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울산광역시의회 발언

윤정록 의원 발언

제227회 제4차 산업건설위원회2022-02-11

윤정록 의원 프로필 보기 →

시우

이시우위원장

성원이 되었으므로 제227회 울산광역시의회 임시회 제4차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 도시창조국, 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무보고를 받은 후 차량등록사업소, 농업기술센터, 농수산물도매시장관리사업소 소관 2022년도 주요업무보고를 일괄 보고받도록 하겠습니다. 1. 2022년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 도시창조국
의사일정 제1항 2022년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 윤승일 도시창조국장님께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 도시창조국 소관 2022년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
승일

윤승일도시창조국장

도시창조국장 윤 승일입니다. 평소 도시창조국 업무에 아낌없는 지원과 협조를 해 주시는 이시우 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 도시창조국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 도시창조국 소관 주요업무계획에 대하여 보고드리겠습니다. (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 도시창조국 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

윤승일 도시창조국장님 수고하셨습니다. 도시창조국 소관 2022년도 주요업무보고와 관련하여 질의, 답변토록 하겠습니다. 질의는 10분 이내로 해주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라며 질의순서에 따라 안도영 위원님부터 질의하겠습니다. 안도영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안도영위원

국장님, 제가 최근에 듣기로 지역개발과 업무가 도시창조국으로 이관돼 온 것으로 들었는데 맞습니까?
승일

윤승일도시창조국장

현재 조직하고 체계을 정비하기 위해서 입법예고를 하였습니다.

안도영위원

그죠?
승일

윤승일도시창조국장

예.

안도영위원

사실 이게 국이, 부서가 개발업무가 나눠져 있다 보니까 효율이 없다고 저도 생각했는데 이렇게 도시창조국으로, 그러면 어떤 과로 들어갑니까 아니면 무슨 과가 새로 하나 생깁니까, 어떻게 됩니까?
승일

윤승일도시창조국장

새로 입법예고 된 내용에는 도시균형발전계획과가 하나 새로 생기면서 그 과 안에 2개의 팀이 신설되고 지역개발과에 있는 지역개발계 업무가 여기 새로 생긴 과로 들어오는 것으로 되어 있습니다.

안도영위원

계가 2개인데.
승일

윤승일도시창조국장

총 3개 계가 되는거죠. 3개 팀이 되는 거죠.

안도영위원

지역균형개발과?
승일

윤승일도시창조국장

균형개발과 맞습니다.

안도영위원

주로 어떤, 지역개발과가 하던 업무 말고 또 어떤 것을 맡게 됩니까?
승일

윤승일도시창조국장

지금 현재 도시과에서 추진하고 있는 각종 토지이용계획 수립을 위한 개발사업계획 이런 내용들을 일괄적으로 그 과로 넘기면서 세부적인 사업 중에 하나, 예를 들면 옥동군부대사업이라든지 현재 추진하고 있는 ubc 사전협상제도에 의해서 새로 개발할 부지, 그다음 울주군 청량면에 하는 율현지구 도시개발사업 등 이런 업무들을 이쪽으로 이관할 계획입니다.

안도영위원

야음지구는 아직 저희가 사업을 하다가, LH하고 협의해서 하다가 중지되고 민간협의회에서 지금 갈등조정 중인데 그것도 조정이 2월말 되면 민간협의회가 일단 끝나거든요. 그리고 내용도출하고 이러면 3월 중순쯤이면 결론이 나는데 그러면 다시 새로 아까 생긴다는 거기에서 야음지구도 맡아서 하게 되겠네요?
승일

윤승일도시창조국장

예, 아마 조직개편이 계획대로 되면 그 업무가 지역개발계 업무니까 도시창조국으로 이관되어 올 것으로 보고 있습니다.

안도영위원

지금 야음지구를, 사유지를 우리가 직접 매입해서 도시공원으로 꾸미는 비용까지 추정하는 게 3000억 원 정도 됩니다. 국장님, 그래서 20년 동안 일몰제 대비해서 부지를 매입해 온 땅이 20년간 총액이 2100억 원쯤 됩니다. 그러면 3000억 원이라는 비용을 짧은 시간 안에 갑자기 만들어 내기에는 단순하게 비교했을 때 굉장히 울산시에 무리가 있어서 시에서도 사실 계속 본회의장에서도 그 비용문제 때문에 우리가 어떻게 할 수가 없다 계속 주장해 왔었고요. 그러면 그것 때문에 LH가 매입을 하고 민간이 개발하는 것보다는 녹지를 최대한 더 강화시키고 그렇게 우리가 사업을 끌고 가고 있는데, 대체로 지금 분위기가 어떻냐면 일단 지금 대안으로 갑자기 울산시가 사들여서 하자고 주장하기는 좀 어렵지 않겠냐, 단 지금 LH가 울산시에다가 제안한 안보다는 조금 더 강화시켜서 보강을 많이 하자는 의견으로 많이 가고 있거든요. 그게 전부 다는 아닌데 다수가 그런 의견이 좀 있어요. 그래서 미리 대비하셔가지고 도시창조국에서는 민간협의회에서 어떤 안이 기타안도 달려서 오겠지만 전원 합의가 되기는 어렵다고 제가 보고 있고, 왜 그러냐면 다다음주에 회의가 한 번밖에 안 남았거든요. 그때 최종적으로 우리가 결론을 내기로 했는데 좀 준비를, 그래서 지금 업무가 그쪽이기 때문에 지역개발과만 사실은 계속 와 있단 말이에요. 그런데 마지막 회의때는 아직 부서가 생기지는 않았는데 나중에 전달받는 것하고 도시창조국에서 마지막 회의결과 내용을 정확하게 참석해서 이해하는 것하고는 조금 차이가 안 있겠나 싶습니다. 그래서 국장님께서 누굴 보내든 우리 국에서 인지를 하고 있어야 되겠다. 믿을만한 직원분을 보내셔가지고 한번 참관해서 그 상황을 정확히 인지하고 가는 게 안 낫겠나 하는 생각이 들어요.
승일

윤승일도시창조국장

예, 사전에 업무내용을 철저히 파악하도록 하겠습니다.

안도영위원

그리고 그렇게 되면 제가 환수기금 조례 만들었던 것도 지역개발과에서 이쪽으로 위임해서 넘어오겠네요?
승일

윤승일도시창조국장

예, 아마 그렇게 될 것으로 보고 있습니다.

안도영위원

그렇죠?
승일

윤승일도시창조국장

예.

안도영위원

전에 우리 간담회도 한번 가졌었는데 상위법이 바뀌었지 않습니까? 그리고 혹시 시행령 정해졌습니까?
승일

윤승일도시창조국장

아직까지 그 내용은 저희들이 확인하지 못했습니다.

안도영위원

시행령 아직 안 정해졌습니까?
승일

윤승일도시창조국장

예.

안도영위원

하여튼 부서의 그게 정확하게 정해지는 대로 업무전달이 잘돼가지고 업무보는데 차질없도록 만전을 기해 주시고. 지금 청년가구 주거비 지원하고 신혼부부 주거비 지원이 기존에 되게 큰 폭으로 홍보도 넓게 하고 사업을 진행하고 있는 것으로 알고 있는데, 아쉽게도 제가 본 것은 이게 그냥 지역방송 저녁뉴스에서 제가 본 봤던 것, 시장님이 나와서 설명하시는 그것 말고는 내가 본 적이 한번도 없어요. 이런 것은 보통 어떻게 홍보를 하고, 실제로 지금은 신청률이 얼마나 빨리 소진되는지 그런 것은 알 수 있나요?
재곤

이재곤건축주택과장

회의가 지금 시행하고 있는 청년가구 주거비 지원사업이나 울산 신혼부부 주거비 지원사업 같은 경우, 특히 작년에 먼저 시행했던 신혼부부 주거비 지원사업 같은 경우에는 지상파 방송을 통해서 랜덤으로 저희가 홍보할 수 있는 그런 영상도 송출했고 그다음에 각종, 특히 해당되는 신혼부부 주거비 지원사업 같은 경우는 공공임대주택에 거주하시는 분들이 대상이기 때문에 그 아파트에 대해서 각종 현수막이나 여러 가지 포스터를 제공할 수 있도록 했고요. 그래서 대상자분들이 충분히 이 내용을 알고 신청을 다할 수 있도록 그런 조치를 했습니다. 그리고 청년가구 주거비 지원사업 같은 경우도 마찬가지로 아직까지 신청자를, 대상자를 모집한다는 공고가 나가지 않았는데 나가기 전에 대상자들이 충분히 이런 사업을 시행한다는 걸 인지할 수 있도록 신혼부부 주거비 지원사업과 같이 지상파를 통해서 홍보방송도 계속 송출할 예정입니다. 그리고 여러 가지 주민자치센터라든지 이런 데를 통해서 포스터나 여러 가지 홍보할 수 있는 방법을 다양하게 만들어서 홍보를 할 계획입니다.

안도영위원

신혼부부 주거비는 제가 알고 있기로 임대주택만은 아니고 일반주택에도 예산을 지원하는 것 아닌가요?
재곤

이재곤건축주택과장

일반주택은 LH라든지 여기에서 전세자금을 융자받게 되면 LH를 통해서 전세자금을 융자받게 되는 신혼부부에 대해서는 그 부분도 공공임대주택의 한 유형으로 포함되기 때문에 그런 것까지는 포함이 됩니다.

안도영위원

그 부분에서 일반분들이 딱 임대주택에 입주하는 세대말고 이외에 어떤 지원받을 수 있는 가구는 그 내용전달이 좀 어렵지 않을까?
재곤

이재곤건축주택과장

그분들에 대해서도 자금융자를 할 때…….

안도영위원

30초 남아서 제가 한번, 그래서 그것 조금 더 살펴봐 주시고요.
재곤

이재곤건축주택과장

알겠습니다.

안도영위원

그리고 임대주택이 사실은 아파트별로 신청을 따로 넣고 있는데 통합해서 관리하는 것을 만든다고 제가 들었던 것 같은데 언제, 어떻게 되고 있습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

지금 임대주택, 통합공공임대주택을 말씀하시는 것 같은데요.

안도영위원

신청을 거기로만 하면 어디든 다 되는 거예요?
재곤

이재곤건축주택과장

아, 신청하는 걸, 작년 같은 경우에는 주민자치센터를 통해서 신청하게 되어 있었는데 저희가 신청할 수 있는 홈페이지를 구축했습니다. 지금 시행이 되고 있는데 홈페이지에 들어가서 클릭을 하면 대상자들이 대상자가 되는지 안 되는지 확인이 되고, 필요한 서류들을 링크해서 올려놓으면 저희가 직접 대상유무를 확인해서 대상자가 선정되면 거기에 따라서 주거비를 지원해 드리고 있습니다.

안도영위원

같이 홍보 좀 해 주세요.
재곤

이재곤건축주택과장

예?

안도영위원

그 홈페이지도 같이 홍보를 좀 해 주세요.
재곤

이재곤건축주택과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 전영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

반갑습니다. 전영희 위원입니다. 도시계획과에 보면 성장관리계획 수립하고 울산 도시공업지역 기본계획 수립 용역하고, 이게 신규사업이거든요. 그리고 옥동군부대 이전사업은 핵심사업이기도 한데 많이 들어서 알고 있지만 신규사업에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
갑균

정갑균도시계획과장

성장관리계획구역지정 수립 용역은 올해 저희들이 5억 원 으로 용역비가 확보되어 있고요. 저희들이 발주해 놨는데, 여기에는 아까 업무보고에서도 설명드렸듯이 ’21년 1월 10일에 법이 바뀌어서 기존에 계획관리지역 내 공장이 있었는데 그 부분에 대해서 증설을 하거나 이렇게 되려면 성장관리계획이 수립되어야 됩니다. 그래서 우리 관내에 있는 계획관리구역이 총 123개소가 있는데 거기에서 어느 면적 이상, 10만㎡ 이상 되는 지역 18개소를 대상으로 해서 성장관리계획을 수립해서 기존에 있는 공장하시는 분들한테 사업에 혜택을 주고자 하는 내용이고요. 그다음에 도시공업지역 기본계획 수립 이 내용도 도시공업지역 관리 및 활성화에 관한 특별법이 제정이 되어서 공업지역에도 보면 우리 울산에 크게 보면 국가산업단지가 있고 일반지방산업단지가 있고, 그냥 산업단지로 지정이 안 된 용도지역만 공업지역으로 된 지역이 있습니다. 그런데 그런 지역을 대상으로 해서 체계적인 관리를 하려고 그렇게 하는 사업이 되겠습니다.

전영희위원

옥동군부대 이전사업은 잘 준비되고 있습니까?
갑균

정갑균도시계획과장

예, 거기는 군부대 이전사업은 저희들이 작년 말에 협의각서안을 국방부에 제출해서 국방부에서도 자기들 내부적으로 시설본부에서 서로 협의를 거쳐서 올 1월에 국방부로 넘어갔고, 국방부에서 기획재정부로 넘어가면 그 각서에 대한 심의를 합니다. 그래서 지금 그것에 대한 절차는 정상적으로 진행이 되고 있고, 설계용역은 저희들이 발주 준비를 하고 있습니다.

전영희위원

예, 알겠습니다. 도시재생과로 넘어갑니다. 도시재생과에도 신규사업이 있습니다. 작년에 업무보고라고 해야 되나 우리 과에 들어온 사업들을 정리해서 얘기할 때 특색있는 도시빛이라든지 빛에 관한 사업들이 굉장히 많았던 것으로 알고 있습니다. 그런데 올해도 신규사업으로 도시빛 특화사업이 추진되고 있고, 그리고 그것에 대한 설명도 부탁드리고요. ‘디자인주도 제조혁신센터를 유치하겠다.’ 그리고 ‘도시재생대학을 운영하겠다.’ 어떻게 운영하겠다는 건지 설명 좀 부탁드립니다.
정환

박정환도시재생과장

저희들이 울산의 아름다운 경관을 위해서 처음으로 다양한 계획을 잡았습니다. 우선 저희들이 내부적으로 잡은 계획 외에 체계적으로 우리 시의 전체적인 어떤 마스터플랜을 구현하고자 해서 울산 도시빛 특화계획 수립 용역을 지금 시행 중에 있습니다. 이게 마련되면 장기적인 전략이나 비전이 나올 거고요. 그다음에 세부적으로 작년에 저희들이 부족한 예산이지만 그래도 18억 원을 확보해서 우선 울산교부터 도시빛 아트 특화사업을 진행했고요. 이 사업은 지금 설계 중에 있습니다. 저희들이 늦어도 5월 중에는 이 사업을 마무리하려고 하고 있습니다.

전영희위원

그러면 도시재생대학 운영의 세부적인 프로그램은 어떤 겁니까?
정환

박정환도시재생과장

도시재생대학은 우리 체계가 광역, 기초, 현장센터로 나눠져 있습니다. 그런데 지금 도시재생대학은 저희들이 시 재생센터에서 순차적으로 계획을 하고 있고요. 준비하고 있고.

전영희위원

프로그램 내용이요?
정환

박정환도시재생과장

이게 지금 지역별로 순회를 하기도 하고 찾아가는 도시재생대학 이렇게 되어가지고요.

전영희위원

찾아가는데 누구를 만납니까?
정환

박정환도시재생과장

거기 가면 주민들을 대상으로 하고 그다음에 그 주민 중에서 활동가 영역을 저희들이 교육하고 있습니다. 그분들하고 같이 이 부분을 저희들이 도시재생…….

전영희위원

그럼 그들이 오는 것이 아니고 내려가게 되면 지역주민들을 골고루 많이 만나세요. 핵심가 몇 명 불러서 얘기해서 그 사람의 의견이 주민들의 의견인 양 시작을 하면 반드시 실패를 보고 나중에는 주민들끼리 싸움 나고 그런 현상들을 굉장히 많이 보거든요. 그러니까 다양한 주민들을 많이 오라고 해서 공고를 해서 다양한 목소리를 들어서 실행해야 될 것 같습니다.
정환

박정환도시재생과장

위원님 말씀을 따라가지고 저희들도 조금 설명드리면 도시재생사업이 하드와 소프트로 나누는데 하드부분은 일괄적으로 의견 받아서 진행하면 되는데요. 결국은 도시재생사업의 하이라이트는 지속가능한 발전, 지역의 영구적인 공동체 수립이 목적이거든요. 여기에서는 사람이 우선입니다. 그래서 저희들이 역량교육이라든지 지속가능하도록 그 유기적 관계를 맺기 위해서 저희들이 계속해서 교육이나 그런 활동을 꾸준히 경주하고 있습니다. 이상입니다.

전영희위원

우리는 지속가능발전을 위해서 노력한다 하고 또 협치라든지 소통이라든지 갖가지 용어들을 많이 쓰고 있지만 현장에 내려가면 우리가 얘기하고자 하는 것들이 잘 전달이 안 될 수도 있고요. 또 때로는 그들의 이해부족으로 이것에 대한 주체가 누구인가, 주민이었는지 아니면 특정한 어떤 단체였는지 아니면 이것이 말하는 청인가, 시인가 이런 주체의 논란 때문에 주도적으로 이끌어가지 못하는 것도 있더라고요. 그런데 제가 속속들이 말씀은 못 드리겠지만 어쨌든 간 주민이 우선이다. 그리고 그 주민들 간에 사업을 할 때 싸움이 없도록, 분쟁이 없도록 많은 사람들의 의견을 들어야 되겠다.
정환

박정환도시재생과장

예, 위원님 염려하시는 부분 저희도 잘 알고 있습니다. 그래서 일단 결국은 주민주도형으로 갈 것이고요. 그 주민 주도를 하기 위한 하나의 모체로서 마을기업협동조합이 유지되는데 그에 대한 갈등이나 반목 같은 것들은 저희들이 계속해서 화해·조정하기 위해서 노력하고 있고요.

전영희위원

그것을 하기 위해서는 교육이 반드시 필요한 부분은 맞습니다.
정환

박정환도시재생과장

예, 맞습니다.

전영희위원

다양한 교육들이 반복적으로 교육이 되어야 된다 라고 생각합니다.
정환

박정환도시재생과장

예, 그렇게 하겠습니다. 당초에는 사업 초기에 그에 대한 교육이 바로 안 이루어져서 좀 힘들었는데 지금은 사업을 하게 되면 그다음에 그런 인적관리를 위한 교육이나 활동이 바로 들어가기 때문에 점점 개선되리라 보고 있습니다.

전영희위원

교육이 이루어져야지만 그들도 이해하기 쉽고 또 이해가 된 상황에서 일을 진행해야지 잡음이 없다, 그렇게 생각합니다.
정환

박정환도시재생과장

예, 명심하겠습니다.

전영희위원

그리고 건축주택과로 넘어갑니다. 건축주택과 시민이 체감할 수 있는 주거지원 확대를 하겠다고 했죠? 청년가구 주거비 지원사업도 있고 또 핵심사업으로는 신혼부부 주거비 지원사업이 있는데요. 신규사업에 대해서 설명 좀 부탁할게요.
재곤

이재곤건축주택과장

청년가구 주거비 지원사업은 취업난이나 주거비부담 때문에 울산을 떠나는 청년들을 울산에서 계속 거주할 수 있는 환경을 만들어주기 위해서 이번에 처음 시행한 사업입니다. 대상자는 만19세에서 39세 이하인 무주택 미혼 청년가구를 대상으로 합니다. 올해 저희가 3월에 사업계획을 공고해서 대상자를 선정할 예정인데 소득수준이라든지 임차료 이런 등등을 기준으로 해서 저희가 500가구 대상을 먼저 선정해서 그 사업을 진행하고자 합니다.

전영희위원

그러면 이것은 주거비부담 지원사업이다. 그죠?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 그래서 월 임대료를 10만 원, 다음에 임차보증금의 이자보전 차원으로 5만 원 해서 실비를, 실비지원입니다. 월 임대료가 10만 원 아니고 8만 원 정도 되면 8만 원 지원하는 것이고 최대 15만 원을 한 번 선정이 되면 4년간 지원받을 수 있도록 사업구조가 되어 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

이것 신청은 언제 받습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

신청은 저희가 추진계획에 나와 있다시피 사업공고를 3월에 해서 사업공고 이후에 최대한 3월까지는 대상자를 선정할 계획입니다.

전영희위원

지금까지 신청한 분들은 얼마나 계세요?
재곤

이재곤건축주택과장

아니요. 아직 공고가 안 됐기 때문에 공고한 이후에 신청 받습니다.

전영희위원

그러면 3월 이후에 하겠다?
재곤

이재곤건축주택과장

공고를 저희가 빠르면 2월말쯤에 공고를 하게 되고요. 늦어도 3월에 공고해서 3월까지는 사업자, 대상자를 선정하겠다는 계획입니다.

전영희위원

이것을 그러면 인터넷에 들어가서 접수해야 되잖아요?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 역시 신혼부부 주거비 지원사업과 같이 저희가 신청할 수 있는 홈페이지를 구축했습니다. 그래서 들어가면 직접 다른…….

전영희위원

홈페이지에 들어가면 되는데 그 홈페이지에 들어가는 날짜를 안다든가 아니면 그 방법을 어떻게 찾아요?
재곤

이재곤건축주택과장

그것은 공고를 통해서 제가 앞서도 말씀드렸다시피 저희가 이 기간 중에 지상파를 통해서 홍보도 하고 여러 가지 매체, 홍보를 다양한 방법으로 홍보해서 다 알 수 있도록 할 것이고요.

전영희위원

그러니까 다양하게 다 알 수 있도록 홍보가 중요할 것 같아요. 많이는 몰리겠지만 홍보가 굉장히 중요하다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

몇 개 여쭤 봅시다. ‘시민과 함께 하는 공공디자인’ 16페이지에 보니까 우리시 상징물을 활성화한다는데 우리시 상징물이 뭡니까? 16페이지에 시민과 함께하는 공공디자인해서 우리시 상징물 활성화를 위해 시민 참여형 행사 발굴한다는데 상징물 뭐를…….
정환

박정환도시재생과장

저희들이 공공디자인 공모전은 매년 시행을 하고 있습니다. 하고 있는데…….
정록

윤정록위원

하는데 우리시 상징물을 활성화한다고 했는데 우리시 상징물이 어떤 게 있습니까?
정환

박정환도시재생과장

여기에서 말하는 표현의 문제인데요. 상징물 활성화라는 이 개념은 저희들이 공공디자인 공모전을 해서 여기에서 나오는 디자인을 적용가능한 부분과 적용가능하지 않은 부분이 또 나옵니다. 그러면 적용가능 한 부분을…….
정록

윤정록위원

아니 그게 아니고 상징물 활성화라 해 놨으니까 우리시 상징물을 뭐를 생각하고 뭘 활성화를 시켜서 한다 이 말입니까? 그걸 묻는 거예요. 대공원이냐 뭐냐, 상징물이 있을 것 아닙니까? 그걸 뭘로 생각하고 있는 거예요? 상징물을 뭘로 생각합니까?
정환

박정환도시재생과장

이 표현이 조금 이상한데요.
정록

윤정록위원

특정된 것은 없다 이 말이죠?
정환

박정환도시재생과장

예, 여기에서 말하는 상징물의 개념은 디자인공모…….
정록

윤정록위원

지금 상징물이 개발되거나 특정된게 없다.
정환

박정환도시재생과장

예, 공모전에 나오면 이런 부분들을 지원가능한 부분들을 홍보하고 활성화 한다 그런 개념입니다.
정록

윤정록위원

공모전에서 나온 것을 우리시 상징물화해 만들어가겠다 이겁니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 그런 개념입니다.
정록

윤정록위원

나는 무슨 상징물을 가지고 있는가 싶어가지고.
정환

박정환도시재생과장

그런 뜻은 아닙니다.
정록

윤정록위원

그리고 울산의 랜드마크는 뭐라고 생각하십니까?
정환

박정환도시재생과장

우리 울산의 랜드마크 그러면 가장 떠오르는 게 태화강, 가지산 이런 개념으로 가겠죠. 8경도 포함…….
정록

윤정록위원

그건 관광자원으로 보는데, 그래서 울산의 랜드마크를 하나 만들어야 되지 않느냐, 그런 것을 좀 개발해가지고 그런 생각에서 제가 말씀드린 것이고 상징물이라 할까 랜드마크라 할까 그런 게 되어야 되지 않겠나, 태화강이니 뭐니 반구대암각화니 여러 가지 그런 역사 자원, 관광성을 띤 자원들을 이야기하는데 그 부분에 한번 고민을 해 보세요.
정환

박정환도시재생과장

저희들이 주제와 테마를 매년 다양하게 잡고 있는데 검토하겠습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 고민해 보시고요. 시청마당에 광고탑을 설치해 뒀던데 그건 불법 아닙니까?
정환

박정환도시재생과장

저희들이 합법적으로 한 것으로 알고 있는데 디자인은 저희들이 했습니다마는 설치에 대해서는 제가 구체적으로는 모르겠는데 일단은 말씀드릴 만큼 제가 정보를 갖고 있지 않아서 모르겠는데 저것은 합법적인 것으로 제가 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

그것 어디에서 합니까? 광고탑 도시재생과에서 안 합니까? 신고도 안 들어왔습니까?
정환

박정환도시재생과장

광고물 설치는 남구에서 하고 있는데요.
정록

윤정록위원

신고가 안 들어왔냐고요. 마당에 있는 광고탑.
정환

박정환도시재생과장

관리부서는 회계과고요. 그 절차에 대해서는 제가 정보를 갖고 있지 않습니다. 죄송합니다.
정록

윤정록위원

회계과든 어디든 허가권자에게 신고를 해야 되는 대상인지, 신고를 했는지, 그게 적법한지 검토가 안 됐습니까?
정환

박정환도시재생과장

그 부분은 직접 인허가 부서는 남구청인데요.
정록

윤정록위원

남구청장이 허가권자입니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 신고권자는…….
정록

윤정록위원

신고권자입니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그래서 그 적법성 여부가 검토가 안 됐다고 보면 됩니까?
정환

박정환도시재생과장

그런 의미는 아니고요. 제가 그에 대한 정보를 갖고 있지 않다고 말씀드리겠습니다. 제가 따로 확인해서 보고드리겠습니다.
정록

윤정록위원

그것 한번 확인해 보시고 그게 적법한 건지 불법한 건지 도시재생과에서는 적어도 광고탑에, 이 광고물 업무 어디에서 단속합니까?
정환

박정환도시재생과장

광고물 단속은 구·군에서 업무를 수행하고 있습니다.
정록

윤정록위원

구·군에서 하는데 이 업무는 도시재생과 업무죠?
정환

박정환도시재생과장

예, 광고 관련해서…….
정록

윤정록위원

담당부서에서 내 집 마당에 설치되어 있는데 저게 불법인지 아닌지 확인이 안 되고 있다는 겁니까?
승일

윤승일도시창조국장

위원님, 그것은 지금 공공시설 부지 내에 어떤 공공시설물을 안내하기 위한 공작물의 형태인지 광고물의 형태인지에 대해서부터 저희들이 한번 확인을 해 봐야 되겠고요. 그 부분은 공작물을 만약에 설치하고자 할 경우에는 저희 부서가 아니고 관련기관에서 해당 구·군청에다가 신고를 하든 어떤 수리를 받아서 했을 것이고 그 부분은 저희들이 한번 확인해 보겠습니다. 저것이 꼭 옥외광고물법에 의한 광고물인지 아닌지부터 저희들이 확인해 봐야 할 것 같습니다.
정록

윤정록위원

거기에 대해서 적어도 시청 마당에 있는 건데 담당부서에서 광고물법에 적용이 되어야 될 건지 단순한 공작물인지 그다음에 공공부지라 하더라도 우리가 마당에 아무거나 임의대로 할 수는 없는 것 아닙니까? 주택용지에다가 다른 걸 하고 이렇게는 안 되잖아요. 광장이라 하더라도 용도에 맞게 설치되어야 되고 운영되어야 되는 것이고, 그래서 그 문제를 검토를 불법성 여부라든지 파악을 해가지고 저한테 자료를 부탁드릴게요.
정환

박정환도시재생과장

예, 확인해서 보고드리겠습니다.
정록

윤정록위원

전혀 파악이 안 된데 대해서는 안타깝게 생각합니다. 그리고 간판개선 사업을 어디에서 합니까? 도시재생과에서 하죠?
정환

박정환도시재생과장

예, 저희 부서에서 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

지금 15페이지에 보니까 간판개선 사업을 계속 하고 계시는데 지금 어디에서 이것을, 이 사업을 15페이지 한번 보세요. 이 간판개선 사업이 4억 5000이고 기금하고 하고 있는데 지금 울산에 한 군데만 합니까? 동구 미포1길에?
정환

박정환도시재생과장

예, 당해연도 ’22년에는 공모당선 된 게 동구 1건 있습니다.
정록

윤정록위원

1건 있습니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

지금까지 이걸 몇 건 했습니까? 해마다 몇 건씩 했습니까?
정환

박정환도시재생과장

저희들이 ’12년부터 해서 지금까지 총 14개소를 마쳤거나 진행 중에 있습니다.
정록

윤정록위원

간판개선 사업 한 것을 제가 자료를 요구할게요. 구·군별로, 구·군사업별로 독자적으로 간판개선 사업한 게 있죠?
정환

박정환도시재생과장

예, 그것은 자체사업으로 구·군에서 하는 경우도 있습니다.
정록

윤정록위원

있죠?
정환

박정환도시재생과장

예.
정록

윤정록위원

그다음에 시에서 시비나 국비를 가지고 한 것도 있고, 기금이나.
정환

박정환도시재생과장

예, 국비는 아니고 기금으로 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

그러니까 거리조성이나 간판개선을 많이 하셨더라고요. 이 간판개선 사업한 그 자료를 2018년도부터 시작해서 지금까지 그 목록을 한번 부탁드릴게요. 위치, 장소, 사업비, 사업기간, 사업예산, 사업자, 시공사 어디에서 했는지 대표, 계약방법, 공모를 했는지 수의계약을 했는지 그것을 구·군하고 다, 구·군비로 한 것도 마찬가지이고 자료를 한번 부탁드릴게요.
정환

박정환도시재생과장

일단 사업시행자가 구·군에서 하기 때문에 구·군의 자료를 받아서 저희들이 정리해서 보고를 드리겠습니다.
정록

윤정록위원

주소하고, 대표자도 반드시 나와야 됩니다. 대개 이 간판개선 사업을 공모사업으로 많이 했습니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 대부분 이것은 공모사업으로 하는 거고요. 지금 말씀하신 요지는 계약을 말씀하시는 겁니까 아니면 사업신청을 말씀하시는 겁니까?
정록

윤정록위원

사업형태, 공모사업, 계약방법은 계약해서 하는 경우도 있고.
정환

박정환도시재생과장

사업형태는 다 공모사업입니다.
정록

윤정록위원

공모사업인지 그다음에 공모사업을 하더라도 계약을 했을 것 아닙니까?
정환

박정환도시재생과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

계약형태를 어떤 형태를 취했는지. 그리고 남부권 말입니다. 남부권에 이것은 도시과에 과장님, 남부권에 도시계획이 저는 지금 계속 그게 남부권 도시계획이 다시 재정비가 엄청 되어야 된다고 보거든요. 도시가 너무 남부권이 산만하고 그전에도 여러 번 이야기했는데 같은 이야기 또 해서 필요가 있겠냐마는 하도…….
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

김성록입니다. 22페이지 보시게 되면 노후·불량 건축물 정비로 주거환경 개선이 있는데 제가 주소를 하나 가르쳐 드릴게요. 울산 중구 평산3길 6-1 극동빌라입니다. 제가 왜 주소까지 하면서 말씀 드리냐 하면 이 건축물이 오래돼서 어떤 현상까지 벌어지냐면 벽면 자체가 함몰이 됩니다. 물론 그래서 시멘트 자체가 떨어지는 것은 너무나 평범한 일이고 지반 침하돼서, 그런데 문제는 뭐냐 하면 이런 곳에서 주거하시는 분들이 전부 연세가 많다는 거예요. 그러면 우리가 이것을 전체적으로 실태조사를 한번 해 볼 필요가 있다. 그리고 지금 우리가 건축물 자체가 이런 분들이 너무 많은 부분들을 구조적으로 안전진단을, 그러니까 실태조사를 해서 안전진단하고 안전진단해서 순번적으로 해서 노후건축물에 주거환경을 개선해야 된다 이렇게 보는 거거든요. 보는 건데 여기에 대해서 심각성이 지금 하나도 행정에서 없는 거예요. 우리가 지금 공동주택에 대해서 신축 아파트, 아파트의 경제적 가치를 하다 보니까 소규모 공동주택의 안전에 대해서 너무나 불감증이 심하다 이거죠. 그리고 어쨌든 간에 우리가 신축건물을 해가지고 관심도나 모든 것이 그쪽으로 가다 보니까 지극히 정상적인 현상이라고, 사회현상이라고 볼 수는 있으나 행정에 있어가지고 현상들은 이런 소규모 공동주택에 대해서 이제라도 계획을 세워서 하나하나 진행을 시켜가야 된다고 보거든요. 그러면 저번에 우리 과장님하고 실질적으로 해서 공동주택 안전하게 해서 예산을 올렸는데 가차없이 삭제가 되어버리는 거죠. 삭감이 아니고 가차없이 그냥 삭제가 되어버리는 거예요. 그만큼 심각성이 없는데, 그러면 올해부터 이걸 출발하는 원년으로 남아서 실행해 가야 되겠죠. 그래서 올해 이것 추경에는 안 올라갔죠?
재곤

이재곤건축주택과장

예.

김성록위원

작년에 예산이 그래서 올해 추경에 들어가야 되는데 저도 경황이 없어서 그것까지 못 챙겼는데, 그러면 이걸 어떻게 할 거냐 이게 문제점으로 대두되는 거죠.
재곤

이재곤건축주택과장

일단 위원님께서도 알고 계신 것처럼 저희가 이런 소규모 공동주택 그것도 오래되고 노후되어서 구조적으로 안전적으로 문제가 좀 있어 보이고 이런 아파트들에 대해서는 저희들도 위원님 말씀하신 것처럼 어떤 심각성을 가지고 인지하고 있고요. 그래서 이런 아파트들에 대해서는 올해 저희들이 지원할 수 있도록 지적되는, 저희가 안전진단은 이미 해 오고 있기 때문에 그런 안전진단을 통해서 드러난 어떤 문제점에 대해서는 시정할 수 있도록 그것을 지원해 주기 위해서 예산을 일부 요구했지만 지금 현재는 그렇게 된 상태고요. 앞으로도…….

김성록위원

잠시만요. 우리가 일반적인 행정업무에 있어가지고 돈을 몇 억 원 들여가지고 1, 2십 억 원 들여가지고 이런 문제가 접근할 수 있는 단계는 벗어난 것 같아요. 우리가 복지부분을 많이 이야기하고 삶의 질 향상을 많이 이야기하는데 계층 간 소득분배 간에 차별화가 많이 심한 것 같아요. 그러니까 우리 행정에서는 힘없고 약한 자에게 먼저 예산이 투하되어야 되거든요. 목소리 크고 힘 있는 자에게 예산이 먼저 투여되는 기현상을 이제는 이런 부분에서는 없애야 됩니다. 없앨 수 있는 부분에서는 완전히 전환된 패러다임을 만들어줘야 되는 거거든요. 그냥 이것은 그분들한테 온정을 베푸는 게 아니고, 예를 들어서 건물이 노후되어서 빌라가 하나 전체적으로 무너졌다. 그러면 완전히 난리 나겠죠. 난리날 거예요. 지금 광주 보게 되면 난리가 나는 거죠. 그런데 여기에 뉴스를 접해 보면 광주가 그렇게 아파트가 무너지고 난 뒤에 이런 형태를 취했는데 문제는 수도권에서 모 회사가 수주를 받았어요. 수주를 받은 결정적 계기가 뭐냐하면 돈이었거든요. 그런데 지금 30년 이상된 소규모 공동주택에 대해서는 핵심적인 요소인 돈이란 부분이 배제되는 현상이거든요. 그 말은 뭐냐하면 그 사람들이 감당할 수 있는 입장이 안 된다 이거죠. 그러면 계속적으로 소외되고 배척되고 하게 되면 그랬을 때 문제가 발생 안 하면 괜찮은데 발생을 했을 때는 어차피 우리가 보면 세금이 투하가 된다 아닙니까? 투하될 수밖에 없는 상황이죠. 그러면 또 부랴부랴 안전진단해서 전체를 안전진단 한다 한들 그 안전진단 자체를 가지고 어떤 결과물을 유도하는 건 또 아니거든요. 이것을 완전히 생각 자체를 바꿔서 세부적인 계획서를 잡아야 됩니다. 국장님, 내 부모가 거기 산다면 이사를 시키죠? 경제가 안 되는 사람은 억지로 어쩔 수 없이 가슴은 아프지만 부모를 거기 모시겠지만, 그런데 이제는 행정이 나서가지고 제대로 된 샘플링, 우리가 옛날에 건축 보면 표준설계해서 소규모해서 그 설계를 공유하고 그랬잖아요. 그런데 이런 것들은 공적개념으로 해서 공유이익을 서로 향유할 수 부분으로 정책패러다임을 우리가 이 부분에 접목시켜야 되겠다 이렇게 생각이 들거든요. 힘들지만 주택과장님 책임지고 계획을 해서 올해 또 다른 추경이나 했을 때 반영해서 실행을 시켜나가야 되겠습니다. 그리고 돈 2·3억, 5억 이렇게 넣지 말고 앞으로 많이 넣으십시오. 50억 원씩, 100억 원씩 넣어서 2·3억, 5억 원 넣어서 그건 안 하는 게 낫습니다. 100억 원씩 넣어서 제대로 했으면 좋겠고요. 그리고 또 뭐냐하면 교통약자를 위한 부분에 있어가지고 정부에서도 지원되는 금액이 있듯이 제가 그것까지는 파악을 못했는데 주거약자를 위해서 정부에서 하는 부분이 있을 거란 말입니다. 그런 예산들이 이런 부분에 있어가지고 목적사업에 전환되는 형태에 해당이 되는지 아니면 그 예산이 전환을 만들 수가 있는 건지 행정적으로 저보다 더 잘 아시니까 충분하게 검토를 부탁드리겠습니다. 그리고 여기 보면 또 많이 있거든요. 여기 보시게 되면 그다음 페이지 보시게 되면 행복한 주거를 위한 공동주택 지원 강화 이래가지고 공동주택지원센터 운영, 상담사 1인 해서 전화, 방문하잖아요. 그런데 우리가 이런 소규모 공동주택에 사는 사람들 경제적 약자들은 뭐냐하면 전화할 수 있는 시간적 여유도 없어요. 왜? 전화하는 자체가 지가 책임을 져야 되거든요. 그러니까 못하는 거죠. 왜? 겁이 나니까. 그다음에 노후 공동주택 안전점검 지원해서 돈이 나오잖아요. 2억 원, 이건 돈도 아니죠. 국장님, 이것 국에 전체 예산에서 이 부분을 많이 안배해서 해 주시길 바랍니다.
승일

윤승일도시창조국장

예, 한번 살펴보도록 하겠습니다.

김성록위원

그렇게 부탁드리고요. 그리고 아까 말씀드린 약사동 중구 평산 3길 6-1 극동빌라 이것 안 있습니까? 구조안전진단을 바로 계획을 잡으시고 그래서 그 날짜하고 저한테 통보를 좀 해 주십시오. 그래서 전체적인 구조안전할 때 한둘이 가는 게 아니고 정말 전문가 여러 명이 가서 전체적으로 볼 수 있게끔 안 있습니까? 내가 그 집을 샘플링을 잡으면 좋은 결과물이 나올 것 같아요.
재곤

이재곤건축주택과장

지금 노후 공공주택 안전점검 지원을 해 주기 위해서 구·군에다가 이 대상지를 확인하라고 해 놓은 상태이기 때문에 이것은 중구하고 협의해서 확인해 보도록 하겠습니다.

김성록위원

그러니까 문제는 뭐냐하면 그 와중에도 힘있는 단지가 이긴다 이거라. 그게 왜? 자본주의이고, 지금 우리나라는 민주주의이면서 자본주의이기 때문에 그런 거예요. 맞죠? 안 그러면 방법은 제가 건축주택과장님하고 일주일 내내 시간을 정해가지고 제 차로 다닐 수밖에 없는 거예요. 하루는 중구 가서 쫙 한번 돌고 김정호 선생님처럼 지도를 만드는 거죠. 그다음에 하루는 남구 갔다가 동구 갔다가 울주군 갔다가 북구 갔다가 하면서 만들어서 전체 다 조사를 하고 그다음에. 나중에 하겠습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

10시58분 회의중지

10시59분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

아까 청년가구 주거비 지원사업 설명을 잘 들었고요. 무주택 미혼 청년가구 세대주에 대해서 대상이 됩니다. 그러면 이 사람들은 부모로부터 재산이 있다라든지 이런 것들은 전혀 관계가 없습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 일단 독립된 세대가 주면 그 세대주 청년에 대해서의 소득만 기준을 가지고 저희가 대상여부를 선정하게 됩니다.

전영희위원

소득기준, 하위 순으로 대상자 선정하겠다. 사회에 처음 나와서 시작하는 청년들에게 도움이 좀 많이 될 것 같습니다. 그리고 울산 신혼부부 주거비 지원 사업은 확대를 하겠다 했는데 이게 핵심사업입니다. 그죠. 어떤 확대를 할 것인지에 대해서 설명을 부탁드립니다.
재곤

이재곤건축주택과장

지난해 저희가 신혼부부 주거비 지원사업을 할 때는 대상 연령을 19세에서 39세까지만 연령을 한정했습니다. 그런데 연령을 한정하다보니까 늦게 결혼하시는 분들이 만혼에 늦게 결혼하시는 또 늦게 출산하시기 때문에 그분들이 혜택을 받을 수 없다는 어떤 민원도 있었고, 저희가 또 이 사업을 추진하는 과정에 대상되시는 분들과 시장님하고 같이 간담회를 한번 한 적도 있습니다. 거기에서도 그런 의견이 나와 가지고 그래서 저희가 설문조사까지 했습니다. 어느 정도 나이가 적정한가 했더니 45세 정도까지 확대해 주는 게 현실적인 것 같다 라고해서 그 의견을 주민들의 대상 신혼부부들 의견을 받아들여서 일단 연령을 확대한 게 첫 번째고요. 두 번째는 혜택을 조금 더 넓히자 해서 기존에 있는 것보다도 임차보증금 이자에 대한 지원을 위해서 최대 5만 원 정도까지 더 늘려서 지원하는 것으로 이렇게 확대했습니다. 다시 말씀드리면 연령확대하고 지원금액의 확대 두 가지 형태로 확대가 된 겁니다.

전영희위원

그래도 이거 또한 주민들의 목소리를 들어서 보완을 해 주신 데에 대해서 감사드립니다. 수고하셨습니다. 그리고 공약사업 중에 다운동에 공공실버주택 건립사업이 있습니다. 이것은 지금 어느 정도 되어 가고 있죠? ’25년까지 중구 다운 2지구 A-1블럭.
재곤

이재곤건축주택과장

지금 다운동이 아시다시피 부지를 한참 LH공사에서 조성을 하고 있는데 여기는 저희가 별도의 블럭을 하나 LH와 협의를 해서 이런 고령자 복지시설 공공실버주택을 할 수 있는 자리를 협의해서 만들었습니다. 만들고 여기 직접공사가 진행되어야 되는데 아직 국도의 노선을 일부 변경을 해야 되는 부분 때문에 저희가 ’23년도에 공사를 착공할 계획이고 이미 기본설계까지는 완료가 되어 있고 지금 실시설계를 진행을 하고 있습니다.

전영희위원

그런데 말입니다. 과장님, 여기에 보면 거의 다 사업이 지금 이것도 중구인가요? 중구 공공실버주택 건립사업도 중구, 북구 상안지구 행복주택 건립사업 북구, 율동지구 국민임대주택 건립사업 북구, 율동지구 공공임대 북구, 울산형 행복주택 건립사업도 중구, 셰어하우스 건립사업 남구 어디에다가 찾아볼래야 찾아볼 수가 없는 동구는 어디 갔습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

동구에는 크게 저희 시에서 공공임대 주택사업을 추진하는 경로를 보게 되면 저희 시에서 직접 추진하고 있는 공공임대 주택사업이 있고요. 그다음 도시공사에서 추진하고 있는 사업이 있고 또 이와는 별도로 LH에서 추진하고 있는 사업들이 있는데 LH와 도시공사 같은 경우는 공공주택 지구를 조성해서 사업을 진행하게 됩니다. 그래서 보통의 나대지 빈 땅을 확보해서 일종의 도시개발사업과 같은 형식으로 진행을 해서 공공임대 주택을 짓기 때문에 나대지가 많은 쪽에 위치를 잡다보니까 아마 동구 쪽에는 지금까지는 조금 배제가 되어 있는 같고요. 그리고 실질적으로 저희들이 임대주택에 필요한 수요가 어느 지역에 있는 지도 수요에 대한 예측까지 하면서 하기 때문에 지금 현재까지는 부족하다고 판단되고 있는 지역에 우선적으로 많이 진행이 된 것 같습니다.

전영희위원

그러니까 북구의 사업들이 이런 주택들이 많이 늘어나니까 다 동구의 젊은 층들이 북구로 가는 것 아닙니까? 셰어건물이 있고 새집이 있으니까 우리도 지어주면 동구로 올걸요? 우리도 좀 지어주세요.
재곤

이재곤건축주택과장

관계기관과 협의해서 가능여부에 대한 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

전영희위원

좀 찾아봐주십시오. 알겠습니다. 토지정보과로 넘어갑니다. 스마트 시정구현을 위한 드론영상 제작 지원이 핵심사업입니다. 지금 어떻게 추진되어 가고 있죠? 부동산정보 플랫폼 구축 및 업무지원 중에서 스마트 시정구현을 위한 드론영상 제작 지원, 지금 어느 정도 와 있죠?
종건

이종건토지정보과장

이것은 저희들이 사실 토지정보과는 당연히 부동산관리라든지 부동산행정, 지적행정이 핵심이겠습니다마는 그런 것들이 대부분 자치사무가 아니고 국가사업이다보니까 저희들이 이번에 업무보고 때 적극행정 차원에서 드론영상제작 지원을 핵심사업으로 선정해서 보고를 드리고 있습니다. 그런데 드론 같은 경우에는 지적측량을 시초로 해서 구·군하고 체계적으로 드론인프라가 구축되어 있습니다. 그래서 밑에 추진상황 및 계획에 나와 있습니다마는 작년의 경우에 각 부서 또 소 쪽에서 요청을 받아가지고 저희들이 약40건 촬영을 해서 업무지원을 했습니다. 드론을 나가서 촬영을 해서 영상을 그대로 제공하는 경우도 있고 3D모델링을 해서 따로 가공해서 제공하는 경우도 있고 그렇게 하고 있습니다.

전영희위원

그럼 과장님, 작년에 했던 사업들 결과 있잖아요? 해 봤을 때 결과들 그것 저한테 자료 좀 보내 주시고요.
종건

이종건토지정보과장

예, 세부내역을 나중에 따로 만들어서 드리도록 하겠습니다.

전영희위원

예, 그거 좀 주십시오. 그리고 16-②에 울산 부동산정보 통합플랫폼을 구축하겠다. 부동산데이터댐을 구축해서 최신기술을 활용하겠다 라고 되어 있는데 AI 공간분석, 고정밀 드론영상, 전자기본도 및 업무용 앱 개발 이것하고 무슨 상관이 있죠? 왜 이렇게 정밀하게 해야 되는 거죠? 부동산 정보를 하는데.
종건

이종건토지정보과장

지적데이터라든지 또 부동산거래데이터 각종 주소 관련 데이터라든지 부동산가격데이터 이런 것들을 하나의 플랫폼, 하나의 시스템 그런 쪽에서 서로 연계를 해서 시민들하고 행정에 유용한 정보를 가공해 냅니다. 아까 말씀하시기로…….

전영희위원

토지분쟁 때문에 그런 거예요?
종건

이종건토지정보과장

그것은 아닙니다. 예를 들어서 아까 말씀하시기로 고정밀 드론영상이 왜 필요하냐, 이런 부분들은 예를 들어 영상을 찍었을 경우에 저희들이 국공유재산관리업무지원을 한다고 할 때 무단점유면적이라든지 이러한 것은 상당히 정밀하게 해서 그 거른 면적을 제대로 산정해서 제공해야만 불법과태료 부분이라든지 이런 부분에 명확하게 됩니다. 그래서 그런 부분들입니다.

전영희위원

그래서 이것으로 인해서 뭔가 지금 하겠다는 거죠? 이것을 도입해서 과태료를 매긴 실적이 있다 이런 것이 있습니까?
종건

이종건토지정보과장

그건 아직 없습니다. 지금 현재 추진을 하려고 하는 것입니다. 시도하는 것입니다.

전영희위원

장비는 다 갖춰질 것 같아요?
종건

이종건토지정보과장

지금 현재 상당한 예산이 많이 필요하고 하드웨어, 소프트웨어가 많이 필요하기 때문에 아직은 밑에 보시면 알겠습니다만 한국국토정보공사(LX)하고 협약을 체결해서 LX의 장비를 저희들이 시험으로 운영하고 또 그쪽의 엔진이라든지 그런 것을 사용을 먼저 하는 겁니다. 올해는, 올해해서 시험을 해 보고 임대를 해서 그것을 저희들이 사실은 작년에 업무협의를 통해서 임대까지는 무료로 할 수 있도록 어느 정도까지는 합의하기로 했습니다.

전영희위원

임대를 무료로 한다고요?
종건

이종건토지정보과장

예, 그래서 그것은 우리 실무자들 사이에 협의가 되고 우리가 시험적으로 사용해 볼 수 있도록 하고, 그 대신 우리가 본격적으로 추진을 할 경우에는 우리 시에서 예산을 투입해서 하겠다 그렇게 추진되고 있는 사항입니다. 현재는 연계자료를 수집하고 앞으로 추진방향을 서로 의논하고 있는 중입니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

그래요? 다들 느끼겠지만 세월이 참 빠르다는 것을 느끼는 게 어느 때부터인가 소프트웨어, 하드웨어만 있으면 안 되는 게 없다 라고 생각했습니다. AI, 인공지능, 스마트, 스마트시티 온갖 것들이 다 나오고 자율운항선박 별게 다 나오니까 저희들이 보조를 맞추는 게 맞지만 너무 빠른 건지 늦은 건지 지금 정상적으로 잘 가고 있는 건지에 대한 헷갈림도 있습니다.
종건

이종건토지정보과장

현재 전국적으로 타 시·도와 비교해 봤을 때는 우리 시가 조금 늦은 편에 속합니다. 통합플랫폼 구축은 늦은 편에 속합니다.

전영희위원

그래서 그런지 모든 분과에서 AI로 맞추고 있고 뭔가 분위기가 수축되어 있어서 그런지 분위기를 띄우려고 하는 것인지 몰라도 앉아서 하는 일들이 많아지니까 앉아서 할 수 있는 정밀도 이런 것들이 굉장히 많이 치우쳐서 다들 분과에서 발빠르게 움직이고 있는 것을 느끼게 됩니다. 하여튼 준비 잘해 주십시오.
종건

이종건토지정보과장

예, 감사합니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원 수고하셨습니다.
정록

윤정록위원

아까 이야기하다가 말았는데 남울주지역 도시계획에 대해서 남울주지역이 도시가 엄청 산만하게 형성되어 있고 공업지역과 주거지역하고 이런 게 상당히 청량 쪽에는 어우러져 있기도 하고 이렇게 많이 산만합니다. 거기다가 저것까지 해제하고 이런 상황이 되어 있는데 남울주지역에 대해가지고 전번에 정주권 10만 도시해서 주민들이 오셨지요? 재정비계획 할 때 어떻게 대폭 정비할 계획을 갖고 계십니까?
승일

윤승일도시창조국장

예, 지금 내년 10월을 목표로 도시관리재정비 용역을 하고 있고 특히 남울주지역에 대해서는 위원님께서도 말씀하셨다시피 지역주민 대표들께서 정주여건 개선을 위한 건의를 많이 했습니다. 그리고 광역철도 개통으로 인해서 저희들이 각 역세권에 대해서도 구체적인 개발계획을 수립하려고 노력하고 있고. 이번 재정비를 통해서 남울주지역에 대한 새로운 발전방향을 한번 구체적으로 검토해 보도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

그래서 재정비 수준을 넘어서서 대폭 바꿔야 된다고 나는 생각하고 남부권이 공업단지 배후도시에요. 그쪽이 배후지역인 데도 공업단지나 이런 데에 있는 사람들을 거주공간으로서 정주권을 확보를 못하고 있고, 또 울산에서 부산과 연접한 도시로서 부산의 인구도 우리가 빨아들여서 먹지도 못하고 있고 빨아들이지 못해서 이게 제 기능을 못하고 있어요. 남부권이 지리적으로 남울주 쪽이 엄청 좋은 위치에 차지하고 있어요. 그 좋은 위치에 있는 남부권을 제대로 우리가 도시계획을 하면서 활용을 하지 못하고 있다. 세상에 부산이 팽창하면 부산 인구를 우리가 양산이나 저런 것처럼 빨아먹어야 되는데 우리가 더 흡수해야 되는데 결국 거꾸로 나가버려요. 우리 인구가 부산으로 가버려요. 정관이나 양산으로 다, 우리 울산이 오히려 뺏기고 있는 상황이니까 전반적으로 부산의 사람들도 여기 와서 서생 진하 그쪽에 해안선도 얼마나 좋아요? 도시가 너무 좋아요. 그쪽에, 그걸 우리가 보석을 제대로 활용 못하고 있다. 그것은 도시계획이 잘못되었다는 거죠. 거기에서 전반적으로 확 뜯어고쳐야 돼요. 100% 다, 재정비 수준을 넘어서 도시계획을 다시 해야 된다는 생각으로 대대적인 작업을 하셔야 된다는 말씀을 드리고, 제대로 된 정주여건을 갖춘 도시를 남부권에 만들어야 된다 그런 생각입니다. 국장님, 그것은 어떻게 생각하십니까?
승일

윤승일도시창조국장

저희들도 위원님 말씀에 동의하고요. 도시계획수립시 남부권 생활에 대한 정주여건 개선과 서생지역 같은 경우에는 관광자원을 활용한 관광벨트 구성이라든지 여러 가지 다양한 내용들을 검토하도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

그리고 여기에 보니까 19페이지, 20페이지 실버, 행복, 주택 꽉 하던데 공공주택, 임대주택 건립을 이게 면적이 얼마 됩니까? 한 가구당 전용면적이.
재곤

이재곤건축주택과장

행복주택 같은 경우는 전용면적이 44㎡ 되고요.
정록

윤정록위원

10평?
재곤

이재곤건축주택과장

전용면적이기 때문에 그것은…….
정록

윤정록위원

그러면 실거주 면적에 딱 얼마 됩니까? 복도나 이런 것 빼고.
재곤

이재곤건축주택과장

그게 44㎡입니다. 실거주 면적, 그러면 이게 1.4배 정도 하면 44㎡면 방이 2개 정도까지 나올 수 있는 그런 구조입니다.
정록

윤정록위원

그래서 제가 전번에 율동 공공 거기에도 가보니까 공간이 너무 작아요.
재곤

이재곤건축주택과장

율동에는 원룸형이 하나 있고 투룸이 또 하나가 있습니다. 그런데 원룸형 같은 경우는 약간 적게 나와 있습니다. 그런데 이렇게 면적을 기준에 맞춰서 지을 수밖에 없는 이유가 국토부에서 행복주택이든 어떠한 주택이든 간에 단위면적당 이렇게 국비를 지원해 주고 있습니다.
정록

윤정록위원

과장님, 알겠습니다. 제가 말씀드리는 게 지금 많은 주택들을 공공주택, 행복주택을 짓고 있는데 제가 말하고자 하는 골자는 시간이 없어서 그렇는데 거의다가 보면 면적이 적다는 거예요. 거의다가 보면 그 집이 과연 이 주거라는 공간이…….
재곤

이재곤건축주택과장

답변을 드리면 위원님께서 말씀하신 것처럼 면적이 작은 부분에 대해서 저희 시에서도 똑같이 공감을 하고 있기 때문에 저희가 앞으로 짓는 공공임대주택에 대해서 면적을 늘려서 시비가 좀 더 투입이 되더라도 이렇게 하려고 합니다. 특히 울주군청사 복합개발사업 같은 경우에도.
정록

윤정록위원

잘 알겠어요. 지금 여러분들이 지어놓는 이 집이 제가 우려하는 것은 그겁니다. 짧게 빨리빨리 이야기할게요. 집이 10년, 20년이고 지나면 과연 여러분들이 그 공간에서 생활할 수 있을 것인지 그것을 생각해 보시라는 것입니다. 내가 노후가 되고 내가 신혼살림을 차리고 해서 내가 할 때 내가 여기에 단수(장농) 몇 개 넣고 뭐하고 하면 거기에 옷장공간도 없어요. 여러분 같으면 과연 거기에 생활할 것이냐, 앞으로는 보면 또 실내에서 거주하는 시간 재택근무라든지 이런 문제가 되면 이제는 집안이 실내도 하나의 정원이에요, 집안이. 주거가 가족끼리 문 열고 나오면 화장실에서 바로 안방 부딪히고 얼굴 부딪히고 한다는 거예요. 그래서 너무 넓어도 안 되지만 이것은 우리가 기본표준생활에서 이하다, 작다. 그러면 이게 장기적으로 가면 과연 청년들이 어른들이, 그 한 사람들이 여기에 살겠느냐, 그래서 내가 이야기는 면적에 대해서 고민을 하시라, 그럼 결국 여러분들이 지금 지은 놓은 게 10년 지나면, 5년 지나면 사회구조가, 경제구조가 어떻게 변동될지 모르지만 경기가 좋아지게 되면 분명히 여기 에는 들어갈 사람이 없어서 오래 되면 건물을 뜯어야 되는 상황이 생깁니다. 노후로 치부되어서 뜯어야 되고 이런 게 반복이 된다는 거예요. 그래서 이 면적에 대해서 심각히 고민을 하셔야 된다는 거예요. 지금 분양하면 들어 올 사람 많이 있습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 지금 율동이라든지…….
정록

윤정록위원

많이 있어요, 없어요.
재곤

이재곤건축주택과장

공관어린이집 같은 경우는 이미 들어올 입주자가 선정이 100% 다 되어 있는 상태입니다.
정록

윤정록위원

제가 옛날에 화정 임대주택을 지을 때 그때 동 서기를 했어요. 그때 들어올 사람이 없어서 처음에는 많이 온다하지만 집에 와 보고는 그게 6평인가, 7평인가 그럴 거예요. 인구수대로 다른데 가족수대로 들어올 사람이 없어서 화정임대주택이 일정 부분도 비어있는 경우도 있었거든요. 그것을 고민하셔야 되는 거예요.
재곤

이재곤건축주택과장

예, 그것 고민하고 있습니다.
정록

윤정록위원

나중에 짓고 나면 과장님 다 물어낼 것입니까?
재곤

이재곤건축주택과장

그래서 저희가 면적을 최근에 들어가는 것들은 확대해서 공급계획을 만들고 있습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 하시고요. 그다음 여기에 보면 청년주거비 지원해서 18페이지 한번 보세요. 18페이지에 앞에 청년가구 주거비 지원사업 해서 취업난 및 주거비 부담 등으로 청년층의 탈울산 이래놨는데, 주거비 부담이 되어서 탈울산합니까?
재곤

이재곤건축주택과장

청년들이 탈울산하는 원인들은…….
정록

윤정록위원

탈울산 핵심은 뭡니까?
재곤

이재곤건축주택과장

일자리도 그중에 이유 중에 하나가 될 수가 있을 거고요. 여러 가지 이유 중에 조사를 해보면 주거비라든지 그런 것들도 이유 중의 하나가 됩니다.
정록

윤정록위원

그래서 제가 답답하다는 말씀을 드리는 게 주거비 10만 원 준다고 한 달에 15만원 준다고 일자리도 없이 울산에 살 사람 아무도 없습니다. 청년들이, 주거비 15만 원 대 준다고 여기에 탈울산 안 합니까? 과장님 안 하겠어요?
재곤

이재곤건축주택과장

저희 시에서 하고 있는 게 청년들을 위해서 주거비만 지원하고 있는 것이 아니라 청년 탈울산을 막기 위한 대책을 세우고 전체 TF팀까지 구성해서 일자리…….
정록

윤정록위원

과장님, 여러분들이 지금 하시는 정책들이 본질적으로, 근본적으로 접근을 잘못하고 있다는 것을 제가 말씀을 드리는 거고, 왜 청년이 탈울산 하는 지를 우리 시가 지금 접근을 엄청 잘못하고 있어요.
재곤

이재곤건축주택과장

저희 과에서만 청년이 탈울산을 방지하기 위한 정책적인 사업을 추진하는 것이 아니고 저희 시 여러 부서에서 이런 청년들의 탈울산을 방지하기 위한 사업을 계획하고 있습니다. 저희들은 주거부분에 청년들에게 도움을 줄 수 있는 그런 방향을 정책적인 사업을 세워서 하는 것입니다.
정록

윤정록위원

여러분이 여기에 적시하는 대로 청년의 탈울산을 방지하기 위해서 취업난이 되어야 되고 주거비 부담 이 두 가지 요인을 적시를 해 놨잖아요? 그러면 취업난과 주거비 부담 이 두가지를 적시하면서 탈울산이 가속화 된다고 이야기를 했으면 여러분은 취업난에 대한 것이 아니고 주거비 부담 때문에 주거비 지원하는 것 아닙니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예.
정록

윤정록위원

그게 내가 우습다는 거예요. 주거비 부담해 준다고 탈울산이 되느냐를 역설적으로 제가 말씀을 드리는 거에요. 다른 정책들을 탈울산을 방지하기 위해서는 많이 하고 있지만 과연 이 정책이 주거비 부담하는 게 탈울산의 필요성에 해당이 되느냐 할 정도로 답답하다는 겁니다. 결국 문제는 취업난입니다. 정주여건의 문제고 취업난의 문제고 이런 문제들이에요. 탈울산이.
재곤

이재곤건축주택과장

얼마 전에도 뉴스보도가 있었습니다. 취업 때문에 취업자리 를 구했는데 울산에 왔는데 청년이 들어 갈 수 있는 주택이 없어서 고민이고 또 들어가려고 해도 너무 주거비가 비싸다. 이런 보도도 있었습니다. 그래서 일자리는 일자리대로 저희가 만들어야 될 것이고요. 그리고 또 이제…….
정록

윤정록위원

알았습니다. 그 이야기 알겠습니다. 해 봐야 그렇고 계속. 그래서 하여튼 접근방법이 내가 이야기는 답답한 게 종기가 있으면 종기를 빼야죠. 안 그런교? 종기 놔놓고 내 거기다가 낫지도 않은 약 아카징키 바르고 종기 있는데 영양제 갖다붙이고 그러다가 보면 이 영양제 붙인 것 이 약값 들고 엉뚱한 데에 약값이 자꾸 드는 거예요. 여러분들이 필요로 하는 목적은 달리 있는데 처방을 자꾸 엉뚱 것을 하고 있다는 거예요. 내가 이야기는, 그래서 그러다보니까 부수적인, 물론 주거비 지원하는 것도 나쁘다는 것은 아닌데 다른 방법들은 있겠죠. 처방은 아니라는 거예요. 그러다보니까 자꾸 변죽만 주무리는 거예요. 본질은 놔두고, 그러다보니까 여러분들도 바쁘고 쓸데없는 부서 관련없는 부서들도 바쁘고 예산만 낭비하고 이런 사태를 초래한다는 것을 내가 우회적으로 말씀을 드린 겁니다. 그리고 도시계획에 공동주택 지원사업 안 있습니까? 그거 지금 받고 있습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

저희 시에서는 공동주택 지원사업을 직접 시행을 하지 않고 있습니다.
정록

윤정록위원

구·군에 예산 내려 주고 합니까?
재곤

이재곤건축주택과장

저희가 예산이 없습니다. 그 사업을 하기 위한.
정록

윤정록위원

공동주택 지원사업이 없어요? 소규모 공동주택도 없고요?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 저희가 하고 있는 것은 소규모 노후 공동주택에 대해서 안전점검 그 지원비를 지원해 주는 부분만 있습니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 구·군에, 울주군에 한번 알아봐 주세요. 공동주택 지원사업을 공모사업으로 하고 있는지, 언제 하는지 그것을 한번 알아봐 주시기 바랍니다.
재곤

이재곤건축주택과장

알겠습니다.
정록

윤정록위원

그것은 그렇게 마무리 하고요. 그다음에 개발제한구역사업 있지 않습니까? 개발제한구역 주민지원사업 11페이지에 그거 구·군별로 내년도에 어디에 사업하는지 올해…….
갑균

정갑균도시계획과장

정해져 있습니다.
정록

윤정록위원

이게 다 정해졌죠?
갑균

정갑균도시계획과장

예, 다 정해졌습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 하시고요. 그다음 건축주택과에 도시재정비사업 말입니다. 도시재정비 22페이지에 중구 교동지구하고 복산1지구 하지 않습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예.
정록

윤정록위원

거기에 관리처분계획인가가 났다는 이것은 뭡니까? 교동지구가.
재곤

이재곤건축주택과장

B-04같은 경우는 지금 사업시행인가까지는 절차를 이행했고 그다음 올해 관리처분계획인가까지 절차를 밟을 계획을 저희가…….
정록

윤정록위원

정상적으로 진행이 되고 있는 겁니까?
재곤

이재곤건축주택과장

지금 B-04 같은 경우는 그동안에 조합장이 공석으로 있었습니다. 그런데 최근에 신임 조합장이 주민 총회를 통해서 선임이 되었는데 지금 정상화를 위해서 여러 가지 일들을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

복산동은 사업이 정상 추진되고 있습니까? 복산1지구에.
재곤

이재곤건축주택과장

예, 복산동은 정상적으로 추진되고 있습니다.
정록

윤정록위원

이게 매입임대주택부분을 울산도시공사가 맡아서 합니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 저희가 재개발사업을 하게 되면 그중에 5% 정도를 공공임대주택으로 조성해야 되기 때문에 조성해 놓고 나게 되면 그것을 저희 시에서 매입을 하든지 아니면 LH에서 공사해서 매입하든지 해야 되는데.
측은

조합측은윤정록위원

부지만 조성해서 매각을 합니까?
재곤

이재곤건축주택과장

아닙니다. 아파트까지 다 지어서…….
정록

윤정록위원

해야 되는 것 아닙니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 맞습니다.
정록

윤정록위원

그런데 그것을 도시공사가 하는 것이 맞습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 도시공사에서도 매입임대주택사업을 할 수가 있습니다.
정록

윤정록위원

그래서 중구 복산1지구 B-05에…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 도시공사가 매입임대주거지원사업을 한다고 하는데 그게 어떻게 된 거에요?
재곤

이재곤건축주택과장

매입임대주택사업을 하는 겁니다. B-05지역에서…….
정록

윤정록위원

내가 생각하는 것은 자기들이 개발사업자가 조성을 하고 공공임대주택을 짓든지 지어가지고 분양을 하고 해야 되는 것 아닙니까?
재곤

이재곤건축주택과장

임대이기 때문에 분양을 할 수가 없습니다.
정록

윤정록위원

분양을 하든지 임대계약을 하든지 줘야 될 것 아닙니까?
재곤

이재곤건축주택과장

이것은 사업자가 하는 것이 아니고 짓게 되면 저희 시라든지 매입임대사업을 할 수 있는 기관에서…….
정록

윤정록위원

도시공사가 매입을 해서 우리가 임대사업을 해야 됩니까?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

자기들은 그것을 지어가지고, 지을 의무가 없다, 조합측은.
재곤

이재곤건축주택과장

지어야 될 의무가 있습니다. 공공임대주택 정비사업을 할 때는 전체 세대수의 5%까지 공공임대주택을 짓도록 되어 있습니다.
정록

윤정록위원

그럼 핵심은 어디냐, 도시공사가 짓는다고 하니까 저거가 의무가 있는 것 아니냐 이 말입니다. 지어야지, 왜 도시공사가 짓느냐는 이 말입니다.
재곤

이재곤건축주택과장

아닙니다. 그것은 아닙니다. 법적으로 그렇게 하지 않고 짓는 것 까지 다 짓고 다 지은 다음에 지은 상태에서 완료, 건물이 준공된 상태에서 도시공사하고 얼마에 매입할 것인지는 협의하고 그 법에서 정한 대로…….
정록

윤정록위원

그래서 내가 그런 이야기에요. 지어서 도시공사에 팔아가지고 관리권을 도시공사가 가지는 것은 나는 이해를 하는데 제가 도시공사가 짓는다 하니까…….
재곤

이재곤건축주택과장

도시공사가 짓지는 않습니다.
정록

윤정록위원

현재 거기 다 지었어요?
재곤

이재곤건축주택과장

B-05는 현재 공사가 추진 중에 있습니다.
정록

윤정록위원

일단 그 관계에 대해서 진행상황하고 자료를 한부 부탁드리겠습니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성록위원

12페이지 보시게 되면 울산시 전역 지구단위계획 총괄도 제작을 하시는데 그러면 이게 2022년도 지구단위계획결정용역이 끝나고 이것을 하실 겁니까?
갑균

정갑균도시계획과장

이것은 별개입니다. 기존에 지구단위계계획으로 되어 있는 지역을 도면제작을 저희들이 총괄도를 2000만 원을 들여서 하는 겁니다.

김성록위원

그러면 지구단위계획결정용역을 해서 나오면…….
갑균

정갑균도시계획과장

이것은 개별 건건이 하는 거고, 여기에 총괄도 2000만원 이것은 울산시 전체를 두고 하는 겁니다.

김성록위원

그런데 지구단위계획이 지금 많이 변경이 되었습니까? 총괄도를 다시 제작, 원래 총괄도라는 것이 있지 않습니까, 없었습니까?
갑균

정갑균도시계획과장

예.

김성록위원

그럼 이번에 처음으로 지구단위계획 전체적인 총괄도를 이번에 처음으로 만든다 그죠?
갑균

정갑균도시계획과장

예.

김성록위원

그리고 좀 있다가 다시 해야 되는 데가 안 있겠습니까? 용역을 하면
갑균

정갑균도시계획과장

업그레이드만 하면 됩니다.

김성록위원

그런데 이번에 지구단위계획 전체적인 부분을 어느 선까지 생각하고 있습니까? 용역이라든지 이 부분을 했을 때.
갑균

정갑균도시계획과장

여기에 저희들이 12페이지 변경결정용역은 기존에 택지개발됐던 부분들 있거든요. 노후 오래된, 택지개발 이런 부분에 계속 도로도 좁고 주차장도 부족하고 하니까 그런 부분에 개선할 부분이 있으면…….

김성록위원

이왕 할 것 같으면 울산시 전체해서 지구단위계획 전체를…….
갑균

정갑균도시계획과장

기 지정되어 있는 부분에 시간이…….

김성록위원

아니, 그러니까 그것을 지금 뭐냐 하면 제 말씀은 지구단위계획 자체를 전체적으로 다 펴 놓고 공간구조에 대해서 제대로 한번 분배를 해야 되지 않나 이거죠. 기존에 것을 하는 부분들 불필요한 부분을 없애고 필요한 부분을 새로 해서 공간구조에 대한 재배치 형태에서 전체적으로 용역을 해야 되지 않느냐 이렇게 보는 거죠. 지금 과장님 말씀하시는 것은 어떻게 보면 좋은 표현을 하면 수정본이거든요. 수정본, 수정본해서 하는 건데 이왕 하실 것 같으면 전체적인 부분을 평면도를 펴놓고 난 뒤에 이번에 완벽하지 않더라도 어느 선까지 전체적인 총괄 지구단위계획 자체를…….
갑균

정갑균도시계획과장

총괄하는 부분은 재정비해서 하고 여기에는 지구단위계획은 부분 부분 이렇게 지구단위…….

김성록위원

그러니까 전체적으로, 내가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 모든 부분들이 그때 그 순간순간에 해서 이래 하니까 궁극적으로 나중에 가니까 실타래처럼 얽혀가지고 풀기가 힘이 들더라 이거죠. 내가 보니까 지상도 마찬가지고 우리가 법정 지상 법정지하에 있는 모든 형태를 보니까 업무영역만 틀릴 뿐이지 각 업무영역마다 실타래가 너무 많이 꼬여 있더라 이겁니다. 그래서 이런 것을 할 때 같으면 하나라도 지금 우리가 정비가 나간다면 앞으로 다음에 있어 연계해서 일하는데 울산이 발전하는데 많은 도움이 될 것이 아니냐 이런 생각에서 말씀드리니까 한번 이것 판단을 다시 한번 해 보십시오.
갑균

정갑균도시계획과장

예.

김성록위원

그리고 토지정보과장님, 스마트과가 생겼잖아요? 스마트가 생기면 공간정보하고 이런 형태가 그쪽으로 업무가 많이 이관이 되었던데, 그쪽하고 그러면 토지정보과에서의 공간정보는 앞으로 어떤 형태로 나가야 되는 겁니까?
종건

이종건토지정보과장

저희들이 판단하기로는 물론 전략적 차원에서 시정 전체 총괄하는 쪽에서 조직을 개편하면서 스마트도시과로 우리 기존에 토지정보과에 있던 공간정보 담당인력이 그쪽으로 이관되었습니다. 아시다시피 그렇게 되었는데 저희들은 우리 토지정보과에서 토지정보를 이관해서 시정 전반에 대한 항상 지원을 해 왔습니다. 그러니까 재산관리행정이라든지 도시행정이라든지 세무행정이라든지 이런 데에 전반적인 지원을 하는 성격이 있고, 그리고 제가 판단할 때 스마트도시과에서는 어떤 프로젝트성 그런 쪽으로 공간정보 업무를 추진한다고 보고 있습니다.

김성록위원

제가 봤을 때는 과장님, 앞으로 모든 행정의 실행에 있어서 부분은 데이터다. 데이터를 가공해서 분석해서 재생산하는데 그러면 전체적인 용량데이터를 가지고 할 거란 말이죠. 그러면 방금 과장님 말씀하신대로 시정전반에 각 행정파트에 서포터를 하셨다는 부분이 그것은 데이터가 베이스가 되기 때문에 그게 가능한 거든요. 그런데 데이터베이스가 제로포인트가 된다면 여러 가지 문제점이 있을 거다 이렇게 봐지는 거고요. 그리고 앞으로 뭐냐 하면 데이터가 데이터를 가공해요. 한 사람의 손을 거치지 않고 데이터가 가상시뮬레이션을 돌려가지고 데이터를 재창출해서 그것을 2차적으로 시장에 먼저 접목시켜서 결과물을 백업해서 사람이 다시 데이터베이스를 해서 우리 EDPS 자료처리시스템화 시키는 이런 것들은 수작업은 없어질 것이다. 이렇게 보거든요. 교통에서 먼저 이루어지고, 지금 울산시 행정상에서 게놈분석시스템 자체에서 지금 슈퍼컴퓨터가 거의 세팅이 되었는데 한 달할 것을 예를 들어서 이제는 하루 만에 끝낸다는 말입니다. 그러면 우리가 공간정보과에서 모든 형태 같은 경우를 이제는 포토 자체가, 사진 자체가 들어옴으로 인해가지고 안에 컴퓨터 자체 내에서 그것을 자기가 알아서 프로그램 해 가지고 하는 부분이 될 거다 이거죠. 그러면 자료가 자료를 바로 전송하면서 가공생산 및 단순하게 시장에 침투하는 기능만 해서 시장에서 새로운 가치를 구현하는 부분에서 평가하는 부분들만 아마 사람의 힘이 필요하지 않느냐 이런 게 행정에 곧 도입이 될 것 같아요. 그런데 제가 염려되는 부분은 과가 두 개로 되어서 스마트 거기에서 공간정보를 언제까지, 어제 사실은 깜짝 놀랐거든요.
종건

이종건토지정보과장

저희들이 하는 부분은 시장 전반을 지원하는 부분은 저변을 지원하는 부분이 변함이 없고요. 스마트도시과에서는 좀 더 집중해서 디지털적인 이런 부분에 대해서 집중해서 소기의 성과를 달성하도록 하는 그런 쪽으로 중점이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

김성록위원

모르겠습니다. 오늘 과장님들한테 시정전반에서 토지정보과가 서포터를 다이렉트 직접 서포터인지 보조 서포터인지 모르겠지만 저도 상당히 의아한 생각이 드는 거고요. 무엇을 서포터하는 건지 사실 감이 안 오고요. 감이 안 오는 거고, 어쨌든 간에 여러 가지 데이터베이스를 잘 활용해서 그 과에서 할 수 있는 여러 가지 형태로 업무에 잘하시기를 바랍니다. 그리고 지적재조사 이 부분은 올해가 마지막인가요?
종건

이종건토지정보과장

아닙니다.

김성록위원

이게 계속 갈 거죠? 그러면 이것을 빨리 끝내는 방법은 없나요?
종건

이종건토지정보과장

이 사업이 현재 법령에 따라서 2030년까지 완료하도록 되어 있습니다마는…….

김성록위원

나도 알고 있어요. 2030년까지 올해 2022년이에요.
종건

이종건토지정보과장

현재 추진상황으로 봐서는 전국적으로 20%도 채 안 됩니다.

김성록위원

아니요. 전국은 필요 없고요. 내가 전국 국회의원도 아니고.
종건

이종건토지정보과장

우리 시는 전국 평균에 비해서 추진실적이 조금 나은 편에 속하는 편이고요. 그런데 아까 위원님 말씀하시기를 빨리 끝낼 수 있는 방법이 있느냐 라는 부분에 대해서는 현재 국토교통부에서 2030년까지 끝내지 못한다는 것을 인지하고 있기 때문에 그래서 관련 용역을 줘서 지금 하고 있습니다.

김성록위원

아니에요. 제가 말씀드리는 것은 정부를 떠나서 울산시에서 행정적으로 이것을 빨리 끝내서, 빨리 끝낼 수 있는 방법도 강구를 하면 되지 않느냐 이런 생각도 듭니다. 물론 이게 국비가…….
종건

이종건토지정보과장

거기에는 많은 예산인력이 자치예산이나 인력이 소모가 되기 때문에…….

김성록위원

이것은 인력과 예산 자체를 해서 효율적으로 할 수 있는 방안도 한번 연구를 해 볼 필요가 있다고 생각이 들거든요. 그것을 특화된 전문분야인데 할 수 있는 방법도 충분히 많다고 저는 생각이 들거든요. 그런 부분들을 2030년까지 단계적으로 나누어서 꼭 이렇게 구태여 할 필요가 있나, 물론 시비가 들어가면 좀 더 방법으로 하겠는데 전부 다 국비가 되어서 운신의 폭이 조금 줄어드는데 제가 결정을 할 수 있는 사항 같으면 빨리 끝내버리고 전체적으로 이 부분에서 안정화를 취하겠다 이 생각이 절로 듭니다.
종건

이종건토지정보과장

일단 주어진 여건에서는 최대한 빨리 추진하도록 하겠습니다.

김성록위원

아니요, 이것은 속도조절을 하는 것도, 이런 것은 속도조절 할 필요가 없거든요. 이상입니다. 저는 다 했습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님, 수고하셨습니다. 도시재생과장님한테 질의 한번 드려보겠습니다. 지역특성을 반영한 도시재생뉴딜사업은 생태지역에 대한 도시재생을 하면서 지역경제활성화를 통한 도시경쟁력 회복을 하기 위해서 공모신청해서 그다음에 사업을 선정 안 합니까? 사업을 선정하는데 대상지역은 골목상권과 우리동네살리기가 주목적인데요. 도시재생생활 활성화 지역 있잖아요? 대상지역은 어떻게 추진할 계획이며, 이 68개소에 대해서 어떤 방향으로 추진할 것인가에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
정환

박정환도시재생과장

저희들이 활성화구역, 전략구역을 68개소를 현재 지정해 놓고 있습니다. 그중에서 진행되는 것도 있고 그다음에 진행 예정되는 곳도 있습니다. 저희들이 구·군에서 인력이라든지 이런 것 때문에 상당히 부하가 많이 걸리는 부분이 있기는 있는데 여하튼 최선을 다해서 하고 있고요. 저희들이 기본적으로 방향을 잡고 있는 것은 우선 도시재생 활성화에 있어서 가장 기본적인 게 공동체와 그다음에 인프라의 개선이거든요. 그래서 가장 먼저 우선적으로는 용역을 할 때 그런 부분에 대해서 우선하고요. 그다음에 그 인프라도 마찬가지로 지역경제활성화, 형태가 많이 다릅니다. 이 형태가 근린형도 있고 산업형도 있고 다 그렇거든요. 그래서 그 목적에 맞게끔 저희들이 추진하는데 지금 말씀드린 구체적으로 이렇고, 이렇고 하는 것은 그것은 사안별로 너무 다르기 때문에 설명이 길어졌는데 일단 저희들이 현재 기능하고 있는 것은 요즘 코로나 때문에 어렵기 때문에 첫째는 중심시가지형, 그러니까 이게 경제살리기 쪽에 목적이 갑니다. 그래서 그쪽으로 추진하고 있고요. 그다음에 하나는 뭐냐 하면 일반주거지 지원형, 주거환경개선 그런 쪽으호 집중해서 업무추진하고 있고 사업방향도 현재는 그렇게 가고 있습니다. 가고 있고 구·군에서도 서두에 말씀드렸듯이 상당히 인력이나 이런 게 부하가 걸리고 있는 부분이 있기는 있지만 그래도 저희들이 독려하고 그다음 저희 부서 뿐만 아니라 울산광역시 재생지원센터에서 많은 도움을 주고 있습니다. 그래서 염려하신 그런 부분들은 차질 없이 진행하도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
시우

이시우위원장

알겠습니다. 차질 없이 진행될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
정환

박정환도시재생과장

최선을 다하겠습니다.
시우

이시우위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 윤승일 국장님을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 지적하거나 건의하신내용들을 추후 업무에 적극 반영하여 2022년도 주요업무가 차질없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 줄 것을 당부드립니다. 윤승일 국장님 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 도시창조국 소관 2022년도 주요 업무보고 청취의 건을 마치고 점심 식사 후 종합건설본부, 농업기술센터, 차량등록사업소, 농수산물도매시장관리사업소 소관 2022년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 점심 식사를 위해서 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

11시42분 회의중지

13시32분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 2022년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 나. 종합건설본부
계속해서 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 손연석 종합건설본부장님께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
연석

손연석종합건설본부장

반갑습니다. 종합건설본부장 손연석입니다. 시민의 복리증진과 지역발전을 위하여 의정활동에 전념하시는 이시우 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 오세국 관리시설부장은 개인사정으로 불참사유서를 미리 제출하였습니다. 이어서 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다 (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 종합건설본부 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

손연석 종합건설본부장님 수고하셨습니다. 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무보고와 관련하여 질의, 답변토록 하겠습니다. 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라며 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

2시부터 토론회가 있어서 전영희 위원님하고 순서를 바꿨음을 위원들께서 양해 부탁드리겠습니다. 건설부장님, 남구 야음 장생포에 대명루첸이라는 800세대 되는 신축아파트가 있거든요. 사실 그 아파트는 건설사하고 입주자들하고의 마찰이 지금도 3년 동안 해결이 아직도 마무리가 안 되어있고, 정식적으로 준공이 안 나서 등기도 아직 안 되어있는 상태입니다. 그런데 2년 전쯤인가 임시사용승인을 남구에서 내 가지고 그때 사회적으로 지역방송에 뉴스가 굉장히 많이 났습니다. 그 아파트 관련해서, 입주 연기가 1년 이상 지연되면서 원룸같은 데다가 가구들하고 사람하고 같이 누워서 자는 정도 그렇게 힘들어하시는 분들도 있고, 그래서 어쨌든 저도 그 해결을 하기 위해서 합의를 이끌어내기 위해서 하다가 결국 합의가 안 되고 재판소송 가서 1심 됐고 2심이 좀 있으면 결과 나오고 있는데요. 어쨌든 1심 결과에 의해가지고 입주자들이 승소하면서 그때 약 350세대들이 들어가서 살게 되었는데 대명건설이 하도급업체하고 건설비 관계에서 잔금이 마무리 안 된 게 아직도 있어요. 그래서 기타 시설적인 문제도 있고 한데 주문제는 거기 바로 뒤에 보면 야음초등학교가 같이 있거든요. 그래서 주변 인도공사를 다 같이 하면서 안전휀스가 아직도 미설치되어 있어요. 그리고 주변에 가로등 시설은 완공을 다 했는데 그것을 아직 시공한 하청업체가 공사 잔금을 못 받았다 해서 전기인입을 아직 디폴트를 안 시켜주고 이렇게 있어요. 그런데 그 주변에 있는 신호등 두 개도 마찬가지 상황이었습니다. 신호등은 신호체계가 급해서 그런지 몰라도 우리 시 교통국에서 빨리 수를 써서 신호등은 빨리 인수를 받아서 정상으로 돌려놨거든요. 공사대금은 나중에 알아서 민사간의 문제로 남겨놓고, 그런데 아까 말씀드린 가로등하고 학교 등굣길에 안전펜스 같은 경우는 아직 그대로 방치되어 있는 상태입니다. 그래서 야간에 가보면 가로등이 불이 안 들어와서 우범지역처럼 컴컴하게 되게 위험합니다. 그래서 이 문제를 교통신호등 이렇게 해결했듯이 일단 우리 관에서 시설은 가로등 같은 것은 다 되어 있거든요. 전기 연결이 안 됐다는 얘기고, 그다음에 어쨌든 우리가 임시사용승인을 해줬기 때문에 주민들이 거기 들어가서 800세대가 살고 있거든요. 사람이 살고 있는데 지금 주거환경에 위험한 요소는 그대로 방치하고 우리가 있는 상황이라서 우리가 먼저 선조치를 좀 하고 뒤에 부분을 해결했으면 좋겠다 라는 생각을 가지는데 의견을 주셨으면 좋겠습니다.
연석

서연석종합건설본부장

제가 말씀드리겠습니다. 호수공원 대명루체아파트가 문제점이 있다는 것은 저희도 이미 알고 있고 위원님께서 중재노력을 많이 하셨다는 것도 이미 저희들도 알고 있습니다. 알고 있는데 저희들 입장에서 굉장히 곤혹스러운 것은 그게 조건에 따라서 도로가 아직 완공이 안 되고 준공검사가 나지 않았습니다. 검사가 나가지고 도로가 종건으로 이관이 되어야 우리 시설이 되면서 거기에 따른 가로등이라든지 이런 걸 설치를 할 수가 있습니다. 할 수 있는데 아직 그게 준공이 안 된 상태에서 저희들이 예산을 투입해서 가로등이 불이 오게끔 하는 것은 지금 현재로서는 어렵다고 보고 있습니다. 위원님께서 말씀하셨듯이 그럼 교통신호등은 어떻게 해서 됐는지 그게 저희들하고 다른데 일단 저희들이 현재로서는 안 되는 것이 저희들 생각이고요. 혹시 교통신호등을 어떻게 해서 했는지 그걸 알아보고 혹시 저희들이 지원해서 할 수 있는 방안이 있으면 하고 그렇지 않으면 일단은 남구청에서 먼저 허가준공을 해 주고 우리한테 도로가 이관이 되어야 할 수 있다는 걸 먼저 원칙을 말씀드리겠습니다.

안도영위원

준공허가 조건이요. 아직도 그걸 충족하려면 2년이 걸릴지 3년이 걸릴지, 뭐냐하면 주변에 부지를 매입해서 40면의 공영주차장을 기부채납하는 게 준공조건입니다. 아직 단 한 걸음도 못 나간 상태입니다. 기존에 지주들은 기존에 시설비에서 훨씬 많이 달라고 하고 있고, 건설사는 부당하다고 해서 이행을 안 하고 있고, 그래서 도저히 안 되니까 건설사는 강제매입식으로 해서 소송을 해서 한번 해 보겠다 하고 있고 그게 언제 끝날지 모르는 거예요. 그게 되어야 준공이 나거든요. 그때까지 아직도 3년 정도 짧게 봐도 3년, 지금부터 시작해서 소송 대고 뭐하고 그거 다 준공조건 허가가 조건이 그것이기 때문에 남구청에서는 기부채납조건을 변경해 줄 수 없다 완강한 입장이고, 그리고 그 지역 자체 40면의 공영주차장은 반드시 필요하다 그걸 양보할 수 없는 거고, 그거 기다리자면 주민들이 계속해서 장시간동안 그렇게 불편을 당해야 되는 상황이거든요. 그래서 이것은 우리가 적극행정적으로 방법을 찾아봐야 된다. 그리고 우리가 대명이나 아니면 어디쪽에다가 어쨌든 후조치를 한다든가 그리고 그게 큰돈은 안들 거예요. 안전펜스 해봐야 길 폭이 얼마 안 되기 때문에 다 해 봐야 100m 되겠나 싶습니다. 그 정도, 그리고 가로등 설치는 다 되어있는데 전기 인입을 안 해 주고 있는 것 그런 문제들이 있어서, 그리고 도로공사부분은 가보시면 도로공사는 다 끝났어요. 도로공사는 다 끝났습니다. 그냥 준공조건에 그게 안 맞아서 지금 그리 되어있는 거라서 본부장님께서 적극적으로 현장도 한번 살펴보시고 건설사하고도 알아보시고 남구청하고도 다시 해 보시고, 그런데 사람 안 살게 했으면 상관없어요. 살고 있잖아요. 허가를 내줬기 때문에 기본적인 생활정주여건은 우리가 책임을 줘 져야 될 의무는 있다고 생각이 듭니다. 그래서 정상적인 케이스는 아니기 때문에 정상적인 잣대로 그걸 판단하기에는 이 문제는 안 풀린다, 그래서 적극적으로 이걸 어떻게 풀 것이냐? 아마 방법이 있을 겁니다. 교통신호등 어떤 방법으로 했기 때문에 그게 안 되겠습니까, 그죠? 한번 알아봐 주십시오. 그리고 저는 일단 오늘 그 문제만 제대로 얘기가 되면 나머지에 대해서는 크게 의견드릴 것 없습니다. 질의 마치겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

반갑습니다. 종합건설본부장님 새로 오셨죠?
연석

서연석종합건설본부장

예.

전영희위원

새로 오신 바뀌신 분들 다 2022년도 업무파악이 되셨을 텐데 어떻게 이끌어가실지에 대한 의견을 듣거든요. 본부장님도 한마디 해 주시죠.
연석

서연석종합건설본부장

저희들 종건이 하는 것은 일단은 시민이 안전하고 살기 좋은 도시를 만들기 위해서 인프라를 구축하는 것입니다. 이것을 저희들 최대의 목표로 삼고 있습니다. 그렇게 해서 이 목표를 어떻게 달성할 것이냐에 따라서 세부추진 전략이 있습니다. 세부전략추진은 저희들 4개 정도를 갖고 있습니다. 해서 시민친화적이고 안전한 공공건축물을 확충하겠다. 또 초광역생활권 구축을 위한 순환도로망 개설한다. 세 번째는 지역균형발전을 위한 주요거점간 연결도로망 구축이고요. 네 번째는 쾌적하고 안전한 도로환경을 조성한다. 그래서 요약해서 말씀드리자면 우리 종건에는 보면 부가 두 개가 있습니다. 한 부에서는 공공건축물을 어떻게 멋지게 디자인 해가지고 시민들이 편리하게 잘 이용할 수 있도록 하는 게 한 가지로 되고요. 또 한 가지는 우리가 도로망을 건설합니다. 그래서 도로망을 멋지게 해가지고 교통체증을 방지하고 또 시민들이 편리하게 일상생활을 할 수 있도록 그렇게 도로망을 구축하는 걸로 이렇게 저희는 생각하고 있습니다.

전영희위원

잘 들었습니다. 진짜 가보지 않으면 모르고 어디든 그 자리를 자기 본인이 가보지 않으면 잘 모르듯이 제가 업무를 하면서 느낀 건데 최근에 저희들에게 주로 오는 게 90% 이상이 민원이지 않습니까? 그래서 처음에는 제가 공원녹지과를 갔어요. 그런데 공원녹지과에서 소관이 아니라고 해서 하수과로 갔고 하수과에서 다시 건설과로 갔고 건설과에서 또 안 되어서 또 어디로 갔더라, 또 어떤 과로 가서 나중에는 다섯 번째 종건에 왔습니다. 그래서 종건에다가 부탁을 했죠. ‘현장 한번 나가봤으면 좋겠다. 그래서 이게 어떻게 된 건지, 종건의 일인지 아니면 공원녹지과나 다른 과하고 협의를 해야 되는 상황인지 한번 확인을 해 달라.’고 했더니 말 떨어지기가 무섭게 현장나가셔가지고 그날 저녁에 브리핑이 벌써 와갖고 회의를 마치고 갔는데 책상 위에 딱 놓여 있는데 제가 참 감사하기도 하고, 그 일을 가보지 않으면 우리한테 지금 보고되어 있는 2022년도의 이 큼직한 사업들도 많을텐데 작은 민원들까지도 세밀하게 챙기는 종건 직원들을 보면서 ‘참 일이 많겠다.’, 그래도 한 번씩 나갈 때마다 그냥 나가야 되고 두 번은 건설장비를 동반해야 되고 이렇게 일들이 많을 텐데 이렇게 세심하게 챙겨주심에 진짜로 감사드립니다. 직원들한테 격려 좀 해 주십시오.
연석

서연석종합건설본부장

감사합니다. 위원님께서 이렇게 과찬을 해 주시니까 우리 직원들도 굉장히 사기가 앙양될 겁니다. 제가 종건본부장으로 간 지 한 달 정도 됐습니다. 저도 느낀 점이 위원님하고 비슷합니다. 시장님 지시사항도 몇 건 있었고, 다른 본부에서 요청하는 업무도 몇 건 있었는데 우리 부장님하고 두 분하고 계장님들이 바로 현장에 가가지고 즉시 보고를 해가지고 대책이라든지 보고하는 걸 봤습니다. 봤기 때문에 제가 우리 부장님하고 우리 계장님들, 주무관님들 정말 능력이 뛰어나다고 항상 이야기를 하고 있습니다. 감사합니다.

전영희위원

하여튼 잘 적극적으로 대응해 주셔서 너무나 감사드립니다. 그리고 저희 동구에 사업이 하나 있네요. 자율운항선박 아침에도 도시창조국하고도 말씀을 드렸던 부분이고 소관 부서마다 계속 연계되는 사업들이 있잖아요. 그런데 자율운항선박이 지금 들어오고 있는데 공정률 3%에요. 지금 어느 정도 진행하고 있는지에 대해서 설명을 부탁합니다.
연석

서연석종합건설본부장

자율운항선박 성능실증센터 그것 말씀입니까?

전영희위원

예, 울산 동구 일산동에 있는.
연석

서연석종합건설본부장

저희들 지금 토지평탄작업을 하고 있습니다. 토지평판작업을 하고 있고요. 저희들이 토지평탄작업인데 그렇게 어렵지는 않았습니다. 지금 현재 지하 1층 골조공사까지 시작을 했습니다. 해가지고 올해 9월에 준공하는 데는 아마 차질이 없을 것으로 예상하고 있습니다.

전영희위원

그러면 그거 짓게 되면 직원들이랄까요? 채용 예상인원은 몇 명 정도 될까요?
연석

서연석종합건설본부장

그것은 저희들이 답변드리기가 곤란한 것은 저희들이 본부에서 건물만 지어달라고 이렇게 했거든요. 그래서 건물만 지어가지고 주면 운영은 저희들이 어떻게 하는지를 관여를 안 합니다. 그렇기 때문에 정확하게 몇 명이 근무하게 될지는 저희들이 알 수 없습니다.

전영희위원

예, 맞겠네요. 그것은 차후에 다른 과에 여쭤보겠습니다. 그리고 핵심사업이 지금 몇 개가 있는데요. 그중에서 (구)중부소방서 부지에 공공건축물을 건립하겠다. 이것은 진행이 잘 되어 갑니까? 2021년 12월이니까 설계용역은 완료했겠고 공사 3월에 착공 들어갑니까?
연석

서연석종합건설본부장

예, 지금 저희들 계약을 하려고 추진 중에 있습니다.

전영희위원

여기가 중구 성남동이면 중부소방서부지면 여기 청년센터인가 그거 들어오는 거죠?
연석

서연석종합건설본부장

예, 청소년문화시설이 있습니다.

전영희위원

예, 청소년문화시설 이것도 참 기대가 큽니다. 그리고 핵심사업 중에서 초광역 생활권 구축을 위한 순환도로망 건설 이건 공정률 93%네요. 다 되어 갑니까? ’22년 5월에 공사 준공을 하겠다?
용관

조용관건설부장

옥동∼농소간 도로말이죠?

전영희위원

예, 이것 다 되어 가네요?
용관

조용관건설부장

지금 저희들 공정률상 그런데, 당초에는 5월에 준공예정으로 잡고 있었는데 거기 생태공원 쪽에 생태터널을 조성하면서 사면이 좀 붕괴된 부분이 있어서 공기는 약간 늘어날 예정입니다. 그렇지만…….

전영희위원

다른 피해는 없고요?
용관

조용관건설부장

예, 인명피해 그런 것은 없고요. 그 부분에 조금 늘어나서 공기가 늘어나지 특별하게 다른 문제는 크게 없습니다.

전영희위원

그런 것 같으면 공사를 빠르게 하고 그 율을 맞춰서 정확한 날짜에 하는 것도 중요하지만 안전하고…….
용관

조용관건설부장

요즘 중대재해처벌법도 개정되고 해가지고 그런 부분에 대해서 저희들이 안전사고라든지 이런 것도 함께 고려를 해야 되기 때문에 안전에 우선을 좀 두고 이렇게 하다보니까 공기는 불가피하게 두 달 정도 연기가 될 가능성이 많습니다.

전영희위원

안전이 우선입니다. 잘 준비해 주시고요. 그리고 울산광역시 관내에 하겠다고 그러는데 이게 무슨 사업이냐 하면 광역시도를 정비한다. 포장, 보도, 배수로 등 위험도로를 정비하겠다. 이것은 그냥 상시적으로 일어나는 일들을 하는 개념입니까?
용관

조용관건설부장

예, 맞습니다. 저희들이 매년 노후된 도로포장도 하고 보도블럭 정비도 하고.

전영희위원

이런 것 같은 경우는 우리가 만약에 민원이 들어가게 되면 그로부터 얼마 뒤에 하는 건가요? 아니면 전반기에 다 끝나…….
용관

조용관건설부장

저희들이 민원이 들어오면 단가업체가 계약되어 있습니다. 구청별로 단가업체가 있어서 민원이 접수되고 하면 간단한 것은 바로바로 보수가 되고요. 아닌 것은 또 사업비가 요구되고 하는 것은 설계도하고 하면 조금 시간이 걸리고 그렇습니다.

전영희위원

종건에서는 작은 것은 안 하지 않습니까? 구·군에서 20m 폭은…….
용관

조용관건설부장

큰 도로변에 있는 20m 이상인 도로에 보도블럭이라든지 이런 것을 정비하는 겁니다.

전영희위원

종건이 책임져서 하고 그러면 도로시설물 유지관리 성능확보 및 안전관리 이것 또한 수시로 관내에서 일어나는 일들을 정기점검하는 차원이죠?
용관

조용관건설부장

예, 맞습니다. 시특법에 의해가지고 2년, 5년 주기별로 해야 될 게 A, B, C등급이 있듯이 1종 시설물, 2종 시설물 종류별로 있어서 등급에 따라서 정밀안전진단과 점검을 하는 기간이 정해져 있습니다. 그게 도래되면 바로바로 저희들 용역비를 투입해서 용역하고 거기에 대한 하자가 있다든지 하면 보수보강을 하는 그런 시스템입니다.

전영희위원

우리 종건에서는 이월금액 혹시 많이 발생하지는 않나요?
용관

조용관건설부장

이월금액은 크게 발생하지 않습니다. 예산이 없어서 주로 보상이나 이런 게 많이 따르다보니까.

전영희위원

옛날에는 멀쩡한 도로 자꾸 판다고 그런 얘기 많이 들었는데 요즘에는 그런 민원은 많이 없어요. 예산이 부족하기는 부족한가 봐요. 수고 많습니다. 위원장님 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. KTX 역세권 연결도로 여기 있네요?
용관

조용관건설부장

예.
정록

윤정록위원

주변기반시설 정비사업 이것 말입니다.
용관

조용관건설부장

예.
정록

윤정록위원

여기서 터널을 뚫어서 그쪽하고 나면 그 위에는 도시공사가 또 한다 아닙니까?
용관

조용관건설부장

예.
정록

윤정록위원

그럼 도시공사 그 위에 LG전자마트까지…….
용관

조용관건설부장

맞습니다.
정록

윤정록위원

사거리까지 하는데 도시공사 거기 아로진 부분 하면서 거기서 도시공사가 그 위에 아로진 부분에서 계룡리슈빌로 올라가는 도로가 있거든요.
용관

조용관건설부장

예, 있죠.
정록

윤정록위원

그게 현재 2차선 되어있고 원래 광역도로고 4차선 선이 그어져 있어요. 그리 올라가는 길에 올라가다 보면 농협 옆으로 해가 또 사거리가 조그만…….
용관

조용관건설부장

예, 농협하나로마트하고.
정록

윤정록위원

사거리가 있거든요. 도시공사에서 하는 부분이 끝나는 부분에서 올라가는데 사거리가 있는데, 민원이 계속 있는 게 뭐냐하면 도시공사에서 거기까지 하고 그 위에 사거리 있는, 이래 길이 또 사거리 있잖아요. 거기까지 빼줘야되는데 그러니까 길 폭을 20m가 부족하다더라고, 거기까지 안 가고.
용관

조용관건설부장

예, 그 밑에까지.
정록

윤정록위원

밑에까지 끝내버렸다더라고 그래서 그 민원이 전에부터 계속 들어오고 있는데 그때 내가 경자청에 얘기했나?
용관

조용관건설부장

예, 맞을 겁니다. 그쪽에 얘기했습니다.
정록

윤정록위원

경자청에서? 그 부분은 종건에서 안 하죠? 그건 경자청 구역이죠?
용관

조용관건설부장

우리 종건에서 하는 구간 맞습니다. 맞는데.
정록

윤정록위원

그것은 경자청 구역이죠? 옆에 내가 거기 그때 얘기했는데 그 부분을 연결을 시키라고, 이게 여기서 하면서 여기만 가고 그 윗부분이 안 되어있어서 20m 떨어져 있어요. 그 위에까지 연결시켜서 해야 소통이 원만하다고 그걸 얘기했는데 종건에도 내가 전번에 얘기했지 싶은데 혹시 모르나요?
용관

조용관건설부장

그때 차선을 좌회전하고 하는 방법을 찾아야 된다 하는 그 말씀은 있었습니다.
정록

윤정록위원

예, 나중에…….
용관

조용관건설부장

그것은 개통을 하고 상황을 보고 해야 될 것 같습니다.
정록

윤정록위원

예?
용관

조용관건설부장

개통을 할 시기에 보고 맞춰서 해야 될 것 같습니다.
정록

윤정록위원

도시공사에 자기들은 한다는데 내가 보기에 20m 갭이 있는 것 같아요.
용관

조용관건설부장

도시공사에서 하는 그 부분을…….
정록

윤정록위원

그 연결부분을 더 해 가지고 20m 더 뽑아 올려야 돼요. 그것을 한번 확인해 보시고 도시공사가 하는 김에 달아서 할 수 있을는지 아니면…….
용관

조용관건설부장

그것은 예산하고 우리 설계된 부분까지 추가설계를 해야 되고 해서 그것은 아마 예산이.
정록

윤정록위원

경자청에서 할 건지 종건에서 도로 할 건지 한번 보시고, 시도 같으면 종건에서 해야 되거든. 보시고 저한테 얘기좀 해 주이소.
용관

조용관건설부장

알겠습니다.
정록

윤정록위원

경자청하고 협의하셔가지고, 어디서 할건지? 도시공사하는 김에 내가 했으면 좋을 덴테 될는지 그걸 경자청하고 여기하고 의논해서.
용관

조용관건설부장

하나로마트 그 위에 사거리 나오는데 거기까지 해 달라는 거죠?
정록

윤정록위원

예, 그렇죠. 그 옆에까지, 하나로마트 위까지 올라갈 필요 없고 그 옆에 사거리 있는 데까지 연결시켜달라는 거죠. 빼가 올라가는 게, 나중에 내가 자료를 보내드릴게요.
용관

조용관건설부장

알겠습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 하시고, 그다음에 언양파출소에서 서부리 도로확장을 예산들이 많이 부족한데 근근이 30억 원을 확보해서 지금, 이것가지고는 어디에 할 겁니까? 밑에 할 것 철거 들어갈 겁니까?
용관

조용관건설부장

그것은 사유지가 3필지가 있고요.
정록

윤정록위원

그 위에 쪽에?
용관

조용관건설부장

예.
정록

윤정록위원

위에 구간에?
용관

조용관건설부장

그쪽에도 아직 사유지가 3필지 남아있습니다.
정록

윤정록위원

위에 구간에 3필지 매입 안 한 것?
용관

조용관건설부장

예, 그것까지 매입하고 국유지도 7필지인가 8필지 또 남아있어요. 그 구간은 나중에 하더라도 우선 보상을 하고 나면 나머지가지고 철거작업을 우선 할까 싶습니다. 환경정비도 할겸, 겸사겸사.
정록

윤정록위원

철거를 언제쯤 할겁니까?
용관

조용관건설부장

보상이 끝나면 그 사람들한테 두 달 정도 기간을 줘야 되거든요. 지금 살고 있는 사람도 있고 해서.
정록

윤정록위원

지금 그 위에 보상 주고 철거 안 된 게 많이 있잖아요?
용관

조용관건설부장

맞습니다. 그것을 철거를 하려고하니까 올 7, 8월 되어야 완전 철거가 될 것 같고요. 하고 나면 추경 때나 해가지고 도로개설사업비가 또 확보되어야 될 그런…….
정록

윤정록위원

개설사업비 이번 추경에 넣어놨습니까? 얼마 올려놨는교?
용관

조용관건설부장

일단은 보상하고 철거하는 비용 30억 원 그것만.
정록

윤정록위원

그것은 당초에 확보되었고, 이번 추경에는 안 넣었습니까?
용관

조용관건설부장

이번 추경에는 어려워가지고.
정록

윤정록위원

그것도 추경에 자꾸 넣어가지고 철거작업 빨리해서.
용관

조용관건설부장

철거작업을 마치고 난 다음에 또 추경에 올리는 게 안 맞나 생각합니다.
정록

윤정록위원

자꾸 놔놓으면 또다시 보상 더 해 줘야 됩니다. 놔놓으면.
용관

조용관건설부장

다음 추경에라도 반영되도록 그렇게 하겠습니다.
정록

윤정록위원

그 위에 철거가 안 되고 있어서 계속 울어 쌌던데 이게 보상은 거의 다 나갔는데 철거 안 하고 그대로 영업을 하는 둥 마는 둥 하고 있거든요. 빨리 철거하도록, 마지막 구간이 남았잖아요?
용관

조용관건설부장

예.
정록

윤정록위원

마지막 구간은 철거를 올해는 못하겠네요?
용관

조용관건설부장

마지막 구간은 보상하고 그것은 상당한 금액이 소요됩니다.
정록

윤정록위원

거기는 국유지가 다 있어요.
용관

조용관건설부장

예, 국유지도 어차피 보상을 해야 되니까 엄청난 금액이 소요됩니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 그건 마치고 바로 경자청하고 의논해 봐주이소.
용관

조용관건설부장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

도시공사하고 그래서 어디서 할 건지. 그리고 울주소방서 건립문제가 예산이 되니 안 되니 하다가 어렵게, 어렵게 우리 시가 20억 원을 확보를 했는데 어렵게, 어렵게 됐는데 이게 아직 부지가 매입이 다 안 되었습니까?
연석

서연석종합건설본부장

예, 지금 국유지 농림부가 소유한 전이 있습니다. 이것 울주군에서 용도폐지를 해야 되거든요. 그래서 용도폐지절차를 밟고 있는 걸로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

용도폐지가 안 되어가지고 매입을 못 했다?
연석

서연석종합건설본부장

예, 용도폐지가 되면 일반자산으로 가가지고 기획재정부가 이관, 관리청을 준 자산관리공단으로 넘어가거든요. 그럼 거기서 저희들이 매입할 수 있는데 아직 그 절차가 지금 진행 중입니다.
정록

윤정록위원

여기에 수용 재결한 것은 끝났습니까?
연석

서연석종합건설본부장

예, 다른 것은 끝나고 지금 국유지만 6필지 남아있는 것으로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

그것만 정리하면 되고요?
연석

서연석종합건설본부장

예.
정록

윤정록위원

그런데 착공이 왜 이리 늦어지는가 싶어서 이미 설계는 다 된 걸로 알고 있는데 착공이 굳이 9월까지 갈 필요가 있느냐?
연석

서연석종합건설본부장

이것만 빨리 해결되면 저희들 착공을 할 수 있고 한가지 조금 더 고려해야 될 점이, 당초에 사무실동은 그대로 두면서 증축을 하는데 사무실동이 증축을 하다 보면 소음이라든지 이런 것 때문에 공사하기도 그렇고 사무실에 있는 소방대원들이 근무하기도 어렵기 때문에, 그리고 그 앞에다가 119소방차를 진출입시키는 가설건물을 설치해서 공사를 하려고 했는데 이렇게 되면 공사차량과 119차량이 엉키기 때문에 저희들이 소방본부에다가 협조요청을 구했습니다. ‘이런 이런 문제점이 있으니까 거기에 대해서 대책을 강구해 보라.’고 이렇게 하니까 소방본부에서도 판단하기로는 공사현장에다가 같이 건물동에서, 사무동에서 근무하는 게 어렵기때문에 아마 임시로 이전을 일단 거기에 있는, 이전을 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그것까지 검토를 한다면 조금 더 늦어질 수도 있습니다.
정록

윤정록위원

그럼 이전이 쉽지가 않을 건데 이전을 한다는 것은 소방차하고 다 이동을 하겠다는 겁니까?
연석

서연석종합건설본부장

예, 그런데 그게 적정한 건물이 파악이 되고 있는 줄로 알고 있습니다. 소방본부에서 일단 파악해가지고 과연 우리가 공사하는데 119차량이라든지 진출입에 지장이 없고 또 공사하다보면 소방직공무원들이 근무하는데 지장이 없어야 되거든요. 그런데 우리 공사하는 것하고는 굉장히 서로가 중첩이 되기 때문에.
정록

윤정록위원

공사가 1년 걸립니까?
연석

서연석종합건설본부장

예, 저희들이 1년 정도 잡고 있습니다.
정록

윤정록위원

거기에는 동선이 그렇게 걸릴게 없을 텐데.
연석

서연석종합건설본부장

그런데 저희들이 우려하는 것은 특히 중대재해처벌법이 적용되다보면 우리 공사를 하다 보면 소방차가 출입을 못할 수도 있고 또 들어와서 있는 차가 공사 때문에 즉시 출동을 못하는 경우가 생길 수도 있거든요. 그렇게 되면 중대재해처벌법 대상이 되기 때문에 그걸 우리가 고려를 하지 않을 수가 없습니다.
정록

윤정록위원

일단 알겠습니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

12페이지 보시면 노후 가로등 교체 해서 신규 가로등 설치가 있습니다. 신규 가로등 설치하는데 6억 원이 들어가고 노후 가로등 교체가 16억 5000만 원 들어가는데 제가 전에 행감 때도 말씀드렸습니다마는 가로등 이 자체를 수거와 설치를 같은 업체가 하게 됩니다. 그러면 우리가 가로등에 대해서 그 가로등 자체를 비파괴검사를 하지도 않고 이게 신규인지 기존에 사용했던 건지 우리가 이제까지 전수검사를, 현물전수검사를 아직까지 한 번도 해 본적이 없습니다. 그러면 가로등 이걸 우리가 재활용하기 위해서 분류코드를 만들라고 했거든요. 지금 진행되고 있습니까?
연석

서연석종합건설본부장

지난번 행정사무감사할 때 위원님이 지적하신 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 현황을 보니까 우리가 교체를 하는 것은 거의 다 보니까 대부분 15년 이상 경과된 걸 하고 있고 내용연수는 9년이었습니다. 그런데 내용연수보다 훨씬 지난 걸 하고 있는데 그래서 위원님께서 말씀하셨기 때문에 저희들 검토를 해 보니까 내용연수가 굉장히 많이 지난 걸 가지고는 재도색이나 가공해서 설치하면 더 위험이 있더라고요. 왜냐하면 태풍 때 무너지는 염려도 있고.

김성록위원

모르겠습니다. 저는 거기에 대해서 전문가는 아닙니다마는 길거리에 가로등이 있는 부분을 끌을 가지고 긁어봤다고요. 지금 샘플링하기 위해서 동구는 안 들어가고 전 구에 해가지고 긁어봤거든요. 제 개인적인 판단으로서는 전혀 쓰는데 무리가 없다. 그래서 그 자체를 가지고 필요하다 그러면 재생을 시키면 되거든요. 재생을 시켜서 우리가 지금 있잖아요. 옛날에는 우리가 울산시에서 각 산하기관이나 구청으로 돈을 보내면 돈을 다 안써가지고 이러면 시에서도 이야기해서 돈을 제대로 예산을 소진을 시켜라 했지만 지금은 한 푼이라도 예산을 아껴가지고 다른 데로 우리가 전환시키든 돈을 쓰야 되는 입장이거든요. 그만치 지금 돈이 상당히 귀합니다. 그리고 지금 종건에서 폐아스콘해서 건축폐기물해 가지고 해서 우리가 선암동 가시게 되면 파쇄기압축기 해가지고 해서 그걸 가지고 요긴하게 예산도 쓸 수 있고 우리가 자원재활용해서 많은 이익을 또 향유하고 있는 걸 사실 보여주는 거거든요. 그러면 우리가 노후 가로등 자체를 해가지고 거기에다가 창고를 설치해서 가로등 자체를 우리가 분류해서 쓴다든지, 그다음에 그 부분에서 2차 가공이 필요하면 2차 가공해서 재활용해서 일정하게 쓴다면 우리가 더 많이 길거리에서 환하게 가로등을 설치해서 보행자의 안전과 차량안전을 확보할 수 있는 거거든요. 그런데 이것을 실행을 하시라 이겁니다. 이것을 우리가 지금 가로등 사용연한 이래가지고 이래 이래 하지 마시고, 그리고 그거 하는 전문가 사람들하고 내가 같이 움직여서 봤다니까요. 제가 지금 중점적으로 관심 있는 분야 중에서 가로등이 뭐냐하면 가로등하고 그다음에 신호등하고 볼라드입니다. 볼라드 제가 지역에 있을 때 볼라드는 여러분들이 아셔야 될 것이 뭐냐하면 그것은 교통에 대한, 교통과 관련된 게 볼라드는 교통하고는 관계가 아닙니다. 일종의 그 부분은 이렇게 생각하는데 볼라드를 교통기획해서 울산시 전체를 전수조사를 다 했다고요. 볼라드가 지금 보면 규격화 및 여러 가지 형태가 통일이 하나도 안 되어 있잖아요. 그리고 관리 주체도 다르고요. 설치 주체도 다 달라요. 그것도 정비작업이 필요하고요. 가로등 이것은 반드시 되어야 됩니다. 우리가 가로등이 비바람에 해서 펑크가 나는 상황이 있습니까? 없습니다. 가로등, 없거든요. 없습니다. 그리고 가로등 교체할 적에 전에도 말씀드렸지만 LED 위에 등 안 있습니까? 등을 끼울 수 있는 그것만 삽입해서 끼우고 교체하고 끼우고 교체하고 있는 LED등에 조도가 차이가 나기 때문에, 부장님 우리 지금 가로등 LED 조도 체크할 수 있는 기계 하나도 없죠? 장비 없다 아닙니까?
용관

조용관건설부장

없습니다.

김성록위원

없습니다. 차선도색 룩스 재는 장비도 울산에 없습니다. 심각합니다. 이게 제가 말씀드린 것 이것 하시게 되면 예산도 엄청나게 남기고요. 이것 적극적인 검토를 하십시오. 안 하면 사용 같은 것 한 것 조례로 만들 수밖에 없어요. 내 상위법 검토해서 이게 서로 이야기했을 때 잘 되면 좋겠다. 지금부터 적극적으로 해가지고 예산을 아껴주시기 바랍니다. 그리고 중구청 지하차도공사를 해야 되는데 공사할 적에 보니까 그분들이 수압을 해가지고 뺐는지 뭔지 모르겠는데 벽면이나 뜯었으면 그것 철거형태로 되고 35, 3-1, 3-A, B 이렇게 빨간 걸로 해 놨던데 정말 흉물스러워요. 이게 어차피 공사를 하더라도 하기 전까지 좀 보기 좋게 어떻게 해야 되는데 지금 거의 누더기를 만들어 놔서 사람들이 더 불안하고 지금 그 상태로 되면 바람이 안에 회오리치거든요. 그런 작업자한테 그런 안전부분을 지시를 명확하게 해 주세요. 그래서 해가지고 2차 발생하는 사고에 대해서는 그 애들 전적으로 책임을 져야되는 거죠.
용관

조용관건설부장

그래서 저희들이 우선 급한 것부터 걷어냈습니다. 걷어내고.

김성록위원

그러니까 그 안에 안 있습니까? 그걸 뭐라고 표현, 그 안에 스폰지 현상이 돼가지고 떨어지는 부분들을, 그 애가 뜯어놓은 데를 3-A 옆에 해 놓고 락카가지고 3-B 그러면 안 있습니까? 그것이 그렇게 되면 지금 방치된 지 좀 됐거든요. 그러면 사고가 더 나게 되는 거죠. 그것을 작업자한테 작업지시사항을 행정에서 줘야 됩니다.
용관

조용관건설부장

예, 잘 알겠습니다.

김성록위원

그것 잘 좀 해 주시고요. 그다음에 중부소방서 부지 공공건축물 들어오는데 거기에 공사를 하고 이렇게 할 적에 철저하게 보행자의 안전에 낙하물로 인해서 보행자의 안전을 위협한다든지 보행자의 안전에 그 주위사람들의 상권활동에 제약요소를 최소화시켜서 할 수 있도록끔 현장점검해서 안전점검을 잘 처리해 주시기 바라고요. 그리고 또 뭘 이야기하고 싶으냐 하면 우리가 지금 보면 샌드위치판넬에 대해서 반불연성조로 해가지고 앞으로 하겠다 얘기를 발표가 나오고 있죠. 그죠? 그런데 우리가 그런 공사할 때 거푸집을 할 때 뭐냐 하면 친환경소재로 하라고 이게 3년 됐죠? 3년, 햇수로 3년 됐거든요. 특히 중구에 중부소방서 이런 데 했을 때 만에 하나 그렇게 상업시설이 밀집되어있는 곳에 화재가 나면 더욱더 심각하거든요. 그러니까 거기에 거푸집이나 이런 형태 했을 때 화재해서 친환경소재를 써서 훈련, 친환경소재를 해가지고 미리 거기에서 대비를 시켰고요. 그리고 우리 샘표죠? 삼표, 산업재해법가중처벌 되는 것.
연석

서연석종합건설본부장

중대재해처벌법.

김성록위원

예, 중대재해처벌법 울산에서 그런 게 안 나오게끔 안 있습니까? 오늘도 여수에서 폭발한 것 들었죠. 테스트 하다가요. 저거들은 순간 실수지만 평상시에도 또 했다 이거죠. 평상시에도 또 했는데 오늘 터져 버린거야. 그래 1t 뚜껑이 30m 날아간 거죠. 압력이 엄청난 거죠. 분명히 똑같이 했을 거예요. 그런데 안에 모르는 뭔가가 체킹이 안 된 거지. 그래서 작업했던 사람들이 인터뷰한 게 뭐냐 하면 ‘이런 경우는 처음이다.’ 그래서 그 뚜껑 1t이 30m 날아갔다 이거죠. 4명이라는 아까운 사람이 가버렸잖아요. 그러니까 사소한 것도 잘 체크해서 잘해 주시기 바랍니다.
연석

서연석종합건설본부장

예, 알겠습니다.

김성록위원

5분만 하고 끝낼게요. 그리고 종건에 대해서는 저는 항상 감사를 느낍니다. 지금 종건본부장님은 모르지만 서중교 부장부터 시작해서 지금 조용관 부장님 하실 때 제가 종건에 한 달에 두세 번은, 많게는 열 번 간 적도 있고, 그래서 상당히 현장에서 일하시는 부분에 있어서는 온몸으로 민원을 다 막아야 되고 그 당시에 임용택 주무관님 같은 경우는 온몸을 담아서 내가 감명도 많이 받았고, 그래 지금도 이렇게 하시는 분들은 하죠. 그런데 부장님, 본부장님 데모도는 흥이 나야 되거든요. 안 그렇습니까? 흥이 나면 안전사고가 안 나는 거거든요. 그죠? 그러면 내년 같은 경우 봤을 때 일하고 예산하고 많이 분리되어 있잖아요. 건설도로하고 실질적으로, 그러면 저는 생각하기에 이렇습니다. 예산하고 일하고는 같이 되어야 된다고 생각하거든요. 그리고 종건이 울산시 안으로 들어와서 하나의 부서가 되어야 되고 이 건설 자체가 하나 이렇게 계 비슷하게 지금 종건본부가 되어 있는데 그런 부분에 대해서는 적극적으로 어필도 하시고 그리고 현 울산시에 있어가지고 상수도사업본부에서 더부살이할 게 아니고 들어와서, 지금 경자청도 저렇게 차고 앉아 있잖아요. 경자청보다는 종건이 더, 물론 경자청도 이것 보고 있을지 모르니까 중요한 부서라고 생각합니다. 그런데 저는 종건이 사실은 울산시 입장에서 봐서는 더욱더 중요한 부서거든요. 그리고 데모도하면서 현장에서 열심히 하면서 모든 부분에서 약간의 불이익을 받는 부분도 있고, 바깥에 어떤 산하기관에 들어와서 거쳐오는 그런 이미지도 되어서 신바람이 날 수 있는 행정을 할 수는 없지 않겠습니까? 본부장님, 이것 울산시장님을 만나시든지 안 그러면 조직계에 어떻게 하시든지 간에 강력하게 드라이브를 거쳐서 이제는 종건이 하나의 중심자리를 잡아야 되겠다. 하다 못해 옛날에 울산시청 뒤에 주차장 있잖아요. 옛날 조립식 했던, 하다 못해 그렇게라도 들어와야 되지 않느냐. 본부장님, 한번 강력하게 드라이버 거셔가지고 후임자 족적을 한번 남겨주시기를…….
연석

서연석종합건설본부장

예, 알겠습니다. 저희들도 나름대로 하겠습니다마는 위원님들께서 많이 지원해 주시기 바랍니다.

김성록위원

다른 위원들은 모르겠고 저는 항상 생각을 많이 갖고 있고 많이 어필도 했는데 당사자들이 액션플랜이 생각보다 없었어요. 그러니까 그런 부분이 되어줘야 되고, 그리고 예산을 많이 하셔가지고 공사를 많이 하시도록 부탁드리고요. 또 한 가지 부탁드리고 싶은 게 뭐냐하면 그건 어느 부서에서 하는지 모르겠는데 울산의 중심에 다리들이 많이 있잖아요?
용관

조용관건설부장

예.

김성록위원

다리들이 많은데 다리에 있는 중앙분리대를 새롭게 정립할 생각은 없습니까? 지금 보면 태화교라든지 삼호교 이런 것 보게 되면 누더기입니다. 그것 다 철거해야 됩니다. 예산 이번에 안 올라갔죠?
용관

조용관건설부장

태화교 같은 경우에는 녹지공원과나 이런 부서에서 대나무 형태를 심는다고 해서 자기들이 그때 한 것이고, 그것 아마 철거하는 것으로 저희들이 알고 있습니다.

김성록위원

펜스 지금 다 떨어져가지고 사람의 생명에 위험을 느낄 정도로 지금 떨어져 있거든요.
용관

조용관건설부장

나머지 부분에 대해서는 저희들이 중앙분리대나 보강하고 새로운 좋은 안이 있으면 저희들도…….

김성록위원

그리고 도로, 지금 울산시 태화강 위에 있는 다리들이 너무나 좋은 관광상품인데 저 다리를 안전을 추구하면서 저것을 관광상품화 만드는 부분 안 있습니까? 형상화를 시킬 수 있는 부분도 종건에서 제안도 한번 해 봐 주시고.
용관

조용관건설부장

기존에 있는 것은 사실 아치교라든지 이런 식으로 하기는 좀 힘들고요. 새로 신설하는 것은…….

김성록위원

아니 그게 아니고요. 이번에 이예로도 보십시오. 저 중요한 국가정원 앞에 있는 다리를 저렇게, 저건 아니죠. 그리고 이예로에 대해서 나중에 제가 개인적으로 부장님하고 의견을 나누도록 하겠습니다. 하여튼 여러분 수고 많았습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 손연석 본부장님을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 지적하거나 건의하신 내용들을 추후 업무에 적극 반영하여 2022년도 주요업무가 차질없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 손연석 본부장님, 관계공무원 여러분 수고 하셨습니다. 이상으로 종합건설본부 소관 2022년도 주요업무보고 청취의 건을 마치겠습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 20분간 정회를 선포합니다.

14시34분 회의중지

15시02분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 2022년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 다. 농업기술센터 라. 차량등록사업소 마. 농수산물도매시장관리사업소
원활한 회의진행을 위하여 먼저 농업기술센터, 차량등록사업소, 농수산물도매시장관리사업소 순으로 2022년도 주요업무보고를 받은 후 일괄 질의, 답변토록 하겠습니다. 황명희 농업기술센터소장님께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 농업기술센터 소관 2022년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
명희

황명희농업기술센터소장

농업기술센터소장 황명희입니다. 평소 농업·농촌에 많은 관심을 가지시고 농업기술센터에 격려와 성원을 보내 주시는 산업건설위원회 이시우 위원장님을 비롯한 전 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 농업기술센터 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2022년 농업기술센터 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 농업기술센터 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

황명희 농업기술센터소장님 수고하셨습니다. 다음은 이도석 차량등록사업소장님께서는 발언대에 나오셔서 차량등록사업소 소관 2022년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
도석

이도석차량등록사업소장

안녕하십니까? 차량등록사업소장 이도석입니다. 평소 차량등록사업소에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 이시우 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 2022년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 차량등록사업소 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

이도석 소장님 수고하셨습니다. 다음은 최병훈 농수산물도매시장관리사업소장께서 발언대에 나오셔서 농수산물도매시장관리사업소 소관 2022년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

농수산물도매시장관리사업소장 최병훈입니다. 평소 농수산물도매시장에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 산업건설위원회 이시우 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 우리 사업소 소관 2022년 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 농수산물도매시장관리사업소 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

최병훈 소장님 수고하셨습니다. 농업기술센터, 차량등록사업소, 농수산물도매시장관리사업소 소관 2022년도 주요업무보고와 관련하여 일괄 질의, 답변토록 하겠습니다. 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜 주시기 바라며 질의순서에 따라 윤정록 위원님부터 질의하겠습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

차량등록사업소장님.
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

이 조례를 검토를 어디에서 했습니까? 차량등록사업소에서 했습니까, 행정기구 설치하는 부서에서 했습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

저희가 접수해서 전 실·과에 다 의견조회를 거쳤습니다.
정록

윤정록위원

양산은 어떻게 하고 있던가요?
도석

이도석차량등록사업소장

양산요? 양산은 제가 현재 알고 있기로는 본 시청에서 하고 웅상출장소에서도 하는 걸로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

거기는 어떻게 하던가요? 출장소 안에서 합니까?
도석

이도석차량등록사업소장

거기는 계 단위로 지금 운영하는 걸로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

출장소에서?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

출장소 안에 그 사무실에서 그 업무를 일부 운영을 하네, 그렇죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 그런 것 같습니다. 제가 직접 가 보진 않았습니다.
정록

윤정록위원

지금 여러분들이 부동의한 사유가 행정기구로 돼야 된다는 것 하나하고, 그렇죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 그리고 국토교통부에서 국토부 소관 지방일괄이양법에 건설기계…….
정록

윤정록위원

3년 후에 될 거라는 걸…….
도석

이도석차량등록사업소장

지금 1월 25일 국회 접수돼서 국토교통위원회에 26일 회부돼 있습니다.
정록

윤정록위원

부동의한 사유가 두 가지이죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

두 가지인데 그래서 행정기구가 돼야 되기 때문에 한다 그 이야기이고, 행정기구는 여러분들이 이야기하는 것은 규칙으로 정해야 된다, 대전이나 다른 데는 규칙으로 정해서 한다, 규칙으로 정해야 된다, 그것은 의원의 권한이 아니다. 그 이야기 아닙니까, 그렇죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

의회의 권한이 아니고 규칙으로 정해야 되기 때문에 아니다, 그 문제부터 내가 먼저 이야기할게요. 그래서 양산은 어떻게 하고 있냐고요. 규칙에 들어있던가요?
도석

이도석차량등록사업소장

양산 사례는 안 봤습니다. 우리 광역시·도만 봤습니다.
정록

윤정록위원

내가 이 이야기를 하면서 양산을 몇 번을 거론을 했죠? 제가 양산을 여러 번 거론을 했죠? 예? 양산 이야기한 것 못 들었는교?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 말씀하셨는데 저희 기초하고는 비교 대상이 아니라고 저희는 광역자치단체만 찾아봤습니다.
정록

윤정록위원

여러분들이 지금 하고자 하는 의지를 가지고 하는 게 아니고 규칙으로 정해야 되면 내가 하라고 하라고 그마이 그랬을 때 4년 동안 지금 규칙으로 여러분들이 안 정했잖아요. 기구를 들고 나와서 규칙으로 정해야 된다는 이유를 대려면 그러면 그 당시에라도 4년 전에라도 내가 처음 이야기할 때부터라도 규칙을 정해서 하시든지, 안 그래요?
도석

이도석차량등록사업소장

저희들이 제일 먼저 지금 설치를 안 하는 이유는 곧 지방이양이 되기 때문에 안 한 겁니다.
정록

윤정록위원

그것은 4년 전에도 그 이야기가 나왔습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

4년 전에는 안 나왔습니다. 저희들이…….
정록

윤정록위원

안 나왔죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 위원님께서 아시다시피 작년 상반기까지만 해도 현장민원센터를…….
정록

윤정록위원

자, 내가 이야기할게요. 4년 전에도 안 나왔는데 그러면 그 당시에라도 규칙으로 정해야 되면 규칙을 해서 하셔야 되는 것 아닙니까? 정하시든지, 본회의장에까지 약속까지 해 놓고 하겠다고 해 놓고는 본회의장에서 것도 안 하고, 제가 그랬죠? 하도 답답해서 내가 조례를 만들어서 일을 시키겠다고, 그래서 지금 이야기가 여러분들이 나한테 이유가 안 되는 게 그 당시에 규칙으로 정하면 일을 할 의지를 가졌으면 규칙으로 정해서 추진을 하시든지 행정기구에 위반되고 규칙으로 정해야 된다면 여러분들이 맞다면 정해서 하시든지 또 그 이후에 이제 오니까 법 그거 한다 해서 법이 작년에 벌써 이야기가 됐잖아요. 법 이야기가 작년부터 나왔죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 작년 7월부터 나왔습니다.
정록

윤정록위원

작년에 나와 가지고 그 법이 아직까지 법 제정이 추진이 안 되고 있잖아요. 법 초안에 법을 시행하고도 3년 후에 한다고 돼 있잖아요. 그렇죠?
도석

이도석차량등록사업소장

지금 우리가 작년 연말에…….
정록

윤정록위원

내가 이야기하는 것, 법 안에 시행하고도 3년 후에 2025년부터 한다고 돼 있죠?
도석

이도석차량등록사업소장

그것은 언제 통과에 대해서는 말은 없고요. 그냥 부칙에 시행을 2025년 1월…….
정록

윤정록위원

그래, 2025년 시행일 아닙니까? 2025년부터 하겠다는 것 아닙니까? 이 법이 시행되는 거예요.
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

기본적인 이야기까지 제가 하도록 자꾸 만들지 마시고. 그러면 3년 후에 법 계획대로 시행이 된다 해도 3년 후입니다. 그걸 작년부터 시작해가지고 법 이야기 달랑 꺼내가지고 하다가 그러면 법이 아직까지 작년 연말에 분명 소장님이 연말에 법이 통과된다고 하셨죠?
도석

이도석차량등록사업소장

그것은 행안부에서 자치분권위원회에서 그렇게 계획이 그렇게 돼 있어서 통과될 줄 알았습니다.
정록

윤정록위원

그래서 아직 법이 국회 계류 중에 있습니다. 소장님 말씀하신 대로 하면 1월 26일 다시 또 바꿔가지고 아마 국회 계류, 넘겨 놓은 모양인데 국회에는 수많은 법들이 있고 임기가 끝나면 폐기되는 법도 엄청 많습니다. 법이라는 것은 국회 의결을 거쳐 시행이 돼야 되는 것 아닙니까, 안 그래요? 그런데 아직까지 미확정인 사항을 가지고 그걸 이유를 들어서 못 하겠다, 그것도 아직 3년이나 남은 걸, 당장 확정이 된다 치더라도 3년이 남은 걸 들어서 못 하겠다는 이유가 과연 부동의 사유가 되느냐는 문제 그다음에 행정규칙을 행정 저걸 들어서 여러분들이 이야기했다면 아까 전처럼 행정규칙을 그 당시에라도 정하시든지 할 의지를 보였어야 된다는 문제, 그다음에 제가 이야기하기는 이것은 기구에 해당되느냐의 문제입니다. 차량등록사업소에 웅상에 보세요. 그것을 어디 기구에 넣었습니까? 기구로 안 보고 하잖아요. 기구로 보고 안 보고 포함을 하느냐 안 하느냐, 그래서 내가 기구의 개념으로 하지 말고 민원현장접수센터의 수준으로 개념으로 해서 하면 된다. 그렇게 이야기했는데도 그 말은 안 듣고 계속 기구라 하고 이제 핑계가 기구 핑계 찾아가지고.
도석

이도석차량등록사업소장

저희가 기구 핑계는 아니고요. 이런 사항은 위원님께서 조례를 제안을 하시기보다는 지방자치단체장이 할 때는 행정기구설치 조례나 시 규칙으로 한다 그런 얘기입니다.
정록

윤정록위원

그러니까 기구는 고유사무니까 왜 의원이 입 대느냐, 이것은 기구로 본다, 기구로 보는 게 어느 수준을 기구로 봅니까? 직급으로 치면 사무관 이상이 들어가는 건 다 기구로 봅니까? 기구 수준이 어떻게 됩니까? 사무관 이상이 배치되면 다 기구로 봅니까?
도석

이도석차량등록사업소장

그렇지는 않고요. 지금 지방자치단체의 행정기구 정원기준 등에 관한 거기에서 우리 법무담당관실의 의견이 ‘이것은 행정기구 설치 조례 또는 시행규칙으로써 정해야 될 사항이다.’ 이렇게 의견이 왔기 때문에 저희는 그 의견을 썼습니다.
정록

윤정록위원

그 기구라는 그걸 물어봤습니까? 따져봤습니까? 그 답변을 받아 지금 하시는 입장인데 따져봤습니까? 어디까지 기구로 보느냐, 5급 이상만 배치되면 다 기구입니까? 이게 또 5급 이상 배치되라는 보장이 어디 있습니까? 그래서 여러분들이 지금 이걸 하지 않기 위해서 지난 4년간 이렇게, 아무리 그렇지만 의회가 여러분들이 사람을 갖고 놀아도 이렇게 질깁니다. 지독하게 갖고 놀고, 이걸 의회에 와서 답변까지 하고도 이렇게 지독하게 하고 이것 지금 소장님 규칙으로 정할 의향 있습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

지금은 의향이 없습니다.
정록

윤정록위원

집행부에서 할 생각이 없지요? 법 핑계대고 놔둘 거지요? 이 민원을 앞으로 어떻게 해소할 겁니까?
도석

이도석차량등록사업소장

지금 저희들이 지난번에도 울주군에 협의를 했습니다만 울주군에서는 당장은 지금 받아 갈 생각은 없지만 저희들이 계속 설득하고 노력하겠습니다.
정록

윤정록위원

이게 여러분들이 사례를 들어놓은 건 대전 이런 광역시 사례를 몇 개를 들어놨더라고요. 분소하는 데 거기 있는 것, 규칙 안에 넣어 놓은 걸 내가 찾아봤어요. 그래서 여러분들이 하려면 우리가 어떤 기관에 단체에 그다음에 재단에 5급 사무관 파견돼서 파견한다. 배치한 것 지금 몇 군데 배치하고 있습니까? 여러 군데 배치하고 있지요? 문화재단에도 가 있고 지금 5급도 아니고 6급도 가 있고 있잖아요. 그런 데는 그렇게 적극적으로 하시면서 주민을 위한 센터 하나 만들겠다는데 여기에는 시가 왜 그렇게 하시는 거예요? 서울주지역이나 서부권지역 주민하고 시장님이 감정 있는 겁니까? 여러분들도 주민 편의에 대해서는 공감하신 것 아니에요? 그것 공감하시죠? 불편하다는 것 공감을 하시죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 그래서 지난 작년 상반기까지 위원님께서도 아시다시피 설치하려고 노력을 했는데 이양된다니까 각 다른 부서에서도 그렇고 저희 생각도 그렇고 굳이 지금 구·군…….
정록

윤정록위원

이 관계를 부동의할 때 이 관계를 보고를…….

김성록위원

나중에 다시 합시다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

반갑습니다. 농수산물도매시장관리사업소장님.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 위원님.

김성록위원

소매동에 지금 어떻게 돼 있습니까? 소매동에 지금 보면 상당히 경쟁이 치열하거든요. 그죠?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

김성록위원

그러면 적극적으로 이렇게 하셔가지고 소매동 자체에도 거기도 농수산물시장의 하나의 부분인데 사업이 잘돼야 될 것 아닙니까, 그죠?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

그때 불미스러운 사건 지금 어떻게 결론이 났습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

번영회 쪽에서 저희들한테 거래질서 확립을 위해서 조금 단속 요청이 들어왔었습니다.

김성록위원

했습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 그래서 저희들이 전체 74개 점포에 대해서 지도 단속을 한 결과 2개 업체가 지적이 됐었는데 저희들이 2차에 걸쳐서 계도를 했습니다. 이행을 권고를 했는데 2개 업소는 이행을 안 했습니다. 그래서 저희들이 법 규정에 따라가지고 2개 업체를 허가…….

김성록위원

허가 취소했습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 취소를 했습니다. 취소를 했는데, 이분들이 거기에 불복해서…….

김성록위원

소송 걸었겠네.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

현재 소송은 아니고요. 우리 행정심판위원회에 심판을 제기한 상태입니다. 그래서…….

김성록위원

1차 했습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

아닙니다. 그분들이 심판하고 그다음에 저희들이 취소에 대한 행정행위는 지금 현재…….

김성록위원

아니, 그니까요. 그렇게 하면 시간이 10분밖에 없는데, 그러니까 지금 그 사람들이 접수돼가지고 아직 행정심판에 대해서는 아직 회의를 연 적은 없다 이 말이죠?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 그래서 2월 중에 아마 열릴 걸로 그렇게 지금 판단하고 있습니다.

김성록위원

그러면 나중에 안 되게 되면 그래 되면 어쨌든 간에 취소할 거고, 그런데 거기에 지금 적극적으로 개입을 좀 하셔가지고 어차피 소매동도 일부분인데 자꾸 불미스러운 일이 생기면 안 되지 않겠습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

김성록위원

제가 며칠 전에 갔다 왔는데 음식물쓰레기 그 부분도 해가지고 깨끗하게 청소했거든요. 지금 어찌 됐는지 한번 보십시오.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

오늘도 안 그래도 점심 먹고 오면서 제가 한번 들렀는데요. 지금은 깔끔하게 정리가 돼 있습니다.

김성록위원

그 벽면하고 전부다 안 있습니까. 아니, 그것은 오전, 오후 수시로 이래가지고 수시로 계도 및 홍보 이래가지고 해야 되고 그 문이 열려 있잖아요. 그죠?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

김성록위원

문이 열려 있는데 앞에 보게 되면 미역도 팔고 다 파시잖아요. 그런데 거기에 청결관리를 좀 제대로 해야 되지 않겠습니까?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

그래서 저희도 거기 냄새도 나고 이런 부분이 있기 때문에 저도 한 달 정도 됐습니다. 그래서 지금 전체에 대한 윤곽만 어느 정도 파악을 했는데 위원님 말씀하신 대로 그 부분은 청결하고 문제되는 부분이기 때문에 저희들이 자주 점검도 하고 청소하는 부분 이행할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김성록위원

그리고 우리가 있잖아요. 그죠? 이래 보게 되면 백 마디 말보다는 하나의 행동이 중요한데 그 부분에 대해서 제가 수시로 체크하거든요. 아니면 계속 일일이 이야기하는 것도 그렇고 계속 사진 찍어서 그냥 올려버릴까 이 생각도 지금 하거든요. 그리고 우리가 수족관에 이래 보면 덮는 스펀지 그것도 따로 보관을 이렇게 쭉 해서 자기들이 해가지고 건조기를 아예 하든지 그것을 줄을 쳐가지고 쭉 늘어가지고 해가지고…….
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

그 부분은 아까 저희도 점심에 제가 수산물 부산물 처리하는 거기 가면서 그것을 봤는데 뒤쪽에 보면 지금 수산소매동하고 도로가하고 뒤에 보면 공간이 있습니다. 거기에 저희들이 펜스를 해가지고 다 여기 지정을 해 줬습니다. 그래서 거기 안 되는 부분에 대해서는 저희들이 강력하게 시정하겠습니다.

김성록위원

지금 우리가 임대로 이래가지고 많이 나오는데 거기 스펀지 그 자체를 건조기로 건조를 시켜서 자기가 필요하면 안 있습니까. 이렇게 하면 되잖아요. 건조기를 사서요. 그것을 활용하는데 자기가 동전을 넣어요. 그러면 그것을 관리를 누구 시키냐면 소매동 그 사람들 해가지고 관리를 시켜가지고 그러면 한 번 할 때 500원, 1000원 나올 것 아닙니까? 하나에다가 하면 그 사람들 그 돈을 가지고 자기들 복지라든지 이런 부분 다시 자기들이 자기 재투자하면 되거든요. 그렇게 할 수 있도록 조치를 취하면 되죠.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

그러면 그게 이제 횟집에서 아마 대부분 다 이루어지는 것 같은데 저희가…….

김성록위원

아니, 그러니까 그거를 그 사람들 이래가지고 동의를 받으면 된다 아닙니까? 집행부도 있잖아요.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 그 부분도 저희들 한번 협의를 해 보겠습니다.

김성록위원

아니, 협의하지 말고 그냥 밀어붙여서 실행을 좀 해버리소. 그냥 이게 청소를 해야 된다, 저온저장고를 해가지고 냄새를 잡아야 된다 이런 것을 무슨 위원이 계속 대안을 제시하냐 이 말이죠. 이게 말이 되냐 이 말이죠. 집행부에서 대안을 가져와가지고 위원이라는 사람이 행정을 하는 데 있어가지고 이것이 가장 합리적으로 올바르게 실행이 되게끔 만드는 건데 계속 이래 보면 위원이 대안을 제시해서 ‘하십시오. 마십시오. 가서 보십시오.’ 이건 아닌 것 같아요. 그리고 어차피 소장님은 거의 업무파악은 다 끝났을 거거든요? 그리고 구청에서 하는 업무하고 지금 농수산물도매시장이나 시에서 하는 업무랑은 좀 차이가 있을 겁니다.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

김성록위원

그래서 잘해가지고 퍼펙트하게 처리가 되도록끔 이번에 해서 그 처리과정을 저한테 보고해 주십시오.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

김성록위원

그리고 농업기술센터소장님, 올해 전국체전을 하는데 지금 전국체전을 하는 데 있어가지고 묘목, 초화가 지금 우리가 소비하는 양에서 충분하게 재배가 되고 있습니까?
명희

황명희농업기술센터소장

시에서 저희 부서로 협조를 온 게 없습니다. 그 내용에 대해서 초화가 생산이 되려면 종자를 미리 구입을 해야 되거든요?

김성록위원

전국체전 하게 되면 길거리 전체적으로 해서 이게 상당히 많이 수요가 발생할 건데 지금 없으면 어차피 울산시하고 협의해가지고 부족하면 또 다른 데 사 와야 되잖아요.
명희

황명희농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 그래서 저희…….

김성록위원

그래서 그에 대한, 지금 뭐냐하면 2월이 다 됐는데 저한테 지금 인포메이션 들어오고 있거든요? ‘울산시하고 농업기술센터 자체 내에서 지금 방향이 없다.’ 그리고 나도 이야기를 하는데 그러면 전국체전을 하는 데 있어가지고 지금 기존에 우리 갖고 있는 것 해서 가수요가 한 몇십% 더 업 될 건데 집중화될 것 아닙니까? 그러면 그에 대해서 우리가 사전적으로 있잖아요. 협의를 해가지고 대응책을 강구해야 되는데 아무도 없어요. 그걸 누가 신경쓰는 사람도 없어. 신기하죠, 그죠? 그니까 누구냐, 소장님이 먼저 이건 누구인교? 김경상 과장님 이것 업무 맞죠?
명희

황명희농업기술센터소장

예, 맞습니다.

김성록위원

단디 하소. 그래서 체크하셔가지고 울산시 해서 과장님 쎄리 밀어붙여버리세요. 알았죠? 밀어붙이셔가지고 처리를 하시고, 그래서 제 서포터가 좀 필요하다 그러면 제가 중간 중간에서 돕도록 하겠습니다. 소장님 팍팍 밀어주세요.
명희

황명희농업기술센터소장

예.

김성록위원

예, 그렇게 해서 안 그러면 나중에 문제 생기면 ‘농업기술센터 너희 뭐 했노?’ 이래서 직격탄 날아온단 말이에요. 농업기술센터 고생 많이 하시는데 구태여 그 직격탄을, 우박을 맞을 필요 있겠는교? 옆에서 지금 그 부분에 대해서 제가 사람들이 저한테 많이 인포메이션을 제공을 하고 있습니다. 그리고 11페이지 보시게 되면 이것 하나 물어보고 다 끝나고 저는 이석하도록 하겠습니다. 식량작물 품질고급화 이러는데 식량작물 품질고급화를 위해서 농업기술센터에서 기후변화에 대응할 식량작물 품질고급화 기술을 준비를 좀 철저히 해야 될 건데 이게 너무 적어요. 그래서 종합적으로 한번 계획을 세우셔서, 우리가 보면 벼, 보리, 밀, 콩, 감자, 옥수수 이래 되거든요. 그런데 이런 부분에 대해서 여기 하나 빠진 게 있어요. 뭐냐하면 쌀도 빠졌어요. 쌀도 지금 부족하고, 그죠? 쌀 부족합니다. 쌀값 지금 많이 올랐습니다. 그죠? 쌀값 많이 올랐습니다. 그리고 왜 울산에는 유기농 쌀이 잘 없어요. 그죠? 유기농 쌀이 잘 없거든요. 제가 이야기하고 끝내겠습니다. 유기농 쌀도 없고 옛날에 오리농법 빼고 난 뒤에 요즘 무농약 쌀은 또 어디서 하는지 잘 모르겠는데, 그다음에 아니면 1차적으로 저농약 그다음에 발전해서 무농약 그다음에 유기농 이렇게 해서 접근이 돼 갈 수 있는 정책 프레임을 만드시기를 부탁드리겠습니다.
명희

황명희농업기술센터소장

예.

김성록위원

그리고 울산이 가장 취약한 보리, 밀, 콩 이런 부분들도 대체 재배를 할 수 있도록 부탁드리고요. 하다못해 옥수수는 아예 없죠. 옥수수도 이래 보게 되면 사료옥수수하고 식용옥수수하고 이것도 구분해서 식용옥수수 잘 만들면 시장성이 엄청 좋습니다. 옛날 우리 전통옥수수 요만한 것 있잖아요. 제가 종자 좀 많이 갖고 있는데 저도 상당히 구하기 힘들더라고요. 잘 좀 부탁드리고 하여튼 올해 좀 잘해 주소. 세 군데. 차량등록사업소장님!
도석

이도석차량등록사업소장

예.

김성록위원

잘해 주소.
도석

이도석차량등록사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김성록위원

건강하소. 복 많이 받으시고요.
도석

이도석차량등록사업소장

감사합니다.

김성록위원

예, 나중에 뵐게요. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

농수산물도매시장관리사업소장님, 며칠 전에 저랑 상인들하고 간담회 했다. 그죠?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예.

안도영위원

제가 갔는데 1시간 정도 수산도매동하고 청과동의 중도매인들하고 대표님들하고 이렇게 의미 있는 간담회 1시간 정도 가졌는데 소장님도 일단 시간 내어 주셔가지고 동참해 주시고 끝까지 거기에 대해서 개선할 문제점 그리고 현장파악까지 같이 함께해 주셔서 고맙고요. 그때 우리가 중도매인들이 자체적으로 중앙청과하고 원예농업 사이에 소방로 자체 통로도 사실 리어카 하나 제대로 지나가지 못할 정도로 서로 상품들이 라인 밖으로 밀고 나와 가지고 이것을 좀 관리해 달라는 얘기도 있었는데 아까 김성록 위원님 얘기하셨지만 수산소매동 같은 경우 지금 2개 소매점이 점검이 됐잖아요.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예.

안도영위원

사실 그날 제가 그런 생각이 들었습니다. 똑같은 도매시장 안에 정책을 시행하는데 형평성이 너무 없다. 한쪽은 소쿠리 하나 나와도 단속해가지고 폐점시켜버리고 법인 쪽에 있는 업체들은 직접 관리대상이 아니라고 그래서 그런지 몰라도 2m 이상 서로 다 나와 있는데도 그냥 방치하고 있고, 그러면 소매동이나 일부 엄격한 잣대 기준이 적용된 사람들은 볼멘소리가 없을까, 소장님 어떻게 생각하세요?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

그 부분은 지금 1차적으로는 위원님 그렇습니다. 저희들이 현장은 같이 확인을 했고요. 그래서 우선은 저희들이 중앙청과하고 원협 2개 법인 대표들을 저희들하고 연석회의를 한번 하고요. 거기서 이렇게 조금 자정적으로 정리를 한다 그러면 위원님 말씀처럼 저희들이 잣대를 대가지고 두부 자르듯이 이렇게 하기는 좀 그런 것 같고요. 우선 그분들이 자진해서 정리하는 걸로 그렇게 저희들이 한번 진행을 하겠습니다. 진행을 하고, 만약 그게 제대로 안 된다 그러면 저희들이 사용료 받은 부분 그 구획선을 확실히 선을 해서 정리해 나가는 걸로 그렇게 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

안도영위원

장사하시는 분들이 마음은 참 그러세요. 그러니까 내가 조금 더 이렇게 한 발이라도 더 상품이 나가 있으면 내 상품이 눈에 잘 보일까 싶어가지고 경쟁하다 보니까 자꾸자꾸 이렇게 나오다 보니까 그렇게 되는데, 그러니까 ‘관리하겠습니다.’ 하고 선언하면 전체가 동시에 다 해야 돼요. 어떤 동은 이만한 잣대 갖다대놓고 있고 옆에 나머지 다른 동은 아주 큰 잣대 갖다 대고 있고 그래갖고는 정책의 형평성이 떨어져가지고 힘이 안 실립니다. 그리고 전에 같이 했지만 ‘과연 저 라인까지 밀어 넣었을 때 저 사람들이 저만큼 나와서 상품을 저렇게 다 진열해 놨는데 저걸 어떻게 하지? 실질적으로 그 기둥라인까지 다 밀어 넣어버리면 저게 가능할까?’ 그런 의문도 사실 좀 가졌어요. 그러면 어디까지 맞춰가지고 합의를 봐야 되나, 소장님도 그때 어떻게 해야 될까 답을 못 내리셨는데 상인들끼리의 경쟁, 갈등 이게 사실 정말 무시 못 합니다. 소장님 잘 아시겠지만.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

안도영위원

자기들끼리 요만한 것 가지고도 서로 관리소에 와가지고 따지기도 하고 이르기도 하고 서로 장사가 좀 더 되보려고 경쟁하다 보니까 굉장히 그런 게 심한데 그럴수록 그래서 관리소는 같은 잣대를 갖다 대야 된다. 엄하려면 엄하든가 아니면 ‘이 정도 선에서 우리 할 테니까 그 정도까지는 좀 따라와 달라.’ 하든가 여기는 이만한 것 갖다대고 저기는 저만한 갖다대버리면 그러면 안 되는 것 아닙니까? 그런데 이미 그렇게 하고 있기 때문에 문제가 있다. 그리고 소매동 뒤쪽에 보면 사실 그게 어패류 다 취급을 하다 보니까 그러면 음식물쓰레기 같은 건 어떻게 처리하고 있는 거예요?
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

음식물쓰레기는 아까 김성록 위원님 말씀처럼 거기에 수산물 부산물하고 음식물쓰레기는 거기 안에다가 보관하도록 그렇게 돼 있습니다.

안도영위원

알고 있어요. 화장실 옆에 있잖아요.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.

안도영위원

그런데 그 옆에 가면 냄새가 엄청 나요. 특히 겨울에는 괜찮은데…….
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

맞습니다.

안도영위원

재래식 말고 사실 요새 건식쓰레기 처리나 아니면 효소 이용해가지고 한다든가 대용량으로 엄청 큰 것 이렇게 렌탈하는 것도 많이 있거든요. 그것 하면 냄새 하나도 안 나요. 그냥 자체적으로 나중에는 이렇게 파묻어 놓으면 그냥 슬러지만 처리하면 되는데 새로 나온 기계, 기술들이 개발된 지 10년 넘었는데 그건 왜 그러냐면 좀 개선해야 안 되겠나, 워낙 많은 양이 하루에 나오는데 옛날 방식으로 그렇게 되면, 그거 예산 한번 알아보십시오. 그리고 그것 적당하게 부담비율 좀 정하셔가지고 그렇게 해서 한번 운영을 해서 바꾸는 게 안 낫겠나 싶어요. 저도 사실 그 옆에 지나가면 국물 질질질 흘러가지고 그 앞에 나와 있죠. 그 국물 안 흘릴 수 있어요? 건식이나 그걸 깨끗하게 해 놓으면 안에 사실 냄새도 잘 안 나고, 생선이나 이런 게 있다 보니까 동네 고양이도 끊임없이 거기로 나오고 이러면 쥐도 들끓게 되고 이래 되잖아요. 그것 한번 적극적으로 검토해 봐 주시고.
병훈

최병훈농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

안도영위원

농업기술센터소장님, 제가 지난 행감 때 얘기를 드렸었나요? 울주군에 스마트팜 대규모 조성되고 있는 사업에 대해서 지역에 관련돼 있는 업체들이나 아니면 기술센터가 자체적으로 개발돼서 보유하고 있는 기술이나 이런 장비들 같은 것을 적용하는 게 예산도 아끼고 지역에도 도움이 안 되겠나 해서 혹시 한번 알아보고 제안을 해 봐달라 얘기 드렸는데 어떻게 됐나요?
명희

황명희농업기술센터소장

그것 지금 제가, 기술지도과장님이 대신 답변을 해 드려도 되겠습니까?

안도영위원

예, 앞에 나오셔서 얘기해 주십시오.
형래

박형래기술지도과장

기술지도과장 박형래입니다. 위원님이 저번에 말씀하신 스마트팜 관련해서 일단은 저번에 테크노파크하고 농축산과하고 저희랑 이렇게 삼자 모여가지고 스마트팜 기술이나 이런 것에 대해서 협의를 한 적이 있고요. 협의를 해서 각종 기술 그걸 전달한 적이 있고, 그리고 지금 저희가 울주군 예산을 받아서 테크노파크에서 조성한 스마트팜 일대를 지금 현장지도를 하고 있습니다. 그래서 삼동 쪽 조일리에 있는 베네피아라는 스마트팜도 방문을 해서 현장을 지도하고 있거든요. 그런데 저희가…….

안도영위원

결론적으로 적용됐어요, 안 됐어요? 적용 대상 기업이 있던가요?
형래

박형래기술지도과장

제가 스마트팜 거기를 다니면서 느끼는 것은 가장 기본적인 스마트팜 기술이 수경재배기술입니다. 수경재배기술을 전문적으로 배우신 분이 없고 그냥 그것을 응용만 하다 보니까 여러 가지 애로사항이…….

안도영위원

제가 알기로는 울산 기업만 한 세 군데 됩니다. 찾아야 되는데 안 찾으신 거예요. 그리고 그러면 기술센터 자체에서 보유하고 있는 기술 적용해가지고 좀 저렴하게 가격 예산 다운시켜 줄 방법이 있던가요?
형래

박형래기술지도과장

저희가 그것 관련해가지고 테크노파크랑 상의를 했거든요. 그런데 테크노파크에서…….

안도영위원

결론만 얘기해 주세요.
형래

박형래기술지도과장

자체 기업군을 다 이렇게 협업으로 짜 놨다 하더라고요. 그래서 어떤 스마트팜에 하나 공정이 들어가면 그 공정에 들어갈 수 있는 기업 업체들이 다 협력으로 돼 있어서 저희가 기술 전파하거나 이렇게 하기에는 조금 애로사항이 있는 것 같습니다.

안도영위원

위원장님, 한 5분 주시면 저 이것 질의 마치도록 해도 되겠습니까?
시우

이시우위원장

예, 그러십시오.

안도영위원

농업기술센터잖아요. 그죠? 그리고 농업기술 중에 가장 대표적인 게 스마트팜 기술이잖아요. 그죠? 논이 1평이 100만 원 해가지고는 일반 옛날 방식으로는 농사 못 지어요. 창고식 아니면 할 수가 없어요. 공장지대에 그냥 임대료 좀 저렴한 곳 있으면 창고 하나 한 200평짜리 빌려가지고 실내 식물공장 만드는 게 오히려 논 그 땅 확보해서 하는 것보다 비용 훨씬 싸요. 그런 식으로 해서 청년농업 창업자를 자꾸 이렇게 지원을 해야 이게 지역 내 농업이 좀 유지해 갈까 말까 한 것 아니에요. 땅값이 100만 원씩 하는데 무슨 수로 해요? 물론 그건 제가 농축산과장님보고도 계속 불법농지 소유자들 단속 강화해가지고 농사 안 짓는 사람들 불법적으로 투기로 갖고 있는 것 다 뱉어내도록 계속 요구하고 있어요. 그런데 시대에 맞춰가지고 기술센터에서는 무료로 배포할 수 있는 기술 확보를 계속 연구하고 그리고 그 기술을 확보해서 청년들이 민간기업이 제공하는 아주 비싼 장비를 이용하는 게 아니라 울산농업기술센터에서 확보한 기술을 로열티 없이 이용해가지고 아주 저렴하게, 그리고 저렴한 기술로, 그러니까 비용이 적게 들면서 똑같은 효율을 낼 수 있는 방식 이걸 자꾸 연구해야 되는 거예요. 그래서 자꾸 보편화시키고 나가야 되는 건데 소장님, 올해 어떻게 됩니까? 그런 계획이 좀 잡혀 있습니까?
명희

황명희농업기술센터소장

요즘 스마트팜이 ‘스마트’라는 단어가 안 들어가면 전부다 안 되는 건 줄 아는데 이 ‘스마트’라는 게 사실은 아까도 우리 기술지도과장이 얘기했지만 시설 하우스 같은 데에다가 스마트 장비를 설치를 해서 모든 것을 디지털화시켜서 관리하는 그런 기술입니다. 그런데 시설 하우스 안에 주로 그 장비만 설치하고 그 디지털 농업화만 시키면 영농이 다 이루어진다고 생각을 많이들 하시는 것 같은데 저희가 농촌진흥청에서 거의 8년, 7년 정도 됩니다. 스마트팜에 대한 연구를 많이 해가지고 농업기술센터라고 해서 스마트팜 시범사업을 확대를 많이 했었습니다. 했는데, 농촌진흥청에서 개발한 스마트형 그런 개발을 한 연구와 업체 간에 한 그런 스마트팜에 대한 것을 저희 지역에 보급을 시키기는 하는데 지역 업체가 워낙 많다 보니까 시범사업이 진흥청에서 연구개발한 업체를 사용을 해서해야 되는 일이다 보니까 그게 다 지역마다 보급이 잘 안 되는 경우가 많습니다. 지금 거의 스마트팜 쪽으로는 상당히 기술이 많이 업그레이드된 업체가 굉장히 많이 들어서 있습니다. 그래서 진흥청도 자체적으로 개발한 것을 몇 년 동안 시, 군에다가 열심히 보급을 했지만 그게 또 강요를 못하는 것이고 그래서 저희도 지금 개발된 업체 중에 적당한 업체 또 특히 아까 말씀드렸던 보급형, 적정한 예산으로 해서 보급할 수 있는 보급형 스마트팜을 저희도 좀 알아가지고 그런 쪽으로 해서 한번 아까 위원님 말씀하신 대로 그렇게 해 보도록 노력을 하겠습니다.

안도영위원

간단하게 LED 필요하죠. 그다음 물받이 필요하죠. 그다음에 센서, 요새 센서 그것 얼마하지도 않을 거예요. 하도 센서가 싸져가지고. 펌프 필요하죠. 만약에 배양판을 로터방식으로 돌리기까지 한다 이러면 돈이 많이 들겠죠? 그러면 로터 모터 뚫어가지고 레일 넣어야 되고 이러는 건데 견고성의 문제지 강화플라스틱 PVC로도 만들 수 있는 거예요. 그렇잖아요.
명희

황명희농업기술센터소장

예, 그래서 저희…….

안도영위원

제가 말씀드리고 싶은 건 이거예요. 지금 국가균형발전이 우리 전국적으로 문제인데 20대, 30대가 하고 싶은, 쉽고 돈도 많이 벌 것 같다, 이렇게 농업이 돼야만이 지금 60대 이상만 그 업을 지금 맡아서 하고 계시는데 앞으로 그분들 다 돌아가시면 어떡할 거예요. 청년들이 농업을 안 하는데, 결론은 하나밖에 없어요. 어떻게 해서든 2, 3십대가 ‘아, 저것 정도면 내가 해도 되겠다.’ 싶은 그런 농업환경을 만들어 주셔야 우리가 앞으로도 계속 이게 이어가지 않겠나. 아예 기준을 확 낮춰버리십시오. 그 기준에 맞춰가지고 할 수 있도록.
명희

황명희농업기술센터소장

예, 위원님 말씀대로 저희가 스마트팜 중에서도 저렴하고 또 알차게 추진할 수 있는 보급형으로 해서 한번 알아보고 또 그쪽으로 해서 연결을 해서 청년농업인 육성을 하도록 그렇게 하겠습니다.

안도영위원

예.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

소장님, 아까 기구로 보는 것은 답변을 기획조정실에서 보냈다 그랬죠?
도석

이도석차량등록사업소장

아뇨. 법무담당관실에서 받았습니다.
정록

윤정록위원

법무담당관에서 왔다 그랬죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

그 답변이?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

기구로 보는 거는 어느 기준에 의해서 기구로 본 겁니까?
도석

이도석차량등록사업소장

지방자치단체 행정기구 규정 제3조제1항 여기에 근거했다고 되어 있습니다.
정록

윤정록위원

거기 근거가 내용이 뭡니까?
도석

이도석차량등록사업소장

지방자치단체 행정기구 설치를 할 때는 지방자치단체장이 해야 된다는…….
정록

윤정록위원

기구를 설치할 때는 기구로 보기 때문에 했다 아닙니까? 기구 조례에 따라야 된다 이 말 아닙니까?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 기구 조례는 시행규칙으로 정해야 된다는…….
정록

윤정록위원

그래서 어느 기준에 의해서 기구로 봤느냐고요. 어느 기준에 의해서?
도석

이도석차량등록사업소장

기준이 아니고 그거는 자치단체장의 전속 권한이거든요.
정록

윤정록위원

그래서 이 업무는 그거하고, 제가 보낸 것은 단순한 양산시처럼 거기는 기구도 없고 아무것도 없어요. 현장 민원센터로 운영하라고 했는데 어느 기준에 의해서 기구로 봤느냐고요.
도석

이도석차량등록사업소장

저희가 부동의한 주 사유는 그겁니다. 법률이 곧 개정되기 때문에 안 하는 것이고, 위원님께서 조례 발의한 사항은 조례 발의 권한이 지방자치단체장한테만 있다는 그런 얘기입니다.
정록

윤정록위원

위원장님, 의사진행발언 하겠습니다. 시장님께서 이거 부동의를 하셨어요. 이거 결재 받았습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

예, 결재 받았습니다.
정록

윤정록위원

시장님 결재, 보고드렸습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

이 내용에 대해서 상세히 다 보고를 드렸죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예.
정록

윤정록위원

의사진행발언 하겠습니다. 시장님이 이 자리에 출석을 요구합니다. 의결해 주십시오.
시우

이시우위원장

지금은 회의가 어떻게 진행되고 있는지 모르기 때문에…….
정록

윤정록위원

의회 회의기간에 출석요구는 이미 가 있는 것이고, 의결을 하셔가지고 시장님 출석을 요구합니다.
시우

이시우위원장

그거는, 잠시……. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

16시01분 회의중지

16시13분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

아까 제가 의사진행발언에 시장님 출석요구를 했는데 그 사항에 대해서 시장님이 지금 출석이 불가능한 입장이라고 하니까, 그럼 좋습니다.
시우

이시우위원장

재청이 안 되기 때문에 불가능합니다.
정록

윤정록위원

좋습니다. 제가 여기에, 소장님, 이 사안에 대해서 제가 전에도 말씀을 드렸듯이 전 기구로 배치가 되어서 집행부에서 입장이 곤란한 부분이 있으면 여기에 수정을 해서라도 조례안을 동의를 해서 받았으면 좋겠다 제가 말씀을 드렸거든요. 그래서 다시 조례안에 대해서 다시 한번 신중하게 검토해 보시고 이거를 내용을 수정해서라도 가능한 방법이 있는지 찾아보시고 동의를 할 수 있는 방법이 있는지, 안 그러면 앞으로 규칙을 언제까지 만들어서 시행하겠다, 정확한 타임테이블이랄까, 시간계획이랄까, 날짜계획이랄까? 그거를 제가 부탁드립니다. 왜 그렇게 이야기하느냐? 앞으로 2년이나 3년이나 남았고 법령이 통과되지도 않은 사항이기 때문에, 아직 도래되지도 않고 확정되지도 않은 사항이기 때문에, 확정되지 않은 사항을 행정에서 그걸 핑계를 대서 한다는 것은 안 되기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다. 거기에 대해서 다시 재검토하고 시간일정계획을 만들어 오실 수 있습니까?
도석

이도석차량등록사업소장

그 부분은 좀 곤란할 것 같습니다. 이미 시장님께 결재를 받았기 때문에 다시 이걸 수정해서 의견을 내기는 곤란할 것 같습니다.
정록

윤정록위원

그래서 제가 시장님 출석하시라는 거였습니다. 또 빠꾸, 이야기가 또 빠구 됩니다. 다시 뒤로 돌아갑니다. 더 이상은 재검토를 못 하겠다 이 말씀이네, 그렇죠?
도석

이도석차량등록사업소장

부동의를 한 번 한 것에 대해서 다시, 이것을 위원님께서 조례 발의할 사항이 아닐뿐더러 저희들이 부동의를 한 주원인이 지방 시·도 사무에서 시, 구·군 사무로 위임되기 때문에 저희들이 부동의한 사항입니다.
정록

윤정록위원

아니고 이거는 거기 생각이고, 아니고 이거는, 아까 그 이야기 여러 번 했고 그래서 그렇게 하시든지 수정을 해서 하시는 건 불가능하고 안 된다면 규칙을 개정하면 된다고 여러분들이 적시를 했죠?
도석

이도석차량등록사업소장

저희들이…….
정록

윤정록위원

여러분들이 사무위임을 해도 된다고 적시해 놨고, 그 계획을 가져오라는 겁니다. 사무위임을 할 건지 규칙을 정할 건지.
도석

이도석차량등록사업소장

저희 계획은 시, 군·구 사무로 위임되기 전이라도 울주군과 협의해서 울주군수에게 위임하는 방안을 저희는 추진하는 게 원칙입니다.
정록

윤정록위원

그래서 여기에도 적어놨잖아요. 그래서 민원이 불편한 거는 확실하니까 그렇게 추진하겠다고 적어놨다 아닙니까? 향후에, 업무보고에도 그렇게 적어놨잖아요. 그 계획을 갖고 오시라는 겁니다. 시간계획을.
도석

이도석차량등록사업소장

울주군과의 지속적인 협의를 통해서 위임할 예정이니까요.
정록

윤정록위원

그런 식으로 답변하시지 말고 시간계획을, 언제까지 명확한 걸 갖고 오시라는 겁니다. 그럼 여러분들이 이야기한 게 명확한 계획을 몇 년도에 할 건지 어떻게 할 건지 분명히 업무보고에도 그렇게 적시했지 않습니까? 그 계획을 갖고 오라는데 못 갖고 온다는 것은 여기서 말장난하는 것밖에 더 됩니까?
도석

이도석차량등록사업소장

울주군하고 협의해 봐야 되는 사항이어서 언제까지 저희들이 타임스케줄을 짤 그것은, 꼭 이렇게 서면으로 표기하기는 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그래서 매사 의회에서 이렇게 두루뭉술하게 넘어가고, 시간계획을 못 가져오시겠다는 것 아닙니까? 날짜계획을, 타임스케줄을 못 가져오시겠다는 것 아닙니까?
도석

이도석차량등록사업소장

협의를 하고 진행상황이 되면 그때그때 보고를 드리겠습니다. 진행상황에 따라서.
정록

윤정록위원

계획을, 진행을 어떻게 하실 건지, 진행하는 것 어떻게 하실 거예요? 언제 뭘 하실 건지 그 계획을 달라는 겁니다. 대답이 없는교?
도석

이도석차량등록사업소장

울주군수님과 협의할 사항에 대해서 저희들이 그러면 대강이라도 스케줄을 짜서 위원님께 개별적으로 드리겠습니다.
정록

윤정록위원

이야, 진짜 일을 이런 형태로 우리 의회에 와서 이렇게 해버리면 백날, 이거 내가 쓴 것 아니고 소장님이 쓴 것 아닙니까? 차량등록사업소 이것 이렇게 해서 추진한다고, 이거 뭐 문서가 장난하는 것도 아니고 소장님이 나를 4년을 갖고 놀은 것은 아니지만 지금 4년이나 집행부에서 의원들 갖고 놀았으면 됐지. 자, 제가 일방적으로 말씀드릴게요. 계속 이렇게 시간만 길어지고 하니까, 이 시간계획을 2월 말까지 가져오십시오. 제출 하이소.
도석

이도석차량등록사업소장

알겠습니다.
정록

윤정록위원

언제 할 것인지, 앞으로 어떻게 할 것인지 시간계획을 갖고 오세요. 추진계획을, 여기에 업무보고에 써놓는 것처럼 추진하는 것 업무협의를 할 것인지 규칙을 개정할 것인지 그 시간계획을 가져오이소. 이상입니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

이도석 소장님, 사실 제가 제 지역구도 아니고 근데 차량등록사업소만 오면 제가 산건위 후반기 오면서부터 윤정록 위원님이 제가 본 것만 해도 거의 한 2년 다 되어 가는데 계속 이야기하시거든요. 커다란 센터 하나 지어달라는 것도 임대 하나 사무소 하나 해서 분점 하나 내달라는데 그게 그마이 어려운지 나는 참 이해가 안 되는데, 조례 만들었죠? 부동의하셨죠? 그죠?
도석

이도석차량등록사업소장

예.

안도영위원

그런데 부동의하면서 수정안 제안할 수 있죠? 그러니까 수정안 제안할 수 있는데 수정안이 없단 말입니까?
도석

이도석차량등록사업소장

저희들 조례 자체 제안할 수, 위원님께서는 제안할 수 없는 사항…….

안도영위원

역으로 수정안을 제안할 수 있잖아요. 그런데 안 하신다는 얘기네요. 그죠?
도석

이도석차량등록사업소장

저희는 수정안 제안할 수 없습니다.

안도영위원

왜 없습니까? 집행부에서 조례 의원이 발의해가지고 하면 수정안 제안하는데. 두 번째로 그리고 사실 수정안을, 그러니까 이게 말이 이상한 거잖아요. 제안 못 하겠다는 얘기죠, 그죠? 부동의 입장 그냥 그대로 갖고 있겠다는 얘기시잖아요.
도석

이도석차량등록사업소장

예.

안도영위원

그럼 윤정록 위원님 그냥 그 조례 폐기하고 다시 부분수정하고 제목을 일부수정하든 해가지고 다시 접수하면 돼요. 다시 못한다고 그렇게 아까 얘기하셨는데 그거는 틀린 얘기를 하셔가지고 제가 마이크를 켠 거예요.
도석

이도석차량등록사업소장

맞습니다. 부동의하셔도 의원님께서 조례 발의하시면 됩니다. 할 수는 있습니다.

안도영위원

수정해가지고 또 해도 되는 겁니다. 계속 해도 돼요. 그런데 할 수 없다고 지금 얘기하시니까 의회에 오셔가지고 위원들 앞에서 회의규칙에도 어긋나는 이야기를 하시면, 제가 그건 아니다 싶어서 마이크를 켰어요.
도석

이도석차량등록사업소장

예, 맞습니다. 제안할 수 있습니다. 저희 부동의해도 조례를 제정할 수는 있습니다.

안도영위원

그러니까 폐기를 해도 되고 다시 수정해서 올려서 동의를 받아내도 되고, 그런데 사실은 부서에서 수정안을 이 정도로 하면 안 되겠냐는 성의는 보이셔야지 그게 뭐 어려운 것도 아니고, 막말로 집행 아직 안 됐잖아요. 집행되기 하루 전날 우리 울산에 태화강국가정원 선정 어떻게 됐어요? 하루 전날 선정됐어요. 시행령 바로 하루 전날, 하루만 늦었으면 국가정원 그때 선정 안 됐어요. 예고되어 있었지만. 어디서 말을 그렇게 해요? 의회에 오셔가지고 그렇게 집행부에서 답을 하시면 의회의 권위를 지금 뭘로 보시는 거예요? 똑바로 하시고 그렇게 하시면 안 돼요. 야당, 여당을 떠나가지고.
도석

이도석차량등록사업소장

죄송합니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 농업기술센터소장님께 질의 하나 드리겠습니다. 농기계 임대사업 및 농기계 교육에 대해서, 농기계 임대사업소 운영은 어떻게 할 것이고 찾아가는 농기계 순회수리 및 안전교육은 어떻게 할 것이고 농기계 운전 현장연수 교육은 어떻게 할 것인가에 대해서 제가, 왜냐하면 현재 귀농·귀촌하는 농민이 있습니다. 귀농·귀촌하는 사람이 있기 때문에 농기계 운전 조작을 못해서 농촌생활을 하기 어렵습니다. 그렇고, 농기계가 고장나서 수리를 못 해서 농사를 못 짓고 있는 경우가 있습니다. 그런데 임대사업소 운영을 3개 분소에서도 하고 있고 농기계 순회수리해서 안전교육도 하고 있는데, 또 현장교육 연수도 교육을 하고 있는데 이래서 농기계 운전 조작도 농기계가 고장 나서 수리를 못 해서 농사를 못 짓고 있는 경우가 있기 때문에 그래서 질의드립니다. 이거는 대책, 대안이 있습니까?
명희

황명희농업기술센터소장

귀농·귀촌하시는 분이나 농기계를 처음 다뤄보시는 분들은 어떻게 다뤄야할지 난감할 때가 많습니다. 그래서 저희가 울산농업기술센터 본소에서만 농기계 운전연습 교육이라고 해서 1년에 20회 정도 초보를 대상으로 해서 농기계 운전연습 교육을 시킵니다. 그러면 거기에서 충분히 연습하고 배우시면 어느 정도 농기계를 다룰 수가 있게 되고, 그다음에 찾아가는 농기계 순회수리 및 안전교육 이거는 저희가 오지마을 위주로 해가지고 마을에서 농기계 수리센터가 너무 멀어가지고 나오지 못할 경우나 이런 오지마을을 위주로 해서 저희가 순회수리도 하고 정비교육도 하고 안전교육도 하는 그런 교육 내용이 되겠고요. 그다음에 귀농·귀촌하시는 분들은 대부분이 장비를 새로 구입하려면 돈이 굉장히 많이 들어갑니다. 그래서 예산사항도 있고 해서 저희가 작년까지 해서 서부분소까지 총 3개소를 농기계 임대를 하고 있습니다. 그러니까 예를 들어가지고 집과 가까운 분소에다가 찾아가셔가지고 농기계를 임대하셔가지고 농사를 지으시면 될 것 같습니다. 그리고 어쨌든 저희가 농기계 교육을, 농기계도 다룸이 교육이라고 해서 올해 신규로 해서 바쁜 직장인이나 아니면 농업인단체에 가입이 되어 있지만 내가 운전을 잘 못 하겠다 하시는 분은 따로 저희가 수요자 요청을 하면 저희가 따로 이런 분들만 모셔놓고 교육을 진행시켜드립니다.
시우

이시우위원장

소장님, 제가 왜 이런 질의를 하냐면 제가 민원이 있어가지고 북구 오지마을 내가 가봤습니다. 그래서 가보면 농기계가 그대로 수리를 못 하고 있어요. 왜냐하면 부탁을 해도 너무 거리가 멀기 때문에 오기가 힘들답니다.
명희

황명희농업기술센터소장

맞습니다. 그래서 저희가 찾아가는 농기계 순회수리 교육을 주로 오지마을 위주로 해가지고 20개 마을 정도를 신청을 받아가지고 지금 하고 있는데 어떤 경우에는 신청이 다 안 들어오는 경우도 있고 저희가 임의로 20개 마을을 정해가지고 최고로 힘든 마을, 밖으로 나오기 힘든 마을 정해가지고 저희가 가서 직접 수리도 하고 합니다. 그래서 만일에 수리가 필요할 경우에는 마을이장을 통해서 센터에 연락을 해 주시면 저희가 그 마을을 정해가지고 나가서 수리도 하고 정비하는 교육도 가르쳐 드리고 그렇게 합니다.
시우

이시우위원장

편리하고 안전하게 농사지을 수 있도록 부탁드리겠습니다.
명희

황명희농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원장

더 이상 질의 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 황명희 소장님, 이도석 소장님, 최병훈 소장님, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 위원님들이 지적하거나 건의하신 내용들은 추후 업무에 적극 반영하여 2022년도 주요업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 이것으로 농업기술센터, 차량등록사업소, 농수산물도매시장관리사업소 소관 2022년도 주요업무보고 청취의 건을 마치겠습니다. 위원 여러분, 황명희 소장님, 이도석 소장님, 최병훈 소장님을 비롯한 관계직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제227회 울산광역시의회 임시회 제4차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시28분 산회

출처 울산광역시의회 회의록