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서울 강남구의회 발언

허주연 의원 발언

제300회 제2차 행정재경위원회2022-02-12

허주연 의원 프로필 보기 →

박다미위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제300회 강남구의회 임시회 행정재경위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 회의는 행정재경위원회 소관 5건의 안건 심사를 위하여 개의하였습니다. 금일 회의가 원활하게 이루어질 수 있도록 위원 여러분께 협조의 말씀을 드리며 오늘 회의를 시작하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안(구청장 제출)

10시01분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시 강남구 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 기획경제국장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

안녕하십니까? 기획경제국장 은승일입니다. 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 박다미 위원장님 그리고 이도희 부위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 서울특별시 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 지방자치법이 2022년 1월 13일 개정되면서 지방자치단체장의 직 인수위원회 설치 근거가 마련됨에 따라 서울특별시 강남구청장직 인수위원회의 구성, 운영 및 인력, 예산지원 등에 관하여 필요한 사항을 동법 제105조10항에 의거 조례로 규정하고자 합니다. 상위법 전부개정 및 관련 조항 신설에 따라 본 조례의 목적을 비롯해서 위원회의 구성, 회의 운영 방법을 명시하였고 위원회의 직원과 예산 및 활동에 관한 지원, 위원회활동 결과보고에 대한 내용 등을 담았습니다. 입법예고는 2022년 1월 5일부터 25일까지 20일간 실시하였고 의견을 반영하여 조례안 일부 문구를 수정하였습니다. 이상으로 제정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박다미위원장

기획경제국장 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경남

구경남전문위원

전문위원입니다. 서울특별시 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대해서 검토보고드리겠습니다. (별첨1) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박다미위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 허주연위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주연

허주연위원

허주연위원입니다. 전문위원의 검토보고에도 있듯이 공무원이 수당을 받을 수 있게끔 한 게 가능한 건지 한번 국장님께서 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

허주연위원님 질의에 기획경제국장 답변드리겠습니다. 여기서 위원들에게 수당을 지급할 수 있다라는 규정은 이제 외부 위원들을 얘기하는 것일 것이고요 다른 규정에 의해서 공무원들은 사실은 수당을 받지를 못합니다. 그래서 큰 문제는 사실은 없다고 저희는 보고 있습니다.
주연

허주연위원

그럼 당시 이제 당선된 의원들도 같이 활동할 거 아니에요. 그럼 의원들도 공무원 소속이니까 수당을 받을 수 없는 거지요?
승일

은승일기획경제국장

의원님들은 그 당시에 말일까지는 현직 의원님이시라고 그러면 안 되는 거지요. 현직 의원님이시면 안 되고 당선인 신분이시면 그거는 검토해 볼 필요는 있다고 봅니다.
주연

허주연위원

당선인 신분이라고 그러면 7월에 인수위원회가 이뤄질 거 아닙니까? 그렇지요?
승일

은승일기획경제국장

네, 그렇습니다.
주연

허주연위원

그렇다면 당선인 신분으로 여기에 참여할 수 있을 거 아니에요? 당선인이니까 당연히 공무원 관계상 받을 수가 없는 거 아닙니까?
승일

은승일기획경제국장

그러니까 이제 현재 현직 구의원이시면
주연

허주연위원

6월 말에 그만둬야 되니까
승일

은승일기획경제국장

네, 6월 말에 이제 그만두셔야 되니까 현직 의원이시면
주연

허주연위원

들어가도 상관이 없잖아요 인수위에 들어가도
승일

은승일기획경제국장

들어가셔도 되는데
주연

허주연위원

수당을 받을 수 있냐?
승일

은승일기획경제국장

수당은 받을 수는 없는 것이고요. 그 당시 6월 30일까지는 의원 신분이시기 때문에.
주연

허주연위원

인수위원회가 7월달에 이루어질 거 아닙니까?
승일

은승일기획경제국장

6월 2일부터 합니다.
주연

허주연위원

6월 2일부터
승일

은승일기획경제국장

당선 개표하고 나서 그다음 날 인수위원증을 주면 그때 바로 시작할 수 있습니다. 그래서 7월 1일부터 시작할 때부터 20일 후까지 20일간은 유지가 됩니다.
주연

허주연위원

어쨌거나 공무원은 지급 수당에 참여를 할 수 없다는 거지요. 지급을 받을 수 없다는 말 아닙니까?
승일

은승일기획경제국장

네, 그렇습니다.
주연

허주연위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

박다미위원장

허주연위원님 수고하셨습니다. 이향숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이향숙위원

이향숙위원입니다. 우리 기획경제국장에게 질의하겠는데요. 지난번에는 이 인수위원회가 공식적인 인수위원회는 없었어요. 맞지요?
승일

은승일기획경제국장

계속해서 이향숙위원님 질의에 기획경제국장 답변드리겠습니다. 민선 8기 지금 청장님 들어오실 때 인수위원회가 구성이 됐었습니다.

이향숙위원

한 50명 그때 있어서 이렇게 분야별로 나누어서 정책 같은 걸 다 모아 여론 수렴했던 것 같은데 그걸 인수위원회라고 해야 하나요? 아니면 공식적으로 몇 명이 있었나요?
승일

은승일기획경제국장

그 당시의 상황은 저희가 지금 제가 잘 모르기는 하는데 그 당시에 인수위원회가 구성이 돼서 지금 보건소 자리에 인수위원회가 구성이 돼서 저희 직원들 업무보고도 하고 그런 걸로 알고 있습니다.

이향숙위원

그런데 이번에 이거를 명문화시켜서 조례 만들어서 공식적으로 인수위원회, 그때도 수당을 줄 수가 있었었나요? 혹시 아시나요? 그때 수당이 나갔었나요?
승일

은승일기획경제국장

기획예산과장이 대신해서 답변 좀 드리겠습니다.
현석

조현석기획예산과장

이향숙위원님 질의에 기획예산과장이 추가 답변드리도록 하겠습니다. 네, 맞습니다. 지금 저희가 인수위원회 지방자치법이 개정이 되면서 공식적으로 인수위원회를 둘 수 있도록 법적 근거를 마련하는 사항이고요 예전에는 물론 법적 조항은 없었지만 행정안전부에서 지방단체장직 인수 관련 운영 안내라고 하는 가이드라인이 내려왔습니다. 여기에 보면 물론 조례가 없어도, 조례가 있다고 한다면 조례에 의해서 인수위원회를 설치할 수가 있었고요 조례가 없다고 하더라도 각종 회의에 준해서 위원회라든지 인수위원회를 구성할 수 있었고 수당도 지급이 가능했었습니다.

이향숙위원

다만 이제 비공식적으로 있었던 걸 명문화시켜서
현석

조현석기획예산과장

맞습니다.

이향숙위원

공식적으로 전면 개정되면서 제대로 살림을 꾸려나가기 위해서 밑 작업을 하는 건데 우리 대통령 인수위원회는 그게 공식적으로 있었지요?
현석

조현석기획예산과장

맞습니다. 그건 법률에 의해서 별도 조문이 있었습니다. 법 조항이 있었습니다.

이향숙위원

법 조항이 있었는데 한 가지 이번에 문 대통령이 출범하실 때 박근혜 대통령 탄핵 소추 때문에 인수위원회 없이 그냥 바로 들어간 경우가 있었거든요. 그렇지요?
현석

조현석기획예산과장

그런데 인수위원회를 설치할 수 있는 근거 조항이 있을 뿐인 거고요 인수위원회를 구성하느냐 안 하느냐는 당선인의 어떤 선택 사항입니다.

이향숙위원

선택 사항이고 어쨌든 이게 명문화돼서 아까 여기도 검토보고에서도 있었지만 제대로 홈페이지에도 공개하고 주민에게도 알릴 하나의 공약이나 마찬가지 실행을 어떻게 하겠다는 계약이든지 각서 이런 거 비슷한 것 같은 생각이 드는데 하여튼 살림 잘 했으면 좋겠고 어쨌든 우리 구경남 전문위원이 쓰신 조문 이렇게 조금 변경하는 것은 동의하시는 건지요?
현석

조현석기획예산과장

검토보고서의, 검토보고서에는, 6조에는 단서 조항에 대한 걸 지적을 한 번 해 주셨는데요. 이거는 저희가 조문을 구성을 하면서 아무래도 인수위원회를 구성하려고 하다 보면 당선인의 어떤 의사가 중요하기 때문에 어떤 성별의 구성 자체를 맞추기가 어렵지 않을까라고 하여튼 약간 우려가 있었습니다. 그러다 보니까 이런 문구가 들어가게 됐었는데 만약에 이거를 지적해 주신 대로 수정을 만약에 하신다면 저희는 그거는 반영 하겠습니다.

이향숙위원

가능하시고요?
현석

조현석기획예산과장

네.

이향숙위원

여기도 양성, 이제는 너무 여성들이 너무 많아서 한편 생각하면 남성 평등주의도 만들어야 되나 싶은 생각 정도로 너무 여성이 많은 쪽도 좀 규제를 너무 강화하는 것도 조금 그렇지 않나 싶은데 어쨌든 긍정적으로 어쨌든 법이 바뀌었으니까 이제 인수인계 매뉴얼을 반드시 만들어서 거기에 대해서 공약이 잘 이루어졌는지는 잘 돼야 될 것 같고요, 어쨌든 네, 알겠습니다. 저는 이의가 없습니다. 이상입니다.

박다미위원장

이향숙위원님 수고하셨습니다. 2조1항 단서 조항은 삭제하는 것으로 하겠습니다. 김영권위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영권위원

김영권위원입니다. 지금 이번에 서울특별시 강남구 구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안이 이제 지방자치법에 의해서 이제 이렇게 제정을 하려고 하는데 이제껏 이 조례가 없어도 지방자치단체 인수 매뉴얼에 의해서 다 인수위원회가 구성돼서 다 그렇게 해왔던 것으로 본위원은 기억하고 있습니다. 그래서 거기에는 각종 직원들도 파견되고 이렇게 해서 다 공약 사항도 정리하고 해서 했는데 지금 이 조례안 2조2항 위원장, 부위원장 및 위원은 명예직으로 한다고 규정이 되어 있습니다. 그런데 명예직으로 되어 있는데 수당을 지급할 수 있다고 하는데 거기에 대해서 기획예산과장이 다시 한 번 답변해 주십시오.
현석

조현석기획예산과장

김영권위원님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 인수위원회를 구성하는 위원장이나 위원, 거기에 참여하시는 위원님들은 명예직으로 하도록 되어 있습니다. 그런데 여기에는 이 명예직이라고 하는 건 저희가 생각하는 것은 어떤 그냥 흔히 얘기해서 관직에 대한 명예직이라고 볼 수 있고요 말씀드렸던 것처럼 이런 조례나 어떤 조례가 없을 때에도 행안부에서 지방자치단체직 인수 관련 위원회 운영 안내 매뉴얼에는 여기도 마찬가지로 지원 근거에 대한 조례가 없는 경우에도 회의에 준해서 참여하시는 위원님들한테 급양비라든지 교통비 등 실비 보상적인, 실비 보상적으로 지원할 수 있는 근거가 있었습니다. 그래서 저희가 생각하는 이 수당이라고 하는 것은 어떤 그분에 대한 어떤 직위에 대한 수당이 아니라 그 위원회에 참여하는 급양비하고 교통비에 대한 실비 변상적인 성격이라고 보시면 되겠습니다.

김영권위원

이번에 이제 6월 지방선거가 6월 1일 실시되고 하게 되면 새로운 구청장이 선출이 될 텐데 그 선출이 되게 되면 지금 우리 전문위원께서도 지적한 바와 같이 지금 별도로 예산 편성해 놓은 게 없지 않습니까? 그렇지요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

김영권위원

그러면 예비비 사용할 겁니까?
현석

조현석기획예산과장

여기 저희 조문에 지금 예비비에 대한 조문이 들어와 있는데요. 이거는 참고로 한 가지 말씀드리면 저희가 대통령직 인수위원회에 관한 법률이 있는데 여기에도 위원회에 참여하시는 분들한테 수당을 주시게끔 되어 있습니다. 수당을 줄 수 있는 규정이 되어 있습니다. 그런데 거기에도 정부에서도 어떤 수당이라든지 교통비라든지 관련된 어떤 사무용품비가 필요하게 됐을 때는 예비비를 기획재정부 장관과 협의해서 사용할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 저희 지방자치법에서도 이 조례를 제정하면서 그런 어떤 예산상황이 발생됐을 때 예비비를 사용할 수 있는 근거 조항을 만들어 놓은 것이고요 저희가 나중에 인수위원회가 만약에 설치가 돼서 운영한다고 한다면 예비비를 반드시 쓰겠다는 사항은 아닙니다. 그게 예전에도 저희가 예비비를 쓰지는 않고 내부적으로 충당할 수 있는 것은 변경해서 사용을 했었습니다.

김영권위원

그러면 여기 제5조 위원회의 직원인데 이제 이렇게 명문화를 하다 보니까 이제 직원을 둘 수 있다, 각 조목조목 이렇게 이제 규정을 한단 말이에요. 그러면 여기에 규정이 안 돼 있는 조목들은 어떻게 하느냐? 예를 들어서 종전에 이런 조례가 없고 해도 다 직원들이 파견돼서 다 인수위원회를 구성해서 다 별 탈 없이 다 했어요. 그런데 이제 물론 지방자치법이 이렇게 개정이 돼서 전부 개정돼서 이렇게 조례를 만드는데 그러면 5조 위원회 사무직원을 둘 수 있다 이렇게 되어 있는데 사무직원을 둘 수 있다는 것은 파견을 보낸다는 얘기입니까? 아니면 신규 채용을 한다는 얘기입니까?
현석

조현석기획예산과장

저희가 인수위원회에서 요청이 있을 때는 내부 직원을 파견을 할 수도 있고요 또 별도의 어떤 직원 채용이 필요하다고 한다면 신규로도 채용을 할 수가 있습니다. 그런데 직원이라고 하는 게 정식 직원을 물론 얘기하는 건 아니고요 기간제라든지 이런 사항을 얘기하는 겁니다. 그런데 실제로 저희가 운영을 할 때는 아까 말씀드렸던 것처럼 당선되고 나서부터 취임하고 20일까지가 인수위원회 구성, 운영할 수 있는 기간이 있기 때문에 아마 저희가 예상할 때는 실제적으로 그 짧은 기간 안에 외부 직원을 채용하기는 사실은 쉽지는 않을 것 같습니다. 그래서 이거는 저희가 어떤 법적 조항으로 두는 근거 사항일 뿐입니다.

김영권위원

종전에는 뭐 백서발간하고 이런 게 없었지요? 예전에 인수위원회, 예를 들어서 권문용 구청장 인수위원회라든가 또 맹정주 청장님 또 신연희 청장님 또 여기 현재 구청장 인수위원회 해서 할 때 백서 발간한 거 없지요?
현석

조현석기획예산과장

제가 정확히 기억은 안 나지만 백서라는 형식으로 나오지는 않은 걸로 알고 있습니다.

김영권위원

그런데 이제 여기에는 8조에는 이제 이렇게 앞으로는 위원회가 백서를 이제 이렇게 발간한다고 돼 있단 말이에요. 그다음에 거기에 참여하는 위원이라든가 직원 등의 모든 사항, 직위, 예산사용 내역, 주요활동 내역, 건의사항 등 모든 게 이렇게 적나라하게 공개적으로 다 하게 돼 있단 말이에요. 그래서 또 예산도 사용하고 이런 사항이니까 이런 사항들을 좀 명확히 해서 앞으로 처음 시발점이 되는 거니까 이 조례 만들어서 앞으로 잘 운영할 수 있도록 우리 기획예산과장님께서는 각별히 신경을 써주시기 바랍니다. 이상입니다.

박다미위원장

김영권위원님 수고하셨습니다. 한윤수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한윤수위원

한윤수위원입니다. 기획예산과장께 질의하겠습니다. 좀 전에 허주연위원님께서 질의가 공무원 이 조례에 보면 7조 수당 등에 대해서 수당, 여비 그 밖에 필요한 경비를 지급할 수 있다. 이렇게 돼 있는데 답변은 공무원은 예외다, 제외다 이렇게 답변하신 것으로 그렇게 들었는데 맞습니까?
현석

조현석기획예산과장

한윤수위원님 질의에 기획예산과장 답변드리록 하겠습니다. 네, 맞습니다. 여기서 지금 조문에서 표현한 직원이라고 하는 것은 방금 말씀드렸던 어떤 채용하는 외부 직원을 얘기하는 거고요 저희 공무원이 파견이 됐을 때는 그 직원한테는 수당을 지급하지 않을 예정입니다.

한윤수위원

그러면 여기에 직원은 공무원은 아니다 이렇게 봐야 됩니까?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

한윤수위원

별도로 공무원은 예외다 이렇게 조문은 할 필요는 없다고 생각하셨습니까?
현석

조현석기획예산과장

저희가 이 조문을 만들면서 운영을 저희가 직접 할 것이기 때문에 당연히 공무원에 대해서는 저희가 기본적으로 지급하지 않는다 라고 생각을 하고 있었습니다.

한윤수위원

이게 지방자치법에 의해서 인원은 15명 내외로 정해져 있지요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

한윤수위원

이 지방자치법이 약 1년간의 예고를 통해서 시행이 됐는데 그러면 인수위원회에 대해서도 언급을, 우리가 알고 있었는데 예산편성은 왜 그때 안 하고 추경에 해야 될 것 같은데 거기에 대해서는 준비가 안 됐었습니까?
현석

조현석기획예산과장

인수위원회에 관련된 어떤 활동규모라든지 활동내역이라든지 이러한 사항들을 저희가 예산편성할 당시에는 규모를 예측할 수는 없었습니다. 그래서 말씀드렸던 것처럼 저희가 이 조례가 만들어지고 조문상에는 어떤 예산을 사용할 수 있는 근거로 예비비에 대한 조항을 들어놨지만 먼저 설명을 드렸던 것처럼 저희가 가급적이면 예비비 사용보다는 내부적인 어떤 비용을 변경해서 사용할 예정입니다.

한윤수위원

그러면 어떻게 추경 편성할 예정이에요?
현석

조현석기획예산과장

그렇지는 않습니다.

한윤수위원

그러면 어떤
현석

조현석기획예산과장

저희가 인수위원회를 지원할 수 있는 어떤 내용 규모 자체가 사무실을 제공한다든지 교통비라든지 어떤 급양비라든지 위원회에 참석하시는 위원님들에 대한 실비 변상적인 비용하고 사무운영에 대한 기본적인 아마 비용 정도가 될 것 같습니다. 그래서 많이 들 것 같지가 않기 때문에 별도의 추경은 검토하고 있지 않습니다.

한윤수위원

이해했습니다. 이상입니다.

박다미위원장

한윤수위원님 수고하셨습니다. 그럼 질의하신 내용에 대해서, 전인수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전인수위원

전인수위원입니다. 기획예산과장에게 질의하겠습니다. 조금 전에 한윤수위원님이 질의하실 적에 제가 잘못 들었는지 모르겠는데 위원회 구성이 15명 내외라고 그렇게 들었거든요, 본위원은. 15명 이내인데 아까 내외라고 어떻게 발언, 제가 잘못 들었는지 한번 그것 확인 좀 해주세요. 15명 이내지요? 15명 이내가 맞아요.
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다. 전인수위원님 질의에 계속 답변드렸습니다. 15명 이내가 맞습니다. 그래서 이거는 지방자치법에서 규정한 내용입니다.

전인수위원

지금 15명 이내면 소수 인원으로 많은 업무량을 다 인계인수해야 되는데 지금 큰 이해충돌은 없을 것 같아요. 전문위원님 검토보고서에도 지적했듯이 왜 꼭 3분의 2 찬성까지 필요한지? 대부분 다 과반수 출석에 과반수 찬성으로 하는데 이건 3분의 2 찬성으로 해놨거든요.
현석

조현석기획예산과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 이 조문을 처음 조례를 제정하는 사항이다 보니까 아무래도 행안부에서 내려왔던 표준 조례안을 많이 인용을 했습니다. 그런데 표준 조례안에서는 3분의 2 이상의 어떤 찬성으로 돼 있었는데 물론 전문위원이 검토해 주신 것처럼 과반수 이상이라고 하는 것도 많은 위원회에서 채택은 하고 있습니다. 그것은 과반수 이상으로 하느냐 아니면 어떤 3분의 2 이상의 찬성을 의결로 하느냐에 따른 거는 각각 개별적인 조례를 제정하는 사항일 수 있습니다. 그래서 저희는 물론 3분의 2의 찬성을 이끌어내는 것 자체가 더 어려운 문제일 수 있습니다. 그렇지만 저희가 새로운 어떤 구청장께서 오셔서 어떤 관련된 공약사항을 개발을 한다든지 정책사항을 반영을 해서 앞으로 이끌어 나가실 어떤 정책을 발굴하실 때 거기에 참여하셨던 위원님들께서 좀 더 집중적인 어떤 의견이 모아질 수 있도록 저희가 좀 강화하는 취지도 있었습니다. 그래서 3분의 2로 구성을 하게 됐습니다.

전인수위원

이게 그러면 표준으로 내려온 거예요? 조례가.
현석

조현석기획예산과장

네, 그 조문을 좀 반영을 했습니다.

전인수위원

그러면 우리가 우리 강남구에서는 조정할 수 없나요?
현석

조현석기획예산과장

그렇지는 않습니다. 물론 지금 위원님들께서 수정을 해 주신다고 한다면 물론 반영할 수도 있습니다.

전인수위원

그리고 임기는 전문위원님도 지적했듯이 존속기간만 끝나면 자동으로 해촉되는 거지요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다. 그리고 당선일로부터기 때문에요 아까 6월 1일이 선거라고 한다면 6월 1일부터 인수위원회를 바로 구성할 수 있습니다. 그래서 취임 후 20일까지이기 때문에 이제 그 기간이 끝나면 자동으로 해촉이 되시는 겁니다.

전인수위원

그리고 아까 다시 중복 질의인데요. 제2조에 인수위원장, 부위원장 포함해서 15명 이내인데 이것도 우리가 20명 이내로 조례 개정해도 상관없습니까?
현석

조현석기획예산과장

아까 말씀드렸던 제 15명 이내라고 하는 거는 행안부에서 어떤 운영 안내 지침 가이드라인이 내려올 때 기초는 15명 이내로 되어 있었고요 광역은 20명 내외로 되어 있었습니다. 물론 이건 권장사항이기는 한데 그래서 제가 말씀드렸던 것처럼 어떤 표준안 그리고 이게 저희뿐 아니라 전국 지자체가 다 동일하게 맞춰야 될 사항이라고 판단했기 때문에 거기에 따라서 15명 이내로 구성을 하게 된 겁니다.

전인수위원

혹시 지금 우리 정순균 구청장 인수위원회 때는 몇 명이 활동했는지 자료 있어요?
현석

조현석기획예산과장

그 당시에는 말씀드렸던 것처럼 이런 관련 조례가 없었습니다. 단지, 이제 행안부에서 내려왔던 운영에 대한 인수위원회 구성에 대한 어떤 표준 매뉴얼에 따라서 그냥 진행됐던 사항인데 제가 기억하기로는 한 40명 내외로 구성했던 걸로 알고 있습니다.

전인수위원

40명 내외요?
현석

조현석기획예산과장

네.

전인수위원

보충 설명할 게 있으면 설명해 주세요.
현석

조현석기획예산과장

그리고 추가로 말씀드리면 자치구 내에서 15명 이내로 구성해야 된다고 하는 것은 지방자치법 105조에 규정이 되어 있습니다. 그래서 그거를 지금 현재로서는 늘릴 수 있는 사항은 아닙니다.

전인수위원

알겠습니다. 이상입니다.

박다미위원장

전인수위원님 수고하셨습니다. 문백한위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문백한위원

문백한위원입니다. 인수위원회가 15명 이내로 돼 있는데 지금 공무원과 일반인의 비율은 어느 정도 돼 있습니까?
현석

조현석기획예산과장

문백한위원님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 그 인수위원회를 구성하는 15명 이내에서 공무원과 외부인의 어떤 비율은 규정된 건 없습니다. 단지 공무원이라고 하는 건 반드시 참여하는 건 아니고요 참여할 수도 있다라고 하는 사항입니다.

문백한위원

몇 대 몇 이 정도는 규정돼 있는 건 아닌데 단, 민간인이 어떠한 인수위에 활동하면서 어떤 법을 위반했을 때는 공무원에 준하는 그런 벌칙을 적용합니까?
현석

조현석기획예산과장

네, 그건 맞습니다.

문백한위원

그러니까 지금 몇 명이라는 건 아직 확실히 저기는 안됐고요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

문백한위원

이상입니다.

박다미위원장

문백한위원님 수고하셨습니다. 6조2항에 위원회는 필요시 자료정보 또는 의견의 제출 등 필요한 협조를 구청장에게 요청할 수 있다, 이 요청부분을 예시와 같이 협조로 수정하는 것에 대해서 기획예산과장님 답변 부탁드립니다.
현석

조현석기획예산과장

위원장님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 6조4항이 위원회의 예산 및 활동에 관한 지원 사항입니다. 그래서 물론 1항에도 구청장은 위원회에서 어떤 필요로 하는 사항을 지원할 수 있도록 하는 사항이었고요. 또 2항에서도 위원회가 필요로 하는 어떤 자료나 정보에 대해서 제공할 수 있다라고 하는 이런 의미였는데 이건 보는 관점에 따라서 위원회에서 요청하는 사항을 요청할 수 있다라고 하느냐, 아니면 단지 구청장이 그걸 협조해야 되느냐 라고 하는 관점 차이일 수 있습니다. 그래서 이거는 1항과 마찬가지로 동일하게 구청장이 어떤 지원을 해야 되고 위원회의 어떤 협조사항에 대해서 응해야 된다라고 하는 맥락으로 이해를 해 주신다고 한다면 이 사항은 저희가 수용하도록 하겠습니다.

박다미위원장

협조를 하여야 한다는 것으로 수정하는 것으로 하겠습니다. 다른 질의가 없으시면 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시33분 회의중지

10시45분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원이 계시면 토론해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

이도희위원

이도희위원입니다. 서울특별시 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 심의과정과 간담회에서 논의된 내용을 토대로 수정안을 작성한 바 배부한 내역과 같이 서면으로 수정동의안을 제출합니다.

박다미위원장

방금 이도희위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청 있으십니까? 이도희위원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼겠습니다. 그러면 원안과 수정안에 대하여 질의와 토론하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 토론하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의와 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의와 토론을 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 강남구청장직 인수위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 수정가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시47분 회의중지

10시57분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 2. 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시57분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획경제국장 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

안녕하십니까? 기획경제국장 은승일입니다. 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 국민권익위원회에서 주관한 공공기관 부패방지 시책평가 및 제도개선 권고에 따라서 우리 구 정책연구용역 관리 조례 내용을 정비하여 연구용역의 투명성을 제고하고자 합니다. 객관적인 과제심의를 위해 외부 위촉위원의 과반수 이상 참여를 명시하고 연구 부정행위의 검증 및 제재방안을 마련하여 연구의 공공성을 강화하고자 합니다. 또한 적극적인 연구결과 공개 및 관련 근거 규정을 완비하여 연구결과 공개를 활성화하고자 합니다. 입법예고는 2021년 10월 1일부터 2021년 10월 21일까지 20일간 실시하였고 내부의견을 반영하여 조례안 일부를 수정하였습니다. 이상으로 개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박다미위원장

기획경제국장 수고하셨습니다. 다음은 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경남

구경남전문위원

전문위원입니다. 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안에 대해서 검토보고 드리겠습니다. (별첨2) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박다미위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대해 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 이도희위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도희위원

이도희위원입니다. 기획예산과장님께 질의하겠습니다. 이 조례는 본위원이 처음으로 발의를 해서 만들었던 조례라서 조금 더 의미가 있는데요. 이게 국민권익위원회에서 이렇게 개선안을 제시한 것에 대해서 굉장히 반갑게 생각을 하고 있고요. 여기에 보다 보니까 지금 업체에서 부정을 저지른 거 그게 대부분 위조나 그다음에 위조하고 표절 이런 것들인데요. 변조, 표절 이런 것들인데 이 연구 부정행위를 내부에서는 어떻게 걸러낼 수 있다고 생각을 하시는지요?
현석

조현석기획예산과장

이도희위원님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 이 정책연구용역을 수행하는 것은 기본적으로 사업주관 부서에서 용역을 시행하게 됩니다. 그러면 그 사업부서에서는 본인들 사업과 관련돼서 연구용역을 시행하다 보니까 어떤 연구결과가 나왔을 때 그 내용에 대해서 오히려 더 잘 알고 있겠지요. 그래서 연구용역이 끝나면 원래는 3개월 이내에 그 결과보고서에 대한 것을 검토를 받게 돼 있습니다. 자체적으로 검토를 하게 돼 있고 그거를 6개월이 지났을 때는 연구결과가 제대로 현장에 반영이 되고 있는지를 또 점검하는 시스템이 있습니다. 그래서 3개월 이내에 검토결과보고서를 검토하는 과정에서 이게 위조나 변조 어떤 부정행위가 있었다고 판단이 된다고 한다면 그 사항을 담아서 정책평가위원회에 제출하게 돼 있습니다. 그러면 위원회에서 그 사항이 맞다고 판정이 된다고 한다면 용역을 수행한 그 수행자한테 불이익을 줄 수 있도록 하는 사항입니다.

이도희위원

이게 사실은 표절이나 위조 이런 걸 알기 위해서는 어떤 프로그램 같은 카피캣 같은 그런 프로그램을 돌리지 않으면 이게 표절한 것들을 알기가 골라내기가 쉽지가 않을 텐데 혹시 그런 프로그램을 이용을 하는 건지 아니면 그냥 내부적으로 읽어보고 검토를 하는 건지 혹시 답변이 가능하실까요?
현석

조현석기획예산과장

설명드렸던 것처럼 사업주관 부서에서 3개월 이내에 용역결과보고서를 검토를 할 때는 해당부서에서 담당자가 그냥 판단하는 건 아니고요 저희가 용역심의위원회에 위원으로 참여했었던 분이 전문가이시다 보니까 이 분을 활용해서 그 결과보고서를 검토하도록 돼 있습니다.

이도희위원

굉장히 바람직한 개선안이라고 저는 생각을 하고요. 그런데 아쉬운 점은 지금 연구용역이 대부분 10억 이상에 대해서만 심의를 하게 돼 있는데 저희 용역은 대부분 다 1억 이하라는 그런 문제점이 실질적으로는 있는 거잖아요. 혹시 이런 것에 대해서는 어떻게 대책이 있으신지?
현석

조현석기획예산과장

저희가 이 정책연구용역 조례에 해당되는 부분에 대해서는 모든 정책을 개발하는 용역이라든지 학술연구용역을 포함한 모든 용역이 사실은 다 해당이 됩니다. 단지 이 조문상 저희가 5억 이하인 사업에 대해서는 제외를 하게 돼 있습니다. 그래서 저희가 이 조례에 해당이 되는 거는 5억 이상 연구용역에 대해서는 다 심의를 거치고 있습니다. 5,000만원입니다, 죄송합니다. 5,000만원 이상에 대해서는.

이도희위원

그런데 심의가 굉장히 형식적으로 이루어지고 있는 거는 사실이라서요.
현석

조현석기획예산과장

어떤 사업부서에서 정책연구용역을 하려고 할 때 5년 이내에, 최근 5년 이내에 어떤 동일한 연구용역이 있었는지 아니면 이 연구용역에 대해서 좀 더 심도 있게 용역을 하기 위해서는 당연히 내부에서 그런 사항들을 다 거칩니다. 그래서 용역을 발주하게 되는 거고 그런 사항들을 심의위원회에 올려서 심의위원님들께서 5,000만원 이상인 사업에 대해서는 심도 있게 검토를 하신 사항이기 때문에 저희가 또 위원님께서 지적해 주신 사항들을 반영해서 앞으로 저희가 또 심의가 있을 때는 좀 더 규모 있게 심도 있게 검토하도록 하겠습니다.

이도희위원

알겠습니다. 그리고 하나 추가로 부탁을 드리자면 그 연구용역들 중에서 대부분 기간이 1년 아니면 6개월 이렇게 해 놓고도 결국에는 이거를 점점 더 연장하는 경우가 굉장히 많거든요. 여러 가지 사정 변경으로 인해서 이걸 자꾸 연장을 하는데 되도록이면 그 시간 안에 연구결과가 나와서 집행부에서 그거는 업체하고 잘 조율을 하시면 되는 건데 하다 보면 특히 건축과나 이런 데 도시계획과 이런 쪽은 이 용역결과가 계속 미뤄지게 됩니다. 그래서 그런 시기 같은 것들은 다 적절히 원래 계약대로 이행을 해 주시기를 부탁을 드리고요. 그다음에 그동안 이 조례가 생기고 나서 연구용역한 것들이 지금 홈페이지에 모두 다 올라가 있는 건 아니거든요. 본위원이 가끔씩 체크를 하는데 올라가지 않은 용역들도 있습니다. 그래서 그런 연구용역결과 혹시 부서에서 빠진 게 있는지 한 번씩 다들 체크를 해 주시기를 부탁을 드리고요. 그다음에 여기 검토보고서에서 나온 것처럼 조문 관련해 가지고 좀 문제가 있다고 하는 것들은 다 수정을 하실 것이지요?
현석

조현석기획예산과장

이도희위원님께서 지적해 주신 사항들 예를 들어서 연구용역을 하는데 본래 취지하고 다르게 기간을 연장한다든지 하는 부분은 저희가 연구용역심의위원회를 거칠 때 해당부서에도 많이 주지토록 하겠습니다. 그리고 또 그 결과에 대해서 홈페이지에 공개하는 것도 저희가 놓치지 않고 잘하도록 하겠습니다. 그리고 여기 지적해 주신 조문에 대한 수정사항에 대한 거는 지금 저희가 올린 거는 연구 부정행위에 대해서 연구수행자에게 불이익이 가도록 하기 위한 취지였습니다. 그러다 보니까 위원회에서 연구 부정행위가 있다고 판정되는 경우에는 소속기관에게 이를 통보하는 등 연구 부정행위자에게 불이익을 부과하도록 의결할 수 있다는 이런 조문이었는데 지금 말씀해 주신사항 자체는 위원회에서 어떤 연구 부정행위가 있다고 인정이 돼 가지고 의결이 되면 이거를 소속기관에게 통보하는 게 맞나라는 어떤 그런 사항이 약간 문제가 있을 수 있습니다. 그래서 저희가 다시 말씀드리고 싶은 것은 여기 조문 중에서 위원회가 소속기관에 이를 통보하는 등 이 조항 문구만 이 문구만 빠지는 게 더 적절할 것 같습니다. 그러니까 위원회에서 연구 부정행위가 있다고 의결을 하게 되면 불이익을 줄 수 있다라는 사항이 의결할 수 있다까지, 그다음에 위원회가 소속기관에게 통보하는 행위를 빼버리는 거지요. 그렇게 조문을 수정하는 게 더 적절할 것 같습니다. 위원회를 운영하는 건 당연히 저희 집행부 해당 사업주관 부서에서 위원회를 운영하는 거고 위원회에 따른 어떤 결과 같은 건 당연히 저희가 거기에 따르기 위한 절차고 행정적인 거기 때문에 위원회를 운영하는 거기 때문에 그 결과를 굳이 구청장에게 통보한다고 하는 문구 자체보다는 위원회에서 의결된, 의결할 수 있다 여기까지. 그래서 소속기관에게 통보하는 행위는 물론 위원회에서 할 수 있는 사항이 아니기 때문에 이 문구만 삭제하는 게 더 바람직해 보입니다.

이도희위원

이거는 개인적으로는 지금 과장님께서 말씀하신 대로 하셔도 이게 전혀 문제가 없을 거라고 판단은 되는데 다른 위원님들 생각은 어떤지는 좀 들어봐야 될 것 같습니다. 이상입니다.

박다미위원장

이도희위원님 수고하셨습니다. 허순임위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순임

허순임위원

허순임위원입니다. 기획예산과장님께 질의드리겠습니다. 저는 연구용역이 이번 민선 정순균 구청장님 들어오셔서 많이 한 걸로 알고 있습니다. 연구의 목적이 뭐지요?
현석

조현석기획예산과장

허순임위원님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 이 정책연구용역이라고 하는 거는 기본적으로 구청에서 어떤 주요사업을 집행할 때 필요한 어떤 연구를 한다든가 정책개발이라든지 이런 거를 하기 위한 연구용역입니다. 그리고 실적은 작년 같은 경우에는 저희가 한 건이 있었습니다. 복지정책과에서 5개년 사회개발계획을 반영하기 위한 연구용역 한 건이 있었습니다.
순임

허순임위원

그러면 지금 총 용역은 몇 건이나 했지요?
현석

조현석기획예산과장

전체적인 거는 제가 다시 한번 그건 연도별 건수는 파악해서 별도로 보고드리도록 하고요.
순임

허순임위원

제가 묻는 것은 그 용역이 몇 건이고 거기에 대한 용역결과에 대해서 정책을 어떻게 반영을 했고 또 정책 반영한 거를 실질적으로 한 내역들이 있을 거 아니에요. 그렇지요? 그것 좀 한번 파악해서 한 몇 % 정도 실행을 했는지 그것에 대해서 한번 듣고 싶고 그다음에 연구용역에서 끝나는 경우가 있고 아니면 일을 하기 위해서 했는데 해 놓고 또 거기에 대해서 안하고 또 여기에 보면 제13조에 보면 연구 부정행위가 의심되는 경우라고 이렇게 있잖아요, 그 신설된 부분에 제15조. 그 부분에 있어서 기준이 명확하지가 않은데 연구 부정행위가 의심되는 경우 그러면 이 부정행위가 어디에서 어디까지인지?
현석

조현석기획예산과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 말씀드렸던 것처럼 이 용역을 하는 사업주관 부서에서는 연구용역에 대한 내용을 잘 알고 있을 겁니다. 그래서 3개월 이내에 연구용역 결과보고서가 나오면 그걸 검증을 하게 돼 있는데 사업부서 자체에서 하는 건 아니고 정책연구용역위원회에 참여하셨던 위원님을 선정해 가지고 검토를 하게 돼 있습니다. 그런데 그때는 아까 이도희위원님께서 말씀하셨던 것처럼 어떤 연구용역에 대한 검증할 수 있는 프로그램이 있어서 그런 거를 돌려봐서 위조라든지 변조라든지 표절이 있었는지를 찾아낼 수가 있습니다. 그래서 그런 거를 해서 의심이 되는 경우에는 해당 사업부서에서 검토결과보고서에다 이런 어떤 부정행위가 의심이 된다라고 저희 위원회에다 상정을 하는 이런 절차입니다.
순임

허순임위원

제가 이 부분에서 묻고 싶은 거는 뭐냐 하면 서울시에서 이미 진행하고 있는 사업을 연구용역에 들어와 있어가지고 우리도 이렇게 하겠다는 그런 내용이 있었거든요, 본위원이 용역 발표할 때 보면. 그래서 우리 강남이 용역을 했을 때는 우리 강남에 맞는 연구용역을 하고 거기에 맞는 문제점을 개선을 해서 이 정책을 반영을 해서 이렇게 하는 게 저는 맞다라고 보는데 서울시에서 이미 하고 있는 것을 연구용역에다 내용을 넣어서, 표절 같은 거지요, 쉽게 말하면. 그런 부분이 안 생기도록 예산과장님께서 심의하실 때 이런 부분을 정확하게 판단을 하셔서 걸러주셨으면 하는 생각에서 말씀을 드립니다.
현석

조현석기획예산과장

네, 알겠습니다. 연구에 대한 주제는 물론 제목자체가 물론 동일할 수는 없겠지만 연구의 어떤 방향이라든지 이런 거는 물론 비슷한 방향이 있을 수도 있을 겁니다. 단지 서울시에서 했던 연구용역의 방향하고 강남구에서 했던 연구용역의 방향은 당연히 저희 강남구의 정책을 반영하기 위한 연구용역이기 때문에 서울시랑 어떤 중복적인 주제일 수는 있겠지만 당연히 연구용역에 대한 내용은 다를 거라 생각을 하고요 그 연구용역 과정에서 지금처럼 표절이라든지 위조라든지 변조라든지 이런 사항들은 없도록 저희도 많이 관심을 기울여보겠습니다.
순임

허순임위원

네, 강남에 맞는 연구를 제대로 해서 정책이 나와야지 서울시가 하고 있는 거를 답습을 해서 표절을 해서 그대로 카피를 해서 이거를 계속 한다고 그러면 사실 우리 강남구에 의미가 없다고 보거든요. 그런 부분에 있어서 이런 표절이라든가 이런 게 안 나오도록 우리 과장님께서 철저하게 심의를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
현석

조현석기획예산과장

네, 알겠습니다.
순임

허순임위원

이상입니다.

박다미위원장

허순임위원님 수고하셨습니다. 한윤수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한윤수위원

한윤수위원입니다. 이 조례안의 주요 포인트는 입법예고안과 수정안에 대하여 지금 우리 기획예산과장님께서 말씀하신 또 고민하는 부분이 여기 있는 것 같아요. 그리고 입법예고안에는 2년 이내의 범위 내에서 용역계약 체결 자격을 제한하는 등 이게 있었는데 수정안에는 이게 빠지고 소속기관에 이를 통보하는 등이 변경이 됐는데 이에 대해서는 아까 말씀하신 대로 좀 논의를 해야 된다고 생각을 하기 때문에 정회를 요청합니다.

박다미위원장

원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시16분 회의중지

11시26분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 협의된 대로 15조 연구 부정행위에 대한 처리 신설규정에서 소속기관에 통보하는 것을 구청장에게 통보하는 것으로 수정하겠습니다. 위원 여러분, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

이도희위원

이도희위원입니다. 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 심의과정과 간담회에서 논의된 내용을 토대로 수정안을 작성한 바 배부한 내역과 같이 서면으로 수정동의안을 제출합니다.

박다미위원장

방금 이도희위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청 있으십니까? 이도희위원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼겠습니다. 그러면 원안과 수정안에 대하여 질의와 토론하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 토론하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의와 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의와 토론을 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 강남구 정책연구용역 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 수정가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 3분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시28분 회의중지

11시29분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 3. 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안(구청장 제출)

11시29분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안을 상정합니다. 기획경제국장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

기획경제국장 은승일입니다. 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 1월 13일 지방자치법 전부 개정으로 주민에게 규칙의 제정과 개정·폐지와 관련된 의견 제출권이 부여됐습니다. 따라서 해당 제도시행에 필요한 사항을 규정하고자 하는 것입니다. 주요 제정사항으로는 안 제1조, 2조에서 조례 제정의 목적 및 용어를 정의하였으며 제3조에서는 주민의 규칙 의견 제출에 대한 구청장의 책무 등을 명시하였습니다. 안 제4조에서 6조까지는 의견 제출 제외대상 및 의견 제출 방법 등을, 안 제7조, 8조에서는 의견 제출 검토 통보 및 의견의 반영을, 끝으로 안 제9조, 10조에서는 차별대우 금지 및 비밀준수의 의무를 규정하였습니다. 입법예고는 2022년 1월 5일부터 2022년 1월 25일까지 20일간 실시하였고 별도 의견은 없었습니다. 이상으로 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박다미위원장

기획경제국장 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경남

구경남전문위원

전문위원입니다. 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안에 대해서 검토보고 드리겠습니다. (별첨3) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박다미위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대해 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문백한위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문백한위원

문백한위원입니다. 6조1항, 7조1항, 3항에서 밀린 번호에 대해 수정해야 할 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
현석

조현석기획예산과장

문백한위원님 질의에 기획예산과장 답변 드리도록 하겠습니다. 저희가 이 조례를 제정을 하는데 있어서 지방자치법이 개정이 되고 표준 조례안이 내려와서 거기에 준용을 해서 기존에 조례안을 만들었었는데 기존 조례 안에는 저희가 4조에 다른 조례와의 관계라고 하는 조문이 하나 있었습니다. 그런데 이 조문에 대해서 저희가 전문위원님과 사전 설명과정에서 이걸 삭제했으면 좋겠다 라는 의견이 있어서 제가 이 조문을 삭제를 했는데 송구스러운 말씀이지만 저희가 말씀하신 것처럼 6조1항에 지금 현재는 6조3항에 따라 공동으로 의견 제출한 경우에는 이렇게 되었는데 이게 5조로 바뀌어야 됩니다. 그리고 7조1항에 현재는 6조에 따라 제출된 의견에 이렇게 되어 있는데 이게 또 하나 당겨져서 5조로 바뀌게 됩니다. 그리고 그 뒤 쪽에 보시면 저희가 3항에, 3항에 보시면 그 끝단에 이 경우 7조1항에 따른 보완 기간은 이렇게 되어 있는데 이것도 제6조1항에 따른 이렇게 해서 항이 조문이 좀 변경이 돼야 됩니다. 그래서 이건 저희가 송구스러운 말씀 드리겠고요 앞으로는 조문 검토할 때 더 이상이 없도록 철저히 검토하도록 하겠습니다.

문백한위원

추후로는 이런 일이 없게끔 잘 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박다미위원장

문백한위원님 수고하셨습니다. 6조, 7조1항 제6조를 제5조로, 7조3항 제7조를 6조로 수정하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 전인수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전인수위원

전인수위원입니다. 기획예산과장에게 질의하겠습니다. 이게 좋은 조례를 제출해 주셨는데요. 주민이 의견을 직접 제출할 수 있는 제도적 장치를 마련하려고 그러는 것이지요?
현석

조현석기획예산과장

전인수위원님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 네, 맞습니다. 조례에 대한 거는 의회에다가 조례에 대한 건 제출하실 수가 있는 거고요 이거는 집행부에다가 규칙에 대한 의견을 제출하실 수 있는 근거 조항입니다.

전인수위원

그럼 제정 및 개정, 폐지도 직접 할 수 있는 거지요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

전인수위원

지금 좋은 장점이 많기는 한데 단점은 어떤 집단 이기주의가 발생하지 않을까? 자기 단체에 대한 이익을 위해서 우리 구에서 안 해주지만 직접 집행부에다 이런 걸 제정, 폐지, 개정 이런 걸 해달라고 그러는 그런 부작용도 좀 있을 것 같거든요. 그런 부작용 대책은 있습니까?
현석

조현석기획예산과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 주민들께서 만약에 규칙에 대한 제정이건 개정이건 폐지에 대한 의견을 주신다고 한다면 그 내용이 적절한지에 대한 것은 그 규칙과 관련된 사업 부서에서 주관 부서에서 검토를 하게 됩니다. 그래서 그 검토사항이 또 의견이 주신 게 적절하다고 한다면 물론 반영을 하겠지만 규칙을 그냥 변경하는 건 아니고요 저희가 또 집행부 내에서는 조례규칙심의위원회가 있습니다. 그래서 조례규칙심의위원회의 의결을 거쳐서 규칙이 제정이나 개정이 된다든가 하기 때문에 어떤 우려하시는 것 같은 그런 상황에 대해서는 아마 저희가 거를 수 있는 제도적 장치는 보완이 되어 있습니다.

전인수위원

심의위원회가 있어요?
현석

조현석기획예산과장

네, 맞습니다.

전인수위원

알겠습니다. 이상입니다.

박다미위원장

주민의 의견을 제출하는 근거 마련은 바람직하나 일부 편향된 부작용에 대한 대응이 필요하다는 의견을 전인수위원님께서 주셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 이호귀위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호귀

이호귀위원

우리 기획예산과장에게 잠깐 몰라서 좀 물어보겠습니다. 우리가 이제 주민에게 편리한 제도를 설명하고 또 규칙을 이렇게 만들어서 하는 걸로 이해하고 방금 말씀하신 우리 전인수위원님 설명을 다 주셨다고 생각하는데 이게 법령과 시행령 그리고 규칙이 있는데 우리가 법령은 법으로 만드는 것이고 시행령은 대통령령으로 할 수 있는 거잖아요? 그러면 여기에 조례나 어떤 규칙이나 이런 또 개정 이런 것은 할 수가 있는데 여기 내용에 보면 법령이나 조례에 위임한 범위를 벗어나는 것은 할 수 없다라고 되어 있어요. 법령이나 조례를 위반하거나 법령이나 조례에서 위임하지 않은 것은 할 수 없다라고 되어 있습니다. 그러면 지금 우리가 얘기하는 주민을 위하고 구민을 위한 이러한 제정과 개정, 폐지가 과연 될 수 있을까? 그러니까 이 범위가 본위원이 생각하기는 지금 많은 규칙이 있는데 이 규칙을 결국은 법령을 바꾼다든가 이건 국회의원이 하는 거잖아요? 법을 바꾸는 건. 또 시행령을 바꾸는 것은 국무회의에서 또 해야 되는 거고 또 이 조례는 또 각 시나 구에서 해야 되는 거고 그 외에 그 밑에 쭉 내려와서 이런 개정이나 제정, 폐지 이런 내용이 있는데 이것이 시작이라 하면 좋은 시작이 될 수가 있고 또 이것이 더 이상 발전을 못한다고 하면 그냥 좋은, 빛 좋은 개살구일 수밖에 없다. 이런 상황이 되어 있습니다. 한번 이런 의견을 한번 말씀 한번 해보세요.
현석

조현석기획예산과장

이호귀위원님 질의에 기획예산과장 답변 드리도록 하겠습니다. 우려해 주신 말씀처럼 주민이 규칙을 제안을 한다고 그래가지고 그 규칙이 뭐 그냥 표현상 아무거나 만들 순 없습니다. 그래서 지금 저희가 규칙을 만든다고 하는 거는 법령이나 조례에서 위임된 범위 내에서만 만들게 돼 있습니다. 그것도 마찬가지로 권리와 의무와 직접적인 관련이 있을 때만 규칙을 제정할 수 있는 거고요 단순한 의견제시라든가 단순한 민원 사항이라든가 이런 사항으로 규칙을 만들 수는 없습니다.
호귀

이호귀위원

그래서 말씀드린 것이 국회에 가면 국회의원들이 법을 만들잖아요. 우리는 조례를 만들 듯이. 수많은 이해관계와 현실에 맞지 않는 법이 또는 시행령이 많이 있다 이겁니다. 이것이 바로 우리 주민들 얘기고 우리 국민들 얘기거든요. 이것이 같이 동시에 이루어져야 지금 얘기하는 이러한 제정이나 개정이나 폐지가 가능하다라고 생각을 했기 때문에 내가 의견을 잠깐 여쭤본 겁니다. 그래서 이것이 어렵지만 또 시작이라 생각하고 거기까지도 진짜 주민을 위하고 구민을 위한 이게 진짜 순수한 조례가 돼야 한다면 아까 우리 존경하는 전인수위원님께서 집단 민원이라든지 이기주의에 의해서 하는 것이 아니라 환경이 바뀌고 세월이 바뀌어서 법과 많은 것이 바뀌어지고 또 새로운 것이 또 나오지 않습니까? 이것이 구민을 위한 진짜 좋은 제도가 됐으면 그 시작이 되었으면 좋겠다는 생각에서 한 말씀 제가 여쭤봤습니다. 이상입니다.

박다미위원장

이호귀위원님 다양한 주민의 의견이 수렴되길 바란다는 의견을 주셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 2분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시42분 회의중지

11시44분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님이 계시면 토론해 주시기 바랍니다.

이도희위원

이도희위원입니다. 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안에 대하여 심의과정과 간담회에서 논의된 내용을 토대로 수정안을 작성한 바 배부한 내역과 같이 서면으로 수정 동의안을 제출합니다.

박다미위원장

방금 이도희위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청 있으십니까? 이도희위원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼겠습니다. 그러면 원안과 수정안에 대하여 질의와 토론하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 토론하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의와 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의와 토론을 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 서울특별시 강남구 규칙의 제정과 개정·폐지 의견 제출 등에 관한 조례안을 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 수정 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 2분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시45분 회의중지

11시46분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 4. 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

11시46분

다음에는 의사일정 제4항 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획경제국장 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

기획경제국장 은승일입니다. 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 지방자치법이 전부 개정됨에 따라 개정된 법령에 맞게 본 조례안의 관련 조항을 개정하고 현실에 맞지 않는 사항을 개정함으로써 자치법규의 체계를 확립하고 행정의 신뢰성을 확보하고자 합니다. 주요 개정사항으로 지방자치법 및 시행령을 인용한 조문을 개정된 법령에 맞게 변경하였으며 일부 조항을 한글 맞춤법과 표준어 규정을 준수한 용어 및 문장으로 정비하였습니다. 끝으로 지난 2022년 1월 13일 서울특별시 강남구 주민조례 발안에 관한 조례가 의회에서 제정되었습니다. 본 조례안의 제6장 주민의 조례 제정 및 개·폐 청구를 삭제하였습니다. 입법예고는 2022년 1월 5일부터 1월 25일까지 20일간 실시하였고 주민의견을 반영하여 조례안 일부 문구를 수정하였습니다. 이상으로 자치법규 개정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박다미위원장

기획경제국장 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경남

구경남전문위원

전문위원입니다. 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 검토보고 드리겠습니다. (별첨4) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박다미위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음에는 본 안건에 대해 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 기획예산과장께서는 5조 삭제 의견에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드립니다.
현석

조현석기획예산과장

위원장님 질의에 기획예산과장 답변드리도록 하겠습니다. 현재 저희 조문에는 5조의 조례규칙심의위원회의 구성에 대한 근거가 지금 나와 있습니다. 그런데 지적해 주신 대로 이 조례규칙심의위원회의 설치 근거는 지방자치법 시행령에 나와 있습니다. 물론 이 시행령에 설치 근거와 함께 운영 규정에 대한 세부적인 사항은 규칙으로 정하도록 되어 있습니다. 그래서 저희 강남구에서도 근거는 현재 지금 이 조례 5조에 나와 있지만 세부적인 운영에 대한 규칙은 강남구 법제사무처리 규칙에 나와 있습니다. 그런데 저희가 이 조문을 갖다가 지금 조례규칙심의위원회에 대한 사항을 넣은 거는 말 그대로 지방자치법 시행령에서 위임이 된 사항을 좀 더 명확하게 하기 위해서 조례에 갖다가 이 설치 위원회에 대한 것을 근거를 두려고 한 사항인 거고요, 여기와 연계해서 지금 5조에는 조례규칙심의위원회의 설치 근거가 나와 있고 14조에 보시면 비용 추계서의 작성에 대한 사항이 있습니다. 물론 비용 추계서에 대한 것도 지방자치법 시행령에 다 나와 있습니다. 그런데 저희가 의안을 발의할 때 비용 추계서를 작성한 다음에 2항에 보시면 조례규칙심의위원회에 상정하기 전에 예산 담당 부서와 사전 협의를 거쳐야 된다라고 하는 말이 있습니다. 그런데 앞에 나와 있는 5조에 대한 조례규칙심의위원회의 설치 근거를 삭제를 해버리고 이 뒤에 비용 추계서 부분에서 갑자기 조례규칙심의위원회가 나온다고 하는 것은 앞에 조문과 앞뒤가 잘 맞지 않는 부분이 있습니다. 그리고 지방자치법에 의해서 저희 구청에서도 조례에다가 필요한 사항을 당연히 규정할 수 있기 때문에 이 조항 5조 자체가 하나가 더 설치 근거를 둔다고 그래가지고 크게 어떤 저희가 행정상 일을 하는데 불편함이 있다든가 실익이 없다라고 할 수는 없습니다. 저희가 이 조문을 가지고 어떤 행정적인 일을 하는 것은 집행부의 모든 공무원들뿐 아니라 이 조례에 대한 걸 가지고 주민들께서도 이러한 절차가 이루어지고 있다고 하는 것을 알기 위한 가이드라인일 수도 있기 때문에 이 조문 자체를 굳이 삭제하는 것 자체가 크게 실익이 있다고 할 수는 없을 것 같습니다.

박다미위원장

기획예산과장 답변 수고하셨습니다. 답변한 내용에 따라 저희가 토의가 필요할 것으로 보여 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시54분 회의중지

12시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님이 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 김현정 위원님.

「없습니다」하는 위원 많음

현정

김현정위원

김현정위원입니다. 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심의과정과 간담회에서 논의된 내용을 토대로 수정안을 작성한 바 배부한 내역과 같이 서면으로 수정동의안을 제출합니다.

박다미위원장

방금 김현정위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청 있으십니까? 김현정위원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼겠습니다. 그러면 원안과 수정안에 대하여 질의와 토론하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 토론하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의와 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의와 토론을 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 서울특별시 강남구 자치법규의 입법에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 수정 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 3분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

12시10분 회의중지

12시12분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제2차 회의를 속개하겠습니다. 5. 서울신용보증재단 출연 동의안(구청장 제출)

12시12분

다음은 의사일정 제5항 서울신용보증재단 출연 동의안을 상정합니다. 기획경제국장 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
승일

은승일기획경제국장

기획경제국장 은승일입니다. 서울신용보증재단 출연 동의안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 담보력이 부족한 소기업, 소상공인을 위한 신용보증지원 사업에 총 30억원을 서울신용보증재단에 출연하고자 합니다. 그동안 우리 구에서는 2021년에 총 26억원을 출연해서 320억원의 보증한도 내에서 담보력이 부족한 소기업, 소상공인에게 업체당 1억원 이내로 신용보증 지원을 추진해 왔습니다. 하지만 최근 코로나19 장기화로 인해서 소기업 및 소상공인들의 어려움이 가중되고 있으며 은행권의 기준금리 인상과 대출규제 강화로 인해서 자금난이 가속화되고 있습니다. 이에 우리 구에서는 서울신용보증재단에 30억원을 출연해서 소기업 및 소상공인의 자금난 해소에 도움을 주고자 합니다. 지속적인 경기침체로 인해서 어려움을 겪고 있는 관내 소기업, 소상공인 지원 사업임을 감안하셔서 원안대로 처리될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이상 제안설명 마치겠습니다. 감사합니다.

박다미위원장

기획경제국장 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경남

구경남전문위원

전문위원입니다. 서울신용보증재단 출연 동의안에 대해서 검토보고드리겠습니다. (별첨5) 이상 검토보고를 마칩니다.

박다미위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대해 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 전인수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전인수위원

전인수위원입니다. 지역경제과장에게 질의하겠습니다. 우리가 30억을 출연하여 한 320억원 정도 한도 내에서 담보력이 부족한 소기업, 소상공인에게 업체당 1억원 정도 신용보증 지원을 해 주려고 그러는 거지요?
기선

이기선지역경제과장

전인수위원님 질의에 답변하겠습니다. 1억원 범위 내에서 신용보증서 발급을 해주고 있습니다.

전인수위원

1억원 정도면 320억이면 한 3,200개 업소 정도가 되는데 맞나요?
기선

이기선지역경제과장

360개 정도

전인수위원

320개인가요? 1억원씩이면.
기선

이기선지역경제과장

360개로 보시면 되겠습니다.

전인수위원

잠깐 이따가 계산 좀 다시 해보고 다시 발언할게요.

박다미위원장

전인수위원님 수고하셨습니다. 이호귀위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호귀

이호귀위원

이호귀위원입니다. 우리 기획경제국장님께 질의하겠습니다. 우리가 그 어려운 소상공인들에게 많은 지원을 했는데 지금 어쨌든 이 돈이 많은 도움이 되리라 생각합니다. 그런데 이러한 규모가 지금 우리 소상공인 대비 한 몇 프로 정도 우리가 나와 있습니까?
승일

은승일기획경제국장

기획경제국장 이호귀위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 작년에 위원님들 예산을 주셔서 소상공인 경영지원 자금을 지금 지급을 하고 있습니다. 500억을 주셔서 저희가 이제 약 3만3,000개 정도 보고요, 상공인들, 소상공인들 3만3,000개 정도 보고 저희가 지금 170억 정도는 지급이 됐습니다. 그리고 지금 서류 검토를 하고 있는데 한 3만개 정도의 소상공인들이 대상이 됩니다, 사실은.
호귀

이호귀위원

한 10% 정도?
승일

은승일기획경제국장

네, 그렇습니다. 10% 정도. 1% 정도인가요. 한 1.5% 정도 될 것 같습니다.
호귀

이호귀위원

우리 그럼 지역경제과장님께 질의하겠습니다. 최고로 많이 지원이 된 금액과 또 최고 낮은 금액이 한 어느 정도 됩니까?
기선

이기선지역경제과장

지금 보증금액이 1억원 이내니까요 최대 1억에서
호귀

이호귀위원

그러면 1억 받은 분도 있고
기선

이기선지역경제과장

최소한 1,000만원 정도, 1,000~2,000만원 정도
호귀

이호귀위원

1,000만원에서 1억까지?
기선

이기선지역경제과장

네.
호귀

이호귀위원

그래서 아까 국장님이 말씀하신 대로 한 3만명 정도 그러니까 한 10% 정도는 받았다고 생각하는 거지요?
기선

이기선지역경제과장

네.
호귀

이호귀위원

그러면 전체적으로 우리가 전체 다 어렵지만 그래도 어렵다고 하는 상공인들이 한 50% 이하는 되지 않을까 생각이 됩니다, 지금 현재. 그러면 한 20~30%는 좀 여기 좀 멀어져 있는 것 같은데 이분들에게도 좀 어떻게 이런 좀 도움이 될 수 있는 방법을 좀 연구했으면 좋겠다. 그래서 이런 생각도 가지고 계신 건지 아니면 이것이 끝나는 것인지 의견을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
기선

이기선지역경제과장

계속해서 이호귀위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이번에 올해 중소기업육성기금 직접융자는 200억을 융자하고요 이차보전은 1,800억 정도 예상하고 있기 때문에 1,800억 정도면 필요하신 분 대부분이 다 혜택을 받을 거라고 생각하고 있습니다.
호귀

이호귀위원

이상입니다.

박다미위원장

이호귀위원님 수고하셨습니다. 전인수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전인수위원

전인수위원입니다. 지역경제과장에게 추가로 질의하겠습니다. 우리가 지금 보증금액 3,600억 정도 지원하려고 하는 거지요? 대출을. 대출을 3,600억 정도.
기선

이기선지역경제과장

대출을 올해 예산을 2,000억 정도 예상하고 있습니다.

전인수위원

아니 지금 우리가 30억원을 출연해 가지고 30억원의 16배인
기선

이기선지역경제과장

30억 출연하면 12배인 360억원이

전인수위원

360억원인가요?
기선

이기선지역경제과장

네.

전인수위원

그런데 여기 보증금액 숫자는 왜 3,600으로 해 놨지요?
기선

이기선지역경제과장

360억원입니다.

전인수위원

검토보고서가 잘못됐나 보구나. 100억으로 됐네요, 맞네요. 내가 잘못 읽었네요. 그러면 그 업소의 지금 조건이 있을 거 아니에요? 먼저 신청해 가지고 신청 못 받으신 분들이 많은 것 같던데 자격조건이 어떻게 되는 거예요?
기선

이기선지역경제과장

계속해서 답변드리겠습니다. 사업자등록 3개월이 지난 강남구 관내에 소재한 소기업, 소상공인이면 누구나 다 가능합니다.

전인수위원

소상공인?
기선

이기선지역경제과장

네, 소기업이나 소상공인 다 가능합니다.

전인수위원

아니 다가 아니라 먼저는 신청해 가지고 혜택 못 받은 사람이 많아요. 이렇게 한번
기선

이기선지역경제과장

보증서가 혜택을 못 받은 경우는

전인수위원

아니 보증서가 아니라 조건은 다 되는데 순위에서 밀려가지고 신청을 못 받았어요. 신청을 했는데 지원이 안됐어요, 그 분이.
기선

이기선지역경제과장

계속해서 답변드리겠습니다. 중소기업육성기금에서 말씀하시는 것 같은데요 기금 같은 경우는 올해 200억 예상하고 있고요. 200억 지원대상 신청자 중에 사전심의를 거치고 사전심의된 사항에 대해서 중소기업육성위원회에서 선정을 하기 때문에 다는 주지는 못합니다. 일부가 지원이 되는 거고요 그 나머지 부분에 지원하지 못한 부분에 대해서는 직접기금으로 지원하지 못한 분에 대해서는 이차보전 사업으로 이번에 지원을 해 주려고 출연을 하는 겁니다.

전인수위원

360개 업소가 지원대상이 되는데 신청은 몇 명 정도 될 것 같아요? 예상해 보셨나요?
기선

이기선지역경제과장

작년치로 봤을 때는 2,600명이 신청을 해서 신청금액은 1,800억 정도 신청을 했습니다.

전인수위원

그러면 1차, 2차, 3차, 4차 출연해서 2,600명 정도가 신청한 거예요?
기선

이기선지역경제과장

아니 작년만 해서 그렇습니다.

전인수위원

아, 작년만?
기선

이기선지역경제과장

네, 2021년도 통계가 그렇습니다.

전인수위원

2021년도가
기선

이기선지역경제과장

신청자가 2,600명 정도 됩니다.

전인수위원

2,600명 신청해서 대출 받으신 분들이 몇 명이에요?
기선

이기선지역경제과장

302명입니다.

전인수위원

302명?
기선

이기선지역경제과장

네.

전인수위원

1,102명이요? 302명이요?
기선

이기선지역경제과장

302, 302명.

전인수위원

302 그러면 약 2,300명 정도는 못 받은 거네요?
기선

이기선지역경제과장

네, 그렇습니다.

전인수위원

경쟁률이 말도 못하게
기선

이기선지역경제과장

그래서 이번에 이차보전을 대폭 확대하려고 하고 있습니다.

전인수위원

대폭 확대해도 360개 업소뿐이 안 되잖아요?
기선

이기선지역경제과장

이차보전은 작년에 400억을 했는데요 올해는 한 1,800억 정도로

전인수위원

올해는 1,800억 정도.
기선

이기선지역경제과장

네, 그렇습니다.

전인수위원

1,800억이면 1,800명인가요?
기선

이기선지역경제과장

금액에 따라서 틀리겠지요.

전인수위원

1억 정도 계산하면, 평균. 1,800명이지요?
기선

이기선지역경제과장

네.

전인수위원

1,800개 업소지요?
기선

이기선지역경제과장

네, 그렇습니다.

전인수위원

그래도 작년에 신청한 금액에서는 어림없네요. 2,600 업소가 신청했는데 1,800 해도 한 800
기선

이기선지역경제과장

2,600명이 신청해 가지고 신청금액이 1,800억입니다. 그래서 이번에 지원 최대로 1,800으로 잡은 겁니다.

전인수위원

그러면 1억씩이 안되고 5,000만원도 있고 3,000만원도 있고
기선

이기선지역경제과장

네, 금액에 차이가 편차는 있습니다.

전인수위원

그럼 지금 예를 들어서 소상공인이 지금 1억을 신청했는데 1억이 안되고 7,000만원도 될 수 있고 5,000만원도 될 수 있고 그 심사기준에 따라서 나가는 건가요?
기선

이기선지역경제과장

네, 본인 신용등급이 또 있습니다.

전인수위원

신용등급.
기선

이기선지역경제과장

네, 그렇습니다.

전인수위원

먼저 작년에는 제가 무슨 신청을 했는지 모르겠는데 그분들 보면 집도 있고 담보능력도 있고 모든 조건이 되는데도 재산이 많아서 신청자격이 미달됐는지 몇 사람이 억울하다고 나는 왜 안됐느냐고 이런 민원이 들어왔었거든요.
기선

이기선지역경제과장

우리가 사전심의를 하는데요 우선순위나 성장성, 재무 건전성 그런 거 여러 가지 따지기 때문에 어떻게 보면 부채가 많고 그러면 탈락하는 경우도 있습니다.

전인수위원

부채가 많고 그러면?
기선

이기선지역경제과장

네.

전인수위원

그 신용도 많이 들어가나요?
기선

이기선지역경제과장

신용도도 많이 떨어지고 또 기존에 대출을 받았거나 그런 경우는 신청은 하고 싶지만 우선순위에서 탈락하는 경우가 있습니다.

전인수위원

이번 지원은 순위 있나요? 신청자격이 있나요?
기선

이기선지역경제과장

신용보증은 사업자등록증 3개월이 지나고 나면 다 가능합니다.

전인수위원

그러면 다 기준은
기선

이기선지역경제과장

신청대상은 일단

전인수위원

대상은 되는데 거기서 또 신청기준이 있어가지고 또 다 안 될 수도 있고 그런 거지요?
기선

이기선지역경제과장

네, 맞습니다.

전인수위원

지금 소상공인들 특히 자영업자들 지금 죽지 못해서 살고 있거든요. 국장님이나 과장님이나 우리 특히 강남구 관내에서 사업하시는 분들 조금이라도 위로가 되고 회생할 수 있는 그런 기회를 만들어서 적극 지원 부탁드리겠습니다.
기선

이기선지역경제과장

네, 알겠습니다.

전인수위원

이상입니다.

박다미위원장

전인수위원님 격려 감사드립니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 허순임위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순임

허순임위원

지역경제과장님께 질의드리겠습니다. 비교표 보니까 보증한도의 출연금이 계속 달라지고 있어요. 그렇지요? 보증한도의 출연금이 10배, 15배, 12배, 12.5배, 12.5배 이번에는 또 12배 해서 이렇게 달라지고 있는데 이게 꼭 정해진 게 아니고 신용보증재단하고 합의사항인가요?
기선

이기선지역경제과장

허순임위원님 질의에 지역경제과장이 답변드리겠습니다. 매년 보증 얼만큼 보증할 건지에 대해 협의를 하고요 그에 맞춰서 변동이 됩니다, 고정은 아닙니다.
순임

허순임위원

유동성이 있다는 거지요?
기선

이기선지역경제과장

네.
순임

허순임위원

그리고 계속해서 지난번에도 무이자 융자가 2번까지 있었는데 이번에는 무이자가 아니고 이자를 받는다는 거지요?
기선

이기선지역경제과장

보증서 발급은 본인 신용도에 따라서 이자가 변경이 되는 겁니다.
순임

허순임위원

그러니까 그동안에 6월 14일에 월요일에 했던 소상공인 융자는 무이자였는데 이번에 서울시라든가 무이자가 없어졌나요? 혹시. 서울시 같은 경우에도 안심 대출해 가지고 1년 동안 무이자가 있었고 중소기업기금도 무이자가 있었잖아요. 그런데 이번에는 출연하는 거에 대해서 혹시 무이자인지 아니면 이자를 받는 건지 그거에 대해서 한번 묻고 싶었습니다.
기선

이기선지역경제과장

지금 중소기업육성기금 100억을 지원하고 있는데요. 신청 받고 있는데 1년간 무이자로 지원합니다.
순임

허순임위원

지금도 해 줘도 1년간은 계속해서
기선

이기선지역경제과장

1년간만 한시적으로 하고 있습니다.
순임

허순임위원

한시적으로 일단 유지가 되고 있다는 거지요. 1년 끝나면 이자를 받는 거고?
기선

이기선지역경제과장

네, 그렇습니다.
순임

허순임위원

이번에 서울보증재단에 넣는 것은 어떻게 되는 거예요?
기선

이기선지역경제과장

그게 전체적으로
순임

허순임위원

혹시 무이자인지 아니면 이자를 받는 건지?
기선

이기선지역경제과장

기금도 있고 이차보전 사업도 있고 보증사업도 있기 때문에 기금은 무이자, 이차보전 사업은 무이자가 아니고 보증은 무이자가 아니고 이렇게
순임

허순임위원

중소기업기금만 무이자라는 뜻이지요?
기선

이기선지역경제과장

네, 1년간 한시적으로 무이자입니다. 사업이 여러 가지 있기 때문에.
순임

허순임위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

박다미위원장

허순임위원님 수고하셨습니다. 허주연위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주연

허주연위원

허주연위원입니다. 지금 무이자는 없는 거지요. 무이자는 없고 이자를 1년 지원해 주는 거지요. 지원을 해 주는 건데 지금 많은 분들이 워낙 이자율이 낮다 보니까 지원을 해요. 지원하는 분들이 담보능력이 되거나 우수상공인들 그런 분들이 지원해 가지고 은행에 넣어놔도 0.8% 이자를 내고 나머지 오히려 받는 상황이 될 수도 있어요. 그리고 없는 상공인들을 보면 한 1,000만원이나 2,000만원 1인 사업자 해가지고 15평 규모 하는 사람들이 한 1,000만원에서 2,000만원 정도 받는 걸로 알고 있거든요. 그분들이 잘 못 받아요, 또. 이런 것 잘 확인하셔가지고 좀 힘들어 하시는 분들, 담보능력 되시는 분들보다 힘들어 하신 분들에 혜택을 주도록 지역경제과장님 신경쓰셔가지고 노력해 주시기 바라겠습니다.
기선

이기선지역경제과장

허주연위원님 질의에 답변드리겠습니다. 담보력이 부족한 소상공인들에 대한 세심한 배려와 지원 확대하는데 노력하겠습니다.
주연

허주연위원

이거는 신용으로 하는 담보대출이니까 꼭 신용으로 할 수 있게끔 담보보다는 그런 분들이 혜택을 받게끔 꼭 노력해 주시기 바라겠습니다.
기선

이기선지역경제과장

네, 알겠습니다.
주연

허주연위원

이상입니다.

박다미위원장

허주연위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 마치도록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대해 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 서울신용보증재단 출연 동의안을 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 위원회에서 의결된 의안에 관하여 강남구의회 회의규칙 제25조에 따라 의안정리가 필요할 경우 그 정리에 관한 사항을 위원장에게 위임해 주시면 정리하도록 하겠습니다. 의안정리 위임에 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의안정리는 위원장이 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 14일 월요일에는 2022년도 주요업무보고 중 행정국, 기획경제국 소관 사항 청취가 예정되어 있으니 일정에 참고해 주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

12시34분 산회

출처 서울 강남구의회 회의록