우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전북 정읍시의회 발언

김은주 의원 발언

제270회 제4차 경제산업위원회2022-01-24

김은주 의원 프로필 보기 →

정상철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제270회 정읍시의회 임시회 제4차 경제산업위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘 상정할 안건은 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안 등 6건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안
의사일정 제1항 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안을 상정합니다. 김재오 의원의 제안설명이 있겠습니다.
재오

김재오의원

안녕하십니까? 김재오 의원입니다. 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안 이유는 구절초 지방정원 운영 및 관리에 필요한 사항을 규정함으로써 구절초 지방정원의 안정적인 운영과 관리 효율화를 위하여 제도적 기반을 강화하고자 함이며, 주요 내용은 안 제1조~제6조 목적 및 정의, 이용시간과 관람료 등에 관하여 규정하였고 안 제7조~제11조 관람자의 행위 제한 및 위원회 설치, 위수탁 운영계약에 관하여 규정하였으며, 안 제17조~제18조의 준용규정 시행규칙을 규정하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고해 주시기 바라면서, 본 의원이 제안한 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통하여 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

김재오 의원 수고하셨습니다. 이찬휴 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬휴

이찬휴전문위원

정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. 본 조례안은 2022년 1월 10일 김재오 의원이 제출하여 같은 날 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 제정 조례안은 수목원 정원의 조성 및 진흥에 관한 법률 제18조의6에서 위임된 사항과 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 필요한 사항을 규정함으로써 구절초 지방정원의 안정적 운영과 효율적 관리를 위한 제도적 기반을 강화하고자 제정하는 안건입니다. 주요 내용으로는 안 제1조부터 제3조까지는 조례제정 목적, 위치 및 정의에 관한 사항을, 안 제4조는 정원의 이용시간 및 휴원에 관한 사항을, 안 제5조부터 제6조까지는 관람료 등 관람료 면제 및 감면 사항을, 안 제7조부터 제8조까지는 입장거부 또는 퇴장, 관람자의 행위제한 사항을, 안 제9조부터 제11조까지는 위원회 설치 및 기능, 시설물의 위탁관리 및 지원, 위수탁 운영계약에 관한 사항을, 안 제12조부터 제16조까지는 사용료, 사용제한, 변상 등 보험가입 등에 관한 사항을, 안 제17조부터 제18조까지는 준용규정과 시행규칙에 관한 사항을 규정하였습니다. 현재 전국적으로 26개소가 지방정원 조성 중으로 향후 지자체별 지방정원 운영관리 조례 제정이 증가할 것으로 예상되며, 지역주민과 함께 만들어가는 정원문화 확산에 선도적 역할을 하고 구절초 지방정원의 안정적인 운영과 효율적이고 체계적인 유지 관리를 위해 조례를 제정하는 내용으로 제정에 따른 문제점은 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

이찬휴 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 김재오 의원, 전정기 농업정책과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 과장님! 조례안 제2조 위치에 보면 산내면 청정로 926-65 일원이라고 해서 매죽리 617번지로 한다라 했는데 전체적으로 매죽리 617번지인가요?
정기

전정기농업정책과장

번지가 여러 가지 들어 있어서.......

정상철위원장

예, 그래서 제가.......
정기

전정기농업정책과장

제일 큰 번지만 넣어서 지금 일원으로 넣었습니다.

정상철위원장

그냥 큰 번지만 넣었다?
정기

전정기농업정책과장

예.

정상철위원장

여기가 명칭이 그러면 이렇게 넣는 게 아니고 그 전체적인 번지를 총괄적으로 포괄할 수 있는 용어를 써야 되지 않는가요? 정원으로 다 되어 있는, 조성돼 있는 곳은?
정기

전정기농업정책과장

그 말씀도 일리는 있는데요.

정상철위원장

구체적으로 번지를 다 넣을 수는 없지만.
정기

전정기농업정책과장

예. 그래서 이게 대표 번지, 제일로 큰 것 넣어서 지금 그렇게 했습니다.

정상철위원장

이게 926-65 일원 아니면 매죽리 617번지 외 몇 필지, 이렇게. 이것도 한 번 검토가 필요할 것 같아서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그리고 이게 이용료, 체험료 이렇게 해서 징수하겠다 라는 거잖아요, 관람료를?
정기

전정기농업정책과장

예.

정상철위원장

관람료의 사용은 어떤 방법으로 다시 피드백이 되는 거죠, 관람하시는 분들한테?
정기

전정기농업정책과장

돈을 받으면 우리 시 수입으로 들어와서 예산 편성해서.

정상철위원장

관람료를 받아도 괜찮을까요?
정기

전정기농업정책과장

지방정원이 등록되고 연중 하면 저희가 그만큼 경제적으로 해서 받아야 됩니다. 지금 현재는 축제 때만 받는데 연중 하면 사람도 거기가 평시 근무를 하고 그러면 받아야 됩니다.

정상철위원장

저는 생각할 때 뭐냐면 구절초 정원의 지형이 실질적으로 해발고도도 높고 겨울철에는 정읍시내보다는 춥잖아요, 많이. 그런데 그 겨울에도 정원으로써의 역할, 겨울에 맞는 꽃이나 이런 것들도 심고 또 산책로도 조성이 다 되어 있기 때문에 이용한다고는 하는데 과연 그런 혹한기나 이럴 때 얼마나 이용이 되겠느냐. 지형적인 여건이나 위치나 여러 가지 봤을 때 요금까지 부과를 해 가지고 우리가 손님을 맞이할 만큼의 그 정도라고 보느냐. 저는 그렇게 보는 거죠. 상시 개방을 해 놔도 우리 정읍에 관광객 유치하는 데는 도움이 될 텐데 요금을 부과해 가지고 아까 그 철에 구절초가 피었을 때 개화했을 때는 관광객들이 많이 모이니까 질서유지도 필요하고 여러 가지가 필요해서 우리가 요금을 부과하는 것은 이해가 갑니다만 1년 연중으로 받는다는 것은 제가 생각할 때도 조금은 더 고민을 해야 되지 않느냐 생각이 들어서 말씀을 드리는 거예요.
정기

전정기농업정책과장

지방정원이 등록이 되면 현재 지방정원 등록된 데들 한 네 군데 정도 담양 죽녹원 이렇게 있는데 저희도 거기가 연중 직원도 나가 있어야 하고 집라인이라든가 이런 것이 다 들어오면 무분별하게 지금 같이 안 가 있을 수 없잖아요. 직원도 나가 있고 관리도 하고 그러면 언제까지 무료 개방하는 것보다는 이제는 수익적으로 돌아가야 맞다. 그래서 일정 부분 받습니다. 그리고 거기에서 저희가 정읍시민이라든가 감면되는 부분들은 전부 다 정리를 해 놨습니다. 위원장님 말씀도 일리는 있지만 이제는 실질적인 구조로 가야 하지 않냐. 그렇게 저희가 한 번 잡아봤습니다.
재오

김재오의원

조금이라도 세외수입이 돼서 어떻게 됐든간 정읍시에 역할을 해야 할 부분인데 무조건 공짜로 한다면 그런 문제가, 그리고 정원으로 지정되면 다른 지역도 지금 순천만 같은 데도 만 원 이상 받고 있는데 그런 부분이, 물론 순천만 그런 데보다 훨씬 못하겠지만. 나름대로 우리가 거기에 정원을 조성해 놓고 가꾸고 만들면 가능하지 않냐는 이런 생각해요. 위원장님 말씀도 겨울에는 혹한 기간이고 그런데 그런 문제점이 없는 것은 아니야. 있어요. 사실은 그런데 겨울철에도 할 수 있는 역할들을 정원 지정해 놓고 우리 시민들이 만들어야겠죠. 정원만 지정해 놓고 막말로 말해서 방치해 놓으면 아무 의미가 없죠. 계속 투자를 해서 거기에 맞게끔 역할을 해야겠죠.

정상철위원장

보는 관점마다 조금씩 틀릴 수 있는데요. 제가 왜 이 얘기를 하냐면 저희가 엊그제도 업무보고 시간에 굉장히 난상토론을 했던 업무보고 과정에서도 상수도에 대해서 임실군에서 지금 옥정호에다가 어떤 시설을 했어요. 옥정호 문제를 가지고 임실군에서는 굉장히 대단위 관광시설로 지금 개발을 하려고 하는 거 알고 계시잖아요. 저희는 다른 거 다 떠나서 임실군이라고 하는 지자체가 우리 인근 지자체가 거기에 대단위 관광시설 위락시설을 지금 넣으려고 하고 있습니다. 끊임없이. 그러면 우리하고 비교가 되는 거죠. 저희가 가지고 있는 자산이 아무리 우리는 소중하고 가치가 있다고 생각을 해도 그때 가서 저쪽은 거의 무료고 시설만 이용하는 것에 대해서만 돈을 받는다 그러면 그때 또 우리 입장료 없앨 거냐는 얘기죠. 그런 것도 미리 생각을 잘하셔서 연중으로 돈을 받을 거냐, 아니면 어느 시기에 맞춰서 돈을 받을 거냐도 고민 좀 했으면 하겠다 해서 말씀을 한 번 들려보는 거예요. 질의가 들어왔습니다. 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

지금 지방정원이 전국적으로 몇 개소나 됩니까?
정기

전정기농업정책과장

4개소 정도 됩니다.

이도형위원

4개요?
정기

전정기농업정책과장

등록이 돼 있습니다.

이도형위원

4개?
정기

전정기농업정책과장

예.

이도형위원

등록된 건 네 곳이고, 우리는 지금 어떤 상태예요? 등록됐습니까?
정기

전정기농업정책과장

저희는 등록 절차를 밟기 위해서 작년에 도에 가서 했더니 행정적인 절차를 다 만들어 놓고 조례도 만들어 놓고 너희가 어떻게 할 것이냐 해 오면, 1단계입니다. 이거 하고 나면 2월달에 협의해서 올 3월 안에 등록을 완료하고 시범운영을 거쳐서 6월달에 개장을 하려고 지금 목표로 하고 있습니다.

이도형위원

검색을 해 보니까 지금 현재 4개소 등록돼 있고 27개소가 설계 조성 중인데 우리는 27개 안에 들어가는 상황이네요?
정기

전정기농업정책과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

아무튼 기왕에 많은 돈이 들어갔고 또 많은 관광객들도 오는 건 사실이니까 지방정원으로 정식 등록해서 인지도 높이고 그랬으면 좋겠고요. 아까 관람료 부분은 조례 내용으로 보면 일단 규칙으로 정한다. 이렇게 돼 있죠? 관람료 조항은.
정기

전정기농업정책과장

예.

이도형위원

현실적으로 여기서 얼마로 한다. 이걸 다 하기가 어려운 측면도 있는데 원래는 조례에 아마 금액을 명시해야 맞을 겁니다. 그런데 현실적인 판단 하에 약간 유도리라고 할까? 탄력성을 두기 위해서 규칙으로 하는 것에 저도 동의하고 다만, 아까 위원장님 말씀하신 것 중에 탄력성을 잘 활용해서 이른바 비수기에는 현실적으로 안 받는 방법도 있을 수 있고. 또 다른 데를 보면 소액이지만 받는 경우도 있어요. 받는데 대신 지역화폐로 돌려주는 경우가 있거든요. 우리의 경우는 축제 기간 중에는 정원사랑상품권을 별도로 찍어서 입장료를 다시 환불해 주는 그런 효과를 내는데 아까 비수기에 그래도 오신 분들한테 공짜로 입장하게 안 하고 돈은 받되 다시 지역화폐로 돌려주는 방법도 있습니다. 다른 지역 많이 그렇게 하거든요. 그러려면 뒤에 지역경제과장님 계시는데 지난번에 우리 지역사랑상품권이 모바일 상품권만 하는 것에 문제가 있다고 제가 말씀드렸어요. 일정한 금액 정도는 다시 정책화폐로 정책적으로 우리가 돌려주고 지역 상권 활성화를 위해서 우리 시가 운영하는 여러 관광지 같은 데서 지역화폐로 환불해 주는 그런 장치도 우리가 만들어볼 필요가 있다. 그래서 지금 이 자리에서는 조례를 다루기 때문에 관람료 부분에 대해서 별도 규칙으로 정한다고 하였으니 내부적으로 잘 검토하셔서 부서 간 협업도 하시고 그래서 관람료도 징수하되 지역경제가 활성화되는 그런 방법도 같이 연구해볼 필요가 있다. 거기까지만 말씀드리겠습니다.
정기

전정기농업정책과장

예. 오늘 여기서 위원님들이 지적해 주시거나 또 얘기한 부분들은 저희가 이거 말고 규칙 할 때 점검을 해 가지고 적절하게 맞춰서 지방정원이 잘 돌아갈 수 있도록 하겠습니다.

이도형위원

예. 그리고 사전에 제가 부서 실무진하고 얘기했는데 조례 문구 중에 일부 수정해야 될 부분이 있죠?
정기

전정기농업정책과장

예.

이도형위원

한 가지만 말씀드리면 4조에 보면 매일 오전 9시부터 오후 18시로 한다. 이렇게 돼 있는데 오후 18시라는 개념은 없는 거예요. 그래서 오후 6시로 하든지 아니면 처음부터 09시부터 18시로 한다. 이렇게 하든지 해야 되는데 그런 부분들 몇 가지 해서 제가 의견 드렸으니까 실무적 검토가 됐을 걸로 봅니다.
정기

전정기농업정책과장

예.
재오

김재오의원

그래서 그 부분은 오후만 빼면 문제가 없겠다는 생각에서 여기서 조정해서 해 주면 좋겠어요.

이도형위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 오후를 빼는 게 아니라 6시를 해야.......

김은주위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 오전, 오후만 빼버려도 되고.

이도형위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 아예 오전, 오후를 빼든지.

김은주위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 그냥 오전, 오후만 빼면 될 것 같아요.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 김은주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김은주위원

약간 반복되는 얘기이긴 한데요. 정원사랑상품권을 발행을 하면 그 현장에서 바로 순환이 되어야 하잖아요. 대부분 어느 지자체건 축제장에서 입장료를 받고 그걸로 끝나는 게 아니고 그 지역에서 다시 쓰고 돌아갈 수 있게 하는 방식이잖아요.
정기

전정기농업정책과장

예.

김은주위원

그래야 또 입장료를 내는 사람도 돈이 아깝지도 않고 다시 그걸 자기가 상품을 구매할 수 있으니까. 거기에 대해서 아직 저희들한테 어떤 설명이 없으셨거든요. 이걸 할 때 어떤 방식으로 할 건지. 그럼 그 자리에서 현장에서 이게 유가증권이니까 현장에서 바로 환급을 할 수 있잖아요. 어떤 방식으로 하시겠다는 건지는 그래도 실무적 계산이나 계획이 있으셔야 되는데.
정기

전정기농업정책과장

저희가 이 건은 축제 시간만 하잖아요. 축제 때 사랑상품권 하는데 지금까지 하던 방식으로, 말하자면 우리 지역경제과에서 지금 하는 걸로 하는데 이거는 그 안에서만 쓰게 하면 저희가 전부 회수해 가지고 일정 부분 해서 수수료를 받고 해서 정리를 합니다.

김은주위원

그러면 이 정원사랑, 입장료를.......
정기

전정기농업정책과장

업체들이.......

김은주위원

잠깐만요. 입장료를 축제 기간에만 판매를 한다는 건가요?
정기

전정기농업정책과장

예, 상품권은.

김은주위원

아, 상품권으로요?
정기

전정기농업정책과장

예.

김은주위원

그러면 축제 기간이 아닐 때는 입장료를 안 받는다는 건가요?
정기

전정기농업정책과장

아니요. 축제 기간이 아닐 때는 일반 입장료로 받고요.

김은주위원

그때는 어떤 식으로 순환이 되게 하시는가요? 축제 기간이 아닐 때.
정기

전정기농업정책과장

축제가 아닐 때는 사랑상품권을....... 두 가지로 보면 저희가 축제 때는 예를 들어 일반 때는 5천 원, 3천 원, 2천 원 이런 식으로 하고요. 축제 때는 7천 원, 5천 원, 3천 원 이렇게 해서 올린 것만큼은 사랑상품권으로 해서 돌려서 주고요. 평소 때는 그냥 일반 5천 원, 3천 원 해서 받고 사랑상품권 없습니다.

김은주위원

축제 기간에는 유가증권 형태로 환급이 바로 현장에서 가능하게 금액을 약간 올려서 판매를 하시고.
정기

전정기농업정책과장

예.

김은주위원

그러면 비 축제 기간, 비수기라든가 그럴 때는 입장료를 낮춰서 그대로 그냥 우리 세수로 확보를 한다는 거죠?
정기

전정기농업정책과장

예.
재오

김재오의원

예, 그게 맞아요.

김은주위원

이게 정리가 돼야 되니까. 시민들도 이해를 해야 되잖아요. 정리는 그렇게 하고요. 그러면 축제 기간 중에 금액을 약간 올려서 입장료를 받으면 그 자리에서 바로 순환이 되게 한다 하는데 어떤 방식으로 순환을 하게 하시는 건지.
정기

전정기농업정책과장

이 건은 다른.......

김은주위원

그 정원 안에서만?
정기

전정기농업정책과장

예, 거기서.

김은주위원

환급이 가능한 거죠?
정기

전정기농업정책과장

예. 그 안에서 그걸로, 지금하고 비슷한 방식이죠. 그 안에서 다 사용하게 하고 업체들하고는 저희가 이 축제가 끝나고 나면 일정 수수료를 받아요. 그 업체들한테도. 받고 저희가 돈으로 환불을 다 해 주죠.

김은주위원

어떤 업체들?
정기

전정기농업정책과장

들어와 있는 데, 예를 들어서 농산물 판매한다든가 뭐 한다든가 심의해 가지고 저희가 그 행사장에다 음식점이라든가 넣으면 한 50~60개, 70개 들어오잖아요.

김은주위원

행사장 내에 들어와 있는 업체를 대상으로 한다는 것이죠?
정기

전정기농업정책과장

예, 그렇습니다.

김은주위원

그리고 외부에서는 정읍시내 일원에서는 못 쓰는 거고 행사장 내에서만 쓸 수 있는 거네요?
정기

전정기농업정책과장

예.

김은주위원

알겠습니다. 이해했습니다. 감사합니다.

정상철위원장

김은주 위원님 수고하셨습니다. 김승범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김승범위원

예. 지금 우리 구절초 축제 기간에 입장료는 아까 말씀하셔서 좀 알겠는데 축제 기간 외는 아까 얼마 받으신다고 그랬던가요? 아까 규칙으로 정해놓는다고 그러셨죠?
정기

전정기농업정책과장

5천 원, 3천 원 이렇게.

김승범위원

5천 원, 3천 원?
정기

전정기농업정책과장

예.

김승범위원

그 예산은 우리 아까 세외수입으로 들어올 것이고. 또 이걸 받기 위해서는 인건비도 또 필요하겠죠.
정기

전정기농업정책과장

어차피 관리가 들어가면 축제 때는 그때 임시 선발해 가지고 입장료로 했는데요. 연중 돌아갈 때는 어차피 관리원도 하고 돌아가는 사람 있는데 제가 아까 말씀대로 비수기 때 하면 예를 들어서 입구 하나만 매표소를 돌리고 정리를 하고 그러려고 합니다. 사람 뽑아서. 지방정원은 관리를 해야 되기 때문에 관리 차원에서 사람이 사무실도 나가 있고.

김승범위원

아까 입장료는 규칙으로 정한다고 하셨다고 그랬죠?
정기

전정기농업정책과장

예.

김승범위원

그걸 탄력적으로 할 수 있는 방법이 있는지 연구 한 번 해보시죠.
정기

전정기농업정책과장

예.

김승범위원

아까 말씀하신 대로 위원장님도 입장료를 받는 것이 과연 맞을지, 그냥 비수기 때는 무료로 개방을 해야 맞을지. 근데 무료로 개방을 하게 되면 아까 말씀드린 대로 인건비나 등등 예산 이런 것들이 전부 우리 시 예산이 투입이 돼야 할 텐데 이런 것도 일정 부분 해소시켜주는 의미로 일정 부분 입장료도 가능한데 입장료가 과중해서는 안 된다. 또 처음 시행하는 건데. 성수기 때야 당연히 입장료 받고 아까 지역상품권으로 환원도 해 가지고 다시 소비로 이어지니까 충분히 이해가 가는데 이것은 그냥 세외수입으로 들어와버리잖아요. 천 원을 받든 2천 원을 받든.
정기

전정기농업정책과장

예.

김승범위원

그것은 탄력적으로, 오늘 어떻게 결정이 날지는 몰라도 입장료 수입이 가능하다고 하면 규칙으로 정한다고 했으니까 충분히 논의 좀 한 번 해 주시기 바랍니다.
정기

전정기농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

정상철위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 이익규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익규

이익규위원

제가 지난번 비교견학을 갔을 때 태백에 안전체험관을 다녀온 적이 있는데요. 입장료에 비해서 하나의 상품권으로 환원비가 많더라고요. 그래서 많은 분들이 부담 없이 그 안전체험관을 드나들 수 있도록 되어 있어요. 다시 말하자면, 제가 참고하라고 말씀을 드리는 거예요. 우리가 짚라인 설치를 했어요. 짚라인. 그러면 하나의 짚라인을 사전에 입장료를 내면서 신청하는 분은 입장료를 어떻게 보면 아예 없다시피 해 줘야 된다. 그 말이에요. 그래서 그런 형식으로 뭔가 운영이 돼야만 이분들이 짚라인도 타고 그러지, 그렇지 않으면 짚라인 탈 분들이 부족해요. 안 타요. 그래서 그만큼 혜택을 줘야 된다. 만약에 한다면. 그리고 또 그만큼 환원을 할 수 있도록 해 주면 그 자리에는 언제나 농산물 판매를 할 수 있는, 언제나 사철 농산물 판매를 할 수 있는 그게 하나 꼭 있어야 되요. 하나만큼은. 그래야 비수기에도 그런 물품을 구입할 수 있고. 그 자리에서 구입을 하는 거예요. 아까우니까. 그 돈이. 그런 형식으로 운영의 묘도 한 번 찾아봤으면 좋겠다는 뜻이에요.
재오

김재오의원

그래요. 좋은 얘기하시는데 이렇게 생각해요. 아까 규칙에 정하기 때문에 탄력성 있게끔 그때그때 상황을 따라서 해야 할 부분이 있다고 봐요.
익규

이익규위원

아니, 아까 비수기 때는 입장료만 받는다고 얘기를 했어요. 그랬죠? 그런데 그런 형식으로 하지 말고 똑같이 해요. 비수기 때나 언제나. 똑같이 하는데 그만큼 환원하는 것을 많이 해 주면 좋다. 그런 뜻이죠.
재오

김재오의원

그래서요, 그 뜻은 충분히 알아들어요. 어째서 그러냐면 아까도 순천만 같은 데는 돈 만 원을 받거든. 근데 우리가 순천만보다 못하기 때문에 그런 부분이 있어서. 하다 보면 조례를 통과하고 정원으로 정식으로 등록된 다음에는 하다 보면 문제점이 나온 것은 그때그때 개선해서, 마지막 보면 시장이 할 수 있다 정해놨거든요. 조례를 보면. 그래서 그때 유도리 있게 위원님들하고 상의해 가지고 그때그때 통과하는 방법으로 하는 것이 괜찮지 않냐는 생각을 가져요. 조례는 명시는 하되, 사실 조례가 명시됐다고 해서 원리원칙대로 100% 그렇게 꼭 하라는 법은 없거든요.
익규

이익규위원

아니, 자꾸.......
재오

김재오의원

그러니까 충분히 이해를.......
익규

이익규위원

되도록이면 저는.......
재오

김재오의원

아니, 될 수 있는 한.......
익규

이익규위원

이런 데서 좋은 의견을 내주려고 하는 것이니까요. 참고하라는 얘기예요.
정기

전정기농업정책과장

예, 충분히 알아들었고요.
익규

이익규위원

참고하라는 얘기고. 하나 더 참고적인 얘기를 해 준다면 아까 시간 얘기를 6시 얘기를 했는데 동절기, 하절기 해서 해가 긴 때가 있고 그래요. 그런데 이렇게 딱 6시로 해버리면 이건, 거기 일하는 분들이 그 시간대만 맞추고 끝나버리는 거예요. 다시 말하면 그런 또 단점이 있어요. 그렇게 하지 말고 기간을 정해서 몇 월부터 몇 월까지는 8시까지도 입장을 할 수 있는 그렇게 하고 그다음에 짧은 시간에 겨울철에는 줄이고. 이렇게 유도리 있게 해야 된다. 이거 말씀드립니다. 이상입니다.

정상철위원장

이익규 위원님 수고하셨습니다. 잠시 협의를 위해서.......
재오

김재오의원

정회를 해 놓고.......

정상철위원장

잠시 협의를 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 31분 회의중지

11시 04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안에 대하여 수정의견이 있었습니다. 김은주 위원께서 수정동의로 발의하여 주시기 바랍니다.

김은주위원

김은주 위원입니다. 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안 일부를 다음과 같이 개정한다. 제4조 제1항 본문 중 “오후 18시”를 “오후 6시”로 한다. 제8조 제2호 중 “음주 행위,”에서 쉼표를 삭제한다. 제4조, 제5조, 제10조, 제11조, 제12조의 본문 중 작은따옴표와 큰따옴표는 삭제한다. 제12조 본문 중 “일할계산할 수 있다”를 “일할계산 한다”로 한다. 제14조 제4호 중 “재임대의”를 “재임대하는”으로 한다. 제17조 및 제18조를 각각 삭제한다. 부칙 제2조를 다음과 같이 한다. 제2조 이 조례의 시행과 동시에 「정읍시 옥정호 구절초 테마공원 입장료 징수에 관한 조례」는 폐지한다. 수정동의 발의합니다.

정상철위원장

방금 김은주 위원으로부터 수정동의가 있었는데 이 동의에 재청하는 위원 계십니까? 김은주 위원께서 발의한 수정동의는 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 삼아 처리하겠습니다. 김은주 위원의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 본 수정동의안에 대하여 질의답변 및 토론을 생략하겠습니다. 질의 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시 구절초 지방정원 운영 및 관리에 관한 조례안은 김은주 위원께서 수정동의 한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안을 상정합니다. 먼저, 이익규 의원의 제안설명이 있겠습니다.
익규

이익규의원

안녕하십니까? 이익규 의원입니다. 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 정읍시 신태인읍은 호남선 철도와 호남고속도로가 통과하고 서울~목포, 부안~순창 간을 이어주는 국도와 시의 각 지역을 연결하는 도로가 교차하는 등 정읍시 북부권역 및 전라북도 서부 평야부 교통중심지 역할을 수행해 왔습니다. 하지만, 신태인읍 중심가를 잇는 도로에서 부안-김제-익산과 연결되는 국도30호선으로 진출입할 수 있는 연결도로가 없어 우회도로를 통해 진출입하는 흐름으로 도로의 접근성 및 효율성이 떨어지는 형편입니다. 이에, 전북권역 광역경제권 조성이 가시화되는 시점에 정읍시는 부안-김제-익산-전주로 연결된 교통·물류 거점도시의 역할을 수행할 수 있는 도로 인프라를 구축하여 줄 것을 관계기관에 건의하는 바입니다. 아무쪼록 본 건의안이 가결될 수 있도록 위원님들의 각별한 배려와 협조를 당부드리면서, 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

이익규 의원님 수고하셨습니다. 그럼, 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안에 대한 협의를 위해 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 08분 회의중지

11시 10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 방금 정회 중에 협의한 대로 검토보고, 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 질의답변 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 국도30호선-신태인읍 연결도로 개설 촉구 건의안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 3. 정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이익규 의원의 제안설명이 있겠습니다.
익규

이익규의원

안녕하십니까? 이익규 의원입니다. 정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 개정 이유는 가업의 전통을 지키고자 하는 점포의 가업승계 활성화를 통한 지역경제 발전 및 자긍심을 고취시키고자 개정하는 안건입니다. 주요 내용은 전통이란 단어를 가업승계와 전통으로 변경하고 가업승계점포 지정에 관한 사항을 신설하며, 전통상업점포 지정에 관한 사항을 일부 개정하는 내용입니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

이익규 의원 수고하셨습니다. 이찬휴 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬휴

이찬휴전문위원

정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. 본 조례안은 2022년 1월 10일 이익규 의원이 제출하여 같은 날 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 일부개정조례안은 기존 조례안에 가업승계 지원에 필요한 사항을 개정 및 신설함으로써 대를 이어 가업의 전통을 지키고자 하는 가업승계점포의 부담을 덜어주고 가업승계 활성화를 통한 지역경제 발전 및 자긍심을 고취하고자 개정하는 안건입니다. 개정되는 주요 내용은 기존 조례에 가업승계의 내용을 포함함에 따라 조례명을 『정읍시 가업승계 및 전통상업점포 지원에 관한 조례』로 변경하고 전통상업점포의 정의 중 기간을 20년에서 25년으로 수정하고 가업승계점포의 지원을 위해 정의를 신설하여 폭넓은 지원을 하고자 하는 내용입니다. 투철한 장인정신으로 가업승계와 전통을 이어가고 있는 업소를 발굴하고 지원함으로써 자긍심을 높이고 지역경제의 활성화를 위해 본 조례의 개정에 따른 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

이찬휴 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 이익규 의원, 이사규 지역경제과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 존경하는 이도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

이도형위원

기존에 전통상업점포의 의미에 더해서 다음 세대까지 이어지는, 우리나라도 상공업이 계속 역사가 길어지면서 후대에게 이어지는 그런 업체들이 꽤 많이 생겼잖아요. 일본 같은 경우는 몇 대가 이어지는 그런 업체다 해서 인정을 많이 받고 있는데 우리도 그런 시대로 가는 것 같습니다. 그래서 비슷한 개념으로 100년 가게라는 표현이 있던가요?
사규

이사규지역경제과장

예, 100년 가게 있습니다.

이도형위원

그것도 하고는 있죠? 정책적으로.
사규

이사규지역경제과장

예, 중기부에서. 중소벤처기업부에서.

이도형위원

우리 시도 지정도 하고?
사규

이사규지역경제과장

예. 우리 시도 지금 제가 알기로는 태인 백학정.......

이도형위원

그렇죠. 그래서 이런 내용들을 좀 더 세심하게 살피고 지원하겠다. 그 뜻이에요.
사규

이사규지역경제과장

예, 맞습니다.

이도형위원

이 조례의 의미가. 그래서 조례만 개정하는 것에 그치지 말고 뒤에 보면 예산으로 우리가 해 줄 수 있는 게 많지는 않지만 무조건 돈을 들어가자는 뜻이 아니라 적어도 지정서를 만들어 준다든지 또 그 가게에다가 몇 대 대를 이어온 느낌이 표현되는 뭔가 설치를 한다든지 하는 소소한 비용들이 될 겁니다. 예산을 세워서 발굴도 하고 초기에 그게 조기에 안착될 수 있도록 예산 반영 좀 많이 하셔야 될 것 같습니다.
사규

이사규지역경제과장

예. 고민하고 예산 반영하도록 하겠습니다.

이도형위원

예.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 저도 한 가지만. 과장님! 지금 30년 이상 운영되는 것은 가업승계점포고 20년을 25년으로 하는 것은 토속운영점인 거죠?
사규

이사규지역경제과장

예, 그렇습니다.

정상철위원장

원래 조례에 20년을 25년으로 바꾸다 보니까 30년 가업승계점포하고의 충돌이 일어나서 가업승계운영점포는 뺀 겁니까? 조례에 6조. 토속운영점포. 25년 이상 운영되면. 이렇게 고친 거예요?
사규

이사규지역경제과장

25년으로 올린 것은 기존에 운영하고 있는 전통상업점포 있죠?

정상철위원장

예.
사규

이사규지역경제과장

그 부분을 5년을 늘렸고요. 가업승계 부분은 30년으로.......

정상철위원장

그러니까 기존 조례에 가업계승운영점포라는 말하고 토속운영점 20년이었는데 충돌 때문에 빠진 거죠?
사규

이사규지역경제과장

예, 맞습니다.

정상철위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 본 안건에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이익규 의원, 이사규 지역경제과장 수고하셨습니다. 질의의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서로써 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 정읍시 전통상업점포 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 4. 정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업 동의안

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

다음은 의사일정 제4항 정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업 동의안을 상정합니다. 백준수 경제환경국장의 제안설명이 있겠습니다.
준수

백준수경제환경국장

안녕하십니까? 경제환경국장 백준수입니다. 항상 저희 경제환경국 업무에 관심과 협조를 아끼지 않으시는 경제산업위원회 정상철 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊이 감사를 드립니다. 「정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업(BTL) 동의안」에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 사업은 낙동강 폐놀 유출사건 발생으로 인한 환경오염 문제가 사회적 문제로 대두됨에 따라 수질사고 위험성이 높은 산업단지에 완충저류 설치가 2014년 3월 의무화됨에 따라 우리 시에서는 강우 시 초기우수에 의한 비점오염원으로부터 하천의 수질오염 방지 및 산업단지 사고 발생시 유해물질 차단이 가능한 수질오염 방지시설을 위해 임대형 민자사업(BTL)으로 완충 저류시설을 추진하게 되었습니다. 참고로 2020년 4월 8일 환경부 수질관리과 민간투자를 활용한 완충저류시설 확충 계획 참고1에 따르면 총사업비 300억 이상은 민간투자사업으로 추진하는 게 원칙이라는 공문 내용입니다. 아울러 『지방자치법 제39조』 및 『사회기반시설에 대한 민간투자법 제4조』, 『민간투사업 기본계획 제115조 및 제142조』의 규정에 따라 임대형 민자사업 추진에 따른 재정 의무부담에 대해 지방의회 의결을 받고자 합니다. 완충저류시설 임대형 민자사업은 정부예산의 부족으로 장기간에 걸쳐 계획된 완충저류시설 설치사업을 민간투자를 활용하여 단기간에 실시함으로써 설치 시기를 앞당기고 하천 수질오염사고 예방을 위해 추진하는 사업입니다. 완충저류시설 설치 계획 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 완충저류시설은 정읍 제1,2,3산업단지 내에 설치되며 전체 시설용량은 10,458㎥며, 추진 일정은 2023년 9월까지 행정절차를 완료하고 2023년 10월 공사에 착공, 2025년 10월 완료할 예정으로 총 소요기간은 약 45개월입니다. 완충저류시설에 설치에 따라 20년간 부담해야 할 총부담금액은 589억 원으로 이중 시설임대료는 425억 원, 운영비 164억 원입니다. 시설임대료 시비 부담금액은 전체 임대료의 30%인 127억이며, 운영비 부담금액은 164억입니다. 20년간 우리 시가 부담할 총부담액은 291억 원으로 연간 약 14억 5천만 원이 소요될 전망입니다. 이상으로 제안설명을 마치고 부족한 사항에 대해서는 질의응답을 통하여 자세히 답변드리도록 하겠습니다.

정상철위원장

백준수 경제환경국장 수고하셨습니다. 이찬휴 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬휴

이찬휴전문위원

정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업 동의안에 대해 검토보고드리겠습니다. 본 동의안은 2022년 1월 7일 정읍시장이 제출하여 1월 10일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 동의안은 비점오염으로부터 하천의 수질오염 방지 및 산업단지 사고 발생 시 유해물질 차단이 가능한 수질오염방지시설 설치를 위해 임대형 민자사업으로 완충저류시설을 설치할 예정이며, 임대형 민자사업 추진을 위해 『지방자치법』 제39조, 『사회기반시설에 대한 민간투자법』 제4조, 『민간투자사업 기본계획』 제115조 및 제142조의 규정에 따라 정읍시의회의 동의를 구하고자 하는 안건입니다. 주요 내용으로는 2014년 3월 수질사고 위험성이 높은 산업단지에 완충저류시설 설치가 의무화됨에 따라 강우 시 초기우수에 의한 비점오염으로부터 하천의 수질오염 방지 및 산업단지 사고 발생 시 유해물질 차단이 가능한 수질오염방지시설 설치를 위해 임대형 민자사업으로 완충저류시설을 설치하여 추진하고자 하는 내용으로 지역기술인력을 활용한 고용창출 효과와 사고 발생에 따른 피해복구비 보상비 등 지출 방지로 경제적 측면에서 효과가 기대됩니다. 많은 예산이 투입되는 만큼 행정의 신뢰를 높이고 시민이 공감하는 사업이 될 수 있도록 추후 사업자 선정 등에 만전을 기하여야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

이찬휴 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 백준수 경제환경국장, 오선익 미래첨단산업과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 해 주시기 바랍니다. 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

일단 이 사업이 최근 들어서 민자사업으로 하는 것이 한동안 없다가 7대, 8대에 걸쳐서 처음 다루는 안건 같아요. 제 생각에. 그리고 금액이 상당하고 꼭 필요한 시설이긴 하지만 금액이 상당하고 또 장기간 상환하는 그런 일이잖아요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그렇기 때문에 미리 준비는 많이 하셨을 텐데 일단 이것은 의회의 동의를 반드시 받아야 되는 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

과장님 부임하고 나서 이 일이 진행되고 있었을 텐데 오늘에 와서야 동의안으로 우리가 논의를 처음 시작하는 그런 과정에 있다. 매우 이건 저는 심각하게 보는 바예요. 왜냐하면 민자사업이 그렇게 많지도 않고 민자사업이 항간에 많은 의혹과 또 잘못 운영되는 사례들이 좀 있어서 사회적으로 관심이 많은 사안인데 이 정도 되는 건이면 사전에 간담회를 한다든지 작은 보고회를 먼저 한다든지 아니면 중간에 용역을 했던 내용이라도 의회에 미리 제출한다든지 개별적으로 찾아가서 설명을 한다든지 그런 과정들이 있었어야 됨에도 불구하고 이렇게 2022년 처음 맞는 임시회에 안건으로만 상정하고 여기서 논의를 하자. 우리한테 충분히 검토할 수 있는 시간을 안 주고 했던 것에 대해서 정말 심심한 문제의식과 함께 유감을 표시합니다. 일단 몇 가지 짚어볼 게 있는데 짚어봐야 될 게 너무 많아서 제가 10분 하고 또 추가질문 하고 우리 위원님들 또 궁금하신 부분들 있을 거기 때문에. 왜냐하면 알아야 뭔가 할 거 아니겠어요? 알아야 의결을 하지.
선익

오선익미래첨단산업과장

사전 진행과정에 대해서 잠깐 제가 답변을 드려도 되겠습니까?

이도형위원

예.
선익

오선익미래첨단산업과장

이게 단순하게 얼마 전에 시작된 것은 아니었고요. 2016년부터 저희가 계획을 했던 부분이어서 필요성에 대해서는 간단하게 새만금청에 우리가 의뢰를 했었고 중간에 보완 요청서류가 많이 있었는데 실은 보완 제출을 하지 않은 부분입니다. 19년도부터 이 업무에 대해서 민자사업으로 완충저류시설을 설치를 해야 되겠다 라는 그런 필요성에 대해서 인식을 하고 저희가 본격적으로 추진을 했습니다. 의회가 승인을 국회 의회의 승인을 받아야 되기 때문에 저희가 제출을 했다고 그래서 거기서 승인을 받아줄 수 있는 그런 여건이 될 수도 있고 안 될 수도 있기 때문에 그걸 저희가 작년도에 12월 28일날 받았습니다. 그렇게 하다 보니까 중간에 사전설명 할 기회를 놓쳤습니다. 그래서 업무보고 때라도 이런 중요한 사항에 대해서 간담회를 통해서 말씀을 드렸어야 되는데 제가 그 부분은 놓치고 갔던 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각을 합니다.

이도형위원

사실 이거는 민자로 하려고 하기 때문에 국회의 결정과정도 있고 한 그 부분도 면피적 개념은 되요. 하지만 더 중요한 건 뭐냐면 우리 지역에 있는 산업단지 3개소에 완충저류시설은 법적으로 반드시 해야 된다면 이건 오래전부터 진행해 왔던 거잖아요. 2016년부터.
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇습니다.

이도형위원

그러면 간단한 업무보고라도 해서 해야 되는데 지금 제가 질문하는 과정 안에서 밝혀질 거예요. 직무태만이나 또는 의회에 대한 보고를 제대로 못한 것이 왜 어떤 것인지를 아마 질의답변을 통해서 나올 거라고 생각됩니다. 제가 질문지를 미리 드렸으니까 하나하나 질문을 좀 해볼게요. 2019년 4월 22일 산업단지 완충저류시설 설치 타당성 용역조사를 했죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그 문서를 만들고 내부결재를 받고 그걸 시행을 했습니다. 그전에 추진했던 일들은 아까 말씀하셨으니까 생략하고. 그때 1,300만 원의 예산을 들여서 타당성 조사 용역을 한 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

타당성 조사 용역이지만 조사용역이라고 보시면 됩니다.

이도형위원

그러니까 조사용역. 어찌 됐든 1,300만 원 들여서.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

이거 의회의 예산심의를 받았습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

이거는 예산심의 때 예외규정이 있습니다. 그래서 이건 단순하게 시설비나 운영비.......

이도형위원

용역과제심의 말고 예산심의 받았냐고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예산심의는.......

이도형위원

예산에 부기가 있었어요? 부기.
선익

오선익미래첨단산업과장

예산심의는 어떻게 될지 모르니까.......

이도형위원

부기가 있었냐, 1,300만 원짜리 부기가 있었냐고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

없었습니다.

이도형위원

부기 없이 그냥, 뭘로 했어요, 그러면?
선익

오선익미래첨단산업과장

우리가 산업단지 관련된 그런 시설 보수용역도 있고 전반적으로 통으로 세워진 예산입니다.

이도형위원

통으로 잡아진 것 안에서 돈 있으니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그건 집행부의 권한이라고 볼 수 있어요. 여하튼 그렇게 해서 1,300만 원 별도 부기는 없지만 산업단지 관리 예산 안에서 집행을 했고 또 용역과제심의위원회를 거치지 않은 이유는 타당성 조사라는 표현은 그렇게 되지만 실제로는 기술용역에 가깝다 라는 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

저는 의미는 이해해요. 다만, 이것은 단순 기술용역 쪽에 가까운 것보다는 금액으로 보건데 기술용역은 맞습니다. 그렇지만 향후에 투자되는 금액 사이즈가 크기 때문에 용역과제심의위원회는 보고를 안 하더라도 이 결과를 의회에 사전에 줘서 결과가 나왔을 때 이거 앞으로 해야 될 겁니다. 앞으로 의회에서 관심을 가지고 예산 반영을 해 주세요 라는 차원에서라도 분량 얼마 안 되는 이 용역보고서 의회에다 같이 공유해 줬어야 된다. 일단 그 말씀드리고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그러면 용역 얘기로 했을 때 용역을 수행했던 업체는 어디입니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

한가람이라는 업체입니다.

이도형위원

한가람?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

지역업체입니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

전주 업체입니다.

이도형위원

전주의 업체.
선익

오선익미래첨단산업과장

기술용역이기 때문에.

이도형위원

한가람.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

용역과제는 언제부터 언제까지였어요? 용역 기간은?
선익

오선익미래첨단산업과장

저희가 한 2개월 걸쳐서 했는데요. 19년도에 4월에 시작을 해서 6월달에 완료를 했습니다.

이도형위원

몇 월달?
선익

오선익미래첨단산업과장

6월.

이도형위원

6월에는 보고서가 나왔다. 이 말이죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 6월 7일날 납품을 받았습니다.

이도형위원

6월 7일날?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

자, 보세요. 6월 7일날 받아가지고 최종 운영계획은 그 용역업체는 안에 내용을 채워줬고 우리 시는 의사결정을 2020년 3월에 했다. 이 말이죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

몇 개월이 걸린 거예요? 8개월쯤 걸렸네요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

이렇게 늦어진 이유는 뭐예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

저희가 조금 서둘러야 할 그런 부분도 있었지만요. 우리가 이게 어떻게 결정이 날지를 모르기 때문에 저희도 항상.......

이도형위원

무슨 결정이 어떻게 나는 거예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

승인이 어떻게 날지도 모르고.......

이도형위원

일단 이것은 뭐냐면 3개 산업단지에 대해서 완충저류시설을 한다면 공사비가 얼마 나오겠다, 어디를 어떻게 하겠다. 이런 내용을 가지고 환경부에다 주고 서로 협의하는 거잖아요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그 과정이었다고 칩시다. 일단 이것은 최종적으로 실무부서에서 작성한 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

속 내용은 아까 한가람이라는 용역업체에서 채워줬고?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그러면 이것의 최종 결재권자는 누구예요? 이 계획의 최종 결재권자.
선익

오선익미래첨단산업과장

아무래도 그것은 시장님까지 결재를 득했고요.

이도형위원

이렇게 하겠다 라고 의사결정을 한 거죠? 이대로?
선익

오선익미래첨단산업과장

운영계획은 제가 과장 전결로 했습니다마는.

이도형위원

이 보고서가 과장님이 알아서 완결적으로 끝날 수는 없는 내용이잖아요. 이 정도 되는 사이즈인데. 시장님 결재 맡으셨죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

시장님도 이거 해야 되겠다. 좋죠. 이때까지는 뭐였냐면 국비나 지방비를 활용해서 재정으로 하겠다. 그 얘기예요. 돈이 얼마가 들든 간에. 천 억이 들든 2천 억이 들든 우리에게 법적으로 필요하고 또 우리 시설 보완을 위해서 시민의 안전을 위해서 공단 안전을 위해서 반드시 해야 된다라고 의사결정한 거예요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

좋아요. 해야죠. 그러므로 의회에 좀, 2020년 3월이면 작년 아닙니까? 작년에 얼마든지 이거 가지고 우리하고 얘기할 수 있는 시간이 있었다. 그 말이에요. 제 말은.
선익

오선익미래첨단산업과장

조금 그런 부분은 놓치고 간 것 같습니다.

이도형위원

용역보고서 주고 안 주고의 문제가 아니라 이런 좋은 일을, 그리고 이런 덩치 큰일을 하는 데 있어서 1년 넘게 우리하고 소통을 안 한 문제를 일단 아까 말씀드렸다시피 했고. 이게 제가 보기에는 상당히 전문성 있는 사람들이 장기간에 걸쳐서 수행해야 될 과업 정도로 보여요. 그런데 부가세 제외한 1,182만 2천여 원으로 40일 정도 걸쳐서 오물딱조물딱했다. 나는 그 생각이야. 제 판단입니다, 죄송합니다. 이렇게 졸속으로 하게 된 이유가 뭡니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

이건 설치운영비이기 때문에 개략적인 산출을 한 거잖아요. 개략적인 산출을 한 거기 때문에 조금 전문성이 있다고는 볼 수가 없습니다. 운영계획을 수립하는 정도의 개념으로만 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.

이도형위원

좋아요. 제가 질문 건이 많아서 5분 더 주셨는데 일단, 그다음에요. 전북지방환경청에서 승인해 줬죠? 이걸 보냈더니 4월 13일날 이대로 해도 좋겠다, 오케이 했죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

이대로 하면 되는 거예요. 협의된 핵심 내용은 공단별로 3개 공단이 있고 3개 공단에 각각 합쳐서 총공사비가 298억 4,600만 원으로 나와요. 그리고 운영비가 한 3억 9천 얼마로 나옵니다. 이대로 합의해 줬죠? 잘 됐다. 아까 용역업체가 정당하게 조사했고 진실하게 해서 이거면 우리 지역 내에 산업단지 내에 완충시설을 만들 수 있겠다 라고 지방환경청이 인정해 준 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

다시 한 번 얘기합니다. 298억 4,600만 원이 공사비죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그리고 운영비는 3억 9,800이 맞다고 했죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

맞죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그다음 환경부가 4월 13일에 300억 이상의 완충저류시설을 조기에 확충하기 위해서 민자사업으로 하겠다고 돌립니다. 그전에는 그냥 재정사업을 하는 게 맞는 거예요. 즉, 우리는 이거까지는 재정사업으로 하겠다는 의지를 갖고 한 거예요. 그렇죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

300억 들어가더라도. 국비가 70% 주니까. 우리 운영하겠다. 그런데 환경부가 민자사업으로 돌리는 것을 공포를 하자 얼마 안 지나서 5월 1일날 민자로 해보자 라는 사업 제안이 들어왔다는 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

예. 사업 제안자가 누구입니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

의향서, 하는 게 아니고요. 그 사업 최초 제안에 대해서는 설명을 드릴 수는 없지만 위원님께서 필요하시다면 제가 추후에라도 끝나고.......

이도형위원

우리 시가 이건 민자로 하겠다 라고 처음부터 마음 먹은 게 아니고 우리는 재정으로 하겠다였는데 환경부가 4월달에 민자로 풀어놓으면서 얼마 안 지나서 표현이 좀 그렇습니다만 기다렸다는 듯이 우리 시에 의향서를 가져오는 사람이 있었어요. 누군가가. 그게 누구냐고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

그거는 말씀을 드릴 수가 없는데.......

이도형위원

밝힐 수 없어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

아니, 추후로 제가 답변을 드릴게요. 개인적으로.

이도형위원

밝힐 수 없는 비공개 자료니까. 좋아요. 그러면 사업의향서의 핵심 내용은 무엇이었습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

거기에 시설 용량이랄지 기능이랄지 총공사비랄지 이런 부분이 구체적으로 들어갔던 걸로.......

이도형위원

이 자료하고 달라집니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

그 의향서는 민간자본사업이기 때문에.

이도형위원

그러니까 용량이 달라지거나.
선익

오선익미래첨단산업과장

달라지지는 않습니다.

이도형위원

사업 내용이 달라지거나. 그냥 그대로죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

자기네들이 추진한다면 얼마 정도에 하겠다?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 이건 의향서기 때문에 이게 적정한지는 환경청에다 환경관리공단에다.......

이도형위원

나중에 했죠? 나중에 물어본 거예요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

어찌 됐든 그때 핵심 내용이 처음에 우리가 용역 해 가지고 산출된 금액과 어느 정도나 달라졌냐고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

조금은 차이는 있을 수 있습니다.

이도형위원

얼마예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

개략적으로 산출을 했기 때문에 한 3~4억 정도는 차이가 나지 않을까.

이도형위원

3~4억?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

3~4억이면 예를 들어 총액이 300억대면 그 사람들도 하겠다는 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

정확한 제가 계산은, 총사업비는 315억으로.

이도형위원

315억으로 한 번, 우리는 298억으로 공사비를 했는데 자기들은 315억 정도 할 수 있다.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

이렇게 했는데 결론은 나중에 무슨 얘기가 되냐면 이게 600억이 되는 거예요. 420억. 시설비가. 민자로 돌리면. 자기들 처음에 315억이면 하겠다 해서 우리 콜! 315억대로 합시다. 제가 결론 부분을 먼저 얘기하는데 315억이라면 민자 해요. 그런데 하겠다고 해 놓고 민자로 막상 태워지면 어떤 결론으로 가냐? 시설 임대료는 425억 원대로 늘어납니다. 그리고 유지관리 비용도 유지관리 비용 우리가 처음에 뽑을 때 4억이 안 되는 돈이 에요. 자기들도 4억이 안 된다고 했어요. 그런데 매년 8억으로 달래요. 결론은 그래서 20년간 160억이 되는 겁니다. 시작할 때는 살짝 걸어요. 근데 막상 그 길로 넘어서면 우리가 동의해 주는 순간 달라지는 거죠. 그래서 한 번 싸인 했으니까 그대로 가는 거고. 우리가 우려하는 건 그거예요. 거기 때문에 계속 물어보는 거예요. 그런데 이걸 시간을 안 주고 오늘 와서 질의답변 몇 번 하고 동의하자. 동의할 거냐 말 거냐 가면 너무 아픈 거죠. 자, 일단 제가 15분 정도 질의를 했는데 다른 위원님들도 질의하실 분 계시니까 다음에 할게요.

정상철위원장

예. 이도형 위원님 수고하셨습니다. 김승범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김승범위원

앞에서 이도형 위원님이 자세히 질의했으니까. 적은 돈은 아니에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

우리 시비부담금도 적은 돈은 아니에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇습니다.

김승범위원

자료에 나와 있으니까 그건 제가 얘기하지 않겠습니다. 완충저류시설 설치기준이 있죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

면적이 150만 평방미터 이상.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

우리 산업단지 150평방미터가 안 되요. 근데 이걸 하겠다는 거예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

설치기준에는 여러 가지가 있습니다. 면적도 있지만 특정수질유해물질이랄지 폐수배출이나 유해화학물질.......

김승범위원

폐수배출량도 1일 5천 톤. 이것도 우리 공단 3개는 하나도 안 맞아요.
선익

오선익미래첨단산업과장

여기.......

김승범위원

지금 여기에 아까 말씀하신 대로 이 완충저류시설 하려면 150평방미터 이상 공업지역, 배출량 1인 5천 톤 이상 지역 공업단지나 산단. 나와 있어요, 법에.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

그렇죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

특정유해물질이 포함된 폐수 1일 200톤 이상 배출하는 산단이나 공단. 근데 여기에 완충저류시설 설치기준에도 하나도 안 맞는, 맞는 것은 딱 특정수질유행물질 이것만 맞아요. 이것만 맞는데 어떻게 이 사업을 하겠다고 하는지. 지금 아까 말씀하신, 안 맞잖아요. 산업단지에 150평방미터도 안 되지 폐수배출량도 1일 5천 톤 이상이 안 돼. 근데 여기에 사업 자체가 합당하다고 한다는 것은 이건 좀 맞지 않지 않냐. 그리고 여기에 유해물질 취급량도 0.32kg, 평방미터 당 0.32kg. 이것도 유해물질 연간 제조, 보관, 저장 사용료 1천 톤 이상이거나 ...,면적 1평방미터 당 2kg 이상 공급단지나 면적이에요. 여기에도 안 맞잖아요. 안 맞아, 지금. 이 일반사업단지는 맞지를 않아요. 그런데 이 사업을 하겠다고, 이게 조건이 맞았을 때 완충저류시설 설치기준 조건이 맞았을 때가 가능하지 이 조건 자체가 맞지 않은데 이 사업을 하겠다는 건 앞뒤가 맞지 않지 않냐.
선익

오선익미래첨단산업과장

금방 말씀하셨던 산업단지 면적이나 이런 것들은 중요한 게 아니고요. 이 사업단지에서.......

김승범위원

아니, 면적이 안 중요하다니?
선익

오선익미래첨단산업과장

특정유해물질이 얼마나 나오는지, 또.......

김승범위원

그러면, 좋아요. 지금 말씀하신 150평방미터 공업단지나 산업지역, 이걸 법으로 만들어 놓은 이유가 있을 텐데 이게 맞지 않다고 그러는 것은 법을 지금 해석을 잘못하시는 거 아니냐. 이 말이에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

아니에요. 그때 네 가지 중에서 아까 그 기준 네 가지 중에서 한 가지만 여기에 저기가 돼도 이건 설치를 해야 할, 환경부에서.......

김승범위원

그러면, 알겠습니다. 완충저류시설 설치기준에 특정수질유행물질 1일 200톤 이상. 이것만 우리 공업단지 3개가 맞아요. 3개 합쳤을 때. 그것도 단일 공업단지나 단일 산업단지가 아니에요, 우리는. 3개를 합친 단지예요. 지금 이 사업은 단일 산업단지나 공업단지, 아까 말씀한 특정유해물질 1일 200톤 이상, 150평방미터 이상 단일 공업단지나 산업단지를 말씀드리는 거지 우리 정읍시 같이 공업단지 3개를 다 묶어가지고 해야겠다? 비용이 얼마나 더 드는데요, 이게.
선익

오선익미래첨단산업과장

이걸 3개를 따로따로 하려고 생각하시면 또 비용, 그에 대한 비용이 더 배가가 됩니다.

김승범위원

그러니까 우리 정읍시는 이 사업 자체가 맞지 않다. 아직은. 조건이 안 맞는데 조건이 안 맞는 걸 자꾸 붙여서 하시려고 하면 이건 말이 안 맞잖아요. 제가 해석할 때는 그래요. 몰라요, 과장님 생각은 어쩐가 몰라도 저류시설 설치기준에 하나도 안 맞아버려. 그러는데 이걸 해야겠다고?
준수

백준수경제환경국장

제가 한말씀드려도 될까요?

김승범위원

예, 하세요.
준수

백준수경제환경국장

위원님께서 말씀하신 설치대상 기준에는 항목이 네 가지 항목이 있잖아요. 거기에.

김승범위원

예.
준수

백준수경제환경국장

아까 150평방미터 이상이라는 것은 산업단지 면적을 얘기한 거고.

김승범위원

맞습니다.
준수

백준수경제환경국장

지금 우리가 추진하고 있는 것은 특정수질유해물질 그 항목에 200톤 이상, 하루에. 그렇게 해서 1, 2, 3단지를 계산해 보면.......

김승범위원

합쳤을 때는 맞아요.
준수

백준수경제환경국장

그걸로 지금 적용해서 하는 거예요, 저희들이. 네 가지 항목 중에. 전부 다 각각 200톤이 넘잖아요, 지금.

김승범위원

완충저류시설 사업을 할 때는 지금 아까 말씀하신 완충저류시설 설치기준에 지금 국장님께서는 특정수해물질 이것만 맞지 다른 건 조건 하나도 안 맞아도 가능하다. 지금 그 말씀하시려고 하는 거 아니에요?
준수

백준수경제환경국장

그 네 가지를 다 충족해야 하는 앤드 조건이 아니고 네 가지 중에 하나만 맞으면 추진할 수 있는 사업이다. 대상 기준이. 이렇게 이해를 해 주셔야 할 것 같아요. 그러니까 1, 2, 3단이 전부 다 200톤이 넘는 거예요. 하루에.

김승범위원

단일 공업단지나 산업단지가 아니에요. 예를 들어서 1공단. 1공단이 1일 200톤 나오는 건 아니잖아요. 3개를 합쳤을 때 200톤이에요. 경제환경국장 백준수 하루에 1공단을 자료를 보시면 5,249톤이 발생이.......
그것뿐이 안 나와요.
준수

백준수경제환경국장

200톤 이상이 넘었잖아요. 그렇게 하고 2공단도 464톤이 나오고, 하루에.

김승범위원

예, 464톤.
준수

백준수경제환경국장

3공단은 3,693톤이 나오는 거예요, 하루에.

김승범위원

200톤 이상이 나온다?
준수

백준수경제환경국장

200톤 이상을.......

김승범위원

그건 이해를 하겠어요. 그러면 지금 국장님 말씀대로 이 완충저류시설 설치기준에 맞는 것은 특정수질유해물질 이것만 맞지 나머지 세 가지는 맞지 않아도.......
선익

오선익미래첨단산업과장

유해화학물질도 있습니다.

김승범위원

유해화학물질 있어요. 하나 딱 맞아. 2산단지만. 평방미터 0.25kg.
준수

백준수경제환경국장

유형이 네 가지인데 네 가지 중에 하나만 맞으면 추진하는 거다.

김승범위원

지금 국장님 말씀은 4개 설치기준에 한 가지만 충족이 되면 이 사업이 가능하다. 지금 그 말씀하시려는 거 아니냐고요.
준수

백준수경제환경국장

예.

김승범위원

제가 이해할 때는 어떻게 한 가지만 가지고 이 사업이 가능하냐. 지금 산업단지 면적 이거에 필요한 것은 충족한다고 해요. 그건 이해가 가요. 그렇지만 특정수질유해물질, 폐수배출량, 유해화학물질 취급량 이런 것들은 다 안 맞아버리는데.
준수

백준수경제환경국장

이렇게 이해를, 방금 전에 제가 말씀드린 대로 이해를 해 주시면 되겠다. 이게 네 가지 항목을 전부 다 충족해야 한다는 앤드 조건이 아니고 네 가지 중에 한 가지만 충족이 되어도 진행하는 사업이다.

김승범위원

그러면 나머지들은 전부 무시해도 된다는 얘기인가요? 아까 말씀이 한 가지만 충족하면 가능하다고 그러셨잖아요.
준수

백준수경제환경국장

예.

김승범위원

나머지 3개는 무시해도 되냐고, 사업 자체가. 법적으로 돼 있는데, 이게.
준수

백준수경제환경국장

적용을 우리는 특정수질유해물질로 적용을 하는 거죠.

김승범위원

알겠습니다. 그 정도 하신다고 하니까 그렇게 하시고. 이게 계약이 되면 사업자가 민간투자자가 나타나겠죠? 생기겠죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

민간투자자가 우리 시하고 사업 승인, 사업 협약 등등 여러 가지 절차가 진행되면 우리는 매년 시비부담금 연 얼마로 보죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

연에 한 14억 정도.

김승범위원

14억?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

이자 포함해서요?
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇습니다. 운영비 다 통틀어서.

김승범위원

우리 시가 직영할 때 이 사업을 했을 때는, BTL 사업으로 민간투자자한테 사업 시행을 맡기는 것하고 우리 시가 직접 이 사업을 시행했을 때하고 비교분석 해보신 일 있어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

어떻게?
선익

오선익미래첨단산업과장

민간사업은 일단은 재정적으로 우리 시가 많이 투자하는 그런 부분이 조금 절감이 될 수 있는 그런 부분이 있어요. 그러고 이게 전문적으로 위탁관리를 하기 때문에 관리나 이런 것들에서 훨씬 용이하다. 이런 생각이.......

김승범위원

관리?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 생각이 들고요. 또 민자사업으로 하지 않았을 경우에는 이 사업을 우리 시비 자체로 해야 되기 때문에.......

김승범위원

하수종말처리장 BTL 사업으로 지금 25년간 갖고 있죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

내용 알고 계시죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 알고 있습니다.

김승범위원

이자 포함해서 1년에 얼마씩, 원금에다가 이자 포함해서 얼마씩 갚고 있는 거 아시죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

우리 시가 부담해야 할 예산은 아까 말씀하신 대로.......
선익

오선익미래첨단산업과장

1년에 14억 정도.

김승범위원

아니, 전체적으로.
선익

오선익미래첨단산업과장

전체적으로는 598억입니다.

김승범위원

우리 시비가 30% 부담이잖아요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

나머지 국비 70%.
선익

오선익미래첨단산업과장

나머지는 국비고.

김승범위원

500.......
선익

오선익미래첨단산업과장

총사업비 중에서 우리 시비가 290억 정도 됩니다.

김승범위원

290억?
준수

백준수경제환경국장

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 291억.

김승범위원

291억. 우리 시가 직접 사업할 수 있는 여건은 안 되겠습니까? BTL 사업으로 하지 말고 민간자본 투자하지 말고 우리 시가 직접 이 완충시설을 했으면 어떻겠냐고.
선익

오선익미래첨단산업과장

우리 시비로만 해야 되는 그런 부담감은 있습니다. 못할 건 없죠. 그렇지만.......

김승범위원

아니, 생각은 해보셨냐고.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

김승범위원

혹시 생각을 해보셔서 계획을 세워보신 일 있냐고. 무조건 BTL 사업으로만 한다는 게 아니고 우리 시 예산으로도 이 사업이 가능하다고 하면 우리 시 예산 30% 투입 시비, 이걸 투입해서 이 사업을, 국비 70%니까 이왕 오는 거.
선익

오선익미래첨단산업과장

국비는 오지 않습니다.

김승범위원

무슨 얘기예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

이게 민간사업은 우리 시비로 할 경우에는 국비 전혀 받을 수가 없습니다. 민간투자사업으로 할 경우에 그때 국비 70%를 받는 것이죠.

김승범위원

그 내용이 어디 나와 있어요?
준수

백준수경제환경국장

제가.......

김승범위원

아니, 알겠어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

민간투자개발법에.......

김승범위원

국비 70%는 민간사업자한테 사업을 시행을 시켰을 때 국비 70%가 배정이 되지 우리 시가 이 사업을 전체적으로 완충시설을 한다고 하면 국비 배정이 안 된다?
선익

오선익미래첨단산업과장

안 됩니다.

김승범위원

이해를 못하겠네.
선익

오선익미래첨단산업과장

이게 원래 환경부에서.......

김승범위원

아니, 정부에서 우리 공단에 아까 페놀 사고, 수질오염 방지, 여러 가지 일들이 있기 때문에 이 사업을 하라고 권유하고 권고하는 사업인데 어떻게 우리가 자체적으로 우리 시비로 이 사업을 한다고 그러는데 국비 배정을 안 해 준다? 이해를 못하겠네.
준수

백준수경제환경국장

내가 한 번 말씀드려볼게요. 환경부 아까 말씀드린 대로 수질관리과에서 4월 8일날 저희들한테 공문을 보내잖아요. 그 내용이 300억 이상 들어가는 완충저류시설에 대한 부분은 재정지원을 안 하고 민간투자사업으로 전환하겠다. 이걸 원칙으로 정해놓은 거예요, 기본방향을. 우리가 직접 못하는, 300억이 넘기 때문에 못하는 거예요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 맞습니다.

정상철위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 이도형 위원님 추가질문 하십시오.

이도형위원

과장님! 답변을 잘하셔야 되는데 환경부의 방침이 바뀌어서 그렇습니까? 아니면 이전부터 그렇습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

바뀌어서 그렇습니다.

이도형위원

정확하게 하게요. 지금부터 정확해야 되요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

우리가 당초에 우리 시의 의지로 하겠다 라고 하는 그 보고, 그리고 지방환경청이 승인해준 바 아까 얘기했던 298억 정도의 사업비가 공사비가 나와요. 여기에 국비가 70%, 지방비가 30%였어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

이 뒤로 환경부가 바꿨습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 4월달에 민간투자개발법이 바뀌면서 개정이 되면서 300억 이상이.......

이도형위원

그래서 물환경보전법이 바뀌었어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 그게 300억.......

이도형위원

그 자료 주셔야 되요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

왜냐하면 그래서 저는, 오늘 따져볼 게 너무 많아서 그래요. 따져보고 의결해드릴게. 안 해 준다가 아니라. 할 때 하더라도 해야 되요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

환경부가 바꿨어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 4월달에 바뀌었습니다.

이도형위원

제가 좀 오버하는 얘기 할게요. 환경부가 국비 확보 노력을 게을리하거나 또는 못해 가지고 민간에 요청한 것으로 선의로 보면 그렇게 되요. 그런데 어떻게 보면 민간사업의 양을 만들기 위해서 원칙이라고 해 놓고, 이거 300억 이상이에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

우리 쪼개면 300억이 안 되요. 제1공단만 하겠다. 150억이면 되요. 국비 줘야 될 거 아닙니까? 70%. 우리 요청해야죠. 당연히 받아야 될 권리가 있는 거예요. 국회의원 동원하고 뭐 해 가지고 정읍에 산단의 안전을 위해서 개별 사업장별로 개별 단지 별로 150억짜리, 120억짜리 이렇게 있어요. 그거 하면 되요. 왜 묶어가지고 300억을 스스로 만들어서 스스로 수갑차는 거예요.
선익

오선익미래첨단산업과장

근데 이거를.......

이도형위원

자, 이 얘기하는 이유 있어요. 울산은 우리보다 훨씬 큰 공업단지가 있고 울산 우리보다 10배 이상 되요. 울산시는 지금 최종으로 해 달라. 국비 매칭해 줘라, 우리 할란다. 왜 민간투자만 하게 하냐. 울산시 그러고 있단 말이에요. 그래서 제가, 그래서 관심 갖게 된 거예요. 왜 울산 같이 어마어마한 도시가 우리보다 산업단지도 많고 폐수위험도 높고 위험도가 높음에도 불구하고 빨리빨리 하려면 민자라도 끌어들여서 해야 될 동네가 왜 국비 달라고 요청하면서 민자보다도 지침 바꿔달라 또는 우리 국비 계속 달라는 투쟁을 할까? 거기에 제 관심이 있었던 거예요. 그다음 다시 돌아가서 얘기를 해볼게요. 아까 사업의향서를 제안했던 사람을 말씀하기는 좀 어렵다고 그랬어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

이게 비공개여야 됩니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 원래 비공개고 3자 공고가 있을 때까지는 비공개로 하는데.......

이도형위원

법령이 있어요? 그 관련된 자료 주세요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 자료 있습니다.

이도형위원

핵심 내용은 315억으로 본다 라고, 자기들은. 우리는 298억이었는데 공사비가 좀 늘 거다 라고 본다는 거였어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

공사비, 운영비 합친 금액이었습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

315억이?
선익

오선익미래첨단산업과장

315억은 공사비만 그렇습니다.

이도형위원

그때 그분들이 제출했던 운영비는 얼마로 예상했어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

운영비 금액은 없습니다.

이도형위원

315억 안에 운영비도 포함되는 거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

없습니다. 운영비는.

이도형위원

운영비도 안 내는 그 민자사업을 하겠다? 운영비 계산 안 하는 민자사업의향서를 제출했다고요?
선익

오선익미래첨단산업과장

의향서는 금액을 산정하는 게 아니라 민자사업을 할래 안 할래 라는 걸 결정할 수 있는 부분이기 때문에 거기에는 운영비 부분은 나오지 않았습니다.

이도형위원

운영비가 명시가 안 됐단 말이에요?
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇습니다.

이도형위원

그러면 포괄적으로 그 안에 들어 있다 라고 봐도 되는 겁니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

그건 아닌 것 같습니다.

이도형위원

자, 좋아요. 그러면 이날 접수 당일 사업제안자에게 회신을 했다고 그랬죠? 5월 1일날. 즉, 2020년 5월 1일날 사업제안자가 의향서를 냈는데 그걸 보고 사업제안자에게 다시 회신을 했다고 돼 있어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그날.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그날.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

제안서가 왔는데 회신을 했어요. 무슨 내용으로 누가 하셨습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

저희가 제안을 했던 제안자에게 전문기관에다 검토를 해야 되니까 전문기관에, 제안서를 작성을 해서 우리가 투자기관에....... 공공관리투자센터라는 그런 전문기관에다가 검토를 해야 되니까 그렇게 한 다음에 최종 확정을 해야겠다. 이렇게 해서 우리가 공문을 보낸 게 있습니다.

이도형위원

사업의향서는 문서로 접수됐습니까, 구두로 접수됐습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

문서로 했습니다.

이도형위원

문서로 접수됐고 회신도 역시 문서로 하셨습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

받자마자 하루 동안 안에 그런 의사결정을 어디까지 한 거예요? 누구까지?
선익

오선익미래첨단산업과장

최종 결재는 제가 했습니다마는 이것은.......

이도형위원

국장님도 몰랐고 시장님도 모른 거예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

우선 제안에 대해서는.......

이도형위원

의향서가 들어왔을 때 의향서에 대한 판단. 의향서를 보고 이것은 좀 심도 있는 검토가 필요하니까 다시 보내드립니다 또는 보완 요청을 하셨잖아요. 보완.
선익

오선익미래첨단산업과장

의향서를 받았다고 그래서 거기가 되는 건 아니잖아요. 3자 공고를 통해서 들어올 수 있는 업체는.......

이도형위원

3자 공고는 한참 후고.
선익

오선익미래첨단산업과장

그러니까요. 그래서 최초 제안자에 대해서.......

이도형위원

제안자가 보내줬던 사업의향서를 받고 우리 직원이 문서 접수됐으니까 검토를 했을 거 아니에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그리고 이것에 대해서는 신중한 검토가 필요하니 또는 뭐뭐뭐가 필요하니 보완해 달라든지 보완 요구로 돼 있어요. 그래서 그걸 보냈다 라고 돼 있는데 그날의 의사결정 최종 결정권은 과장님까지만?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그 위에는 몰랐어요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

국장님이나 시장님 몰랐던 거예요.
준수

백준수경제환경국장

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 예?

이도형위원

사업의향서가 들어왔던 것에 대해서 국장님 몰랐죠?
준수

백준수경제환경국장

저는 사실은 20년 7월에 경제환경국장을 맡아가지고 내용을 잘 모르는데.......

이도형위원

예. 그전 국장님 결재 없어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

오케이.
준수

백준수경제환경국장

그 부분을 잠깐만 제가 설명을 한 번 드릴게요.

이도형위원

아니, 잠깐만요. 어찌 됐든 과장님께서는 신중한 검토가 필요하니 다시 돌려보냈다. 그 말이에요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그걸 문서로 했다. 이거죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

문서 있을 테니까 자료 주시고요. 그다음에 그 사업의향서를 일단 봤을 때 초기분석을 누가 했을 텐데 누가 어떤 방법으로 하셨어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

저희는 전문가가 아니기 때문에 분석을 할 수가 없어서 한국환경관리공단에다가 의뢰를 했습니다.

이도형위원

그건 그다음에 해야 될 일이고요. 의향서 제출한 사람한테 그날 바로 문서로 반려 비슷한 뭔가를 보냈잖아요. 문서를 보냈잖아요. 그러면 누가 읽었던 거지. 읽고 이거는 신중한 검토가 필요합니다 라고 누군가 판단했을 거다. 이 말이에요. 그 판단 주체가 누구냐고.
준수

백준수경제환경국장

제가 설명을, 말씀을 드릴게요. 2020년 5월 1일날 사업의향서 접수는 그 사업제안자가 정읍시에다 내잖아요.

이도형위원

예.
준수

백준수경제환경국장

이런 사업을 한 번 해보겠다 라고 그 접수를 시킨 거고 그날 접수 시킨 부분에 대한 것을 개략적으로 담당 부서에서 검토를 해서 한 번 내보시오 한 것이 그 의향서에 대한 회신이에요.

이도형위원

그러니까. 그것이 그날 당일 의향서가 접수되자마자 그날 당일로 다시 보냈다니까요.
준수

백준수경제환경국장

이런 사업을 한 번 제안서를 접수해보겠습니다 라고 5월 1일날 했고 그 접수된 것을 검토를 해서 그럼 한 번 내보십시오 라고 한 것이 또 5월 1일날 회신을 보냈는데.......

이도형위원

그러니까 그날 이루어졌다고. 의향서도 내고 거기에 대한 의견도 곧바로 간단 말이에요. 당일로.
준수

백준수경제환경국장

그 의향서는 이렇게 디테일하게 막 나와 있는 게 아니고.......

이도형위원

아, 그러니까. 잠깐만요, 국장님! 그렇게 이 어마어마한 일들을 또는 상당히 신중하고 복잡하고 돈이 많이 들어갈 수 있는 일들을 의향서를 받자마자 알았어, 우리는 이것에 대해서 보완 요구해. 바로 탁. 문서 접수에 잉크도 마르기 전에 바로 그 날짜로 회신을 보내는 그런 처리, 그렇게 우리가 신속행정을 해요?
준수

백준수경제환경국장

큰 틀에서 접수를 했기 때문에 그에 대한 회신을.......

이도형위원

그러니까 그거 달라고요. 그거를 공무원이 딱 보더니 내 마음대로 이거 많아, 안 돼 한 건지 아니면 보완 요구로 결국, 다시 질문할게요. 제가 추가로 질문합니다. 그러고 나서 5월 1일날 우리가 회신 문서로 보내고 난 다음에 한 석 달 있다가 8월 31일자로 사업제안자가 정읍시에 사업의향서를 접수를 했어요. 이때 의향서를 제출하신 분은 5월 1일날 접수하신 분입니까, 아니면 다른 사람입니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

동일인입니다.

이도형위원

동일인. 3개월간 준비를 거쳐서 또 냈어요. 무슨 얘기냐? 5월 1일날 여기서 그분에게 보낸 공문의 내용이 제가 궁금한 거예요. 보완하라고 한 건지, 귀하의 의견을 참 고맙게 받아들였다고 했는지 그게 뭔지 모르겠다. 이 말이에요. 그걸 과장님 선에서 결정을 했다 이거야. 제 말은.
준수

백준수경제환경국장

그 부분을 제가.......

이도형위원

이 어마무시한 일을 시장님도 모르고 보내가지고. 그래가지고 그 사람은 열심히 3개월 동안 준비를 해 가지고 다시 접수를 해요. 동일한 인물이. 어떤 내용이 바뀌었습니까? 최초 제안 내용 대비해서 어떤 내용이 달라졌냐고요.
준수

백준수경제환경국장

그 부분을 제가 설명 좀 드리겠습니다. 이해는 다 하시는데요, 위원님께서.

이도형위원

오늘은 제가 간단히 질문하고, 자료를 다 주셔야 되요.
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 자료는 제출을 하도록.......

이도형위원

자료를 받기 위한 질문이니까. 오늘 의결 못합니다.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

그다음에. 그래가지고 9월 7일날 그때는 7일간의 검토과정을 통해서 보완 요구를 해요. 첫 번째는 5월 1일날 받자마자 문서로 보내고, 하루 만에. 하루도 아니죠. 몇 시간 만에. 두 번째 제안서에 대해서는 한 일주일간 숙고 끝에 이거 이거 보완해 달라고, 그때는 그러면 문서로 했습니까, 구두로 했습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

문서로 했습니다.

이도형위원

문서 남아있겠죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

주세요. 그때 검토자는 누구입니까? 그때 검토자와 최종결재권자는 누구였어요? 그때. 그때의 최종결재권자.
준수

백준수경제환경국장

9월 21일을 말씀하시는.......

이도형위원

9월 7일날.
준수

백준수경제환경국장

9월 7일날은.......

이도형위원

사업제안자한테 보낸 공문상에 최종 결재권자.
준수

백준수경제환경국장

잠깐 설명이 필요한데 5월 1일날 사업의향서를 접수하고 또 회신을 하잖아요. 거기 사업제안자가 그 회신에 대한 부분을 한 3개월, 4개월 정도 시간을 갖고 제안서를 정식으로 만들어서 접수를 합니다.

이도형위원

그래요.
준수

백준수경제환경국장

접수를 해서 그것을 우리 관련 부서에서 검토를 하죠.

이도형위원

그러니까. 그 검토자가 누구며, 그것에 대해서 또다시 보완해 달라 공문을 보내잖아요.
준수

백준수경제환경국장

그렇죠.

이도형위원

그 공문 최종 결재권자가 누구냐고요.
선익

오선익미래첨단산업과장

그때 결재는 제가 최종으로 했습니다.

이도형위원

그때도 시장님은 몰랐다?
선익

오선익미래첨단산업과장

의향이기 때문에 의향서기 때문에 일단은 제 선에서.......

이도형위원

그래서 과장님 선에서 받아가지고 보완 받아가지고 그것을 바로 환경공단에 보내죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 8월달에 보냈습니다.

이도형위원

이거 보세요. 유진섭 시장님 뭘로 만들려고, 이 큰 금액의 민간투자를 하겠다 라고 하는 것에 대한 내용도 모르고 과장님이 다 해 가지고 밥상 딱 차려서 시장님 숟가락만 드세요. 이겁니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

이건 의향서기 때문에 저는 중요도를 그렇게 생각하지 않았습니다.

이도형위원

의향서를 가지고 보완해 가지고 또 환경공단에 그거 그대로 가잖아요.
선익

오선익미래첨단산업과장

그런 부분에서 조금 보완 보완해서.......

이도형위원

그러니까.
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇게 생각을 했습니다, 저는.

이도형위원

어쨌든 그거 모두 자료 있죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 있습니다.

이도형위원

시장님께 구두보고도 안 했어요, 이런 일을?
선익

오선익미래첨단산업과장

제출해드리겠습니다.

이도형위원

아니, 시장님께 이런 일을 구두보고도 안 했냐고.
선익

오선익미래첨단산업과장

처음에 이런 사업을 한다 라는 것은 보고를 드렸기 때문에.......

이도형위원

이 사업을 하는데.......
선익

오선익미래첨단산업과장

세부적인 것은.......

이도형위원

민간투자가 들어왔습니다. 이분들이 이렇게 하겠다는데 어떻게 할까요 라는 구두보고도 안 하고 일을 저질렀다면.......
선익

오선익미래첨단산업과장

아니, 구두보고 드렸습니다.

이도형위원

이건 문제가 심각하지.
선익

오선익미래첨단산업과장

구두보고는 드렸습니다.

이도형위원

구두보고는 했죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

근데 다만 이 문서의 성질상 결재권의 범위가.......
선익

오선익미래첨단산업과장

그렇습니다.

이도형위원

과장님까지여서 했다?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

보고는 다 했어요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.

이도형위원

관련된 자료 주셔야 됩니다.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 알겠습니다.

이도형위원

그리고 아까 전결 요건도 갖고 오세요. 이것에 대한, 물론 최종 사업승인 결정은 아니지만 과장 선에서 그냥 이렇게이렇게 막 해도 되는 건지 저는 좀 문제가 있다고 생각됩니다. 위원장님! 점심시간이 돼 버렸는데요.

정상철위원장

일단 주어진 시간을 하세요.

이도형위원

이거 1분 20초만 하고요.

정상철위원장

예.

이도형위원

그래서 9월 21일날, 9월 7일날 사업제안서에 대해서 사업의향서에 대해서 검토 보완 요구를 해서 공문을 보내고 났더니 9월 21일까지 다시 해 가지고 왔습니까, 그 사람들이?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 환경공단에 의뢰를 했습니다.

이도형위원

아니, 의뢰한 것 있고 검토 보완 요구를 9월 7일날 했는데 검토 보완 요구를 누구한테 한 거예요?
선익

오선익미래첨단산업과장

환경관리공단에다가.

이도형위원

9월 7일날?
선익

오선익미래첨단산업과장

9월 7일날은 사업제안자에 대해서 했고요.

이도형위원

그렇죠. 사업의향서에 대한 보완 요구는 사업제안자한테 했잖아요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

그 사업제안자가 보완해서 문서를 언제 가지고 왔어요?
준수

백준수경제환경국장

21일 전에 가져왔죠. 그래서.......

이도형위원

그러니까 21일 전에 몇 일날? 제가 질의서 다 사전에 드렸어요. 답변 써가지고 오라고.
선익

오선익미래첨단산업과장

날짜는 아침에 실은 받아서, 아침에 받았습니다.

이도형위원

저도 어저께 밤까지 작성하느라고.
선익

오선익미래첨단산업과장

아침에 받아가지고 디테일한 부분은 조금 부족할 수 있으니까.......

이도형위원

9월 21일 전에 왔겠죠. 얼마만에 어떤 식으로 처리했는가를 보려고 그러는 거예요.
선익

오선익미래첨단산업과장

그런 부분은.......

이도형위원

알겠습니다.
선익

오선익미래첨단산업과장

자료로 설명드리겠습니다.

이도형위원

일단 제 추가질문 시간까지 썼는데 남은 게 좀 있어서 다음에 또 추가질문 하겠습니다.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 이익규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익규

이익규위원

간단하게 물어볼게요. 이 완충저류시설을 언제까지 마무리를 해야 된다는 법이 있습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

그런 건 없고요. 저희가 승인을 받아서.......
익규

이익규위원

아니, 그러니까.
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그런 건 없습니다.
익규

이익규위원

없죠?
선익

오선익미래첨단산업과장

예. 그런 건 없고 저희가.......
익규

이익규위원

현재 안 해도 된다. 그 얘기 아니에요?
선익

오선익미래첨단산업과장

예.
익규

이익규위원

없으니까. 그걸 지금 제가 물어보는 것이고. 왜 제가 그 얘기를 하냐면 울산시에서는 많은 군데를 해야 되다 보니까 부담액이 크죠.
선익

오선익미래첨단산업과장

예.
익규

이익규위원

그러니까 되도록이면 국비를 내놔라. 왜 우리한테 부담을 다 맡기려고 하냐. 결국은 강을 살리기 위한 목적 아니겠습니까?
선익

오선익미래첨단산업과장

예, 그렇습니다.
익규

이익규위원

그러니까. 이게 필요한 것은 우리 지자체뿐만 아니라 정부의 일이에요. 그래서 이건 어찌 됐건 어디에서 시설을 하고간에 국비로 다 해 줘야 된다고 생각을 해요. 너무 다급하게 하려고 하지 않아도 된다. 나는 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

정상철위원장

저희가 시간이 12시 10분이 됐습니다. 이도형 위원님! 앞으로도 질의하실 내용이, 궁금한 내용이 많이 있으시죠?

이도형위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 예.

정상철위원장

여러 가지 지금....... (장내소란) 보류를 하실 거면 여기서 우리가....... (장내소란) 그렇죠. 보류를 하실 거면, 이도형 위원님한테 제가, 중요하니까요. (장내소란) 예, 그렇죠. 보류를 하시고 보고회를 갖고 새로 하실 것인지 아니면 오후에 계속해서 이걸 하실 것인지. (장내소란) 잠시만요. 그러면 정회를....... (장내소란) 일단 그러면 정회를 하고 협의하고 보류하겠습니다. 잠시 협의를 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 12분 회의중지

12시 15분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 중에 충분한 협의가 있었으므로 질의답변 및 토론을 종결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 질의답변 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업 동의안은 좀 더 심도 있는 논의가 필요하여 보류하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 정읍시 산업단지 완충저류시설 임대형 민자사업 동의안은 보류되었음을 선포합니다. 중식을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 오후 회의는 14시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

12시 16분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안
다음은 의사일정 제5항 정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 백준수 경제환경국장의 제안설명이 있겠습니다.
준수

백준수경제환경국장

경제환경국장 백준수입니다. 환경과 「정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안설명드리겠습니다. 개정 사유는 본 조례의 상위법령인 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」 제4조(국가와 지방단체의 책무) 규정이 폐지되고 자원의 효율적인 이용과 발생된 폐기물의 순환이용 등 환경을 보전하고 지속 가능한 자원순환사회를 만들기 위한 「자원순환기본법」이 시행됨으로써 본 조례 제2조 제1항 중 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」 제4조 제2항을 「자원순환기본법」 제5조 제2항으로 수정하는 조례 개정을 추진하게 되었습니다. 이상으로 제안설명을 마치고 부족한 사항에 대해서는 질의답변을 통하여 자세히 답변드리도록 하겠습니다.

정상철위원장

백준수 경제환경국장 수고하셨습니다. 이찬휴 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬휴

이찬휴전문위원

정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. 본 조례안은 2022년 1월 10일 정읍시장이 제출하여 같은 날 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 일부개정조례안은 상위법령인 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」 제4조 제2항 폐지로 「자원순환기본법」 제5조 제2항으로 수정하고자 개정하는 안건입니다. 개정되는 주요 내용은 상위법인 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」 제4조 제2항이 2017년 11월 삭제됨에 따라 법적 근거를 「자원순환기본법」 제5조 제2항으로 수정하는 내용입니다. 근거 법령을 수정하여 재활용을 위한 헌옷 수거함의 관리 기준을 정함으로써 헌옷 수거함의 효율적인 관리를 통해 생활환경 개선 및 헌옷의 재활용 촉진을 위해 본 조례의 개정에 따른 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

이찬휴 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 백준수 경제환경국장, 백근대 환경과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 해 주시기 바랍니다. 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

이건 공동주택에는 해당되는 건 아니죠?
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

공동주택은 입주자 대표회의라든가 이런 데서 사업자들에게 받아가지고 일종의 비용 같은 것도 받고 그런 모양이에요. 설치비용. 그래서 약간의 수익도 있기도 하고 그러는 것 같은데.
근대

백근대환경과장

예. 각 아파트별로.......

이도형위원

자체적으로?
근대

백근대환경과장

자체에서 운영을 하고 있으니까요.

이도형위원

이거는 단독주택 지역이란 말이에요.
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

우리 시에 몇 개나 지금 설치되어 있어요?
근대

백근대환경과장

지금 한 140여 개 정도 있는 걸로 파악됩니다.

이도형위원

140개?
근대

백근대환경과장

예.

이도형위원

이거는 설치하면서 그 설치한 사람이 시에다가 돈을 일부 낸다든가 이런 건 없죠?
근대

백근대환경과장

예.

이도형위원

무상으로, 수거만 잘해도 좋은 거니까. 다만, 이런 것들이 잘 관리돼서 자원 재활용에도 도움돼야 되겠지만 미관이라든가 이런 것에 불쾌하지 않도록 관리 좀 잘해 주세요.
근대

백근대환경과장

예, 알겠습니다.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 이익규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익규

이익규위원

5조 2항을 보면 헌옷 재활용을 촉진할 책무를 지닌다 되어 있는데 뭘로 재활용을 해요?
근대

백근대환경과장

그걸 가져다가 외국으로 수출하기도 하고요. 그걸 해체를 해서 부직포 그런 걸로도 제작하고 그렇게 해서 사용하기도 합니다.
익규

이익규위원

아니, 이게 시장의 책무 해 가지고 애매해서 하는 소리예요. 어떻게 보면 지금 환경을 위해서 수거하는 것은 좋아요. 환경을 위해서 수거하는 것까지는 좋은데 그걸 처리를 하는 데 지원을 해 준다거나 어떤 방법이 있어야 될 것이라고 생각 들어요. 지금 헌옷을 수거하는데 거기다 뭘 갖다 놓는 줄 알죠?
근대

백근대환경과장

예, 일반폐기물로 많이 들어가는 걸로 알고 있습니다.
익규

이익규위원

또 이불.
근대

백근대환경과장

예.
익규

이익규위원

이불을 갖다 놔버려. 그런 것은 처리를 못하잖아요. 이런 방법을, 그러면 그분들도 수거하면서 가져갈 때 자기들 쓸 것만 가져가지 나머지는 다 거기다 또 버려놓고 가. 나는 이거 해야 되지만 무슨 방법을 강구해야 된다. 그런 생각이 들어요. 혹시 아파트에서 수거하는데 좋은 방법 있으면 좋은 방법을 나는 보지를 못해서 모르는데 있으면 여기도 활용을 할 수 있도록 그렇게 연구를 해 봤으면 좋겠어요.
근대

백근대환경과장

예, 알겠습니다.
익규

이익규위원

예.

정상철위원장

이익규 위원님 수고하셨습니다. 지금 여기에, 과장님! 자원의 절약과 재활용 촉진에 관한 법률. 없어진 건 아니잖아요?
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다. 법률 자체는 아직 있습니다.

정상철위원장

그런데 왜 예전에는 자원의 절약과 재활용 촉진에 관한 법률에 의해서 했었는데 지금은 자원순환기본법이라 하는 것을 근거로 하겠다?
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다.

정상철위원장

그러면 자원의 절약과 재활용 촉진에 관한 법률의 문구와 자원순환기본법의 문구에 차이가 좀 있습니까?
근대

백근대환경과장

거의 유사한데요. 4조 2항 자체가 아예 없어져버려서 그 법적 근거가 아예 없어졌지 않습니까? 그래서 자원순환기본법 상에 5조 2항 이걸로 대체하는 걸로.......

정상철위원장

그걸로 대체를 한다?
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다.

정상철위원장

원래 지금 엄밀히 따지면 저희가 볼 때도 자원의 절약과 재활용, 이게 지금 재활용하는 거잖아요. 헌옷을 가져다가.
근대

백근대환경과장

예.

정상철위원장

여기 법령에 근거로 해서 하는 것이 맞다고 저는 생각을 하거든요.
근대

백근대환경과장

법적 근거가 아예 없어져버려서.

정상철위원장

그러니까요, 상위 법령에서.
근대

백근대환경과장

예.

정상철위원장

지금 헌옷 수거해서 업체가 이걸 소각도 하기도 하고 또 다 세척해서 수출도 하고 다양한 방법으로 지금 재활용을 하고 있죠?
근대

백근대환경과장

예, 그렇습니다.

정상철위원장

예전에 보니까 3공단에 이 헌옷 수거 다 선별하고 난 나머지를 갖다가 용광로 같은 데다 태우더라고요. 제가 한 번 본 적이 있습니다.
근대

백근대환경과장

예.

정상철위원장

거기에서 비용을 받고 그걸 태운다고 하더라고요. 지금도 그게 있나요, 거기에? 3공단.
근대

백근대환경과장

지금 확인은 못해 봤습니다.

정상철위원장

아, 그래요?
근대

백근대환경과장

예.

정상철위원장

예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 본 안건에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 백준수 경제환경국장, 백근대 환경과장 수고하셨습니다. 질의의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서로써 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 정읍시 단독주택 헌옷 수거함 관리 및 재활용 촉진 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 6. 정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

다음은 의사일정 제6항 정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안을 상정합니다. 최홍규 도시안전국장의 제안설명이 있겠습니다.
홍규

최홍규도시안전국장

도시안전국장 최홍규입니다. 도시안전국 업무에 많은 관심과 협조를 아끼지 않으신 정상철 경제산업위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며, 도시재생과 소관 정읍시 현수막 지정게시대 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 우리 시에서 관리하고 있는 현수막 지정게시대는 총 129개소 548면으로 현재 전라북도 옥외광고협회 정읍시지부와 위탁계약을 체결하여 유지관리하고 있습니다. 현수막 지정게시대 민간위탁 관리는 2019년 4월 정읍시의회 위탁 동의 절차를 이행하고 공개 모집공고를 통해서 2019년 5월부터 2022년 4월까지 전라북도 옥외광고협회 정읍시지부와 위탁 관리 계약을 체결하여 운영하고 있습니다. 그동안 위탁 관리해 온 현수막 지정게시대의 위탁 관리기간이 오는 2022년 4월 30일로 만료됨에 따라 시의회의 동의를 얻어 급증하는 옥외광고 민원에 대응할 수 있도록 인력과 장비를 고루 갖춘 전문 민간기관을 선정하여 현수막 지정게시대 위탁을 추진하고자 합니다. 위탁사업의 주요 내용은 현수막 지정게시대의 접수처리 및 탈부착, 재난 발생 전 안전점검과 긴급복구, 게시대의 도색, 보수, 이전, 신규 설치 등 유지관리를 하는 사항입니다. 관리능력이 있는 전문단체를 선정하여 현수막 지정게시대를 위탁함으로써 현수막 지정게시대의 효율적인 관리와 민원에 대응, 신속 유연하게 대처하겠습니다. 운영에 따른 인력과 장비 유지보수비 등의 행정·재정적 낭비를 최소화하여 예산 절감의 효과를 얻을 수 있을 것으로 기대하고 있습니다. 현수막 지정게시대 관리 업무가 민간위탁계약을 통하여 효율적으로 원활히 추진될 수 있도록 위원님들의 많은 관심과 배려 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치고 자세한 사항에 대해서는 질의답변을 통해서 설명드리겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

최홍규 도시안전국장 수고하셨습니다. 이찬휴 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬휴

이찬휴전문위원

정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안에 대해 검토보고드리겠습니다. 본 동의안은 2021년 12월 28일 정읍시장이 제출하여 2022년 1월 10일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 동의안은 (사)전라북도 옥외광고협회 정읍시지부에서 관리하고 있는 현수막 지정게시대의 위탁 만료기간 도래로 『정읍시 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례』 제18조, 『정읍시 사무의 민간위탁에 관한 조례』 제4조에 따라 정읍시의회의 동의를 얻어 민간위탁을 추진하고자 하는 안건입니다. 정읍시 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 제18조에 따라 현수막 지정게시대의 효율적인 관리 등을 위하여 전문적인 관리능력이 있다고 인정되는 법인 또는 단체에 위탁 추진하고자 하는 내용으로 위탁기간은 3년이며 위탁내용은 현수막 접수 및 신고사무, 현수막 탈 부착 관리대행, 현수막 지정게시대의 안전점검 및 유지관리 내용으로 민간위탁은 필요한 것으로 판단됩니다. 공개모집을 통해 공정성과 투명성을 확보하고 전문성을 갖춘 경쟁력 있는 운영자에게 위탁이 될 수 있도록 수탁자 선정에 만전을 기해야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

이찬휴 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 최홍규 도시안전국장, 임웅빈 도시재생과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 존경하는 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

이게 지금 동의안이기 때문에 다른 건데 조례가 위탁하도록 돼 있어서 할 수 있기 때문에 이렇게 하는 거죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 그렇습니다.

이도형위원

저는 좀 우리 행정의 어떤 불필요한 행정력 낭비를 막기 위해서 이런 생각을 해봤어요. 사단법인 전라북도 옥외광고협회라고 하는 것은 일종의 법률에 의해서 설립된 법인이죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 그렇죠.

이도형위원

우리 옥외광고물법, 약칭 옥외광고물법 제11조의3을 보면 옥외광고사업자단체의 설립이라고 해 가지고 옥외광고물 하는 사람들끼리 단체를 만들 수 있는데 이게 법인으로 한다고 돼 있어요. 법인이라고 하는 것은 이 옥외광고물법에 의한 등록절차를 밟아야 되는 거예요. 그래서 아마 전국적으로 광역자치단체별로 이렇게 협회를 두고 그 외에 아마 설립이 어렵지 않겠냐. 그런 생각이 드는데요. 그리고 이 법에 제11조의3에 3항 제2호가 뭐냐면 이 법인에게는 광고물 등의 안전점검 및 옥외광고사업 종사자에 대한 교육이나 시도지사나 시장 등이 위탁하는 업무를 하도록 돼 있어요. 아까 전문위원 검토보고서에 전문기관에게 위탁, 전문기관에 이외에 있기 어렵다. 현실적으로. 그러므로 굳이 공개경쟁 한다 해 가지고 다른 사람이 들어올 방법이 없는데 공개입찰 한다고 해야 되는 그런 문제도 있고 하니 이번에는 어쩔 수 없다 하더라도 차후에 조례 개정을 해서 시장이 위탁사무로 정확하게 이 단체에게, 법령에 의해서 하는 거니까. 그렇게 해서 행정력 낭비를 막았으면 어떨까 라는 생각을 해봅니다.
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 그 부분 고민해보겠습니다.

이도형위원

차후에 검토해서 굳이 불필요한 재공고 재공고 이런 거 안 해도 되잖아요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

검토해보겠습니다.

이도형위원

그다음에 제가 2020년도 행정사무감사 때 운영수입 중에 사회공헌으로 한다고 해 가지고 장학금을 지원하는 것을 확인을 했어요. 그래서 감사 지적사항에 이행 여부를 보니까 결산 후에 장학재단에게 일괄 지급하고 있다고 했는데 그때 뭐였냐면 매달 장학금을 지급하는데 소속 회원 중에 누군가에게 주는 그런 방식의 이야기가 있더라고요. 그거는 어찌 보면 회원 권익 또는 회원에게 돌려주는 그런 사업이지 순수하게 사회공헌이라고 보기는 조금 어려운 측면도 있다. 그러므로 매월 정산하듯이 하는 것보다는 어차피 1년간 쭉 해 가지고 총액으로 딱 떨어지게 남는 일정한 이익금이 있을 거 아니겠어요? 그거를 좀 묶어서 통으로 우리 시 장학재단에 기부한다든가 하는 것도 좋겠다. 그 얘기였거든요. 지금까지 어떻게 해 왔는지 모르지만 제가 말씀드린 것에 대한 검토를 잘해보셔서 사회 공익다운 어떤 모습으로 보여질 수 있도록 하는 것도 좋겠다 라는 말씀을 드립니다.
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 위원님 말씀 충분히 이해가고요. 그런 부분들 다각적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 김재오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재오

김재오위원

과장님! 2013년도까지는 수의계약 했는데 그 뒤에 2016년부터 지금 입찰공고 하잖아요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.
재오

김재오위원

본 위원은 입찰공고 하는 것이 당연하다고 생각하는데?
웅빈

임웅빈도시재생과장

입찰공고는 아니고요. 공개경쟁을 통해서.......
재오

김재오위원

경쟁. 지금 수의계약 아니고 경쟁사업을 하더만요. 2016년부터 현재는 공개모집 아니에요?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 공개모집 하고 있습니다.
재오

김재오위원

공개모집 해서 공개모집 했는데 누가 누가 선정을 어떤 과정에서 어떻게 합니까?
웅빈

임웅빈도시재생과장

저희가 공개모집을 해서요. 공개모집 하면 법인이나 단체가 지원하지 않겠어요? 적격자 심사를 거쳐서 선정을 하고 있습니다.
재오

김재오위원

저는 공개모집, 거시기 해야 한다고 했는데.
웅빈

임웅빈도시재생과장

공개모집 해서 하도록 그렇게 절차가 돼 있어요.
재오

김재오위원

아니, 절차가 됐는데 그것도 결국에는 그 절차를 거쳐도 결국에는 수의계약을 하는 것 아니에요? 계약은 입찰공고가 아니고. 그리고 지금 현재 이득금 부분을 시에다 얼마 냅니까?
웅빈

임웅빈도시재생과장

저희가 지금 현수막 하나 게첨하는 데 소요액이 11,800원 정도 되는데요. 시에 들어오는 수입은 수입증지 수수료 3,000원 해서 자료를 보니까 매년 3,300만 원 정도, 3개년 동안에 9,700여만 원 정도 수익이 있었고요. 그다음에 아까 이도형 위원님이 말씀하신 대로 나머지 8,800원에 대한 것을 계산을 해보면 1년에 1억 5천만 원에서 7천만 원 정도 정읍시지부에 수익이 발생을 해요. 유지관리 비용으로 사용을 하고 작년 같은 경우에 보면 470여만 원을 장학금으로 사회공익사업으로 환원을 했습니다. 그 일정을 보면 학교에 태인고, 정읍고, 학산중 학교별로 장학금을 기탁을 했고요. 전북과학대학교에도 장학금을 기탁하고 정읍시민장학재단에도 장학금을 기탁한 걸로 돼 있습니다.
재오

김재오위원

그런데요, 과장님! 이익이 나면 당연히 정읍 시비로 해서 세입을 잡아서 우리가 써야지. 지금 플랜카드 하나에 보통 5만 원 아니에요? 지금 5만 원씩 받아요. 5만 원, 6만 원, 7만 원. 조금 큰 건 10만 원까지 받고.
웅빈

임웅빈도시재생과장

저희가 정읍시지부하고 민간위탁 계약 체결을 하고 유지관리 비용으로 대행하는 걸로 돼 있거든요.
재오

김재오위원

알아요, 유지관리비. 그 차원이 아니야. 본 위원이 생각할 때 너무 이득 부분이 많다. 어떻게 생각하시려나 몰라도 그 부분이 많아요. 이것도 정식으로 입찰을 붙여야 한다. 저는 그렇게 생각해요. 너무 지금 거기에....... 지금 규정이 있어. 보통 1주일에서 2주면 플랜카드 걸려야 하는데 어떤 플랜카드는 3주, 한 달도 가는 플랜카드들이 있어.
웅빈

임웅빈도시재생과장

현수막은 1회가 7일 이내고요. 연장했을 경우에 14일까지 가능합니다.
재오

김재오위원

2주. 보통 연장했을 때 2주.
웅빈

임웅빈도시재생과장

행정게시판은 14일이고요.
재오

김재오위원

2주가 14일이니까요. 그 정도 되는데 아까 얘기한 4주 이상 가는 것도 있고 그런 부분에서, 우리가 불법광고 불법광고 하는데 사실은 게시대에만 광고 부착해야죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 그렇습니다.
재오

김재오위원

게시대에 부착 안 한 것은 다 불법 아닙니까? 그런데 어떻게 보면 인정을 다 하고 있어. 시청 앞에 지금 있는 거 다 불법이에요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

공익을 목적으로 하는 게 일부 있고요.
재오

김재오위원

말은 좋지. 말하기가 좋아요. 무슨 법에 들어가면, 우리 대한민국 법이란 것은 다 피해 나갈 수, 공익을 위해서 공적인 것은 아무 상관이 없어. 플랜카드 불법으로, 공익을 다 해요? 그것은 아니지. 그렇게 된다고. 그래서 원래는 게시대에만 걸게 돼 있어요. 법규는. 그러나 단 한 가지 시장 권한으로 해서 공익을 위해서는 할 수 있다. 그거 우리도 알고 있어요. 그것이 과연 공익을 위하냐. 그런 부분이 있고. 너무 과도하게 수익이 많이 난다. 이 부분은 정확히 해 줘야 할 부분이에요. 지금 엄청나게 올라가지고 보통 5만 원, 7만 원이에요. 플랜카드 하나 붙이는 데. 아까 3천 내놓고....... 그 부분이 있어요. 잘 검토 한 번 해서, 저는 그렇게 생각해요. 이것도 어마어마한 그 부분이 있는데. 이상입니다.

정상철위원장

김재오 위원님 수고하셨습니다. 이복형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복형

이복형위원

과장님!
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.
복형

이복형위원

수고가 많으십니다. 이거 가지고 입찰까지는 좀 뭐한 것 같고요. 김재오 위원님 말씀도 지당한 말씀이신데 정말 우리 시청 앞에 제가 누누이 몇 번 얘기를 했는데 물론 저렇게 공익을 목적으로 해서 순기능도 있지만 또한 역기능도 크다. 그러기 때문에 우리 행정부터 여기는 그러지 않도록 하고, 그랬을 때 그 구간은 일정 구간은 제가 그 얘기를 여러 번 했습니다. 어디에 가 보면 차 없는 거리 만들어가지고 주민들이 편리를 이용하기 위해서 주에 한 번씩이라도 또 없는 거리를 만들기도 하더라고요. 이 구간은 불법 현수막을 하지 못하도록, 언제든지 볼 수 있잖아요. 그래서 과감히 철거를 하고 행정도 안 걸고 누구도 다 걸지 못하도록 이렇게 해야 되지 않을까 싶어요. 그 부분은. 그리고 지금 김재오 위원님이 말씀한 내용에 대해서 저도 얼마 전에 우리 시민 한 분이 여기에 대해서 너무 과하다 라는 이런 얘기를 하더라고요. 관리하다 보니까 어쩔 수 없다. 그렇게 이해는 구해줬는데. 아까 조금 전에 이도형 위원님 말씀대로 장학금 제도를 명확히 관심을 갖고 과에서 조금 더 관심을 주신다면 그런 잡음은 막을 수 있지 않냐 생각도 되고요. 어차피 우리가 재위탁을 또 해야 할 시기가 도래됐잖아요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.
복형

이복형위원

그래서 입찰보다는 아까 장학금, 그 부분으로 좀 더 잘 잡고 추진했으면 이런 하나의 제안입니다.
웅빈

임웅빈도시재생과장

잘 검토해서.......
복형

이복형위원

이거 한 가지는, 과장님! 앞으로 시청 앞에 만큼은 우리 시에서 강력하니 단속하고 우리 시에서 거는 것도 과감하게 떼어버리고 이렇게 해 줘야지 행정은 걸면서 우리 시민들보고 못 걸게 한다는 것은 그건 또 우습잖아요. 그래서 이 앞에 만큼은 차라리 저는 옆에다 게시대를 하나 만들어서 우리 시도 걸고 누구나 자유롭게 걸 수 있도록 하든가. 거기만큼은 1인 시위도 하고 여러 가지 시위도 하고 하는데 게첨대를 하나 만들어주든가. 좀 개선해야 할 필요성이 있다고 생각해요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

다각적으로 검토를 한 번 해보겠습니다.
복형

이복형위원

그래요. 불법이 합법보다 더 난무하기는 뭐하잖아요. 그렇게 좀 처리해 주시기 부탁드리겠습니다.
웅빈

임웅빈도시재생과장

잘 알겠습니다.
복형

이복형위원

이상입니다.

정상철위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

일단 김재오 위원님 말씀은 현행 현수막 한 점당 5만 원, 7만 원, 10만 원 이것은 일반 소비자들이 광고하시는 분들이.......
웅빈

임웅빈도시재생과장

플랜카드 제작비까지 포함해서.......

이도형위원

광고업체에게 내는 거죠? 그 안에 아마 수수료까지 포함할 수 있어요. 그래서 생각해볼 여지는 그렇다고 해서 수입증지 3천 원을 우리가 공짜로 해 줄 수 있는 문제는 아니고 또 우리가 게시대 만든 만큼 행정비용이 들어갔기 때문에 또 무분별한 현수막 게첨이 너무 많이 돼도 안 되기 때문에 적절하게 조율하는 차원에서 그렇고. 다만, 대행 수수료 8,800원은 그분들이 게첨해 주고 뭐하고 하는 그런 비용들이 거기에 들어가 있는 거죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

그렇습니다. 탈부착비하고요, 그다음에 게시대 관리 수수료.

이도형위원

그렇지 않으면 현수막 만든 사람이 붙일 사람이 와서 도장 받고 또 가서 자기가 걸고 떼고 이런 어떤 행동들을 해야 되는데 그걸 대행해 주기 때문에 발생하는.......
웅빈

임웅빈도시재생과장

대행료.

이도형위원

비용이다. 이렇게 생각하는 거예요. 물론 이걸 좀 깎아주면 현수막 비용이 5만 원을 4만 5천 원 받을 수도 있고 그러기는 하겠지만 그건 물가가 그렇게 올랐기 때문에 그런 거고 다른 부분들이, 전체 현수막 제작비용과 그것 때문에 광고업체, 광고협회가 그 돈을 다 버는 건 아니죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

그렇죠.

이도형위원

5만 원, 10만 원 이렇게 받는 건 아니죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.

이도형위원

그다음에 왜 3년으로 했어요, 위탁기간을? 법에 이런 근거가 있습니까? 법이나 조례에는 기간을 저는 못 찾아가지고. 혹시 무슨 근거 있어요?

정상철위원장

조례에는 기간이 없습니다.

이도형위원

조례에 기간 없죠?

정상철위원장

예.

이도형위원

법령에도 기간은 없죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

기간은 명시돼 있지 않은데요. 종전부터 3년씩 그렇게 위탁을 해 와서.......

이도형위원

3년이 5년보다는 짧고 2년보다는 기니까 적정하다. 이렇게 생각을 하신 모양인데.......
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 기간은 명시돼 있지 않습니다.

이도형위원

저는 아까 다른 위원님 말씀에 공개경쟁도 의미는 있어요. 근데 아무리 살펴봐도 사단법인을 법정단체로 만들어 놓고 법정단체에 어떤 사무를 위탁할 수 있고 이렇게 다 되어 있고 그 외에 경쟁관계, 예컨대 제가 무슨 별도의 협회를 만들 수 있는 것도 아니고 별도의 옥외광고물 대행업체를 제가 등록을 해서 누구라도 해서 그 전문성 인정 받아가지고 입찰 들어와가지고, 뭐라고 그럴까? 입찰단가를 얼마 쓰느냐의 문제로 접근할 수 있는 사무가 아니다. 그러기 때문에 제가 드렸던 말씀이고 또 행정력 낭비도 줄여보자는 차원이니까 지금 이 자리에서 누가 옳고 그름은 둘째치고, 할 수 없으니까. 제 마음 같아서는 5월달에 위탁운영을 하게 되니까 그 사이에도 조례를 충분히 고쳐드릴 수는 있지만 그냥 또 그렇게 할 수는 없는 거잖아요. 충분히 진행과정을 보면서 그 조례를 고치면 조례가 아주 심플해져요. 나머지 다, 불필요한 것들이 싹 없어지게끔 돼 있으니까 충분히 검토해보세요. 제 개인 의견입니다만.
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 검토해보겠습니다.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 지금 우리 위원님들이 말씀하신 내용에 대해서 잠시 협의를 필요한 것 같습니다. 의견들 있으시니까 수정....... 협의를 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 30분 회의중지

15시 03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안에 대하여 수정의견이 있었습니다. 이도형 위원께서 수정동의로 발의하여 주시기 바랍니다.

이도형위원

이도형 위원입니다. 정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안 일부를 다음과 같이 개정한다. “민간위탁 기간은 2022년 5월 1일에서 2024년 4월 30일까지로 한다.”로 수정동의 발의합니다.

정상철위원장

방금 이도형 위원으로부터 수정동의가 있었는데 이 동의에 재청하는 위원 계십니까? 이도형 위원께서 발의한 수정동의는 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 삼아 처리하겠습니다. 이도형 위원의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 본 수정동의안에 대하여 질의답변 및 토론을 생략하겠습니다. 질의 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 정읍시 현수막 지정게시대 민간(재)위탁 동의안은 이도형 위원께서 수정동의 한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제270회 정읍시의회 임시회 제4차 경제산업위원회 회의를 마치고 산회하고자 합니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

15시 05분 산회

출처 전북 정읍시의회 회의록