정연우 의원 발언

동료위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제272회 임시회 제3차 행정자치위원회 개의를 선포합니다. 오늘 본 위원회에서 다뤄야 할 안건은 2차 회의에 이어 『2022년도 부서 업무계획 보고의 건』이 되겠습니다. 동료위원 여러분께서는 배부해 드린 의사일정표를 참고해 주시기 바랍니다. 회의에 앞서 진행 방법을 말씀드리겠습니다. 진행순서는 배부해 드린 의사일정표와 같이 평생교육홍보과, 문화관광과, 민원정보과 순이며 집행부서에서 제출한 업무계획에 대하여 해당 부서장의 설명을 듣고 의문이나 보충설명이 필요한 사항에 대하여는 질의와 답변을 하는 방법으로 진행을 하겠습니다. 집행부서의 성실한 보고와 답변을 당부 드리며 2022년도 부서 업무계획보고를 시작하겠습니다.

배순일 과장께서는 보고하시느라 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 평생교육홍보과장께서는 앉은 좌석에서 동료위원들의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

질의하시느라 수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

권은정 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 과장님 죄송하지만 할 이야기가 많은 과가 있는 것 같아요. 미래안전과장님 하실 때도 그렇고, 교육과장님 하실 때도 그렇고 저희가 많이 괴롭혀드려서 죄송한 마음이 듭니다. 영상 관련 인력이 세 명이잖아요. 지금 한 분밖에 안 계시죠? 두 명이 아직 안 들어왔죠? 원래 권진웅 주임 후임이 임기제공무원으로 들어 와야 되잖아요? 들어온 상태입니까?

새로 오신 분이 권진웅 주임이 하던 일을 그대로 하는 거고, 그러면 뽑아야 될 사람이 시간선택제, 제 기억에는 라급으로 기억하는데 그 분이 영상스튜디오 담당하는 거죠?

일반임기제로 바꾸신 거네요?

그렇죠, 그 분은 일 잘하고 계시고요. 그분 진짜 부지런하시더라고요. 진짜 잘 뽑으셨습니다. 어떻게 그렇게 젊고 인물 좋고 잘 움직이시는 분을 뽑으셨는지 신기할 정도입니다.

맞습니다. 다시 원점으로 간 거다, 그렇죠? 원래 제가 듣기에는 4명이었거든요. 그런데 또 아니라고 하셨잖아요.

지금 4명 된 거잖아요. 계속 왔다갔다하거든요. 기획조정실장님이랑 과장님이랑 말씀하실 때마다 계속 달라요. 제가 정확하게 기억하고 있거든요. 결론적으로 4명으로 가는 거다, 그렇죠? 저는 그게 맞다고 봐서 말씀 드리는 거거든요.

질책 드리는 게 아니라 다시 되짚는 겁니다. 제가 납득했던 게 뭐냐 하면 그때 권진웅 주임이 있을 때 권진웅이라는 영상을 담당하는 사람과 정계장님 사진을 담당할 후임 정도나 영상스튜디오 운영자가 있을 거고, 그 사이에 워낙 업무가 많기 때문에 조율을 한다든가 그 밑에 일을 보조해 줄 시간선택제가 라나 마로 있으면 좋을 것 같다는 게 제 기억인데, 어쨌든 생각보다 굉장히 일이 많아서 4명 정도는 있는 게 맞지 않겠나 싶은데, 지금 문제는 빨리 뽑혀야 되는 거다, 그렇죠? 그러면 원래 시간선택제 라였는데…….

영상스튜디오가 시간선택제 라였거든요.

지금 그걸 바꾸셨다는 이야기죠?

임기제, 그럼 그건 몇 급입니까?

알겠습니다. 뽑히면 좋은데, 물망 했던 사람이 있습니까?

솔직히 말씀드리면 지금 영상가들의 입지가 엄청 높아졌어요. 코로나 이후로 월 몇천 버는 건 기본인 사람들이 대부분이거든요. 그래서 잘 안 들어오려고 하더라고요. 제가 주변에 수소문도 해봤거든요. 이 사람을 뽑자는 게 아니라, 소문 좀 내달라고 하니까 웃으시더라고요. 그 정도 월급으로는 안 하겠다는 말씀을 하더라고요. 그 정도 월급이면 20대 후반, 30대 초반의 잘 모르는 아직 시작하는 단계의 사람은 올 수 있으나, 영상스튜디오라고 그러면 정말 전문가가 와야 될 건데, 음향, 장비 정도와 전체 기획도 가능한 분이어야 할 텐데 그 정도 인력이 갈 일은 없을 거라는 말씀을 하더라고요. 제 바람입니다. 큰 건 아니니까, 제 생각에는 시간선택제 다나 임기제 7급 정도면 오실 30대 초반의 선수들이 많을 것 같거든요. 그래서 만약에 안 뽑히면 고려해 봐도 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 또 운 좋게 지금 주임님이나 권주임님처럼 박봉에도 자기 몸을 투신할 사람이 있으면 좋겠지만, 제 입장에서는 그것도 사실 우리 운이지 도리는 아닌 것 같아요.

그리고 연결해서 영상스튜디오 먼저 말씀드려 보겠습니다. 일단 이것 만드실 때는 아직 제작 중이라서 사진을 못 담은 것 같다, 그렇죠? 예시로 담으신 것 보니까요.

타이밍상 빨리 안 만들어진 거다, 그렇죠?

이것가지고 말씀드려 보겠습니다. 다른 분께 전해 들었는데 LED 관련해서 제가 여러 번 말씀 드렸는데 이게 2.8미리짜리라 그러더라고요. 맞습니까? 영상스튜디오이기 때문에 좋은 걸로 해야 된다고 말씀드렸는데, 2.8미리면 소위 말하는 씨가 보이는, 제가 전문가에게 여쭤보니 최소한도가 2.5라고 말씀하시더라고요. 행정지원과에서도 지금 4층에 만들잖아요. 작년에 제가 그렇게 당부 드렸는데 6미리라서 사기당할 뻔 했더라고요. 그래서 그걸 파악하시고 급하게 1.8미리짜리로 바꾸셨더라고요. 1.8미리면, 계속 말씀 드리는 게 뭐냐 하면 이 뒤에 LED가 트는 용도가 아니고, 어떻게 보면 4층은 트는 용도가 크잖아요. 영상에 담길 용도거든요. 피사체가 있으면 피사체 뒤의 LED가 영상에 담겼을 때, 혹시 보셨는지 모르겠는데 JTBC의 풍류대장이나 싱어게인 보면 미친 수준이거든요. 다른 것 아무 것도 필요 없는 수준으로 어마어마한 배경을 만드는데, 그 정도까지는 아니더라도 그런 느낌이 나려면 2.5이상이면 힘들다는 게 전문가 의견이죠. 제가 듣기로는 2.8미리라고 하던데 맞습니까?

그러니까요. 제가 그렇게 당부 드렸는데 또 이렇게 되잖아요. 2.8이면 전문가들 입장에서는, 1.8이면 제일 좋고 2.5도 겨우 되는 수준이라는 이야기였거든요. 제가 가장 당부 드린 부분인데 만들어놓고 의미가 없으면 그렇지 않습니까? 사실 안타깝습니다. 그리고 사진의 오른쪽 밑에 있는 것처럼 이동식으로 하실 거라는 이야기죠?

알겠습니다. 그리고 크로마키 보니까 크기가 이게 단가요?

이것도 제 기억과는 이야기가 다르거든요. 한 벽면을 채운다는 이야기였거든요. 왜냐, 접을 수 있으니까요.

원래는 크로마키는 되게 쉬운 이야기인 게, 접을 수 있기 때문에 아무리 커도 상관이 없거든요. 저도 완전 전문가는 아니니, 나중에 전문가들과 상의를 하는 시간을 가져봤으면 좋겠는데 그건 조금 있다가 말씀 드릴게요. 저도 해 봤는데 이정현 위원님도 잘 아시지 않습니까? 이 크기면 잘라내거나 카메라 각을 맞춰야 될 수준이거든요. 저희도 해 보니까, 이정현 위원님과 제가 같이 하던 대담화소 찍으면서 크로마키 한 번 해 본 적이 있어요. 이것보다 두 배는 컸거든요. 그런데도 각이 안 나와서, 카메라 각이 안 나오더라고요. 그래서 그냥 안 하기로 했었던 기억이 나거든요. 이 정도면 말 그대로 혼자 하는 수준밖에 안 되는데 크로마키를 다양하게 활용이 가능한데 굳이 이렇게 하실 필요가 있었을까, 한 벽면을 채워도 가격도 얼마 차이 안 나요. 많아봤자 몇 십만원, 몇 백만원 단위 아니겠습니까? 아무리 비싸도 200만원도 안 할 거라고 알고 있는데 이런 게 아쉽네요. 잘 하셨는데 지금 구도나 이런 건 너무 좋거든요. 그런데 세부적으로 당부 드린 게 있었는데 아쉽네요. 제 생각이 중요한 게 아니고, 저도 영상가들의 이야기를 주어 담아서 말씀 드린 거라서, 결론적으로 드릴 말씀은 뭐냐 하면 지금 개소식도 많이 미뤄졌잖아요. 개소식 계획은 지금 있습니까?

만약에 그때까지 영상스튜디오 인력이 안 오시면 시연이 가능합니까?

없어도 가능합니까?

어떻게 하실 겁니까? 우리 지금 있는 영상 공무원들을 쓰실 생각인 가요?

그 분이 어려운 게 뭐냐 하면, 다른 것은 다 가능하실 텐데 저 같은 경우에는 음향이나 조명이나 영상 다 가능한데, 세부적인 카메라 조정은 힘들 거거든요. 제가 걱정 되는 것은 영상가가 오셔도 음향 조정은 안 되실 거예요. 제가 아는 영상가 중에 음향 만지시는 분은 없었거든요. 그러니까 그런 걸 따지면 준비를 다르게 하셔야 될 것 같아요. 그 전에 제가 제안 드립니다. 작년에 이야기 나왔던 것과 연결 되는 건데 비공식적인 시연회를 전문가들 불러서 한 번 해보시죠? 제가 아는 전문가들 다 불러 볼게요. 제 판단보다 그분들의 판단이 중요하니까, 그분들이 LED의 수준이나 크로마키, 호리존탈(horizontal) 등등 수준을 통해서 이런 영상은 찍을만 하다, 찍을만 하지 않다, 이런 이야기를 해 주실 거거든요. 그래서 과장님 저와 날짜 잡아서 제가 그분들에게 연락을 해 볼 테니까 대구의 전문가들 열 분 정도 모셔서 가능하면 퇴임하신 권 주임도 불러보시면 좋을 것 같아요.

이걸 좀 가치 있게 만드는 게 중요하니까요. 제 말씀 이해되시죠? 결론은 계속 이런 것은 계속 불을 떼 줘야지 활용이 되더라고요.

일단 디자인이나 이런 것은 굉장히 높은 수준인 것 같습니다. 그리고 하나 덧붙이면 오후에 저희가 한 번 방문해도 되겠습니까?

2시 반에 저희가 끝나니까 2시 40분쯤 어떠세요? 괜찮으십니까? 제가 전화를 드리겠습니다.

다음에 학습동아리 관련해서 저는 이걸 되게 높게 평가하는데 조금 확대하고 싶은 게, 아까 이정현 위원님 잘 물어보셨는데 제가 기억하기로는 아까 말씀하셨던 인정하고 있는 학습관 출신이라든가 그런 동아리들을 지원하는 개념이잖아요, 그렇죠?

그건 좋은데 좀 확대해도 좋지 않을까 싶어요. 보니까 동네에 나름의 학습동아리들이 있더라고요. 노인들이 하시는 분도 계시고, 동네 어르신들이 하는 분도 계시고, 특히나 영상 쪽이나 예술 하시는 분들이 각자의 학습 동아리가 있더라고요. 이걸 좀 확대해서 그런 분들을 지원하면서 그런 분들의 결과물도 평생학습 페스타나 이런 걸 할 때 가져올 수 있는, 그것도 굉장히 중요하지 않을까, 이해되시죠? 관에서 지원하는 것들 만들어내는 것도 중요하지만, 민간의 영역들을 관에서 끌어당기는 것도 좋지 않을까, 생각보다 많더라고요. 저도 몇 개 한 번 알려드리겠습니다. 제가 보니까 서너 개 정도 공부하고 계시는 분들이 있으시더라고요.

그리고 남구의 역사에 대한 모임도 있고 되게 잘 돌아가더라고요. 그런 것들도 한 번 해 보면 좋을 것 같다는 말씀을 드립니다.

우리 교육홍보과가 대단한 게 제가 극찬을 하고 싶은 게 우리고장 남구이야기였는데, 덧붙여서 말씀 드리면 남구마블도 작년에 만드셨잖아요. 제작은 작년에 하셨잖아요. 추석 때 해봤는데 주변에 모든 사람들이 극찬을 하더라고요. 모든 사람들이 극찬하기가 쉽지 않은데 그 정도로 정말 획기적이고, 정말 시대의 전환이구나, 사실 국가나 공직사회가 못 따라가고 있는 부분이거든요. 세상은 점점 더 개성 있는 것, 개별적인 것, 지엽적인 것, 지역적인 걸 중시 여기는데 아직까지 국가나 공공사회는 큰 것을 따라가지 않습니까? 그런데 이 지역에 우리 고유의 것에 대한 것을 너무 잘 착안하신 게 우리고장 남구이야기랑 남구마블이 아닌가 싶어서 이런 걸 만들어 내신 것에 대해서 치하 드리고 감사드리고, 올해도 기대가 됩니다. 제 바람은 이게 많이 소문이 나서, 진짜 우리고장 남구 이야기는 할 수 있는 게 진짜 많더라고요. 관광에 대한 이야기로 특화할 수도 있고 교육이나 역사 쪽으로도 특화할 수 있고, 이것은 전국에 알릴만한 큰 일이 아닌가, 잘 이끌어나가시면 좋을 것 같습니다. 게임도 마블이 아니더라도 정말 많잖아요. 개발할 수 있는 게임도 많으니까 그런 것도 해 보시면 좋을 것 같아요. 이것은 진짜 다른 구에서도 다 똑같은 걸 하면서도 우리 구는 자랑스럽다는 이야기를 하지 않습니까? 그런데 이것은 진짜로 대구 남구는 대단하다 싶을 정도로 해내신 일이 아닌가 하는 생각이 들어서 올해도 기대 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.

그리고 하나 또 말씀 드리고 싶은 것은 앞산캠프 관련해서 아까 권은정 위원님 말씀 잘 하셨는데 저희 입장은 이런 거거든요. 2년 전부터 코로나 때문에 계속 말씀 드리는 건데, 무조건 코로나를 극복해서 하라는 이런 이야기는 아니고요. 이것을 과장님과 팀장님들이 공유하면 좋을 것 같은데, 코로나 때문에 대면이 아니고는 절대 안 되는 사업들이 무조건 있지 않습니까? 이것 잘 알고 있거든요. 그런데 모든 게 그렇지는 않을 것이고 모든 게 그래서는 안 된다고 보는 거죠. 그것은 저희보다는 실무자들이 너무 잘 아시니까, 예를 들면 이런 거죠. 앞산캠프 같은 경우는 권은정 위원님께서도 말씀하셨고 과장님께서 잘 이해해 주신 게, 사실 직접 만나서 체험하는 것만큼은 절대 안 되겠죠. 30% 되겠습니까? 그래도 영상이라든가 비대면으로 만나는, 영상을 통해서 실시간 교신한다든가 실시간 교육을 한다든가 이런 것들이 안 하는 것보다는 낫지 않겠는가, 그런 이야기를 드리는 거거든요. 된다, 안 된다는 것은 어쩔 수 없으니까 차치하더라도, 업무보고가 아니더라도 계획을 하실 때 Plan B나 Plan C 정도는 있을 수 있다는 것을 서류가 아니더라도 서로 논의로라도 남겨놓으시면 좋겠다, 이런 차원이거든요. 그러니까 1년차인 2020년도야 모두가 힘든 상황이었으니까 안 하는 수밖에 없었다고 해도, 진짜로 심하면 이게 몇 년 더 갈 수도 있다, 안 가기를 바라지만 그런 마인드로 가는 게 좋지 않겠습니까? 그러면 또 다른 아이템이 생길 수도 있는 거고요. 끝나고 나니까 이것 생각보다 괜찮네, 앞산 체험할 때 대면하더라도 다른 식으로도 사업이 풀릴 수도 있겠네, 할 수도 있으니 저희가 계속 말씀 드리는 거다, 이것은 과장님뿐만 아니라 모든 과에 말씀 드리는 거라고 생각하시면 좋을 것 같습니다.

그리고 자락길 관련해서, 죄송합니다. 두 달밖에 안 됐는데 정확하게 기억이 안 나네요. 그때 과장님과 논의를 하면서 등산대회는 진행을 하는 걸로 하고 앞산 자락길 걷기대회는 추경으로 돌리는 걸로 했었죠?

직영을 하면 추경으로 하겠다고 말씀하셨죠?

이제 이해됐습니다. 그 직영에 대한 계획은 있으십니까?

수고스러울 걸 알지만 분란은 덜 생길 것 같아요. 우리 공무원 분들의 수고를 통해서 불필요한 분란을 줄이는 걸로 가는 거라고 생각하고 양해해 주시면 대단히 감사할 것 같습니다.

그리고 마지막으로 하나 여쭤보면 생활체육 지도영상 이것은 비용이 안 든다고 하셨는데 우리 인력 쓰시는 건가요? 새로 오신 주임님이나 두 분 중의 한 분을 활용하셔서 찍으시겠다는 겁니까?

작년에 말씀 나눴던 것 중에 첫 번째 영상스튜디오 활용 방안이 되겠네요. 구 내부에서의 활용방안에 대한 일부라고 이해하면 되겠네요.

당부 드리면 이것은 과장님이나 팀장님들께서 조율을 굉장히 잘 해 주셔야 될 것 같아요. 그분들이 보여주고 싶은 것에 대한 걸 정확히 인지한 다음에 찍을 때는 이런 식으로 진행된다는 것을 또 영상전문가인 공무원과 협의가 되어서 조율이 있어야 할 것 같아요. 노파심에 강조 드리는 게 뭐냐 하면 그분들을 무시하려는 게 아니라 제가 경험을 여러 번 해 봐서 말씀 드리는 거거든요. 자락길 할 때 조율이 안 되더라고요. 어떤 행사를 할 때 보면, 영상 진행도 일종의 행사로 보면 이쪽의 요구와 이쪽의 요구가 중간에 조율 되어서 결과물로 나와야 되는데 그 조율이 안 되는 걸 너무 많이 봐서, 아마 제 생각에는 과장님이나 팀장님이 조율을 안 해 주시면 담당 공무원이 굉장히 힘들어 할 것 같습니다. 그래서 그걸 미리 사항들을 잘 알아 두시고 어느 시간동안 언제 몇 분 동안 이런 영상으로 카메라 몇 대를 이용해서 이런 각도로 이걸 찍어서 내보내겠다는 이야기가 미리 조율 되어야 다른 이야기들이 안 나오지 않겠나 싶습니다.

한 번 해보면 앞으로 다른 단체와 할 때 어떻게 할 것인지 답이 나올 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육홍보과 소관 2022년도 부서 업무계획 보고에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 이상으로 평생교육홍보과의 업무 전반에 대한 보고와 질의‧답변을 들었습니다. 올해 업무계획과 신규시책 사업이 차질 없이 이뤄질 수 있도록 적극 힘써 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분! 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하는 것이 어떻겠습니까? 잠시 정회를 선포합니다. 배순일 평생교육홍보과장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

김성룡 과장님께서는 보고하시느라 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 문화관광과장께서는 앉은 좌석에서 동료위원의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

질의하시느라 수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

질의하시느라 수고하셨습니다. 시간이 많이 늦어졌는데 길면 20분, 짧으면 15분 이야기 될 것 같은데 식사하시고 다시 만날까요? 아니면 계속 해도 괜찮겠습니까? 어떻게 할까요?

괜찮겠습니까? 과장님 너무나 반갑습니다. 새로 오신 팀장님 두 분도 너무 반갑습니다. 아시겠지만 저와 이정현 위원은 4년 동안 행자위를 하고 있고 거기에서 특히나 문화예술 분야에서 활동을 하다가 왔었고요. 사실 말씀드린 모든 것들이 저희 전문 분야입니다. 밖에서 하던 일이라서, 특히나 권은정 위원님은 행자위에 오신지 2년 정도 됐지만 원래는 클래식을 전공한 분이라서 문화예술에 대한 식견이 너무나 높은 사람들이에요. 들으시면 아시겠지만, 들으면서도 이런 행자위가 있을까 싶을 정도로 놀라는 게, 제 개인적으로 이견이 하나도 안 생길 정도로, 다른 과에서 이야기를 할 때는 이견이 생기는데, 이정현 위원님께서 기조나 방향성에 대한 이야기들로 탄복할 정도로 훌륭한 이야기를 하시고, 권은정 위원님 같은 경우는 디테일한 부분이 정말 강하시거든요. 문제점이라든가 개선 방향에 대해서 정말 잘 짚어주세요. 저도 굉장히 많이 배웁니다. 그래서 역으로 말하면 저 같은 경우에는 실무 중심으로 해왔기 때문에 실무에 많은 것들을 알고 있거든요. 그래서 과장님, 팀장님들 참 힘드시겠다, 제가 개인적으로 실무에 강하기 때문에 뭐 때문에 안 되는지도 굉장히 많이 알고 있습니다. 그 이야기를 좀 말씀 드릴게요. 과장님, 팀장님, 이전 과장님, 팀장님도 그렇지만 얼마나 힘드시겠나, 하는 생각도 들고 송구한 마음도 듭니다. 하지만 저는 훌륭한 과장님, 팀장님 오셔서 우리 구청장님과 구청의 인사 감각을 굉장히 믿거든요. 아쉬운 점은 뭔가 된다 하면, 여러분들 잘못이 아니라 공무원 시스템상 아쉬운 것은, 뭔가 된다 할 때 바뀌어야 되니까 그게 참 난감하더라고요. 제가 4년 동안 해 오니까 아마 여기 계신 분들보다 훨씬 많은 것들을 알고 있을 것 같아요. 실제 업무에 대해서는 모르겠지만 방향성이나 흐름에 대해서는 의아하실 정도로 저희가 많이 알고 있을 거예요. 결론적으로 말씀드리고 싶은 것은 지난 김중만 과장님께 개인적으로 인간적으로 존경하는 게, 많은 어려움이 있음에도 자신을 걸고 저희와 계속 소통하시면서, 제일 중요한 것은 저희에 대한 험담도 많이 들으셨고, 음해도 많이 들으셨지만 저희의 진심을 믿어주셨고, 제일 중요한 것은 각자의 입장 이전에 대의다, 어떻게 좀 더 나은 구청의 문화관광의 방향성을 만들어 낼까를 정말 많이 함께 해 주셨어요. 그래서 거기에 대한 당부를 드립니다. 아시는 분은 아시겠지만 저희가 진심으로 남구 문화예술의 진흥을 위해서 들어온 사람이기 때문에 거기에 대해서 어려워하지 마시고 많이 소통해 주셨으면 좋겠습니다. 못 된 말씀 하나 드릴 게요. 이건 여러분의 잘못이 아니라 저는 대한민국 정치 시스템에 굉장히 큰 불만을 가지게 됐거든요. 솔직히 말씀 드리면 시 단위, 구 단위도 의원내각제 아니고는 답이 안 나온다는 생각이 들어요. 제가 문화예술 쪽의 국장님이나 과장님으로 참여해서 대화를 나누면 훨씬 일들이 쉬울 겁니다. 하지만 저희는 의원이고 의원은 기본적으로 집행부의 방향성에 대해서 질타하고 점검하고 체크할 수 있지만 개입할 수 없지 않습니까? 거기에 대해서 정말 어렵더라고요. 저는 실무자 출신이니까요. 그래서 일은 여러분들이 하시지만 거기에 대해서 제가 전문가로서 가질 수 있는 여러분의 도움에 대해서 믿어주시면 좋을 것 같아요. 구체적으로 말씀을 드려보면, 길게 말씀을 드릴 수밖에 없는 게 흐름에 대해서 이해하셨으면 좋을 것 같아서요. 청년예술제는 제가 최대한 짧게 설명 드리겠습니다. 제가 제안을 드린 거예요. 제가 제안을 드렸는데 제 개인적인 생각이 아니고 제가 문화예술계에서 온 사람으로서, 문화예술계의 7, 8년 된 숙원사업이었습니다. 제가 올 때부터 떠들었는데 여러 가지 여건상 힘들다가 작년에 김중만 과장님과 임혜경 팀장님께서, 그리고 존경하는 청장님과 부구청장님, 보좌관님께서 흔쾌히 들어주셔서 겨우 진행된 행사거든요. 많이 힘들었고 여러 가지 난점도 많았지만 결론적으로는 대구에서 있을 수 없다는 반응이 날 정도로, 규모는 4,000만원짜리밖에 안 됐는데 1억2,000만원짜리 만들었다는 결론이 나왔어요. 거짓말처럼 들리겠지만 만나보시면 아실 겁니다. 제가 조사를 하고 있는데, 참가한 70여명의 예술인들이 단 한명도 불만이 없을 정도로 너무나 행복했다 할 정도로, 심지어 참가하신 우리 도와주신 대덕의 기술 감독님들도 저희가 너무 많은 걸 요구해서 힘들었지만 결론적으로는 너무나 뿌듯하다 할 정도로, 이런 일들이 가능하다 할 정도로 정말 좋은 행사였거든요. 거기에 대한 어떤 자신감이나 자부심을 가져주시면 좋을 것 같아요. 그래서 올해도, 제가 작년 말에 제안 드린 건데 전달 됐는지 모르겠습니다. 청년예술제가 대성공 했는데 시에서도 관심을 가지기 시작하시더라고요. 그래서 이걸 약간 더 이야기를 만들려면 청년 주관이 하면 좋지 않을까, 청년 주관이 하면 막말로 시장님도 오실 수 있고, 어떻게 될지 모르겠지만 시의 예산도 받을 수 있고, 이런 게 가능하지 않겠는가, 생각해서 그런 말씀을 드렸고요. 그리고 아까 음악창작소 이야기도 나왔던데 거기에 대해서 말씀 드리면, 대덕에서 했던 결정적인 이유는 첫 번째는 다른 예술회관에 비해서 대덕의 수준이 굉장히 높습니다. 두 번째는 비용이 그 비용은 다른 데서 했으면 최소 800만원에서 1,200만원 더 들어갔을 거예요. 비용 절감이 굉장히 컸죠. 당연하겠죠. 크루 비용이 들어가야 되니까 비용도 하나도 안 들이는 건 거짓말이겠죠. 비용도 최적, 최저화한 상태에서 최고의 결과를 낼 수 있는 것은 대덕밖에 없었는데, 그게 대성공을 해서 결국에는, 또 많은 의심도 있었거든요. 과장님, 팀장님 꼭 부탁드리는 게, 잘 알고 있습니다. 과끼리 협력이 힘든 것 너무나 잘 알고 있습니다. 이유도 너무 잘 알고요. 그런데 김중만 과장님께서 그걸 극복해 주셔서 너무 감사해요. 김근태 관장님께서도 너무나 감사한 게, 청장님이 인사의 달인이라고 본 게 그것들을 넘어설 줄 아는 인품을 가지신 분들이더라고요. 그래서 두 분의 인품 덕분에 정말 잘 극복했거든요. 내부적인 갈등도 있을 수도 있고 업무 협력이 얼마나 힘든지도 알 수 있었고, 그 과정 속에서 제가 국장님께도 조율을 부탁드렸는데 잘 안 되더라고요. 저희가 계속 과끼리의 연계, 협력이 저희가 의원 되고부터 협력해라 하지만 여건을 보니까 힘든 상황들이 있더라고요. 그래서 국장님의 힘을 빌려볼까 했는데 그것도 잘 안 되더라고요. 그래서 당부 드리는 게 팀장님, 과장님들께 서로에 대해서 신뢰하고 서로의 전문성에 대해서 존중하시면서 협업의 성공적인 사례로 이걸 진행했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 감독에 대해서 잠깐만 설명 드릴게요. 제 개인적으로 큰 음해를 받은 이유가 이거였거든요. 감독한테 섭외의 전권을 줘야 된다고 제가 3년 동안 떠들었는데 감사하게도 받아들여 주셨어요. 이유가 뭐냐 하면 감독한테 섭외의 전권을 주지 않은 이유는 지금까지 장난질 치는 사람들이 너무 많았거든요, 그렇죠? 그래서 심의위원회를 하니 심의위원회도 장난질을 치더라고요. 다만 공무원들이 면피를 하기 위한 방식으로 잘못된 방향으로 흘러가 버리더라고요. 요즘 저희 MZ세대들은, 저는 아니지만, 서로 간의 면이라든가 네트워킹이 너무 중요하기 때문에 그 면이 팔릴까봐 장난질을 칠 수가 없습니다. 역으로 현장에 대해서 가장 잘 아는 MZ세대의 사람이 예술감독을 맡아서 현장의 지지도 받고 현장에 대한 지도도 그릴 수 있는 사람이 되어야 한다고 했는데, 그게 결국은 대성공을 한 거였거든요. 그런 근본적인 취지들을, 사석에서도 자주 뵙죠. 커피를 마시든지 하면서 서로 교류하면서 그 잘된 것들을 계속 쥐고 나가면서 확장을 해 나갔으면 좋겠다, 제가 장담하는데 이 취지들이 계속 발전한다고 하면 10년 내로 전국을 대표할 예술제가 될 거라고 생각합니다. 그 와중에 말씀 드리지만 누구보다 잘 알고 있거든요. 문화관광과가 힘든 것은 이정현 위원님이나 권은정 위원님이 정말 좋은 말씀 하셨지만 그 아름다운 이야기를 현장에 갖다 대면 시궁창 같은 현실이지 않습니까? 솔직히 말씀 드리겠습니다. 끼워 넣어달라는, 정말 문화예술을 망치는 예술인, 일부 유지들, 정치인들이 있거든요. 저는 정말 최악이라고 생각합니다. 저도 정치인이라는 이름으로 와 있지만 예술은 절대로 그걸로 건드리면 안 되는 거거든요. 건드리시는 분이 계속 계시더라고요. 그것 때문에 작년에 과장님, 팀장님들 너무 힘드셨던 것 알고 있습니다. 거기에 대해서 너무 송구스럽고, 그걸 알면서도 저는 또 그렇게 가서는 절대 안 된다, 지금 한 번 받아들이면 끝날 것 같으냐고, 한 번 받아들이면 그분들은 계속 그렇게 할 거거든요. 그래서 잘 막아냈어요. 그래서 여기까지 온 거겠죠. 올해도 수십 번 있을 거라는 생각합니다. 과장님, 팀장님께 또 이것 넣어 달라, 저것 넣어 달라, 너희 문제다, 청장님께 연락 한다 등등, 그런데 그것 지나가면 큰일 아니더라고요. 물론 올해는 힘드시겠지만 그게 3년, 4년 안 되는구나, 하니까 그게 룰이 되더라고요. 거기에 대해서 얼마나 힘든지 알고 있지만 당부를 좀 드리겠습니다. 그리고 연결해서 말씀 드려 보겠습니다. 청탁했다, 이런 건 아니고요. 그러면 거기서 뭐가 기준이 되어야 하는가에 대해서 굉장히 많이 고민을 하시더라고요. 이사람 입대고, 저사람 입대고, 내 이야기 다르고, 저 이야기 다르고 하니까, 그런데 저는 확신하거든요. 저는 예술인 출신으로서 예술은 실력 지상주의로만 가면 끝납니다. 누가 누구를 판단한다, 절대 안 믿거든요. 예를 들어드리겠습니다. 욕먹을 각오하고 솔직히 말씀 드릴게요. 작년에 이 뒤에, 이정현 위원님 말씀하신 것처럼 저는 이것 기조는 잘 안 보는데, 이정현 위원님은 정말 많이 보시거든요. 방향성, 제가 잘 안 보는데도 눈에 확 띌 정도로 너무나 잘 적어놓으셨더라고요. 아까 권은정 위원님께서도 말씀하신 단계에 따른 축제 대응책, 저희가 항상 요청하던 건데 처음으로 이렇게 완벽한 걸 봤거든요. 너무 감사드립니다. 그리고 지난 업무에 대해서도 서류로 갈음했던, 이렇게 자세하게 사진으로 해 주신 건 제가 4년 동안 처음인 것 같아요. 사실 현장을 보는 게 제일 좋을 거고요. 그다음은 영상인데, 영상을 볼 수가 없으니 사진을 붙여 놓으셨는데, 거기 갔던 사람이라면 대충 감이 올 정도로 중요한 사진을 붙여 놓으셨더라고요. 거기에 대해서 너무 감사드립니다. 다시 한 번 언급을 드릴게요.

제일 마지막 페이지는 이것 있지 않습니까? 2. 28의 공약사업 중에, 저는 실제로 일어났던 실무적인 것을 말씀 드릴게요. 위의 것은 제가 그날 갑자기 당에서 큰 일이 있어서 못 가봐서 너무 아쉬운데, 수준이 높지 않았다는 것에 대해서 말씀은 들었어요. 밑의 것은 같이 봤습니다. 어떻게 했냐 하면 그때 예산이 없으니 임 팀장님께서 이야기하시기로, 머리를 잘 쓰셨어요. 발코니 음악회에 2. 28을 묻었거든요. 예산적인 문제도 그렇고, 그런데 혹평이 나왔습니다. 특히 저는 클래식 전문가가 아니니 음악적으로는 판단 못하지만 제가 들을 때 엉망이었고요. 권은정 위원님은 클래식 전문가잖아요. 위원님 원래 오케스트라는 이렇습니까?, 아니요, 절대 아닙니다, 그리고 당일에 참석하셨던 많은 과장님들도 다는 아니지만 제가 대여섯 분 말씀 나눠봤는데 수준이 너무 차이가 난다, 앞의 뮤지컬 팀과 트로트랑 다 왔었는데 가격 대비 너무 잘 하는 팀들이었거든요. 공연이 너무 좋았어요. 그런데 이 팀이 그 순간을 망쳤거든요. 솔직히 말씀 드릴게요. 그분들이 실력이 떨어진다든가 이런 걸 이야기 하는 게 아닙니다. 그분들도 다 전공자이시고 훌륭한 분들이겠죠. 실력이 떨어지는 이유가 있어요. 준비를 안 해 오신 거거든요. 아마 합주를 했을까 싶을 정도로, 합주를 해 왔겠나, 몇 번이나 했겠나 싶을 정도더라고요. 그런 팀들은 안 해야 된다고 봅니다. 이제 관객들을 속일 수 없다고 봐요. 결국 실력으로만 가면 답이 나오는 거죠. 앞으로 많은 중간의 개입과 음해와 청탁들이 있겠지만, 과장님, 팀장님께서 확인해 보시고, 확인이 힘드시면 주변의 전문가들에게 여쭤보시면 답이 나올 겁니다. 예술은 기본적으로 실력이고, 그 실력이 있어야지만 시민들에게 전달된다는 것을 생각하시면 조금 자신감이 생기지 않을까 싶습니다. 그리고 여쭤볼 것은 앞산의 축제 감독을 선임하시는데 할로윈까지 하시기로 한 이유가 뭘까요? 편의적으로 생각하신 겁니까? 234페이지거든요.

같이 고민을 해 봐주셨으면 좋겠습니다. 좋다, 나쁘다가 아니라 고민을 좀 해봐야 될 것 같아요. 왜냐 하면 제가 실무자로서 생각했을 때는 앞산축제와 할로윈 축제는 결이 많이 다르거든요. 물론 축제 총감독이 엄청난 레벨이시면 다 해결될 겁니다. 그런데, 솔직히 말씀드리겠습니다. 축제 총감독이 대구시 전체를 봐도 남구에 제가 알고 있는 역사만 봐도 제대로 선임 된 적도 있었지만 아닌 적도 많았거든요. 감독 선임은 정말 찬성하거든요. 그 사람이 전문성이 있을 때만 가능합니다. 예를 들어 이런 거죠. 오케스트라의 지휘자는 너무나 중요하거든요. 그 지휘자는 모든 악기를 다 아는 사람이어야 되거든요. 악보를 보지 않아도 연주가 될 정도로, 그런데 그런 사람이 아닌 사람이 들어가면 어떻게 되겠습니까? 그 오케스트라는 절단 나겠죠. 그만큼 총감독제가 중요한 게 아니라 누가 선임되는가가 굉장히 중요하거든요. 저는 개인적으로 공개모집이나 이런 방법을 솔직히 선호하지 않습니다. 외압을 막기 위해서 그렇게 하는 것 같지만, 어차피 거기 선임되는 사람들이 미리 결탁을 하는 경우가 너무 많습니다. 부끄러운 현실이지만 대한민국, 특히 대구 예술계의 현실입니다. 심사위원들이 이미 미리 결탁되는 경우가 너무나 많더라고요. 그래서 뭐로 알 수 있느냐? 이것도 실력 보면 알 수 있습니다. 지금 대구에 축제 감독을 하시는 분 보면 몇 명 안 되거든요. 그냥 누구에게나 인정받는 분이 있고 아닌 분이 있거든요. 거기에 대해서 과장님, 팀장님이 한번 잘 판단해 보시면 좋을 것 같아요. 그리고 올해 패션쇼는 안 하시는 거죠?

원래 지원금을 받아서 하겠다고 말씀하셨는데 안됐다, 그렇죠? 궁금한 것은 그래서 이것을 이천동에 하시는 것에 한복으로 돌리신 겁니까?

그 과정은 잘 알고 있고 아마 곽 주임이 민간단체와 연결이 되어서, 대구에서 서류를 제일 잘 쓰는 인디053과 연계해서 잘 따내신 걸로 알고 있는데, 아쉽게도 원래 4억짜리 예산이었는데 지역문화진흥원인가요? 그쪽에서 1억으로 줄인 걸로 알고 있거든요. 그걸 여쭙는 건 아니고, 한복이 왜 들어갔느냐를 묻는 거거든요. 그 맥락을 여쭙고 싶어서요.

이천동이 한복으로 유명한 곳입니까? 사업자가 한 분 계시는 거예요? 그분이 한 분 계시는 거예요? 솔직히 터놓고 말씀드릴게요. 인디053의 뜻은 아닌 걸로 제가 확인했거든요. 과의 뜻인 걸로 확인을 했어요. 그래서 과에 무슨 이유가 있는가, 저는 나쁘다, 좋다는 차원은 아니고요.

공모를 할 때는 한복이 안 들어갔습니다. 한복은 과의 뜻인 걸로 제가 알고 있습니다. 며칠 전에 담당자를 만났거든요. 그러면 좋다, 나쁘다를 여쭤보는 게 아니고 맥락이 반드시 있어야 된다는 이야기거든요. 그쪽이 그렇다는 게 절대 아니고, 제가 걱정하는 것은 막말로 외압이 있어도, 외압이라기보다는 밖에서 추천할 수가 있잖아요. 그게 가치만 있으면 상관없거든요. 그런데 이런 거죠. 예를 들어볼게요. 제가 공연을 진행하는데 우리 전문위원님께서 의원님 이 사람 해 보면 좋을 것 같다고 했는데 그것 자체는 문제가 안 되거든요. 제가 봤는데 엉망인데, 개인적인 친분을 위해서 쓰는 거면 저는 잘못을 하는 거고, 너무나 훌륭해서 쓰는 건 문제가 안 된다는 거죠. 이해되시죠? 결국에는 그 한복이라는 맥락이 들어가도 좋으니 그 맥락에 이유가 있어야 되고 가치가 있어야 된다는 이야기를 하는 거거든요. 우려가 돼서요. 한복은 작년부터 갑자기 들어온 거라서요. 솔직히 말씀 드릴게요. 작년에 패션쇼도 갑자기 나왔었거든요. 지금 여기서 말씀 드릴 맥락도 제가 알고 있고, 그래서 제대로 진행이 되어야 한다, 안 그러면 아까 이정현 위원님께서 강조하신 맥락 없는, 큰 틀의 흐름이 없는 게 되어 버린다는 차원에서 제가 당부를 드리는 겁니다. 그리고 패션쇼 관련해서 현수막을 아직 안 뗀 걸로 알고 있거든요. 패션쇼 했었던 안지랑 주차장이요. 이유가 있습니까? 떼시는 게 나을 것 같아요. 또 차이가 있는 게 뭐냐 하면 재미있는 게 의회를 포함해서 의회의 전원과 상당 부분들이 그 디자인에 대해서 혹평을 하셨어요. 저를 포함해서요. 그런데 다른 의견을 가지신 분이 계신 것 같아요. 좋다고 걸어놓으신 건지, 저희가 볼 때는 디자인이 많이 안 좋거든요. 그리고 그걸 떠나서라도 어떤 행사의 현수막이 반년 이상 걸린 적이 있나 싶어서 이런 것도 확인해서 정리해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 당부 드리는 게, 공룡공원에 하는 것 있지 않습니까? 그 밑에 잠깐만 설명 드릴게요. 원래 신천 버스킹은 사실은 이정현 위원님이 제안하신 거거든요. 맥락을 말씀드릴게요. 신천에서 하는 돗자리 축제가 돗자리 음악회인데 너무나 음악적이지 않다, 정말 음악회를 해보자, 규모를 줄여서라도 축제를 해 보자고 해서 이정현 위원님께서 제안하신 건데 저도 동의하고, 날을 잡아서 작은 무대를 5개 정도 만들어서 3일 동안 여러 팀들을 버스킹류의 장르는 상관없고, 트로트든 클래식이든 국악이든 어쿠스틱이든 거기서 작은 음악회를 다섯 군데에서 벌려보자, 그래서 사람들이 산책을 하다가도 여기서도 보고 같이 어울려서 춤도 추고 이런 분위기를 상정한 거였거든요. 물론 코로나 때문에 안 된 것도 있었지만, 작년 초에 제가 알기로는 과의 견해 플러스 문화행사추진위원회의 견해로 상설공연이라고 하죠. 그걸로 바뀌었어요. 코로나 플러스 어떤 특정 이유 때문에 취소가 됐거든요. 상설공연이 절대 나쁘다는 게 아니라 저희가 제안 드린 것은 상설공연은 굉장히 힘들다, 3일 동안 축제를 하는 게 훨씬 쉽다는 말씀을 드렸었거든요. 결국에는 취소됐지만 너무 힘들어 하셨어요. 상설공연이라는 게 전문가가 아니면 정말 어렵거든요. 그래서 그런 역사적인 맥락이 있었다는 것도 감안해 주시면 좋을 것 같고, 장기적으로는 저희가 계속 있을지 아닐지 모르겠지만, 이정현 위원님께서 제안하신 그런 축제들도 정말 가치 있을 거라는 말씀을 드립니다. 어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은, 그 와중에 그 중에서 원래 6,000만원 예산에서 2,000, 2,000 나눠서 하다가 다른 예산이 들어와서 최종적으로는 6,400으로 정리가 됐네요. 그런데 이 중에 저희가 말씀 드리고 싶은 건 뭐냐 하면, 이것도 아마 전달이 안 된 것 같아서 말씀 드릴게요. 247페이지 말씀 드리는 건데, 뿔난 거북선생전은 저희가 가서 봤는데 점수를 높게 못 드린 작품이에요. 남구 우수공연 콘텐츠는 2020년도에 저도 갔었고 저와 김태헌 과장님과 대명공연연합회 분들과 합심해서 예산을 제대로 만들어냈었는데, 4,000짜리 예산이었거든요. 이것은 음해가 아니고 팩트입니다. 대명공연연합회에서 이걸 해설을 못하셔서, 정리를 못하셔서 11월 말까지 진행이 안 됐어요. 물어보니 내년에 하겠다는 거예요. 내년에 이걸 못합니다, 명시이월이 문제지만, 또 아시잖아요. 행사는 명시이월 자체가 안 되잖습니까? 그것도 모르시는 분들이었거든요. 제가 너무나 실망을 하고 갑자기 12월 30, 31일인가 급하게 진행을 했습니다. 제대로 될 리가 없겠죠? 그 중의 하나가 뿔난 거북선생전이었고 다른 하나가 하여가였거든요. 저는 두 작품 다 기대를 하나도 안 했죠. 아니나 다를까 첫 작품 뿔난 거북선생전은 제가 30점도 못 드리는 작품이더라고요. 솔직히 말씀드리지만 어떤 작품을 제가 다 안 다던가 폄훼하는 것이 아니라 일반적으로, 공통적으로 인정할 수 있는 수준이라는 건 있거든요. 그 수준을 못 맞추더라고요. 다음 날 하여가를 보러갔는데 하여가는 정말 운 좋게도 수준이 너무 높은 거예요. 극찬을 했거든요. 이유는 새로 한 작품이 아니었고 계속 만드시던 작품에 우리가 지원금을 얹힌 게 되는 거였죠. 이해되시죠? 그래서 4,000 예산중에 중간에 감독비 600 정도 빼고 1,700, 1,700이 지원되어서 진행된 거였거든요. 제가 의아한 것은 작년에도 여러 번 말씀 드렸는데 이 작품을 하면 안 된다는 게 아니라, 왜 좋은 평가를 받은 하여가가 아니고 왜 자꾸 뿔난 거북 선생전을 건드리느냐는 이야기죠. 그럼 이유가 있어야 되겠죠. 작년에 임 팀장님께 말씀 드린 것은 이 작품이 개선이 됐습니까? 새로 또 올리셨더라고요. 제가 안타깝게 못 보러 갔어요. 새로 개선이 됐다고 하시더라고요. 그러면 영상이 있습니까? 있대요, 그래서 보내 주시기로 했는데 잊으신 것 같더라고요. 그래서 당부 드리는 것은 꼭 한 번 영상을 과장님, 팀장님 보시라, 저도 볼 테니까 한 번 보시고, 저한테도 하나 보내주시겠습니까? 링크가 아마 있을 거예요. 보시고 판단하시면 좋겠다, 작품 수준이 낮으면 올리지 않는 게 맞습니다. 문화예술의 핵심은 아까 말씀 드린 것을 다시 말씀 드리면 실력이다, 레벨이다, 이런 이야기가 되겠죠. 그것들을 계속 보시면 판단하시는 기준이 생기실 거고요. 그리고 이것도 작년에 2. 28 진행할 때 구체적으로 말씀 드릴게요. 선정된 데가 현대 오케스트라더라고요. 올해는 어떻게 될지 모르겠지만 제가 임 팀장님께 요청을 드렸는데 흔쾌히 받아주셨거든요. 누가 장난질을 친다, 이런 게 아니고 이제는 옛날 문화처럼 말고 반드시 그 돈이 직접적으로 집행이 되는지를 확인 하셔야 됩니다. 옛날에는 그런 경우가 너무 많았거든요. 500만원 나오면 인건비 10만원씩 20만원 잡아놓고 200만원을 주최자가 다 가져가는, 그래서 이걸 당부 드리는 게 어렵지 않습니다. 직접 하실 필요도 없고 그 담당자 분한테 연주자에게 가는 증빙서류를 다 달라고 하셔야 됩니다. 제가 확인은 안 했는데 작년에 임 팀장님 진행하신 걸로 알고 있거든요. 그것도 마찬가지입니다. 제가 의심하는 것이 아니라, 무형문화재 관련해서 전수자 얼마, 보유자에게 몇 백만원 지급, 장학생한테도 17만원 지급 되잖아요. 실제로 지급되는지 그것도 확인하시는 게 맞다고 봅니다. 그래야지 서로서로 얼굴 붉힐 일이 없다고 봐요. 이런 건 당연한 일이라고 생각하거든요. 그분들이 그렇다는 게 아니라, 만약에 이게 아래까지 내려가지 않으면 당연히 그것은 발전할 수가 없습니다, 그렇죠? 실질적으로 장학생들이 그 가치를 인정받으면서 활동하면서 미래를 봐야 되기 때문에, 그런 당부를 꼭 드립니다. 이건 작년 초에 말씀 드렸던 건데 다시 말씀 드리는 거라고 보시면 되겠습니다. 그리고 여기 빠진 게 있는데요. 전달 받으셨는지 모르겠습니다. 제가 큰 우려 상황을 말씀 드렸거든요. 뭐였냐 하면 더원 페스타라고 전달 받으셨는지 모르겠습니다. 재작년에 꿈터가 주관을 해서 전국에서 극찬을 받은 축제를 꿈터에서 다른 예산으로 진행을 했었거든요. 1인 페스타입니다. 기억나시죠? 처음에 태풍 오는 날에 계대 정문 앞에 주차장에서 진행을 했었고 극찬을 받았고, 그 내용도 좋았지만 그 다음해에 재작년에 제 개인적으로 대박이 난 게 뭐였냐 하면 청소년 문화의 길을 막고 진행을 했었어요. 성공을 했습니다. 청소년 문화의 길을 막자는 이야기를 항상 했었는데 안 됐었거든요. 그런데 이틀뿐이었지만 드디어 성공을 했어요. 그래서 그때 과장님과 이야기를 나누면서 이것 계속 가야된다, 너무나 훌륭하다, 특히 이 축제를 통해서 길을 막는 것을 시험을 해서 아예 길을 막을 수 있으면 시내처럼 정말로 청년들이 올 수 있는 재미있는 공간이 될 수 있다, 이탈리아처럼 카페에서 길에 의자를 내고 이런 것도 가능하다고 했는데 작년에 그 예산이 사라졌습니다. 제가 기억하기로는 그 예산이 패션쇼로 간 걸로 알고 있습니다. 나쁘다는 이야기가 아니라, 어쨌든 아까운 축제가 사라져버렸죠. 그래서 작년에 김중만 과장님과 고민을 했습니다. 전달 되셨는지 모르겠네요. 이것 만들어내야 된다, 다른 걸 어떻게 해서라도 하자고 했는데 김중만 과장님께서 수를 내신 게 뭐였냐 하면 앞산 축제에 묻겠다고 했어요. 기억나시죠? 전달 됐네요. 저는 우려했었던 게 그거였거든요. 이게 나쁘다는 게 아니라 이렇게 되면 또 오해하고 변질될 수가 있다, 다른 축제인데 편의상 묻는 거지 않느냐, 그런데 편의상 묻는다는 이야기가 다음에 어떤 과장님이 오시든 계속 전달이 되겠느냐, 내년에는 돼도 어느 순간엔가 넘어가면 잘못 전달될 수가 있으니 그래서 우려스럽다, 장기적으로 독립하자는 말씀을 드렸거든요. 편의적으로 하시는 거니 편의적으로 이해된다, 그 내용도 과장님, 팀장님께서 잘 이해해 주시면 좋을 것 같습니다. 이것은 독립적인 축제인데 편의상 예산을 만들기도 힘들고 날짜를 내기도 힘드니 이렇게 하는 거라는 걸 꼭 기억해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 마지막으로 하나만 말씀드리겠습니다. 두 가지를 한꺼번에 말씀 드리면, 제가 이렇게 구체적인 것까지 이야기 드리는 게 송구스럽기도 해요. 제가 관여하고 개입하자는 게 아닌데, 역으로 구체적으로 말씀 드리는 게 가장 일을 진행하기에 무리나 오해가 없이 진행될 수가 있더라고요. 관련해서 말씀드리고 싶은 게, 솔직히 과장님, 팀장님들 얼마나 힘드실까 생각이 들어요. 지금까지 문화관광과에 계셨던 과장님, 팀장님들 다 정말 능력이 뛰어나신 분들이었거든요. 제가 지금 문화예술계에 14년 있었는데 아직도 모르겠거든요. 너무 분야가 많고 내용이 많아서, 얼마나 힘드시겠습니까? 다른 것은 다 전문가로 오셨는데 이쪽은 전문가가 아니니 거기에 대한 것은 충분히 제가 이해를 하거든요. 그래서 오늘 이 내용을 보면서도 또 생각이 들었어요. 아마 이것 쓰신 분이 한 분은 아니실 텐데 이정도 수준까지 업무보고 올라온 적이 한 번도 없었거든요. 이 엄청난 수준으로 올라온 것은 아마 이쪽의 내용들을 저희가 이야기 했던 것도 다 기억하시고, 이쪽 내용들을 좋아하시는 전문가에 가까이 가려고 하는 분이 계시는 것 같아요. 그래서 제안 드리는 게, 이것은 다른 것과 연결되는 겁니다. 그래서 제가 2년 전부터 계속 기획조정실장님과 행정지원과장님께 요청 드리는 게 뭐냐 하면 문화예술 전문관을 두자, 문화예술만큼은 진짜 옮겨서는 안 된다, 7년 정도라도 계셔야 답이 나오지, 7급 정도 되는 분이라도 전문관으로 계시면 답이 나올 거다, 해 달라는 게 아니라 과장님, 팀장님도 생각해 보시면 좋을 것 같아요. 이 글을 쓰신 분이 이 정도 애정이나 이정도 맥락에 대한 이해가 있다면 그런 것에 대한 애정이 있으신 것 같아요. 이런 분들을 발굴해서 전문관으로 유도해 보는 게 어떨까, 그것을 제안 드립니다. 결론적으로 이 내용은 문화예술만큼 저는 전문성이 중요한 부분이 없더라, 그래서 그게 아니니까 예술가도 힘들고 의원도 힘들고 공무원도 힘든 상황이 계속 반복되는 게 아닌가 하는 생각이 들어서 한 번 말씀드려봤습니다. 말씀이 생각보다 너무 길어졌네요. 죄송합니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화관광과 소관 2022년도 부서 업무계획 보고에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 이상으로 문화관광과에 업무 전반에 대한 보고와 질의‧답변을 들었습니다. 올해 업무계획과 신규시책사업이 차질 없이 이루어질 수 있도록 적극 힘써 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분! 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하는 것이 어떻겠습니까? 정회를 선포합니다. 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

이성원 과장께서는 보고하시느라 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 민원정보과장께서는 앉은 좌석에서 동료위원의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

권은정 위원님 수고하셨습니다. 과장님 종합적으로 CCTV 관련해서 살펴보고 싶은데, 293페이지에 생활안전 CCTV 이것은 작년에도 했던 것을 다른 장소로 확장한 거죠? 셉테드(CPTED) 분석으로 해서 분석이 가능한 CCTV 시스템을 시 주민참여예산제, 구 주민참여예산제로 하겠다, 그게 확장이다, 그렇죠?

293페이지에 시비로 1억4,000만원, 구비로 2,800만원, 작년에 했던 셉테드 분석 가능한 CCTV를 확장하는 거다, 그렇죠? 293페이지입니다.

315페이지에 있는 지난해 집행내용을 다른 장소에서 계속하는 거다, 그렇죠? 2021년도에 봉덕로 6길 외의 4개소에서 10식을 했던 걸 확장한 거다, 그렇죠? 기본적으로 똑같은 내용이죠, 맞습니까? 완전히 같은 내용인거죠? 이것도 셉테드 분석을 활용한 생활안전 CCTV의 장소를 확장하는 거다, 그렇죠?

앞으로 계속 이렇게 늘어날 가능성이 높겠네요.

작년에 4개소에 10식으로 11호, 4개소에 60을 시비로…….

이것도 다 셉테드 분석을 활용한, 앞으로 계속 올라올 가능성이 높겠네요.

두 가지 여쭤보려고 하는데 첫 번째는 가격 차이가 왜 이렇게 많이 나죠? 작년에는 4개소 10식, 장소별로 돈이 들어가는 게 있고 또 일식에 따라서 돈이 들어가는 게 있고, 다른가보죠. 장소가 많을수록 돈이 올라가네요, 그렇죠? 만약에 작년에 4개소 10식으로는 6,800정도였는데, 지금 9개소 10식 정도면 1억4,000이니까, 장소가 늘어나면서 돈이 늘어나는 것 같다, 그렇죠?

그러니까 작년에 4개소에 10개를 했다는 이야기니까 그것은 6,800이었는데, 올해는 9개소에 10식 1억4,000이니까 일식으로만 하나당 1,400이 들거든요. 작년에는 1,400이 안 들고…….

그렇죠? 이것을 한번 정리해 보셨으면 좋겠습니다. 비용이 얼마나 들어갔는지 확인하고 싶어서요. 그러니까 산술적으로는 1,400인데, 밑에도 보니까 생활안전 CCTV 1개소 2식인데 2,800이거든요. 이것은 한 개의 장소인데도 일식에 따라서 1,400이거든요. 작년에는 그렇지 않았다는 말이죠. 제가 볼 때는 가격 차이가 많이 나거든요. 이유가 있을 것 같아서 비교해서 말씀해 주시면 좋을 것 같습니다.

두 번째는 아까 이정현 위원님, 권은정 위원님 말씀 잘해 주신 부분인데, 제 기억에는 스마트 관제시스템 이야기할 때 이 정도로 반영이 안 됐던 것 같아요. 저도 지금 아차 싶은 부분인데, 지금 스마트 관제시스템이 들어옴에 따라, 관의 입장은 스마트 관제시스템으로 충분히 살펴보는 것이 가능하니 인원을 제 기억에는 20명에서 4년 동안 15명으로 감축하는 걸로 기억이 나는데 그게 관의 입장이었고, CCTV 노조의 입장은 아니다, 스마트 시스템은 우리한테 별로 도움이 안 된다, 그리고 죄송한 게 뭐냐 하면 2월에 시간 나시면 꼭 한 번 같이 가보시면 좋을 것 같아요. 저희도 바쁘니까 작년에 같이 간다하고는 잊었거든요. 한 번 가보시죠. 가서 일반인의 관점에서 스마트 관제시스템이 얼마만큼 플러스되는지 보면 좋을 것 같아요. 둘 다 누구의 말이 맞다는 게 아니라 한번 확인해 보면 좋을 것 같아요. 어쨌든 여기서 연장하면 양이 앞으로도 현저하게 늘어난다고 하면, 특히나 권은정 위원님 말씀하신 것처럼 15명까지 감축되는 건 큰 무리가 될 수 있거든요. 그걸 우리가 반드시 고려해 넣어야 된다는 생각이 들어서, 앞으로 추이도 한 번 고민을 해 보셔야 될 것 같아요. 만약에 매년 주민참여예산으로 10식 정도를 늘린다고 그러면 5년이면 50식이 늘어나는 거잖아요. 적은 게 아닌 것 같아요. 그것을 같이 한번 생각해 보시는 게 좋을 것 같아요.

그리고 연결해서 300페이지에 이건 뭐죠? 안전영상정보 인프라CCTV요. 전체적인 틀에서 한 번 확인해 보고 싶어가지고, 이것도 결론적으로 말하면 그분들이 담당해야 될 CCTV가 늘어나는 것 아닙니까? 그런 차원은 아닌가요? 이것도 한 번 확인해 보면 좋겠습니다. 여기 보니까 있는 것을 개선한다는 내용도 있을 것이고 신설도 있네요. 이것을 파악해야지 얼마나 늘어나는지, 종합적으로 확인해 보면 좋을 것 같아요. 사업은 이렇게 나눠져 있지만 CCTV 노동자들 입장에서는 한꺼번에 당신들에게 닥치는 일일 수도 있거든요. 그분들의 입장도 중요하지만 더 나아가서 제가 고민하는 것은 뭐냐 하면 그분들의 노동 여건을 떠나서, 권은정 위원님께서도 계속 말씀하시는 거고, 진짜로 시민의 안전을 위해서 하는 일인데, 시민들의 안전이 감시가 안 되면 이렇게 돈을 들이는 게 더 위험할 수도 있다는 생각이 드는 거죠. 같이 종합적으로 한 번 자료를 정리해 주시면 좋을 것 같습니다. 연결해서 305페이지에 통합플랫폼 이것은 뭐지요? 이것은 스마트시스템의 또 다른 건가요? 제 기억에는 완전 새로운 것 같거든요. 맞습니까? 제가 이것을 처음 보는 것 같아서요. 사업신청을 1월에 하는 것 보니까 저는 처음 보는 것 같네요.

새로 아마 시책사업으로 공모를 하신 것 같아요. 저희한테 아직 보고해 주신 부분은 아니고 이게 처음인 것 같은데, 이 내용은 그러면 또 뭔지 확인을 해 주시면 좋겠습니다. 스마트시스템과 어떻게 관련이 되는지 요.

그러니까 짐작을 해 보면 있는 CCTV를 활용하는데 이것을 112에 바로 보고를 한다든지 이런 게 되겠다, 그렇죠?

그러면 112에서 요청을 받는다든가 그런 시스템, 그 내용들을 공모를 신청하셨으니까 그 신청했던 자료들이나 정리된 게 있을 것 같아요. 같이 한 번 보면서 이야기 나누면 좋을 것 같아요.

예, 결론적으로 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면…….

그러면 여기 적힌 거랑 다르네요. 1월에 신청예정인데, 그러면 사업 자체가 미뤄졌네요.

아직 된 건 아니고 만약에 되면 추경에 구비가 50%, 6억 정도가 추가 돼야 되는 거네요.

궁금한 것은 이것을 신청하려는 이유는 뭐지요? 어떤 장점이 있을 거라고 생각하시기 때문에 하실 거잖아요. 제가 알기로는 지금도, 그때 제가 노동자들께 이야기 듣기로는 뜨면 바로 전화를 날려서 112가 출동하는 시스템으로 알고 있는데, 이것은 다른 시스템이 있는 거잖아요.

그것을 정리해서 보시면 좋을 것 같아요. 결론은 뭐냐 하면, 제가 드리고 싶은 말씀은 이게 사업은 분리되어 있지만 분리되어서 사고할 게 아닌 것 같아요. 종합적으로 주민의 안전을 위한 CCTV 시스템 전반에 대해서 한꺼번에 생각을 해야 된다는 관점에서 말씀을 드립니다.

다시 한 번 논의할 수 있는 자료를 가지고 한 번 대화를 나눠보면 좋을 것 같습니다.

제 개인적으로는, 너무 또 오해하지는 마십시오. 공무원 분들에게 폐를 끼치려는 건 아니고 그분들 이야기를 반드시 들어봐야 되기 때문에 그 내용을 가지고 그분들과 CCTV에 대해서 상의를 할 거거든요. 그분들도 합리적인 이야기를 하실 때도 있고 무리한 요구를 하실 수도 있으니, 저희가 치우치지 않고 판단을 해 볼 테니 어쨌거나 당사자와 전문가들 간에 함께 논의하는 테이블이 있어야 되겠다는 생각이 들어서 말씀드려 봅니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의를 하실 위원이 안 계시므로 민원정보과 소관 2022년도 부서 업무계획 보고에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 이상으로 민원정보과의 업무 전반에 대한 보고와 질의‧답변을 들었습니다. 올해 업무계획과 신규시책사업이 차질 없이 이루어질 수 있도록 적극 힘써 주시기를 당부 드립니다. 이상으로 행정자치위원회 제3차 회의를 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 끝까지 협조하여 주신 위원 여러분 감사드립니다. 산회를 선포합니다. 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다.