장히 간곡하게 말씀을 드렸었던 부분이기 때문에 이해는 하고 계실 거라고 생각을 하고요. 온열질환을 예방하기 위해서 물을 제공하는 아이디어는 굉장히 좋았다고 생각을 합니다. 그런데 모든 정책이 과하면 부족함만 못하다고 생각을 합니다. 온열질환을 예방하기 위해서 구에서 할 수 있는 일은 하루 세 번 이렇게 냉장고를, 정수기를 끌어다가 거기다가 얼음물을 채워넣을 것이 아니라 주민들에게 가정에서 각자의 물을 각자의 컵에다가 들고 나오시게 해야 되는 게 맞고요. 심지어, 제가 사진 하나 보여드리겠습니다. (노트북을 들어 보이며) 안 보이실 것 같은데요, 줄입니다. 이게 지금 코로나 상황에서, 이분이 내려가고 계십니다. 여기 두 분 어르신이 계단에서 바들바들 내려가고 계세요. 다음 사진 보여드릴게요. 이 여성분이 여기까지 갈 때까지 어르신들 못 내려가고 있습니다. 그런데도 여기 줄서러 가시는 거예요. 왜? 하루 세 번 물 받으려고. 이게 코로나 상황에서 안전관리과에서 기획한 사업이라고 저희가 생각해야 됩니까? 코로나 상황에서 아리수의 물 먹는 걸 주민들이 꺼려하셔서 이런 사업을 계획하셨다니요. 계속 손잡이 문 열고 닫는 게 더 위험하지 않습니까? 아리수에 자기 컵으로 물 받아 마시는 게 더 낫지 않습니까? 이런 사업에 2억 원을 우리가 들여야 되는 거 맞습니까? 줄서고 계세요, 하루 세 번 시간 맞춰서 물 받으러 간다. 그리고 초기에는 어떻게 계획하셨는지 모르겠지만, 한 분이 서가지고 빨리 댁에 들어가셔야 되니까 “물 받아가세요. 물 받아가세요.” 지나가시는 분들한테 퇴근길에 물 나눠주시고 그랬어요.
형구

강형구안전관리과장

저희가 내년에는 자원봉사자를 배치해서.

이민옥위원

아니, 저는 자원봉사자를 배치하고의 문제가 아니라 이 사업에 대한 근본적인 문제 제기를 드리는 겁니다. 서울의 아리수는 어떤 물보다도 훌륭한 식수입니다. 인정하시잖아요. 바로 옆 사진 확대해 볼까요? 바로 옆에 아리수물 수돗물이 있습니다. 그 바로 옆에다가 샘물창고를 설치해 놓은 겁니다. 정책이 이렇게 가서 되겠습니까? 이 물을 드시도록 안내하는 게 맞지 않을까요?
형구

강형구안전관리과장

저희가 내년에는 아까도 말씀드렸지만 가급적 장소 중복되지 않게 다른 장소를 고려해 보겠고요.

이민옥위원

저는 중랑천에도 마찬가지라고 생각합니다. 17군데 먹는 아리수 음수대가 설치되어 있다면 행정에서는 그 음수대의 위치를 정확하게 안내하는 게 필요한 거지 그 옆에다가 샘물창고를 설치하는 게 중요하지 않다고 생각합니다. “어디로 가시면, 앞으로 몇 미터 앞에 아리수 음수대가 있습니다.” 이걸 안내해야 되는 게 더 맞지 않을까요? 노원이나 도봉이든 중랑이든 어떤 식으로 생각을 해서 하루 8번씩 물을 제공하는지는 모르겠습니다. 저는 잘못됐다고 봅니다. 서울시에서 아리수 정책을 제대로 펼쳤다면 그거는 함께 해나가야 되는 거죠. 아리수를 홍보해 주시면 좋을 것 같습니다, 샘물창고가 아니라. 한여름에도 굳이 얼음물 아니어도 목을 축이는데 충분하지 않습니까. 그거를 하루 전날 얼려서 제공해야 하는 거는 너무 과한 행정서비스라고 생각을 합니다. 그 에너지를, 그 비용을 다른 데 쓰시면 어떨까 생각합니다. 아이디어나 고민을 생각하시는 마음은 충분히 존중해 드리지만 이 사업은 과합니다.
형구

강형구안전관리과장

코로나 상황이기 때문에요, 내년.

이민옥위원

저는 이 샘물창고는 코로나하고 상관없는, 모든 사업을 코로나와 연결시키면 안 되시죠. 이게 코로나랑 무슨 상관이 있습니까? 온열질환 예방이라면서요.
형구

강형구안전관리과장

아까 말씀드렸듯이 지금 해외를 못 나가잖아요, 그래서 천변으로.

이민옥위원

여기 줄 서시는 분 중에서 해마다 해외에 나가시는 분이 몇 분이나 되실까요?
형구

강형구안전관리과장

그리고 주로 천변에서 운동을 많이 하시잖아요.

이민옥위원

앞으로는 코로나가 끝나면 그럼 이 사업 안 하실 겁니까? 그거 묻겠습니다. 그럼 내년에는 코로나 상황이 유지될 것으로 예상을 하고 예산을 잡았습니다. 그런데 확실하게 코로나가 종식이 됐습니다, 내년 상반기에, 예를 들어. 그럼 이 사업 안 하실 겁니까?
형구

강형구안전관리과장

폭염 예방대책 일환으로 했고요.

이민옥위원

그렇죠, 그러면 코로나 핑계 대시면 안 되죠.

황선화위원장

과장님, 지금 답변이 계속 왔다 갔다 하시고요, 지금 위원들의 고민이 잘 반영되지 않고 있는 것 같습니다. 다시 이민옥 위원님 계속하시지요.

이민옥위원

저는 제 의견 다 말씀드렸고요, 이상입니다.

황선화위원장

제가 추가로 정리하도록 하겠습니다. 과장님, 에코청사 하셨죠?
형구

강형구안전관리과장

네.

황선화위원장

그리고 제가 일회용 사용 저감 조례 만들었죠?
형구

강형구안전관리과장

맞습니다.

황선화위원장

그거에도 위배되는 것 아닙니까? 공공에서 계속 플라스틱 생수병 나눠주는 것도? 지금 아리수 생수병이 나가지 못하는 게 쓰레기 줄이기 위한 거인 것 아세요? 그런데 공공에서 일부러 더 물을 갖다 바치고, 그냥 어르신들 차라리 어려우신 분들 가정집에 주는 게 낫지, 거기까지 나가서 이렇게 일을 키웁니까? 그리고 그런 걱정들을 위원님들이 얘기하시는데 그 부분이 이해가 잘 안 되세요? 이 사업은 전면 다시 검토해야 됩니다. 답변 다 마치지 않았죠? 다음 답변으로 넘어가도 되겠죠?
형구

강형구안전관리과장

김종곤 위원님께서 성동생명안전배움터 기간제 역할에 대해서 질의해 주셨습니다. 답변드리겠습니다. 성동생명안전배움터 기간제근로자의 역할은 상설교육 진행 및 보조 그리고 외부 출장교육 지원, 배움터 운영 보조, 전반적인 예약관리 및 홍보사항이 되겠습니다.

황선화위원장

그 부분에 제가 같이 질의했잖아요. 같은 주제니까 같이 답변하시는 게 맞지 않을까요?
형구

강형구안전관리과장

네, 황선화 위원장님께서 성동생명안전배움터 기간제를 1년 단위로 채용하는 이유에 대해, 그리고 시설비 반영이 적은 이유에 대해서 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 기간제근로자로 2명을 채용하겠다고 한 이유는 임기제 채용의 경우에는 행정관리국과 협의 하에서 진행을 해야 하며, 전체적인 임기제 총원에 의해서 그 당시 바로 적용할 수 있는 사항이 아니었습니다. 장기적으로 근무할 수 있는 임기제는 내년에는 채용될 수 있도록 행정관리국과 지속적으로 협조해 나가겠습니다.

황선화위원장

네, 알겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

시설비 증액에 대하여.

황선화위원장

시설비 증액은 다른 주제니까 원래 김종곤 위원님 답변 이어가시면 되겠습니다.
형구

강형구안전관리과장

알겠습니다. 다음은 은복실 위원님께서 예산서 728페이지의 구민생활안전보험 관련 우리 단체 상해보험 가입 내역에 대해서 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 우리 구 단체 상해보험 가입된 내역은 확인해본 결과 안전관리과 자율방재단, 교통지도과 주차단속원, 자치행정과 통장, 청소행정과 성동푸르미 재활용 정리 자원관리사 등 가입이 확인되고 있습니다. 저희 자율방재단 전체 상해보험은 총 1,632만 4,000원으로 가입을 했습니다. 계약 업체는 KB손해보험이 되겠습니다. 그리고 용역기관은 2021년 10월 7일부터 내년 10월 7일까지 1년간이 되겠습니다.

황선화위원장

단체보험 가입을 용역이라고 표현해요? 그냥 단체보험 가입하신 거죠?
복실

은복실위원

과장님, 그러면 한 5개 정도 과가 되나요?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

4개 과예요, 5개 과예요?
형구

강형구안전관리과장

저희 과하고 교통지도, 자치행정, 청소, 4개 과입니다.
복실

은복실위원

4개 과에서, 그러면 이 안전보험하고 중복이……
형구

강형구안전관리과장

중복은 되지 않습니다.
복실

은복실위원

되지 않아요?
형구

강형구안전관리과장

안전보험에 대해서 설명을 드릴까요?
복실

은복실위원

네, 설명해 주세요.
형구

강형구안전관리과장

지난번에 조례 개정을 해주셨는데요, 재난에서 사고를 추가한 바가 있고요. 그다음에 또 지난달에 행안부하고 서울시에서 안전보험 개편 운영계획 통보를 해왔습니다. 그리고 국가와 시 가입 항목은 가급적 중복 제외하고 지역 특성을 고려해서 항목을 구성하라고 했고, 그다음에 보험 미운영 자치구는 조속히 안전보험 가입해줄 것을 협조해 달라고 했습니다. 그리고 앞으로 서울시하고 자치구 공동협의체를 구성해서 보험 공동가입을 하기로 했습니다, 그리고 공동으로 홍보도 추진하기로 했고요. 그다음에 서울시는 총 15억 보험을 예산을 편성을 했습니다. 자연재난은 제외를 했고 주로 사망, 후유장해 치료비, 화재 폭발사고, 대중교통사고 때는 사망 시 2,000만 원까지, 스쿨존·실버존 교통사고 때는 1급에서 7급 1,000만 원까지 이렇게 돼 있습니다. 그리고 재난 사고로 인한 인적 피해에 대한 정부 지원사업을 말씀드리겠습니다. 재난지원금 그리고 무보험·뺑소니 자동차사고 피해보상, 범죄피해 구조금, 긴급복지 지원, 위기사유 발생 저소득층 생계비·의료비, 의료비는 최대 300만 원 한도고 장례비는 80만 원씩 지원합니다. 그리고 의사상자 등 예우·지원, 그리고 코로나19로 사망자 감염병 장례비용을 지원합니다, 정부에서요. 그래서 각 자치구에서는 개인별 보장항목이라든지 감염병 사망 위로금 12개 보장 항목을 적극 반영해 달라고 공문이 내려와 있고요. 2021년 209개 자치구 약 92%가 가입 또는 추진을 하고 있다는 걸 말씀드리겠습니다.

황선화위원장

어디서 공문이 내려왔다고요?
형구

강형구안전관리과장

서울시하고 행안부에서 내려왔습니다. 지난달 11월 19일 자로 내려왔습니다.

황선화위원장

그 공문도 여기 다 주시고요, 그 가입내역도, 보장내역을 주십시오.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

아까 제가 서류 깔아달라고 했던 거는 왜 안 도착합니까? 임종숙 위원님 질의에 답변하시면서…… 은복실 위원님 추가질의세요?
복실

은복실위원

추가질의는 아니고, 제가 질의를 드린 사항은 각 과에서 중복되는 보험이 있지 않을까 해서 질의를 드렸던 부분인데요. 어쨌든 간에 보험료가 지금 방재단만 하더라도 한 2,000만 원 정도가 들어가죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

각 과에는 지금 답변 내용에 거기까진 안 나왔는데, 또 중복 지원이 될 수 있는 사항인가 이런 걸 파악을 하기 위해서 질의드렸습니다. 이건 지금 과장님 답변으로 파악이 되는 부분이 아니네요. 나중에 제가 그건 별도로 하겠습니다. 이상입니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다. 다음은 황선화 위원장님께서 질의해 주신 것에 답변드리도록 하겠습니다. 시설비 금액이 잘 안 된 이유는 현장에서 보셨겠지만 체험장비의 고가, 건물 모델링 등 다수 큰 예산이 투입되는 부분이 많이 남아있습니다. 이 부분은 내년 추경과 시설의 전체적인 검토를 통해서 꾸준히 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.

황선화위원장

그때 예전에 전기 체험이나 이런 것들은 예전 방식이어서 새로운 아이템으로 바꾸고 싶다고 했던 건 예산 반영됐나요? 교육, 그 좀 바꾸겠다고, 새로운 걸로.
형구

강형구안전관리과장

서울시에서 당초 반영해 주기로 했는데 예산이 반영이 안 됐답니다, 이번에.

황선화위원장

그러니까 우리 구에서 더 추가해 주기로 했냐고요, 해줬냐고요.
형구

강형구안전관리과장

내년 추경 때 반영할 수 있도록 하겠습니다.

황선화위원장

네, 챙겨주십시오.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

저희가 현장에 나가서 요구하는 것도 잘 반영이 안 되네요. 기획예산과가 들어야 되나? 다음 답변 부탁드립니다.
형구

강형구안전관리과장

다음은 황선화 위원장님께서 중대재해 예방대응 사업과 관련해서 공무원도 교육대상 여부, 시설비들 예산편성 사유, 중대재해 예방 사업 추진 방향에 대해서 질의해 주셨습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 내년 1월 27일부터 시행될 중대재해처벌법은 사업주 및 경영책임자 등이 사업장의 안전·보건 확보 의무를 위반해서 중대재해가 발생한 경우에는 경영책임자, 지방자치단체장도 포함돼 있습니다. 그리고 법인, 공단, 그리고 우리.

황선화위원장

이 중대재해처벌법을 물은 게 아니고요, 우리 구가 그거에 대한 대안을 어떻게 갖고 있고 어떻게 그림을 그리고 있냐를 묻는 겁니다.
형구

강형구안전관리과장

알겠습니다. 중대재해 대응과 관련해서 재해 예방할 수 있는 안전·보건 관리 체계구축이 중요한 사항입니다. 이에 우리 구는 안전·보건 관리 책임자를 비롯해 전 부서 공무원, 안전관리자, 보건관리자, 관리감독자, 과장, 팀장, 안전보건 담당자 등을 대상으로 안전보건에 대한 교육, 예를 들면 사업안전보건 관련 법령 교육하고 사업장 유해·위험요인 및 재해예방수칙 등을 실시해서 중대재해 대응역량을 강화해 나갈 계획입니다. 12월에는 우선적으로 저희 간부진하고 직원, 팀장님들 대상으로 일제히 교육할 계획을 가지고 있습니다.

황선화위원장

그럼 중대산업재해는 그렇게 그림을 그리고 있고, 중대시민재해는요?
형구

강형구안전관리과장

중대시민재해도 같이 준비를 하고 있는데요, 말씀드리겠습니다.

황선화위원장

공공시설이나 이런 부분에 대한 거는 이미 대안이 나왔어야 되는데, 이 중대재해처벌법이 진작 나왔잖아요? 그럼 1월 1일부터 시행되려면 지금 이걸 꾸리는 게 아니라 사실 안이 나와 있어야 되는 거 아닙니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 저희가 TF팀을 11월 1일 자로 구성을 했는데요, 자치구 중에 최초로 제일 먼저 구성을 했고요.

황선화위원장

최초가 중요한 게 아니고 이게 언제 나왔냐고요.
형구

강형구안전관리과장

그 다음에 지금 각 현황을 쭉 파악하고 있습니다.

황선화위원장

아니 지금이 몇 월이에요, 과장님?
형구

강형구안전관리과장

시설부분하고 거의 마무리단계 돼 가고 있고요, 지금 종합계획을 수립을 하고 있습니다. 12월 정도 되면 다 마칠 수 있을 것 같습니다.

황선화위원장

과장님은 어떻게 참여하고 계세요, 거기에? TF팀에서 어떤 위치에 있죠?
형구

강형구안전관리과장

과장으로 있습니다.

황선화위원장

TF팀 구성 누구누구 돼 있죠?
형구

강형구안전관리과장

저희 팀장하고 안전관리자하고 보건관리자, 행정직 해서 4명 구성돼 있습니다.

황선화위원장

관계 법령 해주실 변호사나 건축 관련해서 아니면 공공시설에 관련해서 전문가는 투입 안 돼 있습니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 전문가는, 그렇습니다.

황선화위원장

그게 무슨 TF팀이에요, 그냥 원래 하던 일 하시는 거지. 지금 그 TF팀에서 해놓은 건 뭐가 있죠, 결과물이?
형구

강형구안전관리과장

아까도 말씀드렸지만 현황 파악을 거의 마무리 단계에 있고요. 그다음에 보건·안전 관리 규정을 지금 제정 중에 있습니다. 그리고 아까도 말씀드렸지만 종합계획을 수립하고 있고요. 그다음에 시에서 가이드라인이 아직 안 내려왔거든요.

황선화위원장

왜 시의 가이드라인을 저희가 준수해야 되죠, 기다려야 되죠?
형구

강형구안전관리과장

대부분의 지자체에서 다 기다리고 있는 상태입니다.

황선화위원장

아니, 자치분권 안 하실 거예요?
형구

강형구안전관리과장

아, 그게 좀.

황선화위원장

저희 성동구만의, 특히 수제화나 이런 데 공장들 많잖아요. 특별히 우리에 맞춰서 고민하셔야죠. 뭘 기다리고 있어요, 나온 지가 언젠데?
형구

강형구안전관리과장

매뉴얼도 금방.

황선화위원장

이거 1월 1일 지나고 나서 1월에 사고나면 기관장이고 과장님이고 다 책임 처벌자예요. 다들 이렇게 안일하세요. 처벌 대상자에 오르신다고요, 성동구가. 본인들 보호하기 위해서라도 더 열심히 이 부분은 섬세하게 다뤄야죠. 이민옥 위원님 질의해 주십시오.

이민옥위원

과장님, 혹시 저희 산업 안전·보건 조례가 성동구에서 제정된 걸 알고 계십니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 우리 일자리정책과에서 엊그제 한 걸로 알고 있습니다.

이민옥위원

네, 제정이 아직 되지는 않았고 상임위를 통과를 했죠.
형구

강형구안전관리과장

네.

이민옥위원

그 조례를 제정하는 과정에서 안전관리과에서 어떤 의견을 내신 게 있나요?
형구

강형구안전관리과장

저희 의견은 없는 걸고 알고 있습니다.

이민옥위원

그럼 보건·안전 관리 규정을 준비함에 있어서 서울시나 행안부의 어떤 지침을 기다리기 전에 일자리정책과나 지역경제과에 어떤 논의, TF팀에서 논의를 하신 게 있으신가요?
형구

강형구안전관리과장

아직은 없습니다.

이민옥위원

네, 보건·안전 관리 규정을 과에서 만드실 때는 안전관리과만의 문제는 아닐 거라고 생각을 합니다. 문제의식을 가지시고 진행을 해주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

과장님 잘 준비해 주십시오.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

다음 답변해 주시죠.
형구

강형구안전관리과장

이상으로 답변을 마치도록 하겠습니다.

황선화위원장

추가질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

사업예산안 책자 729페이지 상단에 구복지 및 안전관리 사업, 바로 밑에 안전관리 및 복구지원, 이게 비슷한 사업 같거든요. 이 두 가지 사업이 어떻게 다릅니까?
형구

강형구안전관리과장

몇 페이지 말씀이시죠?

민운기위원

사업예산안 책자 729페이지 상단입니다. 거기 보면 구복지 및 안전관리 사업으로 3억 원 책정된 게 있고요, 전년도에 이어서. 마찬가지로 안전관리 및 복구지원에서 974만 5,000원 감액된 5,070만 원이 책정돼 있는 게 있습니다. 어떻게 다릅니까?
형구

강형구안전관리과장

제가 말씀드리겠습니다. 사무관리비 974만 5,000원 빠진 거는 1종, 2종 안전관리 그리고 3종까지 실태조사를 하는 게 있습니다. 실태조사는 소관 부서별로 하기 때문에 이 부분은 편성을 제외했습니다. 그래서 974만 6,000원을 감했습니다.

민운기위원

그러면 진단만 합니까? 지금 복구지원이라고 돼 있는데 실질적으로 어떤 안전상의 문제가 발생이 됐을 때 복구를 하는 사업입니까? 지금 사업목적에는 재난관리에 선제적인 대처를 한다는 목적으로 돼 있거든요. 그런데 복구지원이지 않습니까? 두 가지 사업의 명확한 차이점이 뭔지 그 부분을 질의드리는 겁니다.
형구

강형구안전관리과장

구복지 및 안전관리는요, 매년 저희가 3억 원 포괄비로 편성을 하고 있습니다. 도로나 하수·청소·공원·복지·영선 분야 긴급한 사안 정비할 때라든지 개선할 때 투입을 하고 있고요. 그다음에 안전관리 및 복구지원은 국가안전대진단을 통해서 선제적 재난관리 인프라를 구축하기 위해서 이렇게 편성을 했습니다.

민운기위원

어쨌든 구복지 및 안전관리 사업은 예비 형태로 잡아놓으시는 건가요?
형구

강형구안전관리과장

네, 항상 3억 원 정도 편성을 하고 있습니다, 매년.

민운기위원

그러면 올해에는 집행이 다 되었나요?
형구

강형구안전관리과장

올해는 한 1억 5,000, 절반 정도 집행한 걸로 알고 있습니다.

민운기위원

그럼 항상 편차가 있습니까?
형구

강형구안전관리과장

네, 긴급을 요할 때만 쓰는 거기 때문에요.

민운기위원

그러면 예를 들어서 하천 같은 경우는 치수과라든가 도로관리 같은 거는 안전관리과라든가 그런 데서 시행을 하고 있지 않습니까. 그러면 안전관리과하고 타 과하고 중첩되는 부분은 어떻게, 어느 과에서.
형구

강형구안전관리과장

다른 과에서 도로·하수 예산이 다 떨어졌을 때는 저희한테 요청을 하게 돼 있습니다. 저희가 심사해서 지출을 하고 있습니다.

민운기위원

어쨌든 예비 형태로 항상 잡아놓는 예산이란 말씀이신 거죠?
형구

강형구안전관리과장

네, 긴급예산으로 보시면 될 것 같습니다.

민운기위원

알겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 추가질의하실 위원님 계십니까? 이민옥 위원님.

이민옥위원

자료 요청 하나 하겠습니다. 설문결과 받았는데요, 설문지 내용을 전달해 주시고 설문방법도 같이 주시기 바랍니다. 대면으로 설문을 했는지 온라인으로 했는지 설명방법 알려주시기 바랍니다. 설문지와 설명방법 요청합니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

설문 대상까지도, 어디에 하고 누구한테 했는지도.

이민옥위원

설문 대상은 제가 받은 자료에 있어서, 구체적으로 추가하실 내용 있으면 기본적으로 주시기 바랍니다.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

그리고 아까 제가 여기에 테이블에 깔아달라는 자료들 하나도 안 왔어요, 안전관리과?
형구

강형구안전관리과장

네, 바로 깔아드리도록 하겠습니다.

황선화위원장

아니, 질의할 때 주셔야지 서브 자료가 되는 건데 의미 없잖아요, 이걸 넘으시면 안 되죠.
형구

강형구안전관리과장

죄송합니다. 바로 깔아드리도록 하겠습니다.

황선화위원장

저희 또 본 심의에 들어갈 때도 써야 되니까 자료 주시도록 하십시오.
형구

강형구안전관리과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이로써 안전관리과 마무리하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 중식을 위하여 3시까지 정회하도록 하겠습니다.

12시53분 회의중지

15시02분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이번에는 교통행정과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

예산안 736페이지에 마을버스 운영관리에 대해서 나왔는데요. 마을버스 재정 지원이 170만 원씩 11대가 지원됐는데 11대가 어디 어디인지 서면으로 주시고요. 그리고 10만 원씩 4분기, 대중교통 업무추진비라고 있는데 이것도 설명을 해주시고요. 그리고 지금 서울시 보조금이 한 30% 삭감됐죠? 보조금 나가는 거, 기사들도 인력이 부족해서 인력난도 있고 버스업체가 코로나로 인해서 어려운 관계로 있는데 보고를 받으셨나 하는 생각도 들고요. 또 거기에 대해서 대처는 어떻게 하시고 계시는지 답변 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

교통행정과 관련 질의하실 위원님 또 계십니까? 김종곤 위원님 질의하십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 예산서 739쪽, 성동구 자전거이용활성화 종합계획 수립 용역으로 1억을 편성했는데 사용에 대한 설명 부탁드리겠습니다. 세부사업설명서 841쪽, 중고자동차 매매시장 관리입니다. 용답동 중고자동차 매매시장의 정기적, 지속적인 지도점검을 통해 건전한 상거래를 정착시키고 소비자 피해 발생을 최소화하겠다고 예산을 편성해 놨는데 예산이 142만 원밖에 안 돼요. 또 사업내용을 보면 자동차 매매 사업조합 간담회, 자동차 매매 종사자 마인드 개선 교육, 홍보물 제작, 인식개선 자정활동 언론 홍보, 이거를 142만 원으로 과연 이 사업을 할 수 있는가 그에 대한 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

은복실 위원입니다. 예산안 739쪽의 자전거 체험교실 운영에 대해서 질의드리겠습니다. 자전거 체험학습장 운영에서 인건비하고 운영비가 나가는데 거기에 대한 답변을 해주시고, 지금 공단대행으로 돼 있는데 그 사업내용을 자세하게 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 없으시면 제가 질의하도록 하겠습니다. 예산서 736페이지 세부사업 교통대책 활성화 지원, 민간단체에 지원하는 게 이게 뭐죠, 648만 원?
현정

고현정교통행정과장

성동모범운전자회에 지원하는 겁니다.

황선화위원장

이게 교통대책 활성화하고 어떻게 연관이 되죠?
현정

고현정교통행정과장

성동모범운전자회에서는 교통안전 캠페인을 하고 있고요, 그다음에 성동구 관내 11개 지점에서 교통안전 지도를 해주고 있습니다.

황선화위원장

그러면 이 교통대책 민간단체 업무 협의 10만 원씩 4회는 뭐죠?
현정

고현정교통행정과장

민간단체 업무 협의 아까 임종숙 위원님께서도 질의하셨는데요. 그거는 밑에 보시면 수능 때라든지 이럴 때 단체들이 오셔가지고 같이 지원을 해주시거든요. 그래서 이런 분들하고.

황선화위원장

이게 교통대책 활성화하고, 교통대책을 활성화하는 건 또 무슨 말이죠? 어디에 포인트가 있는 거죠? 교통대책 활성화라는 게 사업목표가 어디에 있어요?
현정

고현정교통행정과장

교통안전이라든지 이런 것들을 진행할 때 필요한 사업들입니다.

황선화위원장

그러면 사업은 이거는 교통대책 활성화라고 세부사업을 만들어 놓고 하는 일이라고는 딱 두 가지인데, 하나는 모범운전자회에 돈 주는 거하고 수능일 차량 운행하는 거 말고 다른 건 하는 게 없습니까? 뭘 어떤 거를 활성화하겠다는 건지 이 제목과 잘 연계가 안 돼서요.
현정

고현정교통행정과장

정리해서 답변드리겠습니다.

황선화위원장

네, 그다음에 교통유발부담금 부과 및 기업체교통수요관리, 이것도 제가 잘 못 알아듣겠는데요. 그리고 지금 인건비가 들어가고 있는데 4대보험이 6,900만 원 해서 10.9%는 어떻게 산출된 건지 산출한 세부내역 좀 주시죠. 그다음에 이 교통유발부담금 부과 및 기업체교통수요관리 사업에 대한 설명도 해주시고요.
현정

고현정교통행정과장

지금 설명?

황선화위원장

이따가 하셔도 되고 지금 가능하면 지금 하셔도 되고요.
현정

고현정교통행정과장

일단 질의 나온 거, 제가 답변할 수 있는 거만 먼저 답변하고 저희가 자료 작성하는 거는 시간을 주시면 감사하겠습니다.

황선화위원장

네, 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

예산서 738쪽의 교통안전시설물 설치 및 관리에서 그 시설비가 대폭 삭감이 됐거든요. 삭감사유에 대해서 답변 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 추가질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 한 가지 더 물어보겠습니다. 워킹스쿨버스는 몇 명이 운영이 되죠?
현정

고현정교통행정과장

현재 81명 운영하고.

황선화위원장

아니요, 한 정류장에서, 워킹스쿨버스 정류장이 있지요?
현정

고현정교통행정과장

네, 45개소가 있습니다.

황선화위원장

아니, 그게 중요한 게 아니고, 학교에서, 교육기관에서부터 집에까지 가는 동안 몇 분이 움직이시죠?
현정

고현정교통행정과장

81명이 움직입니다.

황선화위원장

한 정류장에서 몇 분이 아이들을 케어하시죠?
현정

고현정교통행정과장

아, 한 분이요? 한 분이 보통 일곱, 여덟.

황선화위원장

아니, 한 정류장에서 몇 분이 아이들을 케어하지요?
현정

고현정교통행정과장

상황마다 조금 다르기 때문에 인원이 많은 데서는 두 분이 운영하실 수도 있고요, 인원이 좀 적은 데서는 혼자 하시기도 합니다.

황선화위원장

그렇습니까?
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

제가 민원을 들은 바로는 원래 두 분인데 오후 타임에선 로테이션해서 나오신다라는 얘기를 들은 적이 있습니다. 혹시 이런 사안에 대해서 민원 받으신 적 있습니까?
현정

고현정교통행정과장

민원 들은 바는 저희는 없습니다.

황선화위원장

워킹스쿨버스 현재 하고 있는 부분에 있어서 정류장별 채용인원, 그다음에 운영시간, 오전 오후 나눠서 주십시오.
현정

고현정교통행정과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

올해 거 주시면 됩니다.
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

또 다른 추가질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님.

민운기위원

지금 스마트횡단보도 시설 설치가 마무리된 걸로 알고 있는데요. 스마트횡단보도 유지하는 데 유지관리 비용은 별도로 드는 게 없는지 그 부분 설명 부탁드리겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

예산서 738쪽에 자전거 이용 활성화에서 시설비가 많이 증감이 됐거든요. 그 증가된 사유에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 사업예산서 738쪽, 교통안전시설물의 설치 및 관리 해가지고 시설비 및 부대비 해갖고 시설비로 볼라드 신설에 23만 원 곱하기 90개 해갖고 2,160만원 편성이 됐거든요. 그런데 볼라드가 현재 있는 게 전부 다 고정식인데 본 위원이 해당 부서에다가 다른 데 다른 게 있는가 검토를 한번 해 보라는 말씀을 드린 적이 있어요. 예를 들어서 다른 방식으로 돼 있는 거를 검토했는지 그에 대한 답변 바랍니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 제가 질의하겠습니다. 우리아이 교통안전지킴이 지금 채용되어 있는 분들 연령 표시해서 주십시오, 학교별, 지역별 주십시오. 또 다른 질의하실 위원님, 자료 요구하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 없으시면 우선 기본적인 질의 이렇게 하도록 하고요, 답변해 주십시오.
현정

고현정교통행정과장

임종숙 위원님께서 736페이지의 마을버스 운영 관련해 가지고 재정 지원하는 11대에 대해서 서면질의 요청하셨는데 서면 답변으로 제출하겠습니다.
종숙

임종숙위원

지금 이게 혹시 나와 있는 것이 있으면 지금 얘기해 주시면 안 될까요?
현정

고현정교통행정과장

01번 왕금운수에 1대고요, 성동03-2번 낙산운수 2대고요, 성동08번 금호교통 1대고요, 성동12번 화성운수 3대, 그다음에 성동13번 성수운수 3대, 성수14번 응봉운수 1대입니다.
종숙

임종숙위원

그러면 이게 지금 여기 노선버스는 60대거든요. 그런데 제가 알기로는 거의 흑자가 없고 적자로 보는데 이 적자노선에 대해서 이게 어떤 데는 3대도 되고 2대도 되고 4대도 되고 있어요, 한 회사에서. 그렇게 되면 이게 불공평하지 않을까요? 적자노선에 대해서는 거의 골고루 1대면 1대, 2대면 2대 그렇게 해야 되는데 지금 60대 노선인데 11개 부분을 정해놓고 한다는 건.
현정

고현정교통행정과장

저희가 지금 지원하는 11대는 전체 마을버스 60대 중에서 3대는 예비차고요, 47대는 서울시 재정 지원을 받고 있습니다, 적자부분에 있어서. 그런데 서울시에서 2011년 이후에 증설되거나 신설된 부분들에 대해서는 지원을 안 해 주고 있는데요, 그 지원 안 해 주는 11대가 여기에 포함되고 있습니다.
종숙

임종숙위원

11대가요?
현정

고현정교통행정과장

네.
종숙

임종숙위원

7개 업체에서 13개 노선이죠?
현정

고현정교통행정과장

저희 마을버스 노선 자체가 전체가 13개 노선입니다.
종숙

임종숙위원

13개 노선?
현정

고현정교통행정과장

네.
종숙

임종숙위원

그러면 13개의 노선에서 그 제외한 거기에 대한 노선만 지금.
현정

고현정교통행정과장

네, 서울시에서 지원해 주고 있는 그 47대분 제외한 11대분에 대해서 적자분을 지원해 주고 있습니다.
종숙

임종숙위원

지금 서울시에서 보조 나가는 거 보조 안 나가고 있죠?
현정

고현정교통행정과장

서울시에서 보조 나가고 있습니다.
종숙

임종숙위원

나가고 있어요?
현정

고현정교통행정과장

네.
종숙

임종숙위원

작년에 할 때도 서울시에서 예산이 없어갖고.
현정

고현정교통행정과장

조금 늦춰서 보내주셨다고는 들었습니다.
종숙

임종숙위원

다 지금 지급됐습니까?
현정

고현정교통행정과장

네, 지급된 걸로 알고 있습니다.
종숙

임종숙위원

된 걸로 알고 있는 게 아니라 확실하게 그거 알아서 답변 부탁드리겠습니다. 그러면 이 1대당 170만 원씩 지금 지원되는 겁니까?
현정

고현정교통행정과장

저희가 지금 예산 편성한 거는 11대의 적자 부분을 예상해 봤더니 전체적으로 한 3억 정도 올해에 적자가 발생되는 걸로 계산이 됐습니다. 그래서 올해 저희가 예산 잡아놓은 거는 2억 2,000만 원으로 잡아놨었는데 그거에 준해서 내년도 예산도 조금, 코로나 상황이 금방 종식될 것 같진 않아서 올해 정도 규모로 해서 내년도 예산을 잡았습니다.
종숙

임종숙위원

이 마을버스는 특히 대량으로 움직이는 인원이라 코로나로 인해서 많이 적자를 본다고 다들 업체에서 그러거든요.
현정

고현정교통행정과장

네, 힘들어하시는 얘기는 많이 들었습니다.
종숙

임종숙위원

적자 노선이라 기사들 월급도 제대로 못 나가고 하는 차원에서, 또 그만두는 기사분들도 많고 해서 운수업이 많이 지금 힘들게 운영되는 줄 알고 있습니다. 그 분야에서 좀 더 세심하게 신경쓰셔갖고.
현정

고현정교통행정과장

의원님들이 조례 제정해 주시고 또 예산까지 반영해 주셔서 저희가 지금 전체 타 구에서 지원하지 않는 부분들을 지원해 주고 있고, 올해부터 지원했고 타 구에서도 저희한테 이런 적자 부분들에 대한 논의들이 계속 있었기 때문에 저희들한테 문의 오는 데들이 좀 있습니다. 그래서 조례 제정한 데도 있다고 들었습니다.
종숙

임종숙위원

저희 구는 조례가 돼 있나요?
현정

고현정교통행정과장

네, 작년 10월에 해주셔가지고 마을버스 재정 지원 조례 제정됐습니다.
종숙

임종숙위원

그리고 아까 10만 원씩 4분기 업무추진비 이거는 어떻게 나가는 건가요, 용도가?
현정

고현정교통행정과장

마을버스 관련해서 저희가 마을버스 대표님들하고의 간담회도 하고요, 그다음에 같이 마을버스에 대한 문제점들을 개선하는 이런 부분들에 사용하고 있는 업무추진비입니다.
종숙

임종숙위원

7만 원씩 3명 2회인데, 그 세 분은 어떤 분이에요?
현정

고현정교통행정과장

마을버스조정위원회 수당 말씀하시는 거 같은데요. 마을버스조정위원회는 사안 사안마다 좀 달라서요, 그 지역의 구의원님 참석하시고 동장님 참석하시고 또 마을버스조합 아니면 경찰서 교통과장님, 교통전문가들 이렇게 참석해서 노선조정위원회를 구성하고 있는데 거기에 외부 분들에 대해서 예산 나가는 겁니다.
종숙

임종숙위원

이분들이 정해져 있는 상태가 아니고 그때마다 틀려요?
현정

고현정교통행정과장

그분들은 정해져 있습니다. 외부 분들은 정해져 있는데, 내부 분들은 지역의 구의원님들이나 동장님들이 참석하셔야지 어떤 세부적인 것들을 같이 검토할 수 있어서 그때그때 좀 달라지고는 있고요, 외부 위원님들은 동일합니다.
종숙

임종숙위원

이 3명은 지금 정해져 있을 거 아니에요?
현정

고현정교통행정과장

네, 아까 말씀드린 것처럼 경찰서 교통과장님 오시고요, 마을버스조합 쪽에서 조합장이나 시간되시는 분들이 오시고 나머지 교통전문가분이십니다.
종숙

임종숙위원

교통전문가는 우리 구의 직원 말씀하시는 거죠?
현정

고현정교통행정과장

네.
종숙

임종숙위원

이상입니다.
현정

고현정교통행정과장

다음은 김종곤 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 김종곤 위원님께서 739페이지 자전거 활성화 용역 1억 사용에 대해서 설명해 달라고 얘기하셨는데요. 자전거 이용 활성화 부분은 법에 5년 단위로 법정계획을 하게끔 돼 있습니다. 그런데 저희가 이번에는 자전거에 관련해 가지고 저희 성동구 여건에 맞게 종합적이고 체계적인 정책방향들을 수립해 보고자 용역을 추진하게 됐습니다.
종곤

김종곤위원

그런데 용역비가 1억이다? 다른 것도 아니고 자전거 활성화의 종합계획에 용역이 1억이면 좀 많지 않습니까?
현정

고현정교통행정과장

네, 조금 많다고, 대부분은 용역이 한 5,000 정도 규모인데 저희가 1억으로 잡은 거는 자전거 이용의 통행량이라든지 이런 것들을 파악을 해야 되기 때문에 그래서 예산이 다른 것보다 좀 많이 잡혔고요. 인근에 있는 광진구 같은 경우는 올해 용역을 진행했는데 비슷한 규모로 했고, 몇 개 구들이 이 정도 비용을 가지고 진행을 했습니다.
종곤

김종곤위원

잘 알겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

또 김종곤 위원께서 세부사업설명서 841페이지 142만원 가지고 어떻게 중고차매매시장을 활성화하겠냐고 말씀하셨는데 저희도 조금 어려운 부분이 있고요. 그런데 중고차매매 활성화라기보다는 현재 상태에서, 지금 중고차매매시장이 재개발 준비를 하고 있고요. 그래서 오늘도 거기 조합분하고 미팅을 한 상황이긴 한데, 지금 상황에서 저희가 활성화시키는 부분들은 조금 어려운 것 같고요. 지속적으로 저희도 지도·관리하고 있고, 민원 발생되는 부분들을 해소하는 그런 비용으로 지금 쓰고 있고요. 그래서 거기에 관련된 교육비라든지 간담회비 정도로 예산이 좀 잡혀있습니다.
종곤

김종곤위원

아니, 예산이 너무 적기 때문에 거기에 대한 사업이 과연, 한 가지만 하더라도 그 돈 들어가겠네요, 그죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 예산이 좀 작게 잡혀있기는 합니다. 지속적으로 계속 이 정도 금액으로 잡혀있었었기 때문에요.
종곤

김종곤위원

예를 들어 교육도 시켜야 되고 홍보도 해야 되고.
현정

고현정교통행정과장

교육은 저희가 두 번 정도 강사 초빙해서 하는 거고, 그다음에 그거 외에 활성화시키기 위해서는 아까 말씀드린 것처럼 조합을 결성해 가지고 다른 형태로 가고 있기 때문에 조금 활성화가 어려운 부분은 사실 있긴 합니다.
종곤

김종곤위원

적은 비용으로 최대 낸다, 참 좋죠? 좀 잘해서 관리·감독 잘해 주시기 바랍니다.
현정

고현정교통행정과장

네, 알겠습니다. 김종곤 위원님께서 아까 볼라드 부분 얘기하셨는데 제가 잘 이해를 못 해가지고 다시 한 번 말씀을 부탁드리겠습니다.
종곤

김종곤위원

현재 있는 볼라드가 고정식이잖아요.
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.
종곤

김종곤위원

현재 있는 볼라드는 고정식이기 때문에 굉장히 파손되기가 쉽고 보행자가 다치는 경우가 많아요. 요즘에 보행하시는 분들을 보면 핸드폰을 보고 다니고, 그러다 보면 앞에 볼라드가 있다는 생각을 못 해요. 그런데 고정식이면 다치는 경우가 있잖아요, 그죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.
종곤

김종곤위원

이전에도 내가 우리 팀장님한테 한 번 검토를 해 보라고 했어요. 다른 방식의 볼라드가 있는가 확인해 보라고 했는데 과연 이 확인을 해 봤는지?
현정

고현정교통행정과장

탄성소재 볼라드는 충격 흡수성이 우수하고 보행량이 많은 구간에 설치 검토를 지금 저희가 하려고 하고 있습니다.
종곤

김종곤위원

왜 그러냐면 파손이 안 되면 다시 교체하는 데 돈 안 들어가고, 또 보행자가 위협을 가하지 않으면 다치는 경우가 적고 그러기 때문에. 보면 어느 일정 기간에만 있는 게 아니고 그 자리에 계속 있잖아요. 그러기 때문에 보행자의 안전을 생각해야 된다, 본 위원은 그렇게 생각하거든요. 그러니까 다른 볼라드가 있으면 좋은 거 있으면 검토해서……
현정

고현정교통행정과장

네, 내년도에 사업 추진할 때 위원님 의견대로 세부적으로 검토해서 진행하도록 하겠습니다.
종곤

김종곤위원

잘 알겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

은복실 위원님께서 자전거체험교실 인건비, 운영경비, 공단대행 사업에 대해 설명해 달라고 말씀하셨는데요. 자전거체험교실은 공단에 위탁해서 운영하고 있습니다. 그래서 찾아가는 형태로, 학교라든지 유치원 같은 데 찾아가서 교육을 하기도 하고요. 그다음에 마장교 밑에 있는 체험장에서 성인들이나, 성인들은 와서 교육을 하게끔 돼 있습니다. 공단에서 홍보를 하게 되면 홈페이지나 유선으로 신청을 해가지고 진행을 하고 있고요. 강사 한 분을 채용하고 나머지 다섯 분을 보조강사로 해가지고 시간단위로 해서 시간에 2만 5,000원씩 시급 지급해서 사업을 진행하고 있습니다.
복실

은복실위원

그러면 그렇게 찾아가면서 교육도 시키고 또 마장동 거기에서 하신다고 그러는데 그 인건비가 어쨌든 간에 지금 5명이 하고 계신다는 얘기죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 한 분은 정식 직원으로 채용하고요, 나머지 분은 강사분이기 때문에 교육 있을 때마다 시간단위로 해서 2만 5,000원씩 지급하고 있습니다.
복실

은복실위원

그러면 최근 한 2년간 실적을 저한테 자료를 주시고.
현정

고현정교통행정과장

네, 실적 자료 제출해 드리겠습니다.
복실

은복실위원

운영경비가 왜 이렇게 많이 들어가요? 운영경비에는 뭐가 포함이 되는 거죠?
현정

고현정교통행정과장

운영경비는 교육장 운영 및 유지비용이 들어가고요, 자전거 수선·유지·교체비 들어가고요, 그거 관련해 가지고 동력 쓰는 비용 들어 있고, 그다음에 여기 운영경비 안에 직원들 연금 부담금이나 이런 보험료들이 같이 포함되어 있습니다.
복실

은복실위원

그럼 자전거도 지금 여기 비치가 돼 있는 거예요?
현정

고현정교통행정과장

네, 자전거 보관.
복실

은복실위원

몇 대 정도요?
현정

고현정교통행정과장

자전거체험학습장에 자전거 146대 보관되어 있고요. 교육 있을 때마다 저희가 운반해 가지고, 학교에서 하게 되면 학교로 운반해서 교육을 진행하고 있습니다.
복실

은복실위원

그러면 자전거체험교실 운영에 대한 인건비하고 운영경비에 대해서 저한테 자세하게 해서 자료를 주세요. 이상입니다.
현정

고현정교통행정과장

네, 자료 제출해 드리겠습니다. 은복실 위원님께서 자전거 이용 활성화 시설비 말씀도 해주셨는데요.
복실

은복실위원

그 부분은 지금 김종곤 위원님께서 용역비 1억을 했기 때문에 아마 답변이 거의 비슷할 것 같아서 그거는 그냥 넘어가세요.
현정

고현정교통행정과장

네, 알겠습니다. 다음은 황선화 위원님께서 질의하신 교통대책 활성화 업무는 수능 때 대책이라든지, 설·추석 대비 교통대책, 한파나 눈 등 비상상황 발생 시 대중교통 운영할 수 있도록 안정적인 운영대책을 마련하고요.

황선화위원장

그러면 이게 특수한 기간에, 어떤 기간을 위해서 하는 정책이죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 그렇습니다.

황선화위원장

교통 문제가 생겼을 때.
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

그런데 이거는 활성화라는 표현이 맞나요?
현정

고현정교통행정과장

활성화라고 보기에는, 위원님이 지적하신 말씀대로 활성화 부분은 조금 적정한 표현 같지는 않습니다.

황선화위원장

네, 다음에는 수정해 주십시오.
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

저는 대중교통 이용 활성화 이런 거는 알겠는데 교통대책 활성화, 대책을 활성화한다. 좋죠, 좋은데 제가 잘 와 닿지 않네요.
현정

고현정교통행정과장

네, 위원님이 지적하신 사항 내년도 예산서 작성할 때 참고해서 하겠습니다.

황선화위원장

네, 알겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

다음은 인건비, 4대보험, 4대보험이 다 비율이 달라가지고 그거를 전체 평균 잡아가지고 10.9%로 계산했는데 그 세부 내역을.

황선화위원장

저희가 그때 얘기할 때 전체적으로 모든 과가 인당 얼마로 하는지 기준을 좀 통일해서 잡으라고 할 때 이렇게 그냥 퉁쳐가지고 하는 것들에 대한 문제 제기를 했었거든요.
현정

고현정교통행정과장

아, 그러셨어요? 네, 알겠습니다.

황선화위원장

같이 계셔놓고 모르는 척하세요, 모든 과에게 얘기했었는데.
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

그런데 이거는 좀 너무 과한 것 같아요. 6,900을 저희가 어디서 산출해서 봐야 되죠? 이거 많은 사람들 아까 여기 2명, 13명 다 합쳐진 건가요?
현정

고현정교통행정과장

6,900이면 지금 위에 있는 기업체교통수요 임금하고 교통유발부담금 조사원 임금 다 포함입니다.

황선화위원장

이게 지금 4대보험을 시간당 일하는 사람들한테도 주나요?
현정

고현정교통행정과장

시간당 일하시는 분들은.

황선화위원장

4대보험이 들어가요?
현정

고현정교통행정과장

산재보험하고 고용보험하고 2개 같이 하고요.

황선화위원장

아, 그런데 지금 여기 4대보험이라고 돼 있잖아요.
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

황선화위원장

뭐예요?
현정

고현정교통행정과장

그거 세부사항 서면으로 보고드리겠습니다.

황선화위원장

알겠습니다. 서면으로 주십시오.
종곤

김종곤위원

위원장님!

황선화위원장

네, 김종곤 위원님.
종곤

김종곤위원

과장님, 우리 은복실 위원님께서 자전거 체험교실 운영에 대해서 질의했지 않습니까? 이거는 체험교실이에요. 여기 보면 20명 내외 모집을 해서 교육을 시키잖아요, 기초를?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.
종곤

김종곤위원

아까 146대가 보관돼 있다 그랬어요, 자전거가.
현정

고현정교통행정과장

네.
종곤

김종곤위원

그러면 학교로 이동했을 때 학교에서도 한 반에 많아봤자 몇 명이 안 되는데 과연 자전거 146대가 뭔 필요가 있을까? 채용인원을 모집했을 때 20명 내외 체험 및 교육을 시켰는데 자전거 146대가 뭔 필요가 있겠어요? 앞에 100대를 빼고 46대만 해도 충분하지 않겠냐 본 위원은 생각합니다.
현정

고현정교통행정과장

요청하는 날들이 중복될 수 있기 때문에 그럴 때는 자전거 대수가 좀 더 필요해서.

황선화위원장

그것뿐만 아니라 1학년부터 6학년까지 다 연령대가 다르고 그 체형이 다르기 때문에. 과장님, 답변을 잘 하셔야죠, 오해를 불러일으키잖아요. 1학년부터 6학년까지 자전거 사이즈가 다 다르잖아요. 그러니까 많을 수밖에 없죠?
현정

고현정교통행정과장

네.
종곤

김종곤위원

다시 한 번 내용 잘 파악해서 다음에 또 우리가 질의할 때 정확하게 답변 바랍니다.
현정

고현정교통행정과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

은복실 위원님 질의해 주십시오.
복실

은복실위원

자전거 이용 활성화에 대해서 제가 요구한 자료를 웬만하면 빨리 주셨으면 좋겠고요. 설명서에 847쪽에 시설비가 올해 아주 대폭 1억 200만 원 정도가 증액이 됐거든요? 그 사유를 답변 좀 부탁드리겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

지금 1억 말씀하신 부분 아까 말씀드렸던 자전거 용역비용.
복실

은복실위원

아, 용역, 그 1억 200 시설비?
현정

고현정교통행정과장

네.
복실

은복실위원

그런데 자전거 용역을 언제 하셨었어요?
현정

고현정교통행정과장

저희가 용역 한 적은 없고요, 2017년도에 자체적으로. 이게 아까 말씀드렸던 법적으로 법정계획을 수립하게끔 되어 있는데 자체적으로 저희가 수립을 했던 자료가 전체를 아우르지 못하고 한 해 연도의 계획서 정도로써 마감이 됐기 때문에나 이번에는 위원님께서 발의해 주신 개인 이동장치 이용안전 증진 조례 부분들도 저희가 이 부분에 PM 관련된 부분들도 담아서 진행하려고 하는 사항입니다.
복실

은복실위원

아, 그래서 이번에 용역을 하시게 된 거예요?
현정

고현정교통행정과장

네.
복실

은복실위원

법적으로 그럼 이게 몇 년.
현정

고현정교통행정과장

5년에 한 번씩 하게끔 돼 있습니다.
복실

은복실위원

5년에 한 번씩 하기로, 알겠습니다.

황선화위원장

아직 답변 더 남으셨죠?
현정

고현정교통행정과장

네.
복실

은복실위원

제거 하나 빠지지 않았어요? 338쪽에 답변이 안 나온 것 같은데요?
현정

고현정교통행정과장

아까 황선화 위원님께서 수요관리 사업에 대해서 질의하셨는데요. 지금 교통량 감축하기 위해서 서울시에서 11개 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 주차장 유료화라든지 아니면 통근버스나 셔틀버스를 이용하거나 하는 경우들, 이런 11개 사업들을 진행하게 되면 교통유발부담금을 감해주는 사업을 하고 있습니다. 그래서 그 내용이 지금 기업체교통수요 관리입니다.

황선화위원장

저희 성동구 이렇게 기업체교통수요 관리가 필요한 지역이 몇 군데나 되죠? 기업이 4,000개나 됩니까?
현정

고현정교통행정과장

1,000㎡ 이상들은 저희가 교통유발부담금을 부과하고요.

황선화위원장

그곳이 몇 군데나 되죠?
현정

고현정교통행정과장

2021년 기준으로 해서 4,121건에 62억 3,733만 3,000원을 부과했습니다.

황선화위원장

그거는 교통유발부담금을 부과한 거고요. 기업체교통수요 관리하는 홍보물 제작을 4,000부를 하셨어요. 기업체에서 그 교육을 듣고 대중교통 이용하지 않게 하고 기업에서 차량을 운영하게 하고 이렇게 하려는 거잖아요?
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.

황선화위원장

그렇게 하려고 하는 기업이 몇 개나 되냐고요.
현정

고현정교통행정과장

지금 현재 41개 기업에서.

황선화위원장

그런데 왜 4,000부를 찍으셨어요?
현정

고현정교통행정과장

다른 기업들도 할 수 있도록 저희가 홍보는.

황선화위원장

저희 성동구에 4,000개, 이렇게 대규모 기업들이 있나요?
현정

고현정교통행정과장

아까 말씀드렸던 4,121건은 1,000㎡ 이상 규모 되는 교통유발부담금 시설인 거고요.

황선화위원장

가정도 있고 빌라도 있고 업장도 있고 여러 가지가 있잖아요, 그거는?
현정

고현정교통행정과장

저희가 부과하는 데가 4,100입니다.

황선화위원장

그게 다 기업은 아니잖아요.
현정

고현정교통행정과장

거의 대부분 기업이라고 보셔도 될 것 같습니다. 일반 가정에다가는 부과 안 합니다.

황선화위원장

기업이 아니고 일반 상가 같은 데, 차량이 진입하고 뭐 하고 할 때 불편하게 하면 이런 거 부과하잖아요?
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

그건 기업이 아니잖아요. 그런 데가 지금 제가 알기로는 성동구의 대부분으로 알고 있는데. 어떻게 제가 리스트 좀 받아볼까요? 정말 기업인가요? 이렇게 단체 버스를 운영할 수 있는 기업들이 이렇게 있나요? 지금 과장님 판단이 잘 안 되시는 거 보니까, 리스트를 주십시오. 교통유발부담금을 부과한 데 말고요, 실제 이렇게 기업들이 대중교통을 이용하는 직원들을 돌려서 그다음에 셔틀버스를 이용해서 대중교통을, 거기가 교통체증을 유발하지 않게끔 선도할 수 있는 기업이 수요가 몇 개나 되는지, 리스트업도 해주시죠.
현정

고현정교통행정과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이런 고민 없이 이거 하는 이유를 저는 도대체 모르겠는데요. 이거 세부사업명까지 표현해 놓은 거는 그만큼의 의지가 있어서 하시는 거 아닙니까? 이 부분 자료로 주십시오. 다음 질의에 답변해 주시죠.
현정

고현정교통행정과장

은복실 위원님께서 아까 교통안전시설 삭감 사유 얘기하셨는데요. 저희가 스마트 횡단보도 사업이 올해로써 마무리됐습니다, 78개 지금 완성되어 있고요. 그래서 사업 종료가 됐기 때문에 삭감된 예산은 스마트 횡단보도 예산이었다고 판단하시면 될 것 같습니다.
복실

은복실위원

그런데 어쨌든 간에 예산서에는 삭감 사유에 대해서는 안 돼 있어요. 시설물 설치 및 관리 해가지고 포괄로 해서 이 많은 예산이 삭감이 됐기 때문에 제가 질의를 드렸던 건데 내용면으로는.
현정

고현정교통행정과장

세부사업설명서 안에 표기가 됐었으면 위원님께서 이해하시기 좀 수월하셨을 텐데.
복실

은복실위원

게시가 됐어요? 아, 그랬어요? 알겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

아까 황선화 위원님 워킹스쿨 자료는 서면으로 제출해 드리겠습니다. 민운기 위원님께서 스마트 횡단보도 유지비용 관련해서 질의하셨는데요. 스마트 횡단보도 위치를 지정하고 그다음에 심의를 하거나 관련 부서와 협의하는 역할을 저희 과가 했었고요. 전기 관련된 부분들은 토목과에서 진행하고, 그다음에 정보통신 관련해가지고는 정보통신과에서 사업을 진행했습니다. 그래서 정보통신과의 스마트 관제센터 유지비에 일정 부분 포함되어 있고요. 그다음에 전기 부분은 기전시설하고 전기시설, 가로등 정비하는 데 4,300만 원 정도 예산이 지금 유지보수비로 편성되어 있다고 말씀드리겠습니다. 혹시 제가 답변드리면서 누락된 위원님들 계실까요?

황선화위원장

위원님들 답변 빠진 것 있나요? 추가질의하실 위원님 계신가요? (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으십니까? 제가 한 가지 더 묻도록 하겠습니다. 예산서 737쪽에 보면 어린이보호구역 개선이라고 돼 있는데 어떤 사업이죠?
현정

고현정교통행정과장

어린이보호구역을 새롭게 신설하거나 보수·보완하는 사업입니다.

황선화위원장

제가 국어를 잘못하는 건지 이 세부사업명을 보면 사업이 이해가 돼야 된다고 생각하는데 저는 잘 이해가 안 됩니다. 어린이 보호구역 개선이라는 거는 현재 되어있는 곳에 대한…… 신설을 어쨌든 최근에 많이 해야 되는 것도 알겠고요. 또 한 가지 묻겠습니다. 이 어린이보호구역 관련해서 사고나는 것도 매년 조사합니까?
현정

고현정교통행정과장

별도로 저희가 진행하고 있는 거는 없습니다.

황선화위원장

어린이보호구역 운영하면서 어린이 보호가 되는지 안 되는지에 대한 고민이 없으십니까?
현정

고현정교통행정과장

안 그래도 위원장님께서 말씀하셨던 그 부분들 저희가.

황선화위원장

알아보고 계십니까?
현정

고현정교통행정과장

네, 검토하고 있습니다.

황선화위원장

그러면 제가 말하기 전에는 그전에는 어린이보호구역을 뭐라고 생각했습니까? 그냥 지정하면 끝나는 곳입니까?
현정

고현정교통행정과장

어린이가 안전하게 보호될 수 있도록 지속적으로 저희가 관리하고.

황선화위원장

과거에는 제가 말해서 이 데이터를 정리해야겠다 생각하기 전에는 전혀 안 했다는 겁니까? 어린이 보호구역을 왜 지정합니까?
현정

고현정교통행정과장

지정해서 아이들이 안전하게 이용할 수 있도록 하고 지속적으로 유지·관리하는 게 저희 역할이라고 봅니다.

황선화위원장

이 어린이보호구역 업무협의 12만 원 6회, 이건 시책추진, 어떤 걸로 하는 겁니까?
현정

고현정교통행정과장

어린이보호구역 설치 관련해 가지고 학교랑 면담을 한다거나 이럴 때 필요한 예산들입니다.

황선화위원장

저번에 옥수초나 이런 데처럼 단체 미팅할 때 그럴 때도 비용이 들어갑니까, 민원 들어올 때?
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

그리고 과속경보시스템 설치 및 유지관리 900만 원 곱하기 3개소는 뭐죠?
현정

고현정교통행정과장

저희가 서울시에서 태양광 LED 과속경보시스템 사업을 진행해서 23개가 현재 설치가 되어 있습니다. 그런데 그 이후로는 예산을 지급을 안 해주고 있어가지고, 기존에 있는 것들 유지관리가 필요하기도 하고 또.

황선화위원장

왜 예산이 안 나오죠, 언제 끊긴 거죠? 모른다고요?
현정

고현정교통행정과장

네, 현재는 아직 지급 안 되고 있습니다.

황선화위원장

아니, 그러니까 우리가 서울시에서 어떤 사업이든지 받는 것까지는 좋은데 꼭 이렇게 예산이 끊길 거에 대한 고민을 하고, 그다음에 저희가 고정지출이 얼마나 나갈지에 대한 책임감은 있으셔야 되는데.
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

황선화위원장

그리고 738페이지, 버스정류소·승차대 설치가 737만 원인데 이게 원래 서울시에서 하는 거 아닙니까? 마을버스 정류장입니까?
현정

고현정교통행정과장

서울시 버스정류장은 저희가 설치하고 서울시 예산 받아서 하고요, 이건 마을버스 정류장입니다.

황선화위원장

네, 알겠습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으십니까? 자료 언제쯤 도착할 수 있죠?
현정

고현정교통행정과장

최대한 빨리해서 드리겠습니다.

황선화위원장

최대한 빨리, 오늘까지 가능하십니까?
현정

고현정교통행정과장

네, 오늘까지 해서 드리겠습니다.

황선화위원장

이미 있는 거 정리하는 거니까 부탁드리도록 하겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

네.

황선화위원장

이로써 교통행정과는 마치도록 하고요. 다음은 교통지도과로 넘어가도록 하겠습니다. 교통지도과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

과장님, 간단한 질의 하나 드리겠습니다. 세부사업설명서 658페이지 예비비 주차장특별회계에서 금년도 1억 예산 잡아놓으셨는데 예비비 지출 다 하셨나요?
영준

최영준교통지도과장

다시 한 번 말씀해 주십시오.
종숙

임종숙위원

예비비 주차장특별회계 그거 1억 잡으셨잖아요?
영준

최영준교통지도과장

네.
종숙

임종숙위원

그거 어떻게 지출하셨나요, 예비비 지출?
영준

최영준교통지도과장

금년에는 예비비 지출한 내역이 없습니다.
종숙

임종숙위원

없습니까?
영준

최영준교통지도과장

네.
종숙

임종숙위원

네, 이상입니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하여 주십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 설명서 854쪽 공영주차장 조성 및 유지관리, 사업 목적을 보면 공영주차장 건설로 지역 주민의 주차난을 해소하고 주차환경 개선으로 주민 만족도 향상을 기여하고자 한 사업인데 시설비가 전년도에 비해 10억이 삭감됐습니다. 왕십리2동 동청사 주변이 굉장히 복잡한데 주차면 계획은 있는지 설명 부탁드리겠습니다.
영준

최영준교통지도과장

답변드리겠습니다. 지금 공영주차장 조성 및 유지관리 사업비 그 시설비 10억이 감소되었습니다. 10억이 감소된 사유는 저희가 2022년도에 신규 공영주차장 조성이 잡혀있는 게 없습니다. 지금 예산 확보가 안 돼 있어가지고 예산이 감소하였고요. 그리고 시설보수 공사비가 당초 7억 6,000이었었는데 2억 6,000으로 감편성이 된 부분하고, 안전진단 예산 미편성으로 인해가지고 1억이 감편성이 됐습니다. 그러다 보니까 내년에는 실질적으로 왕십리권역에 주차장을 확대할 수 있는 그런 여력이 현재 없는 상태입니다.
종곤

김종곤위원

우리 임종숙 위원님께서도 구정질문을 하고 그랬습니다마는 동청사 그 자리에 주차면이 있다가 동청사 지으면서 주차면이 없어진 관계로 그 주변이 굉장히 복잡해요. 그렇기 때문에 주차계획을 세워서, 그렇다고 해서 아무 데나 거주자우선주차를 지을 수가 없잖아요. 그런 사항이기 때문에 뭔가 대책이 필요하지 않을까.
영준

최영준교통지도과장

그래서 저희가 금년에 왕십리2동 신축 청사 옆에 부지를 매입하기 위해tj 서울시에다가 왕십리동하고 용답동 주거지 쪽 해가지고 2건을 서울시에다 예산을 요청을 했습니다. 했는데, 시 담당 주차계획과에서는 긍정적으로 생각해가지고 사전에 협의가 됐기 때문에 저희가 예산을 올렸는데, 시 예산 편성과정에서 최근 3년간 26억이 넘은 자치구는 제외로 정해지다 보니까, 저희는 한 56억이 됩니다. 3년간 평균 56억이다 보니까 이 부분에 1순위로 올라감에도 불구하고 이번에 배제가 됐습니다. 저희가 공영주차장을 조성하기 위해서는 땅값이 너무 비쌉니다, 지금. 적게도 한 면당 한 2억 5,000, 많게는 한 4억까지 갈 수 있다고 보고 있거든요. 그래서 저희 방향은 주차공유로 나가야 되지 않을까 이런 것이 앞으로의 대세고, 그래서 지금 주차공유사업에 힘을 쓰고 있습니다.
종곤

김종곤위원

그러면 그것에 덧붙여서 설명서 857쪽에 거주자우선주차장 관리라 해갖고 전년도 비교해서 8,400만 원 증감한 16억 5,300만 원이 편성됐어요. 그런데 2017년도 17개 동 거주자우선주차장이 몇 면이었는지, 그리고 2022년에는 17개 동에 4,105면으로 사업 규모가 나왔는데, 어린이보호구역 내에 이번에 거주자우선주차를 많이 삭제를 했어요, 맞죠?
영준

최영준교통지도과장

네, 280개소 정도 삭제했습니다.
종곤

김종곤위원

정확히 2017년도에는 몇 면이었으며, 2022년도에는 여기 보니까 4,105면이에요. 어린이보호구역 내에 주차면을 많이 지었는데 그 대처를 어떻게 했는지 그거에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
영준

최영준교통지도과장

지금 2017년도 숫자 면이 지금 파악이 좀 안 되거든요.
종곤

김종곤위원

2021년.
영준

최영준교통지도과장

2021년도는 지금 4,105면입니다.
종곤

김종곤위원

4,105면?
영준

최영준교통지도과장

네.
종곤

김종곤위원

2021년에도 4,015면이고?
영준

최영준교통지도과장

아, 죄송합니다. 거주자우선주차장은 금년 10월 기준으로 해가지고 4,105면입니다.
종곤

김종곤위원

4,105면?
영준

최영준교통지도과장

네.
종곤

김종곤위원

그러면 줄은 상태가 그렇다 그거죠? 어린이 보호구역 내에 아까 몇 면이라 했죠?
영준

최영준교통지도과장

280여 면 정도 됩니다.
종곤

김종곤위원

280면이요?
영준

최영준교통지도과장

네.
종곤

김종곤위원

280면을 제외한 나머지가 4,105면이라 그거죠?
영준

최영준교통지도과장

네, 그렇습니다.
종곤

김종곤위원

280면에 대한 건 어떻게 그거를 대처했습니까?
영준

최영준교통지도과장

물론 거주자우선주차 구획을 삭선을 하다 보니까 아무래도 거기 거주하시는 분들이 많은 불편을 초래하고 있습니다, 그거는 인정하지 않을 수 없는 부분이고요. 다만, 저희가 공영주차장을 뚝섬이라든가 옥수라든가 마장이라든가 송정동이라든가 이렇게 권역별로 주차장을 확보를 하고 있습니다. 물론 그 부분이 모든 주민들한테 100% 다 만족을 할 수는 없지만 현실이 그렇다 보니까 저희는 나름대로 최대한 신축을 하고 있고, 또 아까도 말씀드렸지만 그런 부분을 조금 더 보완하기 위해서 주차공유 서비스 사업을 하고 있습니다. 그래도 어쨌든 간에 100% 만족을 못 시킨 건 사실입니다.
종곤

김종곤위원

본 위원이 왜 그런 질의를 하냐면, 어린이보호구역 내 거주자우선주차를 삭제를 했을 때는 그 대처로 주차장을 확보를 해놓고 해야지. 이것도 굉장히 숙려 기간이 있어야 된다 그 말입니다. 법에서 이렇게 무조건 하라 했으니까 시행한 것도, 당연히 해야 되겠지만 이미 그 자리에 차를 세워놨는데 거주자우선주차에다가, 어느 날 갑자기 성동구에서 280면을 삭제를 했어, 이 차 어디로 가야 돼? 그렇잖아요, 그러면 당연히 불법주차를 해야 되는 그런 상황인데, 이런 거를 정말 심사숙고해서 고려해봤어야 된다 그 얘기입니다.
영준

최영준교통지도과장

위원님께서 질의를 하신 말씀에는 충분히 공감을 하고요. 법이 개정되는 거에 맞춰가지고 저희가 주차장을 확보하는 게 늦을 수밖에 없습니다. 예산의 확보라든가 이런 부분이 필요한 부분이고, 그렇기 때문에 그런 원인이 있었던 것 같습니다.
종곤

김종곤위원

과장님께서 잘 알다시피 어린이보호구역 내에 속도도 많이 줄지 않았습니까? 지금 속도가 몇 키로죠?
영준

최영준교통지도과장

30키로로 알고 있습니다.
종곤

김종곤위원

30키로에서 40키로, 50키로 그런데, 이런 것도 법이 개정이 돼서 법으로 정해놨지만 주말이라든가 야간이라든가 그럴 때는 탄력적으로 차등을 해서 운영의 묘를 살려서 속도 제한을 탄력적으로 풀어줬으면 좋지 않았겠느냐. 그런데 법이 개정이 돼서 그런 사항인데, 그런 것도 건의해서 공휴일이라든가 야간이라든가, 주간과 야간이 분명히 차등을 줘야 되지 않을까 생각을 합니다. 본 위원도 지방에 가다 보면, 예를 들어 야간에 차를 몰다 보면 딱지가 당연히 몇 장이 날아와요, 그런 상황이 벌어지는데. 이건 상위에다가 강력하게 건의도 해서 별도로 탄력적으로 운영을 했으면 하는 바람에서 말씀을 드린 겁니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.
종숙

임종숙위원

거기에 대해서 보충질의하겠습니다. 과장님, 제가 구정질문에서 주차장에 대해서 질문드렸을 때 청장님께서 계속적으로 노력을 해보겠다고 그렇게 답변을 들었거든요.
영준

최영준교통지도과장

네, 맞습니다.
종숙

임종숙위원

그런데 지금 과장님 답변은 올해 무조건 “우리 성동구에서 예산을 그전에 많이 받아서 삭제돼서 할 수 없습니다.”라고 단정을 지어서 말씀을 하신 거예요. 그렇게 되면 청장님 답변하고 과장님 답변하고 틀리지 않습니까?
영준

최영준교통지도과장

제가 말씀을 그렇게 드렸다면 일단 죄송하고요. 저는 그런 뜻으로 말씀드린 게 아니고 저희가 노력은 계속해야 될 수밖에 없는 부분이고 다만, 예산 편성에서 예산이 확보가 안 됐다는 걸 말씀드리는 겁니다.
종숙

임종숙위원

그거는 다 알고 있어요.
영준

최영준교통지도과장

저희가 계속해서 노력은 하겠습니다, 그거는.
종숙

임종숙위원

그러니까 청장님 답변하고 과장님 답변하고 완전히 정반대라 지금 실망이 돼갖고, 그래도 조그만 희망을 갖고 있었는데 딱 잘라서 그렇게 하시니까 이것 안 되는 걸 또 기대를 하고 있나 이런 생각이 드니까 절망감이 들어서.
영준

최영준교통지도과장

아, 절대로 아닙니다. 죄송합니다.
종숙

임종숙위원

그러면 내년 돼서 만약이 예산이 안 오면 그 후에는 올리면 저희 구는 가능합니까, 시에다 예산을 올리면?
영준

최영준교통지도과장

지금 이 자리에서는 제가 정확하게 답변을 못 드리고요. 금년에도 저희가 올렸을 때는 시 주차계획과에서는 저희하고 사전협의가 돼서 올리는 걸로 했습니다. 그 부분을 올려가지고 주차계획과에 시 예산부서에 올라갔는데 시 예산부서에서 전체 예산을 조정하면서 금액을 정하다 보니까 저희가 그 부분에서 금액상으로 오버돼가지고 탈락이 된 겁니다. 그래서 그 부분은 다시 내년에 또 상황이 바뀔 수가 있으니까요, 내년에도 주차계획과하고 협의해가지고.
종숙

임종숙위원

그거는 시에서 답변을 못 들었습니까? 만약에 ’22년도에 저희가 못 받으면 그 후에는 받을 수 있는 겁니까? 그거 아직 물어보진 않으셨습니까?
영준

최영준교통지도과장

아니, 그거는 그 주차계획과에서도 저희한테 예산을 주고 싶어 했는데, 모든 25개 구에서 다 주차장 비용을 가급적이면 주려고 노력을 했어요.
종숙

임종숙위원

그러니까 제가 몇 년 동안 그 얘기를 들었어요, 담당자한테. “시에다 예산 올렸습니다. 확보해 놨습니다. 내려올 겁니다.”를 3년 동안 들었습니다, 제가. 3년 동안 들었는데 결국은 이렇게 된 거예요, 지금. 그래서 그 이유가 성동구에서 제일 많은 예산을 갖고 가서 못 해준다, 그렇게 했는데 만약에 지나면 그 후년도에는 어떻게 가능성이 있는가 그것조차도 시에다 물어보셨어야죠.
영준

최영준교통지도과장

저희가 한 번 다시 파악을 해보겠습니다. 다만, 저희가 있는 그대로 말씀드린다면 시 주차계획과에서도 예산부서가 아니기 때문에 주겠다 못 주겠다 이걸 결정할 수 없어가지고 그런 부분에 답변은 명확하게 못 들었습니다.
종숙

임종숙위원

그래도 책임 있는 자로서 좀 넌지시 “그러면 올해 만약에 그렇게 된다면, 저희가 못 받으면 그럼 다음 해에는 해줄 수 있습니까?”라고 물어볼 수는 있는 문제 아닙니까? 전혀 물어보지 않았다는 것도 그것도 책임감이 없는 말씀이시죠.
영준

최영준교통지도과장

네, 한 번 다시 확인해 보겠습니다.
종숙

임종숙위원

그거를 계속적으로, 그냥 안 준다 해갖고 끝나지 말고 청장님 말씀대로 계속적인 노력이나 또 재차 물어보고, 그러면 “만약에 ’22년도에 안 되면 ’23년도는 어떻게 꼭 좀 해주십시오. 우리가 1순위로 좀 해주십시오.”하고 당부의 말도 할 수가 있지 않습니까?
영준

최영준교통지도과장

네, 명심하겠습니다.
종숙

임종숙위원

계속적으로 꾸준하게 노력해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

이거 추가질의입니까, 동일한 사안? 김종곤 위원님 질의해 주십시오.
종곤

김종곤위원

과장님, 서울시 주차계획과에서 예산을 확보하면 우선적으로 왕십리2동에다가 주차장 계획을 세우겠다고 이해하면 되겠습니까?
영준

최영준교통지도과장

네, 알겠습니다.
종곤

김종곤위원

잘 알겠습니다.
영준

최영준교통지도과장

덧붙여서 말씀드리면, 내년도에 우선 주차장을 확보하기 위해서 왕십리2동하고 용답동 쪽이 올라갔습니다. 그 2건이 올라갔는데 그게 이번에 안 돼가지고 좀 애석하게 생각합니다.

황선화위원장

지금 답변 다 됐나요?
영준

최영준교통지도과장

네.

황선화위원장

그럼 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하십시오.
복실

은복실위원

은복실 위원입니다. 예산서 745쪽, 부설주차장 나눠쓰기에 대해서 질의드리겠습니다. 부설주차장 나눠쓰기 사업내용을 보면 일반건축물, 공동주택, 학교 등 유휴 주차공간 개방 이렇게 되어 있는데 이 사업을 발굴하기까지는 아마 여러 가지 어려운 단계가 있으실 것 같은데 올해 신규로 두 군데예요, 세 군데예요?
영준

최영준교통지도과장

올해 세 군데 67면을 갖다가.
복실

은복실위원

지금 두 군데는 나왔는데 한 군데는 어디를 예상하고 계세요?
영준

최영준교통지도과장

서울숲IT밸리 50면하고 강변동양아파트상가 7면하고 왕십리2동 성원교회가 10면 있습니다.
복실

은복실위원

왕십리 10면, 그러면 단계를 어떻게 거쳐서 이렇게 하시는 거예요? 예를 들어 아파트면 아파트, 공동주택이면 공동, 아니, 개인 일반건축물 같은 경우 사전에 협약을 한다든지 이런 과정이 있을 거 아니야?
영준

최영준교통지도과장

저희가 일단은 기준이 5면 이상 개방할 수 있는 그런 주차면이 확보가 돼야 되고요. 만약에 5면 이상이 된다면 저희가 협약에 의해 가지고 최대 2,000만 원까지 지원을 해줍니다, 시설비 개선으로 해가지고요.
복실

은복실위원

그러면 지원 기준은 뭐 있어요?
영준

최영준교통지도과장

지원 기준은 서울시 표준안이 있습니다. 그래서 5대 5 매칭입니다. 2,000만 원에서 저희가 1,000만 원을 지원하게 되면 시에서 1,000만 원을 갖다가.
복실

은복실위원

구비, 시비 5대 5로 하는 거지요.
영준

최영준교통지도과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

그 면수에 따라서 그러면 달라지는 거예요?
영준

최영준교통지도과장

일단은 면수가 5면 이상이 되면 되는데 저희가 직접적으로 사업을 하는 거기 때문에 돈을 직접적으로 현금을 주는 것이 아니고 저희가 견적서 받고 사업을 관리하는 거기 때문에 금액은 2,000만 원이지만 작게는 1,500이 될 수도 있고 그렇습니다.
복실

은복실위원

그럼 그 상대한테 뭐 전달을 해주는 거예요, 어떻게?
영준

최영준교통지도과장

예산이요?
복실

은복실위원

예를 들어 2,000만 원 이렇게 해서 지원금액이 결정이 되면 그 부분에 대해서 어떻게?
영준

최영준교통지도과장

저희가 공사를 합니다. 그러니까 업자에게 견적서를 받아가지고 저희가 2,000만 원 범위 내에서 공사를 하는 겁니다.
복실

은복실위원

그 무슨 공사를 해요? 예를 들어 유휴공간 같은 데는 공사를 할 수 있는 그게 되지만 학교 개방 같은 거는 공사할 일이 없을 거 아니에요?
영준

최영준교통지도과장

물론 그렇습니다. 학교 같은 경우는 학부모들로 인해 가지고 개방이 좀 어렵습니다. 그래서 그런 시설개선 외쪽으로써 나가는 부분이 있고요. 금년 같은 경우는 서울숲IT밸리 같은 경우는 주차면수가 전체가 한 300~400개 정도 됩니다. 지하 3층 정도에 50면을 협약을 받아가지고 하는데 거기에 구획선이라든가 반사경이라든가 이런 거를 갖다가, 그 부분만 하는 것이 아니고 주차장 전체를 할 때 저희가 지원해 주는 겁니다.
복실

은복실위원

그러면 예를 들어 신규로 내년에 강변동양아파트 같은 경우 이런 경우는 지금 어떤 저기로 해서 지원을 해줘요?
영준

최영준교통지도과장

강변동양아파트는 지금.
복실

은복실위원

예를 들어 협약이 됐다라고 생각을 하셔갖고.
영준

최영준교통지도과장

네, 협약이 됐고요, 동양아파트 같은 경우는 저희가 공사하기 전에는 차가 7면이 있었지만 7면이 사실 다 못 댈 정도로 쓰레기부터 시작해가지고 이상한 입간판 같은 거, 또 그리고 도로하고 동양아파트 대지하고의 단차라든가 이런 것이 있어가지고 차를 제대로 못 댔었습니다. 그래서 그런 걸 다 정리해 주고, 거기 표지판도 해주고 하면서 저희가 협약을 끌어낸 겁니다.
복실

은복실위원

그렇게 하면서 그러면 7면을 그냥 아무 데나 사용을 할 수 있게끔 한 거예요?
영준

최영준교통지도과장

그렇죠, 네.
복실

은복실위원

그럼 7면을 사용할 수 있는 그 대상은 누구예요? 일단 주민은 주민일 건데.
영준

최영준교통지도과장

그 대상은 여기는 지금 저희가 거주자로서 운영하는 것이 아니고 일반 주민들이. 거기가 완전히 주택가거든요. 강변동양아파트하고 밀접하게 있는 데가 주택가인데 주택가에서 우선적으로 그냥 사용하는 겁니다.
복실

은복실위원

그러니까 주택에서 주민이 사용하는데 주민이 20명일 경우는 그거를 어떻게 선정을 하시냐 이거지. 주민들이 하여튼 많을 거 아니에요, 주차부족으로 인해서. 그럴 경우 그거를 누구한테 거기 대라 소리를 어떻게 하시냐 이거지.
영준

최영준교통지도과장

그거는 강변동양에서 무상으로 제공하는 거기 때문에 누구를 갖다 줄 수 있는 상황이 안 됩니다. 그냥 비어있는 시간이니까 우선적으로 온 사람이 먼저 사용할 수밖에 없는 겁니다.
복실

은복실위원

그런데 그거 참 어려울 거 같네요. 7면이지만 누구든지 가서 댈 수도 있잖아요, 뭐 10명이 갈 수도 있고. 일단은 그 정도로 개방을 해놨으면 그런 문제점이 있지 않을까요?
영준

최영준교통지도과장

저희가 만약에 유상으로 한다면 공단에 위탁을 해가지고 공단에서 관리할 수가 있는데 이거는 개인이 내 땅을 주민들한테 그냥 오픈을 하겠다, 그 대신 구에서 오픈할 수 있는 정지작업이라든가 이런 거를 해줘라 이렇게 해서 하는 겁니다.
복실

은복실위원

그러니까 작업을 다 해주는데 그러면 주민들한테 ‘이거 사용을 해라’ 하고 일단은 명령을 내리든지 얘기를 하실 거 아니야, 그걸 어떤 방법으로 어떻게.
영준

최영준교통지도과장

지금 현재도 워낙 많기 때문에 저희가 사용하라 그럴 정도까지 할 필요는 없었고요. 저희가 입간판에다가 그 무료사용 안내를 했고, 그전에도 사실은 그거보다도 더 많았었습니다. 그런데 주인 입장에서는 어차피 내가 돈도 못 받고 하는 건데 이왕이면 시설을 제대로 해가지고 하겠다.
복실

은복실위원

물론 이게 참 좋은 사업인데 그게 결과적으로 사용하는데 문제점이 좀 있을 것 같아서 제가 말씀을 드리는 거예요.
영준

최영준교통지도과장

네, 문제점을 파악해 가지고 그 개선대책을 내놓겠습니다.
복실

은복실위원

예를 들어 7면인데 거기서 댈 사람 나도 오고 너도 오고 막 같이 하라고 하면, 또 홍보가 어느 식으로 어떻게 되느냐에 따라서, 일단은 면수가 거기에 누가 사용할 수 있는 거다라는 걸 아까 입간판으로 해놓으신다 그랬잖아요. 그것도 아는 사람은 가고 전혀 모르는 사람은 또 사용을 못 할 거 아니에요. 그런 문제점을 잘 저기해서 하세요.
영준

최영준교통지도과장

네, 알겠습니다.
복실

은복실위원

그리고 학교개방은 지금 전혀 안 되고 있는 거예요?
영준

최영준교통지도과장

학교가 현재 무학초등학교하고 무학중학교, 송원초등학교 이렇게 세 군데가 개방이 되고 있습니다. 이거는 최근에 한 것이 아니고 수년 전부터 개방을 해가지고 운영을 하고 있습니다. 무학초등학교, 무학중학교, 송원초등학교 이렇게, 무학초등학교 48면이고 무학중학교 60면, 송원초 30면 이렇게 운영하고 있습니다.
복실

은복실위원

그래서 아닌 게 아니라 학교 운동장 개방을 학교 학부모들이라면 다 반대를 해요. 그렇지만 단독주택이 있는 학교 같은 경우는 사실 굉장히 필요로 하고 그런 민원이 많이 들어오거든요. 그래서 적극적으로 학교하고 협조를 하셔갖고 학교 개방할 수 있도록, 저희도 나름대로 교육지원금이라든지 많이 나가잖아요. 그러니까 그런 부분을 잘 저기해서 서로 협약을 해서 노력해 주세요. 이상입니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 최선을 다 하겠습니다.

황선화위원장

민운기 위원님 질의하십시오.

민운기위원

방금 학교 개방 부분은 교육부에서, 뉴스에서 무슨 사건만 터지면 항상 그거는 막고 하는 그런 정책이 있어서 그거는 저희 구청 입장에서는 조금 불가항력일 것 같은 생각이 들거든요. 학교 주차장은 개방했다가도, 예전에도 반포서래마을 초등학교 묻지마 사건 생기고 나니까 그냥 한순간에 전면 금지가 되고 하기 때문에 그 부분은 저희 구청 입장에서 어떻게 컨트롤할 수 있는 부분은 조금 힘들지 않을까 그런 생각이 듭니다. 단순한 질의 몇 가지만 드리겠습니다. 사업예산안 책자 744페이지 중간에 주택 주차장 공유시스템 구축 지원사업으로 200만 원씩 10개면, 이렇게 돼 있습니다. 이게 어떤 비용입니까?
영준

최영준교통지도과장

이것도 저희가 주차장을 신축을 못 하다 보니까, 주택 주차장 공유사업의 일종인데요. 이거는 일반주택가에 비어있는 주차장, 성수동을 저희가 협약을 체결했으니까 예로 들겠습니다. 성수동에 서울숲 상가 쪽에 보면 건물들이 3, 4층이다 보니까 주차장이 한 2개, 3개 이렇게 돼 있는 집들이 몇 집이 있습니다. 그래서 그런 주택을 대상으로 해가지고 비어있는 시간에 차량을 댈 수 있게끔 해주면 거기에서 나오는 비용을 그 건물주하고 관리하는 그런 업체하고 분배해서 나눠갖고 있습니다.

민운기위원

그러면 현금성으로 보전을 해주는 건가요?
영준

최영준교통지도과장

저희가 해주는 건 없고요, 저희가 직접적으로 해주는 것은 주차센서기라든가 CCTV라든가 이런 부분을 지원을 해주는 부분이 있고.

민운기위원

그러면 1면당 200만 원이라는 거는 CCTV나 뭐 이런 주변 센서 비용인 겁니까?
영준

최영준교통지도과장

그렇죠, 네.

민운기위원

그러면 주차공유 서비스에서 안내판이나 센서기 설치가 또 들어가잖아요. 그거는 별개의 문제인가요, 별개의 주차장인가요?
영준

최영준교통지도과장

이게 그거입니다, 지금 현재. CCTV와 주차센서기라든가.

민운기위원

그 시스템이라는 게.
영준

최영준교통지도과장

이게 200만 원 딱 해서, 그 200만 원을 민간한테 지급하는 것이 아니고, 어느 부분이 필요한가, CCTV가 필요하냐 아니면 CCTV가 필요 없고 그냥 단순하게 완료가 돼 있다면 저희가 200만 원씩 굳이 나갈 필요는 없는 부분이고요.

민운기위원

그럼 어쨌든 공유하고자 하는 그 주택주차장을 정비하고 조성하는 그런 비용이란 말씀이신 거죠?
영준

최영준교통지도과장

그렇죠, 다만 그 건물주 입장에서는 만약에 공유주차장으로 제공했을 때는 수익의 70%를 가지고 갑니다. 구에서 갖고 오는 건 없고 70%를 그 건물주가 가져가고 관리하는 공유업체에서 30%를 가져갑니다.

민운기위원

알겠습니다. 그리고 그 밑에 그린파킹 조성에서 시설비에 담장 허물기 900만 원씩 6면, 그러니까 주택 6개동을 지정을 해서 이거는 담장을 허무는 건가요, 아니면 앞으로 주택 여섯 동을 발굴을 하겠다는 건가요?
영준

최영준교통지도과장

발굴을 하겠다는 얘기입니다.

민운기위원

아직은 확실하게 지금 6개동 정해진 거는 없고요?
영준

최영준교통지도과장

네, 금년도 그렇고 2022년도도 그렇고 그린파킹사업이 예전보다는 많이 줄어들었습니다. 재개발이라든가 재건축이라든가 이런 것을 많이 하다 보니까 그린파킹사업은 줄어들었고 저희가 6동을 선정한 것은, 금년에는 9동을 했었습니다. 9동에 12대를 했었고 작년 2020년도도 그렇고요. 그래서 점점 수요가 감소하고 또 워낙 재개발이라든가 재건축이 많이 돼가지고 담장허물기 사업을 할 수 있는 그런 일반 주택이 별로 없거든요. 그렇지만 시에서도 이것도 하나의 주차장을 확보하는 개념으로 보기 때문에 계속 시에서도 저거하고 있습니다.

민운기위원

그럼 1년간 구축하는 것치고는 주차면수가 너무 적어서 좀.
영준

최영준교통지도과장

네, 최대한도로 발굴을 하고 있습니다.

민운기위원

알겠습니다. 그리고 사업예산안 책자 745페이지 하단에 주차장 수급 및 안전관리 실태조사에서 1억 3,024만 7,000원 해서 천 단위까지 이렇게 표시를 한 거는 왜 그런 겁니까?
영준

최영준교통지도과장

세부 산출을 뽑다 보니까 인건비 부분 쪽에서 저희가 특급·중급·고급 이렇게 인력을 뽑다 보니까 이렇게 나왔습니다. 그런데 3년 전인 2019년도에서 1억 1,000 정도가 들어갔고요.

민운기위원

그러면 인건비가 여기에 다 포함이 된 부분입니까?
영준

최영준교통지도과장

네, 연구용역입니다, 이게.

민운기위원

다른 거는 다 최소한 백만 단위나 십만 단위 이렇게 표시가 됐는데 이건 천원 단위까지 표시를 하셔갖고 특별하게 이 금액으로 계약이 이루어진 게 있나 해서 질의드렸습니다. 이상입니다.

황선화위원장

은복실 위원님, 질의하실 겁니까?
복실

은복실위원

질의 아니고 저는 자료 요구 좀.

황선화위원장

은복실 질의해 주십시오.
복실

은복실위원

제가 방금 질의했던 부설주차장 개방사업에 대해서 추진실적하고 현황은 여기 보고서에 나와 있는데 그 지역이 어디인지, 예를 들어 학교면 학교, 회사면 회사, 공동주택이면 공동주택 몇 면 해갖고 2017년도부터 여기 실적이 나와 있으니까 그거를 명시를 하셔갖고 자료 서면으로 부탁드리겠습니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

주정차위반 과태료 징수에 대해서 질의드리겠습니다. 우리가 만약에 주차 과태료를 물게 되면 절차 좀 얘기해 주세요, 과태료 징수할 때.
영준

최영준교통지도과장

주정차 위반으로 스티커가 발부가 되면 사전예고가 나가가지고 이의신청이 있는지 없는지 안내를 하고, 이의신청이 있을 때에는 저희가 의견진술심의위원회에서 심의를 해서 그 이의신청이 타당한지 안 한지 이것을 결정을 해서 처리를 합니다.
종숙

임종숙위원

만약 과태료가 나왔는데 그거를 안 냈어요, 그러면 그다음 절차는요?
영준

최영준교통지도과장

과태료를 안 냈을 때에는 체납으로 넘어가서 저희가 독려를 하는데 모바일 고지로 합니다. 금년 4월부터 1차 모바일 고지를 하고, 2차가 안 됐을 때는 문자 고지를 합니다. 또 문자 고지가 안 됐을 때는 마지막으로 등기우편을 발송을 합니다. 그렇게 해서 1차, 2차, 3차 체납을 독려를 하고 거기서도 납부가 안 됐을 때는 일단 자동차에 기본적으로 압류를 하고 그게 건수라든가 금액이 많았을 때에는 부동산이라든가 예금이라든가, 주로 예금 쪽으로 많이들 합니다. 부동산은 좀 그렇고 그 단위가 워낙 크다 보니까 몇 만원 몇 십만원 갖고 부동산을 압류한다는 그런 민원도 많고, 수억 수십억짜리의 부동산을 4만 원 8만 원 갖고서 압류하느냐 이런 것도 많기 때문에 저희가 예금 압류 쪽으로 많이 합니다. 그렇게 해서 저희가 체납을 독려하고 있습니다.
종숙

임종숙위원

그런데 왜 이렇게 과태료, 시효 결손처리가 ’21년도에 금액이 이렇게 많아졌는지. 몇 차례씩 그렇게 함에도 불구하고 1억 9,000만 원씩 한 해에 이렇게 시효 결손이 됩니까, ’21년도만 갖고도?
영준

최영준교통지도과장

페이지가?
종숙

임종숙위원

아니, 제가 자료 요청을 한 것 중에서 말씀드리는 겁니다. 주정차위반 과태료 징수 현황보고를 제가 자료요청을 했거든요. 그런데 올해 ’21년도에도 과태료 부과가 미납된 게 지금 얼마예요?
영준

최영준교통지도과장

지금 전체 체납액은.
종숙

임종숙위원

지금 압류 예고장도 벌써 55억이에요, 납부 독려도 벌써 이게 70억이 넘고. ’21년도에 대체압류도 벌써 1억 5,000이고 ’19년도에는 시효 결손된 게 8억 7,700입니다. 이렇게 많은 시효 결손을 잡아놓고 이거 언제 받으시려고 미납으로 이렇게 미뤄놓고, 벌써 10억 돈이 다 돼 가는데. 이거는 ’19년도에 한 거는 지금 이게 5년 이상 경과되면 체납자에 대해서 시효 결손처분됩니까, 그 기간이?
영준

최영준교통지도과장

시효 결손은 5년 이상이면 할 수 있지만 저희가 계속해서 독려를 하기 때문에 그 연장으로 보고서 저희가 그 5년이 돼서 시효 결손을 안 합니다.
종숙

임종숙위원

이거 언제 다 받으시려고 그래요? ’20년도, ’19년도, ’21년도 해도 이게 10억이 넘어가요, 못 받은 금액이. 몇 십억이 지금 다 돼 가는데 이거 언제 다 받으시려고 그러는 거예요? 이거 밀린 거 받을 노력은 해보셨나 모르겠어요. 그냥 고지서만 띡 보내고 안 내면 말고 시효 처리되고, 한두 푼도 아니고.
영준

최영준교통지도과장

그래서 저희가 예전에는 예금 압류를 이렇게 안 했었는데 지금 예금 압류 쪽으로 이렇게 많이 하다 보니까 실질적으로 분납도 많이 하시고, 또 아무래도 예금거래가 불편하다 보니까 납부를 많이 하시는 편입니다. 그렇지만 지금 중요한 것은 이렇게 체납분은 사실 법인이라든가 이런 데가 많이 숨어 있을 거라고 저는 생각합니다. 그래서 과감하게 그 시효 결손도 할 필요가 있지 않을까.
종숙

임종숙위원

이분들이 이게 몇 십만 원도 아니고 보통 몇 만 원짜리예요. 이게 숫자가 모이다 보니까 건수가 600건, 700건, 어느 때는 건수가 2만 4,000, 이게 모아 모아서 지금 이렇게 세금이 많이 체납됐거든요. 그러면 이렇게 체납을 미루는 것이 아니고 이걸 받으려고 노력은 어느 정도 하셨는지 모르겠어요. 이 정도 되면 어마어마한 체납이 됐거든요. 몇 만 원짜리가 이렇게 모여서, 한 10억이 넘어가는 금액을 이렇게 미뤄놨다면 이거는 문제가 좀 있지 않을까요? 예를 들어 1차, 2차, 3차 경고장 해갖고 못 내면 그냥 실효되는 거예요? 뭔가 좀 강력한 조치를 취해야 되지 않을까 하는 생각이 드는데요, 본 위원은?
영준

최영준교통지도과장

저희가 그 부분에 대해서는 충분히 공감을 합니다. 그런데 다만 저희가 전혀 이거를 손을 놓은 것은 아니고요, 나름대로 그 절차에 의해서. 아까도 말씀드렸지만 모바일로도 보내고 마지막 3차는 등기로도 보내고 그것도 안 됐을 때는 저희가 압류도 하고 또 예금압류도 하고 이렇게 하고 있습니다.
종숙

임종숙위원

그러니까 이게 미납자가 벌써 6,500건, 6,520건이에요, 거기에 대한 한 3억 5,900만원. 이 정도 되면 이거는 건수를 계속 이렇게 과태료를 징수할 것이 아니고 이거 받는 것도 두 배 이상 더 신경을 써야 할 부분인 것 같습니다. 물론 ’21년도, ’19년도부터 제가 3년 거를 받았지만 ’19년도는 더 많고 ’20년도는 덜하고 또 ’21년도는 좀 준 것 같아요. 그럼에도 불구하고 이게 금액이 숫자가 너무 어마어마해서 앞으로는 이거를 제가 계속 신경써서 보겠지만 받는 것도 좀 더 신경써서, 징수보다도 더 신경써서 많이 체납되신 분들한테 받아내시기 바랍니다. 지금 하는 그런 거보다도 더 강력한 조치를 필요로 할 것 같아요. 왜냐면 주정차 과태료를 똑같이 징수를 해서 순수한 마음에서 내는 사람은 뭐며, 안 내는 사람은 뭐며, 이게 공평하지가 않거든요. 이게 똑같이 일정하게, 자기가 잘못했으면 내는 게 의무잖아요. 그런데 안 내는 사람이 이렇게 숫자가 많아지면 우리 성동구 구민들이 이게 문제가 되지 않나 하는 생각에서 이거 받아내는 거를 노력해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.

황선화위원장

김종곤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종곤

김종곤위원

과장님, 과태료 징수했는데 요금을 안 내면 예전에 번호판 떼어가지 않았습니까?
영준

최영준교통지도과장

지금 번호판도 세무과에서 영치를 하고 있습니다. 그거 하게 되면 자연적으로 저희한테.
종곤

김종곤위원

번호판을 떼어가면 차량을 운행 못 하니까 돈을 내지 않겠나 싶은데.
영준

최영준교통지도과장

그 부분도 세무과에서 해가지고 저희한테 영치하면 그 번호판 찾으러 올 때 과태료까지 납부하고서 찾아가야 되기 때문에.
종숙

임종숙위원

그럼 100%를 그렇게 하셨어야지, 100%를. 그거 안 하고 계십니까, 그러면?
영준

최영준교통지도과장

그 부분은 저희가 영치 권한이 없기 때문에 세무과하고 협의해서 조금 더 노력을 경주하겠습니다.
종숙

임종숙위원

그것도 구민들이 불공평하다고 생각을 해요. 왜, 똑같이 사고 났는데 나는 번호판을 떼어가고 저 사람은 가만히 있는다, 그게 불공평하잖아요. 거기에 대해서도 절차도 또 필요해요.
영준

최영준교통지도과장

영치는 세무과 업무라서 저희가 잘은 모르겠는데 기본이 30만 원 이상이 되면 번호판을 영치할 수 있다고 하거든요.
종숙

임종숙위원

30만 원 이상 되면 번호판은 무조건 뗍니까?
영준

최영준교통지도과장

네, 세무과에서요.
종숙

임종숙위원

그 이하면 안 떼고요?
영준

최영준교통지도과장

네.
종숙

임종숙위원

사람들은 이유를 몰라요. 이거 30만원 이상이어서 떼어가는지 이하여서 떼어가는지 내용을 잘 모르고 계시더라고요. 제가 개인적으로 말은 들었긴 들었지만 그거를 많이 해서 회수하시기 바라겠습니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.
종곤

김종곤위원

뭐가 안 맞네, 통장에다는 차압을 하면서 어떻게 번호판은 영치를 못 해요?
영준

최영준교통지도과장

차압은 저희가 은행 쪽으로 해가지고 저희가 압류를 잡는 거.

황선화위원장

업무가 분담이 돼 있다 보니까 그런 거죠? 세무2과에서 그거를 해야 되나요?
영준

최영준교통지도과장

저희가 본 거면 저희도 합니다. 가능한데 영치 번호판은 세무과에서 권한이 있기 때문에요.

황선화위원장

그런데 주민들이 이 부분에 대해서 차별을 느낄 수 있는 공정성에 대해서는 위원님들 말씀을 조금 경청할 필요가 있을 것 같습니다.
영준

최영준교통지도과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 방법들을 다른 과와 함께 협업하셔서 잘 정리해 주십시오. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으시면 이로써 교통지도과 마무리하도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회하도록 하겠습니다.

16시28분 회의중지

16시50분 계속개의

회의를 속개하도록 하겠습니다. 이번에는 토목과에 관련된 질의·응답하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

사업예산안 책자 739페이지 하단에 보도관리 사업이 3억 1,900여만 원 증액돼서 편성이 됐는데요. 올해 1차 추경에서 1억, 그리고 2차 추경에서 8억 600여만 원의 추경이 올라왔었습니다. 그럼 총 합해서 올해 추경 금액만 9억이 넘는 예산이 추가집행이 됐었는데, 지금 3억을 증액 편성하셨지만 이렇게 되면 내년에도 또 추경을 염두에 두고 예산 편성을 하신 건가요?
호진

이호진토목과장

토목과장입니다. 저희들이 예산 편성을 하면서 추경을 생각을 하고 예산 편성을 하진 않습니다. 그런데 부득이하게 어떤 사업을 진행을 하다 보면 예상치 못했던 사항들이 발생을 하고 민원이라든지 여러 가지 사항에 대해서 추경에 의지하는 그런 경향도 있습니다.

민운기위원

그런데 보도관리 사업이 변수가 발생할 만한 소지가 그렇게 많은 건가요? 어떻게 보면 본예산보다 추경 예산이 더 크게 편성됐지 않습니까?
호진

이호진토목과장

주민들의 삶의 기대치랄지 그런 부분들이 상당히 요즘 높아지고 있습니다. 보도나 차도 포장까지도 포함을 해서 굉장히 요구사항들이 많이 증대되고 있습니다. 저희들이 그런 부분을 다 커버를 해서 본예산에 편성을 하면 좋지만 그런 부분까지도 다 커버하기는 좀 어려운 상황이고, 사업을 진행을 해가면서 주민들의 요구사항이나 미진한 부분도 파악을 해서 진행을 하다 보니까 추경 쪽에도 이렇게 가는 사항들이 있긴 있습니다.

민운기위원

그러면 우리가 흔히 길 가다가 파손된 보도블록이 있었을 때 구청에다가 민원을 넣지 않습니까, 이것 보수해달라고? 그랬을 때 토목과에서 나가서 그것 다 해주는 겁니까?
호진

이호진토목과장

그렇습니다.

민운기위원

모든 보도블록이 다 그렇습니까?
호진

이호진토목과장

시도와 구도가 있습니다. 구도 구간에는 저희들이 구비를 투입해서 다 하는 것이고 시도 구간은 시비 지원을 받아갖고 보도를 저희들이 관리하고 있습니다. 그러니까 보도는 저희들이 다 한다고 생각을 하시면 될 것 같습니다.

민운기위원

시비 지원을 받든 아니면 우리 구비로 하든 어쨌든 보수는 우리 구에서 전부 다 이루어진다는 말씀이신 거죠?
호진

이호진토목과장

네.

민운기위원

보도블록뿐만 아니라 보도관리 사업 쪽은 예산이 어느 정도 많이 편성이 되는 부분에 비해서 사업 자체가 오히려 그냥 좀 여유 있게 잡아야 되지 않을까 하는 차원인데, 지금 보면 추경 올라오는 거에 비해서 조금 크게 여유가 없이 잡는 것 같아서. 그러면 결국 내년에도 부족하면 추경을 또 해야 하는 거고, 그러니까 마치 이게 꼭 무슨 관례화되는 듯한 느낌이 들어서 그 부분에 대해서 좀 세심하게 기획이 필요하지 않을까 그런 제안을 드려봅니다.
호진

이호진토목과장

네, 앞으로는 좀 더 세밀하게 해서 예산이 충분히 반영될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

민운기위원

네, 이상입니다.

황선화위원장

임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

세부사업설명서 877페이지, 제설종합대책에 대해서 질의드리겠습니다. 금년도에 비해서 증감이 4,500 됐는데 그 4,500 증감에 대해서 설명 부탁드리겠습니다. 갈수록 눈이 안 오는 추세인데 이거를 더 증액해서 잡아놨어요, 4,500을?
호진

이호진토목과장

저희들이 기존 도로 열선을 추가로 8개소를 더 설치했습니다. 그래서 지금 총 13개소가 운영이 되고, 그래서 이런 부분에 대한 관리비라든지 그다음에 재료비 항목에서도 자재 단가가 상승이 됐습니다. 그렇기 때문에 제설 쪽에서 유지관리비라든지 재료비라든지 이런 부분에 대해서 상승 요인이 있습니다.
종숙

임종숙위원

재료비 상승은 어떤 품목을 말씀하시나요? 열선에 대해서 말씀하시는 건지 아니면 그 제설 자재.
호진

이호진토목과장

염화칼슘 그리고 소금, 친환경제설제 등등이 조금씩 상이하게 된 게 있습니다.
종숙

임종숙위원

지금 염화칼슘, 소금, 모래, 친환경제설비, 그렇게 나와 있잖아요. 지금 환경문제가 굉장히 심각한 문제인데 이 제설자재 중에서 우리 성동구에서는 어떤 자재를 쓰셨나요?
호진

이호진토목과장

제설자재가 3가지 품목이 시에서 전체 수량과 비율이 지정이 돼 있습니다.
종숙

임종숙위원

아, 지정이 돼 있어요?
호진

이호진토목과장

네.
종숙

임종숙위원

그럼 저희 성동구는 상관없이 시에서 지정해준 대로 하나요?
호진

이호진토목과장

전체 구를 상대로 해가지고 각 수량들을 배정을 해놨습니다. 그래서 저희들이 확보하는 양이 현재 전체 1,703톤인데 그 중에 염화칼슘이 596톤, 소금이 681톤, 친환경제설제가 426톤인데 이게 다 사전에 서울시에서 적절한 수준으로 다 구별로 배정을 내놓은 상황입니다.
종숙

임종숙위원

그럼 각 자치구마다 본인들에 의해서 정해진 게 아니라 시에서 정해준 양에 따라서 저희가 갖고 오는 건가요?
호진

이호진토목과장

그러니까 각 구마다 면적 여건이 다르고 도로 여건이 다르지 않습니까. 그런 것에 대한 통계치라든지 이런 걸 보고 각 구마다 이 정도가 적정하다고 판단을 해서 이렇게.

황선화위원장

그거는 정해준 게 아니고 거기서 권고했겠죠, 그렇죠?
호진

이호진토목과장

네.

황선화위원장

그걸 왜 정해줬다고 표현하십니까? 그렇게 안 사도 되잖아요, 그렇죠?
호진

이호진토목과장

네, 물론 그런 부분은 있는데 저희들이 시에다가 이런 부분들을 협조해서 하는 사항들이기 때문에, 그리고 그 기준들을 맞춰가고 모자라면 추가로 구매를 예산 확보해서 하면 되기 때문에.
종숙

임종숙위원

그러면 어차피 우리 구에서 자체적으로 하는 거잖아요, 시에서 정해준 것이 아니라. 이렇게 했으면 하는 뜻에서 시에서는 얘기해준 것이고.
호진

이호진토목과장

그러니까 시에서 적정하다고 기준치를 주기 때문에 그거를 쓰고 만약에 기상이변이라든지 해서 좀 더 소비가 많이 일어나면 저희들이 기상 전망에 따라서 또 추가로 구매도 하고 그런 사항이 되겠습니다. 그러니까 초기에 구매할 때는 이런 확보량들을 서울에서 기준을 다 제시를 해주고 있거든요.
종숙

임종숙위원

그런데 해마다 그러진 않았을 거 아닙니까, 해마다 그랬어요?
호진

이호진토목과장

5년 평균을 놓고서 적정한 양이 어떻게 된다 이런 식으로 해서 제시를 해주고 있습니다.
종숙

임종숙위원

그거는 양이죠, 양?
호진

이호진토목과장

네?
종숙

임종숙위원

양에 비례한 거죠? 얼마 정도를 구입했으면 좋겠다라는 그런 의견이잖아요?
호진

이호진토목과장

그러니까 서울시에서 그 양을 정해갖고 기준을 제시를 해줍니다.

황선화위원장

전체 몇 톤 정도를 구입했으면 좋겠다라는 제안을 주시는 건데 친환경을 얼마 할지, 소금을 얼마 할지, 일반 제설자재를 얼마 쓸지를 구분해서 몇%, 몇% 사라 이런 건 아니잖아요.
호진

이호진토목과장

35%, 40%, 25% 이래갖고.

황선화위원장

최소 기준이죠?
호진

이호진토목과장

네, 정해져 있습니다.

황선화위원장

친환경 우리가 늘리겠다고 해서 거기서 뭐라고 하지 않죠?
호진

이호진토목과장

여건에 따라서 그렇게 할 수 있는 거기 때문에.

황선화위원장

여건에 따라서가 아니고 이게 무슨 자치, 거기서 예산을 얼마 줍니까?
종숙

임종숙위원

시 예산이 얼마예요?
호진

이호진토목과장

1억 들어가 있습니다.

황선화위원장

몇 프로죠?
종숙

임종숙위원

몇 대 몇 대 몇입니까? 우리 구 예산이 몇 대고 시 예산이 몇 대고?

황선화위원장

그냥 정액으로 1억씩만 준다고요, 자치구별로?
호진

이호진토목과장

네, 지금 1억 시비.

황선화위원장

아니, 그 1억 주면서 저희한테 이래라 저래라 하면 우리는 그냥 그대로 말 듣고 살아야 합니까?
호진

이호진토목과장

아니, 꼭 그런 건 아니고요.

황선화위원장

그런데 지금 과장님에게는 의지가 전혀 느껴지지 않고 서울시에서 하란 대로 해야만 한다라는 당위성을 가지고 얘기하시고 있잖아요.
호진

이호진토목과장

자재를 처음에 구매를 할 때 이렇게 구매를 하는 거고, 이게 지금 계속 소비가 되면 향후에 저희들이 또 구매를 해야 되는 상황에서 어떤 친환경제설제를 더 구매한다든지.

황선화위원장

서울시에서 그렇게 주는 근거는 어디 있습니까?
호진

이호진토목과장

제설종합대책에 의해서 양을 정해갖고 기준을 제시를 해주고.

황선화위원장

아니, 제설종합대책에는 제설량을 이만큼 준비해야 되는 건 대책에 나올 수 있는데 본인들이 왜 우리 구의 살림살이에 몇 프로 사라까지 지정하냐고요. 그 근거가 어디서 오냐고요.
호진

이호진토목과장

서울시에서 전체 양과 각각의 비율을 제시를 해준 거는 최소 확보비율을 제시를 해준 겁니다. 그래서 나중에 제설이라든지 종합평가하고 뭐하고 할 때 이런 사항에 따라서 얼마큼 이행이 됐느냐 이런 부분도 평가를 하기 때문에 저희들이 어떤 기준치라든지 이거를 무시하고 처음부터는 하기는 어려운 부분이고요. 저희들이 제설을 진행을 하면서 우리 현장여건이 이러니까 이런 부분은 더 해야 되겠다 어쩐다라고 해서 변경을 할 수 있는 그런 사항인데, 그러니까 우리가 처음부터 얘네들이 제시한 거를 아직 눈도 내리지 않고 그런 상황에서 우리가 예를 들어서 친환경제설제를 100% 하겠다 이렇게 하는 것도 시에서 제시해준 기준이나 이런 거랑 좀 안 맞으니까 우리가 진행을 하면서 그 부분은 바꿔나가도 되리라고 생각이 듭니다.
종숙

임종숙위원

과장님, 제가 이거를 왜 질의드렸냐 하면요. 매 해 우리가 회기 때마다 이거를 친환경 제설로, 좀 비용이 비싸더라도 요즘에 환경 문제가 많이 심각해지니까 바꿨으면 좋겠다라는 거를 계속 제시를 했어요. 그러면 아까 말씀하신 염화칼슘이 596, 소금이 680, 친환경이 467, 그렇게 나왔어요. 우리는 성동구는 우리 성동구 구민들을 위해서라도 친환경을 가격이 조금 비싸더라도 더 많이 써야 되지 않는가 해서 이거를 질의드렸습니다. 과장님 생각은 어떠세요? 이 염화칼슘이 굉장히 안 좋은 건 아시죠, 과장님도?
호진

이호진토목과장

네, 저도 알고 있습니다.
종숙

임종숙위원

염화칼슘하고 친환경하고 차이가 어느 정도 납니까?
호진

이호진토목과장

염화칼슘이 또 가격이 많이 올랐습니다. 최근 시세를 보면 톤당 한 44만 원 정도가 됩니다.
종숙

임종숙위원

친환경은요?
호진

이호진토목과장

친환경은 약 35만 2,000원 정도가 됩니다.
종숙

임종숙위원

그러면 더 싼데 친환경으로 쓰시지 왜 염화칼슘을 씁니까?
호진

이호진토목과장

지금 말씀드린 건 최근 시세고, 저희들이 매입을 다 완료를 했는데 매입을 할 때는, 실제 구매할 때는 염화칼슘이 톤당 22만 원이었습니다. 그런데 지금은 가격이 올라서 거의 2배가 돼갖고 거의 44만 원이고, 실제 저희들이 구매를 할 때 친환경 제설제는 34만 7,000원이었습니다.

이민옥위원

예산서 한 번 다시 확인하시죠.

민운기위원

예산서는, 지금 바꿔서 말씀하시는.
종숙

임종숙위원

전에는 이게 바뀌었어요. 친환경이 비싸서 못 산다고 그때 직원이 답변을 해갖고 비싸도 이거를 쓰라고 했거든요. 그런데 갑자기 22만 원이면 50%가 지금 다운됐다는 거예요, 염화칼슘이?
호진

이호진토목과장

아니요, 요즘 철근이나 모든 것에서 자재값이 좀 올랐거든요. 그래서 저희들이 구매를 할 때 염화칼슘이 톤당 22만 원이었는데 지금은 44만 원, 그러니까 예산서랑 좀 다른 부분이 있는 게 예산서에서는 어바웃하게 양을 잡다보니까 예산서에 있는 금액하고는 좀 차이가 있습니다. 그러니까 그거는 조금 이해를 해주셔야 될 것 같습니다. 이게 자재값이 막 변동이 생기다 보니까 실제 구매할 때랑 저희들이 예산 책정할 때랑은 좀 차이가 있습니다. 그래서 저희들이 톤당 22만 원에 구매를 했는데 염화칼슘이 지금 시세로는 44만 원이 되는 사항입니다.
종숙

임종숙위원

지금 과장님이 말씀하신 거는 친환경제설 그게 더 싸다는 거 아니에요?
호진

이호진토목과장

구매할 때는 비쌌었는데.
종숙

임종숙위원

지금 현재 싸다는 거 아닙니까?
호진

이호진토목과장

최근 시세는 44만 원하고 35만 원하고 이런 차이가 있습니다. 그래서 저희들이 앞으로는 친환경제설제를 적극.
종숙

임종숙위원

그거를 많이 이용을 해주시고요. 환경문제가 우리 자녀들한테도 문제가 되고 하니까, 우리가 저번에도 얘기를 했듯이 눈도 안 왔는데 눈 예보만 있으면 저녁이면 벌써 그냥 하얗게 깔아놔요. 그런데 그 이튿날 막상 눈이 안 와요. 그럼 그 염화칼슘이 다 어디로 갑니까? 우리가 다 먹고 마시는 거예요, 공기로 마시든지 하수도로 내려가서 우리가 다시 또 재생해서 먹든지. 그리고 예보가 틀릴 수가 있잖아요. 그러면 한두 사람 다칠 그거를 생각해서 미리 밤중에, 새벽에 10시에 그냥 하얗게 싸악, 난 눈이 온 줄 알았어, 근데 그게 다 염화칼슘이더라고요. 앞으로는 그런 일이 없도록 더 신경을, 물론 수고하시는 줄 압니다. 그런 거를 더 신경쓰시고요. 그래서 이게 4,500이 증액된 부분이 시에서 정해준 양 때문에 이렇게 증감된 겁니까? 아까 과장님이 그렇게 답변하신 것 같은데.
호진

이호진토목과장

저희들이 도로 열선.
종숙

임종숙위원

열선 때문에 그런 겁니까?
호진

이호진토목과장

도로 열선 13개소를 지금 설치를 완료를 했습니다. 이거 전기요금이 공공운영비로 해서 주로 많이 증가가 되는데 거기서 약 한 4,200만 원 정도가 증가가 될 예상입니다. 그래서 그 부분에서 변동이 좀 있습니다.
종숙

임종숙위원

재난안전대책본부 운영요원 64명은 안전대책본부에서.
호진

이호진토목과장

이거는 저희 공무원들 운영하는 겁니다.
종숙

임종숙위원

그리고 제가 저번에 말씀드렸듯이 풍림아파트 올라가는 데 고바위잖아요, 금북초등학교 올라가는 데. 제가 한 번 가보시라고 얘기했는데 가보셨나 모르겠어요, 과장님.
호진

이호진토목과장

그 염수분사장치 설치하는.
종숙

임종숙위원

네, 제설통 그거 분홍색.
호진

이호진토목과장

네, 염수분사장치.
종숙

임종숙위원

그거 가 보셔갖고 확인하셨나요?
호진

이호진토목과장

네.
종숙

임종숙위원

그거를 제거할 생각은 없으세요? 그게 나무가 심으면 죽고, 심으면 죽고 그래요. 소금물이 그 바닥에 깔려 있어갖고 그 염분이 한 3년 넘게, 5년 동안 거기 잠재해 있어갖고 나무가 견디질 못해갖고 다 큰 나무도 심으면 죽어요.
호진

이호진토목과장

네, 그런 부분이 충분히 있을 수 있고요. 그래서 저희들이 염수분사장치를 보도 쪽에서 나무에 흘러가지 않도록 출구 쪽으로 조금 이렇게 조정을.
종숙

임종숙위원

빼놨어요, 빼놨는데도 불구하고 그전에 이미 소금물이 그 바닥에 확보가 돼 있기 때문에 나무가 지금 심어도 죽고 있습니다. 그래서 제 생각에는 거기가 엄청 고바위잖아요, 그러면 그 통을 완전히 제거해 버리고 거기다가 열선을 깔면 더 좋은 방법이 되지 않느냐 하는 뜻에서 말씀드렸습니다.
호진

이호진토목과장

네, 좋은 말씀이시고요. 저희들이 그래서 시에다가 지금 추가로 내년에 열선을 5개소를 더 하겠다고 요청을 해 놓은 상태입니다, 그다음에 특별교부금으로 한 두 군데 더 신청을 해 놓은 상태고요. 그래서 항구적으로 그 염수분사장치에 의한 가로수 피해를 예방하려면 그거를 제거를 하고 열선 설치하는 게.
종숙

임종숙위원

그게 최선의 방법입니다, 거기는.
호진

이호진토목과장

가장 좋은 방법이라고 저희들도 생각을 하거든요. 그래서 한 일곱 군데를 더 설치하려고 그렇게 내년도에 예산을 신청해 놓고 지금 한 두 군데는 거의 긍정적 답을 듣고 있는 이런 상황에 있습니다.
종숙

임종숙위원

거기는 큰 나무들이 죽었는데 그 원인들을 몰라갖고 저도 고민하고 또 녹지과 그 과장님도 가서 고민을 하면서 몇 가지 분석을 해서 찾았어요. 결국은 제설통입니다, 그게. 녹지과에서도 연구를 하고 저도 또 같이 가서 연구를 하다 보니까 그 원인이거든요. 그래서 그 제설통만 없애고 그 밑에 바닥의 흙을 완전히 다른 걸로 바꿔서 해야 나무가 살 수 있지 어떤 나무를 심어도 거기는 이미 소금물에 젖어 있기 때문에 다 죽게 돼 있습니다. 그래서 제 생각에는 그 제설통을 없애고 열선을 깔았으면 하는, 최고의 좋은 방법이라고 생각합니다. 거기 어제 올라가 보니까 포장 등을 깨끗이 해놨더라고요. 깨끗해서 좋은데 그 예산을 시에다 올렸다고요?
호진

이호진토목과장

네.
종숙

임종숙위원

그거 내년에는 꼭 좀 해주시기 바랍니다. 거기 죽은 나무를 제거를 하려도 어차피 심으면 또 죽으니까 지금 못 하고 있어요. “어차피 심어도 죽으니까 할 수가 없습니다.”라고 녹지과에서 지금 연락이 왔거든요. 그래서 그 밑의 흙을 완전히 걷어내고 다른 흙으로 바꾸어서 해야 되지 않을까. 그 제설통 밑에 한 두 그루는 거의 다 죽었습니다. 너무 아깝잖아요, 두 번 이상 다 죽었는데. 그래서 꼭 좀 신경써주셔서 올해는 꼭 그거를 열선으로 해주시기 바라겠습니다.
호진

이호진토목과장

올해 하기는 어려운 사항이고요.
종숙

임종숙위원

’22년도 안 됩니까?
호진

이호진토목과장

내년도 예산사업으로 신청을 해놓으니까 설치가 된다면 내년 연말에나 그게 아마 빠르면 가동이 될 수 있는 그런 사항입니다.
종숙

임종숙위원

’22년도 연말이요?
호진

이호진토목과장

네.
종숙

임종숙위원

어쨌든 간에 그렇게 신경 좀 써주시기 바라겠습니다.
호진

이호진토목과장

네, 최대한 노력해서 피해가 없도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
종숙

임종숙위원

이상입니다.

황선화위원장

민운기 위원님 보충질의해 주십시오.

민운기위원

제설종합대책 관련해서 보충질의를 드리겠습니다. 좀 전에도 말씀드렸듯이 친환경제설제 쪽으로 비율을 늘려달라는 제안인데, 지금 보면 제설종합대책 관련해서 예산이 매년 집행잔액이 남고 있어요. 2020년도만 하더라도 1,835만 6,000원 집행잔액이 발생을 했었고요, 그리고 매해년도 1,000여만 원 이상씩 집행잔액이 발생을 하고 있습니다. 단편적으로 생각해보면, 예를 들어서 친환경제설제와 일반 염화칼슘하고는 한 일이십 프로 가격 차이가 있다면 충분히 현재 집행잔액 갖고 커버할 수 있는 형태 아닐까요?
호진

이호진토목과장

제설대책에 대해서는 용역비가 또 있습니다, 제설용역비가. 나중에 이거를 정산을 하거든요, 제설이 다 끝나면. 그래서 그런 부분에 대해서 잔액이 또 발생을 할 수가 있는 사항이 되겠습니다.

민운기위원

그러면 2020년도 1,800만 원 집행잔액이 남았던 거는 용역의 미시행인 겁니까?
호진

이호진토목과장

그거는 제가 확인을 좀 해봐야 되겠습니다. 전체 잔액이 어떻고 어떻게 구성이 되어 있는지는 좀 봐야 될 것 같습니다. 그거는 보고 파악을 해서 별도로 말씀드리도록 하겠습니다.

민운기위원

그러면 제설대책에서 이 재료 확보하는 거는 말씀하셨던 서울시 전체 다년간에 평균적인 거를 내서 그에 준하게 준비를 하시는 겁니까?
호진

이호진토목과장

아까도 말씀드렸지만 서울시에서 그 평균치가 성동구는 이 정도가 적정한 것 같다라고 초기치를 제시해 준 거고, 저희들은 그거에 의해서 우선 그렇게 확보를 한 거고, 추가적으로 저희들이 친환경 부분이 더 필요하다면 내년에라도 서울시한테 그렇게 얘기를 하겠습니다. “우리는 당신네들이 이렇게 제시해 준 기준이 있지만 친환경 쪽으로 좀 더 프로테이지를 올려서 이렇게 할 테니까 좀 바꿔주시오.”라고 하는 의사표현도 하고 그런 식으로 하면서 조정될 수 있도록 하겠습니다.

민운기위원

그러면 집행잔액이 항상 이렇게 발생이 되는 것은 어느 정도 좀 여유 있게 준비를 하다 보니, 예를 들어서 눈의 적설량에 따라서 이게 남을 수도 있고, 그런 형태인 거란 말씀이신가요?
호진

이호진토목과장

그러니까 예를 들면 저희들이 용역을 수행하는 데 있어서 한 열 다섯 번 정도 눈이 와서 이렇게 인력이 투입돼서 일을 하면 돈이 얼마가 들어가겠다 예상을 했는데 열 번밖에 눈이 안 올 수도 있지 않습니까? 그러면 이게 다 정산이 되거든요. 눈 올 때마다 몇 명 투입하고 어떻게 일을 하고 그런 것을 하다 보면 금액변동이 생길 수밖에 없는 사항이거든요. 그런 부분으로 좀 이해를 해주시면 될 것 같습니다.

민운기위원

알겠습니다.

황선화위원장

그럼 제가 이 부분 질의할게요. 지금 서울시에서 내려오는 권고안이잖아요.
호진

이호진토목과장

네.

황선화위원장

그 권고안을 확보 못 하거나 비율을 못 맞추면 나중에 평가할 때 문제가 되나요, 서울시와 관계에서? 감점 부분이 있나요?
호진

이호진토목과장

네, 그 확보 목표량이 있는데 이거를 서울시가 제설평가 대상으로 활용을 하고 있습니다.

황선화위원장

그 최소한을 확보했는지가 서울시는 목적이겠죠?
호진

이호진토목과장

그렇습니다.

황선화위원장

그러면 그 이후에는 어쨌든 추가 구입하는 거에 있어서는 저희가 적극적 의지표현 가능하시겠죠?
호진

이호진토목과장

그런 사항입니다.

황선화위원장

그리고 과장님께서 방금 전에 말씀하신 것처럼 저희는 친환경 제설제를 좀 더 확보하는 데 노력하겠다라는 발언을 열심히 또 이렇게 의사표명을 해주면 서울시에서는 반대할 이유는 없잖아요, 그죠?
호진

이호진토목과장

네, 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

황선화위원장

적극적인 자세로 임해 주시면 더 감사하겠습니다. 이와 관련된 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 과장님, 건축자재 말고 열선 말고 다른 방법으로 제설작업하는 방법 없습니까?
호진

이호진토목과장

지금까지 있는 방법으로는 화학제품을 이용해서 눈을 강제로 녹이는 게 가장 효과가 좋습니다. 주민들의 요구사항은 우선은 눈이 빨리 녹아서 내가 통행하는 데 지장이 없었으면 하는 그 바람이 상당히 크거든요. 그래서 환경에는 안 좋지만 염화칼슘이 제일 많이 쓰이고 있는 사항입니다. 제설에 대해서만큼은 염화칼슘이 효과가 제일 좋거든요. 그래서 지금 염화칼슘을 쓰는 거고, 그렇지 않다면 지금 제설할 수 있는 방법은 열선이라든지 어떤 도구를 사용한다든지 이런 방법이 있는데 그것도 뭐 그런 거고.
종곤

김종곤위원

장비를 이용해서, 눈이 내리면 차량으로 해서 바람으로 해갖고 바로 쓸어내려서 그냥 치우는 방법이 없습니까?
호진

이호진토목과장

송풍기를 이용하는 방법은 소로길 같은 경우 보도라든지, 사람이 걸어갈 수 있게 1미터 미만으로 눈을 치우면 사람이 걸어만 갈 수 있으니까 그런 데는 송풍기를 이용한 제설이 어느 정도 이해가 되는데 차도라든지 이런 부분은 송풍기로 해서 될 상황이 아니거든요. 눈이 내리면서 차가 전혀 안 다니는 상황이 안 나오거든요. 어디선가는 차 몇 대는 다니거든요. 그럼 이미 이게 굳어지기 시작해 가지고 송풍기로 불어서의 효과는 조금 어렵지 않나 생각이 듭니다.
종곤

김종곤위원

늘 이렇게 토목과가 주민의 안전사고 예방을 위해서 많이 애써주신 데 대해서 진심으로 감사말씀 드리고 앞으로도 주민의 안전사고 예방에 대해서 많이 노력해 주십사 하는 부탁의 말씀드리면서 다른 질의를 드리겠습니다. 계속 이어서 해도 됩니까, 위원장님?

황선화위원장

답변 아까 건 다 마무리되신 거죠?
호진

이호진토목과장

네, 그렇습니다.

황선화위원장

그럼 다른 질의해 주십시오.
종곤

김종곤위원

설명서 884쪽하고 885쪽 금호1가동 685-1번 옹벽 정밀안전점검 용역으로 신규사업하고 행당동 346-4 옹벽 정밀안전점검 용역 신규로 들어왔네요. 시설물의 원활한 유지·관리를 통한 안전성 확보라고 했는데, 우리 위원장님하고 은복실 위원님하고 여기 해당 지역이 같아요, 전반적으로. 그래서 거기에 대한 설명 한 번 해주십사 하는 부탁의 말씀드리겠습니다.
호진

이호진토목과장

시설물 분류기준에는 1종시설물, 2종시설물, 3종시설물 이렇게 나눠져 있습니다. 1종시설물은 전기안전점검, 정밀안전점검, 정밀안전진단, 이렇게 세 가지를 다 해야 됩니다, 일정한 시기마다. 그다음에 2종시설물은 전기안전점검, 정밀안전점검 이렇게 하고, 3종시설물은 전기안전점 이렇게 시행을 하게 돼 있습니다. 그래서 1종, 2종, 3종의 구분은 규모에 따라서 시설물을 이렇게 구분을 해놨습니다. 저희들이 관리하는 시설물은 대부분이 3종시설물에 해당이 됩니다. 특별한 경우 교량이든지 이런 게 2종이 몇 개 있긴 있는데 주종이 주로 3종이고, 그 일환으로 정밀안전점검을 하기 위해서 가람교하고 금호1가동의 옹벽, 행당동의 옹벽 이렇게 해서 정밀안전점검을 실시하려고 계획을 세우고 있는 사항이 되겠습니다.
종곤

김종곤위원

이해가 됐습니까?
복실

은복실위원

그 위치 설명을 해주세요. 금호1가는 금호여중 있는 데 거기.
호진

이호진토목과장

가람교 교량은 중랑천하고 청계천 만나는 중랑물센터 밑에 남단 부분에 있는 하천변에 있는 교량이 되거든요, 가람교는 그것에 대해서 하는 것이고요. 금호1가동 685-1의 옹벽은 금호고등학교 옆에 벽산아파트 사항이 되겠습니다. 그다음에 행당동 346-4 옹벽은 대현산공원 바로 인접해 있는 옹벽이 되겠습니다. 그렇게 세 건이 되겠습니다.
복실

은복실위원

금호1가 벽산아파트라고 얘기하셨죠?
호진

이호진토목과장

네, 그 벽산아파트 넘어가는 길 쪽에 있는 사항이 되겠습니다.
복실

은복실위원

거기 이번에 키즈카페 생긴 데 그쪽 얘기하시는 거죠?
호진

이호진토목과장

아이사랑 말씀하시는 거죠?
복실

은복실위원

네.
호진

이호진토목과장

네, 그 밑에 부분에.
복실

은복실위원

그래서 제가 말씀드리는데, 그러면 이거를 아이사랑 키즈카페가 생기기 전에 했어야 되는 일 아니에요? 저도 늘 다니면서 그 걱정을 많이 했거든요. 그 옹벽이 상당히 높아요. 거기다가 아이사랑을 그런 점검도 안 하고 하나 이런 생각을 늘 했어요. 그런데 이제 와서 지금 건물 다 지어놓고 그거를, 뭐 지금이라도 하면 좋겠지만. 어떻게 생각하세요?
호진

이호진토목과장

지금 여기 정밀안전점검을 하는 것은 그 시설물이 어떤 위험징후가 있어서 한다든지 그런 사항은 아니거든요. 저희들 관내에 옹벽 부분이 재개발지역도 많고 구릉지가 있다 보니까 이런 부분들이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 선제적으로 정밀안전점검을 해서 시행을 하는 것이 되겠습니다. 물론 위원님이 말씀하신 대로 건물 짓기 전에 정밀안전점검을 했더라면 건물 짓는데 안전성이 더 확보되고 그런 부분은 있을 수 있습니다.
복실

은복실위원

그 옹벽이 아파트가 생긴 지가 사실 꽤 오래됐잖아요, 그리고 굉장히 높아요. 그래서 이번에 그렇게 해서, 진작에 했어야 되는 건데 늦었는데 철저히 잘 해주시고요. 그럼 이게 지금 선정이 다 된 거예요?
호진

이호진토목과장

아니, 지금 예산 부분에서 이렇게 계획을 세운 겁니다.
복실

은복실위원

추가도 할 수 있고 이런 사항이죠?
호진

이호진토목과장

그거는 내년에 가서라도 만약에 어떤 장소가 필요하다고 하면 추경이라든지 다른 방법으로라도 해서 안전점검을 또 할 수 있는 부분이 되겠습니다.
복실

은복실위원

그래서 제가 공원녹지과하고도 얘기를 했던 부분인데요. 금호1가 금호여중 옆에 거기가 주거개선환경지역으로 해서 주택이 있죠. 그게 한 570세대 정도 되는데 그 넘어가는 옹벽이 굉장히 위험해요. 그래서 공원녹지과에도 그 위험수목을 전지를 해달라고 그래서 작년에도 했었는데, 그 부분도 참고해서 거기를 검토를 좀 해주세요.
호진

이호진토목과장

네, 그 부분도 검토해서 나름대로 계획을 세워보도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

거기 현장에 한 번 가보시고, 위험 수목이 작년에 굉장히 위험했거든요, 그런데 일단은 정리는 좀 됐어요. 참고해서 현장 좀 보시길 바라겠습니다. 이상입니다.
호진

이호진토목과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 추가질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하십시오.
복실

은복실위원

예산서 754쪽 보면 보상업무 우편요금(국제)라고 되어 있는데 2021년도 지출내역을 일단 답변 부탁드리겠습니다.
호진

이호진토목과장

754페이지 말씀하시나요?
복실

은복실위원

네, 도로 배상금 및 제세라고.
호진

이호진토목과장

이거 자료로 드려야 되나요, 설명을 드려야 되나요?
복실

은복실위원

일단 답변 주세요.
호진

이호진토목과장

도로 부분에 있어서 보상이 안 된 부분들이 가끔 있습니다. 국유지도 있고 사유지도 있고, 이런 부분에 대해서 소송이 생기거나 뭐하거나 하는 경우들이 있습니다. 그러면 그런 부분에 대해서 우편요금이라든지 이런 부분들이 발생이 되고 있거든요, 행정 처리하는 과정에서.
복실

은복실위원

그런데 국제우편요금이 발생이 됐네요?
호진

이호진토목과장

해외로 보낸 사항은 확인을 좀 해봐야 되겠습니다.
복실

은복실위원

지금 여기 국제우편요금으로 해서 이렇게 산출을 근거가 다 돼 있는데.
호진

이호진토목과장

이 우편요금은 국내거주자도 있고 해외거주자도 있을 수가 있거든요. 그래서 괄호로 이렇게 국제라고 해놨는데 이게 해외거주자가 전부 다여서 국제우편 보내는 사항은 아니고 혹시나 그 중에 해외거주자가 있으면 국제우편이 발생할 수도 있는 사항이기 때문에 표기상의 방법이 좀 그랬던 것 같습니다.
복실

은복실위원

이거는 잘못된 표현이죠.
호진

이호진토목과장

이게 국내와 국제로 갈 수가 있는 사항이거든요.
복실

은복실위원

그럼 그렇게 표시를 하셔야지 국제라고 여기다 이렇게 해놓으시면 잘못된 거죠.
호진

이호진토목과장

네, 좀 오해할 수 있는 부분이 있습니다.
복실

은복실위원

오해가 아니라 잘못됐어요.
호진

이호진토목과장

네, 저희들이 고치도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

이거 정정해서 해주시고요.

황선화위원장

잠시만요. 과장님, 잘못하신 거를 인정을 해 주시면 돼요. 표기 잘못된 거죠?
호진

이호진토목과장

네.

황선화위원장

다음 진행해 주십시오.
복실

은복실위원

그 지출내역을 자료로 해서 주시고요. 그리고 그 밑에 배상, 배상대상 민원협의회 해가지고 10만 원 곱하기 12개월로 해서 120만원이 돼 있죠?
호진

이호진토목과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

이거는 누구하고 이 업무추진을 하는 거예요?
호진

이호진토목과장

사유지 같은 경우에 민원 대상자가 있습니다. 그러면 이분들이 자기 토지 부분에 대해서 도로배상 요청을 하고 또 법적인 상황까지 가는 상황이 있거든요. 그래서 그분들을 만나고 뭐하고 협의하고 하는 데 비용을 계상을 해놓은 사항이 되겠습니다.
복실

은복실위원

그런데 이게 다달이 이렇게 이루어져요?
호진

이호진토목과장

꼭 이것처럼 매월 얼마씩 해서 딱 고정적으로 정기적으로 발생되는 사항은 아니고, 그런 부분들이 발생될 수 있기 때문에 잡아놓은 사항이 되겠습니다.
복실

은복실위원

이 업무추진비가 다른 과를 보면 코로나로 인해서 신규로 이렇게 편성이 되는 부분이 적은 것 같은데 우리 토목과에서는, 더더군다나 10만 원 12개월 해서 120만 원을 해 놓으셨네요. 분기별로 해도 조금 이해가 갈 부분인데 매달 이렇게 이루어지는 건가 해서.
호진

이호진토목과장

꼭 그런 사항은 아니고, 위원님 말씀하신 대로 부정기적으로 이게 발생이 되는 사항이기 때문에 표기가 좀 그렇다 보니까 이렇습니다.
복실

은복실위원

업무추진비에 어떻게 들어가는지 하여튼 잘 좀 저기하시고, 개월수를 12개월로 책정한 것은 조금 잘못된 부분이라 생각합니다.
호진

이호진토목과장

네, 표기상에 조금 착오가 있어서.
복실

은복실위원

그 부분 잘 저기해서 사용하시고요. 또 그 밑에 보면 옥정중학교 주변 가공선로 지중화에 대해서 질의드리겠는데요. 지중화사업이 시나 구나 부담금이 15%죠?
호진

이호진토목과장

지중화사업 부분에 있어서는 사업이 두 가지로 나뉘고 있는데 그린뉴딜사업이 있고 일반사업이 있습니다. 그린뉴딜사업은 국비, 시비, 구비, 그다음 한전이나 통신사 등 해가지고 네 군데가 금액을 부담을 하는데 국비가 20%, 시비 15%, 구비 15%, 담당 회사들 50% 이렇게 그린뉴딜사업은 금액 비율이 정해져 있습니다. 그다음에 일반사업으로 진행이 되면 국비는 없고 시비 25%, 구비 25%, 그다음에 한전이나 통신사 이런 회사들이 50%, 그래서 한전이나 통신사들 50%는 변동이 없고 시비 구비에서 조금 변동이 있습니다. 국비가 나오느냐 안 나오느냐 그런 차이 좀 있고.
복실

은복실위원

지중화사업이 지금 광나루11길 지중화사업하고 옥정중학교하고 두 군데가 이루어지고 있네요?
호진

이호진토목과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

그런데 그 예산상에 차이가 많아서 제가 질의를 드렸습니다. 그 부분은 알겠습니다. 그리고 조금 아까도 제가 말씀을 드렸지만 756쪽의 제설대책 업무추진비의 사용내역에 대해서 일단 답변을 해주세요.
호진

이호진토목과장

답변드리겠습니다. 저희들이 제설본부를 처음에 가동을 하게 되면 발대식하고 해단식을 합니다. 꼭 강제로 해야 되는 건 아닌데, 수방도 마찬가지고 제설도 마찬가지고 그렇게 하고, 그다음에 직원들이 평상시에 대기하거나 눈 오면 또 증강돼서 대기를 하게 돼 있습니다. 그럼 대기하면서 어떤 간식 비용이라든지 이런 비용들이 발생이 됩니다. 그래서 그런 비용들이 합쳐져 가지고 여기 업무추진비로 잡힌 사항이 되겠습니다.
복실

은복실위원

그래서 업무추진비가 거기 잡혀있는데, 제설대책 같은 거는 제설은 분기별로 4분기라고 책정을 표시를 해놓으셨는데 이게 맞다고 생각을 하세요?
호진

이호진토목과장

이것도 표기사항 좀 그런 건데 이게 겨울철 한철에만 일어나는 그런 사항이지 않습니까? 그래서 여기 표기사항에 조금 오해가 있게 표기가 된 것 같습니다. 이게 1분기, 2분기, 3분기, 4분기 이런 식으로 뭐가 이게 나타나는 사항은 아니거든요.
복실

은복실위원

네, 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 제설작업은 겨울에만 이루어지는데 아무리 업무추진비 아니라 뭐라도 이렇게 4분기로 표시가 된다는 건 잘못된 거라고 생각이 됩니다.
호진

이호진토목과장

네, 표기가 잘못됐습니다. 시정하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

네, 그리고 755쪽의 이면도로 포장 및 정비에 대해서 질의드리겠는데요. 도로설물 유지보수 있죠, 보수하고 이면도로 포장 및 정비에서 시설비의 시설부대비 산출 식은 여기 보니까 시설비에 0.63%라고 되어 있거든요? 그리고 또 다른 사업을 이렇게 비교해서 보니까 다른 사업은 0.72%로 돼 있어요. 이 사항에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
호진

이호진토목과장

잠깐만, 자료 좀 다시 찾아보겠습니다.
복실

은복실위원

네, 755쪽입니다. 그 시설부대비 산출 프로테이지인데 뭐 그렇게……
호진

이호진토목과장

지금 예산편성 기준표 비율을 찾아야 되기 때문에 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.
복실

은복실위원

그러면 제가 여기에 대한 이면도로 포장 및 정비에 대해서 자료 요청을 드릴게요. 2019년도부터 현재까지 추진실적을 상세히 서면으로 해주시고, 또 현재까지 민원 처리가 안 된 부분이 아마 있을 거예요. 이 부분도 서면으로 주시고, 또 이 민원 처리가 왜 안 됐는지 그 사유에 대해서도 서면으로 자세히 해주시길 바랍니다.
호진

이호진토목과장

네, 알겠습니다.
복실

은복실위원

네, 이상이고 그건 나중에 답변해 주시고요. 또 조금 간단한 것 하나 질의드리겠는데요. 옥정중학교 지중화할 때 거기는 아닌 게 아니라 경사로가 심하고 그래서 가스나 이런 부대시설에 문제가 되지 않아요?
호진

이호진토목과장

지중화할 때 지하에서의 간선 문제 말씀하시나요?
복실

은복실위원

네.
호진

이호진토목과장

그런 부분은 사전조사를 충분히 해서 하기 때문에 크게 염려 안 하셔도 될 겁니다.
복실

은복실위원

그 부분에 대해서 다시 부탁드리는데 철저하게 좀 잘해주세요. 이상입니다.
호진

이호진토목과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으시면 제가 질의하도록 하겠습니다. 아까 은복실 위원님이 질의하셨던 부분인데요, 우편요금 관련해 가지고 2020년, 2021년에 없었는데 왜 2022년도에 생긴 거죠, 30건이?
호진

이호진토목과장

답변드리겠습니다. 아까 국제우편요금이 편성된 부분에 대해서 제가 잘못 말씀드린 부분이 있었습니다. 이거는 국제우편요금으로 편성된 게 맞고요, 이게 배상금 소유가 해외 거주자가 있다 보니까 이렇게 편성됐고, 국내우편은 민원여건과를 통해서 보내기 때문에 저희들이 별도 예산을 안 잡아도 되는 그런 사항이 되겠습니다.

황선화위원장

이 30건에 대한 리스트 주시고요. 그다음에 부당이득반환 배상금이 매 회 늘어나는, 2020년도에는 300만 원 돈이었고, 2021년도에는 500만 원 돈이었고, 2022년도에는 700만 원 돈이었고 왜 이렇게 늘어나는 거죠? 뭐를 잘못했길래 부당이득을 우리가 먼저 한 거죠? 이거는 단순 착오인가요? 뭐 어떤 법원 재판에서 잘못으로 돼서 받는 건가요? 왜 이게 늘어나는 거죠, 계속? 이게 700 얼마씩 12개월이면 거의 1억이에요.
호진

이호진토목과장

도로에 보면 아까도 말씀드렸지만 사유지가 보상 안 된 부분들이 있습니다. 과거에 어떤 사유로 해서 그랬든지 간에 보상 안 된 부분들이 남아있는데 그 사유지 부분들에 대해서는 배상금이라는 명목으로 돈이 지급됩니다. 그러니까 이 토지 소유자들이 내 땅이 도로로 들어가 있으니까 부당이득금 반환 소송 같은 거를 진행을 합니다. 그럼 법원 소송까지 가서 구청이 대부분 패소를 하고, 그럼 법원에서는 매월 임료를 주고 그런 사항으로 결정이 납니다. 그럼 그렇게 해서 임료가 결정이 되는데 이게 공시가가 계속 상승을 하게 됩니다. 그러다 보니까 금액 변동이 이렇게 나타나고 그런 사항입니다.

황선화위원장

그러면 똑같은 건수에 대한 부당이득반환 배상금이 계속 지출되는 겁니까?
호진

이호진토목과장

그렇습니다, 이게 보상이 완료될 때까지.

황선화위원장

그러면 보상이 완료될 때까지라는 거는 그 시가를 맞출 때까지?
호진

이호진토목과장

아니요, 토지를 보상을 해서 구청 소유가 될 때까지 그 사람한테는 뭔가 비용을 지출을 해야 되는 사항입니다.

황선화위원장

그럼 저희가 빨리 구입해야 되는 건가요?
호진

이호진토목과장

그래서 미집행 도시계획시설.

황선화위원장

지금 이것도 돈이 어마어마한 것 같은데요, 매년?
호진

이호진토목과장

이게 그래도 성동구는 좀 형편이 나은 사항입니다. 미집행 도시계획시설이 성동구는 그래도 개수가 좀 적은 사항이고요, 다른 구는 숫자가 굉장히 많습니다.

황선화위원장

미집행 도시계획분이요?
호진

이호진토목과장

장기 미집행 도시계획시설이라고 있습니다. 공원, 도로, 이런 부분들. 그래서 이거를 한목에 해결하기에는 전체적으로 국가 예산이 너무나 많이 들기 때문에 이게 그렇게 해소하기가 어려운 부분이 있습니다. 그래서 일단 이렇게 부당이득금 뭐 해서.

황선화위원장

그러면 제가 우편 다시 물어보지 않았으면 그냥 넘어가셔야 되는 사항이었겠네요, 지금?
호진

이호진토목과장

어떤 부분, 국제.

황선화위원장

아까 국제, 국내 다 같이.
호진

이호진토목과장

네, 그건 제가 아까 잘못 말씀드린 부분이었습니다. 죄송합니다.

황선화위원장

신중하게 답변 부탁드리도록 하겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까?
복실

은복실위원

질의는 아니고요, 제가 서면자료 요구한 게 언제까지 되실 거예요? 자료 요구한 것 오늘 중으로 주실 수 있어요? 바로 되시죠?
호진

이호진토목과장

네, 오늘 중으로 제출하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

네, 알겠습니다.

황선화위원장

한 가지 더 여쭤보겠습니다. 건설공사 효율적 관리라는 세부사업이 있는데요, 이게 제가 작년 것, 재작년 것 볼 때는 이 사업명이 없었는데 이게 왜 건설 그 설계 회사를 위한 책자입니까, 설계 기준 책자가? 이런 거는 설계를 하는 회사에서 국토부나 이런 데 들어가서 다 자기들이 파악해야 되는 내용 아닙니까?
호진

이호진토목과장

이 사항은 저희들 건설기술자문위원회가 구성이 되어 있습니다. 그래서 그 건에 따라서 각종 건설 공사라든지 용역이라든지 이런 것 자문을 구하는 경우가 있습니다. 그럴 경우에 들어가는 어떤 비용이 되겠습니다, 위원들 참석하고.

황선화위원장

아니요, 그건 위원수당 얘기하시는 거고, 책자 제작 구매하는 사유가 뭐냐고요, 100권 3만 원씩.
호진

이호진토목과장

그 부분은 저희들이 성동구 설계 기준을 만들고 제작을.

황선화위원장

성동구만의 설계 기준이 따로 있지 않잖아요?
호진

이호진토목과장

따로 있습니다. 구마다 다 맞는 설계 기준이 다 있습니다, 건설 공사 설계 기준이.

황선화위원장

왜 구마다 달라요, 그게?
호진

이호진토목과장

어떤 경우가 있냐면 예를 들어서 폐자재를 버린다고 하면 성동구에서 김포매립지로 가는 경우랑 관악에서 김포매립지로 가는 경우랑 거리가 다르기 때문에 기름값이라든지 이런 사항이 다르게 적용이 됩니다. 그래서 설계 기준이 반드시 달라야 되고, 그다음에 성동구에 토질 조건이라든지 이런 조건과 다른 데와도 다르기 때문에 땅파기를 한다든지 그럴 때 적용되는 계수들이라든지 이런 게 조금씩 차이가 날 수가 있습니다. 그래서 그런 부분들 때문에 나름대로의 설계 기준을 다 만들어서 연초에 시행을 하고 있습니다.

황선화위원장

폐자재 그 건설 폐기물 처리까지 여기 다 들어간다는 거예요?
호진

이호진토목과장

그렇죠. 예를 들어서 그걸 제가 말씀드린 사항이고요, 다른 부분들도 굉장히 많은 요소들이 있습니다.

황선화위원장

그러면 작년에는 왜 비용이 예산서에 올라와 있지 않았었나요? 제가 못 찾고 있는 건가요?
호진

이호진토목과장

작년에도 있었을 텐데요, 매년 들어간 걸로 제가 알고 있습니다.

황선화위원장

예산서에는 찾기가 어렵다고요. 2020년, 2021년, 찾아주시죠. 찾아서 예산서에 있었다면, 매년 했던 사업이라면, 예산서에 있었다면 저한테 페이지 복사해서 주십시오.
호진

이호진토목과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이거는 한 30분 내로 가능하죠, 예산서 찾아보기만 하면 되니까요?
호진

이호진토목과장

네, 최대한 빨리 드리도록 하겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

아까 시설부대비 0.72%하고 0.63%에 대해서 아직 답변이 안 되시나요?
호진

이호진토목과장

답변드리도록 하겠습니다. 공사 금액에 따라서 예산편성 운영기준 및 기금운용계획 수립 기준의 금액에 따라서 프로테이지가 정해져 있습니다. 그래서 1억에서 5억까지는 0.72%, 5억에서 10억까지는 0.63%, 이렇게 정해져 있기 때문에 그런 기준에 의해서 프로테이지가 적용이 됐습니다.
복실

은복실위원

0.63%는 얼마라 그러셨죠?
호진

이호진토목과장

5억에서 10억까지는 0.63%.
복실

은복실위원

네, 그래서 이거는 정당하게 0.63%가 맞는 거네요, 9억 정도 되니까. 네, 알겠습니다. 과장님, 자료 갖고 오실 때 0.63%하고 시설부대비 편성기준도 주세요.
호진

이호진토목과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 의견 주실 위원님 계십니까? 없으시면 이로써 토목과는 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 치수과 준비해 주십시오. 치수과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

사업예산안 책자 766쪽 상단입니다. 요즘 빗물의 재활용 부분이 큰 이슈가 되기는 하는데요, 지금 성동형 스마트 빗물받이 설치 사업이라고 되어 있는데 구체적으로 이게 어떤 시스템으로 운영이 되는 건지 간단하게 설명을 부탁드리겠습니다.
병기

민병기치수과장

답변드리도록 하겠습니다. 스마트 빗물받이라 함은 빗물에 반응하는 센서를 장착해서 기존 상태에서는 닫혀 있다가 빗물이 떨어지면 반응을 해서 뚜껑이 열리게 되는 그런 시스템이 되겠습니다.

민운기위원

어디에 설치하는데요?
병기

민병기치수과장

도로변에 빗물받이가 설치되어 있지 않습니까, 거기에 설치를 하는 겁니다. 평상시에는 뚜껑이 덮여져 있어서 악취라든지 오물 투입이라든지 그런 것이 예방이 되고요, 그러니까 도시환경이 예방이 되고요. 그리고 비가 왔을 때는 그것이 빗물에 반응해서 저절로 열려서 빗물이 그리로 들어가도록 만든 장치가 되겠습니다.

민운기위원

자동·반자동이라는 건 어떤 건가요?
병기

민병기치수과장

대로변은 자동으로 열리고 닫히기가 되고요. 그리고 반자동이라면 이면도로의 빗물받이에 대해서 닫혀 있다가 빗물에 감응해서 열리기까지만 합니다. 그래서 비가 다 끝나게 되면 인위적으로 끌어서 당겨서 다시 닫아야 한다는 게 반자동이 되겠습니다.

민운기위원

가격차이가 두 배가 되네요. 알겠습니다.
복실

은복실위원

여기에 대해서 보충질의하겠습니다. 그러면 과장님, 이번에 이거 신규사업으로 설치가 되는 거죠?
병기

민병기치수과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

예산이 1억이 넘는 돈이 들어가는데 이 사업에 대해서 확신을 가지시는 거예요?
병기

민병기치수과장

설치된 사례가 금천구에 한 80개소를 설치했습니다. 그것을 보고 저희들은 더 개량형으로 설치하고자 우선 올해 한 10개소를 설치해서 시범적으로 운영하고, 그것이 잘 운영이 되고 효과가 좋다면 내년에 지역을 구청 주변으로 해서 모니터링이 가능한 데를 시범적으로 설치하는 것이 되겠습니다.
복실

은복실위원

그래서 저도 시범적으로 실시를 했으면 하는데 열 군데를 해야 돼요?
병기

민병기치수과장

올해 설치해서 테스트베드 기간을 거쳐가지고 내년에 조금 더 확대해서 더 큰 데이터를 수집해서 확대해 갈 것인지 그것을 참고로 하겠습니다.
복실

은복실위원

알겠습니다. 저는 열 군데가 너무 많지 않나 이런 생각도 들어서, 시범실시를 하신다고 하니까, 알겠습니다.

황선화위원장

이 부분에 대해서 제가 추가질의하겠습니다. 빗물받이 하면 담배꽁초나 낙엽 같은 게 쌓여있기 일쑤인데 비가 와서 자동으로 열리게 되면 그 쓰레기가 같이 하수구로 들어가야 되는 상황 아닙니까?
병기

민병기치수과장

답변드리도록 하겠습니다. 닫혀있게 되면 빗물받이에 쓰레기나 오물들이 투입되지 않습니다. 그러니까 저희들이 우기철 전에, 사전에 빗물받이 청소를 하고 설치를 하게 되면 그 주변에 오물들이 없게 되는 거죠. 그러면 열리게 되면 같이 쓸려갈 오물이 없죠.

황선화위원장

지금 설치하게 되는 모양에는 홈이나 이런 것이 없습니까, 닫혀있을 때?
병기

민병기치수과장

기존의 빗물받이가 경계석에다가 센서를 설치해서 덮개를 말아서 들어가게 나가게끔 할 수 있거든요. 그렇게 되니까 현재로써는 큰 문제가 없다고 저희들은 생각하고 있습니다.

황선화위원장

말아서 들어가는 부분이 약하지 않나요? 사람들이 이동하면서 밟았을 때 괜찮습니까?
병기

민병기치수과장

차도이기 때문에 차로 밟아도 견딜 수 있을 정도의 강도를 가지고 있습니다.

황선화위원장

차도 중심으로 하는 건가요, 인도나 이런 데는 안 들어가고?
병기

민병기치수과장

차도 중심과 이면도로도 같이 할 예정입니다.

황선화위원장

그러면 기존에 담배꽁초나 이런 것들이 버려지는 곳하고의 차이가 뭐죠?
병기

민병기치수과장

우선 환경이, 도시미관이 개선이 되고요.

황선화위원장

그게 아니고 빗물받이 형태 모양이 어떻게 차이가 나냐는 거예요. 이게 쓰레기가 고이지 않냐는 거예요.
병기

민병기치수과장

빗물받이 형태는 개선되는 게 없고요, 빗물받이 위에 덮개가 생기는 건데 거기에는 ‘성동에 살아요, 스마트 포용도시’ 이렇게 로고를 장착해서 덮개를 만들 예정입니다.

황선화위원장

그거 샘플 사진을 주세요, 나중에.
병기

민병기치수과장

알겠습니다. 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

황선화위원장

알겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 은복실 위원님 질의하여 주십시오.
복실

은복실위원

769쪽에 응봉유수지 한국철도공사 부지 점용로 납부에 대해서 질의드리겠습니다. 이게 우리가 2012년도에 대법원 판결에 의해서 패소 받으셨죠?
병기

민병기치수과장

네, 맞습니다.
복실

은복실위원

그래서 점용료가 1회 4,300만 원 되어 있는데 그동안 어떻게 이 점용료를 내신 건지에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
병기

민병기치수과장

그 이전까지는 토지가의 감정평가를 받아서 금액을 산정했고요. 이거는 저희들과 한국철도공사랑 쌍방이 있거든요. 올해 같은 경우는 한국철도공사에서 상당액을 인상해 달라고 요청을 했습니다. 그래서 다시 감정평가를 받아서 감정평가액에 따른 토지사용료를 저희들이 납부하게 되겠습니다.
복실

은복실위원

그러면 점용료가 다른 점용료를 보면 1년에 한 번씩 납부를 하는데 그동안 지금 처음 내시는 거예요?
병기

민병기치수과장

아닙니다, 이것도 1년에 한 번씩 납부하고 있었습니다.
복실

은복실위원

1년에 한 번씩 납부하는 거죠?
병기

민병기치수과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

그러면 앞으로도 계속 점용료 이렇게 내고 사용하실 거예요?
병기

민병기치수과장

사실 가장 간단한 방법은 토지를 매입하는 겁니다. 그러나 토지 매입에는 상당한 예산이 들어가기 때문에 우선 단기적으로는 토지사용료를 내는 게 저희들한테 더 유리하다 해서 사용료를 내고 있습니다. 장기적으로는 매입하는 게 가장 좋다고 생각합니다.
복실

은복실위원

응봉유수지는 어디서 어디까지예요, 점용료 내는 데가?
병기

민병기치수과장

그건 도면으로 말씀드릴 수가 있는데요.
복실

은복실위원

그냥 대충 설명을 해주세요.
병기

민병기치수과장

철도 부지 안에 저희들이 점용을, 유수지를 잡아먹고 있습니다. 저희들이 도면으로 가져다 드리는 게 가장 설명이 편합니다.
복실

은복실위원

유수지를 잡아먹고 계시면 유수지 그 부분에 대해서 우리가 사용을 하는데.
병기

민병기치수과장

유수지를 사용하고 있습니다. 철도 부지를 저희들이 물을 담글 수 있는 유수지로 사용하고 있습니다, 철로 쪽으로요.
복실

은복실위원

그러니까 사용 용도를 뭐로.
병기

민병기치수과장

유수지로 사용하고 있습니다.
복실

은복실위원

유수지로?
병기

민병기치수과장

네.
복실

은복실위원

그러면 거기에 시설물이 뭐가 있어요?
병기

민병기치수과장

재해를 예방하기 위해서 비가 많이 왔을 때 물을 담을 수 있도록 터를 파놨습니다.
복실

은복실위원

아 저 밑에?
병기

민병기치수과장

네, 그렇습니다.
복실

은복실위원

알겠습니다. 그런데 점용료 내는 것도 좋은데 이 많은 돈을 해마다 내고 사용하고 있으니까 향후 대책을 잘 해서.
병기

민병기치수과장

장기적으로 매입하는 방향을 검토하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

네, 알겠습니다.

황선화위원장

추가질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하여 주십시오.
종곤

김종곤위원

김종곤 위원입니다. 설명서 915쪽, 하천환경 관리에 대해서 질의드리겠는데요. 전년도 비해 3억 4,219만 5,000원이 증감한 5억 9,921만 8,000원의 예산을 편성했는데 증감한 사유와 사업에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
병기

민병기치수과장

답변드리도록 하겠습니다. 하천환경 관리 예산이 5억 9,900으로 늘어났거든요. 이거는, 하천변에 주민 분들이 많이 나오시는데 그렇게 되기 위해서는 방역활동을 저희들이 강화하고 있습니다. 거기에 사용되는 기간제근로자를 채용하기 위한 기간제 채용 인건비가 되겠습니다. 저희들이 여덟 분 사용하다가 최근에는 코로나 관련해서 한 스무 분을 채용해서 방역이라든지 그런 부분을 조치하기 때문에 이렇게 늘어나게 됐습니다.
종곤

김종곤위원

그동안에 하천변 체육시설이나 모든 걸 관리를 잘 해주셨는데 앞으로 주민들께서 쾌적한 환경 속에서 운동하고 즐길 수 있도록 더욱더 관리 부탁드리겠습니다.
병기

민병기치수과장

네, 노력하겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 이로써 치수과는 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다.

17시57분 회의중지

18시02분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 그러면 이것으로 안전건설교통국 소관 사업예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 마치고 다음은 스마트포용도시국 소관 사업예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 먼저 스마트포용도시국장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
윤영

이윤영스마트포용도시국장

안녕하십니까? 스마트포용도시국장 이윤영입니다. 연일 계속되는 의사일정으로 노고가 많으신 황선화 위원장님과 임종숙 부위원장님, 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 배부해 드린 책자를 중심으로 스마트포용도시국 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 주요 편성내역은 분량이 많은 관계로 단위사업 및 주요 세부사업 위주로 설명드리겠습니다. 777쪽부터 스마트포용도시국 소관 세출예산안으로 총 사업비는 103억 3,185만 2,000원이며 전체 예산의 1.57%를 차지하고 있습니다. 778쪽, 시책추진과입니다. 총 사업비는 20억 949만 원으로 전년대비 1억 6,236만 6,000원이 증가하였습니다. 먼저 주민체감도가 높은 생활밀착정책 추진에 3억 1,117만 5,000원을 편성하여 메타버스 스마트 성동 구축, 성동형 스마트 게시판 설치, 성동형 리빙랩 운영, 찾아가는 스마트 교실, ICT활용 스마트팜 조성 등을 추진하겠습니다. 780쪽, 스마트포용도시 토대구축 및 비전공유에 3,985만 2,000원을 편성하여 스마트포용도시 교육 및 홍보, 로고라이트 운영, 적정기술 발굴 등을 추진하겠습니다. 781쪽, 함께 만드는 스마트포용도시 사업 추진에 11억 9,282만 원을 편성하여 성동형 스마트쉼터 운영, 소형 스마트쉼터 조성, 스마트 편의시설 운영 등을 추진하겠습니다. 782쪽, 기본경비로 4억 6,174만 1,000원을, 같은쪽 하단 보전지출로 시비보조금 반환금 390만 2,000원을 편성하였습니다. 다음은 783쪽부터 지속발전과입니다. 총 사업비는 17억 5,185만 6,000원으로 전년대비 10억 4,363만 3,000원이 증가하였습니다. 먼저 지속가능발전 도시를 위한 기반 조성에 10억 8,514만 원을 편성하여 ESG 정책 아이디어 공모, ESG 지표 개발, ‘지속가능발전도시, 성동’ 비전 선포식 등을 추진하겠습니다. 784쪽, 지역상권 보호를 위한 상생기반 조성에 6억 2,967만 8,000원을 편성하여 성동안심상가 관리 운영, 성동안심상가 사용료 감정평가 등을 추진하겠습니다. 이어서 785쪽, 젠트리피케이션 방지를 위한 상호협력에 2,256만 원을 편성하여 상생협약 확대 추진, 상호협력 주민협의체 운영, 젠트리피케이션 방지 백서 발간 등을 추진하겠습니다. 786쪽, 상단 기본경비로 1,176만 5,000원을, 같은쪽 하단 보전지출로 시비보조금 반환금 271만 3,000원을 편성하였습니다. 계속해서 787쪽부터 도시재생과입니다. 총 사업비는 11억 7,192만 7,000원으로 전년대비 3억 2,044만 8,000원이 감소하였습니다. 787쪽, 도시재생에 8억 2,682만 5,000원을 편성하여 송정 도시재생활성화사업, 성수 도시재생활성화사업 새로운 도약, 사근동 도시재생사업, 도시재생 정책 발전 기반 조성 등을 추진하겠습니다. 789쪽, 기본경비에 901만 5,000원을, 790쪽, 보전지출로 시비보조금 반환금 3억 3,608만 7,000원을 편성하였습니다. 다음 792쪽부터 정보통신과입니다. 총 사업비는 48억 1,431만 2,000원으로 전년대비 4억 1,147만 4,000원이 증가하였습니다. 먼저 행정사무환경 및 홈페이지 운영 개선에 6억 8,601만 9,000원을 편성하여 행정업무용 다기능사무기기 등 보급, 홈페이지 운영 개선을 추진하겠습니다. 793쪽, 정보격차 해소 사업에 7,273만 7,000원을 편성하여 구민 정보화능력 제고를 추진하겠습니다. 794쪽, 법정 통계조사에 121만원을 편성하여 주요 지정통계조사를 추진하겠습니다. 794쪽, 디지털행정 구현에 10억 2,455만 4,000원을 편성하여 정보시스템 구축, 정보시스템 운영 및 유지보수, 행정정보화 소프트웨어 구매 등을 추진하겠습니다. 795쪽 하단, 정보통신 인프라 구축 및 정보보안 강화에 8억 8,405만 5,000원을 편성하여 정보통신 및 정보보안 사업, 정보통신 및 정보보안 통합유지관리, 광대역 자가정보통신망을 운영하겠습니다. 797쪽 상단, 안정적인 스마트도시 통합운영센터 운영에 18억 1,287만 원을 편성하여 스마트도시 통합운영센터 운영, CCTV 통합 운영, 지능형 CCTV고도화 등을 추진하겠습니다. 다음 798쪽, 빅데이터를 활용한 정책구현에 빅데이터 구축 및 활용 등으로 3억 710만 원을 편성하였으며, 799쪽, 기본경비에 784만 4,000원을, 같은쪽 하단 보전지출로 시비보조금 반환금 1,792만 3,000원을 편성하였습니다. 끝으로 801쪽부터 맑은환경과입니다. 총 사업비는 5억 8,426만 7,000원으로 전년대비 7,249만 원이 감소하였습니다. 먼저 기후변화 대응정책에 1억 1,882만 원을 편성하여 기후변화대응위원회 구성·운영, 성동 에코청사 조성, 탄소중립 실천 확산을 위한 하나뿐인 지구체험행사, 친환경 유용미생물 보급 등을 추진하겠습니다. 다음은 803쪽, 녹색에너지 활성화에 4,437만 원을 편성하여 에너지 절약과 생산, 가스타이머 콕 보급 사업 등을 추진하겠습니다. 804쪽, 쾌적한 대기환경 조성에 3억 7,542만 5,000원을 편성하여 미세먼지 대책추진, 생활공해 민원처리, 석면 안전관리 등을 추진하겠습니다. 다음은 806쪽, 수질환경개선 운영에 739만 원을 편성하여 대기배출시설 지도관리, 환경오염 배출업소 관리 등을 추진하겠습니다. 807쪽, 기본경비로 1,040만 2,000원을, 같은쪽 하단 보전지출로 국·시비보조금 반환금 2,786만 원을 편성하였습니다. 이상으로 스마트포용도시국 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이번에 편성된 예산안은 소형 스마트쉼터 조성, ESG 정책 발굴, 지역별 도시재생 사업 추진, 스마트도시 통합운영센터 및 정보시스템 운영, 성동 에코청사 추진, 친환경차량 구매 지원 등을 통한 친환경 스마트포용도시를 구현하는데 중점을 두고 편성하였습니다. 어렵게 편성한 사업예산이 구민을 위해 꼭 필요한 곳에 쓰일 수 있도록 예산집행에 최선의 노력을 다하겠습니다. 설명이 부족한 부분이나 궁금하신 사항에 대해서는 심의과정에서 보다 상세히 답변드리겠습니다. 감사합니다.

황선화위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
진철

김진철전문위원

스마트포용도시국 소관 검토사항을 보고드리겠습니다. ∙ 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안 검토보고서

황선화위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 질의는 해당 국·과장을 지명하여 과별 일문일답 식으로 할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 시책추진과부터 시작하도록 하겠습니다. 시책추진과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

과장님, 수고가 많으십니다. 사업예산안 780페이지 하단, ICT활용 스마트팜 조성 신규사업입니다. 2,500 예산을 잡아놓으셨네요. ICT가 정보통신기술이라는 뜻인가요, 맞습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 맞습니다.
종숙

임종숙위원

그런데 이게 우리 구비로 다 예산 잡아놓으신 거죠?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 전액 구비로 잡았습니다.
종숙

임종숙위원

다른 구도 이런 사업 하십니까?
재훈

송재훈시책추진과장

강동이라든가 이런 데는 하고 있는데요, 저희들은 그렇게 대규모로 실시할 예정이 아니고 약 6평 정도로 구청 1층 로비나 아니면 3층 대강당 앞에 해서 적정 장소를 선택해서 설치할 예정입니다.
종숙

임종숙위원

지금 다른 구는 어떻게 이 사업이 잘 되고 있습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 강동은 다 아시다시피 굉장히 대규모로 크게 실시를 하고 있고요, 저희들은 아직 초기단계로 실제 구청을 방문하시는 분들을 위한 체험이라기보다 볼거리 제공, 그 다음에 초등학생이라든가 어린이집 체험활동 정도로 운영을 해보고 확대 여부는 추후에 결정하도록 하겠습니다.
종숙

임종숙위원

지금 운영비가 32만 원 해서 6개월로 잡힌 거예요? 이거 1년 예산입니까, 6개월 예산입니까, 전기요금 등 운영비 32만 원?
재훈

송재훈시책추진과장

저희들이 설치를 1월부터 준비해서 실제 운영은 6월부터 할 예정입니다.
종숙

임종숙위원

6~12월까지 해서 6월치를 잡아놓으셨군요.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그래서 6개월을 잡은 겁니다.
종숙

임종숙위원

왜 6월부터 해요?
재훈

송재훈시책추진과장

준비하는 것도 있고요, 그리고 조성할 때 친환경으로 빗물이라든가 이런 걸 이용해서 최신에 맞춰서 최대한 친환경적으로 조성을 하도록 하겠습니다.
종숙

임종숙위원

일자리 창출은 몇 명 정도로 운영할 계획이신지요?
재훈

송재훈시책추진과장

일자리 창출은 실질적으로는 없다고 보시면 되겠습니다.
종숙

임종숙위원

그런데 여기에 일자리 창출 기여 해갖고 적혀있는데요.
재훈

송재훈시책추진과장

저희들이 일자리 창출이라는 건 공공근로를 활용하겠다는 거지 별도로 우리 과에서 사람을 채용하겠다는 그런 뜻이 아닙니다.
종숙

임종숙위원

그럼 거기에 대한 인건비는 전혀 안 들어가겠네요?
재훈

송재훈시책추진과장

공공근로를 저희들이 배정을 받도록 하겠습니다.
종숙

임종숙위원

공공근로도 어쨌든 수당이나 뭐 줘야 되는 거 아닙니까? 인건비는 나가죠?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 인건비는 나갑니다. 그런데 저희 과에서 별도로 인건비를 안 잡았다는 그런 뜻입니다.
종숙

임종숙위원

그러면 이 과에서는 공공근로자의 인건비는 나가지 않습니까, 나가는 건 맞잖아요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 나가는 건 맞습니다. 과에서 저희들이 별도로 예산을 잡지 않았다는 뜻입니다.
종숙

임종숙위원

그러면 유휴공간을 구청 거기에 할 예정입니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 확정은 짓지 않았는데요, 1층이나 3층 대강당 앞에 6평 정도로 조성할 예정입니다. 6평이면 콘테이너박스 하나 정도, 이렇게 생각하시면 되겠습니다.
종숙

임종숙위원

굉장히 소규모로 시작하는 건데 그게 잘 될 거라고 생각하십니까, 과장님?
재훈

송재훈시책추진과장

잘 운영하도록 하겠습니다. 제가 서두에도 말씀드렸다시피 구청을 방문하는 민원인들 볼거리 제공 위주로 하도록 하겠습니다. 그리고 어린이집이라든가 이런 데서 구청 방문했을 때 애들이 체험할 수 있는 그런 기회를 제공할 수 있도록 운영하겠습니다.
종숙

임종숙위원

어쨌든 이것을 신규로 잡아놓으셨는데 다른 자치구에서 이거 잘 된다고 해서 저희도 쫓아가는 형식으로 잡아갖고 이렇게 소규모로 시작한다면 과연 이것이 잘 될까라는 생각이 들고요. 어차피 이거 시작을 예산을 잡아놓으셨으니까 신경을 많이 쓰셔서 잘 될 경우에는 더 확장해서 할 수도 있으니까 많은 신경 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 감사합니다.

황선화위원장

이 부분에 대한 추가질의 이민옥 위원님이 하시겠습니다.

이민옥위원

ICT를 활용해서 스마트팜을 조성하겠다는 건 굉장히 센세이션하고 창의적인 사업 같지만 저는 대표적인 예산 낭비 사업이라고 생각합니다. 강동이야 도시농업에 특화된 구이기 때문에 스마트팜을 확장해서 새로운 도시농업의 영역을 늘리는 차원에서 굉장히 의미 있는 그 구의 특화된 사업이라고 생각합니다. 하지만 성동은 무지개텃밭도 언제 종료가 될지 모르는, 사실 땅이 굉장히 없습니다. 농업에 특화된 구는 아닙니다. 굳이 도시농업을 좀 확대시켜 나간다면 옥상녹화를 한다든가 자투리땅을 이용하는 정도라고 생각이 되고요. 사실 ICT활용 스마트팜이라고 했지만 6평 정도의 스마트팜을 하는 건 스마트팜이라고 붙이기 면구스러운 사업이라고 생각을 합니다. 이거 자체가 나쁘다는 게 아니라 주민들에게 볼거리를 제공하는 차원에서 끝나야 되는 거고, 여기 보시면 제 방에 왔을 때도 지적을 해드렸지만 스마트팜에서 재배한 친환경 먹거리를 취약계층에게 제공, 이런 건 지워주십시오. 말도 안 되는 얘기잖아요, 사실. 관습적으로 어떤 사업의 목표를 정하고 표현하기 좋은 말로 자꾸 써내려가는 습관은 좀 자제해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

이 부분에 대해서 이민옥 위원님하고도 같은 맥락인데, 저는 시책추진과가 뭐를 한다고 하면 모두 다 긍정적이거든요. 어쨌든 해보고 실패했을 때도 그 다음에 그거를 다시 학습해서 뭔가 다른 걸 만들 수 있다고 생각하는데 이 사업은 제가 그때도 말했지만 저는 이렇게 가져오시기에 옥상녹화, 우리 거의 대부분 망해 있잖아요. 학교랑, 거의 유지가 안 되잖아요. 그래서 옥상녹화 하시려나 했고 그 옥상녹화가 빗물받이로 잘 돌아가고 있는 ICT 기술은 아니지만 자연친화적인 기술을 가지고 운영하는 차라리 그런 거를 나는 생각했거든요. 그리고 방금 저는 방에서 듣지 못했는데 어린이집 체험 육성에서 어떤 체험을 할 수 있죠?
재훈

송재훈시책추진과장

체험이라는 것은 현장에 와서 구경도 하고 어떻게 식물이 자라는지 사계절 동안 볼 수 있다는 그런 의미고요. 실제 거기서 어린이들이 와서.

황선화위원장

그러면 그냥 지금 3층에 있는 화단하고 차이가 뭐예요?
재훈

송재훈시책추진과장

3층은 묘목 위주로 화초 위주인데요, 저희들은 채소 위주로 시금치라든가 상추라든가 실제 많이 보지 못한 채소 위주로.

황선화위원장

저는 과장님을 믿거든요. 과장님이 너무 열심히 하셔서 과장님을 믿는데요, 만약에 시책추진과 과장님이 다른 분으로 오신 다음에 이 사업이 유지될 수 있을까요?
재훈

송재훈시책추진과장

충분히 저희들은 어떤 업무가 이어지기 때문에 걱정 안 하셔도.

황선화위원장

지금까지 제가 의회에 있으면서 잘 유지되지 않는 사례를 더 많이 봐서요. 이 부분은 장기적인 관점에서 조금 더, 지금 우리 구의회도 옥상도 있고 텃밭이 다 죽어가고 있거든요. 어쨌든 인력이 소모되고 에너지를 들이지 않으면 이런 녹화사업 자체가 문제가 되는데 한 번 더 심각하게 고민해 주시면 감사하겠고요. 팜이라는 표현을 쓰기에는 사실, 저는 팜이라고 해서 정말 뭔가……
재훈

송재훈시책추진과장

보통 생각하시는 스마트팜 이 정도 규모는 아니고 소규모.

황선화위원장

‘소규모 농장’ 이렇게 하는 것도 사실은 웃긴데 이름을 너무 그럴싸하게 붙이셔가지고요. 이 부분 고민을 다시 해봐주시고요. 저희 쓰레기 연구단체에서 최근에 자연친화적으로 빗물을 스스로 받아서 우리가 물을 주지 않아도 운영되는 옥상녹화를 저희가 보고 왔습니다. 그런 것을 차라리 시도해 보는 게 오히려 더 스마트하지 않을까요? 스마트한 게 뭔가 꼭 기술이 들어가야 되고 이런, 통신기술 이런 게 들어가지 않더라도 스마트한 게 뭔지에 대한 고민 다시 한 번 해보시고, 이거는 저희도 다시 고민을 해보도록 하겠습니다. 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의해 주십시오.
종곤

김종곤위원

방금 질의한 내용하고 비슷한데요, 같은 페이지인데요. 특수시책사업 추진으로 해갖고 공공운영비, 스마트커뮤니티 게시판 유지보수라고 250만 원 곱하기 2개소네요. 사업 설명 부탁드리고, 또 시설비 및 부대비 해가지고 성동형 스마트커뮤니티 게시판 구축에 500만 원 1개소인데 설치 장소에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
재훈

송재훈시책추진과장

스마트 게시판은 금년도에 구청 앞하고 왕십리도선동에 설치를 했는데, 저희들이 이번 예산도 한 4개 정도를 설치하려고 예산 편성을 요청했었는데 예산 우선순위에서 밀려서 지금 실제 이 5,000만 원이 편성이 됐고 500만 원은 기존에 설치되어 있는 2개의 운영비로 편성이 됐고요. 그래서 기획예산과 예산팀하고 저희들이 어느 정도 조율을 했는데 12월 중에 특별교부금 요청에 저희들 것을 넣기로 했습니다. 그래서 내년에는 1개의 예산이 편성되어 있지만 실제는 4~5개 정도는 설치할 걸로 예정을 하고 있고요, 12월 중에 예산팀을 통해서 특교 요청을 하도록 하겠습니다. 그렇게 해주기로도 하였고요.
종곤

김종곤위원

우리가 이 커뮤니티 게시판을 설치한 지가 1년 됐습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 올해 설치했습니다.
종곤

김종곤위원

1년 돼가죠?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 1년 됐습니다.
종곤

김종곤위원

설치해서 운영해 보니까 성과라면 뭐죠?
재훈

송재훈시책추진과장

성과라면 제일 먼저 저희들이 종이문서를 거기에 붙이고 그랬잖아요. 그래서 실제 기간이 지나면 제거도 해야 되는데 자동으로 저희들이 설정하면 시작과 끝이 거기서 자체적으로 되기 때문에 여러 가지 장점이 굉장히 많습니다. 그 다음에 구청을 예로 들면 1,2면은 게시공고, 공고에서 실제 종이게시판은 A4용지 하나짜리로 붙였는데, 이거는 한 면에 9개의 게시공고가 나오는데 그걸 클릭하면 전체 55인치 크기로 해서 자세히 선명하게 볼 수 있고, 음성으로도 파일이 읽어지고 여러 가지 장점이 많이 있습니다.
종곤

김종곤위원

공공운영비에서 스마트커뮤니티 게시판 유지보수 해갖고 250만 원 2개소인데 유지보수 250만 원은.
재훈

송재훈시책추진과장

유지보수는 프로그램 관리를 해야 되고요, 거기에는 IPTV도 연결돼 있고 구 홈페이지도 연결되어 있고, 옆에 포스터형 홍보게시판도 있고 해서 유지보수가 일상적인 전체 설치비에 일정 비율로 들어가는 유지보수비입니다.
종곤

김종곤위원

매년 이 예산이 수반돼야 됩니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그렇습니다.
종곤

김종곤위원

잘 알겠습니다.

황선화위원장

이민옥 위원님 질의해 주십시오.

이민옥위원

제가 잘못 기억하고 있는 건가요? 분명히 작년에 이 예산 심의를 할 때 프로그램이나 이런 것들은 한 번 깔면, 하나만 깔면 전체가 다 통용이 되고 게시판을 구축하는 비용만 플러스 알파로 계산이 된다라고, 제가 작년에 그걸 착각해서 질의를 했었기 때문에 다시 이해를 했었기 때문에 기억을 하는데, 제가 기억하기로는 그랬거든요. 이 게시판의 내용을 구축하는 건 한 번만 하면 되고 그 뒤에는 내용을 우리가 계속 수정해서 바꿔서 올리면 되는 거고, 이후에는 게시판을 설치하는 비용만 추가로 하면 된다라고 얘기를 했는데, 여기에 1개당 유지보수비가 250만 원씩 든다는 게 저는 납득이 가지 않는데요?
재훈

송재훈시책추진과장

위원님이 얘기하신 말씀이 맞고요. 저희들이 올해 거의 1년 가까이 유지를 했는데, 물론 지금은 유지보수 기간이기 때문에 저희들이 돈이 전혀 들지 않았는데 페널이 고장나서 먹통이 되고 그렇더라고요. 그래서 그런 공통비용으로 잡아놨다고 생각하시면 되겠습니다. 페널이 고장이 나서, 우리 스마트폰 같은 것도 고장이 나서 먹통이 나는 경우가 있잖아요. 실제 그런 사례가 한 번 있었습니다.

이민옥위원

그러면 외부에 설치하기에 내구성이 떨어진다는 의미인 건데, 그러면 이런 스마트커뮤니티 게시판을 설치하는 것 자체가 처음에 추진 단계에서 검증을 잘못한 거 아닌가요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그래서 저희들이 과에서도 논의를 했는데요, 다음 설치할 때는 사양을 사양서에 구체적으로 더 넣는 걸로 내부 논의를 한 상태입니다. 첫 번째 하다 보니까 사양 면에서 조금 떨어졌었는데 그런 것을 저희들이 다 인지를 하고 준비를 하고 있습니다.

민운기위원

5,000만 원짜리가 워런티 기간도 없어요? 설치하고 나서 바로 불량이 났는데 그 부분에 대한 무상수리비도 없는 건가요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 이미 고장이 났었는데 유지보수 기간이라 무료로 당연히 교체를 한 상태입니다.

이민옥위원

내년에도 혹시 그럴까봐.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그럴까봐 미리 이렇게 잡아놓는 겁니다.

황선화위원장

TV를 한 번 사도 10년을 쓰는데, 고장난 사유는 뭐예요?
재훈

송재훈시책추진과장

저도 정확한 기술적인 건 모르겠는데 페널에 선이 가 있더라고요.

황선화위원장

그러면 고도의 충격이 있었다는 거잖아요.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그런데 거기 CCTV랑 다 설치되어 있었는데 특별한 게 없었는데 아마, 그래서.

황선화위원장

그러면 그 기간이 1년이에요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 1년간, 그렇습니다.

황선화위원장

세탁기도 5년에서 10년인데. 1년 동안 하고 그 다음부터, 그 생각은 못했는데 좀 심각한데요.
재훈

송재훈시책추진과장

공공요금 잡아놓은 게 꼭 100P0만 원이 개소당 250만 원 들어간다는 뜻은 아닙니다.

황선화위원장

아닌데, 벌써 그런 사례가 나왔다는 게 걱정이 되는 거죠. 걱정이 되셔서 예산 잡아놓으셨잖아요?
재훈

송재훈시책추진과장

네.

황선화위원장

이 부분에 대해 다른 의견 있으십니까? 은복실 위원님 질의해 주십시오.
복실

은복실위원

과장님, 메타버스에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
재훈

송재훈시책추진과장

지금 메타버스가 우리 구만 아니라 사회적으로 굉장히 화두가 되고 있고 실제 그렇게 가야 할 방향인데요. 메타버스는 구청 홈페이지로 말하면 자체에서 서버를 구축하는 게 아니고 제페토라는 플랫폼, 메타버스의 플랫폼이 네이버에서 운영하는 제페토 공간을 빌려가지고 우리 스마트한 정책들, 그 다음에 여러 가지 홍보할 사항들, 이런 것들을.

황선화위원장

스마트한 정책이 아니고 거의 홈페이지 대신에 많은 정보들을 거기서 담고 싶은 거죠, 몇 가지 정책만이 아니라.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그런데 초기라 전체적으로 한 번에 다 구청 홈페이지만큼의 용량이 들어갈 수는 없고요, 그렇게 해서 초기단계로 해가지고 성동맵을 구성해서 거기에 주요사업이라든가 아니면 청소년들이 들어와서 체험할 수 있는 게임 형식을 가미한 체험할 수 있는 그런 것을 구축해서 어느 정도 시대에 맞게 저희 초기단계로 끌고 먼저 추진하려고 하는 그런 사업입니다.
복실

은복실위원

네, 제가 질의를 드린 게 메타버스가…… 그 부분에 대해서는 그냥 이 정도로 하겠습니다. 그리고 아까 성동형 스마트커뮤니티 게시판 올해 몇 개 하신다고 하셨어요?
재훈

송재훈시책추진과장

올해 현재 5,000만 원 1개 잡혀있는데요, 12월에 특별교부금 요청해서 제 예정으로는 4~5개 정도는 하지 않을까 생각하고 있습니다. 그래서 지금 말씀하셨던 성수1가2동이라든지 아니면 왕십리2동 신청사 되면 그런 곳을 우선 검토하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

1년 정도 하고 나서 느낀 점이 어떠세요?
재훈

송재훈시책추진과장

전반적으로 굉장히 반응은 좋고요, 신기하다는.
복실

은복실위원

반응이 좋다는 게 어떤 의견이 있었어요?
재훈

송재훈시책추진과장

말씀드렸다시피 실제 모니터가 저 앞에 있는 의사일정하고 같은 크기 정도 55인치 정도 되거든요. 실제 A4는 잘 보이지 않는데 확대해서 볼 수 있고 음성으로도 들을 수 있고, 그 다음에 저희도 과에서 추진하는 일도 많이 줄어들었고, 그런 장점이 많이 있습니다.
복실

은복실위원

네, 알겠습니다. 또 스마트 온열의자 설치에 대해서 신규사업으로 하시는 것에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 이게 설치가 17개 정도 하시나 봐요. 1개당 얼마나 들어가는 거예요?
재훈

송재훈시책추진과장

저희들이 380만 원을 잡아놨는데요, 의자는 260만 원이고 전기공사 120만 원 해서 개당 380만 원씩 해서 6,400만 원 잡았습니다.
복실

은복실위원

그러면 대상지를 파악해 보신 거예요?
재훈

송재훈시책추진과장

대상지까지는 아직 파악하지 않았는데요. 저희들이 업무보고 때도 말씀드렸다시피 소형 스마트 쉼터 설치가 확정되고 나면 실제 버스정류장 이용은 많음에도 불구하고 설치할 수 없는 곳을 우선적으로 설치하고 그 다음에는 차순위로 더 이용률이 많은 곳 위주로 설치하도록 하겠습니다.
복실

은복실위원

그러면 스마트 쉼터가 없는 장소에 설치를 하신다는 거잖아요.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 스마트 쉼터하고는 완전히 별개라고 생각하시면 됩니다.
복실

은복실위원

네, 별개로 하시잖아요. 그러면 하나에 380만 원 정도 들어가면 이게 유지관리를 어떻게 하실 건데요?
재훈

송재훈시책추진과장

유지관리는 전기료가 되는데요.
복실

은복실위원

한 달에 얼마 들어가요?
재훈

송재훈시책추진과장

전기료는 파악하지 않았는데 12개월이 들어가는 게 아니고 여름에 시원한 냉까지는 없고 겨울에만 하기 때문에 한 3개월 정도 운영하는데, 위원님들이 걱정하다시피 스마트 쉼터 같은 거 겨울에 온도를 25도, 26도를 유지하지 않고 한 20도 정도 유지해서 실제 거리보다는 약간만 따뜻할 정도로 할 건데, 이것은 물론 야외에 가림막이 없기 때문에 20도 정도는 유지할 수 없는데요, 그거보다는 한 24도 정도나 25도 정도 유지할 건데, 그렇게 전기료는 많이 들지는 않습니다.
복실

은복실위원

그렇게 겨울철에 사용하신다는 거잖아요. 겨울철에 하게 되면 관리가 아침부터 저녁까지 계속 틀어놔야 되는 상황 아니에요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 맞습니다.
복실

은복실위원

조절이 가능해요?
재훈

송재훈시책추진과장

그래서 저희들이 IOCT에서 원격으로 다 제어하게 운영하도록 그렇게.
복실

은복실위원

원격으로?
재훈

송재훈시책추진과장

네.
복실

은복실위원

이게 설치가 중요한 게 아니라 해놓고 사후관리가 문제예요. 아까 게시판 같은 경우도 유지보수비가 그렇게 많이 들어가잖아요. 온열의자를 설치했을 경우 비가 오거나 눈이 오거나 이런 거에는 전혀 관계가 없어요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 관계없습니다. 서초나 송파에 이미 설치가 돼 있기 때문에요.
복실

은복실위원

알겠습니다.
종숙

임종숙위원

추가질의 잠깐 드릴게요. 과장님, 온열의자 시간이 제한이 되어 있는 걸로 알고 있는데요, 아침 6시부터 밤 12시까지 되어 있는 걸로 알고 있는데요.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 시내버스 지금 저희들 쉼터하고 똑같이 운영이 됩니다.
종숙

임종숙위원

12시가 지나면 자동으로 꺼지고, 자동으로 되는 시스템인 거죠?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 원격제어가 가능하도록 설치를.
종숙

임종숙위원

여름에는 시원한 바람이 나오나요?
재훈

송재훈시책추진과장

여름에는 나오지 않습니다.
종숙

임종숙위원

그게 시원하게 되는 게 또 있잖아요.
재훈

송재훈시책추진과장

야외에 가려진 게 아니고 개방된 곳에 설치하기 때문에, 물론 비는 안 맞게 버스정류장 내에 설치를 하는 건데요, 여름까지는 고려가 되지 않았습니다.
종숙

임종숙위원

네, 잘 알았습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 일전에 제 방에 오셨을 때 온열의자와 여름에 에어커튼 식의 바람이 나오는 게 전주에서 시행되고 있다고 그때 버스정류장에 대한 거, 그때 전력소비가 그렇게 많이 일어나지 않았었거든요, 태양광 패널 놓고. 이런 부분에 대해서 그때 참조해 달라고 했는데 보셨나요?
재훈

송재훈시책추진과장

금연부스 그것은 제가 들었는데 버스정류장 관련해서 온열의자.

황선화위원장

전주시 온열의자 했을 때 얘기했는데.
재훈

송재훈시책추진과장

저는 보지는 않았는데요. 에어커튼은 3면 이 정도에는 에어커튼이 큰 효과는 없을 것 같고, 1면 정도, 출입문 정도.

황선화위원장

아니요, 의자에 앉는데 머리 바로 위에 있어서 에어커튼과 비슷한 효과가 있는 걸로, 에어컨은 그 안에서 되지 않고 우리 스마트 쉼터처럼 사면이 막혀있지 않지만 시원한 구조였던 거예요. 그래서 비용은 많이 들어가지 않고 온열의자도 되고 여름에 시원하기도 하고, 이런 구조를 전주에서 버스정류장에 굉장히 혁신적으로 잘 되고 있었습니다. 최근에 보니까 광진구 건대 앞에는 스마트 쉼터를 우리 것을 따라 만들었는데 10억이 들었다고 하더라고요. 그에 반해서 우리는 적게 들었는데, 그렇게 버스정류장이나 쉼터들이 비용이 고가로 가는 것, 지속적으로 갈 경우에는 예산에 문제가 있는 것 같고요. 전주의 사례가 비용은 적게 들면서도 운영이 잘 됐던 사례가 있어서 한번 같이 검토해 주시면 좋겠습니다.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 확인하겠습니다.

황선화위원장

또한 779페이지, 스마트포용도시위원회 회의 수당이 있는데요, 이 스마트포용도시위원회에서는 어떤 역할을 하고 있죠?
재훈

송재훈시책추진과장

스마트포용도시 조례가 있습니다. 거기 조례에 규정이 돼 있는데요.

황선화위원장

회의 했던 내용 예를 한번 들어주시겠어요? 과장님, 회의 했던 거 기억나는 거 있으면 얘기해 주세요.
재훈

송재훈시책추진과장

저희가 이번에는 코로나 때문에 실질적으로 대면회의를 하지 않고 영상회의로 3회 실시했습니다. 거기서 건의사항들이라든가, 기본적으로 회의를 하면 1회 때는 저희 구 전체적인 스마트 사업들을 위원님들한테 설명도 드리고, 그 다음에 이번에 회의하면서 건의사항들.

황선화위원장

건의사항이 아니고요, 회의를 주관할 때 회의 주제.
재훈

송재훈시책추진과장

회의 주제는 이번에는 특별히 정하지는 않았습니다. 1회 때만 저희 전체적인.

황선화위원장

포용도시위원회에서 그러면 건의사항만 듣는 겁니까?
재훈

송재훈시책추진과장

아닙니다, 여러 가지 사업들이 지금 듣는 내용들이.

황선화위원장

지금 제가 그걸 묻는 거지 않습니까. 그렇게 되면 포용도시위원회 역할은 민원인하고 무슨 차이가 있습니까. 건의사항만 듣는 것은 민원인하고 차이가 없지 않습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

실질적으로 저희 기본 조례 12조에 있는데요. 3년간 운영실적.

황선화위원장

아니, 조례에 있는 거 알겠고요, 실제적으로 회의에서 무슨 내용이 오갔는지를 묻는 거라고요.
재훈

송재훈시책추진과장

제가 말씀드리겠습니다. 국토부 공모 테마 특화단지 관련해서 마스터플랜 수립 자문을 받았고요. 왕십리 스마트시티 올해 한 거.

황선화위원장

네, 그거 리스트 좀 주십시오. 그리고 위원회 참석하고 있는 위원회 명단이 어떤 전문가들인지 알려주시고요. 그 다음에 또 신기했던 게, 편성목에 보면 일반보전금 해서 행사실비 지원금 해서 주민소리단 현장탐방이 있고 10만 원씩 5명이 1회가 잡혀있는데 이거는 무슨 예산이죠?
재훈

송재훈시책추진과장

주민소리단은 현재 29명이 운영되고 있는데요. 금년도 보면 생활밀착 아이디어, 그 다음에 현재 마무리한 콘텐츠 공모할 때 거기서 의견도 내시고, 평상시 생활밀착 관련해서 그런 것을 저희한테 제안도 하고 그렇습니다. 그래서 실제 올해 같은 경우는 킨텍스, 현장에서 방문도 하고 그런 일을 했습니다.

황선화위원장

그러니까 우리 구에서 스마트한 사업을 진행하기 위해서 어떤 현장을 가서 학습하는 건가요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그런 현장 방문도 하고, 아이디어도 수시로 제안도 하고 그렇습니다.

황선화위원장

그러면 스마트포용도시위원회는 전문성 있는 분들이 어느 정도의 사업을 진행하기 전에 그 사업 내용에 대한 심의를 하는 겁니까?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 그렇습니다, 자문도 받고요.

황선화위원장

그리고 주민소리단은 그냥 주민들의 의견청취를 위한 모입입니까?
재훈

송재훈시책추진과장

포용도시위원회는 조금 더 전문적이라고 생각해 주시면 되겠습니다.

황선화위원장

1년에 4회나 회의를 하는 이유는 어떻게 되시죠? 잘 운영된다면 정말 위원회로써 굉장히 좋은 것 같고요. 그런데 지금까지 우리 구에 있는 많은 위원회들이 1년에 한 번 회의하기 힘든 구조여서 묻는 겁니다. 작년에 몇 번 개최했죠?
재훈

송재훈시책추진과장

작년 개최 건수는 지금 제가 정확히 모르겠고요.

황선화위원장

아니, 이 도시위원회 운영 정도는 과장님이 경험한 기억이 있지 않습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

작년에도 마찬가지네요. 서면으로 3회 실시했습니다.

황선화위원장

아니, 이 스마트한 과가 왜 서면으로 했죠, 줌 회의도 아니고?
재훈

송재훈시책추진과장

저희들이 서면이라는 것은 줌으로 해가지고 대면을 하지 않았다는 그런 겁니다.

황선화위원장

줌 회의하고 서면으로 한 거하고 다른 거죠, 온라인 회의하고 서면으로 보고하고 끝난 건 다른 거죠. 정확하게 말씀해 주십시오.
재훈

송재훈시책추진과장

줌으로 해가지고 영상회의로 했습니다.

황선화위원장

담당주임님!
성복

홍성복스마트정책팀장

주민소리단 회의는 줌으로.

황선화위원장

스마트포용도시위원회 말씀드리고 있습니다. 4회에 대한 얘기를 하기 위해서 묻는 겁니다.
성복

홍성복스마트정책팀장

스마트포용도시위원회는 서면으로 했습니다. 전부 다 각기 교수들하고 이러다 보니까 실질적으로 시간을 맞추기가 어려워서.

황선화위원장

그러면 계속 위원회는 유지 안 되겠네요, 계속 유지 안 되는 거잖아요.
성복

홍성복스마트정책팀장

스마트포용도시위원회는 조례에 규정이 되어 있고요.

황선화위원장

조례에 규정이 되어 있는 건 알고 있는데요. 각 교수님들이라서 모이기 힘드시면 위원회를 구성하지 말아야죠. 다른 분들로 하셔야죠.
성복

홍성복스마트정책팀장

작년하고 올해는 계속 코로나로 인한.

황선화위원장

코로나로 인해서 더 온라인 줌 회의가 더 가능했겠죠. 많은 분들이 다 학교에 계시니까요. 줌으로 다 강의하시는데 무슨 소리에요. 의지가 없으신 거죠, 의지가 없으시고 지금 또 4회를 잡아놓으신 거네요. 재작년에는 어떻게 운영하셨습니까? 제가 보기에는 과장님이 되게 열심히 하시는 과장님인데 바로 대답이 안 나오는 거는 운영하지 않았거나 경험이 없으신 걸로 제가 판단해도 되겠습니까?
재훈

송재훈시책추진과장

코로나 때문에 못했다고 계속 저희들이, 작년 2019년도 같은 경우는 대면으로 실제 3회를 실시했습니다.

황선화위원장

그러면 2019년도부터 회의 내용, 참여하셨던 분에 대한 거 상세내역 자료 주십시오.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

그 다음에 780페이지, 스마트포용도시 교육 및 홍보 자료 제작에 200만 원 곱하기 3종 이게 뭐죠? 로고라이트 이게 3종 중에 하나인가요?
재훈

송재훈시책추진과장

로고라이트하고는 별개고요, 저희들이 신규직원이라든지 직원 교육을 위해서 실시하고, 스마트 정책들을 홍보물을 만들어서 각종 홍보하는 그런 사업들입니다.

황선화위원장

3종 홍보 책자 좀 주시겠어요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

200만 원 곱하기 3종이면 어떻게 예산을 쓴 걸로 봐야 되죠? 3종 한 권당 어떻게, 어떻게 이렇게 올려놓으셨죠?
재훈

송재훈시책추진과장

1년에 3회 정도 스마트한 정책들을 자료지를 만들어서 교육도 하고 홍보도 하고, 이렇게 봐주시면 되겠습니다.

황선화위원장

200만 원씩 세 번 하셨다?
재훈

송재훈시책추진과장

네.

황선화위원장

그리고 행사운영비에서 강사비가 37만 원 4회, 이건 어떤 거죠?
재훈

송재훈시책추진과장

조금 전에 얘기한 직원들 교육 같은 거 한다 그랬잖아요. 그럴 때 직원들 교육이라든가 리빙랩이라든가 할 때 전문가들 강사료 해가지고 편성된 내용입니다.

황선화위원장

올해 운영되셨나요?
재훈

송재훈시책추진과장

네, 직원들 교육도 몇 번 했고요. 최근에는 메타버스 관련해서 직원 60명 정도 교육해서 실제 체험도 하고 했습니다.

황선화위원장

작년에는 몇 회 잡아놓으셨죠? 전년도 예산에 0으로 되어 있어서요. 올해 예산이 없이 교육을 하셨다는 겁니까?
재훈

송재훈시책추진과장

행사운영비에서 교육 강사비는 지금 0으로 잡혀있는데 실제 전체적인 예산은 어떻게 되어 있느냐면, 당초에는 사무관리비로 잡혀있는데 강사비를 행사운영비로 옮긴 내용입니다. 그러니까 작년에도 똑같이 잡혀있었던 내용입니다.

황선화위원장

잠시만요, 죄송한데요, 2021년도 예산서에는 숫자가 있네요. 2021년도에 교육 강사비가 사무관리비로 들어가 있고.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 지금 행사운영비로 그걸 목만 변경시킨 내용입니다.

황선화위원장

사무관리비 안에 이미 들어가 있는 거잖아요, 사무관리비 안에 교육 강사비가.
재훈

송재훈시책추진과장

네, 거기 있는 것을 행사운영비로 옮겨놓은 겁니다.

황선화위원장

분류해놨다 이렇게 생각하겠습니다, 같은 편성목에 있다 보니까.
재훈

송재훈시책추진과장

네.

황선화위원장

네, 알겠습니다. 저는 질의 다 끝났습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 시책추진과는 이로써 마치도록 하겠습니다. 고생하셨습니다. 다음은 지속발전과 진행하도록 하겠습니다. 지속발전과 관련하여 질의하실 분 계십니까? 임종숙 위원님 질의하여 주십시오.
종숙

임종숙위원

지속가능발전 정책 추진에 대해서 사업설명서는 783페이지 하단이고 세부사업설명서는 936페이지입니다. 전년도는 이게 440만원 예산이 잡혔는데 당해년도는 10억 예산이 늘어났습니다. 그 내용을 보니까 용역비가 5,000만 원 들어가고, 아이디어 공고가 600해서 나와 있는데 여기에 대해서 설명해 주세요. E-환경, S-사회, G-지배구조, 맞습니까, 뜻이?
경선

김경선지속발전과장

네, 맞습니다. 지속발전과장 김경선입니다. 먼저 ESG에 대해서 제가 간략하게 말씀을 드리고 공모사업에 대해서 답변드리는 게 이해하기가 쉽지 않을까 생각이 됩니다. ESG를 이해하기 위해서는 지속가능성을 이해를 하셔야 되는데 지속가능성이란 것은 현재 우리가 사용하고 있는 자원을 미래세대에 그대로 넘겨주자는 뜻에서 지속가능성이 나오게 된 것이고, 지속가능성을 실천하기 위해서 ESG라는 경영을 해야 된다라는 기업에서 나온 철학입니다. 이노베이먼트, 소셜, 거버넌스 이렇게 ESG약자인데 환경사회의 지배구조를 친환경으로 사회적가치 지배구조 개선 등 투명한 경영을 해야 지속가능성을 할 수 있다고 해서 ESG 실천을 해야 된다라는 가치를 가지고 출발하게 된 겁니다. 따라서 ESG공모를 해서 주민들한테 아이디어도 받고 사업도 같이 해서 ESG를 확산하게끔 하려고 공모사업을 진행하게 되었습니다.
종숙

임종숙위원

’22년도에 이것을 추진하시는 거죠?
경선

김경선지속발전과장

네, 2022년도부터 실시하려고 합니다.
종숙

임종숙위원

아이디어 공모에서 시상금이 600만 원 걸렸어요.
경선

김경선지속발전과장

시상금은 최우수, 우수, 장려 이런 식으로 분배를 해서 시상할 예정입니다.
종숙

임종숙위원

1등만 하는 게 아니라 우수상, 장려상까지 해갖고.
경선

김경선지속발전과장

네, 참가상도 있을 수 있고 그것은 계획 세우면서.
종숙

임종숙위원

그런데 여기는 그 상금내역이 안 나와 있고, 그 예산은 안 잡혔잖아요?
경선

김경선지속발전과장

시상금은 앞에 600만 원이 시상금입니다.
종숙

임종숙위원

그 600만 원 안에서 장려금까지 준다 이 뜻인가요?
경선

김경선지속발전과장

네.
종숙

임종숙위원

저는 구민 시상금 한 번만 책정을 해서.
경선

김경선지속발전과장

아닙니다. 최우수, 우수, 장려 이런 식으로 나눠서 시상할 계획입니다.
종숙

임종숙위원

협업체계 구축 20만 원 12월은 뭡니까?
경선

김경선지속발전과장

여기는 업무추진비입니다.
종숙

임종숙위원

지속가능발전 정책 수립 설명회가 2016년도에 개최된 걸로 알고 있는데요.
경선

김경선지속발전과장

지속가능발전 협의회 말씀하시는 거죠?
종숙

임종숙위원

네, 처음에.
경선

김경선지속발전과장

네, 맞습니다. 그것은 협의회 분담금이 별도로 있는 거고요, 이것은 20만 원 곱하기 12월, 업무추진비 말씀하시는 것 같습니다.
종숙

임종숙위원

네, 그 추진비, 갑자기 10억이란 예산을 찾아보니까 용역비가 많이 거기 들어가 있어서, 그리고 ESG라는 단어가 저희한테는 생소해서.
경선

김경선지속발전과장

올해부터 각 기업에서 언론보도에 많이.

황선화위원장

올해부터가 아니죠, 과장님. 이미 많은 기업들이 ESG경영을 하고 있고요. 그런데 방향성이 틀려먹은 거죠. 그런데 우리가 그것을 유행을 따라가겠다고 갖고 온 게 저는 사실 걱정이 됩니다, 좋은 방향이긴 하지만.
종숙

임종숙위원

그래서 성동구에 과연 걸맞는 사업인가, 용역인가 하는 생각이 들기는 해요.
경선

김경선지속발전과장

그래서 용역을 실시하려고 하는 거고, 방향성도 제시를 받게끔 용역도 실시하려고 합니다.
종곤

김종곤위원

용역 플러스 공모사업까지 한꺼번에 한다 그거죠?
경선

김경선지속발전과장

네, 맞습니다.
종숙

임종숙위원

그게 10억이란 예산이 들어가는 건데 이게 적은 예산은 아니거든요. 과연 이게 잘 될까라는 것도 문제점이 되고.

황선화위원장

죄송해요, 말 끊어서. 저는 이 사업을 하기 전에, 이렇게 주민들한테 뭘 받고 용역을 하기 전에 지속발전에 대한 공무원들의 교육부터 있었으면 좋겠습니다. 지금 뭔지도 모르고…… 방향성에 대한 것은 굉장히 제가 공감하고요. 저희 쓰레기 연구단체가 같이 함께하고 있습니다. 그런데 과장님 그때 와서 설명하실 때도 보면 과장님도 생소하시고, 어떻게 답변을 해야 되는지도 모르시고, 그리고 저는 지금 우리 사회가 ESG에 대한 왜곡된 부분이 많기 때문에 더군다나 저는 더 조심스럽습니다.
경선

김경선지속발전과장

방금 말씀하신 직원 ESG교육은 올해 줌으로 두 번 실시했고, 내년에도 예산서 보시면 아시겠지만 계속해서 교육을 해나가겠습니다.
종숙

임종숙위원

그게 지금 강사료가 50만 원씩 2회 잡혔어요. 그러면 강사료 1회 하는데 50만 원입니까?
경선

김경선지속발전과장

그것은 인재개발원 외래강사 수당기준에 의해서 잡아 놓은 것이기 때문에.
종숙

임종숙위원

그리고 회의수당 7만 원씩 2회에 16명이에요. 이렇게 많은 인원의 위원이 필요합니까?
경선

김경선지속발전과장

이것은 지속가능발전위원회가 올해 7월에 조례로 구성되어서 10월에 위원회 구성을 했습니다. 내년부터 본격적으로.
종곤

김종곤위원

노력한 것에 대해서는 박수를 쳐줘야죠.

황선화위원장

박수쳐 주고 싶은데 먼저 개념도 잡기 전에 너무 사업편성이 많아요.
종숙

임종숙위원

지속가능성 보고서라든가 작성한 것이 있나요? 용역 중이니까 아직 안 나왔나요?
경선

김경선지속발전과장

그것은 현재는 없고요, 내년에 실천해 보고 보고서를 작성할 예정입니다.
종숙

임종숙위원

보고서 나오면 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

황선화위원장

이민옥 위원님 의견 주십시오.

이민옥위원

해당 부서의 과장님이든 국장님이든 어느 분이 답해 주셔도 괜찮습니다. ESG가 성동구가 스마트포용도시를 표방한다면 포용에 방점이 맞춰져 있는 정책이라고 봐도 될까요? 제가 너무 넘겨짚었나요? 성동구에서 스마트포용도시를 표방하고 있잖아요. ‘스마트포용도시 성동’, ESG를 우리가 실천하고 추진해 가려고 하는 그 맥락이 스마트포용도시에서 포용이라는 단어와 일맥상통하는 거냐고 여쭙는 겁니다.
경선

김경선지속발전과장

그럴 수도 있겠지만 저희는 별개로, ESG는 지금 우리 정부에서.

이민옥위원

그러면 ESG를 추진해 가는 가치 측면에서 어떤 것들을 염두에 두고, 혹은 목표에 두고, 혹은 가치나 미션으로 생각하고 이 정책을 추진하시는지 국장님이든 과장님이든 구의 입장, 혹은 개인적인 입장도 괜찮습니다. 정책을 실현함에 있어서 사람이 굉장히 중요한 역할을 하기 때문에 국장님이나 과장님의 개인적인 의견도 괜찮고요, 구에서 생각하는 어떤 가치나 추구하고자 하는 미션 어느 거든 괜찮습니다. ESG라는 정책을 실천하고자 정책으로 만드시면서 중심이라고 생각하는, 네이버에 나와 있는 정의 말고 그냥 생각하시는 걸 말씀해 주시기 바랍니다.
경선

김경선지속발전과장

그럼 제가 아는 대로 제 소견을 말씀을 드리도록 하겠습니다. ESG를 저희가 올해 교수님들을 모시고 교육도 많이 받아봤는데 굉장히 난해한 것은 사실입니다. 그런데 언론보도 후에 ESG에 대해서 많이 대두가 되고 있고 저희 관에서도 거기에 따라서 관에서 해야 될 일, 주민들이 해야 될 일, 그다음에 우리 성수동에 기업들이 많지 않습니까, 기업들이 해야 될 일들을 어떤 식으로 실천을 할 수 있는지 우리 지방자치단체부터 실천할 수 있는 게 뭔지부터 우리가 정립해 나가고자 ESG를 실천을 하려고 지금 한다고 이렇게 생각하면 되겠습니다.

이민옥위원

사실 ESG는 기업에서 이미 시작이 된 거잖아요. 어떻게 보면 기업의 사회적인 책임을 물었던 CSR이나 이런 것들이 발전한 단계라고 볼 수 있는 거잖아요. 그런데 여기에 지자체에서 선도적으로 ESG를 실천해서 국민과 기업사회에 확산시키자, 지금 주체 주도를 구나 지방정부로 보고 있는 건데 이미 이거는 기업에서 넘어온 개념이잖아요, 어떻게 보면. 그런데 구에서 그것을 받아서 이걸 어떤 식으로 중심을 잡아갈 건지에 대한 어떤 철학적인 부분에 대한 질의입니다. 이거는 눈에 보이는 사업이 아니기 때문에 그냥 일반적인 사업을 하듯이 타임스케줄에 따라서 그냥 시간이 되면 할 수 있는 사업이 아닌 거잖아요. 어떤 철학을 가지고 지난하게 밀고 나가야 되는 건데 합리적인 의심을 해보자면 지금 783쪽에 있는 전체 사업 중에서 가장 핵심적인 사업이라고, 제가 감히 그렇게 하면 안 되는데 의심을 해보자면 행사운영비에 ‘지속가능발전도시 성동’ 비전 선포식 이게 가장 중요한 사업 아닙니까?
경선

김경선지속발전과장

그게 일원이라고 봐야지 이거를 위해서 이 사업을 한다 이거는 아닌 것 같고요.

이민옥위원

당연히 아니어야 되는데 그런 의심이 듭니다. 왜냐하면 최소한 용역을 주려고 이번에 사업계획을 잡았다면 국장님이든 과장님이든 의원들에게 새로운 이 사업에 대한 가치나 설득을 할 수 있어야 되는데 설득되신 분이 아무도 저는 없다고 생각을 합니다.
경선

김경선지속발전과장

이 ESG가 위원님들이나 제가 완전히 이해하기에는 솔직히 지금 이 자리에서는 어렵다고 보고요. 지금 저희도 공부를 많이 하고 있습니다마는 그래서 용역도 하려고 지금 준비하고 있는 거고, 선도적으로 우리가 제 역할을 해보려고 공모 사업도 하는 거고요. 그다음에 주민들하고 이런 게 ESG다라고 같이 공유를 하려고 선포식도 하려고 하는, 총망라해서 같이 본격적으로 추진하려고 지금 준비하는 단계라고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이민옥위원

용역에 대한 부분도 그렇습니다. 구에서 용역이 그렇잖아요. 결론은 나와 있는 거고, 사실 연구용역이라는 게 결론은 나와 있는 거고 그걸 어떻게 뒷받침해서 그 결론에 해당하는 것들을 뒷받침해 나갈 건가에 대한 거라고 저는 감히 이해를 하는데 그냥 우리가 배우려고 연구용역 한다라고 하면 그 연구용역을 하는 기관의 의지나 기관의 생각을 우리가 따라갈 수밖에 없습니다. 우리가 중심을 가지고 가야 되는 거 아닐까요?
경선

김경선지속발전과장

용역에다가 ESG경영 평가지표도 저희가 담을 거고요, 그다음에 정책을 어떻게 나갈 건지 방향도 제시를 해줬으면 하는 그런 생각도 있습니다. 그래서 앞으로 우리가 민·관, 그다음에 같이 추진해야 할 사항이 뭐가 있는지 그런 부분들을 용역에서 저희가 답을 구하면 업무 추진하는 데 쉽지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.

황선화위원장

민운기 위원님 질의해 주십시오.

민운기위원

과장님, 지금 ESG에 대한 정의를 갖고 논하는 자리가 돼버렸는데요. 어쨌든 ESG는 경영기법이지 않습니까? 그러니까 지금 언론에서도 ESG 경영방식의 기업에 투자하라 하는 형태로 나와 있고, ESG 경영기법은 미래 지배구조에 대한 친환경 사회적 지배구조를 말하는 건데 지금 사업예산 기획을 한 거 보면 연구용역하고 공모사업하고 기획이 돼 있습니다, 지금 대표적으로 ESG 관련해서. 연구용역도 우리 주민과 기업을 대상으로 한다고 그랬는데 그러면 우리 주민들은 그러면 ESG를 어떻게 이해를 해야 되느냐, 우리 주민들은 경영기법에 대해서 숙지를 하고 하는 게 아니라 ESG 경영을 하는 기업에 다가서면 되는 겁니다. 그쪽의 걸 소비를 하려고 유도를 해야 되는 거고, 그러면 지금 ESG 공모사업을 단체나 주민이나 기업을 대상으로 한다면 지금 환경과 소셜, 거버넌스 이 부분을 다 어우르는 복합적인 형태의 사업을 추진하면 모르는데 지금 공모사업 보면 환경분야 따로, 사회분야 따로, 거버넌스분야 따로, 지금 친환경기업 따로 있고 소셜 따로 다 있습니다. 그런 상태에서 굳이 그 ESG정책이나 사업이라고 지금 볼 수가 없다는 거죠, 이거는요.
경선

김경선지속발전과장

그거는 제가 잠깐 부연 설명을 드리자면, ESG 경영을 지금 위원님께서는 말씀하시는 것 같은데 저희는 경영을 떠나서 실천 쪽으로 생각을 하셔야 될 것 같습니다.

민운기위원

그러니까 그 실천이 ESG 경영구조로 가는 기업을 우리가 소비하고 응원해 주면서 우리 주민들은 거기에 따라갈 수 있는 토대를 만들어야 된다는 거예요. 왜 그러냐면 미래경영은 후손한테 넘겨줘야 될 부분이기 때문에 투명경영을 위해서 ESG 경영기법이 적용이 되고 있는 부분이거든요. 자, 생각을 해보세요. 말씀드렸다시피 지금 환경 따로, 소셜 따로, 거버넌스 따로, 이렇게 공모사업을 시행해서 이게 과연 ESG 의미에 이게 다가설 수 있다고 생각을 하십니까?
경선

김경선지속발전과장

제가 저번에도 예시를 들어서 말씀을 드렸지만 환경 분야 같은 경우는 저희가 경영 쪽보다는 실천 쪽으로 주민들이 실천할 수 있는 사업들을 공모를 하려고 해요.

민운기위원

그러니까 그것은 ESG쪽 분야가 아니라 별도의 친환경 분야라는 얘기죠.
경선

김경선지속발전과장

그거는 환경 분야에 E가 포함이 된 거고요. 예를 들어서 일회용품 사용할 때 절감을 할 수 있는 어떤 사업이 있으면 저희가 공모를 받아서 그 사업을 실천할 수 있게끔 지원해 주면 되는 거고요. 그다음에 가령 커피찌꺼기로 친환경 연료를 사용한다든지 이런 것들이 다 환경에 포함이 되어 있고, 저희는 경영 쪽이 아니고 실천 쪽으로 이해를 해주시면 좋을 것 같고요. 그 다음에 이제 사회 분야 같은 경우는.

이민옥위원

과장님 잠깐만요. 이 답을 저희가 다 들을 필요가 없는 것이 ESG에서 E 따로, S 따로, G 따로 공모사업을 했다는 자체가 ESG를 정확하게 이해하지 못하신 거라고 보는 겁니다. 저는 아까 스마트포용도시에 포용과 일맥 상통하냐라고 물었을 때 그럴 수도 있지만 좀 결이 다르다라고 하신 말씀을 듣고 사실 속으로는 놀랐거든요. 이게 ESG가 기후위기 시대에 전 지구적인 기후환경을 지속가능하게 유지하기 위해서 소셜, 사회적인 가치를 추구하면서 거버넌스를 하자는 건데 이거를 하나로 묶어서 사업이 돼야 되는데 이거를 어떻게 잘라서 구분해서 하실 수 있는지가 저는 이해가 안 되는 거예요. 이게 하나로 이어져야 되지 않을까요? 그러니까 지구의 환경 인바이런먼트, 소셜 사회적인 가치.
경선

김경선지속발전과장

맞습니다, 어차피 3개가 삼각고리로 연결이 돼야 된다고.

이민옥위원

그런데 그걸 어떻게 자르려고 하시는지가 이해가 안 되고요. 이거에 ESG가 하나로 묶여져서 지구환경을 위해서 사회적 가치를 추구하면서 거버넌스의 방식으로 사업이 진행이 돼야 되는데 사업을 진행하는 방식도 따로, 가치도 따로, 내용도 따로, 이렇게 해서 어떻게 공모사업을 하시겠다는 건지 이해가 안 가는 겁니다.
경선

김경선지속발전과장

공모사업 분야를 나눠놓은 이유는 그냥 환경 분야하고 사회적 분야하고 거버넌스 분야가 있기 때문에 나눠놓은 걸 따로따로 이렇게 할 수도 있겠지만 같이 협업이 될 수 있는 사업도 있을 겁니다.

황선화위원장

아니, 그렇게 말씀하시면 안 되는 게요, 환경의 문제를 가지고 같이 거버넌스 하면서 함께 가야 되는 거예요, 다. 그냥 지금 하는 대로 하시면 되잖아요. 환경은 환경대로 하고 계시고, 거버넌스는 거버넌스대로 지금 하고 계시잖아요. 뭐하러 ESG가 나오는 거예요. 함께 같이 융화되어서 같이 뭔가를 해보려고 하는 거잖아요, 이 세 가지의 가치가. 민운기 위원님 안 끝났나요?

민운기위원

아까 과장님께서 공부를 해가면서 이 부분을 시행을 하겠다고 그렇게 말씀을 하셨는데 저는 이 부분은 확실하게 숙지가 되고 확실한 방향지표가 있는 상태에서 시행을 해야 된다고 봅니다. 그렇기 때문에 연구용역을 실시하더라도 이런 비전이나 방향성을 찾는 데에 중점을 두고 연구용역을 실시한 이후에 그다음에 공모사업을 해도 늦지 않겠다는 생각이 들거든요. 그래서 제 생각에는 연구용역에 조금 심혈을 기울여주시는 게 어떨까 그런 제안을 드려봅니다.
경선

김경선지속발전과장

용역을 전문 분야에 계신 분들한테 빨리 추진을 할 거고요. 그와 더불어서 그거에 맞춰서 같이 공모사업도 하는 게 맞을 것 같습니다.

민운기위원

연구용역하고 나면 공모사업 지금 현재 짜여져 있는 이 구조로는, 그러면 이게 다 전부 개편이 돼야 될 형태가 올 수도 있을 것 같거든요.
경선

김경선지속발전과장

어떤 개편을 말씀하시는 거예요?

민운기위원

인바이런먼트 따로, 소셜 따로, 거버넌스 따로 이렇게 공모사업을 수행하려고 지금 기획을 하신 거잖아요.
경선

김경선지속발전과장

그거는 금액을 나누기 위한 것이기 때문에 나중에 같이, 예산은 같이 묶여있기 때문에.

민운기위원

업무보고 저한테 하실 때도 이거 분명히 분야도 인바이런먼트 쪽은 환경, 기후변화, 자원순환, 에너지, 청소 이쪽으로 딱 국한을 시켰고요.
경선

김경선지속발전과장

그때도 나중에 공모사업 들어온 것이 유동적일 수 있다고 제가 말씀을 드린 걸로 기억합니다.

민운기위원

그건 너무 안일한 기획 같습니다, 제 생각에는.
경선

김경선지속발전과장

지금은 공모사업이 어떤 게 들어올지 모르기 때문에 이렇게 편의상 나눠놓은 거고요. 그때 환경 분야가 더 들어올 수도 있고, 다른 분야가 더 적게 들어올 수도 있기 때문에.

민운기위원

같은 얘기가 계속 반복되고 있는데요. 이건 환경과 사회적 가치와 지배구조가 따로따로 노는 형태의 정책이 아니지 않습니까? 이게 복합적으로 다 적용이 되는 기법이지 않습니까?
경선

김경선지속발전과장

그러니까 복합적으로 돼도 이게 꼭 환경하고, 예를 들어서 사회적 가치하고 거버넌스가 되더라도 그 안에서 공모를 하기 때문에 별 문제는 없다고 봅니다.

황선화위원장

알겠습니다. 그러면 과장님 입장이 그런 거면 저희는 또 그걸 가지고 평가하면 되는 거잖아요. 더 이상 과장님께서 변하지 않으세요, 우리가 말씀드려도. 알겠습니다. 또 다른 의견 있으십니까? 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 없으시면 지속발전과는 마무리하도록 하겠습니다. 다음은 도시재생과 준비해 주십시오. 도시재생과 질의·응답 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김종곤 위원님 질의하여 주십시오.
종곤

김종곤위원

과장님, 우리가 도시재생을 마장동부터 시작해서 계속 추진했잖아요. 그런데 현재는 성수동도 그렇고 송정동도 그렇고 사근동도 다 도시재생이 이루어지고 있는데, 지금 시장님이 바뀌시고 사업의 변화가 있는지 거기에 대한 답변 부탁드리겠습니다.
철수

문철수도시재생과장

네, 분명히 변화는 많이 있었습니다. 내년도 예산도 도시재생사업비가 많이 삭감이 됐고요. 그 다음에 박원순 시장님 때하고 정책 기조가 많이 바뀌어서 박원순 시장님께서는 보존하고 공동체를 활성화하는 그런 사업 위주로 도시재생사업을 추진했다면, 지금 오시장님께서는 주택을 공급하고 개발하고 하는 공급 위주, 개발 위주의 도시재생사업 쪽으로 기조가 많이 바뀌었습니다.
종곤

김종곤위원

우리가 그동안에 도시재생사업을 동마다 100억이라는 예산을 편성해 놓고 서울시 예산이 90%, 구 예산이 10% 해가지고 매칭으로 했는데 서울시 예산이 깎이면 그동안 준비하고 계획했던 것이 예산이 수반이 안 되면 사업이라는 것이 지금 엉뚱한 길로 가고 있는데 그게 과연 완성될 수 있을까? 주민들의 공모에 의하고 주민들이 다 참여해서 우리 동은 이 예산으로 뭐를 하겠다고 그동안에 많은 아이디어를 하고 참여하고 뭐를 하겠다는 계획을 세워놨는데, 서울시 도시재생사업 예산이 깎이면 과연 이것이 어디로 가야 될까 굉장히 난감한데요?
철수

문철수도시재생과장

일부 예산이 삭감돼서 차질이 생긴 사업도 있지만 다행스럽게도 10월쯤에 도시재생사업을 하고 있는 구청장협의회 구청장님들하고 행정부시장하고 면담이 있었습니다. 그래서 도시재생사업비가 고시되고 확정된 데는 삭감이 되면 안 된다 그런 내용이 전달돼서, 물론 내년 2022년도에 도시재생사업비가 일부 많이 삭감은 됐는데 아마 내년도에 추경이나 아니면 ’23년도 예산에 다시 원상복귀 할 것이라고 예상은 하고 있습니다.
종곤

김종곤위원

그러니까 오 시장님이 되셔서 이렇게 도시재생사업 예산을 삭감한다 그런 방향은 잘못됐잖아요. 그동안에 계획했던 것은 가고 새로 시작하는 사업에서는 변화가 있어야 되겠지만 그동안에 준비하고 계획하고 사업구상 다 해놨는데 예산이 깎여버리면 갈 방향이 흔들린다.
철수

문철수도시재생과장

네, 주민들도 열심히 희망지 사업으로 해서 도시재생사업을 따왔는데 삭감된 부분에 대해서는 주민협의체에서 아쉬워하는 게 많이 있었습니다.
종곤

김종곤위원

국장님 이하 과장님 해당 부서에서는 도시재생사업에 대한 것을 더욱 더 관심을 갖고 노력이 많이 필요할 것 같네요.
철수

문철수도시재생과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

사업예산안 책자 789페이지 중간에 도시재생 정책발전 기반 조성이라는 사업이 있습니다. 보면 도시재생위원회 운영, 전국단위 행사 참가 및 운영, 그리고 공공운영비로 도시재생 협치포럼 협회 부담금, 지금 이 부분에 대한 설명이 있어야 될 것 같습니다. 도시재생위원회가 그동안에 안 열렸습니까?
철수

문철수도시재생과장

도시재생위원회는 기존에 다른 부분으로 해서 잡혀있는 예산이고요, 이전부터 있었던 예산이고요.

민운기위원

그러면 현재 신규 편성되어 있는 이유는 뭡니까?
철수

문철수도시재생과장

신규 편성이 아니고 나머지 2개, 그러니까 도시재생 전국단위 행사 참가하고 도시재생협치포럼 협회 부담금 이 2개가 이번에 새로이 편성이 됐습니다.

민운기위원

지금 예산서상으로는 전년도에 예산이 안 잡혀있지 않습니까.
철수

문철수도시재생과장

도시재생위원회는 기존에 잡혀있는 예산이고요, 도시재생 전국단위 행사 참가 부분은 전년도에는 따로 예산이 안 잡혀있었고.

민운기위원

그러면 도시재생 전국단위 행사라는 건 뭡니까?
철수

문철수도시재생과장

대한민국 도시재생산업 박람회를 2019년도부터 개최하고 있습니다. 여기에 매년 우리 구도 참가를 했고요, 그래서 거기에 들어가는 예산이 약 1,000만 원 정도 됩니다.

민운기위원

일종의 부스 참가 같은 건가요?
철수

문철수도시재생과장

네, 우리가 정식적으로 이걸 예산에 안 잡았고, 각 사업지별로 행사운영비에서 분담으로 해서 참가비를 냈는데 매년 참가하기 때문에 도시재생 전국단위 행사 참가비를 정식으로 예산에 책정하자 해서 올리게 된 겁니다.

민운기위원

그 밑에 협치포럼 협회 부담금이란 건 뭡니까?
철수

문철수도시재생과장

이 부분은 지방자치단체장님들 77분 정도가 도시재생협치포럼에 참석하고 계신데요, 2017년도부터 협치포럼이 출범을 했는데.

민운기위원

77명이 참가하고 있다는 게.
철수

문철수도시재생과장

주로 도시재생 사업지가 있는 단체장님들입니다.

민운기위원

그러면 우리 구 같은 경우에 네다섯 분이 내시는 건가요?
철수

문철수도시재생과장

지방정부의 단체장님들.

민운기위원

아, 그러면 구청장님이 참석하시는 건가요?
철수

문철수도시재생과장

네, 지금 구청장님이 공동대표를 맡고 계시고요. 2017년도에 이 법인이 출범했는데 사단법인으로 출발을 했습니다. 그런데 2021년 올해 6월에 기재부에 공식적인 공익법인으로 고시가 돼서 이 부분이 공공운영비로 지출이 가능하거든요. 지방자치단체장을 회원으로 하는 공익법인이기 때문에 공공운영비로 지출이 가능해서 예산서에 책정을 했습니다.

민운기위원

알겠습니다. 그리고 사업예산안 책자 748쪽 상단에 성수도시재상활성화사업 중에 지금 마을지도 관련해서 자료 요청도 드렸었고요. 마을지도가 예산서에서 1,500부 하는 거 보니까 종이 마을지도를 기획하고 계신 거죠?
철수

문철수도시재생과장

네, 맞습니다.

민운기위원

마을지도를 만드는 목적이 뭡니까?
철수

문철수도시재생과장

기존에 저희 도시재생과에서 도시재생 사업지가 이주가 된 마을지도는 아직까지 제작이 안 됐고요.

민운기위원

네?
철수

문철수도시재생과장

구정기획단이나 문화체육과 같은 다른 부서에서 성수동을 알리기 위해서 관광안내도 같은 개념, 아니면 지역상권을 홍보하기 위한 지도 등은 많이 제작이 됐는데 우리 도시재생 사업지를 홍보하기 위해서 이번에.

민운기위원

도시재생사업을 홍보하기 위한 대상은 누구입니까, 주민 전체입니까?
철수

문철수도시재생과장

주민이 될 수 있고, 성수동 같은 경우에 전국에서 벤치마킹을 많이 옵니다. 지자체라든지 학교라든지, 이런 벤치마킹을 올 때 적절한 자료가 마땅치 않아서 이런 마을지도, 마을지도만 있는 게 아니고 한 15페이지 내외로 작은 책자를 지도하고 같이 연결된 그런 책자, 브로셔 형태로 제작을 해서 벤치마킹 오는 단체에게 도시재생사업을 일목요연하게 안내할 수 있는 그런 지도입니다.

민운기위원

본 위원이 알기에도 성수동쪽에서만 마을지도 제작된 거, 제가 알고 있는 것만 공공이나 민간에서 만든 게 최소한 세 가지고요, 전부 다 하고 나서 활용되는 사례를 거의 못 봤습니다. 그리고 과장님이 말씀하신 대로 핫플레이스로 뜨고 있는 성수동 쪽을 홍보하기 위해서 한다면 1,500부로는 감당도 안 될 거고요, 만약에 그 목적이라면. 현재 1,500만 원 잡혀있는데, 사실 이 금액이 어떻게 보면 적은 금액일 수도 있겠지만 이 종이 마을지도보다는, 진짜 마을지도가 필요하다면 제 생각에는 모바일앱이나 QR코드화 해서 온라인으로 개발하는 게 훨씬 더 나중에 업데이트도 용이할뿐더러 장기적으로도 이용할 수 있는 형태, 그리고 현재 MZ세대 말고도 요즘에는 40,50대뿐만 아니라 60대까지도 전부 모바일은 어느 정도 활용할 줄 압니다. 그렇기 때문에 이쪽으로 온라인화 하는 것도 이 비용이면 충분히 가능할 것 같거든요. 그래서 유명무실하게 만들었다가 또 사장되는 이 종이형태의 마을지도보다는 다른 쪽으로 계획을 하시는 게 어떤가 제안을 드려보는데요.
철수

문철수도시재생과장

네, 좋은 의견이십니다. 그 위에 백서 제작도 이번에 같이 하게 되는데요, 백서 같은 경우에는 e-book 형태로 책자하고 병행을 해서 제작이 됩니다.

민운기위원

그런데 마을지도는 왜 종이로, 실질적으로 마을지도 같은 경우는 그야말로, 요즘에 QR코드화 시켜서 그냥 QR코드만 찍어서 마을지도를 바로 다이렉트로 링크되게끔 할 수 있는 거 그리 어렵지 않은 시스템이거든요.
철수

문철수도시재생과장

네, 적극 참고하겠습니다.

황선화위원장

그 부분에 대한 거 관광팀에서 또 같이 추진하고 있는 걸로 알아요. 같이 연계해서 해보면 좋을 것 같습니다, 문화체육과 관광팀이요.
철수

문철수도시재생과장

네, 알겠습니다.

민운기위원

그런데 이 예산 이대로 통과되면 그냥 종이 제작하실 거 아니에요?
철수

문철수도시재생과장

꼭 사후 보고를 드리겠습니다.

민운기위원

알겠습니다. 꼭 그 부분 반드시 반영시켜 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
철수

문철수도시재생과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이민옥 위원님 질의하여 주십시오.

이민옥위원

저는 질의는 아니고요. 성수동은 워낙 일찍 시작을 했고 1단계가 끝난 상태에서 다시 업그레이드된 도시재생을 계획하고 계신 거 우선은 저는 방향성에 대해서는 공감을 하고요. 사근·마장·용답·송정 다 다른 도시재생사업의 각각 다른 유형을, 단계도 다르고 유형도 다른데 추진하고 계시느라고 과에서 애쓰고 계십니다. 그런데 오늘 저희가 도시재생과 이게 예산이 알아서 그런지 민원이 하나 들어와서 예산 심의지만 이 자리를 빌려 공유를 드리고 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 잘 보이시지는 않겠지만 사진이 왔습니다. (자료를 보여주며) 잘 안 보이시죠? 제가 문자 왔던 내용을 읽어드리겠습니다. “도시재생 도색이 엉망이라 사진 올립니다.”, 이게 핵심적인 내용입니다. 제가 보기에는 골목길 활성화 사업인 것 같은데 주민은 도시재생사업이라고 이해를 하고 계신 것 같고요. 골목길에 도색작업을 가구마다 했는데 내용이 도색이 너무 엉망으로 되어 있다라는 사진을 굉장히 여러 장 보내셨어요. 제가 이거를 이 자리에서 다 보여드릴 필요는 없을 것 같고, 애쓰고 계신 것도 알고 나름대로 동마다 도시재생지원센터를 통해서 여러 사업들을 단계단계 진행하시는 것도 알고 하는데 조금 더 세심하게 사업의 내용들을 과에서 체크하고 챙겨주십사 부탁의 말씀을 이 자리를 빌려서 드리겠습니다. 이상입니다.
철수

문철수도시재생과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

민운기위원

2020년도에 시비 100%로 해서 태양광 보급사업 했었지 않습니까? 그게 2020년도 당시에 이월된 게 약 3,200여 만 원, 그리고 한 190여 만 원이 집행잔액으로 남았었는데, 현재 3,200여 만 원 이월된 거는 올해 다 이 부분은 집행을 한 겁니까?
철수

문철수도시재생과장

제가 기억하기로는 3,200이 아니고 3억, 억 단위일 걸로 기억을 하는데요.

민운기위원

아, 죄송합니다.
철수

문철수도시재생과장

태양광 사업이 저희들 현실에는 맞지가 않은 걸로 알고 있습니다. 왜냐면, 도시재생지역에 태양광을 설치하려고 하는데 일단 키로와트가 3키로와트 이상 설치를 해야 되고요, 그 정도 설치하려면 상당한 공간이 필요합니다. 그런데 보통의 가정의 옥상은 좁기 때문에 그렇게 설치할 만한 여건이 안 나오고요, 자기부담금도 200~300정도 부담을 해야 됩니다. 그렇게 부담하고 할 주민이 그렇게 많지가 않아서 이 태양광 보급 사업은 조금 실패한 작품 같습니다. 거의 활용을 못했습니다.

민운기위원

그러면 이월된 예산은 올해 집행이 되지는 않은 거고 반납할 예정에 있는 건가요?
철수

문철수도시재생과장

네, 그렇습니다. 불용이 될 것 같습니다.

민운기위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

황선화위원장

추가질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으시면 이로써 도시재생과를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다.

19시34분 회의중지

19시43분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 정보통신과 질의·응답이 있겠습니다. 정보통신과 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 없으시면 다음 과로 넘어가도록 할까요? (『네』하는 위원 있음) 네, 수고하셨습니다. 다음은 맑은환경과 시작하도록 하겠습니다. 맑은환경과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 제가 그러면 하나 하겠습니다. 에코청사 조성 추진 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 에코물품 좋습니다, 에코컵 좋습니다. 에코청사를 만들기 위해서 일회용품 사용하지 않는 거 너무 좋은데요, 그게 공유시스템과 함께하지 않고 그냥 개인컵이면 뭐하러 그거를 단체로 구매합니까? 똑같은 동일한 컵을 가지고 공유해 가면서 쓰기 위해서 커피숍이나 이런 데 성동구에 그런 문화를 만들려고 공유컵을 구입했던 거 아닙니까? 그런데 일자리주식회사는 지금 저희가 성동구에서 쓰는 솔블러 말고 또 다른 거를 구입했다고 하는데 이게 지금 공유시스템을 가져가려고 하는 건지 아니면 그냥 머그컵 나눠주는 거하고 차이가 뭔지 저는 잘 모르겠습니다. 이에 대해서 답변해 주십시오.
재경

김재경맑은환경과장

맑은환경과장 김재경입니다. 답변드리겠습니다. 일단 저희 일자리주식회사에서 하는 거는 내방 손님한테는 머그컵을 주고 테이크아웃하는 사람한테는 컵을 제작해서 보증금 받고 주는 걸로 하려고 하고 있습니다. 아직까지 외부의 커피숍하고는 조금 더 논의를 해봐야 될 것 같고요.

황선화위원장

그래서 저희 성동구에서 운영되는 커피숍에서는 써야 된다고 보는데 구청 내에 있는 커피숍에서 지금 구청 공무원들에게 나눠주는 솔블러 아닌 다른 컵을 사용한다는 게 어떤 시스템으로 가져가겠다는 거예요? 지금 에코청사를 만들어놓고 계속 일회용컵이 이용되고 있잖아요, 종이컵이. 이거는 맑은환경과만의 문제는 아닌데요. 지금 또 에코컵을 구입하신다고 해서 이게 의미가 있나 이 생각이 드는 겁니다. 공유시스템을 가져가지 않고서는 이게 의미가 있나? 내가 쓰던 컵을 가지고 마음껏 가서, 적어도 공공기관에서 운영하는 커피숍에서는 커피를 받아먹을 수 있고, 또 거기다 반납하고 다음에 와서 보증금 받아가고 이런 제도가 돼야 되지 않겠습니까? 그러면서 교육기관, 한양여대나 한양대학교나 이런 데 연계해서 이걸 또 확장해 나가는 게 프라이버브루크 그런 컵의 의미 아니겠습니까?
재경

김재경맑은환경과장

더 고민해 보겠습니다.

황선화위원장

지금 이렇게 종이컵 사용하지 않게끔 직원들에게 제공하는 것에 대해서 굉장히 감사하고 좋은데요 그 다음이, 이거는 또 그냥 텀블러 하나 갖는 것의 의미에서 그치는 거는 의미가 없다고 생각이 들어서 안타깝습니다. 공유시스템에 대한 고민을 해주십시오.
재경

김재경맑은환경과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

그리고 이미 일자리주식회사는 다른 컵을 했다는 거는 제가 어떤 의미로 받아들여야 됩니까? 구청에서 그러면 여기 1층에서 커피를 마실 때 우리가 받은 솔블러 말고 그 컵을 가져가면 커피를 못 먹습니까?
재경

김재경맑은환경과장

저희가 다시 협의한 게 내방인한테는 머그컵을 사용하고 그 컵은 사용하지 않는 걸로 하려고 하고 있습니다.

황선화위원장

새로 구입한 컵은요?
재경

김재경맑은환경과장

네, 그것도 플라스틱이어서.

황선화위원장

아, 지금 그럼 일자리주식회사에서 산 컵이 플라스틱이에요?
재경

김재경맑은환경과장

네.

황선화위원장

그러면 뜨거운 커피는 어떻게 마시려고요?
재경

김재경맑은환경과장

그것은 성분은 젖병 소재로 합니다.

황선화위원장

젖병 소재? 네, 알겠습니다. 그러면 지금 이 부분에 1만 3,000원 곱하기 10개 60개 부서 해서 직원분들 그때 솔블러 많이 못 받으셨다고 들었어요. 그래서 나눠주겠다는 취지인 거죠?
재경

김재경맑은환경과장

맞습니다.

황선화위원장

그러면 이걸 어떻게 여기 1층 커피숍과 연계할지, 성동구 관내 커피숍들과 가능하면 좋고요, 연계하는 것 고민해 주십시오.
재경

김재경맑은환경과장

네, 알겠습니다.

황선화위원장

그리고 탄소중립 생활실천을 위해 하나뿐인 지구 체험행사라고 되어 있습니다. 하나뿐인 지구 체험행사에서 또 쓰레기를 만들어내는 리플렛을 4,000부를 제작하네요. 어떻게 운영되죠, 하나뿐인 지구체험 부스? 2,000만 원에 1회가 잡혀있는데요, 홍보물품은 혹시 쓰레기로 되는 물품은 아닌지요?
재경

김재경맑은환경과장

네, 그건 아닙니다.

황선화위원장

어떤 거지요?
재경

김재경맑은환경과장

아직 홍보물품까지는 정하지는 않았고요.

황선화위원장

그러면 이제는 공공에서 행사를 진행할 때는 최대한 쓰레기가 발생하지 않고 포장이 좀 없고 이런 부분에 대한 고민하시고. 그런데 하나뿐인 지구체험 행사라고 적혀있는데 내용은 다 쓰레기 발생 요인들로 가득 찬 것 같아서 저는 걱정이 조금 됩니다. 최근에 서대문에서 이 비슷한 것들을 해서, 제가 영상을 하나 과장님께 따로 보내드리도록 하겠습니다. 주민과 맞닥뜨려서 주민 스스로 지구에 대한 고민을 할 수 있는 그런 교육기관, 체험기관의 부스, 이런 것들을 거점지점을 만들었더라고요. 잘 참조해서 만들어 주시면 감사하겠습니다.
재경

김재경맑은환경과장

네, 감사합니다.

황선화위원장

그리고 가스타이머 콕 잘 열심히 해주셔서 감사한데요, 이거 홍보물 만들어야 됩니까? 우리 이거 4,000부까지 할 이가 없거든요. 가스타이머 콕 예산이 얼마 잡혀있죠?
윤영

이윤영스마트포용도시국장

2,440만 원 잡혀있습니다.

황선화위원장

네? 이게 몇 개를 할 수 있는 예산이죠?
재경

김재경맑은환경과장

220개입니다.

황선화위원장

그런데 왜 4,000개나 홍보물을 찍죠? 대부분 많은 홍보물 찍는 걸 보니까 기본이 4,000부입니까, 왜 다 4,000부가 명시되어 있죠? 우리가 지금 이거 220가구를 지원하겠다고 했는데 2배, 3배 정도는 이해하겠는데요, 왜 이렇게 많은 걸 제작하지요? 그냥 주민들에게 홍보라면 온라인도 좋지 않습니까?
재경

김재경맑은환경과장

이게 그냥 홍보물만이 아니고 사용설명서라든가 안전 내용도 같이 들어있습니다.

황선화위원장

그러니까 저희가 대상자는 220명인데 4,000부는 좀 과하지 않습니까? 당연히 220가구에는 저희가 사용설명서나 이런 것들이 보급돼야 되죠.
재경

김재경맑은환경과장

딱 220가구만 하면 홍보를 할 때.

황선화위원장

그래서 제가 묻는 겁니다. 인쇄하는 최소 단위가 4,000부이냐고 묻은 겁니다, 하도 4,000부가 다. 홍보 리플렛은 기본 4,000부라고 다 찍었어요. 하나뿐인 지구체험, 저는 여기는 오히려 하신다면 대상이 많다면 더 하겠는데 다 4,000부예요. 에너지 절약 홍보물 500원씩 5,000부, EM 홍보 및 활용 교육 리플렛 300원씩 4,000부, 전기차 충전 인프라 홍보물 500원씩 1,000매 곱하기 2회 그러면 2,000매겠죠?
재경

김재경맑은환경과장

보통 홍보를 하면 저희가 동사무소에 비치를 하거든요. 그래서 이렇게 잡은 걸로 알고 있습니다.

황선화위원장

과잉이잖아요. 가스타이머 콕 대상 할만한 사람들이 정해져 있잖아요, 그리고 이미 많이 설치됐고요, 과장님.
재경

김재경맑은환경과장

가스타이머 콕도 70세가 되는 사람들이 내년에 2,800명이더라고요.

황선화위원장

몇 명이요?
재경

김재경맑은환경과장

2,800명.

황선화위원장

2,800명이요?
재경

김재경맑은환경과장

네.

황선화위원장

그럼 그분들한테 다 나눠주시는 거예요? 열심히 해주셔서 감사한데 제 마음은 좀 아프네요, 쓰레기가 또 나오는구나 싶어서.
윤영

이윤영스마트포용도시국장

위원장님 말씀대로 최소화시켜서 사용설명서 정도만.

황선화위원장

그리고 전기차 충전 인프라 홍보물 좋은데요, 이런 거야말로 홍보하실 때 온라인으로 하셔야 되는 거 아닙니까? 전기차 1년에 수요가 몇 대죠? 충전소도 서울에 4개밖에 없는데, 지금 너무 많은 과잉 홍보물들이 제작되는 것 같습니다.
재경

김재경맑은환경과장

참고하겠습니다.

황선화위원장

네, 꼭 필요한 것만 제작해 주시고 필수적인 거, 특히 대상이 어르신들이어서 온라인으로 보기 어려울 정도 이 정도는 그런데 나머지들은 좀…… 다른 질의하실 위원님들 계십니까? 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 없으시면 이로써 맑은환경과 마치도록 해도 될까요? (『네』하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의·답변을 마치고 종료하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 본 위원회 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 찬반토론에 앞서 2022년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 위원님들의 의견조정을 위해 잠시 정회를 하고자 합니다. 이의 없습니까? (『네』하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다.

19시58분 회의중지

20시00분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 복지건설위원회 소관 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대해 찬반토론을 하도록 하겠습니다. 찬반토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음) 없으시면 이상으로 질의와 토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제1항 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대하여 찬성하시는 위원께서는 일어서 주시기 바랍니다. 이번에는 반대하시는 위원께서 일어서 주시기 바랍니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제1항 정책·성과 중심의 2022년도 사업예산안 및 기금운용계획안은 재석위원 6인 중 찬성 6인으로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제263회 제2차정례회 개회 중 본 위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

기립표결

기립표결

20시02분 산회

출처 서울 성동구의회 회의록