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대구 동구의회 발언

오말임 의원 발언

제315회 제2차 경제복지위원회2022-02-09

오말임 의원 프로필 보기 →

효철

신효철위원장

성원이 되었으므로 제315회 대구광역시 동구의회 임시회 경제복지위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 업무보고의건
의사일정 제1항 업무보고의 건을 상정합니다. 그럼 지금부터 의사일정 순서에 의거 어르신장애인과 소관 업무보고를 실시하도록 하겠습니다. 어르신장애인과장님은 보고 준비하여 주시고 보고도중 의문사항에 대하여는 바로 질의 답변토록 하겠으며, 어르신장애인과장님 보고하여 주시기 바랍니다. (어르신장애인과 담당소개 및 업무보고) 권상대 위원님 질의하십시오.
상대

권상대위원

우리 최원영 과장님 저 우리 업무보고 준비하신다고 수고 많이 하셨습니다. 권상대 위원입니다. 경로당 운영활성화에 대해서 우리가 동구에 검사1경로당이 시범, 프로그램 시범경로당으로 선정이 됐잖아요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

근데 이제 코로나19로 해서 여러 가지로 뭐 그게 프로그램 운영이 잘 안 되고 있는 거 같은데 올해 구체적으로 여기는 뭐 개괄적으로 되어가 있는데 구체적으로 무슨 내용이 있습니까?
원영

최원영어르신장애인과장

지금 대구형 경로당으로 그 작년에 리모델링해 가지고 조금 되었고요. 지금 경로당 같은 경우에는 경로당 활성화 지원 사업 캐서 동구노인종합복지관에서 저 노래교실이라든지 웃음치료 등 이렇게 하고 있고예. 그라고 여가프로그램 캐서 노인이라든지 노인회에서 여가프로, 생활체조라든지 국학이라든지 뭐 이런 걸 하고 있는데 그 부위원장님 말씀대로 올해나 작년이나 재작년 같은 경우에는 코로나 때문에 조금 주춤했던 게 사실입니다. 올해 같은 경우에는 이제 코로나 지금 추이를 보고 좀 더 활성화해 가지고 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

이게 노래교실하고 웃음치료 이런 것들은 코로나 상황에서 할 수 없는 거예요. 맞잖아요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

마스크를 껴도 말을 하기 때문에 본데 저거 코로나는 입으로 해서 침으로 해서 침, 비말 해서 전염되는 거 아닙니까?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

웃음치료 이런 거는 할 수 없는 거예요. 다른 경로당이라든가 어떤 요양원에서 하는 프로그램 있어요. 이거 말고. 그런 거 방안을 좀 검토해 보셔야지, 꼭 이거 획일적으로 전에 하던 거 타성에 젖어 갖고 그런 거 배껴가 할라 카지 말고.
원영

최원영어르신장애인과장

예.
상대

권상대위원

웃음치료 이런 거 지금 설명하신 거 다 기존에 하던 거예요. 자, 예를 들어서 ‘자기의 상상화를 함 그려보세요.’ 이런 것도 가능하잖아요? 제가 언빗 떠오르는 겁니다. ‘자기얼굴을 한번 상상화를 한번 그려보세요.’ 하는 노인들에게 그려보라 카면 재미있게 그려집니다. 그런 거 거리를 두고 이렇게 그릴 수 있는 거 아니잖, 맞지요. 말을 하지 않고 할 수 있잖아요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

그리고 예를 들어서 종이 오리기 정도, 같은 거라든가 그런 것들은 충분히 코로나에 관계없이 노인들 어떤 프로그램을 할 수 있는 거라요. 그 어떻게 생각하십니까?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 좋은 의견이라 생각하고 다양한 뭐 취미.
상대

권상대위원

그런데 이거 보면 보고하는 내용 보면 마카 다 전에 하던, 기존에 하던 방식 그대로 복사해가 계속하는 거예요. 그래서 좀 더 혁신적이고 좀 더 창의적인 아이디어를 좀 발굴하는 어떤 그런 것을 좀 안을 좀 내보세요.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다. 적극 검토하겠습니다.
상대

권상대위원

그리고 빨리 좀 그렇게 해서 우리 검사1경로당 같은 경우에는 이제 거의 할아버지 방에는 거의 없어요. 없고 이제 할머니 방에 보통 한 지금 현재 내가 가보니까 오후 한 세 시 되니까 한 여덟 명 정도 나오시더라고요? 보통 그래 밖에 안 나온답니다. 오전에 잠깐 나왔다 가시고 오후에 한 세 시 되어가 가니까 한 그때 여덟 명 계셨나? 그런데 그 방역수칙은 철저히 지키고 있어요. 음식도 하나 안 주더라고요. 안 주고 한데 그래서 이제 그 뭐 내가 그렇게 자기들이 그렇게 하니까 그래서 하고 할아버지 방에는 두 분 빼이 없어요. 없고 회장님하고 두 분 빼이 없던데 그래서 할아버지 방에는 거의 비어가 있고 하는데 그래서 왜그러냐. 오면 여기 뭐하냐 이거야. 코로나 때문에. 그래서 경로당에 잘 안 나오신다, 더군다나 할아버지 방에는 많이 안 나오시는데 그날 할머니 방에도 많이 나오셨는데 요즘은 코로나 때문에 더 안 나오신다 카는데 그러면 그것이 이제 2층 공간을 비어놨잖아요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

비어 놨는데 코로나에도 할 수 있는 프로그램을 좀 창의적으로 한번 개발 한번 발굴 해 보시라 하는 그런 말씀을 드립니다.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다.
상대

권상대위원

예, 이상입니다.
효철

신효철위원장

주형숙 위원님 질의하십시오.

주형숙위원

예, 과장님 코로나로 심각한 상황이고 모든 직원 분들도 움츠려있는데 또 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 금방 동료 그 위원이 말씀을 하셨는데요. 지금 현재 다른 행사들도 마찬가지지만은 우리 경로당도 비대면으로 할 수 있는 것을 좀 창의적으로 했으면 하는 그런 생각입니다. 어차피 올해 한 해는 또 대면으로 해서 할 수 있는게 극히 어렵지 않겠나 이렇게 생각을 하고 지금 굉장히 앞으로도 폭발적으로 늘어나고 코로나 그 19로 인해서 변이바이러스가 폭발적으로 늘어나고 하는데 제가 본 위원이 보기에는 그 요새 어르신들도 SNS를 사용하는 법을 굉장히 궁금해 하고 경로당이나 어르신 분들을 대했을 때는 간단한 스마트폰 이런 활용법이라든지 이런 강좌도 굉장히 원하고 그런 상황이었습니다. 그래서 사실 뭐 연세가 많으면 즐겁게 웃음치료 같은 거는 당연히 단순하고 즐겁고 한글을 해야 된다고 생각을 합니다. 건강에. 그게 나쁘다는 건 아닙니다. 그러나 지금 현재 이렇게 세대 격차가 연세 많으신 분들도 다 이제 고학력이고 다 그런 거를 활용하기를 바라기 때문에 그런 거를 추가하는 것도 괜찮지 않겠나 이렇게 생각이 들어서 경로당을 방문을 했을 때 그런 얘기도 듣고 해서 그걸 좀 그런 부분을 추가를 해서 코로나19시대는 요 시대에 맞게 사실은 요게 조금 바뀌어야 되는데 선제적으로 요걸 어떤 것을 할 것인가 이렇게 생각을 해야 되는데 다른 행사나 이런 거는 또 지자체에서 그 우리 주민들이 원하면은 그거를 비대면으로 바꿀려고 노력은 하는데 요거는 크게 원하는게 없고 하기 때문에 그대로 올라온 거 같아서 그거는 좀 안타깝다는 생각은 듭니다.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다. 예, 요거 반영해서 지금 초기기 때문에 SNS교육이라든지 비대면으로 할 수 있는, 마스크를 할 수 있는 그런, 마스크를 쓰고 할 수 있는 그런 교육들을 많이 발굴하도록 하겠습니다.

주형숙위원

예, 이상입니다.
효철

신효철위원장

권상대 위원님 질의하십시오.
상대

권상대위원

우리 이거 과장님 잘 아시다시피 장애인복지시설 운영에 대해서 제가 마이크를 잡은 이유를 아시겠죠? 그래서 예, 지금 우리 거 보면은 12쪽에 보면 중간에 보면 탈시설이 있고요. 있습니다. 여러 가지 보면은 예산이 재원이 대부분 다 보면 국시비다. 그지요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

근데 이네들이 와서 여기 와서 앞마당에 와서 동구청에 와서 이렇게 시위 농성하는 이유가 뭡니까? 이거 도대체. 그거 어떻게 해결되어 갑니까?
원영

최원영어르신장애인과장

지금 재원 자체는 거의 국비시비로 되어 있고예. 거의 뭐 저기 장애인 같은 경우에는 구비는 거의 없다고 보시면 됩니다. 거의 없다고 보시면 되고.
상대

권상대위원

그렇죠. 예.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예. 구비 추가부분은 거의 없다고 보시면 되고 미미하고예. 그런데 지도점검권은 지금 구에 있기 때문에 구에서 지금 구청마당에서 하고 있고예. 그 저희가 12월 달에 그 대구시하고 동구하고 장애인 권익옹호기관하고 지도점검에 한 거에 대해서 지금 권익옹호기관에서 지금 결과가 지금, 지금 왔습니다. 지금 와 가지고 그거에 대해서 이제 같이 수합해 가지고 대구시하고 같이 협의해서 그 행정처분을 지금 내릴 예정입니다.
상대

권상대위원

그래서 이게 이 부분에 지도점검 관리차원에서 구청에서 할 수 있지 이거 뭐 자기들이 원하는 거, 자기들 그네들이 앞에서 와 있는 청구재활원에서 거기서 요구하는 것들은 우리 구청에서 해 줄 수 있는게 하나도 없지 않습니까?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예. 맞습니다. 그 지금 앞에서 하고 있는 거는 장애인단체에서 지금 텐트를 치고 있는데요. 장애인단체에서 하고 있는 그 텐트를 치고 있는 거는 지금 시설폐쇄, 탈시설을 요구를 하고 있거든예. 그거랑 상관없이. 지도점검과 그 어떤 결과와 상관없이 탈시설을, 거 시설폐쇄를 요구를 하고 있는데 시설폐쇄에 따른 그 지금 청구하고 천혜, 그 청암재단에 소속되어 있는 시설이 두 개 있는데 그 시설에 있는 장애인이 138명입니다. 청구하고 천혜에 있는 그 시설폐쇄에 따른 이 그 생활인 그라고 종사자 그라고 그 이후에 따르는 주거문제라든지 예산문제라든지 이런 문제들은 전부 다 이게 구에서는 할 수 있는 방법이 없고예. 시에서 이제 해야 되는 부분입니다.
상대

권상대위원

그래서 이제 제가 어떤 뭐 정의감에서 말씀을 드립니다. 제 방에 와서 그 분들이 농성을 해도 좋습니다. 강하게 하겠습니다. 이것은 이 자리를 옮겨서 대구시 앞마당에 가서 농성하라 카세요. 여기서는 해 드릴 수 있는게 하나도 없습니다. 없고 거 볼쌍스럽게 왜 캅니까? 이걸. 그래서 저는 정말로 보기 싫어요. 싫고요. 저도 운동권 출신이에요. 저도. 저도 비주류 운동권 출신인데 옛날에 저희들도 했어요. 했는데 농성하고 점거하고 다 했습니다. 어? 관공서 군수실 웃고 드가고 했습니다. 그래서 그렇지만 그런 어떤 시대적인게 있고요. 지금 상황에서는 번지수를 잘못 찾았잖아요. 찾았고 그래서 시청에 가서 농성하고 시청앞마당에 텐트 치라 하십시오. 그럴 용기 없습니까?
원영

최원영어르신장애인과장

저희 그 이야기는 뭐 계속 했습니다. 계속 뭐 처음부터 했는 부분인데 예, 뭐.
상대

권상대위원

우리 국장님 저거 우리 저거 뭐라카나? 오늘 배석하셨으니까 거기에 대해서 좀 더 조예가 있고 또 시하고 소통하시는 거 같은데 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.
미연

정미연경제복지국장

지금 시하고 입장이 좀 미묘하게 지금 얽혀가 있습니다. 사실은 뭐 이게 속기록에 남겠지만 이 사람들이 텐트를 치게 된 이유 자체가 원래는 2018년, 15년도? 18년도, 이 사람들이 이제 노조 지금 거 종사자들하고 법인하고 해 가지고 ‘탈시설화 하자, 시설 폐지하자.’ 이렇게 합의가 다 됐는 부분이었어요. 근데 이제 이게 삐꺽하면서 지금 법인 이사진하고 지금 생활종사자들하고 완전히 지금 서로.
상대

권상대위원

예, 맞습니다. 예.
미연

정미연경제복지국장

고소고발을 하고 이런 상태까지 이르러 가지고 이제 시설폐지 부분이 지금 할 수 없는 상황이 되니까 탈시설화 할라 카면 시설이 없어져야 되니까 이 사람들이 시에 가서 ‘시설 폐쇄를 해 달라.’ 이렇게 하니까 시에서 ‘시설 폐쇄는 우리 권한 아니다. 그거는 구청 권한이다.’ 이제 이 이야기 하나 듣고 사실은 구청에 와서 텐트를 치게 된 이유입니다.
상대

권상대위원

시설 폐쇄가 어떻게 구청 권한입니까? 권한을 가지.
미연

정미연경제복지국장

그러이께 행정처분 권한을 시설에 대한 아까 전에.
상대

권상대위원

처분 점검을 지도점검을 하는 입장에서.
미연

정미연경제복지국장

예, 예. 과장님 말씀드렸다시피 시설 이제 그거는 행정처분 권한인데 사실은 행정처분은 우리 구청에 권한이 있지만 그거는 법적절차에 맞춰서 하는 거지 구청에서 임의로 ‘아, 이 시설 안 되네.’ 이래가 시설 폐쇄하고 이렇게 하지는 못하거든요. 첫째 뭐 개선명령이 나가고 2차 뭐 시설장 교체가 드가고 3차 이제 뭐 시설 폐쇄가 드가는데 이 사람들은 무조건 이제 이런 시설이니까 시설폐쇄를 해 달라 이러는데 사실은 우리는 행정처분에 의거해 가지고 공무원이 법적 절차를 밟아야 되지 만약에 우리가 임의대로 시설 폐쇄를 해 버렸다 카면 그거는 당장 이제 행정소송감입니다. 우리가.
상대

권상대위원

그렇죠. 예.
미연

정미연경제복지국장

법적 그거를 안 했기 때문에. 그래가 우리가 이제 계속 이제 이쪽에 주장하는 거는 시설 폐쇄는 행정처분 권한이기 때문에 행정절차를 거쳐야 되고 시설폐지는 법인에서 ‘우리가 이 시설을 하지 않겠다, 이사회 심의를 거쳐가 폐지를 하겠다.’ 카면 그거는 민원서류기 때문에 우리가 그걸 판단해가 절차 다 거쳐가 그라면 ‘시설폐지를 하시오.’ 시에 올려가 이렇게 할 수 있는 부분이기 때문에 우리는 계속 그쪽에다 주장하는게 ‘그라면 시설폐지는 행정처분 부분이기 때문에 그거는 법에 안 맞기 때문에 할려면 이사회에서 시설폐지를 의결해서 우리한테 주면 우리가 그건 민원서류기 때문에 거기에 맞춰서 시설폐지를 해 주겠다.’ 이런데 그쪽에서는 이제 여기 앞에 와가 농성하는 분 중에 이사진들이 많습니다. 그 시설에. 그 분들이 이제 두려워하는 거는 시설폐지를 해 버리면 시설종사자들이 시설폐지 되면 또 일자리 문제가 생기잖아요? 그라면은 법인에다가 소송이 걸리게 됩니다. 그래 서로 서로 이제 뭐 소송문제하고 이런 기 있어가 서로 ‘폐쇄를 해 돌라, 우리는 안 맞다. 폐지를 하라.’ 뭐 이렇게 서로 왔다 갔다 하고 있는.
상대

권상대위원

그렇죠. 예.
미연

정미연경제복지국장

지금 좀 풀기가 조금 매우 어려운 상황입니다. 양쪽에 지금 대립이 되어서.
상대

권상대위원

맞습니다. 예.
미연

정미연경제복지국장

법인하고 종사자하고 이 부분이 풀어져야지 이렇게 정상적으로 하지 지금 이 상태로는 좀, 위원님들 보기 좀 그러시겠지만 좀 참고 기다려 주시면 저희들이 뭐 해결 할.
상대

권상대위원

그게 뭐 이제 거기 와서 농성하고 있는 것이 어떤 합당하고 정당하면 이제 어떤 이유가 되고 또 우리가 할 수 있는 일 같으면 되겠는데 그래서 저는 정리를 이렇게 했어요. 마음속으로. 거 이제 내가 나름대로에 알아봤는데요. 그래서 설명 듣고 했는데 우리 과에서도 설명을 해 주실텐데 그래서 이 부분이 안에 내부적인 문제가 많이 있습니다. 그래서 있고 사실상 탈시설 탈시설 하시는데요. 그 천혜재활원하고 청구재활, 천혜요양원하고 청구재활원에 계시는 분들 중에서 탈시설이 100% 안 되잖습니까? 거기는 내가 봤을 때는 전에 한번 가봤는데 한 3, 40% 정도가 탈시설에 어떤 응할 수 있는 이제 장애의 어떤 정도가 그러신 분들이 계시는데 ‘100% 시설 폐쇄? 폐지?’를 하게 되면 그 분들을 다 어디 갑니까? 그래서 그런 것들을 자기들을 그거는 뭐 어떤 뭐라카나 하면 사사로운 어떤 그런 거에 대해서 그런 내용에 대해서 가지고 있으면서 자꾸 그거를 구호성을 가지고 구호성이라 보고 있어요. 그렇기 때문에 그걸 가지고 만만한게 그거라고 내가 구청을 대변하는 거 같은데. 그래서 이제 거기라고 행정이라고 해서 여기 와서 그렇게 하는 거 그것이 좀 뭐라카나 보기가 좀 그렇고요. 구청에, 시민들 봤을 때 구청에서 뭔가 대단하게 잘못하고 있는 걸로 생각하잖아요? 그래서 여러 가지로 뭐 내가 오늘 이 자리에서 이런 말씀 드리는 거는 좀 그렇지만 사실상 내가 봤을 때 오랫동안 장기화 되고 있고 그래서 그 외부에서 인식들이 그렇게 합니다. ‘자들 왜 와있어? 자들 왜 카는데? 뭐 해주지.’ 이런 식으로 하는 이야기를 들었어요. 들었기 때문에 그래서 좀 더 우리가 좀 더 우리가 이제 행정에서 할 수 있는 어떤 행정력을 가지고 협상을 하든가 물리력이 아니라 어떤 협상을 가지고 이제 가지고 저희들 좀 슬기롭게, 지혜롭게 좀 더 처리가 되었으면 싶어서 말씀드리는 겁니다. 그거는 근본적으로는 저는 아, 여기서 구청에서 하는 것보다 아무런 사실상 자치구에서 할 수 있는 그런 권한이 별로 없잖습니까? 그래서 제가 아는 상식으로서는. 그래서 여기 와서 하는 것이 사실상 뭐 별로 마땅하지 않아서 제가 말씀드리는 것이고 이걸 가지고 제가 한 번 더 뭐 우리 상임위 아니라도 우리가 간담회 정도라도 하고 싶었는데 내용을 알고 보니까 우리가 할 수 있는게 없더라고요. 그래서 내가 그것을 제의를 우리 위원장님한테 제의를 안 했어요. 안 했는데 우리 뭐 들어봐야 똑같은 얘기들이고 그래서 안 했는 거고, 길어졌습니다만 일단은 이 부분에 대해서는 이제 뭐 시하고 잘, 시하고 청암재단, 청암재단 맞죠?
미연

정미연경제복지국장

예.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

청암재단하고 우리 구청하고 어떤 잘 해서 좋은 방안을 마련하시면 좋겠습니다.
미연

정미연경제복지국장

예, 감사합니다.
상대

권상대위원

이상입니다. 예.
효철

신효철위원장

오말임 위원님 질의하십시오.
말임

오말임위원

조금 전에 동료위원께서 질문하신 건데 보충질문 드리겠습니다. 그렇다면 아까 국장님께서 말씀하신 그 시설폐쇄를 의결했던 그 이사회와 지금의 이사회가 다릅니까?
미연

정미연경제복지국장

아, 시설폐지 그때 같이 했는.
말임

오말임위원

예, 예.
미연

정미연경제복지국장

예, 그 이사회하고 거의 비슷합니다.
말임

오말임위원

그 이사회 진이.
미연

정미연경제복지국장

이사진.
말임

오말임위원

현재 존재하는 이사진하고 다릅니까?
미연

정미연경제복지국장

예, 거의 비슷합니다.
말임

오말임위원

그렇다면 법인에 그 존폐의결을 법인 그 법인의 이사회에서 할 수 있는 권한이거든요.
미연

정미연경제복지국장

예.
말임

오말임위원

예, 권한인데 그 당시에 스스로 그거 폐쇄를 의결했다면은 그때 본인들이 그냥 신고해서 그 의결에 따라 절차를 밟으면 되는데 그 폐쇄 의결까지 하고 폐쇄하지 않고 기관에다가 이거 폐쇄해라 이렇게 하는 이유가.
미연

정미연경제복지국장

그때는 이제 폐지를 의결했는 거는 아니고 선언을 했습니다. 그냥 이제 그쪽하고 이제 종사자들하고 다 해가 우리는 선제적으로 이제 전국에서 처음으로 법인에서 자체적으로 시설폐지하고 탈시설화 하겠다 이래가 공식적으로 이제 이사회 의결을 거쳐가 했는 거는 아니고 선언을 하고 장기적으로 2022년 올해는 천혜요양원을 폐지를 하고, 한 스물 몇 명정도 탈시설화 시키고 2025년까지는 청구재활원 인원을 탈시설화 한다, 그냥 선언적 의미로 자기들이 합의해 가지고 폐지선언을 했는데 하고 있는 과정에서 이제 종사자 고용승계 부분 때문에 이제 이게 시설종사자들하고 법인하고 지금 대립이 이루어져가 서로 고발이 이루어지고 있는 그런 상황입니다.
말임

오말임위원

그 이 선언은 법적인 효력이 아무것도 없는 거 아닙니까?
미연

정미연경제복지국장

사실은 없죠.
말임

오말임위원

예, 예. 그러고 뭐 가장 큰 원인은 그 법인체가 신천동에 있는데 시설은 경산에 있고 이 모순 때문이고.
미연

정미연경제복지국장

맞습니다.
말임

오말임위원

그 이뿐만 아니고 뭐 법인이 대구에 있는데 뭐 무주에 시설이 있다든지.
미연

정미연경제복지국장

맞습니다. 그런게 있습니다.
말임

오말임위원

여러 가지 우리가 도저히 뭐 손 쓸 수 없는 이런 법체계적인 모순이 있고요. 이러한 문제를 텐트치고 저렇게 하고 있는 그 단순히 보여지는 데서 문제 발생한게 아니고 그런 모순이 있는 법체계를 현장에 있는 분들이 끊임없이 이제 그 보건복지부나 이런 데 요청을 해서 이 법체계를 사실 좀 바꿔가야 이런 일이 그 재발하지 않거든요.
미연

정미연경제복지국장

법체계가 바뀌었습니다. 법체계가 바뀌어서 과거에는 제가 알기로는 서울, 서울 종로구에 있는데 시설은 강원도 철원에 있는 것도 있더라고요.
말임

오말임위원

그러니까, 예, 예.
미연

정미연경제복지국장

근데 이제 그게 계속 문제가 되어가 법을 바꿨습니다. 지금은 법인소재지 관할에서 하는게 아니고 시설소재지 관할에서 하는 걸로 법이 바뀌었는데 지금 그 법이 소급적용이 안 되고 그 이후에 발생 했는 거부터 하니까 우리는 과거에 법 이전에 이전을 했기 때문에 지금 소급지원이 안 되어서 경산에 있는 거를 결국 계속 우리가 이제 안고 가는 상황입니다.
말임

오말임위원

그 국장님 소급적용이 안 된다 해도 현 법이 운영상의 문제라든지 현 법에 맞춰져서 계속 나오지 않습니까? 그래서 이 천혜요양원 하고는 그렇게 권고를 계속 해서 법인을 그쪽으로 옮겨가는 쪽으로 지도를 하는게 맞을 거 같고요. 뭐 텐트치고 이렇게 하는 행위는 사실 국지적인 거고 저런 근본적인 거를 해결하기 위한 그런 노력이 좀 필요할 거 같습니다.
미연

정미연경제복지국장

예, 알겠습니다.
말임

오말임위원

그리고 과장님 16쪽 17쪽 같이 질문 드리겠습니다. 어르신놀이터 조성에 지금 1억 7,000 뭐 3,000만원 더 따겠다 이렇게 여기 보고를 해 주셨는데요. 그 우리 예산으로 율하동 일원에는 놀이터 하나도 못 지, 그러니까 어린이놀이터 기존 되어 있는 거 리모델링 해도 이 정도 예산은 드는데 이걸 가지고 뭘 하시겠다는 건지, 위치가 정확하게 어디인지 그거 좀.
원영

최원영어르신장애인과장

지금 현재 그 율하체육공원이라 카는 거는 지금 대충 정해졌고예. 지금 아직까지 계속 수립단계 이전입니다. 그리고 내용에서 보시다시피 저희가 생각하고 있는 거는 이제 어르신들 균형 뭐 유연성 놀이기구를 놔둬 놓는다든지 그라고 뭐 의자 파고라 이런 걸 이제 한다고 생각을 하고 있는데 구체적인 계획은 아직 미, 아직 작성을 못하고 있는 상황이거든예. 연초라서예. 그래서 그 율하 지역이기 때문에 좀 안심지역에 있는 어르신들에 대한 그런 수요라든지 욕구라든지 요런 것도 좀 조사해 가지고 조금 구체적으로 계획을 세워보도록 하겠습니다. 그때 그 위원님의 의견도 한번 적극 반영하도록 하겠습니다.
말임

오말임위원

예, 이 문제가 어르신놀이터 문제가 한 3년 전부터 대두 돼서 국회에서 뭐 설명회 하는데도 가고 했는데요. 무엇보다 그거 수요를 해야 되는 어르신들의 의견이 반영되지 않고 책상에서 이루어지는 계획이 그대로 진행되는 문제가 가장 크다고 얘기를 들었고요. 그러고 뭘 기관에서 해 준다는 의미는 이미 그거 시대에 안 맞고요. 이용을 하시는 분들 의견을 최대한 받아들여야 된다는 의견을 드리고 그리고 율하는 파고라하고 지금 그거 조성이 되어 있는데 그걸 이용해서 하다 보니까 예산이 이 정도로 되겠다 이런 그 계획을 세우신 거 같은데 제가 동구 사업에 대해서 잠깐 다른 분한테 얘기를 들으면서 율하지구 그리고 강서지구 그리고 또 불로동 정도에 이래 세 개를 지금 계획을 하고 있다, 잠정적으로. 근데 예산이 전부 요 정도로 배정이 되었더라고요. 그래서 조금 더 고민을 해서 그 세 권역에 하기로 한다면은 전문인들의 의견도 좀 받아들이고 그러고 이용하실 분들의 그 의견도 최대한 받아들여서 조금 늦게 진행되더라도 ‘정말로 아! 이건 잘 했구나, 어르신들한테 정말 필요하구나.’ 이런 그 생각을 그리고 칭찬을 그리고 이용하는 분들의 호응도를 끌어낼 수 있는 그런 시설이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다. 예.
말임

오말임위원

그러고 17쪽에 중대2동 복합, 노인복지센터에 대한 민원이 들어왔는데요. 뭐 전체적인 거라서 업무보고시에 제가 말씀드리려고 그 그냥 있었는데 그 이 땅은 기부를 해서 이제 이 시설이 생겼지 않습니까? 근데 기부하신 분의 어떤 그거 의견이 제대로 받아들여지지 않는 그런 기형적인 시설이라고 상당히 그거 좀 화를 내시는 그런 상황이었는데 1층에 좁은 공간에 거 어르신들이 쓸 수 있는 공간을 경로당 시설에 만들고 그 옆에 푸드센터를 뭐 하나 배치를 했다는데 그 전체를 다 줘도 지금 우리가 부족한 상황인데 뭘 그런 거까지 들여놓고 그거 정말로 좁아서 어떻게 그거 할 수도 없는 그런 상황이다 이렇게 해서 제가 잠깐 나가봤는데 아직 뭐 완벽한 시설이 아니어서 거 어른들의 그냥 설명만 듣고 제가 말씀드리겠습니다. 1층은 경로당으로 다 터 주던지 아니면 푸드센터를 들여놔야 될 입장이면 2층까지 쓰게 해 달라 이런 요청을 했거든요. 그래서 아직 완공이 안 되었으면은 뭐 고민을 좀 해 주시고 시설 그거 설계대로 해야 된다는 그런 원칙이 있다 하니까 그렇게 해서 아까 말씀하실 때 다시 리모델링을 하는 걸로 해서 이제 어르신들이 요구하는 시설을 만들겠다 이러셨는데 제가 늘 말씀드리는 거지만은 시설을 이용할 분들의 공론을 좀 이끌어내서 그분들의 의견이 반영된 시설이 만들어졌으면은 이런 그거 저 뒤에 따라오는 민원이 발생하지 않을 수도 있지 않았을까 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 이번에는 뭐 리모델링이든 뭐든 하여간 이용하실 분들의 의견을 좀 받아들여서 그 분들이 만족하지는 못해도 그래도 뭐 이만하면 됐다 하는 정도의 시설로 좀 만들어 주셨으면 하는 의견을 드립니다. 그 기부하신 분의 또 마음도 있고 하니까 마음을 반영한 그런 시설이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다. 요 시설은 이제 1979년도에 이제 사용승인이 됐고.
말임

오말임위원

예, 예.
원영

최원영어르신장애인과장

2016년도에 이제 기부채납이 됐는데 이제 설계할 당시에 한 3, 4회 동네에 나가 가지고 어르신 상대로 설명도 하고 드렸는데 지금은 준공상태이기 때문에 지금에 와서는 이제 바꿋기는 조금 어렵고 설계 자체를예.
말임

오말임위원

예.
원영

최원영어르신장애인과장

그 저희도 이제 어르신들의 의견을 충, 많이 좀 반영을 해서 그 어르신들께서 로컬푸드 말씀을 하셔서 이제 1층 부분은 저기 어르신들이 이제 사용할 수 있도록 그렇게 검토해서 사용할 수 있도록 그렇게 할 예정이고예. 그라고 이제 2층 3층은 요게 저희가 이제 공사를 할 때 이제 복합 그 저희가 치매전담형 주야간 보호시설로 이제 예산 국시비 받아온 부분이 크기, 그 돈으로 지은 부분이 크기 때문에 일단 2, 3층은 지금 어떻게 할 수가, 설계 부분에서도 다 반영이 되는 부분이기 때문에 어떻게 할 수가 없고 하여튼 어르신들 의견을 최대한 많이 반영해서 이렇게 하도록 하겠습니다.
말임

오말임위원

예, 예. 부탁드리겠습니다.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다.
말임

오말임위원

이상입니다.
효철

신효철위원장

질의하실 위원님 계십니까? 권상대 위원님 질의하십시오.
상대

권상대위원

우리 16쪽에 이거 어르신놀이터 조성사업에 대해서 이게 지금 밑에 중간에 보면 2020년 3월 공모신청을 통한 시비 3,000만원 맞지요? 3,000만원 추가 확보라 해 놨는데 3월이 도래하지 않았는데 왜 어떻게 이렇게 썼어요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

확보라 해 놨잖아 확보.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 확보예정입니다. 예.
상대

권상대위원

그래서 아직 도래하지 않아서 확보라고 단정을 했기 때문에 그래서 말씀드리는, 이거는 되는 거에요?
원영

최원영어르신장애인과장

일단 그 공모가 있으면 저희가 뭐 100% 되도록 열심히 노력하겠습니다.
상대

권상대위원

그리고 이게 2억 중에서, 사업비 2억 중에서 예산서 전에 봤는데 제가 다시 확인차, 시비가 3,000만원이고 우리 구비가 1억 7,000 이거는 매칭으로 가는 거에요?
원영

최원영어르신장애인과장

아닙니다.
상대

권상대위원

아 구 사업이죠? 이게.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예. 맞습니다.
상대

권상대위원

공모사업이라서.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

그마 이 3,000만원이 이제 요번에 이거 뭐라카나? 2020년 3월에 확보한다 카는 이 금액이에요?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 맞습니다.
상대

권상대위원

본데는 1억 7,000이었는데?
원영

최원영어르신장애인과장

예, 예.
상대

권상대위원

그래서 이거 좀 애매해서 물어보는 겁니다. 그리고 우리 동료위원님 카셨는데 이 부분 해 가지고 이제 우리 예산이 아주 적잖아요? 아주 작은 그 예산을 가지고 좀 더 어떤 지혜롭게 어떤 좋은 창의적인 어떤 모습을 좀 만들 수 있도록끔 해 갖고 어떤 어느 정도 계획이 되면 그 어르신놀이터가 계획서가 나오면 조감도라 카나? 그런 것이 나오면 우리한테 한번 보여 주십시오.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 알겠습니다.
상대

권상대위원

예, 이상입니다.
효철

신효철위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 과장님 우리 그 아까 앞에서 말한 청암재단, 청구 천혜요양원 재활원에 그 사실은 그 시설들이 전부 이제 우리 장애인 인권, 장애인 복지에를 위해서 있는 거잖아 그지요? 근데 이제 참 가슴 아프게도 고용승계 뭐 이런 거 갖고 자꾸 싸우고 있으니까 참 본질을 벗어나서 인간의 삶이 이거 뭐 먹고 사는데 있는 거 같애서 좀 안타깝고 일단 뭐 이쪽이 잘했는지 저쪽이 잘 했는지를 떠나서 우리 구청이 있는 이유가 사회적 약자를 위한 그런 부분이 더 크니까 어떤 중간에서 그 장애인 자체가 이제 피해보는 일이 없도록 중간에 좀 잘 조정할 수 있는 일이 있으면 해 줬으면 좋겠고요. 그리고 어르신일자리 뭐 지금까지 잘 하고 있는데 어르신들은 대체로 제가 이래 보니까 일을 할 수 있으면 그게 이제 경제적인 목적을 떠나서 건강에도 그게 도움이 되지 않을까 그래 생각하더라고요. 본 위원이 어제 이제 민생 청취하러 이렇게 다니다 보니까 4년째 지금 한 번씩 지금 들리는데 특정장소에서 이제 도라지 이제 까는 어르신들이 있더라고요. 한 뭐 20명 정도 되는데 연세를 물어보니까 거의 뭐 80 넘으셨는데도 굉장히 건강하시더라고요. 건강한 분들이 도라지 까서 그런지 그런 일을 계속 해서 좀 더 건강한지는 정확하지는 않지만 어쨌든 간에 어르신들한테 그래 무리가 가지 않는 한도 내에서는 어쨌, 우리 복지 차원에서라도 일을 할 수 있는게 좋다고 이렇게 생각해요. 그래서 지금 이제 어르신 일자리는 일방적으로 어르신들이 무슨 일을 하고 국비나 시비 구비로 이렇게 우리가 조금 이래 지급하는 형태잖아 그죠? 그래서 향후에 할 수 있다면은 이런 복지차원에 어르신들 뭐 경제적인 차원과 어르신들 건강차원에서라도 우리 구비로라도 따로 이렇게 어르신들이 할 수 있는 일을 즐기면서 할 수 있는 일을 하고 그 비용은 우리 구비로 주고 거기서 나는 수익은 다시 이제 복지, 어르신복지에 재투자하는 이런 방식으로 한번 검토해 보면 어떨까 하는 생각이 들어요. 근데 이제 자꾸 어르신들을 뭐 일 시키고 부려 먹는다 뭐 노인학대다 이렇게 생각할 일이 아니라 유엔미래포럼에서 발표한 거 보면은 65세까지 청년이고 65세부터 79세까지가 중년이에요. 그리고 실제로도 요즘 이렇게 활동하시는 거 보면은 80세 이상 70세 이상 어르신들도 굉장히 건강하신 분들이 많아요. 충분히 그 연세에 할 수 있는 일들이 많이 있다고요. 그래서 사실은 그래요. 뭐 복지시설이라든가 뭐 이런 경로당 이런 시설에서 그 여러 가지 좋은 프로그램 가지고 노는 거도 중요하지만은 모든 사람들이 거 가서 즐길 수 있는 건 좀 불가능하거든요. 그래서 어떤 분들은 또 자기가 애착을 가지고 이렇게 다만 한 푼이라도 받으면서 일도 하고 그걸 즐겁게 생각하시는 분들도 많다고요. 어찌 보면 또 일하다 보는 아픈 거도 뭐 잊어뿔수도 있고 뭐 일 안 하면 아프다 카더라고 어르신들은. 그래서 이제 아픈 거 치료하는 거 이런 거는 그거대로 하되 어르신들을 건강에 맞게 일할 수 있는 그런 걸 좀 확대하면 어떨까 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 혹시.
원영

최원영어르신장애인과장

예, 위원장님 예, 좋은 의견이라 생각하고 저희 검토해서 예, 뭐 꼭 혹시 반영할 부분이 있으면 반영하도록 하겠습니다.
효철

신효철위원장

아, 예. 그리고 그 어르신놀이터는 뭐 좋은 거 같은데 그냥 뭐 흉내만 내지 마시고 하실, 할 거 같으면 확실하게 좀 하시고 또 어느 한 군데만 하면 또 의미 없으니까 향후에 또 재정여건에 따라서 아주 많은 곳에 가면은 어르신들 복지 건강에도 좋을 거라 생각합니다. 예, 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 어르신장애인과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 어르신장애인과장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

10시42분 회의중지

10시52분 계속개의

회의를 속개합니다. 다음은 여성청소년과 소관 업무보고가 있겠습니다. 복지정책과장님의 겸임으로 인해 여성청소년과 업무보고는 복지정책과장님께서 보고하기로 사전 협의되었음을 양해말씀 드리겠습니다. 복지정책과장님은 준비하여 주시고 보고도중 의문사항에 대하여는 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 복지정책과장님 보고하여 주시기 바랍니다. (여성청소년과 담당소개 및 업무보고) 권상대 위원님 질의하십시오.
상대

권상대위원

우리 정장환 여성청소년과장님과 직원 여러분 자료 준비하신다고 수고 하셨습니다. 권상대 위원입니다. 우리 저거 7페이지에 보면 다양한 가족포용 안심환경 조성에 재화에 보면, 여 밑에 보면 다문화 우리가 보통 보면 이제 이주민여성들을 가지고 다문화라고 표현을 하는데요. 우리가 이주민여성 상담센터가 전에 폐쇄되면서 그래서 이제 우리가 사실상 우리 한국사회에 와서 어떤 이제 언어라든가 이런 것이 문화에 적응이 잘 안 되어서 이게 우리 한국 사회생활 하는데 굉장히 어려움이 많다고 보고 있는데요. 그래서 그 부분에 대해서는 뭐 거의 위탁상태로 있죠? 그게 지역, 그.
장환

정장환여성청소년과장

예, 위탁.
상대

권상대위원

지원하는 거 위탁이잖아 그지요? 위탁이 뭐 거기서 위탁에 대해서 우리가 구체적으로 우리가 좀 더 프로그램이 좀 더 세밀하게 들어가면 좋겠고요. 그래서 그런 지도 같은 것도 좀 면밀히 좀 해 주시면 좋겠고 좀 증가하는 추세잖아 맞지요?
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 맞습니다.
상대

권상대위원

그래서 이제 언어에 대해서는 어떻게 그 지원하고 있습니까? 언어, 언어.
장환

정장환여성청소년과장

아, 언어예?
상대

권상대위원

예, 예.
장환

정장환여성청소년과장

지금 현재 우리 그 다문화가족 지원센터가 지금 가족센터로 통칭해서 그거 하고 있는데 가족센터 내에 지금 우리 그 이주여성뿐만 아니고 또 다문화가족 지원에 대해서 다양한 프로그램을 하고 있습니다. 그래서 이 언어 부분에도 좀 더 그런 그 프로그램이 진행될 수 있도록 좀 더 그 언어에 대한 전문적인, 전문적인 그런 강사 위주로 해서 다양한 언어가 또 거 뿐만 아니고 우리 국내 거 국어까지도 잘 교육될 수 있도록 다양한 프로그램을 진행해 나가도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

지금 현재 또 과거 같으면은 뭐 중국, 중국이라든가 베트남이 주로 주였는데 이제는 또 국적이 또 다양화 되어서 언어도 또 다양화 되고 있지 않습니까? 근데 이제 그렇다보면 이제 얼마 되지 않는, 뭐 예를 들어서 한 두세 명의 어떤 뭐 다른 특정한 언어를 가지고 있는 어떤 이제 그게 다문화여성이 있다 카면 그 분이 일단은 참 우리가 배제하기가 참 어렵잖아요? 솔직히 말해서 예산에 어떤 재정적인 상황이라든가 봤을 때 그런 부분들은 어떻게 대책이 있습니까?
장환

정장환여성청소년과장

아, 그런 부분은 물론 뭐 이 모든 부분을 다 그 포용할 수는 없겠지만은도 그런 부분이 일정 그 수요가 늘어나게 되면은 저희들이 짬짬이 그 시간 강사를 활용하든지 간에 전문적인 시간강사를 활용해서 그런 부분, 또 안 그러면은 시간을 뭐 야간으로 하든지 뭐 주말을 하든지 그런 프로그램을 세심하게 한 번 구상해 보도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

예, 감사합니, 수고했 예, 알겠습니다. 그리고 우리 과장님 설명하신다고 수고하셨습, 저 보고하신다고 수고 하셨습니다. 10쪽에 보면요. 위기 아동 청소년 보호지원체계 내실화 밑에 보면 추진계획에 보면 이제 우리, 우리가 보통 보면 우리가 행정 우리 국가에서 아니면 자치단체에서 우리가 청소년 아동에 대해서 지원하고 우리가 또 관심을 가져야 될 부분이 그 우리 소외된 어떤 계층에 우리 청소년들을 좀 위해서 좀 더 적극적으로 좀 더 이렇게 지원을 해야 된다고 생각을 하는데요. 원래 여기 예산을 보니까 우리가 예산서 나와 있지만 청소년 상담복지센터라든가 학교밖 청소년 운영의 지원에 대해서 물론 예산이 많이 드가고 있습니다. 그런데 이제 실제 현장에서 위탁하는, 운영하는 수탁기관에서는 여러 가지 우리가 좀 더, 좀 더 많은 배려, 재정적인 배려와 지원을 바라고 있습니다. 그래서 우리가 보면은 대부분 다 운영비라 해서 거의 인건비 수준에서 드가고, 투입되는 재정이잖아요?
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 맞습니다. 예.
상대

권상대위원

거기서 바라는 것은 좀 더 내실 있는 어떤 프로그램운영에 대해서 좀 더 예산을 좀 더 지원을 좀 바라는 경우가 좀 있습디다. 거기에 대해서는 좀 우리가 과장님하고 우리 이제 국장님하고 이렇게 해서 좀 더 소통하셔서 거기서 바라는 것이 뭔지 해서 예산의 어떤 약간의 유용, 변경 이렇게 할 수 있는게 있으면 좀 더 지원이 좀 필요할 거 같고요. 방향을 바꿔서라도. 사실상 뭐 추가로 어떤 예산을 좀 더 어떤 요구, 요청을 하고 있는 거 같은데 구 재정형편이 그렇게 되지 않지 않습니까? 그래서 이 범위 내에서도 좀 더 실효성 있게 실질적으로 우리가 와 닿을 수 있는 어떤 프로그램운영에 좀 더 지원이 좀 확대되었으면 좋겠다 하는 생각을 가집니다. 과장님 생각 어떻습니까?
장환

정장환여성청소년과장

예, 그 우리 특히 그 학교밖 청소년보호가 사실상 그 프로그램이라든지 이런 부분은 사실은 좀 많이 미약합니다. 그래서 그 학교밖 청소년이 저희들이 보니까 한 42명 정도 됩니다. 42명 정도 되는데 이 사람들이 실질적으로 나왔을 때 뭐 이 자립지원금이나 이런 부분 또는 있지만은도 그거는 상당히 좀 부족한 부분이 있고 그래서 이 학교밖 청소년들이 우리 그 복지정책과에 여튼 그 나눔 사업이라든지 이런 부분하고도 연계가 되어서 이런 부분들한테 조금 더 지원이 될 수 있도록 하고 조금 정서적으로 안정이 될 수 있도록 총괄적인 복지행정을 함 펼쳐가도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

고맙습니다. 예, 그리고 좋은 생각이십니다. 저거 우리 그리고 이거는 뭐 자료에 없는 겁니다. 없는 건데 장난감도서관에 대해서 관심을 가지고 있는데요. 우리가 이제 우리 과에 하고 우리 이제 국장님 과장으로 계실 때 하고 저하고 좀 얘기를 좀 많이 나눴는데 그래서 이제 실질적으로 우리가 육아종합센터하고 또 여기 한 군데 있죠? 그래서 이제 도서관이 장난감도서관이 있는데 우리가 좀 더 우리가 확대, 장려한다는 의미에서 장난감도서관의 개념으로 따로 독립해서 좀 추진할 수 있는 어떤 그런 계기는, 어떤 생각은 하고 있지 않나 싶어서 재차 질문 드립니다.
장환

정장환여성청소년과장

장난감도서관이 실질적으로 지금 우리 종합사회복지관에서도 장난감도서관을 운영하고 있고 뭐 이래 있는데 이 부분은 별도의 장난감도서관 보다는 지금 현재에 그 종합사회복지관이라든지 육종이라든지 이런 유사한 곳에 그런 그 장난감도서관을 조금 더 개소를 확대하는 기 더 맞지 않겠나, 그러하면은 지역적으로도 골고루 편성이 되고 그런 부분도 있으니까 어떠한 다양한 방법을 갖고 검토를 해 보도록 하겠습니다.
상대

권상대위원

그래서 이제 뭐 어떤 특별한 어떤 걸 따로 띠 내서 한다 카는 것도 있지만 또 아까 우리 과장님 말씀하셨는 것처럼 지금 현재 어떤 단체라든가 신세계백화점에서 하는 거로 알고 있고 민간에서도 하고 있고 한데 그런 것들 좀 확대 보급할 수 있도록끔 이렇게 하는게 좋다 나는, 저는 본 위원은 생각합니다. 아이를 다 키워보시면 알겠지만 아이들은 이제 한 가지의 어떤 장난감을 가지고 있으면 금방 실증을 내고 또 어디 보면 새로운 거 보면은 이제 거 우리 어린이들, 어린아들이, 아이들이 요구를 하지 않습니까? 그래서 부모님들이 그걸 욕구에 충족하지 못해서 상처받는 부모님도 있고 한데 그래서 저의 경험치도 있습니다만 그래서 그런 것들이 이제 사실상 1회성을 거의 사용되는 장난감이 많지 않습니까? 그래서 이제 우리가 깨끗하게 소독해서 하면 재활용 할 수 있는 장난감이라서 장난감도서관 카면은 또 쉽게 말씀드리면 장난감 대여하는 데를 좀 많이 육성했으면 좋겠다 하는 생각을 가집니다. 과장님 좀 더 적극적으로 좀 추진해 주시기 바랍니다.
장환

정장환여성청소년과장

잘 알겠습니다.
상대

권상대위원

이상입니다.
효철

신효철위원장

오말임 위원님 질의하십시오.
말임

오말임위원

과장님 연일 보고하시느라 수고 많으십니다. 직원 여러분 자료 준비하느라 수고 많으셨습니다. 올해 첫 그 저희들하고 대면인데 새해 복 많이 받으시고 건강하시기 바랍니다. 전체적으로 질문을 드리겠습니다. 조금 전에 동료위원께서 말씀하신 그 10쪽에 저도 질문을 드리겠습니다. 아까 보고하실 때 그리고 지난번 예산 때도 저희가 그 말씀을 들었는데 그 종사하는 분들의 임금체계가 호봉제로 되었다 보고를 하셨습니다. 근데 예산을 보니까 크게 올라가지 않았다는 것은 이것을 반영하지 않은 예산체계가 지금 그 되어 있는 거 같애요. 그래서 뭐 법만 바뀌었다고 그냥 그거 그대로 또 호전되는게 아니니까 예산 부분에서 추경을 해서라도 받쳐줄 수 있도록 그렇게 좀 해 주십사 부탁을 드리고요. 그러고 학교밖 청소년에 대해서 뭐 본 위원이 지속적으로 좀 관심을 가지는데 올해에 그 열악한 환경에서도 검정고시를 쳐서 대학을 간 아이들이 스무 명입니다. 그래서 상당한 성과인데요. 꼭 뭐 진학이 성과에 지표로 잡히는 건 아니지만은 저희가 여러 번 방문을 했는데 그 환경이 많이 열악했습니다. 그래서 뭐 예산도 예산이지만은 공간이라든지 이런게 조금 넓은 데로 가서 아이들이 마주보고 공부할 수 있는 정도의 환경이라도 되어야 되지 않겠나 하는 그런 말씀을 드리고요. 그러고 동구 교육발전장학회라고 우리 동구에서 운영을 하고 있는데 여기 지금 지난 달 집계를 낸 금액이 52억 8,000만원 정도 됩니다. 근데 이 목표가 뭐냐 하면은 인성과 재능을 갖춘 창의적 인재양성입니다. 근데 여기 내용을 보니까 조례가 있으면 제가 개정을 해서라도 학교밖 아이들이나 뭐 좀 열악한 환경에 있는 아이들 학교를 안 다녀도 장학금을 줄 수 있는 길로 좀 터 주고 싶어서 들여다봤는데 조례가 없고요. 그 정관으로 운영을 하고 있었습니다. 그래서 매년 3월인가 총회를 열던데 올해는 정관을 좀 바꿔서 학교밖 청소년 혹은 시설에서 이제 독립해서 나오는 우리가 흔히 말하는 18세 어른들 이제 그 아이들이 시설에서 나올 때 일정금액의 금액을 받아서 독립을 하는데요. 이 아이들은 뭐 돈을 쓰는 연습을 한 것도 아니고 부모들의 지도가 있었던 것도 아니고 이러니까 이 받아 나온 돈을 몇 개월만에 다 써 버리고 방향감각을 잃어서 그거 뭐 어디 딱히 조언을 구할 데도 없고 이러니까 죽음을 생각하고 막 그래서 일반 청소년보다 한 다섯 배의 자살률이 있다고 합니다. 그러니까 그거 잘 자라고 있는 아이들을 조금 더 잘 자랄 수 있게 하는 것도 중요하지만 좀 열악한 부분에 있는 아이들을 조금 더 챙길 수 있는 그런 동구가 되었으면 좋겠다 그래서 동구 교육발전장학회에 정관을 바꾸는데 국장님과 과장님이 좀 신경을 써 주시고요. 그러고 시설생활 종료된 18세 어른 이 아이들에게 방 계약을 어느 정도 할 수 있을 정도의 예산을 좀 투입했으면 좋겠다. 뭐 물론 위에 법하고 좀 안 맞는게 있지만은 우리가 자치제도를 시행한 지 뭐 올해 30년이 넘었지 않습니까? 그러니까 자치제도 하에서 할 수 있는게 있는지 그걸 좀 살펴봐 주십사 부탁을 드리겠습니다. 그러고 본 위원이 지속적으로 관심을 가졌던 그거 아동급식에 대해서 개정이 된 부분은 상당히 고무적이다 하고 직원들의 노력에도 또 칭찬을 드리고 싶습니다. 동구만의 문제인지 아니면 전국적인 뭐 법이 바뀌었는지 모르지만은 단가 7,000원으로 오른 거 하고 그리고 카드를 자유롭게 쓸 수 있고 배달음식을 시킬 수, 이런 문제는 아마 급식에 접근하는 아이들로서는 큰 변화인 거 같습니다. 예, 수고하셨습니다. 그러고 어린이집이 지금 좀 줄었습니다. 혹시 코로나19에 그거 대응하다가 이제 상황이 나빠져서 줄었는 건지 아니면은 국공립으로 통폐합 했는지 그걸 여쭤보고 싶습니다. 출산율, 물론 출산율도 줄었지만.
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 지금 현재 189개소인데 코로나19로 인해서 직접적인 영향으로 해서 줄어든 그런 부분은 찾아보기가 힘들고요. 지금 그 전국적으로도 그렇고 출생률이 상당히 낮습니다. 우리 동구도 뭐 1.0 미만이고 이런데 그래서 그 그런 부분을 그 아무래도 어린이집 운영하는 부분도 사업이니까 그래서 그 부분을 그 장래성을 보고 유턴한 부분이 안 있겠나 그래 판단되어 집니다.
말임

오말임위원

예, 그러고 작년 하반기에 시행한 그 대구형 온종일돌봄 시범사업인 틈새돌봄이 있는데요. 지금 이제 예산을 대폭 확대해서 전반적으로 시행하려고 준비를 하고 있습니다. 이 부분에 있어 홍보를 좀 충분히 해 주시고요. 코로나19 상황에서 그 출퇴근 하는 엄마들이 아이들 맡길 데가 없어서 많이 애를 먹는데 이거 이 제도는 잠시 잠시 맡기고 학원과 학원을 오갈 때 빈틈을 또 여기서 맡아주고 이런 좋은 제도이니까 조금 더 접근해서 상세히 알아보고 홍보도 제대로 좀 해 주셨으면 하고 부탁드립니다. 예, 본 위원 질문은 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.
장환

정장환여성청소년과장

지역아동센터에 틈새돌봄이 작년까지 우리가 다섯 개소에서 지역아동센터에서 운영했는데 올해부터는 여덟 개소로 늘려서 총 열세 개 지역아동센터에서 그래 틈새지원을 할 수 있도록 등하교 뭐 이래 도움이라든지 또 뭐 그 야간에, 또 주말에.
말임

오말임위원

예, 맞습니다.
장환

정장환여성청소년과장

틈새교육이 될 수 있도록 잘 지도해 나가도록 하겠습니다.
말임

오말임위원

예, 고맙습니다.
효철

신효철위원장

질의하실 위원님 계십니까? 주형숙 위원님 질의하여 주십시오.

주형숙위원

예, 코로나19로 힘드신데 여러 가지 신경 쓰실 것도 많으신데 업무보고 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 간단하게 여쭤보겠습니다. 동구 청소년문화의 집 운영에 있어서 그게 지금 현재 그 정원 인원수가 있지 않습니까? 거기에 보통 다 미치는 지금 현재에 미치는게 몇 프로까지 올라와 있습니까? 항상 방문을 해 보면 거의 뭐 잘, 숫자가 그렇게 많지 않다 이런 생각이 많이 들어서.
장환

정장환여성청소년과장

청소년문화의 집이 저희들이 지금 현재 그 두 군데를 운영하고 있습니다.

주형숙위원

기상대 기념공원 안에 있는 것과.
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 기념공원 안에 있는 거하고 이렇게 있는데 우리 기상대에 있는 청소년문화의 집은 규모가 좀 적습니다. 적고 거 직원도 이렇게 좀 적고 한데 제가 이래 보니까 거기에는 저쪽 아름드리에 비해서 프로그램이 좀 적고 그래서 이쪽에도 우리 일반 주민을 위한 교육도 있고 또 청소년과 아동을 위한 교육도 있고 이런데 아름드리에 비해서 성인교육이 조금 더 미약한 부분이 있다, 제가 봐서는 그래 좀 판단이 되었습니다. 그래서 성인관련 프로그램도 준비를 시키고 또한 그 방과후에 관련 그 초등학생이나 중학생이 가는 저 그런 부분, 또 그 지역아동센터에서 그런 카바를 못하는 부분은 이쪽에서도 조금 카바할 수 있는 틈새가 될 수 있도록 그런 부분도 좀 신경을 써야 할 부분이 있고 또한 그 여 현 시대에 맞는 그런 프로그램, 그 요즘은 또 성인을 위해서 보니까 이 필라테스라든지 이런 프로그램도 많이 선호를 하고 있습디다. 그래서 선호가 높은 프로그램 위주로도 조금 운영해보, 갈 필요도 안 있겠나 느껴지고, 신암동 쪽에 청소년문화의 집은 현재에는 거기 재개발지역으로 인해서 지금 가구 수가 많이 줄었습니다. 그래서 조만간에 거기에 이제 입주가 되고 하면은 많이 조금 이용자도 늘고 이렇게 될 것입니다. 거 또한 거기에 대비해서 거기에 맞는 프로그램이라든지 또 이런 시설확충 부분도 같이 고민을 해 나가야 할 부분인 것으로 생각하고 있습니다.

주형숙위원

그 아름드리도 건물 정말 들어가보면 잘 지어놓고 굉장히 웅장하게 프로그램도 많이 이렇게 되어 있는데 아마 코로나로 인해서 활발하지 않는 것처럼 이렇게 보이긴 합니다. 우리가 보통 이제 정원을 이렇게 정해 놓고 있는데 그 정원에 미치는 영향은 몇 % 정도 작년에는 하셨습니까?
장환

정장환여성청소년과장

위원님 거기에 우리 저 율하동에 있는 청소년문화의 집 아름드리가 작년에 거 이용인원을 보니까 6,875명 그 해서 연인원이 한 3만 6,851명이 이용을 했습니다. 하고 요쪽에 신암동에 거기는 기상대 자리에는 이용인원이 현재 좀 적습니다. 거기는 689명인데 연인원이 한 3,826명 정도가 이용해 왔습니다.

주형숙위원

그 실제로 연간 이제 투입되는 돈도 이제 많고 이러는데 실제 가보면 너무 썰렁하고 그런 많은 프로그램들이 활용이 좀 안 되고 있어서, 물론 이제 코로나라서 그거는 어떻게 할 수는 없지만 그런 점에서 이래 방대하게 여러 가지 측면에서 많은 지원을 하고 있지만 그 각 그 이런 기관들마다 느끼는 거는 항상 이렇게 돈이 적다 이렇게 느끼지 않습니까? 근데 실제 가보면은 이렇게 활성화가 그렇게 막 잘 되는 데가 없어서 최대한 이렇게 그걸 잘 이용을 하고 있고 또 이용을 하는데 있어서 그 뭐 100% 이상으로 이렇게 기대를 할만큼 하는 데가 잘 없는 거 같아서 그런 안타까운 생각이 들었습니다. 그래서 그 물론 이제 기상대기념공원 쪽에는 재개발로 인해서 사실 사람이 별로 없는 거는 사실이지만 뭐 홍보 문제도 있고 일단은 들어가보면 너무나 썰렁하다는 생각이 많이 들고 항상 그 이용자가 좀 너무 없다 이런 생각이 들어서 그래 모든 분들이 이제 주민들이 보기에는 차라리 커뮤니티센터나 다른 거 이용을 많이 할 수 있는 걸로 하지 왜 저런 거를 그렇게 해서 별로 사용하지도 않는 것처럼 보이느냐 이런 좀 뭐 질문들도 하셔서 거기에 대해서 이제 답변을 뭐 나름대로 본 위원도 하고 있는데 그래서 이제 그런게 좀 아쉽다는 생각이 들어서 코로나 시기에는 어쩔 수 없지만 이렇게 돈이 투입되는 데는 최대한 정말 그냥 잘 활용할 수 있고 그걸 할 수 있도록 많이 신경을 좀 써 주셨으면 합니다.
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 거기에 여하튼간 그 주민선호도가 높은 그런 프로그램 위주로 편성해서 그 이용률을 많이 높여가도록 하겠습니다.

주형숙위원

예, 그기 아동 쪽으로도 사실 돈이 여러 측면에서 돈이 많이 집행이 되고 있지만은 실제로 뭐 아이를 하나 낳아서 키울라 그러면 크게 도움되는게 잘 없지 않습니까? 차라리 뭐 한 방향으로 해서 전적으로 케어를 해 주는 그런 시설이 국가에서 정말 했으면 좋겠는데 이쪽에 저쪽에서 계속 손 뻗히는 데마다 조금씩 조금씩 돈이 가다 보니까 뭐 집행 도는 돈은 사실 엄청나지 않습니까? 국가에서 보면은. 근데 그 혜택을 보는 분들은 늘 갈증을 느끼고 마땅히 딱히 아 이거 뭐 우리가 믿고 맡길 데가 있어서 출산율을 높이는 데는 전혀 뭐 한계가 있는 거 같애서 항상 보면은 정책적으로 많이 요구하는 쪽에는 그래도 좀 더 가게 되고 또 그러지 않는 데는 항상 좀 더 어렵고 이러는데 그걸 정말 국가적인 면으로 볼 때는 뭐 단일화를 시켜 가지고 많은 지원이 돼서 아, 우리가 자녀를 낳았을 때 안전하고 보낼 수 있고 이런 데가 꼭 필요한데 이런 정책들이 사실 많이 안타깝다 이런 생각이 들어서 지금 보니까 우리 저 우리 생활보장과에서 또 보면은 이번에 생활보장과 맞습니까? 여성청소년과에서도 보면은 정책들이 여기는 보니까 작년하고 많이 변화가 돼서 많이 좋아진 거 같습니다. 또 동료위원도 뭐 조례 발의도 하고 이렇게 신경도 많이 써서 많이 향상된 부분들이 있어서 굉장히 보기 좋습니다. 아, 다른 과하고 다르게 또 많이 좀 신경을 썼다는 거가 이렇게 눈에 보입니다. 그죠? 그러는데 아, 그런 우리 청소년문화의 집 같은 경우에는 그래도 좀 아쉽다 이런 생각이 들어서 본 위원이 말씀을 드린 겁니다. 이상입니다.
효철

신효철위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 아, 예. 과장님 그 우리 국공립 요번에 뭐 확충이 네 개 된다고 하셨잖아 그죠?
장환

정장환여성청소년과장

예, 예.
효철

신효철위원장

그래서 지금 뭐 국가에서나 여러 군데에서 이제 판단하기에 민간어린이집이 뭐 기타등등 지난번에 문제도 있었고 한데 그래서 국공립으로, 국공립을 확충하고 더 늘리는 것이 더 좋다는 판단 하에서 뭐 그렇게 진행되고 있다고 생각합니다. 그런데 꼭 뭐 국공립이 저는 유일한 해답이다 라고는 보지는 않아요. 그래서 학부모들 간에 이제 다양한 어떤 선호도가 있을 거고 그런데 문제는 지금 최근 코로나 등 뭐 이런 걸로 통해서 어린이집이 굉장히 어렵다는 거죠. 그죠? 그래서 정확하게 얘기하면은 모든 사람은 평등해야 되는데 어린이 한 사람에게 돌아가는 것도 똑같은 지원돼야 되는데 지금은 현재 국공립이 좀 더 많이 지원되고 민간어린이집에는 좀 지원이 좀 더 부족한게 사실이죠? 그죠?
장환

정장환여성청소년과장

아마 인건비 부분은 국공립이.
효철

신효철위원장

어쨌든 간에 예, 간단하게 예, 그런 상황이라서 거기다 코로나까지 있고 이래서 이게 뭐 출발에서부터 이렇게 지원의 차이가 있어서는 되지 않는다. 물론 장기적으로 보면 계속 국공립을 늘려서 민간어린이집이 수요가 계속 적어지겠지마는 그동안만이라도 좀 어린이들은 좀 차별이 적어야 되지 않겠나 이런 생각이 들고 거기에 맞게 우리 동구에서도 좀 이래 상대적으로 좀 그 어린이집이 우리 어린이들, 어린이집을 위해서가 아니라 우리 어린이들에게 좀 더 건강하고 제대로 이제 교육받을 수 있는 권리를 위해서 좀 더 지원해야 되지 않겠나, 구체적으로 뭐 어떤 부분을 지원해야 된다기 보다도 전체적으로 봤을 때. 그 최근에 보면은 또 이제 훌륭한 교사들은 그 뭐 규정하기 어렵지만은 나름대로 뭐 괜찮은 교사들은 국공립을 또 간다 카더라고요. 그럼 거기가 이제 월급을 더 많이 주니까 그죠? 민간에서는 그 교사들이 뭐 몇십 년 또는 뭐 아주 오랜 기간 일 해도 민간어린이집에 딱 가는 사람 교사들보다 뭐 급여가 적고 이러니까 그러면 국공립에 잘해 주는 거는 좋아요. 그면 민간어린이집에 다니는 어린이들은 뭐 대한민국 어린이들이 아닌가? 그죠? 그래서 여러 가지 뭐 재정적인 뭐 여러 가지 측면이 어려운게 있지만은 뭐 저출산 고령화시대에 그만큼 우리 어린이들의 소중한게 그런 시점인데 좀 큰 결단을 해야 되지 않겠나 그죠? 국장님하고 과장님 우예 생각합니까?
장환

정장환여성청소년과장

보육의 질 차원에서는 그 국공립이나 민간이 따로 있을 수는 없습니다. 다 같은 우리 자녀들이고 한데 양질의 그 보육의 질이 향상될 수 있도록 저희들이 그 어린이집이 국공립이든 민간이든 간에 직원교육 또 원장에 대한 교육 뭐 이런 부분도 지도해 나갈 부분이 있고 특히 요즘 이래 언론에도 왕왕 나옵니다마는 어린이집 원생들 뭐 이래 학대하고 이런 부분도 있는데 그런 부분은 정말로 국가적으로도 정책적으로 뭐 이런 제도적으로 이 다양한 부분이 검토가 되어야 되지 않겠나, 그래서 국가적인 차원에서 고민이 많이 되어야 될 부분이고 이 지금 현재 우리 그 학부모들이 조금 더 국공립어린이집을 그 보내길 선호하는 그런 경향이 있습니다. 그런 부분이 있으니까.
효철

신효철위원장

예, 과장님께서 고민하고 있는 거는 다 아는데 뭐 부모님들이 선호하는 건 당연하죠. 거기 가면은 뭐 국가에서 지원도 많이 하니까 더 좋은 환경이니까 이제 선호하는 건데 제가 말씀드리는 거는 당장 다 우리가 국공립을 할 수는 없잖아요? 그렇다고 하더라도 그게 저는 유일한 답이라고 보지는 않아요. 국공립이.
장환

정장환여성청소년과장

예, 예. 맞습니다.
효철

신효철위원장

그래서 민간에서도 그 국공립보다 더 잘 할 수 있거든요. 잘 할, 다 더 잘한다는게 아니고 그 중에 일부는 더 잘 할 수 있는 역량도 있다고요. 그래서 당장은 다 국공립 할 수 없으니까 그 상대적으로 국공립보다가 민간이 더 많으니까 이 더 많은 학생들을 다 전부 국공립되기 전까지 그냥 방치할거냐 이거죠. 제 말은. 그래서 경제적인 부분도 있고 하니까 우리 국장님 좀 결단을 내려서 뭐 민간어린이집 교사들의 호봉을 늘려주든지 아니면 냉난방비를 지원해 주든지 어떻게 해서 민간어린이집 원장을 보는게 아니라 절대다수에 있는데 어린이들을 위해서 우리 구청에서 좀 큰 결단을 해야 되지 않겠나. 말로만 뭐 어린이 청소년 중요하다고 카지 말고 국장님 다음에 추경에서라도 지원할 생각이 있는지 한번 국장님.
미연

정미연경제복지국장

맞습니다. 그 교사가 행복해야 돌보는 애도 이렇게 즐거운 마음으로 돌볼 수 있는 그런 부분이 있는 거 같습니다. 그 민간에 근무하는 예, 예. 보육교직원의 처우개선을 위해서 예, 고민을 함 해 보고 중앙정부에도 저희들이 지속적으로 예, 좀 건의를 하고.
효철

신효철위원장

아니 그.
미연

정미연경제복지국장

구청 입장에서도 예, 그 부분 위원장님 카신 그 부분 예, 예. 깊이 고민 함 해 보겠습니다. 이기 다 전부 돈하고 또 연계되는 부분이라서 뭐 제가 저는 많이 주고 싶습니다만 제 결단만으로는 또 해결할 수 없는 부분이라서 제가 그 부분은 예, 예. 명심하고 적극적으로 검토를 함 해 보겠습니다.
효철

신효철위원장

예, 감사합니다. 우리 과장님하고 국장님께서 우리 어린이들을 위해서 적극적으로 노력한다는 답 감사합니다. 주형숙 위원님 질의하십시오.

주형숙위원

예, 위원장님. 그 어린이집 민간어린이집이 한 76% 정도 됩니까? 공공이 한 24% 요렇게 저 요 정도 되지 않습니까? 대충?
장환

정장환여성청소년과장

예, 예.

주형숙위원

근데 그거는 우리 구청에서 할 수 있는 일이 사실 있습니까? 아까 뭐 국장님은 뭐 노력해보겠다 카시는데.
미연

정미연경제복지국장

저희들이 하면은 뭐 수당 쪼매 올려주고 뭐 이 정도 수준 밖에, 전폭적으로 하는 거는 구청단위에서 할 수 있는 부분은.

웃음

주형숙위원

아니 이거는 뭐 감사가 아닌데 이런 말 사실 할 필요가 없는데. 국가정책이 그러는데 중앙정부에서 그렇게 해야 되고 거 모든 거 단체에서도 그런 힘을 얻기 위해서 우리의 목소리를 들어달라고 선거인단 지지선언도 하고 여러 가지 노력을 하지 않았습니까? 그죠? 국가정책을 바꿔야 되지 그걸 뭐 구에서 할 일도 사실 할 수 있는 일 아니지 않습니까? 그 뭐 구에는 다 주고 싶지, 저도 답답해서 빚내갖고 주이소 이런 소리도 했는데. 국가에서 해야 되는데 우리 신효철 위원장님 좀 중앙정부에 좀 유능하신 우리 대통령님한테 좀 국회의원님들한테 좀 해서 정책시책을 좀 바꿨으면 얼마나 좋겠습니까? 그런 생각이 들어서, 이상입니다.

웃음

효철

신효철위원장

예, 우리 주형숙 위원님 말씀 잘 들었고요. 예, 하고 싶은 말씀만 하시면 되지 뭘 또 동료위원을 그렇게 그랍니까? 예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성청소년과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 복지정책과 과장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

11시37분 회의중지

11시44분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 생활보장과 소관 업무보고가 있겠습니다. 생활보장과장님은 준비하여 주시고 보고도중 의문사항에 대하여는 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 생활보장과장님 보고하여 주시기 바랍니다. (생활보장과 담당소개 및 업무보고) 질의하실 위원님들 계십니까? 오말임 위원님 질의하십시오.
말임

오말임위원

과장님 그러고 직원 여러분 자료 준비하시느라고 수고하셨습니다. 올해도 건강하시고 새해 복 많이 받으십시오.
유숙

서유숙생활보장과장

감사합니다.
말임

오말임위원

예, 전반적으로 질문을 드리겠습니다. 그 무연고 사망자가 여기 수치가 조금 그 올라간 표가 나와 있는데요. 그 무연고 사망자의 장례비가 얼마입니까?
유숙

서유숙생활보장과장

80만원입니다.
말임

오말임위원

80만원인데 이제 이 그 문제를 다루는 방송을 얼마 전에 봤는데요. 서울시를 제외한 나머지 지자체에서 이 80만원으로는 그냥 처리하는 비용 정도로 이제 잡혀있는 거고 존엄을 얘기할 수 있는 그런 금액이 아니다. 그래서 조금 법을 바꾸든지 아니면 지자체 조례를 바꿔서라도 노숙자나 이런 분들이 내 옆에 있던 분이 그 생을 마감했는데 쓰레기 처리하듯이 처리하는 비용 정도로 하는 것이 그 분들이 오히려 절망하게 하는 그런 이유 중에 하나이다. 그래서 노숙을 하고 있더라도 내 옆에 있던 분이 돌아가시면 조문도 할 수 있고 그러고 우리 복지사님들도 조문을 할 수 있고 이런 분위기를 만들어 나가야 생명에 대한 어떤 존귀함을 알지 않겠느냐 그렇게 결론을 짓는 걸 봤는데요. 그 예산을 조금 그 더 쓰더라도 그런 말에 좀 귀를 기울여서 일을 하십사 부탁을 드립니다. 그러고 고독사에 대한 것도 역시 마찬가지인데요. 전국에 고독사에 관한 뭐 조례도 나오고 상위 법률도 나오고 이러다 보니까 여기에 대한 대학에 관련과가 생긴다는 얘기도 있고 하니까 처음 시행하는 그리고 우리 동구 같은 경우에는 작년에 조례가 생겼는데 시행할 때부터 제대로 그거 주민들한테 어떤 삶을 마감한 모습이 절망적이게 비치지 않도록 그렇게 좀 시행을 해 주십사 하고 부탁을 드립니다. 그러고 맞춤형 주거에 있어서 뭐 여러 가지 형태가 있는데 수급자 분들한테는 임대아파트가 뭐 세 곳에 있고 이렇는데요. 이 임대아파트에 들어가는게 어떤 낙인찍기처럼 그렇게 그거 인식이 되고 있는데 그것은 임대아파트에 들어가면 일단은 그 담 안에 있는 분들이 대부분 그런 분들이라는 그런 인식도 있고 그거 뭐 저소득 취약계층이라는 인식, 그 인식이 물론 거기 그 주변에 혹은 사회에 인식도 중요하지만은 우리 일을 하는 복지사님들이 그걸 개선하는데 좀 그거 노력을 해 주십사 부탁을 드립니다. 일단 임대아파트에 입주를 하면은 신경을 써서 뭐 지속적으로 방문을 하고 상담을 하고 이래서 개선생활이라든지 뭐 여러 가지 심리적으로 개선을 하려고 노력하는 동도 있지만은 거기 입주하면은 그냥 그 곳에 있는 복지관에 대부분을 그 의지하는 그런 동도 있습니다. 그래서 그거 업무 중에 그런 걸 좀 신경을 써 주십사 부탁을 드리고요. 그리고 요즘은 수급자에서 이제 이탈, 수급자에서 벗어나도 여러 가지 형태의 임대아파트가 있습니다. 10년 후에 내 집으로 만들 수 있는 것도 있고 그러고 조금만 더 주면은 환경이 좋아지는 임대아파트도 있고 이러니까 이런 안내도 수급자에서 벗어나는 분들한테 좀 잘 해 주십사 부탁을 드립니다. 그러고 자녀가 성장해서 수급자에서 그 수급자에서 끈을 놔야 되는 이런 분들이 자녀를 대상으로 하는 국가에서 시행하는 청년주택이라든지 이런 것도 곁들여서 좀 그거 내가 그 근무를 하면서 말 한마디 더 하면 저 분의 생활에 큰 변화와 희망을 줄 수 있다는 그런 쪽으로 좀 그거 생각을 하시면서 업무에 임해 주셨으면 하고 부탁드립니다.
유숙

서유숙생활보장과장

예, 알겠습니다.
말임

오말임위원

예, 이상입니다.
효철

신효철위원장

질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 생활보장과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 생활보장과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고자 합니다. 제315회 대구광역시 동구의회 임시회 경제복지위원회 제2차 회의 산회를 선포합니다.

12시02분 산회

출처 대구 동구의회 회의록