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경남 김해시의회 발언

배병돌 의원 발언

제244회 제1차 도시건설위원회2022-03-31

배병돌 의원 프로필 보기 →

동석

최동석위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제244회 김해시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리며 오늘 회의를 시작하겠습니다. 먼저 전문위원의 의사일정 보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔셔 보고해 주시기 바랍니다.
태우

김태우전문위원

안녕하십니까? 전문위원 김태우입니다. 이번 제244회 김해시의회 임시회 도시건설위원회 의사일정을 보고드리겠습니다. 오늘 제1차 회의에서는 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안 등 총 5건의 안건을 심사하시고 3월 31일 제2차 회의에서는 안전건설교통국과 차량등록사업소 및 도시관리국 소관 2022년도 제1회 추가경정예산안을 예비심사하실 예정이며 4월 4일 제3차 회의에서는 상하수도사업소 소관 2022년도 제1회 추가경정예산안 예비심사와 주요사업장 현장방문을 하시겠습니다. 상세한 내용은 배부해 드린 의사일정을 참고하시기 바라며 이상으로 의사일정 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안(시장제출) 동의안 첨부파일

10시02분

동석

최동석위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제1항 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 건설과장으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 건설과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
성만

최성만건설과장

안녕하십니까? 건설과장 최성만입니다. 안건번호1 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 우리시는 2017년부터 농식품부 소관의 주민주도형 상향식 공모사업인 일반농산어촌 개발사업으로 읍면소재지의 문화ㆍ복지ㆍ보건 등 생활SOC 서비스 개선을 통한 농촌 정주환경 개선을 위해 진례면 외 5개 읍면에 농촌중심지 활성화 및 기초생활거점 조성사업을 445억 원을 들여 추진하고 있습니다. 금번 의회에 상정한 진례 문화발전소는 진례면 농촌중심지활성화사업의 일환으로 진례면 송현로 6번지 일원의 진례 전통시장이 있는 위치에 지상 3층, 연면적 499㎡ 규모로 사업비 17억 2200만 원을 들여 2020년 1월에 건립한 건축물로 문화ㆍ복지ㆍ체육 등의 지역교류 및 상생을 통해 지역공동체 활성화는 물론 주민 스스로 지역을 가꾸어 가는 커뮤니티공간으로 활용하기 위해 16년 사업구상 단계에서부터 21년 12월 시범운영까지 지역주민들로 구성된 진례면 농촌중심지활성화사업 추진위원회가 직접 참여하여 사업을 추진하였습니다. 금번 민간위탁 동의안은 추진위원회가 운영단체로 전환한 진례면 농촌중심지활성화 운영위원회 협동조합에게 김해시 일반농산어촌개발사업 추진 및 중간지원조직 설치ㆍ운영에 관한 조례 제39조제2항1호 및 김해시 사무의 민간위탁 조례 제9조제4항에 의거 수의방식으로 연간 2500만 원의 민간위탁금을 지급하여 3년간 위탁운영하고자 하는 사항입니다. 민간위탁금은 2021년 추진위원회에서 진례 문화발전소를 운영한 실적을 토대로 수지분석한 결과 사무장 인건비 등 운영경비로 최소 연 2500만 원은 지원하여야 원활한 시설 운영이 가능할 것으로 분석됨에 따라 위탁금을 산정하였습니다. 당초 농식품부의 사업취지대로 주민들의 자발적 참여를 통한 지역거점 커뮤니티공간으로 활용될 수 있도록 김해시 사무의 민간위탁 조례 제6조 규정에 의거 김해시의회의 동의를 득하고자 합니다. 김해시 사무의 민간위탁 조례 제11조 규정에 의거 지난 3월 17일 민간위탁 대상 사무선정의 적정성 및 선정방법 심의를 위한 수탁기관 선정위원회를 개최하여 출석위원 5명 전원 찬성으로 가결되었으며 그 밖의 세부적인 사항은 민간위탁 동의안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
동석

최동석위원장

건설과장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까?

안선환위원

과장님 저 한마디만 할게요. 이것 1년으로 하면 안 돼요?
성만

최성만건설과장

김해시 사무의 민간위탁 조례에 최대 3년으로 계약하라고 되어 있는데 분기별로 운영평가를 통해 운영실적이 저조하면 계약을 해지하는 등의 내용을 위탁내용에 첨부하도록 하겠습니다.

안선환위원

이것 운영 잘 안 되게 되어 있는데, 내가 늘 걱정을 해서 전에 과장님 때부터 누누이 이야기했지만 실제 현실이 그대로 나타나고 있어. 밑에 제일 좋은 자리가 지금 커피숍을 하는데 진례면에 활동하는 사람들이 밥 먹고 나서 일부로 팔아주러 가야 돼. 그렇게 해야 하루에 3~4만 원 파는 정도라. 이것 사실 문제가 많아. 그리고 간사가 역할을 제대로 해서 프로그램이나 이런 것을 다양하게 해가지고 운영이 돼야 되는데 실제 그것도 잘 안 되거든. 4층까지 있죠? 문제는 문제라. 간사 인건비 3년 동안 책정해서 하는 게 문제가 아니고 구체적으로 이게 문제가 될 것 같아. 어떤 사람들을 앞에 아파트 들어서면 좀 낫지 않겠나 그런 안일한 생각을 갖고 있는 것도 사실이고 시에서 한다면 굳이, 나도 지역이다 보니까 잘됐으면 좋아. 그런데 잘될 일은 안 보이는 게 사실이거든. 일단 3년만 연장해놓는 것 같으면 그냥 어거지로 끌고 가는 것밖에 안 된다고. 차량도 일방통행이 되어서 다니기도 어려운 데고 사실 문제는 좀 있어요. 일단 3년 동안 위원회에 2500만 원 주는 것은 반대하지 않겠습니다. 하지 않겠지만 이게 활성화될 수 있도록 그냥 방치하지 마시고 건설과도 담당팀장님들이랑 신경을 쓰십시오. 또 간사도 그냥 월급만 받아가는 간사가 아니고, 사실 할 일이 별로 없더라고. 아까도 이야기했지만 프로그램이나 이런 것을 나름대로 만들어서 운영이 될 수 있도록 해야 되는데 그런 게 눈에 안 보이는 게 사실이거든. 그래서 나는 1년을 쪼갰으면 어떻겠나, 하는 것 봐가면서 하는 것도 좋지 않겠느냐는 이야기를 드린 것이고 하여튼 간에 반대는 하지 않겠습니다만 진짜 관심을 갖고 잘될 수 있도록 신경을 써주시길 부탁드리겠습니다.
성만

최성만건설과장

예. 잘 명심하겠습니다.
동석

최동석위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 과장님 처음에 이 사업을 할 때 농촌중심지활성화사업 자체에 운영비 이런 것은 책정이 안 되어 있었습니까?
성만

최성만건설과장

원래는 농촌중심지 사업비에 모든 게, 소프트웨어하고 하드웨어사업이 있는데 그동안 소프트웨어 지역역량강화 사업비로 그렇게 해왔습니다. 그런데 수지분석을 해보니까 연간 2500만 원 사무장 인건비 정도는 지원되어야 주민들 스스로 운영이 가능할 것으로 판단됩니다.
동석

최동석위원장

그런데 이게 한 군데뿐이 아니다 않습니까?
성만

최성만건설과장

예. 맞습니다. 앞으로 계속 해나갑니다.
동석

최동석위원장

연간 한 군데마다 2500만 원씩 해주면, 그것도 여러 군데 되면 상당한 금액인데 안선환 위원님이 이야기했듯이 자생력을 키울 수 있는 프로그램을 개발해서 자체 충당할 수 있는 그런 걸로 지도편달이 되어야 안 되겠나 싶습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 건설과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 진례 문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안(시장제출) 동의안 첨부파일

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시11분

다음은 의사일정 제2항 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서 건설과장으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 건설과장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
성만

최성만건설과장

안건번호2 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 우리시는 2017년부터 주민 스스로 지역자원을 활용하여 주민이 기획하고 마을을 발전시키는 살기 좋은 농촌마을을 만들기 위해 역량 있는 마을을 선정하여 마을당 최고 5억 원을 단계별로 지원하는 생.기.발.랄.한 가야뜰 마을만들기사업을 추진하고 있습니다. 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터는 진영읍 서구2 마을만들기사업의 일환으로 진영읍 진영리 119번지 일원에 연면적 36㎡ 규모로 5000만 원의 예산을 들여 2020년 8월에 건립한 건축물로 서구2마을의 문화ㆍ복지 향상을 위한 동아리활동, 문화교육 등 주민공동체 활성화는 물론 금병산 등산객을 대상으로 지역특산물을 판매하는 등 마을기업 육성을 위한 거점공간으로 활용하기 위한 시설물임에 따라 18년 사업구상 단계에서부터 21년 12월까지 시범운영에 참여하고 있는 지역주민들로 구성된 진영읍 찬새내골 영농조합법인에게 김해시 일반농산어촌개발사업 추진 및 중간지원조직 설치ㆍ운영에 관한 조례 제39조제2항1호, 김해시 사무의 민간위탁 조례 제9조제4항에 의거 수의방식으로 3년간 위탁운영하고자 합니다. 당초 사업취지대로 주민들의 자발적인 참여를 통한 거점공간으로 활용될 수 있도록 김해시 사무의 민간위탁 조례 제6조 규정에 의거 김해시의회의 동의를 득하고자 합니다. 김해시 사무의 민간위탁 조례 제11조 규정에 의거 지난 3월 17일 민간위탁 대상사무 선정의 적정성 및 선정방법 심의를 위한 수탁기관 선정위원회를 개최하여 출석위원 5명 전원 찬성으로 가결되었으며 그 밖의 세부적인 사항은 민간위탁 동의안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
동석

최동석위원장

건설과장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이건 정준호 부위원장께서 한 말씀해야 되겠네요.
준호

정준호위원

과장님 수고 많으십니다. 찬새내골 영농조합법인은 예전에 다른 단체는 없었죠? 여기 하나밖에 없었죠?
성만

최성만건설과장

예.
준호

정준호위원

영농조합법인도 마찬가지지만 여기 구성하고 있는 대표나 이사, 조합원 이분들도 다들 역량이 있으시고 이외에도 마을에 굉장히 애착을 가지고 여러 가지 사업들을 많이 했습니다. 그래서 이런 분들은 당연히 되어야 된다고 생각하는데 지금 하드웨어적인 것은 우리가 지원해서 만들었고 그 이후에 운영하는 데 있어서 추가로 더 지원되는 게 있습니까?
성만

최성만건설과장

우리 시에서 설립한 농촌활성화지원센터에서 지속적인 컨설팅을 할 것이며 신규마을 발굴과 완료시설물 활성화를 위해 매년 역량강화사업비로 4억이 내려오므로 이 사업비도 조금 활용해서 우리가 지원할 사항이 있으면 지원하도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

그러면 아직까지 구체적인 계획은 얼마다, 연간 얼마다 이런 것은 없고?
성만

최성만건설과장

예.
준호

정준호위원

개소식이라 해야 되나 그것 할 때도 갔었고 한 번씩 그쪽 근처에 등산을 가면 들르는데 식초하고 식혜도 있고 여러 가지 많이 하더라고요. 막걸리도 있죠?
성만

최성만건설과장

마을 특산물을 판매합니다.
준호

정준호위원

그러면 수익이나 이런 것에 대해서 파악된 것도 없고?
성만

최성만건설과장

예. 그런 것은 마을주민 스스로가
준호

정준호위원

아까 말씀하신 것처럼 또 다른 지원계획이 서야 된다 그러면 그쪽에서 어떻게 운영되는지도 우리가 파악하고 있어야
성만

최성만건설과장

예. 그건 저희들이 당연히 관심을 가지고 계속 보겠습니다.
준호

정준호위원

아까 이야기했듯이 진영 하모니타운은 나중에 고민해봐야 될 문제지만 진례 문화발전소 이곳과는 다른 개념이네. 그죠? 아까 인건비 2400만 원 정도만큼은 계속적으로 현재로서는 계획을 가지고 있고 찬새내골은 그런 건 아직 없다?
성만

최성만건설과장

예. 맞습니다.
준호

정준호위원

만약에 있다 하더라도 그렇게 큰 비용은 안 들어가겠네. 그죠? 규모도 작고
성만

최성만건설과장

시설물 자체가 소규모이고 진례 문화발전소하고는 규모가 차이가 나기 때문에 특별히 사무장까지 두고 할 사항은 아닌 것 같습니다.
준호

정준호위원

건축하는 게 쉽지 않았을 텐데, 소규모라 하더라도 들어가는 진입로가 정말 작지 않았습니까? 1톤 차도 제대로 못 올라갈 것 같던데 어떻게 짐을 다 올렸습니까? 그래서 이것 할 때 밑에 길을 먼저 확보하고 하자 이런 말도 있었는데 그것도 확보를 못한 상태에서 완료를 했는데 작은 차를 썼습니까?
성만

최성만건설과장

예. 1톤 차로 소운반을 해가지고
준호

정준호위원

1톤 차도 옆에 백미러도 접어야 올라갈 수 있고 그렇다던데 어쨌든 고생하셨습니다. 여러 큰 사업을 아주 규모 있게 하고 싶은 욕심을 가진 분들이 아니고 돈 조금 있으면 화단에 꽃 좀 심고 마을 벽에 색칠이나 하고 바닥에도 그렇게 하고 이런 정도, 정말 예쁜 마음을 가지고 있는 사람들이라서 앞으로 지속적으로 관심만 가지고 소규모라 하더라도 계속적으로 지원을 해주면 이런 분들은 굉장히 고마워 할 것 같습니다. 진영에서 제일 낙후된 마을이라고 보면 돼요. 그래서 행정에서 조금만 관심을 가져주면 이분들한테는 굉장히 큰 도움이 된다 이런 걸 다시 한번 말씀드리겠습니다.
성만

최성만건설과장

저도 마을만들기사업을 쭉 둘러봤는데 찬새내골이 제법 잘 운영되고 있는 걸로 긍정적으로 평가하고 있습니다.
준호

정준호위원

예. 맞습니다. 변애자 대표 이분이 이장님인데 진짜 대단한 사람입니다. 전화도 제일 많이 오고 요구도 제일 많고 어쨌든 힘드시겠네요. 과장님 앞으로 잘 부탁드립니다.
성만

최성만건설과장

알겠습니다.
동석

최동석위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 배병돌 위원님 질의하십시오.
병돌

배병돌위원

농촌중심지활성화사업하고 일반농산업개발사업, 마을만들기사업 일환으로 이런 공간을 만들어서 위탁운영을 한다 크게 보면 그렇죠?
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

앞으로 할 곳도 많잖아요?
성만

최성만건설과장

많습니다.
병돌

배병돌위원

얼마나 돼요?
성만

최성만건설과장

당장 한림도 있고 마을만들기도 계속하고 있고
병돌

배병돌위원

그러니까 마을만들기 하는 곳마다 이런 식으로 운영비를 지원해야 된다고 볼 것 아니가?
성만

최성만건설과장

그런데 방식이 다 다르니까
병돌

배병돌위원

진례는 규모가 커서 2000만 원을 위탁 줘서 관리하겠다는 이야기고 진영은 규모가 작아서 예산을 안 줘도 위탁만 하면 잘 운영될 것 같다 이런 이야기인데
성만

최성만건설과장

예. 마을주민들 스스로
병돌

배병돌위원

그것도 형평에 안 맞는데? 앞으로 진영도 줘야 될 것 아니가? 마을만들기사업의 일환으로 만들어놓은 공간을 다 운영관리하기 위해서 앞으로 운영비를 지원해야 될 것 아니가?
치성

김치성안전건설교통국장

제가 조금 보충답변을 드려도 되겠습니까?
옛날에 중심지활성화사업으로 한 게 진례 이런 시설이고 좀 크고 그다음에 마을만들기사업은 소규모 5억짜리 사업인데 현재 저희들도 고민한 게 진례 같은 경우는 비슷한 게 생림 무척산 어울림센터가 있고 그다음에 진영에 보면 봉하마을 입구에 농촌활성화지원센터가 있는 사업하고 3개가 중심지사업으로 한 겁니다. 원칙적으로 시설을 지원해 주고 유지관리는 주민들이 해야 됩니다.
병돌

배병돌위원

못하게 되어 있잖아?
치성

김치성안전건설교통국장

다 지원을 안 해줬습니다.
병돌

배병돌위원

처음 시작할 때 안 해주기로 되어있어.
치성

김치성안전건설교통국장

예. 안 해주고 있었는데 다행히 생림이나 이런 데는 마을기업이라든지 연계 프로그램 국비 공모를 해서 계속 활성화시키고 있는데 저희들이 고민한 진례 같은 경우는 일부 지원을 안 해주면 마을기업이라든지 국비를 받을 수 있는 연계 프로그램까지 연결이 안 되니까 우선 자립할 수 있을 때까지는 일부 지원을 해서 저희들 목표는 3년 뒤에는 자립을 해서 지원 안 하는 것을 목표로 하고 있습니다. 다른 중심지센터도 지원을 안 하는 게 원칙인데 자활할 수 있을 때까지는 부득이 지원해 줄 수밖에 없는 상황이라서 그렇게 된 겁니다.
병돌

배병돌위원

그래, 무슨 말인지 이해는 되는데 3년 후에 이 공간의 운영이 잘 안 되고 방치되면 어떻게 할 거예요?
성만

최성만건설과장

방치될 일은 없겠지만
병돌

배병돌위원

있어서는 안 되지.
성만

최성만건설과장

예. 그렇게 안 되도록 저희들이
병돌

배병돌위원

진례 문화발전소 이런 큰 공간에서는
성만

최성만건설과장

방금 전에도 말씀드렸다시피 저희들이 분기별로 운영실적을
병돌

배병돌위원

내가 걱정이 돼서 그러는데 이왕 꼭 하려면 마을만들기사업이나 농촌중심지활성화사업의 일환으로 만들어놓은 공간들을 안 그러면 관리위탁을 해야 될 부분도 목록을 빼보면 많이 나올 거라고. 그러면 계속적으로 지원해서 운영을 할 거냐 안 그러면 행정에서 아예 관여를 안 할 거냐 이것도 정해져야 된다 말이야. 만약에 그게 꼭 필요하다고 하면 주민들을 위해서 계속적으로 운영비가 지원되어야 되고 그렇지 않고 하다가 잘 안 된다고 방치를 해버리면 막대한 예산 낭비가 수반될 수도 있고 그래서 결정을 잘하고 계획을 세워야 되겠다는 거예요.
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

앞으로 이것뿐 아니고 이런 형태의 목록을 한번 만들어 보지? 공간이 있는 데도 있고 없는 데도 있고 마을만들기가 그렇잖아. 그죠?
성만

최성만건설과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

아까 진영처럼 마을회인가 협동조합인가 이런 식으로 되는 마을만들기사업도 있다 말이야. 예를 들어서“진례도 주는데 우리 진영도 조금 줘.”이러면 뭐라 할 거야? 다 같은 사업의 일환으로
성만

최성만건설과장

진영 하모니센터도 일단 저희들이
병돌

배병돌위원

진영은 뭐하는 거예요?
성만

최성만건설과장

진영은 하모니센터인데
병돌

배병돌위원

사업 자체가 뭐하는 사업들이고 행복마을나눔터는 주사업이 뭐예요? 영농조합법인에 위탁한다는데 위탁사업이 뭐예요?
성만

최성만건설과장

찬새내골마을에 건축을 해서 거기에서 금병산 등산객을 대상으로 커피라든지 특산물 감말랭이 이런 것도 하고 그 앞에 또 야외마당이 있습니다. 거기서 야외공연도 하고
병돌

배병돌위원

그러니까 내가 하고 싶은 말은 어쨌거나 공간이 있단 말이에요. 그죠?
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

진례 지원하듯이 진영도 지원해 주면 운영이 잘된다고 하면, 주민들이 편리하게 이용하고 사업의 취지에 맞다고 하면 해줘야 될 것 아니가? 예산의 금액을 떠나서
성만

최성만건설과장

그런데 진영 찬새내골은 우리가 지원을 안 해도 운영이 잘될 것 같습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 다행인데 내 말은 형평의 원칙을 맞추자면 이것뿐 아니고 앞으로 계속적으로 많이 나올 것 아니가? 전체적으로 마을만들기사업을 하고 난 뒤에 위탁해야 될 부분들이 나오면 공히 관리비나 운영비를 줘야 될 것 아니가?
성만

최성만건설과장

조금 전에 국장님이 말씀드렸다시피 원칙적으로는
병돌

배병돌위원

현재로는 잘 돌아가는 데는 안 주고 잘 안 돌아가니까 주고 이런 맥락을 가지고 있거든. 그건 형평의 원칙에 안 맞지.
성만

최성만건설과장

아까 국장님이 말씀드렸다시피 원칙적으로는 지원을 안 해주는 게 맞습니다. 그런데 진례 문화발전소도 앞으로 운영수지 분석결과를, 잘되면 우리가 지원을 안 해줄 수도 안 있겠습니까?
병돌

배병돌위원

그래, 안 해주면 좋은데 3년까지 어렵게 지원을 할 것 아니에요? 어렵게 돌아갈 것 아니가? 어떤 데는 지원을 안 해도 잘 운영되는 데가 있을 거고 그죠?
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

내 말은 공히 그렇다고 하면 그런 공간이나 주체가 있으면 조금이라도 주는 게 형평의 원칙에 안 맞겠나 이런 생각이고
성만

최성만건설과장

예. 저희들이 한번 운영해 보고
병돌

배병돌위원

다문 100만 원이나 200만 원이라도
성만

최성만건설과장

위원님 말씀 충분히 공감합니다.
병돌

배병돌위원

그래, 진례는 줬는데 진영은 왜 안 줘? 잘 돌아가니까 오히려 이런 데에 예산을 조금만 더 지원하면 더 잘 돌아갈 수가 있는데 안 그래요?
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

단디 보고 판단을 하세요.
성만

최성만건설과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

이런 공간들이 많이 나와서, 주체들이 많이 나온다. 지금 많이 하고 있잖아. 읍면 쪽에, 앞으로 이 사업을 계속할 거예요? 국장님 계속한다고 봅니까?
치성

김치성안전건설교통국장

지금
병돌

배병돌위원

마을은 엄청 많잖아.
치성

김치성안전건설교통국장

농림부에서는 이 사업을 계속적으로 하고 있고 지금 우리 김해에 마을이 한 200개 정도 되나, 250개 정도는 마을만들기를 다 할 수 있습니다.
병돌

배병돌위원

지금 다 할 거라고
치성

김치성안전건설교통국장

지금 이 제도가 존재하는 한 저희들도 의지가 있는 마을은 마을만들기사업을 하려고 계획을 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 그렇게 하면 결국 이런 부분이 나올 거라고. 관리운영 부분이 나올 거라고.
치성

김치성안전건설교통국장

설명을 한번 드리면 마을만들기사업으로는 건축물을 해도 절대 큰 게 들어서지는 않습니다. 그것은 아주 소규모 건축물이기 때문에 실제로 유지관리에 큰 문제가 없는데 아까 말씀드린 생림 무척산센터나 현재 운영하고 있는 진영 봉하마을 입구에 있는 센터나 아까 진례 동의안 받은 이런 것은 중심지사업으로 하다 보니 규모가 큽니다. 생림도 초기에는 운영이 잘 안 되다가 마을기업으로 선정하고 국비사업과 연계하면서 지금은 활성화가 잘되어서 지원 안 하고도 스스로 하고 있고 또 진영 같은 경우는 처음 단계부터 소득사업을, 식당 연계를 잘했습니다. 거기에서 발생되는 수익으로 유지에 감당이 되고 있기 때문에 되는데 진례는 초기단계다 보니까 아직까지는 재원이 잘 안 나옵니다. 그래서 조금만 지원해 줘서 이것을 마을기업으로 발전시키고 자체역량을 강화시킬 때까지 지원을 하겠다 그런 뜻으로 이해를 해주시면
병돌

배병돌위원

종합적으로 마무리하자면 운영주체들이 생길 거란 말이에요. 종합적으로 분석해서 예산이 꼭 지원되어야 되겠다고 하면 그 마을주민들을 위해서 지원할 수도 있단 말이에요. 그죠?
치성

김치성안전건설교통국장

예. 맞습니다.
병돌

배병돌위원

그게 우리 행정 아니가? 그게 또 복지로 가는 것이고 그래서 종합적으로 계획을 한번 짜보라고.
치성

김치성안전건설교통국장

잘 알겠습니다. 아까 건설과장이 답변했다시피 역량강화 사업비가 매년 4억 정도 있으니까 그걸로 해서 마을단위로 조금씩 지원이 필요한 것은 지원해 주고
병돌

배병돌위원

그래, 마을만들기사업 마무리가 됐을 때 운영주체가 나오거나 공간이 나오거나 하면 그 부분도 주민을 위해서 꼭 필요하다고 하면 물론 자립할 때까지 지원도 필요하겠지만 더 이상 지원도 가능할 수 있다는 거예요.
치성

김치성안전건설교통국장

예. 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

그 계획을 한번 잡아보라고.
성만

최성만건설과장

예.
병돌

배병돌위원

이상입니다.
동석

최동석위원장

정준호 위원님.
준호

정준호위원

아까 진례 쪽 할 때 우리 지역구도 아니고 해서 제가 가만히 있었는데 방금 국장님도 말씀하시고 과장님께서도 설명하셨는데 원래 농촌중심지활성화사업이나 이런 것을 우리가 공모사업으로 할 때 계속적으로 시비나 국비나 도비를 요청하지 않게 설계를 해서 올려야 가능성이 높지 않습니까? 그죠? 최초에는 이 사업을 완료하는 시점에서 그 이후부터는 원래 지원을 안 해주는, 우리가 하드웨어적인 것들을 다 구성해줄 테니 마을 자체적으로 프로그램을 구성해서 말 그대로 농촌중심지가 활성화될 수 있도록 하라는 건데 아까 진례 이것 할 때 가만히 있었지만 뭐냐면 우리가 언제부터 이 프로그램을 돌렸습니까? 커피숍하고 탁구동아리, 풍물동아리 그리고 도예체험 이런 것 언제부터 했죠? 21년 자료를 바탕으로 수지분석이 끝났잖아요. 그죠?
성만

최성만건설과장

예.
준호

정준호위원

언제부터 이게
성만

최성만건설과장

작년 4월경
준호

정준호위원

한번 해보니까 거의 마이너스겠더라. 이게 물론 사업 1차년도 초기라서 그랬다고 한다면 앞으로 한 1~2년 정도 더 기다려줄 수는 있으나 그때도 계속 마이너스가 되면, 제가 돈을 벌자고 하는 것은 아니고 마을이 활성화된다는 것은 이 프로그램을 많이 이용해야 되는 건데 이용을 많이 안 하니까 수익이 적다는 거죠. 이것 가지고 돈 벌자는 말은 절대 아닙니다. 대신에 중심지가 활성화된다고 한다면 참여인원이 많아야 되는데 그게 지금 안 되고 있다는 것은 소프트웨어가 잘못됐다는 거거든.
성만

최성만건설과장

그런데 지금 사회적 여건도 고려해야 되지 않겠나. 지금 코로나 상황도 있고 코로나가 해소되면 지금보다는 많이 나아지지 않을까.
준호

정준호위원

그래, 코로나가 빠졌네. 그죠? 코로나 변수가 있어서 그러면 코로나가 좀 해소되면 이런 것들이 조금 나아질 것이다?
성만

최성만건설과장

예.
준호

정준호위원

정말 그렇게 되어야 되고 만약에 이게 안 되면 변화를 줘야 된다고 저는 그렇게 생각합니다. 참여인원이 많아질 수 있도록 하고 진영의 하모니타운도 마찬가지입니다. 진영의 하모니타운 안에는 당구도 있고 이래서 벌써 회원들을 제법 받고 있는 걸로 알고 있거든요.
성만

최성만건설과장

예. 거기는 지금 많이 성원이 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
준호

정준호위원

만약에 그렇게 하다가 예를 들어서, 6만 원인가 그렇죠? 1년에 6만 원입니까?
성만

최성만건설과장

회비가 굉장히 쌉니다. 월 2만 원.
준호

정준호위원

예. 그렇게 해서 사람들이 제법 이용할 것으로 생각되는데 만약에 나중에 인기가 시들해져서 이용객이 좀 줄어든다 그러면 또 바꿔야 되는 거죠.
성만

최성만건설과장

예. 맞습니다.
준호

정준호위원

그래서 위탁을 주는 기관에서 스스로, 행정에서는 그런 분위기를 잘 모르니까 거기서 스스로 고민하면서, 사업주들은 자기 사업이면 그렇게 하거든요. 하다가 매출이 떨어지면 뭐 하나 바꿔볼까 고민도 하고 또 프로그램을 바꿔보기도 하는데 스스로 고민할 수 있도록 그래서 행정에서 약간 협박 비슷하게“우리 돈 못 줍니다.”하면서 끌고 가는 게 맞지 않나.
성만

최성만건설과장

예.
준호

정준호위원

아까 말씀하셨듯이 이 사업이 물론 소규모이기는 하지만 마을만들기까지 포함되어서 계속적으로 확산되어서 나중에 재정부담이 눈덩이처럼 불어날 수 있으니 처음부터 관리를 그런 식으로 초점을 맞춰서 해야 된다 그렇게 봅니다. 농촌중심지활성화사업, 마을만들기사업을 예전부터 했지만 그래도 아직까지는 많이 안 했기 때문에 지금이 어찌 보면 사업 초기단계일 수 있거든요. 그래서 방향을 그런 식으로 초점을 맞춰서 해가야 된다 그렇게 봅니다. 과장님께서 역할을 해주십시오.
성만

최성만건설과장

잘 알겠습니다.
동석

최동석위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 진영읍 찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 한림면 신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안(시장제출) 동의안 첨부파일

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시34분

의사일정 제3항 한림면 신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서 건설과장으로부터 보고를 받겠습니다. 건설과장 보고해 주시기 바랍니다.
성만

최성만건설과장

안건번호3 신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 안건번호 2안에서 설명드린 바와 같이 한림면 신전행복쉼터도 주민이 기획하고 마을을 발전시키는 살기 좋은 농촌마을을 만들기 위해 마을당 5억 원을 지원하는 한림면 신전마을만들기사업의 일환으로 건립하는 건축물로 한림면 한림로 1017번지에 기존의 마을회관을 철거하고 지상 2층 연면적 171㎡ 규모로 4억 2000만 원의 예산을 들여 2020년 8월에 완공한 시설로 신전마을의 공동주방, 어르신쉼터는 물론 문화ㆍ복지 향상을 위한 동아리활동, 문화교육 등 주민공동체 활성화 등을 위한 거점공간으로 활용할 계획임에 따라 18년 사업구상 단계에서 부터 21년 12월까지 시범운영에 참여하고 있는 지역주민들로 구성된 한림면 신전마을만들기사업 추진위원회에게 김해시 일반농산어촌개발사업 추진 및 중간지원조직 설치ㆍ운영에 관한 조례 제39조제2항제1호 김해시 사무의 민간위탁 조례 제9조제4항에 의거 수의방식으로 3년간 위탁운영하고자 하는 사항으로 당초 사업취지대로 주민들의 자발적 참여를 통한 거점공간으로 활용될 수 있도록 김해시 사무의 민간위탁 조례 제6조 규정에 의거 김해시의회의 동의를 득하고자 합니다. 김해시 사무의 민간위탁 조례 제11조 규정에 의거 지난 3월 17일 민간위탁 대상사무 선정의 적정성 및 선정방법 심의를 위한 수탁기관 선정위원회를 개최하여 출석위원 5명 전원 찬성으로 가결되었으며 그 밖의 세부적인 사항은 민간위탁 동의안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 한림면 신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다 감사합니다.
동석

최동석위원장

건설과장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까?
병돌

배병돌위원

어른들 쉼터도 있고 한데 여기도 예산을 지원해 줘야 되겠구먼.
성만

최성만건설과장

이것은 마을회관 형태니까
병돌

배병돌위원

회관처럼 썼는데 말 그대로 쉼터도 해줘야 돼.
윤옥

허윤옥위원

해줘야지.
병돌

배병돌위원

오히려 이런 데 조금씩 해주면 더 효과적일 걸?
성만

최성만건설과장

위원님 아까 말씀드렸다시피 농촌활성화지원센터에서 수시로 지원하겠습니다.
동석

최동석위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 건설과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 한림면 신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 김해시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안(시장제출) 조례안 첨부파일

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시38분

다음은 의사일정 제4항 김해시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 교통정책과장으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 교통정책과장 제안설명해 주시기 바랍니다.
영호

김영호교통정책과장

교통정책과장 김영호입니다. 김해시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이번 안건은 그간 주차장 조성과 운영 시 나타난 문제점을 개선ㆍ보완하여 주차장의 효율적인 운영관리와 시민들에게 편리한 교통행정서비스를 제공하기 위해 조례 일부를 개정하고자 하는 사항입니다. 주요 개정내용에 대해 말씀드리겠습니다. 조례안 제6조에는 공영주차장의 효율적이고 원활한 운영관리를 위해 무단 장기주차 차량에 대한 문제를 미연에 방지하고 고의적 상습 체납차량에 대한 징수를 강화하기 위해 공영주차장 주차거부대상 조항을 추가했으며 조례안 제8조에는 공영주차장 관리수탁자 선정의 투명성 제고를 위해 수의계약 선정방법과 대상범위를 조정ㆍ확대하여 공영주차장 운영관리에 효율성을 높이고자 하였습니다. 조례안 제16조에는 최근 건립한 거북공원, 연지공원 공영주차장과 더불어 일부 공영주차장의 주차관제시스템, 무인시스템 도입으로 징수방법 조항 신설과 주차요금 및 운영방식을 현행화하여 주차요금 정산 간소화로 효율성을 기하도록 하였으며 조례안 제17조, 제18조, 제19조에는 교통약자 배려를 위한 장애인, 임산부 전용주차구역과 탄소중립 정책의 일환으로 친환경자동차 보급 확대를 위한 환경친화적 자동차 전용주차구역 설치 조항도 신설하여 시민들의 안전한 시설이용과 편의증진을 도모토록 하였습니다. 조례안 제23조에는 택지 및 도시개발사업, 산업단지개발사업 등의 대규모 신규개발사업 시 노외주차장 규모를 개발사업 부지면적의 현행 1%에서 1.2% 이상으로 상향 조정하여 주차장 확보율을 높였습니다. 일상생활에서 시민들이 안전하고 편리하게 주차시설을 이용할 수 있도록 주차장 조성, 정비, 유지관리, 운영에 관한 사항을 일부 개정하였으며 교통행정서비스 제공에 만전을 기하고자 합니다. 이상으로 김해시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.
동석

최동석위원장

다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 교통정책과장은 답변해 주시기 바랍니다. 이건 저번에 보류되었던 안이라서 다 심의검토한 내용이라서 질의하실 위원님 안 계시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 교통정책과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 정준호 위원님 말씀하십시오.

「예」하는 위원 있음

「있습니다」하는 위원 있음

준호

정준호위원

반갑습니다. 정준호 위원입니다. 본 개정안은 조례 운영 시 나타난 미비점을 개선하여 시민들의 주차장 사용을 편리하게 하기 위한 안이나 최근 개정된 환경친화적 자동차의 개발 및 보급 촉진에 관한 법률 시행령에 개정사항을 반영하지 못한 부분이 있어 개정한 내용 중 제19조에 제1항에서 제3항까지의 내용은 삭제하고“환경친화적 자동차 전용주차구역 등은 환경친화적 자동차의 개발 및 보급 촉진에 관한 법률에 따른다.”로 변경하여 시행령 개정사항을 반영하는 수정안을 발의하고자 합니다. 부디 본 일부개정조례안이 제안드린 수정안대로 가결되어 시행령에 개정사항을 반영할 수 있도록 위원 여러분들의 협조를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
동석

최동석위원장

방금 정준호 위원으로부터 수정안이 제출되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 정준호 위원이 제출한 수정안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 김해시 주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 정준호 위원이 발의하신 수정안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 정준호 위원이 발의한 수정안대로, 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 5. 김해시 건축 조례 일부개정조례안(시장제출) 조례안 첨부파일

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시43분

다음은 의사일정 제5항 김해시 건축 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 건축과장으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 건축과장은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
종원

강종원건축과장

반갑습니다. 건축과장 강종원입니다. 김해시 건축 조례 일부개정에 따른 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 건축법 시행령 공동주택의 채광 확보 거리에 관한 사항 개정에 따라 조례로 위임한 사항을 반영하고자 김해시 건축 조례를 일부 개정하고자 하는 것입니다. 조례안의 개정사항에 대해 말씀드리겠습니다. 안 제44조제3항제2호 건축법 시행령 제86조제3항제2호 나목 같은 대지에서 두 동 이상의 건축물이 서로 마주보고 있는 경우 건축물 각 부분 사이의 거리를 규정하면서 낮은 건물이 전면 동ㆍ남ㆍ서 방향이 있는 경우 후면의 높은 건물의 채광에 미치는 영향이 크지 않아 서로 마주보는 건축물 중 높은 건축물 정동에서 정서 방향의 경우에만 해당됩니다. 주된 개구부의 방향이 낮은 건축물을 향하는 경우에는 10m 이상으로서 낮은 건축물 각 부분의 높이의 0.5배, 도시형 생활주택의 경우는 0.25배 이상의 범위에서 건축 조례로 정하는 거리를 이격하도록 개정되어 상위법령 개정취지 반영 및 공동주택 프라이버시 보호 등 쾌적한 주거환경을 위하여 낮은 건축물 각 부분 높이의 1배, 도시형 생활주택의 경우도 1배 이상으로 이격토록 개정하는 사항입니다. 본 조례 일부개정과 관련하여 부패영향평가, 규제사전심사 결과 해당사항 없으며 조례규칙심의회 결과 원안가결되었으며 예산 관련은 비용추계서 미첨부사유서를 참고해 주시기 바랍니다. 입법예고 결과 별도의 의견은 없었습니다. 이상으로 김해시 건축 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
동석

최동석위원장

다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 건축과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이것 법령이 바뀌면서 수정하는 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

종원

강종원건축과장

그렇습니다.
동석

최동석위원장

질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 건축과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 김해시 건축 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이상으로 제244회 김해시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시45분 산회

진례

진례

문화발전소 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안 재석 위원(5인) 투표 위원(5인) 조종현 정준호 배병돌 안선환 최동석
영읍

진영읍

찬새내골 행복마을나눔터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안 재석 위원(6인) 투표 위원(6인) 엄정 조종현 정준호 배병돌 최동석 허윤옥
림면

한림면

신전행복쉼터 운영ㆍ관리 사무 민간위탁 및 선정방법 동의안 재석 위원(6인) 투표 위원(6인) 엄정 조종현 정준호 배병돌 최동석 허윤옥
해시

김해시

주차장 설치 및 관리 조례 일부개정조례안 재석 위원(6인) 투표 위원(6인) 엄정 조종현 정준호 배병돌 최동석 허윤옥
건축 조례 일부개정조례안 재석 위원(6인) 투표 위원(6인) 엄정 조종현 정준호 배병돌 최동석 허윤옥

출처 경남 김해시의회 회의록