오대익 의원 발언

없습니다.

150건 정도 되고 있습니다.

예.

10%가량이 교육청에서 교육감 제출로 되어 있고 나머지 90%가…….

예, 정책기획실장 박희순입니다.

위원님들께서 의정 활동을 굉장히 열심히 해 주신 데 대해서 일단 감사드립니다. 그리고 교육청에서도 앞으로 좀 더 나은 교육 환경을 위해서 함께 더 노력할 것을 약속드리겠습니다.

아까도 말씀드렸습니다마는 그 과정 중에 저희들하고 같은 생각을 가진 부분들도 많이 있어서 저희들이 하고자 하는 부분을 의원님이 먼저 생각하시고 발의한 부분들도 많은 걸로 알고 있습니다. 하지만 의원님들이 열심히 하는 만큼 집행부에서도 더욱 세심하게 정책들, 그리고 모자란 부분들, 보충해야 할 부분들을 살펴보도록 하겠습니다.

법제심의위원회가 있습니다.

심의위원회입니다.

법제심의위원회. 예.

사안에 다릅니다.

네. 심도 있게 하는 부분들은 한 시간 이상 할 때도 있고, 또 사전에 이미 변호사님들의 자문을 충분히 거치고 오기 때문에 빨리 끝나는 경우도 있고 그렇습니다.

정책기획실장 박희순입니다. 걱정하지 않으셔도 되는 게, 문구 하나하나 법령 살피고 그다음에 이게 입법이 되었을 때 문제점이 있는지를 충분히 검토하고 있습니다. 또 사전에 해당 부서에서 법령 관련한 검토를 다시 하고 있고 그것에 대해서 또 심의위원들이 함께 협의를 하고 있어서……. 더 열심히 하라는 말씀으로 알아듣겠습니다.

오대익 위원님, 수고하셨습니다. 다음에 질의하실 위원님? (김장영 위원 발언신청) 김장영 위원님.

행정국장 강애선입니다.

네.

제가 알기로는 차가운 도시의 남자.

예.

‘까도남’입니까?

까칠한…….

보통 멋진 남자에게 ‘차도남’이라고 합니다.

그렇습니다.

아닙니다.

맞을 때도 있고 또 그렇지 않을 때도 있을 것 같습니다마는 위원님께서 그동안 저희들에 대해서 어떤 질책이 있거나 이렇게 했을 때는 사랑하기 때문에 했다는 말로 대신해도 될 것 같습니다.

서귀포시 교육장 김영대입니다.

저희도 지금 제자들을 만날 때가 굉장히 부끄럽고 좀 만나기 싫어질 때가 있는데 많이 혼냈던 기억들이 있습니다. 그런데 되돌아보면 그때는 그게 옳았다고 생각되어지는데 요즘 정서로 보면 또 많이 틀린 부분이 있긴 합니다. 요즘 ― 아시는 것처럼 ― 하도 인권이 많이 강조되다 보니까 모든 부분에서 어떤 체벌성은 피하고 있기도 하지만, ‘꽃으로도 때리지 말라.’라는 말은 저 개인적으로는 동의하기 좀 어려운 부분이 있습니다.

저도 교육을 해 오고 제자들을 만나면서 항상 느끼는 사안입니다. 깊이 사랑을 한 사제지간이든 아니면 인간관계든 때리고 안 때리고의 관계없이 그 마음을 받아들이고 합니다.

네.

예, 이해합니다.

수고했습니다. 박희순 실장님, 두 분 교육장님께만 대표적으로 제가 물어보겠습니다. 제가 의정 활동을 하면서, 또 위원장직을 수행하면서 혹시 제가 여러분들에게 아주 권위적이었나요? (웃으며) 그렇게 생각합니까?

그렇지 않습니다.

불편하게 해 드렸습니까?

그렇지 않습니다.

그렇지 않습니까?

예.

뭐, 그냥…….

많은 걸 배우고 많은 걸 느꼈습니다. 교육에 대한 열정, 특히 많이 느꼈습니다. 고마웠습니다.

고맙습니다. 처음에 선거에 임할 적에 제가 이런 길로, 이런 길이라고 해서 좀 이상합니다마는 이 길로 들어올 줄은 별로 생각을 안 했었어요. 그런데 저는 지금 우리 사회, 우리나라의 미래를 조금은 비관적으로 보는 사람입니다. 왜? 그 근거가 어디 있느냐 하면 우리나라의 사회적 자본 지수가 전 세계적으로 한 174개의 국가에서 142위, 이 정도를 벗어나질 못합니다. 이 사회적 자본 지수가. 이 사회적 자본이라는 것이 저는 대단히 중요하다. 사회적 자본이라고 하는 것은 어떤 제도에 대한 신뢰, 행정에 대한 신뢰, 개인과 개인 사이의 신뢰, 이런 신뢰가 사회적 자본의 핵심 요소가 되는데 이게 우리나라 신뢰가 상당히, 사회적 자본 지수가 부족하다는 말은, 지수가 아주 낮다고 하는 말은 그런 신뢰가 없다는 말이에요. 그러니까 중구난방이죠. 우리 사회가 질서가 없는 겁니다. 거짓말이 오히려 참말을 덮어 버려요. 또 올바른 얘기를 하는 사람이 더 묻혀 버립니다. 이런 사회다. 그런데 이러한 것의 책임을 저는 거의 정치인들한테 두는 편입니다. 정치인들이 잘해야 된다. 그러한 생각을 늘 가져왔어요. 그래서 처음에 제가 이 길로 들어올 적에 제 공약 슬로건이 뭐냐 하면 ‘봉사와 헌신을 통해서 올바른 정치인의 상, 지도자상의 본을 보이겠다. 그러한 본을 보임으로 해서 우리 사회에 정의로운 의식이 확산되도록 노력하겠다.’ 하는 것을 저는 마음가짐에 아주 굳건하게 갖고 있었습니다. 그런데 막상 의회에 들어와서 활동하다 보니까 이러한 공약을 제가 구현해 나가는 데 상당히 어려움이 있었어요. 그 의지가, 그러한 의지가 부족해서 내가 이러한 공약을 실천 못 하는 것인지, 아니면 우리 사 회의 구조적 문제 때문에, 아니면 의 회의 구조적 문제 때문에, 그거에 대해서 내 의지가 역부족이라서, 힘이 약해서 어쩔 수가 없는 거였는지 항상 고민을 해 왔습니다. 그래서 저는 공식석상에서도 이런 얘기를 했어요. “의회에 들어와서 난 매일 스트레스를 받는다.” 이거를 공식석상에서 얘기를 했습니다. 매번 2년마다 한 번씩 의장이 바뀌어서 의회 의사당 앞에다가 ‘혁신’, ‘개혁’ 안 들어간 적이 없습니다. 그러나 혁신된 거, 개혁된 거 보질 못했습니다. 막상 인사나 이런 것을 들여다보면 이게 말뿐이에요. 참 허탈했습니다. 이게 정치인들로 인해서 배가 산으로 올라간다, 저는 이런 생각을 늘 갖고 있었습니다. 그래서 저는……. 사실 또 제 성격상, 체질상 이런 선거 체질도 아니에요. 그렇지만 재선까지 하면서 내가 하고자 하는 거, 정말 좀 손해 보고, 열정적으로, 손해 보면서라도 봉사와 헌신을 통해서 우리 사회에 공평함과 정의로움을 확산시키자, 그걸 본을 보이자, 그런 사회를 만들자 하면서, 재선까지 하면서도 정말 역부족이었다. 그래서 삼선을 통해서 삼선의 힘으로 그러한 것을 구현해 나가고자 하는 그런 생각을 갖게 돼서 삼선에 도전을 했습니다마는 도민들의 선택을 받지 못했습니다. 그런데 안타까운 것은 도민들의 선택을 못 받은 것은 얼마든지 수긍할 수가 있고 받아들일 수가 있고, 아까도 말했지만 저는 이런 세계에서 생활하는 것이 참 안 맞는다, 이런 생각을 하는데, 저는 오히려 이번 선거를 통해서 많은 것을 잃어버리는 고통을 안게 되었어요. 아까 실장님한테 내가 권위적이었느냐, 갑질을 했느냐, 그런 의원으로 비춰졌느냐, 그렇다면 불편하다 했지만 그러지 않으려고 저는 무척 노력을 해 왔습니다. 초선 때, 초선 초반기에 제가 부교육감님한테, 그 부교육감님 성함을 잊어버렸지만 부교육감님한테 이런 얘기를 한 적이 있습니다. “우리 의원과 집행부를 갑을 관계로 생각합니까?” 그런 말 할 만한 이유가 있었습니다. “갑을 관계라고 생각합니까?” 당연히 무슨 말인지 이해를 못 해서 부교육감님이 한참 있다가 “아닙니다.” 이런 얘기를 한 적도 있습니다마는, 오히려 저는 그런 관계가 아니라 정말로 서로 존중하면서 우리 제주 교육을 위해서 같이 노력하는, ‘수레의 두 바퀴다’ 하는 것처럼 그러는데, 저는 이번 선거를 통해서 갑질하는 사람, 집행부 여러분들을 의원님 사무실로 오라 가라 하는 권위적인 사람, 이런 사람으로 매도되기도 하고, 인격적인 모욕을 당하기도 하고, 거짓말하는 사람에 의해서 내가 거짓말쟁이로 만들어져 버리고 하는 걸 보면서 상당히 고통스러웠고 지금도 마찬가지입니다. 지난 47년 동안의, 45년인가 47년 동안의 교직 생활과 의정 활동을 하면서 남다르게 책임감 있고……. 사생활적으로 들어가면 물론 참 보여주지 못할 치부들, 정말 신께 빌어야 될 죄들 너무 많이 있습니다. 그러나 공적인 생활에서는 누구보다도 철두철미하고 누구보다도 올곧게 하겠다라고, 이렇게 수십 년을 해 왔는데 그게 이제 망가지는 것을 보면서 내가 너무나도 속상했다, 이런 아쉬움을 여러분께 남깁니다. 여러분들, 그동안 정말 수고하셨고, 앞에서도 말씀을 드렸습니다마는 위원장직을 수행할 수 있도록, 마무리를 할 수 있도록 해 주셔서 정말 고맙습니다. 말이 나온 김에 또 나옵니다마는, 제가 지난번에 조그마한 치과 사건이……. 어떤 문제가 있었습니다. 절대 저는 피해자입니다. 그렇지만 그러한 방송에 나올 정도로의 흠이 있다 생각을 해서 저는 ‘아, 이것은 내가 이대로 있어서는 안 되겠다. 교육위원회 위원장인데 교육위원회 모든 위원들한테 이거는 내가 정말로 부담을 주는 일이다.’ 바로 여기 계신 큰 선배님한테 전화를 걸었습니다. “의원직을 사퇴하겠습니다.” 그렇다고 해서 제가 ― 아까도 말씀드렸습니다마는 ― 결코 그 부분에서 갑질하거나 그러지 않았어요. 잘못한 게 없고 오히려 제가 피해자입니다. 그렇지만 그 자체부터가, 방송된 자체부터가 저는 이것은 내가 참 면목 없고 고개를 들 수 없는 일이다. “의원직을 사퇴하겠습니다.” 했는데 저를 많이 추슬러 주시고 또 이렇게 해서 정말 마무리를 잘하게 됐습니다. 정말 고마운 말씀을 드리고, 집행부 여러분들에게 정말 감사한 말씀을 드리고. 제가 아직은 앞으로 살아갈 방향타를 결정하지 못했습니다. 고민 중인데, 그러나 항상 우리 제주 교육 곁에서 제주 교육이 더 발전하고 더 성장하는 데 눈여겨보고, 이렇게 관심을 갖겠다 하는 말씀을 드리면서, 다시 한번 여러분 모두에게 고마운 말씀을 드리도록 하겠습니다. 더 이상 말씀하실 분 안 계시죠? 수고하셨습니다. 여기 계신 위원님들과 집행부 관계 공무원 여러분 앞날에 무궁한 영광과 발전이 있으시기를 기원드리겠습니다. 더 이상 말씀하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 제405회 제주특별자치도의회 임시회 교육위원회 제1차 회의 를 마치겠습니다. 위원님들과 집행부 관계 공무원 여러분, 속기 공무원, 교육전문위원실 직원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.