정연우 의원 발언

동료위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제273회 임시회 제3차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 오늘 본 위원회에서 심의하여야 할 안건은 지난 3월 4일 남구의회 의장으로부터 본 위원회로 회부된 『2022년도 제1회 추가경정 예산안』입니다. 동료위원 여러분께서는 의석에 배부된 의사일정표를 참조해 주시기 바랍니다. 진행 순서는 먼저 전문위원의 전체적인 검토 보고 후 해당 부서장의 제안설명을 듣고 의문점이나 보충 설명이 필요한 부분에 대하여 질의‧답변하는 방식으로 진행하겠습니다. 심사 의견에 대해서는 최종적인 토론을 통해 도출된 사안을 예산결산특별위원회에 회부하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 계수조정 내역서를 실‧과별로 작성하여 부위원장께 제출하여 주시기 바랍니다.

전문위원께서는 검토 보고하시느라 수고하셨습니다. 그러면 각 실‧과별 소관 추가경정 예산안에 대하여 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 민상호 행정지원과장께서는 행정지원과 및 동 행정복지센터 소관 추가경정 예산안에 대하여 페이지를 지적하면서 설명하여 주시기 바랍니다.

민상호 행정지원과장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정지원과장께서는 앉은 좌석에서 동료위원의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 저도 참 감정이 동하네요. 과장님 사실 제가 민간인일 때, 제가 세 분 중에 제일 과장님을 오래 뵀을 겁니다. 제가 성격도 아마 잘 아실 거고 장‧단점도 누구보다 잘 아실 거라는 생각이 듭니다. 이정현 위원님 말씀 들으면서 저도 뭔가 올라오는데, 저는 또 다르게 접근하는 게 솔직히 말씀 드릴게요. 저는 이런 데에 굉장히 현실적인 사람이라서 여러 가지 여건들 아시잖아요. 선거 끝나고 여러 가지 것들이 생겨나고 있어서 저희가 다시 뵐 확률은 점점 떨어질 것 같아요. 그것은 솔직한 제 심정이고, 그럼에도 불구하고 저는 또 이정현 위원님과 조금 다른 것은 저는 6월 30일까지 제 할 도리 다 하고 7월 1일부터는 제가 前의원이든 그런 것에 상관없이 만약에 재선이 안 된다면, 제가 할 수 있는 것 원래 과장님과 늘 뵀던 것처럼 민간인 예술가로서 과장님이든 사람들 뵐 것 같습니다. 저는 6월 30일까지는 내일 헤어지더라도 헤어지지 않는 것처럼 지내는 게 맞다고 보거든요. 그래서 생각하는 걸 말씀 드리도록 하겠습니다. 첫 번째로는 저는 잔소리라고 생각 안 하거든요. 또 과장님 같은 경우에는 아마 이 말씀 드리면 아, 이것 내가 왜 안 했지 하고 성격이 워낙 꼼꼼하신 분이니까 그렇게 생각하실 것 같아요. 행정복지센터 보충자료에, 과장님 저희들 잘 아시지 않습니까? 길게 설명하실 필요 없는 것, 사진으로 그냥 끝났거든요. 이정현 위원님이 항상 이야기 했던 거고, 4년 동안 점점 잘 되고 있는 부분이다, 그렇죠? 이것 보면서 이것 왜 하느냐고 말하는 사람은 없거든요. 그럼에도 불구하고 저번에 제가 요청 드렸던 건데, 아마 저번에 주셨던 것 같기도 한데 4층 회의실에 탁자도 사진 한 장 포함해 주셨으면 좋았을 것 같아요. 아마 제 생각에는 과장님 성격이면 개수대로 다 찍어서 올리셨을 텐데, 그렇게 안 했는지 의아하기도 한데, 그런 기본적인 것 놓친다고 문제 되는 건 아니지만 놓치지 않는 것도 중요하다는 생각이 듭니다. 앞으로도 어떤 의원들이 오시든지 부탁드리고요. 사진 보시면 바로 아실 테니까, 사실은 저희가 가면 제일 좋고요. 그런 성정이 아닌 분도 계시니, 깨진 것 사진 올려 주시면, 행정복지센터 잘 해 주신 것처럼 해 주시면 좋을 것 같아요. 복지센터는 아마 분명히 과장님께서 이런 것 올려달라고 하셨을 텐데, 희한하게 과에서는 빠지는 이럴 때가 있더라고요. 그런 것 안 놓쳤으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리고, 마지막으로 크게 총평 비슷하게 말씀을 드리면 이정현 위원님 말씀 하신 것과 비슷하면서도 완전 다르기도 한 내용인데, 일하면서 참 난감한 부분들이 많아요. 특히 과장님 저에 대해서 잘 아시겠지만, 저는 사회에서 구체적인 일들을 만들어 오던 사람이니까 그 시기에 적절한 일들에 대한 파악은 누구보다 빠르거든요. 그런데 그것을 하자고 했을 때, 제 성정 아시겠지만 일을 함에 있어서는 현실주의자이기 때문에 여러 가지 불가능한 요건이라든가 제약들이라든가 이런 것들에 대해서 잘 이해하고 충분히 수긍하는 편입니다. 현실적인 여건들이 제 생각이랑 다를 때가 있죠. 그런데 제가 70, 80% 확실하다고 그러면 다시 한 번 말씀드리겠지만 보통의 경우에는 그것을 존중하거든요. 그게 아닐 때도 참 많더라고요. 솔직히 말씀 드리면 과장님과 일을 해옴에 있어서 늘 훌륭하셨지만 시간적인 핀트가 안 맞을 때가 많더라고요. 4층 회의실이 그 예거든요. 아까 마지막에, 저번에도 말씀 나눴지만 다시 한 번 말씀 나누겠습니다. 마지막에 관장님께서 하신 말씀이 100% 옳은 말씀이거든요. 그런데 차이가 뭐냐 하면 그 생각을 권은정 위원님과 저는 12월에 했었거든요. 이해되시죠? 돈이 모자라나, 아니면 상황적 여건에 차이가 있나, 결국에는 저희 생각대로 되잖아요. 이런 게 4년 동안 굉장히 많았거든요. 어떠한 이유로, 심지어는 자기 존립에 대해서까지 하시면서 다른 과장님께서 그걸 해 달라고 했는데 3개월 후에 완전히 뒤집어지는 그런 일들이 참 비일비재 했거든요. 그래서 거기에 대한 것 좀 이해해 달라, 저희가 그 순간, 그 시간에 저희 의원들이 더 정확하게 파악하는 게 있으니 조금만 그 여건들에 대해서, 저희 의원들이 공무원 분들의 여건을 고려하듯이 뒤집어서 생각해 달라, 이번 건 같은 경우에는 변명의 여지가 없거든요. 다시 한 번 말씀 드리지만 마지막에 했던 말씀이 틀렸다는 게 아니라, 그 말씀이 우리가 12월에 드렸던 말씀이라는 거예요. 이해되시죠? 정 반대로 하나 말씀드려 볼게요. 시간 핀트가 중요한 게, 또 과장님께서 정말 대단하신 게 뭐냐 하면요. 음향 인력 제가 취임하자마자 말씀드린 거거든요. 과장님은 기억나실지 모르겠어요. 과장님은 직접 들은 게 아니라서 아마, 과장님께서 다른 과에 계실 때, 아까 권은정 위원님 말씀과 연결되는 건데 19년 초였던 것 같아요. 2층 회의실에 가서 거기에 디지털 믹서가 있더라고요. 이것은 저 정도 되는, 세미프로 이상만이 만질 수 있는 장비인데 이런 것을 왜 굳이 300, 400을 들여서 하시느냐, 2층도 마찬가지고 4층도 마찬가지더라고요. 그때 과장님, 팀장님 수긍을 하셨고, 그 담당 주임님이 지금 청장님 비서관이시거든요. 그분이 정말 똑똑하시더라고요. 그분 똑똑하셔서 어느 정도는 만질 수가 있더라고요. 그런데 그분 청장님 비서관으로 오시자마자 제 고민은 뭐였겠습니까? 참 훌륭한 분이 청장님 비서가 되어서 좋으나 저 같은 현장 자원들은 그러면 2층은 누가 만지겠나, 하는 생각이 제일 먼저 들었거든요. 이해되시죠? 그런데 이미 그때는 여건상 불가능했던 것도 있었을 겁니다. 사람 쓰는 게 쉬운 일이 아니니까, 그런데 정말 감사한 것은 뭐냐 하면 저도 잊고 있던 거거든요. 지금 과장님 말씀 꺼내시자마자 이것은 정확하게 과장님께서 시기를 짚으셨다는 생각이 들어요. 뭐냐 하면 네 군데나 되니까요, 그렇죠? 4층 회의실, 2층 회의실, 그리고 드림홀 지하에 거기는 민원정보과에서 하시잖아요. 맞나요? 아, 미래안전과네요. 미래안전과에서 담당을 하는데 사실 계속 엉망이었거든요. 아마 과장님 잘 아실 겁니다. 사회복무요원 인력들이 관리를 하니까, 거기는 좋은 장비는 아닌데 만질 줄을 모르니 항상 문제가 생겼었거든요. 거기다가 이제 영상스튜디오까지 생겼잖아요. 과장님 잘 말씀하신 것처럼 중요한 행사들이나 중요한 촬영을 할 때 영상전문가와 음향전문가는 완전 다르기 때문에, 저도 영상의 시스템적인 것을 다룰 수는 있지만 전문성을 발휘하지는 못하지 않습니까? 영상전문가도 마찬가지일 거거든요. 그래서 이것도 역으로 과장님 같은 분이 계시니까 정말 시의적절한 게 아닌가, 저는 이것 5분발언에 포함시킬까 싶을 정도로 중요한 말씀을 하신 것 같아요. 결론은 뭐냐 하면 시의적절함에 대한 고민만 있으면 이런 좋은 사례가 더 많아지고 좋은 발상들이, 불필요한 과정들이 좀 덜어지지 않겠는가 생각합니다. 과장님께도 개인적으로 드리고 싶은 말씀 말해 볼게요. 외람된 말씀이지만 남구청에서 누구보다 뛰어난 사람이셔서 거기에 대해서 존경하고 있고, 한편으로 제 개인적인 바람으로는 시기적으로 굉장히, 저의 성질 급한 것으로 봤을 때는 미뤄질 때도 많았다는 경험도 있었고, 거기에 대한, 진짜 필요한 것에 대한 시의적절한 고민들을 같이 해 주면 좋지 않을까, 저희가 앞으로 없더라도 그런 일들이 구청에서 계속 그런 방향으로 진행되면 좋지않을까 싶습니다. 그리고 음향 인력은, 부담드리는 건 아니고 과장님 개인적인 생각이시니까 되면 좋겠다고 하면 부담이 되시겠지만, 지금 딱 필요한 생각인 것 같아서 생각해 주신 것에 대해서 감사한 마음이 듭니다. 제 말씀은 이상입니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과 및 동 행정복지센터 소관 2022년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 동료위원 여러분 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하는 것이 어떻겠습니까? 잠시 정회를 선포합니다. 민상호 행정지원과장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

김태헌 기획조정실장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 기획조정실장께서는 앉은 좌석에서 동료위원들의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 이것 하나만 여쭙겠습니다. 세입 관련해서 추이가 대충은 이해되는데, 정확하게 이해가 안 돼서 한 번 설명해 주시면 좋을 것 같아요. 특교세, 특교금이 2021년 말에 추경 이전이나 이후 상관없이 왔을 때 이게 다음 해에 잉여금으로 가서 결산 이후에 최종적으로 반영된다는 건데, 그것까지는 이해되는데 구체적으로 설명해 주시면 좋을 것 같거든요. 그러니까 어차피 사업자금으로 쓰이는데 제가 언뜻 이해가 정리가 안 되는 게, 잉여금으로 넘어가는 거랑 이것 오타인 것 같아요. 설명 보니까 2022년 10월에 2021년 회계연도를 결산해서 반영하신다는 거잖아요. 3페이지 위에는 2022년으로 되어 있는데…….

조금 다른 느낌이 드네요. 순세계잉여금에 대한 것도 잘 알고 있고 앞의 말씀도 이해되는데, 예를 들면 대덕문화전당 환경개선금만 생각하면 이것은 쓰고 남은 돈이 아니잖아요. 올해 2022년도에 쓰라고 오는 건데 일찍 와버렸다, 예를 들면 제가 단순하게 생각하면 2022년 초에 왔으면 복잡하게 생각할 필요 없이 그냥 추경에 내려오는 돈으로 넣으면 되는데, 그렇죠?

2022년 회계연도의 것이라고 생각하면 되는 것이고, 이렇게 되는 게 제가 언뜻 정리가 잘 안 되어서요.

이해됐습니다. 이 앞의 것은 다 똑같은 거잖아요. 사업하다가 남은 게 아니고 일반적 잉여금이 다른 거잖아요.

기술적으로 이렇게 정리할 수밖에 없다는 말씀이잖아요, 그렇죠?

그다음에 제가 정리가 안 되는 것은 2021년도가 아니고 2022년도다, 그렇죠? 위에 보면 3페이지에 2022년 10월 결산 이후라고 적혀있는데 밑에 2021년 10월 결산, 이것은 아마 오타인 것 같거든요. 2022년 10월에 하는, 2021년도 회계연도 결산 말하는 거잖아요.

그러니까 2022년 10월에 하는 2021년도 회계연도 결산인 거잖아요.

내용은 잘 이해됐는데 표현이 헷갈리실 것 같아서요.

궁금한 것은 또 이게 무슨 말인지 잘 이해가 안 되거든요. 예를 들면 대덕전당 특교금이 6월부터 8월 사이에 집행이 되잖아요, 그렇죠?

그런데 10월 이후에 최종금액이 반영된다는 이야기는 돈 정리를 그때 하신다는 이야기인가요?

회계연도 정리를 그때 할 수밖에 없다는 말씀이구나, 그렇죠?

그러니까 결론적으로는 2021년도 말 한 달 일찍 오기 때문에 또 한 번의 수고네요.

불필요한 수고일 수 있는 거네요. 2022년도 1월에 오면 그냥 2022년 회계로 하면 되는 거고…….

이런 수고로움이 있으시겠네요.

왜 여쭤봤냐 하면, 저도 정확하게 이해해야 돼요. 이것도 사실 자치분권이 제대로 안 되고 있는 것 같아서요. 이런 편의주의가 자꾸 되니까, 그게 나쁘다는 게 아니라 계속 이런 복잡한 과정들이 시 공무원이든 구 공무원이든 생기시겠구나, 하는 생각이 들어서, 그냥 2022년 초에 내려주면 좋을 것 같은데 하는 생각이 들었습니다.

시도 마찬가지일 거잖아요. 국비 내려옴에 있어서 이런 과정들이 있을 거잖아요, 그렇죠? 잘 알겠습니다. 실장님 저희가 마지막입니다. 8대의 상임위에서 과장님들과 말씀 나누는 것은 마지막일 것 같아요. 6월에 조례가 어떻게 될지 모르겠지만 그때는 분명히 느낌이 다를 것 같아요. 8대이긴 하지만 6월에는 9대에 어떻게 구성될지 정리가 된 단계여서…….

솔직히 말씀드리면 여러 가지 지금 한국 정치사가 격동의 과정이라서, 솔직하게 말씀드릴까요. 만약에 3월에 기초의원 중대 선거구제 3인 이상이 확정 되면 남구 나 선거구, 다 선거구는 하나로 합쳐질 거거든요. 3인, 4인 이렇게 바뀌겠죠. 그렇게 되면 저는 여기 있을 가능성이 제로에 가까워질 겁니다. 제 개인적인 신념도 그렇고 당의 사정도 그렇고, 그래서 센치한 말씀을 미리 드린다고 봤으면 좋을 것 같아요. 개인적으로 말씀드려도 좋지만 기회 나서, 과장님은 감사한 게 제일 오래 뵌 분 중의 하나잖아요. 상임위에서 문화관광과장님으로, 교육홍보과장님으로, 그리고 기획조정실장님으로, 사실 껄끄러운 일도 있었고, 제 단점일 수도 있는데 못 잊거든요. 머리로는 못 잊거든요. 되게 쪼잔한 사람이더라고요. 그 어떤 트러블이 있었는지 다 기억이 나고, 그런데 장점은 가슴으로는 다 이해를 할 수 있는 사람이라서, 트러블도 있었고 솔직히 말씀드리면 제 개인적으로 죄송하기도 하고 무례한 행동을 했던 것 같고, 되게 죄송하게 생각하는데, 지금은 죄송한 마음보다는 같이 성장을 많이 한 것 같습니다. 저도 마찬가지고, 그때 불가피한 상황이 어떤 것인지에 대한 것도 배웠었고, 내가 옳다고 생각한들 이것을 어떻게 표현하고 전달하고 공감 받아야 되는지도 많이 늘었는데, 그 과정 속에 실장님이 계시지 않았나, 특히 마무리는 기획조정실장님으로서도 그렇고 너무 아름답게, 아까 권은정 위원님 말씀하신 것처럼 저희랑 동료의 관계로 파트너로 같이 성장해 주신 것 같아서 거기에 대해서 정말 감사하게 생각합니다. 마지막으로 하나만 덧붙이면 실장님이라서 말씀드리는 건데, 실장님들한테도 여기 계신 세 분 다 솔직히 말씀드리면 정말 다른 사람들일 것 같아요. 자리에 대한 미련이 하나도 없으신 분들이거든요. 저도 마찬가지지만 두 분도 똑같다고 생각을 해요. 그래서 여기에 관련된, 자리 관련해서 지저분한 행동들은 안 생길 거거든요. 그런데 저희들이 가지는 딱 하나의 미련은 뭐냐 하면, 권은정 위원님 말씀하신 것과 연결되지만 저희들이 했던 게 옳다는 게 아니라, 저희들이 했던 게 옳은 게 있다면, 괜찮은 게, 필요한 게 있다면 그것은 지속됐으면 좋겠다는 생각은 있거든요. 아까 권은정 위원님께서 말씀하신 사람의 문제가 아니었으면 좋겠다는 것과 똑같은 생각일 거예요. 그런데 어쩔 수 없이 거기에 대한 지속적인 생각이 없다면, 저희가 아직까지 계속 지키고 싶은 가치나 혹은 아직 마무리 짓지 못한 일들이 저희가 재선을 못하게 되면 그냥 사라질 가능성이 아주 높아졌다는 것, 그 단 하나가 아쉽거든요. 그건 제 개인적으로는 누군가와의 약속일 수도 있고, 저는 이 자리에 대한 미련은 마이너스에 가까운데 만약에 재선을 하지 못하게 되었을 때 그 약속을 못지키는 것에 대한 아쉬움은 분명히 있더라고요. 그래서 실장님 같은 분들한테 말씀 드리고 싶은 게, 어차피 제가 되든 안 되든 저는 6월 30일까지 할 수 있는 본분을 다 할 거거든요. 6월 30일까지 실장님 붙잡고 내일 마치 재선될 것처럼 여쭤볼 수도 있어요. 제 성정상 7월 1일이 되면 저는 실장님을 그냥 남구 주민으로 만나는 거지 前의원으로 만나지 않을 거거든요. 그런 사람이기 때문에 이런데, 사람이 바뀌고 그러면 주도권은 어차피 공무원 분들이나 9대 의원들한테 있으신 거잖아요. 거기에 대해서 집착하고 싶은 마음은 없으나 만약에 옳은 것들이 있었고 좋은 것들이 있었고 합리적인 것들이 있었다고 그러면 실장님 정도 되시는 분이면 꾸준히 계속해 나가시지 않을까, 꾸준히 해나갈 수 있다면 좋겠다, 이것은 제 개인적인 바람이라기보다는 구청과 의회의 합리적으로 서로의 발전을 위해서 존재했던 이 관계의 가치는 어떤 분이 오시던 간에 계속 지속되지 않겠는가, 이것은 개인적인 걸 수도 있고, 공무적인 걸 수도 있고 실장님 같은 분들게 요청 드리고 싶다, 부탁드리고 싶다는 말씀을 마지막으로 드리고 싶습니다. 실장님 지금까지 너무 감사했습니다.

너무 감사드립니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기획조정실 소관 2022년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하는 것이 어떻겠습니까? 잠시 정회를 선포합니다. 김태헌 기획조정실장님께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

김성룡 문화관광과장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 앉은 좌석에서 동료위원들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 저희가 계속 있지 않을 확률이 높아지는 것 같아서 이게 아마 마지막으로 과장님과 공식적으로 대화 나눌 수 있는 자리인 것 같습니다. 6월 30일 지나도 만나겠지만 그때는 아마 재선이 안 된다고 그러면 前의원은 아닐 거고, 제 성정상 예술인으로서 귀찮게 해 드릴 것 같습니다. 저는 공식적으로 이게 참 안타까운 게 4년이라는 시간이 생각보다 굉장히 짧더라고요. 제 성정상, 업무 스타일 상으로는 100을 해야 하는데 의원으로서의 한계도 있고 왔다 갔다 하는 과정들도 있으니 5도 못 이룬 것 같아요. 어쨌거나 그 5가 진행이 되고 있는데, 제가 여기 있는 거랑은 욕심이나 미련이 하나도 없는데, 그 사업들이 어느 정도는 성과가 진행됐으면 좋겠다는 욕심은 있어요. 특히 과장님 저번에 사석에서도 말씀드렸지만 진행되는 추이에 대해서 말씀을 많이 드리게 되는 것 같아요. 하나하나 말씀을 드려 보면 첫 번째로 남구사랑 사진 공모전 작년에 너무 좋았거든요. 작년 말에 제가 사진을 받았는데 분실했습니다. 파일을 다시 한 번 보내 주시면 좋겠어요. 이것을 제가 퇴임하기 전에 영상으로 만들어서 거기에 우리 남구 음악창작소에서 생산된 지역 음악을 섞어서 간단하게 드려 볼게요. 이게 정말 생각보다 수준이 너무 높더라고요. 잘 활용하시면 좋겠다는 차원에서 저는 이게 증액이 되는 것도 찬성이고, 상금이 이것밖에 안 되는데도 그 정도 수준이면 말씀하신 것처럼 돈에 국한되지 않고 규모를 키우게 되면 정말 이것은 남구의 자랑거리가 될 수 있겠다 싶을 정도로 이런 것은 선진사례가 아닌가 하는 생각이 들면서 감사의 인사를 드립니다. 그리고 남구문화원 이것도 아까 이정현 위원님 말씀하신 것과 연결해 보면 로드페스티벌이 증액된 것처럼 남구문화원도 시의 어떤 방향성이 있는 건가요? 재작년인가 문화 관련해서 예산이 많이 줄었거든요. 그래서 올해 권영진 시장님이 2기 마무리하기 전에 좀 늘려보겠다는 의지인지 궁금하네요.

증액되고 있으니 저희는 고무적인 거네요. 로드페스티벌도 시에서 예산이 좀 더 내려온다면, 원래 3,000, 2,000이었다가 줄었다가 다시 조금씩 늘고 있는 형국이거든요. 이것도 사실 시비가 늘어가니 구에서 입김을 댈 수 있는 게 적어질 수 있는데 어쨌거나 잘 진행이 되었으면 좋겠습니다. 그리고 이것 한 번 말씀드려 보면, 이런 추이를 제가 한 번 말씀드려 볼게요. 아까 다른 과장님께도 말씀드렸는데 시기가 굉장히 안 맞을 때가 있더라고요. 뭐냐 하면 청년예술제 행사운영비랑 행사실비 지원금을 분리했던 것은 원래 작년에 진행된 거였거든요. 당연히 그렇게 될 줄 알았는데 과장님 안 계실 때, 이전 과장님도 합쳐서 올라왔더라고요. 그러면 더 곤란하실 거다, 특히 담당자께서는 조금 더 수고하실지 몰라도 선진사례였거든요. 예술계에서는 정말 칭찬받는, 왜냐하면 업체를 통하게 되면 나눠지게 되니, 또 두 번, 세 번 과정이 되고 거기에 대한 예술인들의 울분이 되게 크다는 말이에요. 그런데 바로 집행이 되니, 재작년부터예요. 음악창작소도 그렇고, 대덕전당도 그렇고, 우리 문화관광과도 그렇고, 심지어는 저번에 임 팀장님께서는 공연 다음날 지급하신 적도 있었거든요. 이건 엄청난 문화 선진행정이라고 보거든요. 그런 차원에서 왜 합쳐놓으셨을까 했는데, 지금 나눠놓은 것 보니까 좀 놓치신 것 같아요. 이것은 인수인계를 과장님도 받으셨고 다른 분도 받으셨으니까 잘 기억해 주셨으면 좋겠다, 이것은 정말 선진행정이다, 아마 하시기 더 편하실 거예요. 금액에 대한 장난을 업체에서 칠 수도 없고, 실제로 업체를 통하는 것보다 과에서 집행하시는 게 훨씬 더 수월하더라고요. 공무원들께서는 특히나 행정의 달인들이시니, 그렇죠? 마찬가지로 연결해 보겠습니다. 이것 감사의 말씀을 드리면서, 야외 상설문화공연도 그렇게 하기로 했었거든요. 물론 작년에는 그렇게 안 했었어요. 그런데 실질적으로 시비가 붙고 여러 가지 한계 때문에 그랬는데, 실제로 사업이 진행될 때는 업체에 그렇게 요청을 했었거든요. 반은 부족하더라도 반 가까이 해서 최대한 빨리, 그리고 제가 냈던 조례 기억나시죠? 혹시나 연기되더라도 반액을 미리 지급할 수 있는 그런 것들을 해보자 했는데, 난색을 표하는 업체들도 있었고 우리 입장에서는 조례가 있으니 공무원들 입장에서는 문제될 게 하나도 없거든요. 이것도 제 생각에는 3,000, 3,000으로 나누는 게 맞다고 봅니다. 지금 제안드려봅니다. 한 번 고민을 해 보시면 좋을 것 같습니다. 내일 방망이 두드리기 전까지 이것도 분리하지 않겠는가 하는 생각을 해 봅니다. 물론 업체와도 논의가 있으셔야 되겠죠.

업체와 상의는 해 보실 수 있을 것 같아요. 작년에 이걸 동의했던 업체들이거든요. 제가 작년에 입찰했던 업체들에게 다 연락을 드려봤었는데 3 분의 2 정도는 동의를 하시더라고요. 연결해서 여쭤보겠습니다. 그러면 4,000에서 2,000으로 느는 것은 어떻게 되는 거죠? 그 업체와 이야기가 되셨나요?

아, 별도로 하시겠다…….

형태는 상관없을 것 같아요. 그러면 저희 입장에서는 되게 애매하거든요. 이게 잘못됐다는 게 아니라 이걸 일시적으로 묶을 필요가 있겠습니까?

제 말씀은 뭐냐 하면 그게 잘못됐다는 게 아니라 저희의 방향성은 그렇다면 나눠서 올라오는 게 맞다고 보는 거죠. 별개의 사업이라고 보는 거죠, 그렇죠?

계속 말씀드리면 공무원들의 편의가 잘못됐다는 게 아니라 저희가 처음에는 강력하게 말씀 안 드렸는데 4년 정도 되다 보니 저희 말씀이 대부분 맞더라고요. 전달이 잘 안 되고 헷갈리게 되고 정리가 안 되고, 작년 12월에 가장 마지막으로 임 팀장님과 이전 과장님 퇴임하시기 전에 많이 나왔던 이야기가 지금 편의상 하시는 것 충분히 이해된다, 하지만 전달이 안 될 거다, 불과 한 달이 지나도 전달이 안 되는데 1년, 2년이 지나면 어떻겠냐는 말씀을 여러 번 드렸거든요. 마찬가지일 거라는 이야기죠. 전혀 다른 행사니까 분리해서 진행하실 거면 분리되어서 올라오는 게 맞다고 보는 거죠. 사실 상설문화공연이라는 것도 참 애매한 게 원래는 버스킹 예산이었거든요. 지금 2,000 올라오는 게 상설문화공연이라고 보면 되겠네요. 완전히 분리되는 건 아니지만 용어나 방향성은 조금 다르니까, 편의도 중요하지만 후에 이 사업의 지속적인 방향성에 있어서 전달되는 것도 굉장히 중요하다는 거죠. 완전히 달라질 수 있거든요. 내용 자체가 달라질 수가 있거든요. 그러니까 제대로 진행되어 왔던 것에 대해서는 그걸 계속 유지하는 것이 좋지 않겠는가, 그런 차원에서 말씀드려 봅니다. 또 연결해서 여쭤볼게요. 그러면 2,000을 떼서 공모를 하실 거란 이야기잖아요. 수의계약 하실 수도 있고, 그렇죠?

그것 같은 경우에는 저도 제안드려 보면 1,000만원, 1,000만원 나눠서 하는 게 나을 겁니다. 지방세를 쓰시든 하시더라도, 거기에 대해서 솔직히 말씀드릴게요. 옛날 업체들은 안 좋아하는 업체들도 많아요. 이걸 왜 이렇게 하냐 하면 업체들이 장난을 치고 싶을 때 1번이 출연료고 2번이 시스템비거든요. 둘 다 안 하게 할 수 있는 방법이 이거예요. 시스템 업체들은 나누는 걸 좋아합니다. 왜냐하면 이걸 나누고 나니 건드릴 수 있는 건 시스템비밖에 없는데 그 비용 안에서 건드릴 여지가 적어지거든요. 이해되시죠? 그런 차원에서 선진행정으로 했던 것은 계속 같이 가는 게 낫지 않겠나, 위에서 이미 이렇게 잘 나눠놓으셨으니 이 문제의식과 여기 이 문제의식은 똑같다, 이렇게 이해해 주시면 좋을 것 같아요. 그리고 당부드리는 것은 여기도 이미 한꺼번에 올라와 있잖아요, 그렇죠? 5,000만원 10회 공연, 이렇게 하면 우리 입장에서는 하나로 하는 거라고 볼 수밖에 없다는 거죠. 당부드리지만 이건 나눠지는 게 맞고, 이런 것은 편의주의를 안 발휘하셨으면 좋겠어요. 이것까지 저희가 이해할 수 있지만 이해할 필요는 없는 거니까, 그렇죠? 그리고 제가 사석에서도 말씀 드렸지만 이것은 굉장히 위험합니다. 다시 한 번 기록에 남기기 위해서 말씀 드릴게요. 2022년 3월부터 2022년 12월까지 4,000 혹은 6,000의 예산을 야외상설공연 6회 혹은 10회를 하는데 이렇게 행사를 진행하는 경우는 없어요. 이렇게는 어떻게 하냐 하면요, 직접할 때 합니다, 직접 할 때. 대덕처럼 감독이 있고 직접 진행할 때는 이게 가능하죠. 업체는 이렇게 할 수가 없습니다. 이것은 기본적으로 말이 안 되는 거거든요. 일정이 안 나오는데, 이렇게라면 과에서 그냥 하고 싶은대로 하겠다는 이야기밖에 안 되는데, 과에서도 전문가들이 아니시잖아요. 문제가 생길 수밖에 없는 거거든요. 두 번째 문제가 뭐냐 하면 그 시방서가 올라가고 저한테 전화가 오는 사람들의 이야기가 뭐냐 하면 이게 말이 되느냐, 10개월동안 돈을 묶어 놓으라는 이야기냐, 말이 안 된다, 업체들 입장에서 2, 3개월 묶어 놓는 것도 쉽지 않은데, 그래서 역으로 말하면 그렇게 묶어 놓을 거면 공연비는 미리 주는 게 낫다는 거죠. 한 번 생각해 보십시오. 10개월 묶어 놓으면 업체들이 공연비를 먼저 주고 묶어 놓겠습니까? 절대 아니거든요. 업체들도 공연비랑 시스템비를 묶어놓습니다. 이해되시죠? 그래서 관에서 하는 일인데 돈은 몇 개월 동안 안 주느냐, 하는 결과가 나버리거든요. 이거는 무조건 후진적인 행정입니다. 이거는 바꾸는 게 맞을 것 같아요. 일정을 주는 게 맞고, 어느 정도 일정과 작년에 말씀드린 것처럼 작년에 정확하게 7월 20며칠부터 9월 초까지 9회로 예정되어 있던 걸로 기억이 나거든요. 횟수로는 비슷한 게 되겠는데, 그런 것들은 정리를 하시는 게 맞다는 생각이 듭니다. 업체랑 협의를 하셔서라도 그렇게 하는 게 더 정확하게 필요한 것들을 요구할 수 있는 이유가 될 것이라고 당부드려봅니다. 그리고 기억이 잘 안 나는데 9급 정원 두 명이 느신 게 뭐였지요?

아, 캠핑장이었죠. 잘 알겠습니다. 제 질문은 여기까지입니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화관광과 소관 2022년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하는 것이 어떻겠습니까? 정회를 선포합니다. 김성룡 문화관광과장님께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

배순일 평생교육홍보과장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 평생교육홍보과장께서는 앉은 좌석에서 동료위원들의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

그게 반영된 것 같아요.

인력만.

음향까지 합치면 보통 150, 200 들거든요. 제가 이야기 듣기로는 사실 최선은 50정도인데 운반할 사람이 필요하면 80정도 나온다고, 제가 알기로는 지금 대덕이랑 이야기 된 걸로 알고 있는데 확인해 보시면 좋을 것 같아요.

사실 싸게 하면 50도 되는데 넉넉하게 감독비, 운반비, 설치하는 보조인건비 합치면 80쯤 나올 수도 있다고 해서 아마 저렇게 했을 거예요.

수고하셨습니다. 권은정 위원님 질의하십시오.

수고하셨습니다. 과장님 앞에서 다른 위원님들이 말씀하신 것처럼 구체적으로 다시 뵐 확률이 높지는 않을 것 같아요. 우리나라 여건상, 아까 말씀해 주신 것처럼 과장님께서 잘해 주실 거니까, 저희 생각이라서 중요한 게 아니고, 이게 좋은 거라면 이어졌으면 좋겠다는 차원에서 마지막으로 당부를 드려봅니다. 하나 말씀드릴 것은 저도 아차, 했거든요. 이것도 권은정 위원님이 찍어주셔서 제가 했는데, 이번에 보셨는지 모르겠는데 5분 발언 점검을 하는데 이게 교육홍보과가 연결된 건데 담당 부서가 기획조정실, 미래안전과, 복지지원과만 있더라고요. 이게 미래안전과 과장님으로 계실 때 전달된 내용이라서 어느 정도 기억은 하실 것 같아요. 뭐냐 하면 교육홍보과장님으로 한 번 이렇게 해 달라는 차원보다는 과원들과 한 번 같이 고민해 보시면 좋을 것 같습니다. 뭐였냐 하면, 저는 결론 내린 게 제가 만약에 한다고 하면 4년, 5년 전쯤이었나요? 임 구청장님 계실 때 문화홍보과의 홍보 기능이 교육홍보과로 이전이 됐는데 저는 악수라는 생각이 들어요. 여러 가지 업무효율도 그렇고 문화관광과가 남구에 드러나는 모습이랄까, 디자인도 그렇고 내용도 그렇고, 인터넷도 그렇고요. 홍보에 대한 것과 직접 연결되는데 이게 따로 있다 보니, 사실은 홍보가 크게 보면 두 가지잖아요. 제가 볼 때는 전통적 의미의 기자 상대하는 홍보와 뉴미디어로 갈라지고 있거든요. 이게 교육홍보과에서 담당하시니 무리가 너무 많다, 그래서 제 생각에는 복지지원과의 청소년 기능이 교육이랑 나눠져 있으니, 쉽게 말해서 교육과 청소년 문제는 함께 되어야 하는데 분리가 되었기 때문에, 예를 들면 학교밖 청소년 등에 관한 문제들이 교육에서 배제되는 이런 문제가 생기더라는 이야기를 들었고, 관련해서 복지지원과와 지금 옮기신 주임님 성함 뭐죠? 교육 담당 주임님의 의견을 들어보니 아주 타당한 거라고 해서 그 제안을 드렸는데, 그것은 복지지원과랑 주임님 이야기는 들었거든요. 그 내용들이랑 덧붙여서 청소년 업무의 교육 쪽으로 이관, 홍보업무의 문화관광과로의 이관에 대해서 아마 올해 5월, 6월에 있을 조직진단 때 그 내용들이 또 거론이 될 겁니다. 그래서 그때 미리 한 번 상의하셔서 의견을 제대로 한 번 드리면 좋을 것 같아요. 그것 당부드리고, 연결해서 말씀드리면 사실은 제가 우려가 좀 큽니다. 잘 못 하셔서 우려가 큰 게 아니라, 어려운 일이라서 크거든요. 동행 스튜디오 관련해서, 사실 동행 스튜디오 때문에라도 이것은 문화관광과로 가는 게 맞다고 생각하거든요. 이게 평생교육홍보과의 업무와는 너무 이질적이다, 그래서 진행을 잘 못 시키시는 것 같아요. 이것 개소식이라고 해야 할까요? 개소식이 원래 12월이었잖아요. 늦춰서 12월이었는데, 지금 3개월 정도 미뤄졌거든요.

저도 전문가들 모아서 라운딩처럼 하는 것을 계획했었는데 선거에 밀려서 늦춰져 버렸네요. 죄송합니다. 같이 고민해 봐주시면 좋을 것 같고, 이 동행스튜디오가 정확하게 뉴미디어와 관련된 내용이라고 보거든요. 걱정되는 것은 이것은 자잘하게, 아무리 좋은 거라도 작게 그린 그림일 뿐이고 원래 이 내용이 처음에 나왔던 것은 남구에 대형 영상제작 스튜디오 센터를 만들자는 차원에서 시작됐던 게, 호랑이를 그리려다가 고양이를 그린 격이 되었는데, 그런 고민들이 계속 이루어지려면 과가 이동되는 게 맞지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 어쨌든 제 생각이었고, 마지막으로 여쭤보면 지금 저도 헷갈리는 게 이정현 위원님 말씀하신 부분 있잖아요. 이게 80만원이라는 돈이 가볍게 임차하시려는 것일 수도 있겠다는 생각이 드네요. 보통 음악공연이라든가 이런 걸 하려면 150 정도가 들고, 가볍게 마이크 정도 써서 하실 거면 80도 하는데 그걸 생각하시는 거구나, 하는 생각이 드네요. 한 번 확인해 보시면 좋을 것 같아요. 만약에 임차하실 생각이면 이것은 40 정도면 될 거예요. 작년 말에 사려다가 여러 가지 여건이 달라져서 이번 추경에 다시 올라왔고 통과되면 굉장히 좋은 거거든요. 스피커를 여러개 샀어요. 쉽게 쓸 수 있도록 작은 것도 샀는데 그것 쓰시면 운영 인력 적으면 30, 많으면 40 정도밖에 안 들겁니다. 이것 큰 돈 아닐 수도 있지만 160만원 아끼시는 거니까 대덕이랑 연락해 보시면 좋을 것 같아요.

이상입니다. 진짜로 마지막일지도 모릅니다. 너무 고생하셨고요. 6월 30일까지는 어떤 일이든 상관없이 똑같이 생활할 거고, 7월 1일이 되면 제가 前의원으로 과장님을 만나는 게 아니라 주민으로서 과장님과 편하게 만날 수 있었으면 좋겠습니다.

알겠습니다. 감사드립니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육홍보과 소관 2022년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결토록 하겠습니다. 배순일 평생교육홍보과장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 협조해 주신 동료위원 여러분께 감사드립니다. 산회를 선포합니다.