대구광역시의회 발언
하병문 의원 발언
이태손위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 대구광역시의회 제294회 임시회 제3차 경제환경위원회를 개의하겠습니다. 1. 업무보고의 건 가. 엑스코 소관
의사일정 제1항 엑스코 소관 주요 업무보고의 건을 상정합니다. 서장은 엑스코 사장님 나오셔서 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
안녕하십니까? 주식회사 엑스코 대표이사 서장은입니다. 대구시정으로 인한 바쁜 일정에도 불구하고 이렇게 시간을 내어주신 경제환경위원회 이태손 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 지금부터 주식회사 엑스코의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 그간의 주요사업 추진현황, 2022년도 업무 추진방향, 2022년 주요업무 추진상황, 당면현안 순이 되겠습니다. 그러면 먼저 보고에 앞서서 엑스코 간부현황을 간단히 실장까지만 소개하도록 하겠습니다. 경영본부장 차혁관입니다. 김규식 사업본부장은 지금 자녀 결혼 때문에 미국에 가있습니다. 모레부터 출근할 예정이어서 오늘 이 자리에 결석하게 되었음을 양해말씀 올립니다. 다음은 경영기획실장 권일만입니다. 마이스사업실장 김시완입니다. 이하 부장들은 배석했습니다만 다음 행정사무감사 때 보고드리도록 하겠습니다. (간부인사) 다음 3페이지입니다.
업무보고는 부록에 실음
이태손위원장
서장은 사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 신청하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 윤권근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤권근위원
서장은 사장님, 설명하는 것 잘 들었고 수고 많이 하셨습니다. 이번 코로나로 인해서 우리 경영정상화 노력에, 특히 경영진의 선제적 임금삭감과 직책보조비 반납 등 부분휴업까지 하면서 그 어려운 고통을 이겨낸 것에 대해서 의원으로서 수고 많이 하셨다는 말씀을 다시 한번 인사드리겠습니다. 우리 제2전시장 건립대행사업에 보면 여기 내용에 보니까 2,694억 원을 들여서 했는데 지금 현재 행정소송 1건이 진행 중이라고 돼 있어요. 행정소송 그거 알고 계십니까? “행정소송 중에 있는 1건 진행완료, 정산 예정” 이렇게 돼있는데 행정소송이 어떤 걸로 인해서 행정소송이 진행 중인지.
장은
서장은엑스코대표이사
행정소송이 아니고 민사소송 아닌가요?
윤권근위원
거기에 제 생각에는, 5년간 분할 상환을 하죠? 도시공사에 빌린 돈을. 그런데 거기에 대해서 2020년에 216억 원 해서 5년간 분할 상환하는 걸로 돼 있는데 그 밑에 보면은 “현재 행정소송 1건 진행완료 후 정산 예정” 이렇게 돼 있단 말이에요.
장은
서장은엑스코대표이사
저희 자료에 있습니까?
윤권근위원
예. 엑스코 제2전시장 건립대행사업비. 이건 제가 다음에 다시 한번 정식으로 질의를 한번 하겠습니다. 아직 준비가 덜 되신 것 같아서요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
윤권근위원
그리고 여기 13쪽에 보면 코로나19 극복 상생협력 등 사회적공헌활동 강화에서 공공기관 채용시험 할 때 대관료를 50% 할인, 무상제공 이렇게 하고 계셨다고 보고가 돼있는데 여기에 채용시험장뿐이 아니라 우리 중소기업인 또는 소상공인이 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 거기에 대한 할인율도 적용을 하고 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
소상공인들뿐만이 아니라요. 농촌 주민들이나한테는.
윤권근위원
예. 농산물 이분들은 무료까지 하고 있지.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 무료도 하고 그다음에 저희 대형 전시회, 사람 많이 오는 전시회는 별도 부스를 만들어서 농협이나 이쪽 기관들 다 신청을 받아서 하는 것은 거의 무상으로 많이 하고요. 그다음에 중·소상공인들 부분은 각 개별 전시회마다 나오는 형태가 여러 가지가 있으니까 할인도 하고 오히려 지원하는 경우도 있고 그렇게 지금 운영하고 있습니다. 단독 행사로서 중·소상공인이나 소상공인들이 저희한테 한 것은 제 기억에 별로 없고요. 이분들이 이제 자기들이 참여해야 될 행사에는 저희가 나름대로 가능한 범위 내에서 지원을 하고 있습니다.
윤권근위원
그리고 25쪽에 세계가스총회가 4,000억 원 이상의 직접 경제효과와 파급효과를 창출하셨다고 보고를 하셨어요. 가스총회에 대해서 조금 더 자세히 좀 설명 좀 해줬으면 좋겠습니다. 성과에 대해서.
장은
서장은엑스코대표이사
이거는 아시다시피 대경연에서 발표한 자료이고 저희가 이거를 뭐 얼마의 유발효과가 났다고 통계를 낼 재주는 없고요. 언론에서 다 보도됐습니다만 대경연에서 실측한 자료에 의하면 이럴 것 같다는 자료가 나왔길래 인용한 자료이고요. 그다음에, 사실 어려웠습니다. 1년을 연기하면서까지 추진한 거니까. 원래 2021년에 했어야 되는데 코로나 때문에 연기했는데 바로 3년 뒤에 북경이 차기 행사지로 예정이 돼 있었기 때문에 IGU에서 동의하지 않으면 도저히 불가능한 거였는데 나름대로 조직위원회가 대구시하고 열심히 움직여서 합의를 이끌어내서 1년간 연기하고, 그런 상태에서 또 저희가 그때 당시 오미크론이 많이 나오는 추세였기 때문에 대면회의가 가능하겠느냐는 애로사항이 많았습니다만 그래도 끝까지 잘 추진해서 원래 계획보다는 상당히 규모가 축소될 수밖에 없었습니다. 그럼에도 불구하고 이 팬데믹 속에서 첫 국제 행사를 국내적으로도 했고 그다음에 특히 또 대통령 취임하신 이후 첫 외부 행사에 공식적으로 출연하셔서 인삿말을 해주신 것까지 큰 성과를 낼 수 있지 않았나, 저는 그렇게 생각합니다.
윤권근위원
예. 하여튼 수고 많이 하셨습니다. 우리가 33쪽에 보면 제2전시장 회의실 증축 건이 있죠.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
윤권근위원
98억 원, 약 100억 원 정도 들어가는데 여기에 2,500㎡ 증축에 따른 회의실 및 사무실 개수는 어느 정도가 늘어나나요?
장은
서장은엑스코대표이사
제2전시장, 지금 동관이라고 저희가 부르고 있습니다만 3층에 건물 구조상 보면 베란다 형태로 거기 한 1,000평 정도가 있습니다. 이번에 사실은 가스총회 때 거기에 기업면담장 20개를 더 추가 증설하는 것을 전제로 기반시설로서 올라가는 엘리베이터 3개와 그다음에 또 화장실 2개까지는, 전기배선까지는 이미 다 해둔 상태입니다. 하지만 시간적으로, 물리적으로, 또 예산도 그때 다 잡혀있지 않았기 때문에 회의실 구축은 하지 못한 상태인데 그게 길쭉한 1,000평이라서 또 부분부분, 또 통로나 복도, 그다음에 연결통로가 연결된다면 많은 회의실은 못 들어갈 것 같고요. 저희 회사에 지금 가장 큰 회의실이 325호 정도 되는데 325호는 한 300~400명 정도 동시에 행사할 수 있는 회의장입니다. 그런데 그보다 좀 작고 324호보다 좀 큰 한 200여 명이 들어가는 회의실 정도가 4개가 들어갈 수 있지 않을까, 작은 회의실은 별개로 하고. 그리고 만약에 길이로 개방했다가 차단할 수 있는 식으로 하면 더 효과적으로 한 400명 이상 들어가는, 행사할 수 있는 회의실이 2개 이상 들어갈 수 있지 않을까 저희는 그렇게 예상하고 있습니다.
윤권근위원
그런데 이게 조금 저는 이해가, 제가 아직 인지가 좀 부족할 수도 있으니까, 제2전시장 건립 시 보면 자재비라든지 모든 비용이 30% 이상 급등했습니다. 그런데 제2전시장 전시할 때 여기에 그 당시 2전시장 건립 시 반영할 계획을 철저하게 잘 세웠다면 추가로 이렇게 하지 않아도 될 일을 약 100억 원이라는 수요를 할 때는 당초 수요예측을 잘못한 것이 아닌지 거기에 대해서 한번 답변해 주십시오.
장은
서장은엑스코대표이사
처음에 설계할 때는 제가 그때 사장이 아니었기 때문에 제가 뭐라고 답변드리기는 어려운 위치에 있습니다만 제가 알고 있기로는 원래 제2전시장 처음 당초 계획할 때는 1,000억 원 미만으로 어떻게든 시의 재정 상태도 넉넉지 않았으니까 마무리하려고 하다가 우리 의회에서, 특히 지난 8대 의회에서 많이 도와주셔서 기왕 짓는 거 지하주차장도 들어가야 되고 이렇게 해야 되지 않냐고 그때도 의원님들이 많이 도와주셔서 토털 예산은 2,700억 원까지 올려서 지었습니다. 그러다 보니 당시에는 2021년 5월에 가스총회를 하는 계획이었기 때문에 처음에 공사를 시작하고 나서 시기적으로 공기가 촉박했습니다. 그러다 보니 부대시설에 대한 설계나 시공할 시간도 없었고 또 예산도 워낙 촉박해서 도저히 안 되는 걸 억지로 억지로 이렇게 하다 보니 거기까지 갔는데 미처 그걸 못 했고 당연하게 처음부터 계획을 다 세워서 했으면 훨씬 더 비용 절감도 됐었겠습니다마는 그때 당시에는 나름대로 최선을 다한 결과가 그거였다고 생각하고 있고 그리고 기왕 지어놓고 보니 이게 정말로 효율적으로 하려면 저희가 전시장이 2개입니다만 이쪽하고 구조가 완전히 다른데 사람들이 써보니까, 우리 위원장님이나 하병문 위원님 자주 오셨습니다마는 전시를 해보면 저쪽이 훨씬 좋거든요. 새 시설이 크고 넓고 층고가 높기 때문에. 그런데 조기 활성화를 위해서 대형 행사를 그쪽에서 많이 하는데 문제는 그 대형 행사에 딸린 컨퍼런스는 서관에서 해야 된다는 거죠. 위에 회의실이 없으니까. 그런 애로사항이 있어서 이거는 좀 시간을 가지고 디테일하게 설계를 해서 반영하면, 의회에서 또 집행부에서 많이 도와주시면 충분히 가능하지 않을까. 오늘 처음 뵈는 자리에서 제가 너무 무거운 과제를 드린 것 같습니다.
윤권근위원
이게 사무실 증축하는 것도 또 추가로 이런 일이 발생할까 봐 미리 말씀을 드립니다. 다시 또 이런 일이 일어나면 시 예산이 상당히 어려움을 겪지 않겠나, 저는 이런 생각이 듭니다. 아무튼 답변 성실히 잘해 주셔서 너무 감사합니다. 이상입니다.
이태손위원장
윤권근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계십니까? 박종필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박종필위원
저는 29쪽에, 국제회의복합지구 지정으로 온라인 국제회의시스템이 구축되어 있습니다. 국제회의복합지구 지정은 전국에 몇 개가 있는지 궁금합니다. 그리고 국제회의복합지구에 대한 구체적인 설명을 부탁드리겠습니다. 어떤 사업을 하시고 또 어떠한 효과가 있는지 궁금합니다.
장은
서장은엑스코대표이사
제가 문외해서 전국에 지금 몇 개가 지정됐는지는 모르겠는데요. 몇 개 있다고 제가 들었습니다. 좀 이따 알아보겠습니다마는 저희는 재작년에 몇 차례 떨어진 끝에 경북대학교 그다음에 그 일원 전체를 잡아서, 100만 평인가요? 국제통상과가 주무로 하셨는데, 노력해서 처음에 바로 된 게 아니고 한 세 번 정도 도전한 끝에 컨벤션뷰로하고 다 있기 때문에 거기가 된 겁니다. 그리고 그게 되면 지원사업이 있습니다. 국비하고 이렇게 섞어서 나오는, 매칭해서 나오는 국비지원사업이 있는데 저희만 받는 것도 아니고 국제회의복합지구 내에 있는 기관들에게 국책사업으로서의 지원을 하는데 특히 국제회의가 가능한 시스템 설비 구축은 저희 회사 쪽으로 작년 그다음에 재작년 2년 연속으로 통상 3억, 4억 원 정도 지원을 받아서 저희가 지금 회의실 중에 325호, 324호 그다음에 211호 정도 세 개의 방에다가 큰 대형 멀티 LED 화면 패널을 설치해서 그야말로 저희 국제그린에너지엑스포할 때 따라 하는 PVMI, H2MI 같은 국제 컴퍼런스거든요. 그것 할 때는 그런 LED 패널이 앞뒤로 들어가고, 지난번에 시장님이 참여해서 하는 물도시포럼이나 이런 국제회의를 할 때는 그걸 통해서 화상으로 서로 얘기할 수 있는 그 기반시설을 해야 됩니다. 그게 안 돼 있으면 각 행사 때마다 외부업체로부터 꽤 돈이 많이 들어가는데 그걸 계속 빌려서 써야 되는데 저희가 다 지금 부착을 해뒀기 때문에 그걸 통해서 바로 회의를 진행할 수 있는 그런 사업을 추진할 수 있습니다. 5개가 있답니다. 고양시하고.
박종필위원
예. 감사합니다. 이상입니다. 위원장님.
이태손위원장
박종필 위원님 수고하셨습니다. 권기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권기훈위원
13쪽에 보면 지역농가 판매 촉진 및 비영리 문화행사를 무상으로 지원한다고 되어 있는데 이 대상을 선정할 때 어떤 자격이 있습니까? 어떻게 신청 접수를 받고 하시나요?
장은
서장은엑스코대표이사
저희가 작년, 재작년부터 이 사업을 시작했었는데 예를 들어서 꽃박람회를 합니다. 그리고 또 베키라고 유아용품 판매하는 전시는 1년에 한 5번, 6번 정도 하는 걸로 제가 알고 있는데요. 이런 걸 할 때 일반전시라든가 산업전을 할 때 이런 걸 할 수는 없습니다. B2C는 통상적으로 비즈니스 또 컨슈머니까 일반 민간 퍼블릭전시회거든요. 일반인들이 많이 오는 전시회를 할 때는 저희가 별도 부스를 만들어서 한 5개 정도를 받는데 대구시 농협이나 그다음에 담당 과, 그다음에 축협 등, 그다음에 또 경상북도까지 확장해서 인근 경산군, 어디 군 이런 식으로 해서 저희가 쭉 공문을 다 보내고 추천을 받습니다. 그래서 저희가 임의로 업체를 선정할 재주가 없으니까, 또 시기적으로 농가라는 게 그런 특산물이 나와야 되지 전혀 시기에 안 맞는 물품을 받을 수가 없고 하니까 나름대로의 단체, 협단체 또는 기관, 지자체에다가 추천을 의뢰해서 추천을 받는 순서대로 중복되지 않도록 해서 그런 농축산물을 1년에 6번 정도 행사할 때 병행해서 그건 전액 무료로 하고 부스를 만들어 드리고 판매하실 수 있도록 저희가 도와드리고 있습니다.
권기훈위원
조금 전에도 윤권근 위원님이 말씀하셨지만 가스총회 개최 결과가 아주 성공적으로 개최되었고 대구시 위상도 제고하고 국제행사로 자리매김을 했는데, 행사를 마치고 그때 매일일보 신문기사를 보면 이게 에어컨이 작동이 안 되어서 미숙한 운영이 발생되었다는 게 기사에 나와 있습니다. 가스총회 개최 지원을 잘한 점과 아쉬운 점, 앞으로 보완해야 될 점이 있다면 좀 말씀해 주십시오.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 감사합니다, 위원님. 그거는 약간 기사가 미스가 있는 건데요. 에어컨이 작동이 안 된 게 아니고 저희가 지금 서관 지금 현재 있는, 원래 제일 먼저 지은 건 23년 전에 지었고 그다음에 서관의 오른쪽은 또 10년쯤 전, 12년쯤 전에 증축한 건물이고 그다음에 뒤의 동관은 작년 4월 28일에 준공을 한 건물입니다. 그러다 보니까 각기의 냉각시스템이 좀 다른데 이 서관에 있는, 지금 동관에는 신축이니까 전혀 그런 문제가 없습니다. 한 23년 전에 지은 건물은 소위 빙축열하고 흡수식하고 두 가지를 동시에 씁니다. 빙축열은 야간에 소위 산업전기, 전기 쌀 때 얼음을 얼려뒀다가 그걸 가지고 있다가 이제 그게 효과가 좋거든요. 쓰는데 솔직히 말씀드리면 5월 23일에 개막식 할 때 VIP도 참석하시고 거기에 전세계 주요 가스업계의 CEO들이 다 참여하는, 1,000명이 참석하는 행사다 보니, 또 그런데 5월인데도 불구하고 되게 더웠습니다. 그래서 통상적으로는 오전에는 좀 덜 더우니까 흡수식을 먼저 쓰고 그다음에 오후 점심시간 이후에 빙축열을 씁니다. 그런데 그거는 중계진도 다 나와 있고 하다 보니 그날 실무자들이 좀 고려를 한다고 성능이 좋은 빙축열을 먼저 쓰고 오후에 흡수식을 쓰려고 했는데 오후가 워낙 더워버리니까 흡수식으로는 조금 성능이 떨어져서 그런, 전시장은 전혀 그렇지 않았고요. 컴퍼런스 룸에서만 그런 일부의 불만이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 최근에 워낙 이상기온이 계속되고 있다 보니 5월, 6월, 7월 계속 행사가 많이 있는데 이런 문제가 있습니다. 그래서 23년 된 냉각 시스템 전체에 대해서 좀 보완이 필요한가. 이제는 기준이 달라졌으니까 앞으로는, 20년 전 기준으로는 이게 운용의 묘를 가지고 하는 거는 애로사항이 있겠다 해서 좀 더 증강하는 것을 검토하고 있는 단계입니다.
권기훈위원
그런 큰 국제행사를 하는데 그런 기기점검을 잘 하셔가지고 그런 불편함이 없도록 부탁을 드리겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 알겠습니다. 위원님.
권기훈위원
이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
권기훈 위원님 수고하셨습니다. 조경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조경구위원
저는 23쪽에 21번, 대한민국 물산업전시회가 미정이 돼있는데 이게 주최 측하고의 관계가 아직까지 협의가 안 돼서 미정으로 돼 있는 겁니까? 하기는 하는 겁니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 하기는 합니다. 이거는 위원님, 질의해 주셔서 감사합니다. 제가 조금 보완 설명을 올리겠습니다. 뭐냐하면 2015년 아까 세계물포럼 이후에 후속사업으로 지속적으로 저희가 해마다 한 번씩 물 관련 전시회를 하고 있습니다. 그리고 저희 대구시가 물산업을 진짜 산업으로 이끌어가는 중요한 역할을 하기 때문에 저희도 그 역할을 해야 된다고 생각해서 해왔는데 이 구조가 조금 사실 애로사항이 있습니다. 뭐냐하면 국제물포럼이라는 데 대구시가 지원금을 줘서 그 지원금을 저희가 다시 받아서 저희는 대행하는 전시를 하는 형식으로 지금까지 해왔습니다. 제가 사장이 되고 난 이후에 이건 좀 아니지 않냐, 이게 물산업이 앞으로 정말 우리가 주력 산업으로 하고 국제그린에너지엑스포나 미래자동차엑스포나 로봇산업전처럼 크게 키워나가야 될 전시회인데 이게 얼마를 대구시가 그 포럼에다가 돈을 줘서 그분들은 뭐 사실 환경부하고 이렇게 연계돼 있다는 관계 외에는 저희가 볼 때 큰 어떤 영향력도 없는데, 저희가 대행하는 사업을 하다 보니까, 대행사업이라는 거는 저희 전시가 아니거든요. 남의 전시를 저희가 대신 수행하는, 일은 저희가 다 하는데 저희가 이걸 더 키울 수도 없고 수익을 낼 수도 없고 제한이 있는 거기 때문에 혁신성장국하고 계속 지속적으로 의논을 했습니다. 그분들한테 그분들은 포럼만 해라. 원칙적으로 포럼이니까. 세계물포럼회 그건 세계 조직입니다. 그래서 포럼을 하시고 이 전시회는 앞으로 대구시가 자체적으로 해서 물기술인증원 그다음에 또 아까 말씀드린 인포머 같은 국제적인 전시회 주최자들하고 같이 해서 공동 주관으로 이제 우리가 좀 독자적으로 해보겠다는 협상을 계속 해왔는데 올해 좀 잘 될 줄 알았거든요. 그런데 아시다시피 선거도 있고 조직개편도 있고 하다 보니 이게 아직까지는 잘 안 돼서 아마 이건 올해까지는 하던 대로 하고 내년에나 가서 독자 전시회로 좀 변경해야 되지 않을까 했는데 여기 인쇄될 때까지는 이렇게 돼 있었고요. 지금 날짜가 대충 잡힌 걸로 제가 알고 있습니다. 10월 하순쯤에 원래 하던 정도의 물 전시회는 그냥 계속 할 것 같습니다.
조경구위원
앞으로 잘 좀 해주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님. 감사합니다.
조경구위원
그리고 33쪽에 제2전시관 회의실 증축 관련해서 앞에 우리 윤 위원님이 말씀을 하셨기 때문에 저는, 어차피 착공은 지금 현재 준비 중이지 않습니까? 착공은 2024년도 가야, 내년에 설계를 하고 2024년 돼야 착공하는 걸로 되어 있는데 그 전에라도 아까 서 사장님이 보고를 할 때 동관과 서관의 연결인 브릿지를 말씀을 하셨는데 여기에 대충 소요 비용은 어느 정도로 예상하고 규모는 어느 정도로 생각하십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
앞서 우리 권 위원님께서도 지적해 주셨습니다만 토털 해서 한 100억 원 가까이만 추정하고 있습니다. 아직 실시설계를 해본 게 아니니까 금액은 저희가 알 수가 없고요.
조경구위원
브릿지가 말입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
아니요. 회의실까지.
조경구위원
회의실은 됐고요.
장은
서장은엑스코대표이사
회의실하고 연결 브릿지까지. 연결 브릿지가 부산 벡스코는 꽤 길게 돼 있는데 저희는 전시장이 가까워서 그렇게 안 됩니다. 앞서 제가 잘 설명을 못 드린 것 같은데 처음부터 그걸 왜 못 했냐면요. 지금 엑스코선이 연암공원에서 그쪽으로 지나가는 걸로 원래 설계가 됐었습니다. 그런데 지금 최종 아직, 이번 10월에 노선 확정이 되겠습니다마는 그 구간 변경을 반영해서 10월까지는 지금 확정되는 걸로 알고 있는데 처음 당초 설계계획에는 거기로 가는 것을 예상했었기 때문에 연결 브릿지를 못 한 겁니다. 그런데 만일에 그게 아니라고, 아닌 쪽으로 결정이 된다는 걸로 거의 저희가 알고 있는데 되면 이건 해야 되는 겁니다. 어느 전시장도 이렇게 전시장끼리 길을 놔두고 떨어져 있으면서 하는 건 참 어렵거든요. 그래서 회의실 및 연결 브릿지까지 합쳐서 한 100억 원 이내가 되지 않을까 예상하고 있습니다.
조경구위원
그러면 3호선 연장선을 그렇게 하신다면 차라리 역사를 거기에 유치를 해서 동관과 서관을 연결할 수 있는 어떤 그런 방법도 연결 방법 중의 하나인데, 역사의 위치가 그래도 크게, 역사 간 거리는 한 1㎞ 정도니까 그것도 앞뒤에 조절을 하면 차라리 그게 더 가능하지 않나라는 생각이 들어서 연결 브릿지 부분도 한번 같이 고민해 보시는 게 좋지 않나 이런 생각이 듭니다.
장은
서장은엑스코대표이사
우리 하병문 위원님 지역이시라서 잘 아시겠습니다만 유통단지 자체 활성화를 위해서 볼 때는, 저희는 그게 편합니다. 아주 좋은데 저희 사이에 역사가 들어와버리면 사실 유통단지 가운데하고는 좀 많이 이격돼 있거든요. 그래서 유통단지 가운데로 가더라도 저희 전시장 오는 데는 전혀 지장이 없으니까 저희의 이익보다는 유통단지 전체의 활성화가 더 바람직하지 않나 생각해서 저는 그렇게까지 희망하지는 않고 있습니다. 위원님 감사합니다.
조경구위원
길이는 어느 정도 됩니까?
장은
서장은엑스코대표이사
길이가 지금 4차선하고 저희 하역장하고니까 8차선 규모 정도 되겠네요. 그 정도니까 바로 뒤입니다.
조경구위원
그러면 서관과 동관을 연결하는데 동관은 가능한데 서관은 새로운 어떤 그런 연결 공간이 있나요?
장은
서장은엑스코대표이사
있습니다. 지금 회의실 창고 쪽을 이렇게 털어내서 하면 되고 3층과 3층 회의실 레벨에서는 바로 연결하면 되도록 지금 돼 있습니다.
조경구위원
왜냐하면 또 공사를 하고 또 공사를 한다고 그러면은.
장은
서장은엑스코대표이사
아, 그건 아니겠습니다.
조경구위원
시에서도 부담이 생기니까 같이 한번 고민해 보시는 게 어떻나 이런 생각이 들어서 제가 말씀 좀 드렸습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님. 좋은 말씀 감사합니다.
조경구위원
이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
원래 저희 확장계획은 지금 인터불고 엑스코 부지가 저희 제2전시장 부지였습니다. 그러다 보니까 거기는 지하 연결이 다 돼 있는데 그때는 그쪽으로 연결하는 걸 전제로 계획을 했으니까 저희 건물 뒤편에 기계실이 다 지하에 묻어져 있습니다. 그러다 보니까 지하로 연결 통로를 팔 수가 없습니다. 그래서 연결 브릿지로 갈 수밖에 없는 점 양해해 주시면 감사하겠습니다.
이태손위원장
조경구 위원님 수고하셨습니다. 하병문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
하병문위원
사장님 수고 많습니다. 이번 조직개편하고 구조조정, 통폐합 거기에 엑스코가 연관돼 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
아닙니다. 저희는 다행히 빠졌습니다.
하병문위원
처음에는 엑스코를 어디 쪽에 소속한다거나 이런 말도 있었죠?
장은
서장은엑스코대표이사
저는 정확히 듣지는 못했습니다만 어디 기관에 배속시킨다고 들었습니다.
하병문위원
예. 거기 했는데 그게 다 백지화, 백지화는 아니겠지만 그런 뜬소문도 있을 수도 있고 엑스코는 존속시키고 그대로 간다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원
사장님께서 오신 지가 2019년.
장은
서장은엑스코대표이사
10월 1일부터 출근했습니다.
하병문위원
지금은 임기가 이번 10월까지.
장은
서장은엑스코대표이사
9월 말까지입니다.
하병문위원
9월.
장은
서장은엑스코대표이사
말.
하병문위원
그러면 연임하셔야 되는 거 아닙니까?
장은
서장은엑스코대표이사
아닙니다. 저는 8월 말에 퇴직하겠다고 이미.
하병문위원
사표 던졌어요?
장은
서장은엑스코대표이사
아니요. 그래서 후임 공모절차가 지금 현재 진행 중입니다.
하병문위원
지금 진행 중에 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원
아니, 일을 이제 제대로 좀, 코로나 2년 때문에 일도 제대로 못 하셨는데. 시설 투자도 3,000억 원씩이나 해놓고 지하주차장하고 완벽하게 만들어 놨는데 그 노하우를 좀 발휘하셔야 안 됩니까?
장은
서장은엑스코대표이사
코로나 국면에서 제가 할 수 있는 건 열심히 했기 때문에 이제 좀 안정된 체계 속에서 새로운 리더십을 가지고 더 비상하는 엑스코를 만들기 위해서는 새로운 리더십이 필요한 시점이 아닌가 그렇게 생각합니다.
하병문위원
제가 다른 업무보고 할 때도 이 얘기를 많이 했는데 또 우리 대표님께서 어차피 또 사의를 표했기 때문에 경영방침 이런 모든 부분이 또 새로운 분이 누가 오시더라도 또 바뀐다 이거죠. 그렇지만 그동안 또 진행하면서 해오신 과정들도 있으니까 그래도 그 연계를 좀 잘 해놓고 가셔야 됩니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 본부장들이 계시니까.
하병문위원
상당히 좀 노력도 많이 하시고 했는데 조금 안타깝네.
장은
서장은엑스코대표이사
아니요. 감사합니다. 위원님.
하병문위원
또 서울에서 부시장 할 때부터 경력도 있고 여러 가지 좀 적극적인 마인드로 경영을 하셨는데 하여튼 그동안 수고는 하셨는데 제가 몇 가지 한번 물어보겠습니다. 조금 전에 우리 존경하는 위원님들이 몇 분 얘기하셨는데 사장님이 오셔갖고 유통단지하고 연계되는 사업들을 제가 알기로 또 같이 동참하고 이렇게 많이 하신 걸로 알고 있고 어느 정도 뒷받침도 해주고 예산도 우리가 또 그 자체 유통단지에 저 같은 경우도 예산수립을 많이 해줬었어요. 했는데 막상 그쪽에 이렇게 우리가 자주 가보고 하지만 물론 우리 엑스코는 제가 봐서도 지금 앞으로도 상당히 무궁무진하게 발전할 기회가 많고 어떻게 보면 마이스산업이 바로 실적을 내는 게 중요한 게 아니라 우리 대구 경제에 어떻게 보면 밑거름, 뒷받침해 주는 그거라고 보고 있어요. 역할, 모든 면에서 전시공간을 열어줌으로 해서 경제가 활성화되는 데 밑받침이 된다 이거죠. 그래서 그런 부분을 상당히 중요하게 생각하는데, 주위에 보면 상당히 지금 우리 인터불고 호텔이라든가 또 유통단지 각기 한 3,000개 업종이 있잖아요. 펙스코도 마찬가지고, 물론 세계 경제 침체가 되다 보니까, 지역경제가 안 좋다 보니까 그런 부분이 많은데 눈에 보이기에는 움직임이 조금 변화됐다든가 이런 걸 상당히 못 느끼겠더라고요 물론 이제 개개인 업체가 또 여러 가지 투자비용, 이런 게 문제가 있겠죠. 그래서 그런 부분이 본 위원이 생각하기에도 참 안타깝다. 펙스코도 사실 가보면 외관상으로는 참 뭔가 들어가고 싶고 막 이렇게 하는데 제가 서울 건국대에 있는 데 무슨 그라나, 하여튼 거기 가보니까 거기도 물론 침체는 많이 돼있지만 그래도 뭔가 살아 움직이는 느낌을 받았어요. 젊은이들이 올 수 있는 접근성이 좋다 이거죠.
장은
서장은엑스코대표이사
맞습니다.
하병문위원
그런데 우리 사장님도 잘 알다시피 엑스코선도 아직 좀 장기적으로 있어야 되고 우리 유통단지 접근하려고 그러면 엑스코도 마찬가지고 접근성이 가장 문제다 이렇게 보거든요. 그런 부분이 좀 안타깝고 그래서 사장님이 좀 더 어떤 역할이 되고 했었으면 좀 더 깊게 논의해 보고 그런 부분을 추진을 계속 할 수 있는 부분도 있겠지만 그런 부분에 대해서는 우리 본부장님 계시지만 연결을 좀 해주시고, 그동안 추진한 데 대해서 같이 접해보고 이렇게 봤을 때는 좀 어떻습니까? 그 일대 상권 자체가.
장은
서장은엑스코대표이사
형편없죠. 사실 어렵습니다. 왜냐하면 제가 그 옆의 NC아웃렛이나 섬유관이나 자주 가는데, 옷 사러도 자주 가고 하지만 괜찮습니다. 구조는 괜찮은데 위원님 말씀하신 것처럼 접근성이 제일 문제인 게요. 예를 들어서 저희 회사도 지금 애로사항이 있는 게 요즘 저녁에 예를 들어서 지난주에는 나훈아 공연을 했고 다음주에는 임영웅 공연을 하고 이런 식입니다. 공연이 계속 있는데 저녁 공연이 끝나고 나면 집에 갈 방법이 없습니다, 버스 외에는.
하병문위원
그렇죠. 그게 문제죠.
장은
서장은엑스코대표이사
그리고 인터불고 엑스코라고 사실 객실 규모로 보면 대구에서 아마 제일 큰 호텔일 건데 호텔 앞에도 저녁에 택시가 없습니다. 그러니까 그 동네에서는 예를 들어서 어두워지면 술 한 잔이라도 하고 가려면 차를 가져갈 수 없으니까 대리를 하거나 택시를 타야 되는데 대중교통수단이, 그래서 하여튼 엑스코선이 최대한 좀 빨리 가야 거기는 좀 얘기가 되는 거지, 유통단지라는 데를 만들어 놓고 접근성 없는 유통단지는 말이 안 되지 않습니까?
하병문위원
예. 그렇지요.
장은
서장은엑스코대표이사
그리고 마지막 하나 더, 시기적으로 이렇게 갔으니 거기도 유통단지를 만든 지가 벌써 20년이 넘었는데 보면 철강단지하고 옆에 공장들이 있지 않습니까? 이 부분은 이제 좀 더 외곽으로, 별개의 제2 유통단지를 만들어서 또 그분들도, 물류창고가 거기 많이 있는데, 아니, 유통단지에, 물류유통 거점은 그 시절에는 맞았겠지만 지금 거의 도심 한복판에 다 창고입니다. 저희도 전시장에서 이제 회의실 이렇게 창밖을 보면 뭐 다 물류창고밖에 없고 공장밖에 없으니, 전국 17개 전시장 중에 공장촌 안에 이렇게 전시장 지어놓은 데는 아마 저희밖에 없을 거거든요. 그러니까 제2 물류유통단지를 어디 금호강 건너서라도 하나 만들어서 좀, 그분들도 흔쾌히 나가실 거거든요. 뭐 거리는 바로 거기서 거기니까. 그러면 이쪽이 좀 더 활성화되는데, 구조적으로 두 가지, 교통과 구조개편이 필요하지 않을까 생각합니다.
하병문위원
그래서 본 위원이 북구에서 기초의원부터 오래 했지만, 지역구는 칠곡 쪽이지만, 제가 북구에 관심이 있다 보니 신기공원 거기도 제가 예산 관계, 물놀이 시설도 어떻게 보면 뒷받침을 많이 했어요. 공원 자체가 아마 본 위원이 상당히 신경을 많이 쓰고 했는데도 문제가 조금 전에 우리 사장님이 얘기했다시피 접근성이 가장 문제고 어떻게 보면 지금 공연도 상당히 많이 하잖아요. 나훈아 공연부터 해서 우리 음악 쪽으로 해서 가요제 이런 쪽으로도 많이 하는데 그 인원들이 어떻게 보면 경북에서도 오고 아마 전국에서 내가 봤을 때는 다 온다고 봐요. 매니아들이 다 있기 때문에. 좀 이렇게 소비를 하고 뭔가 왔으면 다음에 한번 개인적으로도 방문하고 싶은 이런 곳이 돼야 되는데 진짜 택시 잡고 외부로 나가기조차도 힘든 상황이니까 문제점이 있다, 이렇게 제가 봅니다. 그런 문제점이 있고, 그리고 이번에 가스총회 하시면서 조금 전에 우리 위원님들이 몇 분 얘기하셨지만 그래도 우리 대표께서 구상했을 때, 세계대회니까, 우리가 상당히 관심이 많았는데 코로나 때문에 사실 직격탄을 맞은 거죠.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그렇습니다.
하병문위원
그리고 또 러시아하고 우크라이나하고 전쟁을 하고 있기 때문에 러시아의 1·2위 기업들이 다 못 왔잖아요. 그런 상황에서 계획보다 많이 축소가 됐어요. 그래서 준비하시는 과정에서 이런이런 점은 조금 더 신경을 썼으면 좋겠다 하는 점하고 또 한두 가지 이거는 정말 내가 계획을 한 만큼 어떻게 보면 잘했다, 이런 것 간단하게 한번.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 대구시에서 정말 신경을 많이 썼던 것 같습니다. 그 1·2전시장 사이에 연결통로도 만들고 그 사이 틈 나는 공간에 대구의 상품들 진열하는 전시들 그다음에 부분적으로 계속 문화재단이랑 같이 해서 5일 내도록 작은 문화공연을 계속 했었거든요. 참여자들이 거기에 대한 호평이 정말, 저는 많이 들었습니다만 있었고, IGU 대표단 전체를 총괄하는 디렉터가 호주 사람들인데 이 사람들하고 저는 몇 차례 만나서 알고 있었는데 정말 내부 평가는 좋았습니다. 하지만 본질적으로 가스포럼이라고 세계 천연가스 1위 업체와 8위 업체가 빠지니까 거의 뭐 1,000스퀘어 정도 예약했던 사람들이 빠져버리고, 중국도 뭐냐 하면 귀국 후 3주 격리 제도를 하다 보니 자기들이 차기 개최지인데도 불구하고 100명 이내의 사람이 오고 부스도 한 개밖에 설치를 못 했거든요. 기업하는 사람들이 올 수가 없는 게 올 때는 괜찮은데 왔다가 들어가면 3주 격리니까, 그래서 중국과 러시아 쪽이 빠져버리고 그러다 보니까 전체적으로 규모는 축소될 수밖에 없었는데 그런 여건인데도 불구하고 오히려 우크라이나 전쟁으로 인해서 가스시장의 새로운 질서가 형성되는 논의는 정말로 중요한 논의가 많이 이루어진 컨퍼런스나 회의는 많이 있었던 총회로 기억되지 않을까 이렇게 생각합니다.
하병문위원
잘 알겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
감사합니다.
하병문위원
그리고 사장님, 제가 4년 동안 꾸준히 말씀을 드렸는데 리틀소시움이 있던 자리 지금 거기 대구 업체가 들어왔어요? 하고 있나요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 하고 있습니다.
하병문위원
하고 있어요?
장은
서장은엑스코대표이사
공사는 거진 다 했는데.
하병문위원
공사만 하고.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 거기도 지금 뭐냐 하면 아직 학교, 사실은 유치원 개학 시기랑 맞물려가는 과정이지 않습니까?
하병문위원
투자비용이 많이 들어갔다고 그래서.
장은
서장은엑스코대표이사
많이 들어갔다고 제가 듣고 있습니다.
하병문위원
우리가 거기는 지난번의 리틀소시움하고의 어떤 채무관계는 다 정리가 됐나요?
장은
서장은엑스코대표이사
거기는 어차피 소송을 해서 다 끝났습니다.
하병문위원
소송을 해서 다 끝난 상태고?
장은
서장은엑스코대표이사
다 끝났습니다. 거기는 다 끝났고 저희가 오히려 돈을 못 받은 부분이 있죠. 철거비하고 그다음에 이런 부분을 받아야 되는데 그건 못 받고 끝냈습니다.
하병문위원
그러면 지금 들어오는 업체하고는 우리 계약이 어떻게 됐나요?
장은
서장은엑스코대표이사
지금 올 9월 1일부터 본격적인 영업을 시작하는 걸로 준비하고 있는데, 그 사람들도 저희하고 계약을 맺고 시설을 하는 중에는 많이 영업을 못 하니까 혜택을 드렸습니다. 코로나 관련 착한임대인운동을 하니까.
하병문위원
어떤, 얼마 이 조건이 있나요?
장은
서장은엑스코대표이사
조건이 있죠. 거기가 2,100평인데 연간으로 따지면 임대료가 7억 2,000만 원 정도 됩니다.
하병문위원
연간에 7억 2,000만 원.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원
7억 2,000만 원 정도.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원
그리고 9월 1일부터, 맹 아이들 상대로 한 그런 프로그램이죠?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 하는데 지난번의 리틀소시움은 직업체험관이었다고 한다면 이번에는.
하병문위원
그래서 너무 단조로워갖고 그게 실패한 원인인데.
장은
서장은엑스코대표이사
미래도시체험 테마파크라고 돼 있는데.
하병문위원
가상체험 뭐 그런 겁니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그런 거겠죠. 미래도시에 가면 미래 일자리는 어떤 게 있을까. 예를 들어서 요즘은 소방관이 막 불 끄는 체험 이걸 많이 하지 않습니까? 키자니아 이런 데 가면. 그런데 몇십 년 뒤에는 사람이 불 안 끈다 이거죠. 로봇이 끄고 이렇게 할 거니까, 세상이 바뀌었는데 20년 뒤에 할 애들한테 20년 뒤에는 없어질지 모르는 일자리를 자꾸 체험시키는 게 의미가 있느냐 하는 데서 시작한 거라서 저는 콘셉트는 좋다고 생각하는데 그걸 어떻게 구현할 수 있을지는 잘 모르겠습니다.
하병문위원
그런 부분이 지금 홍준표 시장께서 오셔서 AI, ABB라고 하는 그런 체험관으로 또 연계돼서 하면 좋은데 그거는 향후 사장이 누가 올지, 그런 건 다 차후에 우리가 질의할 거고, 하여튼 3년 동안 어려운 코로나 시기를 겪으면서도 우리 사장님께서 대구 마이스산업하고 경제활동에 수고 많이 하셨고, 여하튼 고생 많이 하셨습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
부의장님, 감사합니다.
하병문위원
위원장님, 이상입니다.
이태손위원장
하병문 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 분 계십니까? 안 계시면 제가 한두 가지 질문드리겠습니다. 저는 11쪽에 우리 서장은 사장님 오셔가지고 능력이 특출하신 분인데도 불구하고 코로나 때문에 실력 발휘를 다 못 하신 것 같아서 안타까운 마음 금할 길이 없습니다. 경영효율성 극대화를 위해서 선제적으로 임금도 삭감하고 부서장의 직책보조비도 반납하고 이렇게 인건비 절감 또 부서 통폐합, 또 업무겸직을 위한 자구노력을 하신다고 정말 고생하셨는데 찬사를 보냅니다. 그런데 업무보고서 5쪽에 보니까 직원이 10명 정도 결원이 되어 있습디다. 지금 이제 코로나가 앞으로 완화된다는 전제 하에 신규 직원 채용 계획은 있으신지 말씀해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원장님. 제가 엑스코에 와보니까 예전에 무슨 사건·사고가 있어서 한꺼번에 여러 명이 퇴사한 적도 있고 부족하면 경력직을 뽑거나 한꺼번에 몇 명을 많이 뽑기도 하고 그랬었는데 저는 우리 직원들한테도 늘 이야기했지만 2년에 한 번이든 1년에 한 번이든 신입 직원들을 뽑는 프로그램이 일정해야 된다. 그러면 연차가 적정하게 쌓여야 조직이 피라미드가 되든 항아리가 될 건데 지금 저희가 보면 이런 식으로 되어 있습니다.
이태손위원장
항아리처럼?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그래서 이렇게 가면 장기적으로 대단히 어려워진다 해서 안 뽑은 게 아니고요. 작년에도 뽑았고 첫해 2019년에서 2020년 넘어갈 때도 저는 3명씩, 격년으로 계속 3명씩 뽑자 해서 계속 뽑았습니다. 뽑았는데 그 사이에 정년이 되어서 퇴직해서 나가신 분도 있고 그다음에 가정형편으로 남편이 남미에 가게 되어서 따라가야 된다고 그만둔 직원도 있고 또 다른 일을 해보겠다고 나간 직원이 둘이 있고 하다 보니까 새로 뽑은 만큼 늘어나지가 않고 그대로 되어 있습니다. 그런데 문제는 저희 정원이 74명으로 되어 있는 것은 동관 전시장이 풀로 가동될 때를 전제로 저희가 승인받았던 TO거든요. 지금 아직 초입단계이고 앞서 말씀드린 것처럼 회의실하고 연결도 안 되어 있고 하다 보니까 아직은 53%대에 머물고 있는데 만일에 통합가동률이 55% 이상 넘어간다 그러면 지금 직원들, 지금도 어렵습니다. 전시를 저희가, 제가 왔을 때 한 22개 정도 주관 전시회가 있었는데 지금 주관 대행까지 하면 거의 30개거든요. 그러다 보니 이건 손이 많이 갑니다. 그래서 거기는 1년에 1개 반 정도 전시회를 수행하던 직원들이 요즘은 1년에 통상 거의 2개씩 하고 있거든요. 저희가 좀 더 열심히 해야 되는데 문제는 그렇다고 급하다고 10명을 한꺼번에 왕창 뽑아버리면 그다음부터는 수습이 안 되기 때문에 조금 힘들더라도 지속적으로, 올해는 한 번 더 뽑아야 될 것 같고요. 올해, 내년쯤 해서 3, 3 그다음에 또 건너뛰어서 3을 하든지 이런 식으로 지속적으로 그룹을 만들어줘야 안정적인 인사 운영이 될 것 같습니다.
이태손위원장
아까 말씀하실 때 직원이 남미도 가시고 어디도 가시고 그랬는데 일단 그거는 어느 단체를 막론하고 이직이 그 정도는, 몇 프로 있지 않습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원장
그러나 단 우리가 어떠한 행사를 앞두고 갑자기 직원을 채용한다든지, 행사계획이 지금 있을 것 아닙니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원장
행사계획에 맞춰서 직원을 점차적으로 보강한다든지 그런 계획에 대해서 궁금했던 겁니다. 앞으로 우리가 포스트코로나 후에 어떻게 직원이 보강될 것인지가 궁금하고, 또 사장님께서 8월 말에 퇴직을 하신다고 그러니까 더 이상 질문드리기도 참 그렇습니다만 연간 사업계획에 차질은 없겠지요? 우리 본부장님 계시고 하니까.
장은
서장은엑스코대표이사
저희가 2019년에 역대 최대매출이 263억 원이었습니다. 그리고 그때 13억 원 정도 당기순이익을 냈는데 영업이익을 그해에 처음 냈습니다. 3억 원의 영업이익을 냈는데, 왜냐하면 저희가 이자소득도 있고 이렇다 보니까 당기순이익이 나기는 나지만 영업 해가지고 이익을 낸 것은 20년 만에 그때가 처음이었습니다. 그리고 그해에 부산 벡스코가 저희보다 크니까 저의 기억으로는 393억 원 정도 됐던 걸로 기억합니다, 매출규모가. 수익이 문제가 아니고요. 그런데 작년에 저희가 244억 원을 했습니다. 코로나 와중에 다 취소되니까 그럴 수밖에 없는데 저희는 한 90%까지 리바운드한 격이 됐습니다만 제가 알기로 작년에 벡스코가 241억 원을 했습니다. 그러니까 23년 중에 처음으로 매출규모로 저희가 벡스코를 이겼습니다. 그것은 코로나 특수환경 때문에 저는 그렇다고 보는데 그럼에도 불구하고 올해 저희 회사가 생긴 이래에 처음으로 매출 300억 원을 넘을 겁니다. 넘고 당연히 당기순이익으로 돌아설 건데 제가 알기로, 전시장끼리는 서로 다 소통하고 지내니까, 흑자전환할 수 있는 전시장이 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 저희는 흑자전환할 계획입니다. 가스총회라는 수입도 있고 하니까 저희는 흑자전환이 가능하지 않을까 그렇게 예상하고 있습니다.
이태손위원장
앞으로 엑스코에 대해서 기대가 됩니다. 그리고 21쪽에 보면 주관전시회 경쟁력 강화가 있어서 연도별 주관전시회 개최현황에 보니까 2022년도에 마이너스 4건이 있는데 이거는 뭡니까? 아직 연말까지는 남아 있는데 미리 마이너스라고 하는.
장은
서장은엑스코대표이사
저희가 줄였습니다. 뭐냐 하면 예를 들어서 안티바이러스 전시회를 했는데 해보니까 저희가 코로나 때문에 빨리빨리 못 하고 늦어지다 보니 다른 데도 많이 생기고 성과가 없는 전시라서 한 해 해보고 바로 없애버렸고요. 다른 전시회에 묻어서 같이 하는 거였지만 그것은 없앴습니다. 없앴고, 저희가 애들 유아용품을 파는 베키를 독점적으로 1년에 세 번을 하고 있었는데 제가 볼 때 이런 것은 저희가 다 하는 게 아니다. 이거는 정말 민간에 이양해야 될 B2C, 퍼블릭 전시회는 우리가 최소화해야 된다. 대구시의 이름을 붙이고 하는 전시회 중에 우리가 이걸 1년 내도록 하는 게 말이 안 된다고 해서 1년에 세 번 하고 있었는데 일단 올해 한 번 줄였습니다. 한 번 줄이고 상·하반기 두 번만 하고 민간에다가 두 번 더 열어준 겁니다. 그러니까 저희가 전시회 갯수를 전체적으로 늘려야 되거든요. 그러면 저희가 하는 전시도 중요하지만 저희가 전시만 하는 회사는 아니니까 대관사업이 원래 우선인데 민간이 할 수 있는 룸을 열어주기 위해서 베키를 1년에 세 번 하던 것 중에 한 번을 줄이고 민간에 두 번 열어주고 그다음에 펫쇼를 1년에 상·하반기 두 번 했습니다. 그거를 상반기 한 번만 하고 하반기에는 민간에 입찰을 해서 민간에 넘겼습니다. 그러다 보니까 주관전시회가 베키가 한 번 줄고 펫쇼가 한 번 줄고, 그리고 국제철강비철금속산업전은 2년에 한 번씩 합니다. 그러니까 올해는 없는 거고. 그다음에 아까 말씀드린 안티바이러스산업전 이런 게 아마 취소되고 이런 식으로 줄어드는 겁니다.
이태손위원장
그러면 사장님, 민간이 주도하는 게 있고 우리가 엑스코에서 주관하는 행사 그 차이점이 뭡니까? 대관료는.
장은
서장은엑스코대표이사
대관료만 받는 게 민간 행사이고요. 저희 대관료는 별도로 부관 이전을 해서 별도로 내고 그 사업에서 나는, 예를 들어서 국제그린에너지엑스포를 제가 설명을 드리겠습니다. 그 전시 한 개가 매출 20억 원이 일어납니다. 그런데 그 대관료는 해봐야 4∼5억 원밖에 안 되지 않습니까? 그런데 매출이 20억 원인데 그중에는 비용, 설치비용이나 이런 제반비용이 다 들어갈 건데 거기서 생기는 수익은 10억 원이 되는 겁니다. 그러니까 그것은 주관전시회가 잘 되는 가장 대표적인 전시회니까 제가 쉽게 말씀드렸습니다만 그런 경우는 드뭅니다. 드문데 그 전시회 하나를 해서 임대수입은 별도로 비용에 들어가는 거니까 그걸 다 빼고도 한 10억 원 정도 수익을 낼 수 있는 전시회가 있습니다. 전시를 잘하면. 그런데 어떤 것은 잘못되면 꼭 시를 위해서 도를 위해서 해야 되는데 하고 나면 적자가 나는 경우도 있습니다.
이태손위원장
예. 알겠습니다. 죄송합니다. 2024년도에 한 건 줄이겠다고, 후내년도까지 한 건 줄이겠다고 하는 이것은 뭡니까? 여기 내나 현황에 보니까. 2024년도에 한 건 줄이겠다고 되어 있는데. 내나 21쪽에.
장은
서장은엑스코대표이사
아까 말씀드린 것처럼 베이비페어도 아직 두 번 남겨놨는데 한 번만 하고 한 번은 더 줄여야 될 것 같아서 하는 얘깁니다. 뭐냐 하면 작년까지는 국제통상과가 베이비페어의 주무부서로 되어 있었는데 작년에 협의를 해서 출산보육과가 주무과가 되는 걸로 하고 저희는 베이비페어를 출산장려 공익전시 쪽으로 성격을 바꿔가려고 합니다. 일반 민간인들은 그냥 기저귀 팔고 유모차 팔고 하면 되겠지만 저희가 하는 전시회는 좀 더 공익적인 성격이 강해야 되니까 그렇게 예산액을 조금 늘리고 그렇게 출산장려, 캠핑이 같이 일어나는 전시회로 바꾸면서 한 번만 남기고 나머지는 민간에 다 이양해야 된다고 저희는 생각하고 있어서 그 계획을 한꺼번에 3개에서 하나로만 줄여버리면 힘드니까 연차적으로 2개, 1개로 줄여가는 그런 계획입니다.
이태손위원장
알겠습니다. 서장은 사장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결도록 하겠습니다. 이상으로 엑스코 소관 주요 업무보고를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회한 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「예.」하는 위원 있음
11시10분 회의중지
11시14분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 나. 대구신용보증재단 소관
의사일정 제1항 대구신용보증재단 소관 주요 업무보고의 건을 상정합니다. 황병욱 이사장님 나오셔서 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
안녕하십니까? 대구신용보증재단 황병욱 이사장입니다. 다시 한번 인사드리겠습니다. 평소 대구시민의 행복과 대구시의 발전을 위해 애써오신 경제환경위원회 이태손 위원장님을 비롯한 박종필 부위원장님, 하병문 위원님, 조경구 위원님, 윤권근 위원님, 권기훈 위원님께 경의를 표하며 오늘 이렇게 의회 개원과 함께 업무보고를 할 수 있게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 평소 저희 대구신용보증재단에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 격려해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 저희 재단 간부 직원들을 소개해 올리도록 하겠습니다. 박희웅 경영기획본부장입니다. 강중구 사업관리본부장입니다. 그리고 뒤에 저희 본부 부서장과 지점장들입니다. 모두 일어서서 다 같이 차렷, 인사. 감사합니다. (간부인사) 바로 이어서 업무보고를 드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
이태손위원장
황병욱 이사장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가십시오. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 신청하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 박종필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박종필위원
코로나19 및 장기침체에 따라 중소기업 및 소상공인의 자금난이 증감되고 있습니다. 특히 영세 자영업자의 경우 매출의 급감에 따라 휴업하고 또 폐업의 가속화로 이어지고 있습니다. 이런 상황을 해결하기 위해서 신용보증재단은 어떤 지원책을 추진하고 계신지 궁금합니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
위원님 말씀대로 코로나 이후에 소상공인들이 상당히 큰 어려움을 겪고 있습니다. 지역 내 산업구조상으로 봐도 소상공인 비중이 다른 지역에 비해서 굉장히 높은 상황이고요. 그런 것을 저희들이 충분히 인식을 하고 있고 앞서 업무보고에서 말씀드린 대로 현재 소상공인 지원을 위해서 전국적으로 진행하고 있는 희망플러스특례보증이라는 부분이 있습니다. 이 부분은 저희들이 전국 17개 재단 중에서 세 번째로 많은 규모를 현재 지원하고 있고요. 그리고 중저신용자 소상공인 지원 특례보증 이 부분도 전국 재단이 실시하고 있는데 17개 재단 중에 현재 가장 많은 금액을 지원하고 있습니다. 이밖에도 대구소상공인 일상회복 드림 특별보증 등을 시행해서 코로나 장기화로 어려움을 겪고 있는 자영업자들에 대해서 맞춤형 보증상품 등을 시행하고 있습니다. 폐업자가 늘어나는 부분들은 정말로 안타깝습니다만 작년부터 저희들이 폐업자, 과거에는 폐업을 하게 되면 보증을 회수하도록 되어 있었습니다. 그러면 어려움이 가중되는데 이 부분을 사업자가 말소되는, 즉 폐업이 되더라도 개인보증으로 이어갈 수 있도록 브릿지보증이라는 제도를 도입해서 지원을 하고 있습니다.
박종필위원
답변 감사드립니다. 이상입니다.
이태손위원장
박종필 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 권기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권기훈위원
이사장님, 설명 감사드립니다. 재단은 지역 자영업자들의 경영위기 극복을 위해 보증 공급을 확대하고 지원하는 등 많은 노력을 해주셨습니다. 이러한 재단의 지속적인 보증 공급은 잠재적인 리스크 증가로 이어지는, 재단의 재무건전성에 위험을 초래할 수 있다고 보는데 이에 대해 재단에서는 어떻게 대처하고 있는지 궁금합니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
지금 보증 공급이 늘어나고 또 앞서 말씀드린 대로 소상공인들이 어렵다 보니까 대위변제 부분이 앞으로 증가할 것으로 예상이 됩니다. 지금까지는 그래도 정부에서 원금상환 유예라든지 이자납입 유예 등을 통해서 제도적으로 지원하다 보니까 예상보다는 부실 규모가 그렇게 늘어나지는 않고 있습니다. 다만 저희들이 과거 2008년도 금융위기 당시 통계를 보니까 위기 이후 2∼3년 뒤에 대위변제가 급증하는 그런 현상을 보여왔고 해서 저희들은 그런 내부적인 리스크 관리를 위해서 선제적으로 일단 작년부터 충당을 했습니다. 그 부분은 대위변제가 앞으로 급증할 것을 대비해서 미리 충당금을 쌓아놨다는 거지요. 그런 부분이 대응의 하나가 될 수가 있고, 그리고 신규 보증의 경우에도 분할상환 위주로 취급을 많이 하고 있습니다. 일시상환은 일정 기간이 지나고 나면 바로 변제해야 되는 상황이 오기 때문에 어려운 소상공인들한테는 그때가 가면 폐업의 위기에 몰릴 수 있는 그런 상황이 되기 때문에 신규 취급할 때 1년 거치 4년 분할상환 이런 형태의 분할상환 비중을 높여서 분할상환이 되는 그런 재원들을 가지고 다시 소상공인들한테 신규로 지원해 주는 그런 형태의 노력을 기울이고 있습니다.
권기훈위원
감사드립니다.
이태손위원장
권기훈 위원님 수고하셨습니다. 조경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조경구위원
수고 많으십니다. 저는 33쪽, 보증사각지대 해소를 위한 현장 중심의 활동강화 부분에 대해서 물어보겠습니다. 이게 1인 기업과 원거리 소외지역, 전통시장, 재단방문이 어려운 자영업자들에게 따뜻한 현장보증상담을 실시한다고 하셨는데 여기 실적이, 밑에 구·군에 대해서 매월 둘째 주, 달서구청은 월요일, 달성군청은 목요일로 되어 있는데 여기 실적이 있습니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 구·군청 보증상담의 날을 시작한 지는 저희들 몇 개월이 안 됐습니다. (옆을 돌아보며) 최근 한 3개월 정도 됐나요? 3개월 전부터 해서 아직 크게 알려지지는 않았는데 그래도 실적이 조금씩 늘고는 있습니다. 그렇게 많지는 않습니다. 하루 상담하는 건수가 5건에서 10건 미만 정도 됩니다. 앞으로 향후에 시간이 흐르면서 이게 홍보가 되면 좀 더 많은 민원인들이 상담을 하지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.
조경구위원
달서구하고 달성군청 이외에 다른 데도 계획이 있으십니까, 여기만 매월 이렇게 하실 겁니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
이쪽을 먼저 시작하고 나면 아마 다른 구청에서도 요청이 있을 걸로 예상되고 저도 이번 선거가 끝나고 곧 구청장님들 찾아 뵙고 협조할 것들 또 저희들이 요청할 것, 저희들이 도와드릴 것 이런 것들을 얘기를 해보려고 일정을 잡고 있습니다. 그때 이런 부분들을 소개해서 필요하다면 다른 구청에도 지원을 하도록 하겠습니다.
조경구위원
왜냐하면 지금 현재 폐업 숫자가 늘어나기도 하고 다시 또 창업 숫자가 서로 중복되고 있습니다마는 이런 부분에 대해서도 그런 지역에 집중적으로 좀 더 홍보하시는 게 어떻나 싶어서 한번 해봤고요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 좋은 말씀입니다.
조경구위원
다음은 34쪽 청렴하고 열린 조직문화 구현 중에 두 번째, 임직원의 인권 보호를 위한 정기적인 내부청렴도 및 인권경영실태 조사를 실시한다고 하셨는데 청렴도, 뭐 여기도 청렴도 순위를 조사를 합니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
순위 조사의 경우에는 저희 자체적으로 할 수 있는 부분은 아닌 것 같고요. 재단에 대한 청렴도 순위는 아마 대구시에서는 제가 발표되고 있는 걸 못 본 것 같습니다. 경상북도는 산하기관 포함해서 매년 발표하고 있는 걸로 알고 있습니다.
조경구위원
왜냐하면 이렇게 부패제로 기관으로 하시겠다고 그랬는데 우리 이사장님 이하 임직원 및 직원들께서도 청렴도, 부패제로를 하겠다는 건 이런 개연성이 있기 때문에 이렇게 하시는 것 아닌가 싶습니다. 그래서 인권경영실태조사는 물론 여러 가지 감정노동자 부분에 대해가지고 사실 상당히 곤욕을 치르시는 분들도 있을 것 같고, 그런 부분들은 자체적으로 그거하시면 좋을 건데, 내부적으로 청렴도는 다시 어디 의뢰를 하시든지 해서 직원들에 대한 부패제로를 위해서 좀 더 신경을 써주시는 게 맞지 않나 이런 생각에서, 뭐 제가 있다고 그러는 것이 아니라 개연성이 있다고 여기 이야기돼 있기 때문에 그렇습니다. 혹시 오해하지는 마시고.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 그 부분 제가 첨언해서 말씀드리면 일단은 저희들이 공공기관이기도 하고 또 정책금융기관입니다. 그러다 보니까 부패라든지 이런 부분에 상당히, 만약에 문제가 생긴다면 시민은 물론이고 내부적으로도 상당한 타격이 있을 걸로 예상되기 때문에, 아예 애초에 그런 부패가 발생하지 않도록 하기 위해서 이런 부분을 추진하는 거고, 외부평가 부분을 말씀하셨는데 외부평가를 하려면 다른 기관들하고 비교가 돼야 좀 더 객관적인 자료가 나올 것 같은데 평가로 볼 수도 있겠습니다마는 여기 자료에도 있듯이 국제 부패방지경영시스템 인증을 저희들이 작년도, 올해에 이어서 전 부서를 대상으로 해서 인증을 받았습니다. 받았고, 설문조사 등도 저희들 내부직원들 대상으로도 설문조사를 하지만 저희 재단을 이용하는 외부 고객들을 대상으로 그런 부패의 내용이 있는지 설문조사를 매년 실시를 하고 있습니다. 외부평가기관에 대한 부분은 저희들이 한번 검토는 해보겠습니다.
조경구위원
여기도 감사기능이 있지 않습니까? 자체 감사기능이 있지 않습니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 저희들 감사실이 별도로 있고 거기에 비상임감사가 있고 감사실장, 직원이 항상 그런 부분들을 실태를 파악하고 있습니다.
조경구위원
예. 잘 운영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 감사합니다.
이태손위원장
조경구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계십니까? 윤권근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤권근위원
황병욱 이사장님, 설명 잘 들었습니다. 윤권근 위원입니다. 5쪽에 설립목적 및 근거가 명시가 정확하게 되어 있습니다. 설립목적이 “담보력이 부족한 지역 내 소기업, 소상공인 등과 개인채무를 보증함으로써 자금유통을 원활하게 하고 아울러 지역경제 활성화와 서민의 복리 증진에 이바지한다.” 이게 설립 목적이에요. 여기에 보면 이 책 한 권이 다 포함이 돼있는 겁니다. 그러면 우리 서민들이 거기에 방문을 했을 때, 이런 상담하고 대출 건을 상담할 때 몇 번 정도 방문했을 때 대출이 이루어집니까? 이분들이 상담해서 한 번만에 다 이루어지는 게 아니잖아요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
일단 재단 기준으로 보면 한 번 방문을 할 때 상담을 한 번 합니다. 한 번 하고 은행에도 한 번은 가야 됩니다. 은행에도 가야 되고 물리적인 프로세스는 그런데, 이 부분을 저희들이 원스톱 보증이라고 해서 은행에 위탁을 해서 은행에서 접수되면 바로 저희들하고 전산 연계가 돼가지고 보증서 발급까지 이루어지면 저희 재단에 방문할 필요도 없이 끝나는 경우도 있고, 또 최근에는 비대면 보증, 모바일로 보증을, 아까 보고드린 대로 희망플러스보증을 9,000여 건 저희들이 취급했는데 이 부분은 고객이 은행이든 재단이든 한 번도 방문하지 않고 보증서 발급과 대출까지 이루어지는 그런 프로세스를 갖추고 있습니다.
윤권근위원
모바일로 한다면 그 정도로 할 수 있는 젊은 층은 가능하다고 보는데, 실제 서민들은 모바일 그러면 잘 할 줄 몰라요. 그러면 거기에 제가 말씀드린 이유는 첫 상담자가 역할이 참 중요하다고 생각합니다. 이분들은 마음의 상처를 받지 않아야 됩니다. 돈에 대한 것도 있지만 가장 중요한 것은 거기 갔을 때, 국가를 찾아갔는데 그 상담의 말 한마디에 마음의 상처를 받으면 가슴에 오래갑니다. 그래서 또 모든 걸 포기할 수도 있습니다. 그래서 감정노동자도 상당히 힘이 드시겠지만, 감정노동자인 상담원들이 그 분야에 계속 하면 나름 어려움이 있기 때문에 교체주기도 안 있습니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
일단 지점의 직원들은 저희들이 어차피 다른 데 배치를 한다고 하더라도 본부 부서입니다. 본부의 인사·총무라든지, 사업전략이라든지 이런 쪽에 배치가 될 수가 있는데, 기본적으로는 저희들이 2년 정도의 인사이동은 계속 하고 있습니다. 1년 또는 2년.
윤권근위원
그래서 감정노동자와 소상공인이 처음에 대면했을 때 서로가 의사소통에 따라서.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
맞습니다.
윤권근위원
시작이 잘 될 수 있습니다. 처음부터 소통이 안 되면 모든 걸 스스로 포기하고 이런 일이 생기기 때문에 좀 신경 써서 해주시기 바라고요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
위원님, 제가 잠깐 답변을 좀 더 드리면, 일단 저희들이 고객이 보증재단을 찾아오고 보증상담을 하고 이루어지고 나면 전수를 설문합니다. 물론 답변 안 하신 분도 다수 있지만 거기서 느꼈던 불편이라든지 직원들에 대한 어떤 태도라든지 이런 것들을 다 일일이 조사해서 개선이 필요한 항목들은 저희들이 발굴해서 계속 개선을 하고, 말씀하신 대로 소상공인들이 굉장히 어려운 상황에서 저희 재단을 찾아오기 때문에 우리 상담하는 직원들한테도 그런 부분을 충분히 헤아려서 말씀 나눌 수 있도록, 상담할 수 있도록 지속적으로 저희들이 지도를 하고 있습니다.
윤권근위원
잘 알겠습니다. 그리고 재단은 지금 대구시로부터 중소기업, 여기 13쪽입니다. 중소기업 경영안정자금 추천 업무를 위탁받아서 중소기업이나 소상공인에 대한 저금리를 지원하고 있습니다. 경기침체가 장기화돼서 앞으로도 희망이 참 어렵습니다. 이러한 중소기업이나 소상공인이 경영안정자금의 수요가 상당히 더 늘어날 거라고 예측을 합니다. 그러면 올해 중소기업 경영안정자금의 추진 실적하고 향후 추진방향은 어떻게 하실는지 답변.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
말씀 주신 중소기업 경영안정자금 추천 업무는 대구시에서 서민경제 자금지원 강화를 위해서 배정하는 그런 자금입니다. 최근에 코로나19 이후에 이 금액을 지속적으로 확대를 해왔고요. 올해도 코로나 장기화로 인해서 기업체들의 금융부담 완화를 도와주기 위해서 연초에 경영안정자금 추천 금액이 1조 원이 배정됐다가 이 부분이 수요가 늘어나면서 추가로 5,000억 원을 증액했습니다. 그래서 상반기에 1조 29억 원을 지원했고 나머지 약 4,900억 원 부분은 하반기 7월 1일부터 해서 현재도 지원이 되고 있습니다. 또 이 경영안정자금을 신청하고 지원받는 데에 따른 불편을 해소하기 위해서 저희들이 서류도 간소화하고 관련 전산 반영이라든지 수요자 중심으로 계속 업무시스템을 개선하고 있습니다. 앞으로도 아마 실물경기 위축이 상당 기간 지속이 될 걸로 예상해서 대구시와 협의를 통해서 경영안정자금을 지속적으로 또 적극적으로 지원하도록 하겠습니다.
윤권근위원
그런데 방금 말씀하신 게 상반기에 1조 5,000억 원 중에 1조 2,000억 원을 그냥 상반기에 다 집행을 하는 거예요. 그러니까 정부 시책이.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
아니, 1조 2,000억 원이 아니고 1조 29억 원 정도였습니다.
윤권근위원
예. 그게 상반기에 주로 가고 후반기에는 얼마 없죠. 이게 보면 정부 시책에 의해서 많이 하는 것 같아요. 뭐든 조기 집행을 하라고 해서 하시는 것 같은데 전반기에 너무나 치중하고 서민들이 잘 몰라서 후반기에 타려고 하면 이미 돈이 없어요. 거기에 대한 대책은 있습니까?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
일단은 저희들이 보면 앞서 말씀드린 대로 당초에 1조 원 배정을 했다가 자금 수요에 따라 5,000억 원을 증액한 부분이기 때문에, 과거에도 자금 수요는 지속되고 경영안정자금이 부족할 경우에 시에서 추경을 통해서 이 부분을 증액한 사례들이 여러 차례가 있습니다. 그래서 재단 자체적으로 저희들이 하는 게 아니고 말씀 주신 대로 저희들이 위탁받아서 하는 업무기 때문에 예산의 증액 부분은 대구시에서 결정권을 가지고 있고 또 의회에서도 많이 도와주셔야 되겠지만 그런 부분은 협조를 이끌어낼 수 있도록 저희 재단의 역할이 있다면 같이 하도록 하겠습니다.
윤권근위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이태손위원장
윤권근 위원님 수고하셨습니다. 하병문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
하병문위원
하병문 위원입니다. 수고 많습니다. 지금 우리가 경기가 심각할 정도로 많이 어렵죠. 그죠?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 맞습니다.
하병문위원
고금리에다가 여러 가지 고유가도 그렇고. 우리 재단을 지금 현재 아마 소기업, 소상공인들이 많이 찾을 것 같은데.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
차인다는 게.
하병문위원
많이 찾아올 것 같은데.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
아, 예.
하병문위원
지원 받으러. 그런 문제들이, 저도 한번 노크를 해본 적이 있는데 어떤 경로가 있나 싶어서 가봤는데 문턱이 진짜 너무 쉽지가 않더라고요. 조건이 까다롭다 이거지. 물론 여러 가지 조건을 이렇게 느슨하게 해서 무조건 해줄 수는 없지만 그런 부분에 대해서 좀 깊이 우리 재단에서도 연구를 해야 된다. 어차피 우리 설립목적이 조금 전에 우리 위원님들 몇 분이 말씀하셨지만 소상공인들 보증을 통해서 밑바닥 영업을 좀 할 수 있도록 그렇게 역할을 하는 업무인데, 우리 출연기금 받는 게 타 은행에서는 딱 못 하도록 규정이 이렇게 되어 있나요? 그건 아니죠?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
아닙니다. 은행별로 다 하고 있습니다.
하병문위원
조금씩 다 되어 있나요? 특히 대구은행에 집중돼 있고.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
은행의 사정에 따라서 하는 부분이기는 합니다마는 정책적으로 은행에서 출연을 하면 기부금공제라든지 세제혜택도 있기 때문에. 그리고 출연하고 나서 이 금액을 베이스로 저희들이 현재는 12배까지 대출을, 그 은행하고 보증서 발급을 해줍니다. 그러면 그 은행에서는 그 보증서를 담보로, 우량자산을 담보로 해서 대출을 해주고 안정적인 수익을 낼 수 있는 그런 구조로 되어 있습니다.
하병문위원
출연한 그 은행하고 연계가 오히려 더 잘 돼서 혜택을 받을 수 있고 그렇겠네요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
그렇습니다. 예를 들면 대구은행이 올해 50억 원을 출연했는데 이 50억 원은 현재 15배 합니다. 750억 원까지 대출보증서를 저희들이 발급해 줍니다. 이 보증서는 대구은행을 통해서만 해줍니다.
하병문위원
대구은행만.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 연계돼서. 그래서 출연금 확보를 위해서 저희들이 은행들하고도 그런 협약들을 계속 해나가고 있고 국민은행, 우리은행, 하나은행, 농협 이런 부분도 다 출연을 하고 있습니다.
하병문위원
다 하고 있어요?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 10억 원씩.
하병문위원
조금씩.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 10억 원 내외로 해서.
하병문위원
우리가 출연할 수 있는 자금을 대구은행은 250억 원인가 그렇잖아요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
아닙니다.
하병문위원
얼마인가요?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
한도가 있는 건 아닙니다.
하병문위원
한도가 있는 게 아니고 그 상황에 따라서 50억 원을 하든, 뭐 이렇게 하든.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
작년도에 대구은행이 30억 원을 했고 올해 50억 원을 했습니다.
하병문위원
그렇지요. 우리가 보니까 출연금 매년 회의할 때 올라오고 하더라고. 추경에 할 때도 올라오고 하던데, 그러면 예를 들어 제가 몇 년 전에도 얘기를 했는데 우리 아까 조금 전에 지방자치, 구청별로 나오는데 아마 달서구하고 북구도 한 걸로 알고 있는데.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
수성구. 예.
하병문위원
그런 식으로 8개 구·군이 다 들어가 있지는 않죠?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
다 들어가 있지는 않습니다. 그 부분을 좀 설명드리면 먼저 수성구하고 달서구가 시작을 했고요. 작년도에 북구, 우리 하 위원님이 많이 도와주셔가지고.
하병문위원
금액 자체는 얼마 안 되죠?
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
작년도에. (옆을 돌아보며) 얼마 했노? 5억 했나? 작년도 5억 원 했고, 올해도 상반기 2억 5,000만 원, 하반기 2억 5,000만 원 해서 5억 원을 했습니다. 그런 부분도 저희들 전체 출연금을 놓고 보면 큰 금액은 아니지만 지역 내, 그 부분도 북구에서 5억 원 출연했으면 이 재원은 북구 소상공인들을 위해서만 저희들이 보증취급을 하거든요.
하병문위원
활용할 수 있도록.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 그런 형태로 돼있기 때문에, 다른 구청에도 제가 와서 보니까 안 되는 구청들이 대부분이고 그 사이에 구 내의 조례에 출연할 수 있는 근거가 없는 데가 많았습니다. 지금은 조례 개정은 달성군 빼고는 다 개정이 완료돼 있는 상태고 달성군도 아마 곧 개정해서 출연에 동참할 걸로 보고 있습니다.
하병문위원
이사장님께서 적극적인 경영을 좀 해주시고, 물론 금액 자체가 크게 보탬이 안 되더라도 우리가 같이 어려운 시기에 공감대를 형성한다는 게 중요하고 또 각 구·군에 이런 보증재단을 활용할 수 있는 홍보도 많이 하셔갖고, 사실 몰라서 못 하는 경우도 내가 봤을 때 상당히 많다고 생각합니다. 그래서 시간이 없는 관계로 자세한 건 또 다음에 묻기로 하고, 하여튼 어려운 시기에 물론 대위변제나 우리가 소위 말하는 보증률이 자꾸 늘어나고 하지만 그럴수록 한 번 더 좀 어려운 분들을 법 테두리 내에서는 해줄 수 있는 부분은 좀 발굴해서 조치를 해야 되지 않겠나 이렇게 생각합니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 알겠습니다. 그 출연금 부분도 저희들이 확보하려는 노력을 최대한 기울이되 리스크 관리나 이런 건 당연한 거고, 저희들이 운용배수를 말씀을 드렸는데 운용배수가 과거 2019년도 8.48배에서 2020년도에 11.78배, 그리고 작년 말에 10.3배, 지금 현재 10배수 약간 밑으로 내려와 있는 상황인데 제가 이 배수를 왜 말씀드리느냐 하면 보증운용배수가 낮으면 낮을수록 안정적이기는 합니다마는 그만큼 서민들한테 보증을 안 해줬다는 얘기가 될 수도 있거든요. 저희들은 그런 면에서는 출연재원 대비해서 적극적으로 보증을 하고 있고, 앞서 보고에서 말씀드린 대로 권고수준은 9 내지 10배지만 10배를 초과한 10.5배까지 적극적으로 보증취급을 하겠다는 말씀을 드렸고 그렇게 진행을 하려고 하고 있습니다.
하병문위원
그렇게 공격적인 경영을 해서 많이 혜택이 가서 진짜 어려움을 조금만 우리가 보증을 해줌으로 해서 버틸 수 있는 기업인데 심지어는 도산돼갖고 상당한 사회적 문제가 될 수가 있으니까 그런 기능을 하라고 만들어놓은 거니까 그렇게 부탁드릴게요.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
예. 그리고 출연금도 앞서 말씀드린 금융기관 또는 대구시, 구청 이렇게 출연할 수 있는 데도 있지만 정부출연도 있습니다. 아까 말씀드린 희망플러스, 중저신용자 이런 것들은 정부에서 출연을 뒷받침을 합니다. 그런 상품이기 때문에 아까 말씀드린 대로 저희들이 그 상품을 적극적으로 취급을 해가지고 전국 3위 또는 전국 2위를 현재 하고 있는 상황입니다.
하병문위원
예. 알겠습니다. 수고하셨습니다. 위원장님, 이상입니다.
이태손위원장
하병문 위원님 수고하셨습니다. 황병욱 이사장님, 답변하신다고 고생 많습니다. 재단은 부실채권 회수를 확대하는 노력도 중요하지만 사업에 실패한 소기업이나 소상공인들이 다시 사회구성원으로서 재기할 수 있도록 좀 더 많이 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 무엇보다도 코로나로 인해가지고 가장 바쁘고 업무량이 늘어난 곳이 우리 신용보증재단이 아닐까 생각합니다. 이 자리를 빌려서 황병욱 사장님 이하 직원 여러분께 고생하셨다는 말씀도 전하겠습니다.
병욱
황병욱대구신용보증재단이사장
감사합니다.
이태손위원장
더 이상 질의할 위원님이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 이상으로 신용보증재단 소관 주요 업무보고를 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 정회한 후 1시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.
12시1분 회의중지
13시31분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다. 대구환경공단 소관
의사일정 제1항 대구환경공단 소관 주요 업무보고를 상정합니다. 정상용 이사장님 나오셔서 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
대구환경공단 이사장 정상용입니다. 업무보고에 앞서 간부 먼저 소개해 드리겠습니다. 먼저 이상대 경영관리본부장입니다. 윤정희 사업운영본부장입니다. 김철수 경영지원처장입니다. 최헌상 미래전략처장입니다. 신강종 운영지원처장입니다. 이수열 청렴감사실장입니다. 문경숙 신천사업소장입니다. 백상우 서부사업소장입니다. 김현철 달서천사업소장입니다. 김승민 북부사업소장입니다. 권병수 동부사업소장입니다. 이영식 달성사업소장입니다. 우수돌 성서사업소장입니다. 안중현 상리사업소장입니다. 마지막으로 이원진 환경자원사업소장입니다. (간부인사) 업무보고 바로 시작하겠습니다. 존경하는 대구광역시의회 경제환경위원회 이태손 위원장님 그리고 박종필 부위원장님, 하병문 위원님, 조경구 위원님, 윤권근 위원님, 권기훈 위원님! 먼저 제9대 대구광역시의회 의원으로 당선되신 것을 진심으로 축하드리며 오늘 이렇게 우리 공단 업무를 소관하시는 경제환경위원회에서 만나뵙게 되어 큰 영광으로 생각합니다. 아울러 원구성이 된 지 얼마 되지 않아 바쁘신 가운데서도 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 되어 깊은 감사의 말씀도 드립니다. 2000년 발족한 저희 공단은 종합환경전문공기업으로서 22년간 축적된 운영기술과 전문성을 바탕으로 환경기초시설의 완벽한 운영을 통해 시민과 함께 행복한 녹색도시 구현을 위해 노력하고 있습니다. 오늘 업무보고를 통해 업무추진과정에서 미흡한 부분이나 개선할 부분에 대해서 위원님들의 탁월하신 식견과 혜안으로 가감 없이 지적해 주신다면 공단 경영에 적극 반영토록 하겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시다시피 현재 민선8기 시 정책방향에 따라 우리 공단과 대구시설공단의 통합이 추진되고 있습니다. 조직의 변화와 혁신을 기반으로 새로운 통합기관으로 거듭날 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 앞으로 가칭 대구공공시설관리공단이 잘 발족될 수 있도록 위원님들의 아낌없는 지도편달을 부탁드립니다. 감사합니다. 업무보고는 일반현황, 2022년 경영방향 및 주요 업무 추진상황, 당면현안사항 순으로 보고드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
이태손위원장
정상용 이사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 신청하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 박종필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박종필위원
박종필 위원입니다. 페이지 21쪽에 보시면 2021년 10월에 신천하수처리장 내 분산형 테스트베드를 준공하고 운영 중인 것으로 되어 있습니다. 이 분산형 테스트베드라는 것이 무엇이며 어떤 형태로 운영되는지 자세히 설명 부탁드리겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
말씀드리겠습니다. 분산형 테스트베드는 국가물산업클러스터의 허브형 테스트베드하고 연계되는 시설입니다. 국가산단에 있는 물산업클러스터에서는 하수인 경우에 1일 한 500톤 정도 규모밖에 안 되니까 개발된 기술에 대한 신뢰성을 확보하기가 상당히 어려운 부분이 있어가지고 신천에 1일 2만 톤 규모의 대형의 시설을 설치해가지고 하수처리장의 공법에 대한 기술개발, 제품에 대한 기술개발 할 때보다 더 전문적이고 신뢰성 있는 공법이나 제품에 대한 확인을 하기 위한 그러한 시설로서 설치가 되었습니다. 국비가 15억 원에 시비가 15억 원 해서 30억 원으로 설치되었고요. 그러한 부분이 앞으로는 지역 물기업들이 여러 가지 기술개발이나 이런 쪽에 신뢰성을 높이는 데 실적으로서 인정이 되면 나중에 시장에 진출할 때나 또 해외에 진출할 때 그런 것이 인정되기 때문에 상당히 도움이 될 것으로 생각이 됩니다.
박종필위원
설명 감사합니다. 위원장님, 이상입니다.
이태손위원장
박종필 위원님 수고하셨습니다. 권기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권기훈위원
권기훈 위원입니다. 16쪽에 보면 민간충전사업자 설치 지원을 해준다고 하는데 여기에 대상이나 선정기준이 별도로 있고, 개인 사업체만 있으면 가능한 겁니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
전기차 충전 세부내용은 제가, 담당 처장이 얘기를 해도 되겠습니까?
이태손위원장
담당자님, 앞으로 나오셔서 소속 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다.
헌상
최헌상미래전략처장
안녕하십니까? 대구환경공단 미래전략처 최헌상 처장입니다. 위원님, 한 번 더 말씀해 주시면, 다시 한번.
권기훈위원
그러니까 민간사업자 설치 지원을 해준다고 했는데 이게 설치하는 대상이나 선정기준이 어떻게 되어 있는지.
헌상
최헌상미래전략처장
대상은 저희들이 대구시 전 곳에 지원을 받고요. 그래서 4개소를 지금 지원하려고 생각하고 있습니다.
권기훈위원
개인이 신청.
헌상
최헌상미래전략처장
지금 계획은, 거기에 대해서 나중에 서면으로 한번 보고드리겠습니다.
권기훈위원
그리고 다들 아시겠지만 현재 대구환경공단, 그것은 개별적으로 또 연락해 주시고. 이사장님.
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
이태손위원장
자리에 들어가시기 바랍니다.
권기훈위원
현재 대구환경공단과 시설공단이 통합을 위한 절차가 진행 중에 있습니다. 환경공단에서도 통합과 관련하여 직·간접적으로 참여하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이번 통합과 관련하여 공단 내부의 분위기가 어떤지 그리고 통합의 당사자로서 추진상의 어려움이나 추진방향에 어떤 의견을 가지고 있는지 궁금합니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
지금 내부적인 의견을 모아보면 아무래도 노조의 어떤 의견이 상당히 중요하다고 생각됩니다.
권기훈위원
노조.
상용
정상용대구환경공단이사장
그래서 노조 측 관계자하고 얘기를 몇 번 해보면 노조에서도 통합에 대한 큰 틀은 찬성을 한다고 말씀은 분명히 하시고요.
권기훈위원
노조에서요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇게 이야기하고 저희들 사측에서도 통합은 당연하게 거스를 수 없는 대세니까 가야 된다고 하는 데 찬성을 하는 입장입니다. 다만 노조에서는 지난주에 아마 노사정위원회 첫 번째 회의를 했는 모양인데 거기에서 시설공단과의 통합에서 여러 가지 직제나 직급, 또 임금 이런 부분에 대한 논의가 필요하다는 입장으로 있어가지고 아마 사전 통합을 하기 전에 그게 먼저 조건이나 이런 부분이 협약서 내지는 하여튼 노사정 합의서에 그 내용이 담겨야 된다는 입장으로 지금 현재 알고 있어가지고 그런 내용은 아마 이번주 수요일날도 2차 노사정협의회를 하는 걸고 알고 있는데 점차적으로 시각 차이나 이런 부분에 대한 의견조율, 좁혀나갈 것으로 생각이 됩니다.
권기훈위원
견해 차이는 많이 좁혀졌습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
아직 처음 회의를 했기 때문에 서로 의견만 내둔 상태로 알고 있습니다. 아직 구체적으로, 시설공단에서도 의견이 나올 수도 있고 우리 공단에서도 의견이 나올 수도 있고 또 대구시에서도 입장이 있을 것으로 생각이 됩니다. 그래서 서로 입장을 먼저 내놓고 아마 논의를 해야 될 걸로 생각이 됩니다. 그래서 그런 부분이 어느 정도 큰 틀이 잡히면 하여튼 각각의 의견을 가지고 틀을 좁히는 그런 작업을 하지 않을까 생각하고 있습니다. 그렇게 앞으로 진행도록 하겠습니다.
권기훈위원
잘 조율해 주시기 바라겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
권기훈위원
이상입니다.
이태손위원장
권기훈 위원님 수고하셨습니다. 조경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조경구위원
수고하셨습니다. 저는 수성 제2선거구 조경구입니다. 몇 가지 간단간단하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 5쪽에 각 하수처리장 방류수질에 대해서 TOC, 총유기탄소가 달서천하수처리장하고 현풍하수처리장이 기준치에 근접하는 이런 상황인 것 같은데 이 부분에 대해가지고, 유입수질은 전부 다 현재 어떻습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
TOC에 대한 유입수질의 설계기준은 없습니다. 이 시설이 TOC에 대한 기준이 되기 이전에 달서천은 1987년에 공사 준공이 되어서 가동되었고 현풍도 한 2002년도 정도에 됐기 때문에 TOC 기준은 작년도 초부터 적용이 됐습니다. 그러다 보니까 TOC에 대한 기준은 없고 다만 그때 당시에 COD 기준에 그렇게 되어 있습니다. 유입수질 설계기준은.
조경구위원
그러면 지금 현재 각 처리장마다 유입되는 수질은 BOD 평균치가 어느 정도 됩니까? 신천의 경우 같으면.
상용
정상용대구환경공단이사장
신천의 경우에는 한 150∼200 사이, 대부분 하수처리장은 그 정도가 되고요. 달서천 같은 경우는 BOD가 좀 낮습니다.
조경구위원
다음은 6쪽에 도로재비산먼지 저감사업 시행에 있어가지고 운행실적에 1차 협잡물, 2차 분진 이렇게 되어 있는데 수집해가면, 포집이 되면 집진이 되었을 때 처리를 어떻게 합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
처리는 반출해서 매립장에서.
조경구위원
매립장으로 막바로 갑니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
조경구위원
알겠습니다. 그러면 13쪽, 중간에 보면 낙동강 녹조우심지역 녹조저감을 위한 방류수질을 목표관리하겠다고 이야기하셨는데 사업목적에 영양물질 총인에 대한 관리강화로 녹조발생 사전예방을 조치하겠다고 했는데 뭐 어떻게 관리강화를 합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
지금 방류수질 목표관리는 환경부에서 시행하는 신청에 의해서 하고 있습니다. 총인에 대해가지고 우리가 수준 자체를 어느 정도까지 하겠다는 목표를 설정하고 그게 환경부에서 사업으로 승인이 되면 거기에 따라 관리하는 내용입니다. 그래서 각각의 하수처리장별로 우리가 총인 방류수질을 기준치보다 더 낮게 얼마 정도 유지하겠다는 수치가 있습니다. 그 목표 수질에 따라서 관리를 하게 되면 어떤 녹조발생의 예방이고 방지가 되지 않을까 그런 목적에서 지금 하고 있습니다.
조경구위원
지금 현재 보면 5쪽에도 총인에 대해가지고 방류기준은 0.3ppm인데 나머지는 전부 다 이하로 다 되는데 왜 그러면 맨날 매스컴에 낙동강에 녹조가 많아가지고 녹조라떼라는 이런 비유를 당하면서까지 우리가 근무를 하는 데 대해서 제 입장에서는 협조를 해드리고 싶어서 관리강화를 어떻게 하면 좋겠는지 물어봤고요. 이 부분도 좀 더 고민을. 총인은 사실 고도화처리를 해야 되지 않습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
조경구위원
그런데 고도화처리가 지금 현재 우리 처리장에 수질이.
상용
정상용대구환경공단이사장
다 있습니다.
조경구위원
다 되어 있는데도 지금 이렇지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
고도화처리시설이 되어 있기 때문에 지금 수질을 0.12ppm 이렇게까지 유지하고 다만 달서천은 조금 더 높은데 나머지 처리장은 기준보다는 거의 100분의 1~2 수준, 100분의 5 수준 그렇게 하고 있습니다.
조경구위원
그리고 14쪽에 보면 여기에 민영화했던 하수슬러지 건조연료화시설에 대해가지고 신천 2기와 서부 1기에 115톤을 1일 건조한다는데 이게 화력발전소로 전부 다 갑니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
현재는 화력발전소로 다 가지는 않고요. 일반 민간기업에도 좀 가고 있습니다. 원래는 삼천포 화력발전소로 가기로 되어 있는데 그쪽에 여러 가지 온실가스나 탄소감축 이런 것 때문에, 또 그쪽도 설비고장 이런 걸로 해가지고 제 기억에는 한 60톤 그 정도, 50톤 내로 가고 있고 나머지 한 70∼80톤 정도는 다른 민간기업에다가 계약을 해서 가고 있습니다.
조경구위원
사실은 매일 345톤이 생산되는 거지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
생산은 한 110톤 정도 됩니다. 345톤은 건조하기 전의 원래 용량이고.
조경구위원
건조하기 전에 함수율이 63%일 경우에 345톤이고.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
조경구위원
함수율이 10%일 경우에는.
상용
정상용대구환경공단이사장
계산상으로 한 110톤 정도 나올 겁니다. 100톤 정도 내외.
조경구위원
이게 어차피 탄소와 비산먼지 저감 차원에서 사실은 소각장으로 간다는 것도 향후에 큰 숙제로 남을 것 같은데 그 부분에 대해서도 고민 한번 해봐 주시면 좋겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
조경구위원
그리고 아까 비산먼지에 대해가지고 이야기를 하셨는데 15쪽에 시민생활공간 및 취약지역에 요청이 오면 해준다고 그랬는데 이게 사용자부담원칙으로 합니까? 안 그러면 그냥 서비스 차원에서?
상용
정상용대구환경공단이사장
서비스입니다. 무료로 합니다.
조경구위원
그런데 비용이 발생하는데 이렇게 민간기업체라든지 이런 데 한다는 게 맞는지도 한번 고민을 해보셔야 되는 것 아니냐, 서비스는 좋은데.
상용
정상용대구환경공단이사장
이 부분은 기업이 아니고 기업 바깥 쪽에 있는 도로 쪽입니다.
조경구위원
아, 도로 쪽.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 염색산단, 서대구, 검단 이런 쪽에 다 보면 도로에 비산먼지가 많으니까.
조경구위원
공공시설인데.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇게 하고 있습니다.
조경구위원
아, 이 시설이 있는 앞에 공공시설을 한다는 말입니까? 그러면 말이 좀 안 맞는 것 같아서.
상용
정상용대구환경공단이사장
결국 쉼터, 삶터, 일터로 해가지고 세 가지로 구분하는 게 이런 부분을 일터로 봐가지고 일터에 있는 개별 민간기업에 가서 하는 게 아니고 산업단지가 몰려있는 주 도로에 다니면서 하는 그런 사업이 되겠습니다.
조경구위원
그러면 한 가지만 더 묻고, 저 혼자 자꾸 할 수도 없어서. 33쪽에 현풍하수처리장 방류수 총유기탄소에 대해가지고 앞으로 활성탄흡착공법을 적용하니까 30~90% 정도 된다는데 이렇게 편차가 큽니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
활성탄은 신탄일 경우에는 한 90%까지 제거 효율이 나옵니다. 그렇지만 계속 가동하면서 효율이 떨어지게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 6개월간 해보니까 50일 정도 지나면서 30%까지 다운되는 걸로 봐가지고 그때가 파과 시점이다, 활성탄의 흡착능력이 떨어졌다 이렇게 판단해가지고 그 정도까지는 가능하겠다, 30%만 제거되어도 달성의 TOC는 제거 가능하다고 판단했고요. 그렇습니다.
조경구위원
그렇게 해도 측정결과 평균치가 11.8ppm 되잖아요?
상용
정상용대구환경공단이사장
이 부분은 방류수질에 대한 거고 실증플랜트 가동해서 나온 수질은 아닙니다. 이렇게 해서 실증플랜트를 가동했을 때는 한 10~11 정도 이렇게 유지가 됐습니다. 지금은 16.7에서 자체적으로 시설 개선하고 난 뒤에 13.7까지 최대가 됐는데 이 시설을 활성탄이나 그다음에 오존이나 약품처리를 하게 되면 한 10~11 정도 이렇게 다운되는 걸로, 그 정도 유지하는 것으로 확인되어서 그 정도면 어느 정도 안정적으로 유지되지 않겠나, 그렇게 기대하고 있습니다.
조경구위원
그렇습니까? 그래서 이게 지금, 여기 향후계획에 지금 파일럿 시험만 한 겁니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
그렇습니다.
조경구위원
그러면 향후계획에 이 공법을 적극 검토하겠다는 이야기는 이렇게 하겠다 이런 이야기십니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
활성탄흡착공법은 아무래도 금액이 비쌉니다. 170억 원 정도 되고 밑에 오존, 약품처리는 한 50억 원 정도 되다 보니까 그리고 또 시설 유지관리비에서도 차이가 납니다. 그래서 두 가지 시설 중에 어떤 게 가장 최적의 방안일까 이것은 대구시하고 계속 지속적으로 협의하고 있고 금년도 추경에 최소한 저희들이 설계비 정도는 반영해서 내년에 바로 사업 공사하려고 그렇게 추진하고 있습니다.
조경구위원
지금 현재 그러면 오존 플러스 약품처리로 할 것인지 활성탄을 할 것인지는 아직까지 시하고 협의가 안 끝났습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
진행 중에 있습니다.
조경구위원
진행 중에 있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 최종 아직.
조경구위원
둘 중에 하나로 하겠다?
상용
정상용대구환경공단이사장
그렇게 해야 될 것 같습니다.
조경구위원
알겠습니다. 앞으로 방류수질에 대해서 관리에 철저를 기해 주시면 고맙겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇게 하겠습니다.
조경구위원
이상입니다.
이태손위원장
조경구 위원님 수고하셨습니다. 윤권근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤권근위원
정상용 이사장님 성실한 답변 하시느라고 수고가 많고, 여기 온 임직원 여러분, 조직개편 때문에 손에 일이 잘 안 잡힐 거라고 어수선한 분위기라는 걸 알고 있습니다. 여기 9쪽에 보면 환경관리공단의 핵심가치가 있습니다. 전문, 융합, 책임, 안전, 공정이라는 게 있습니다. 그러면 환경공단의 전문성에 대해서는 제가 인정을 합니다. 또 책임도 상당히 중요하지요. 그러면 31쪽에 민선 8기 공기업 통합에 따른 대책 마련 이렇게 해놨는 것이 있어요. 그러면 여기에 대한 것이 민선 8기로 해서 통합이 되었을 때 목표가 있을 거고 핵심가치가 있어야 된다고 생각하는데 그런 내용은 전혀 없어요. 민선 8기 되어서 하면 여기같이 경영방향, 이러한 부분을 이래서 통합을 한다, 목표는 이렇다, 이러한 핵심의 가치가 통합의 과정에 지금 많이 빠져 있는데, 물론 가서 하겠지요. 제가 하리라 믿고 제가 노조위원장도 만나 뵀습니다. 제가 만나 뵙고 싶었어요. 왜? 그 사람의 의견을 상당히 들어야 되겠다 싶어서 제가 만났고요. 그래서 통합을 하면 거기에 대한 방금 제가 말씀한 전문성이 떨어지지 않겠나? 물론 그쪽에 가서 일을 하지만 공단은 실제적으로 이익을 창출하는 공단이 아니잖아요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
윤권근위원
그런데 여기에 대해서 공단이 시설관리공단으로 흡수하면서 과연 이런 전문성이나 책임성이 소홀해지지 않겠나, 제 나름대로는 그러한 의심을 가지고 있습니다. 그런 게 되지 않도록 해주면 좋겠고요.
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
윤권근위원
13쪽에 금호강 1급수 프로젝트 이게 홍준표 시장님 오시고 나서 시책사업이죠?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
윤권근위원
그러면 시장님 오시기 전에도 금호강 1급수 프로젝트를 생각해 본 적이 있었습니까? 홍준표 시장님의 목표라서 이렇게 하는 겁니까? 아니면 그전부터 금호강 1급수를 만들어야 되겠다는 의지는 있었는지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
1급수에 대한 기조는 없었습니다.
윤권근위원
이러한 1급수를 한다는 것은 그냥 말로만 해서 되는 일이 아닙니다. 상류부터 되어야 됩니다. 상류부터 내려오는 과정에 “윗물이 맑아야 아랫물이 맑다.”는 옛 속담이 있듯이 그러한 것이 됐을 때 이게 과연 1급수의 프로젝트가 가능할까? 제 나름대로는 걱정도 많이 합니다. 또 단기적으로 되는 사업이, 1∼2년에 되는 사업이 아니고 상당한 오랜 시일을 거쳐서 하는데 내용은 나쁘다고 하는 사람이 없어요. 다 좋다고 합니다. 물을 깨끗하게 한다는데 누가 나쁘다고 반대할 이유가 있습니까? 그러나 정말로 그냥 이론이 아닌 실행을 해서 대구시민들에게 1급수의 날이 오기를 간절히 기도드리겠습니다. 자, 여기 그러면 14쪽에 잠깐 보면 생활폐기물 소각시설, 이것은 제 지역구기 때문에 더 많이 관심을 갖고 있습니다. 성서 아시지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
윤권근위원
소각시설을 증축하면서 거기 지역주민들은 많은 단체를 만들어서 지금도 왕성한 행동을 하면서 하기만 해봐라는 식으로 정말로 극렬하게 많은 반대여론이 있는데 이 계획, 목표대로 지금 그대로 진행이 잘 되어가고 있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
윤권근위원
준공은 2025년 11월로 되어 있는데. 그래서 이게 어때요? 지금 계획대로 잘 진행되고 있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
거의 계획일정에 맞춰서 진행이 되어 가고 있다고 볼 수 있습니다.
윤권근위원
그러면 주민들하고는 많이 참여하고 소통해 보셨습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
우리 공단에서 직접 하는 것은 아닌데 대구시에서 주관해서 하지만 거기에 우리 공단도 같이 참여해서 같이 소통도 하고 그렇게 진행을 하고 있습니다.
윤권근위원
그래서 가장 중요한 것은 이러한 계획도 중요하지만 그 주민들의 턱 없는, 거리감 없는, 문턱이 없는 주민과의 대화가 최고 중요하다고 생각합니다. 그래서 담당하시는 분들은 “열 번 찍어 안 넘어가는 나무 없다.”는 옛 속담도 있잖아요? 자꾸 찾아가서 설득시키고 이러한 문제가 있으면 이러한 좋은 점도 있고, 지역주민들이 쓰는 비용은 전기료라든지 이런 것도 낮춰질 거예요. 그래서 자주 찾아가서 이런 것을 소통하는 것이 최고 중요하지 않겠나, 저는 이런 생각을 지금 하고 있습니다. 마지막으로 18쪽에 환경자원사업소 위생매립장 인수 관련에 대해서 본 위원이 알고 있기로는 이번 조직개편을 통해서 그동안 대구시에서 직영으로 운영하고 있던 환경자원사업소를 대구환경공단에서 공공 위탁받아서 운영할 예정인 것으로 알고 있습니다. 이에 관련해서 지금까지 추진현황과 향후 운영방향에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
저희들이 2020년도 11월에 환경자원사업소 인수T/F단 구성을 그때 5명으로 했습니다. 그래서 대구시하고 지속적인 협의를 했었고 그 결과 올해 2월에 대구시하고 자원사업소에 대해서 위수탁 협약을 체결했었습니다. 그리고 그 사이에 계속 그쪽의 인력 부분에 대해서 고용승계 부분을 이야기했는데 고용승계는 어차피 그쪽에 근무하시는 분들이 전부 대구시에 남겠다고 해가지고 고용승계는 한 분도 안 되셨고, 저희들이 거기에 맞춰서 그러면 전원 채용을 해야 되겠다 해가지고 금년 2월부터 인력채용 계획을 수립해가지고 금년 6월에 최종 39명의 자원사업소 근무인력에 대해서 인원 충원, 합격을 시켰고 7월 1일까지 그때 16명의 인수단을 배치를 했고 현재 7월 22일 자로 나머지 23몀의 인력을 전부 배치하는 걸로 인사명령을 현재 내고 있습니다. 내고 있고. 그래서 조직적으로는 이렇게 다 구성이 되어 있다고 볼 수 있고 4명, 5명 정도 조금 부족하지만 그 부분은 추후에 운영하면서 보완할 예정입니다. 그리고 향후에 우리 공단에서 추진하는 방향은 아무래도 그간에 대구시에서 직영할 때보다는 새로운 면모를 보여야 되겠다는 생각이 있어가지고 좀 더 스마트한 사업 관리, IoT, IcT에 의한 악취 관리 그다음에 매립방법이나 시설개선에 대한 부분도 실제 운영개선계획서라든지 시설운영계획서 이런 부분에 대해서 저희가 많이 보고서를 작성했습니다. 그래서 이런 부분은 향후에 예산이 수반되는 부분은 대구시하고 협의해가지고 장단기 구분해서 빠르게 해야 될 부분은 예산을 투입해서 바로 하고 또 우선순위에서 약간 늦은 부분은 단계적으로 시설개선도 해나가면서 2066년까지 매립장을 운영하게끔 당초 설계가 되어 있지만 매립방법 개선이나 다른 방법, 어떤 시설개선을 통해가지고 한 2100년까지도 운영할 수 있게끔 저희들이 매립장을 신뢰성 있고 전문성 있게 앞으로 운영토록 하겠습니다.
윤권근위원
고맙습니다. 그리고 여기 제가 하나 가져왔는데 ‘공단통합 조례안 개정에 따른 의원 질의’ 해가지고 제가 갖고 왔어요. 아까 다 공통적인 이야기가 많이 들어있기 때문에 시간관계상 일일이 이야기하지는 않겠습니다. 통합에 대해서는 노조위원장님도 긍정적이라는 이야기가 있는데 단 조직원들이 정말로 피해 보지 않게, 눈물 나지 않게 정말로 심사숙고해서 하도록 꼭 다시 한번 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 알겠습니다.
윤권근위원
이상입니다.
이태손위원장
윤권근 위원님 수고하셨습니다. 다음 하병문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
하병문위원
하병문 위원입니다. 이사장님, 관계자, 고생 많으십니다. 조금 전에 위원님들 몇 분이 통폐합에 대해서 말씀을 많이 하셨는데 어떻게 보면 경제환경위원회 위원장님을 비롯한 위원들이 가장 큰 관심을 갖고 있다, 이렇게 생각합니다. 몇 가지 상황이 있는데 우리가 환경공단은 어떻게 보면 전문성을 갖고 환경 분야를 취급하는 그게 주안점이 되어 있고 시설관리공단은 우리 대구시 시설물이나 그런 시설관리도 하고 주차 문제, 도로개설 문제, 일반 시민들하고 직접적인 연관관계가 있는 사업으로 구성되어 있다, 그렇게 볼 수 있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
하병문위원
그렇기 때문에 통합 성격상은 우리가 겉으로 봐서는 맞지 않다, 그렇게 생각합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
저희 공단은 전문성이 당연하게 필요한데 일부 약간의 업무는 조금 중복될 수도, 같이 공통으로 관리할 수도 있다고 생각됩니다.
하병문위원
공통으로 관리한다는 뜻은 어떤 뜻입니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예를 들면 저희는 하수처리장이나 이런 환경기초시설은 정말 공정에 대한 이해도나 전문성이 있어야 되는데 거기에 딸려 있는 예를 들면 기계시설물, 전기시설물 이런 파트 부분은 아마 시설공단하고 약간 중복성도 있을 수 있고 또 성격이 비슷하니까, 어차피 기계는 펌프라든지 각종 기계, 배관 이런 부분은 또 비슷하다고 볼 수는 있습니다. 전기시설물도 마찬가지고.
하병문위원
전기시설.
상용
정상용대구환경공단이사장
그런 부분은 같이 할 수도 있다고 생각됩니다.
하병문위원
그렇게 되면 우리 환경공단에서 기존의 역할이 상충되는 역할이 있고 시설관리공단에도 그 역할이 있다는 말이지요? 그러면 그 인력을 우리가 통합했을 경우 축소될 우려성은 없나요? 정확하게, 오늘 이 자리는 이사장님께서 판단하시기에.
상용
정상용대구환경공단이사장
그 부분은 제가 여기서 예단하기는 상당히 곤란한데요.
하병문위원
곤란하고.
상용
정상용대구환경공단이사장
전문 분야는 아마 거기 업무의 특수성이나 그런 부분도 있지만 최소한 업무의 범위가 있고 업무의 한계는 좀 있고 업무양이 있으니까 무조건 통합한다고 해가지고 전기나 기계 부분의 인원을 줄이기는 쉽지는 않을 것으로 생각은 되고요. 다만 지원부서의 인력은 어느 정도 감축되지 않을까라는 예측은 하고 있습니다.
하병문위원
지원부서 같으면 구체적으로 어디?
상용
정상용대구환경공단이사장
예를 들면 경영 쪽이라든지 감사나 안전 이런 쪽.
하병문위원
경영, 감사, 안전.
상용
정상용대구환경공단이사장
예를 들면 그런 쪽도 대상이 될 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다.
하병문위원
그러니까 우리가 지금 홍준표 시장께서 취임하셔갖고 대구 50년 먹거리에 대해서 공무원들의 변화와 혁신을 주장하면서 지금 공공기관, 산하기관 통폐합 건을 갖고 지금 현재 이슈가 되고 있는데, 그지요? 그래서 대구시의회에서도 이미 우리가 논의를 하고 있는 실정인데 조금 전자에 이사장님께서 말씀하신 그런 부분이 감축의 우려 부분이 있는 거예요. 그래서 간부공무원들이 다 오시고 직원분들도 계시지만 우리가 봤을 경우에 환경공단의 인원이 한 600명?
상용
정상용대구환경공단이사장
지금 현재 6월 말 기준으로 564명입니다.
하병문위원
564명이고 시설관리공단은 몇 분입니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
930명 가까이로 알고 있습니다.
하병문위원
그래서 2개 산하기관을 합쳤을 때 거의 1,500명 인력이 예를 들어서 우리가 산술적으로 계산했을 때는 맞는데 과연 그 인원들이 중복되는 부분에 대해서 어떻게 풀어나갈 것인가, 이 자체를 우리가 고민을 안 할 수도 없고 또 우리 시의회 입장에서는 직원들은 100% 고용승계를 한다, 이렇게 이야기를 하지만 상당히 우려스럽다, 이렇게 느껴지고 단지 시너지효과로서 중복되는 부분에 대해서는 사실 2개 단체가 공공성이 합쳤을 경우에는 이동으로 해서 어떤 직업에 대한 피로감 이런 것은 극복할 수 있으니까 장점도 있어요. 직계가 잘 편제만 된다면. 그런 부분 장점도 있는데 단지 전자에 얘기한 부분이 가장 우려스럽다, 그렇게 말씀드리고. 지금 현재 본 위원이 알기로도 어떤 직계 문제하고 임금 문제하고 두 가지가 가장 쟁점사항이다. 맞지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
하병문위원
그 부분하고 전자에 얘기하신 중복되는 업무관계 그걸 어떻게 푸느냐에 따라서 직원들에 대한 부분이 우리가 통폐합했을 때 타당성이 있나, 없나 이게 중요하다고 생각합니다. 그래서 아까 동료위원들께서도 말씀했다시피 노조가 있으니까 노사정협의체를 구성해서, 각각 환경공단에는 한국노총이 있고.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
하병문위원
시설관리공단은 노조가 내가 알기로 몇 개 있다고.
상용
정상용대구환경공단이사장
시설공단은 제가 알기로는 3개 있는 것으로 알고 있습니다.
하병문위원
3개?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
하병문위원
그래서 노사정협의체를, 시설관리공단도 마찬가지겠지요. 구성을 해서 어느 정도 충분한 논의가 돼야 되지 않겠나. 그래서 우리 시의회에서도 그 부분에 대해서 분명히 말씀드리지만 그 논의과정을 경제환경위원회에 보고할 수 있도록 꼭 좀 부탁을 드리고, 우리가 하고자 하는 게 그런 부분이에요. 세세한 부분을 논의하면서, 무조건 다 집행부를 따라가려고 하는 것은 절대 아닙니다. 단지 제가 먼저 얘기했다시피 예산절감 차원에서, 아시잖아요? 언론에서 많이 나왔다시피 우리 시에 2조 4,000억 원이라는 빚이 있다. 언론상이지만 연 이자가 400억 원씩 나간다. 그래서 올해 5,000억 원을 줄이겠다. 임기 동안 2조 얼마 줄이겠다고 이렇게 시장님께서 말씀하셨는데 그런 부분이 시민들께서는 통폐합에 대해서, 국가적으로도 관심이 많습니다. 그래서 그 부분을 이사장님께 말씀을 드리고. 그렇게 되면 우리 환경공단에서는 임원분이 지금 현재 어떤 상황이에요?
상용
정상용대구환경공단이사장
언론에서도 보도됐지만 현재 우리 사업운영본부장께서 사의를 표명하신 상태입니다.
하병문위원
지금 표명한 상태예요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 아직 사표수리는 안 됐고 사의는 표명한 상태이고, 저희들도 어차피 통합이 되면 새로운 통합 그 공단에서의 임원진이 선출될 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들은 통합이 되는 그 순간 현재의 어떤 직에서 물러나야 되는 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
하병문위원
그렇게 보고, 현재 우리가 통합할 수 있는 부분이 환경공단을 위주로 통합하기 때문에 정확한 규정은 잘 몰라도 통합이 이루어지기가 쉽다기보다는 그렇게 용이하다고 언론에서 한번 봤는데.
상용
정상용대구환경공단이사장
일단 흡수통합은 아니고요. 일단 기관 대 기관 통합이고.
하병문위원
기관 대 기관.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 다만 이게 조례만 우리 환경공단에 대한 조례 전부개정이 되는 사항인데.
하병문위원
전부개정?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 일단 흡수통합은 아닙니다. 기관 대 기관 1 대 1 어떤 통합이라고.
하병문위원
흡수는 아니고 1 대 1.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇게 보고 있는데 다만 조례를, 그쪽 시설공단 조례가 폐지가 되고, 그것은 행정상 아마 그렇게 돼야 되기 때문에 절차가.
하병문위원
아, 시설공단.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇게 되는데 어차피 그쪽 시설공단에서 주장하는 내용이 분명히 있을 거고 우리 공단에서 주장하는 내용이 아마, 현재 직급체계나 이런 부분이 아시지만 그쪽은 대졸, 7직급 체계, 우리 공단은 9직급 체계니까 그 차이도 좀 나거든요.
하병문위원
아, 7급부터 시작하고 여기 우리 환경공단은 9급부터.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그래서 그런 차이도 있고 해가지고.
하병문위원
그렇게 되면 실질적으로 우리가 정규, 정규직이라 그럽니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 정규직.
하병문위원
우리 환경공단이 훨씬 많지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 정규직을 일반직하고 공무직으로 구분한다면 일반직이 저희들 한 460명 정도 되고 시설공단은 한 300명 조금 넘는 것으로 알고 있습니다.
하병문위원
아, 공무직으로.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 나머지는.
하병문위원
정규직, 일반직으로.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 정규직에 일반직, 공무직.
하병문위원
일반직, 공무직 차이인데 이쪽에 일반직이 많고 공무직은 저쪽이 많기 때문에 일반직이 적다, 시설관리공단에.
상용
정상용대구환경공단이사장
시설관리공단은 공무직이 많다, 이렇게 봅니다.
하병문위원
공무직이 많다. 그 차이가 있구나.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
하병문위원
그래서 분명히 말씀드리지만 그 부분을 전자에 두 가지 말씀한 부분을 우리 위원회에서 염두에 두고 있으니까 보고도 할 수 있으면 교류를 해줄 수 있도록 부탁을 드리고. 그리고 제가 4년 동안 줄기차게 외쳐서 조금 전에 우리 존경하는 윤권근 위원님께서도 말씀했지만 매립지, 그지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
하병문위원
그것을 드디어 전문 분야, 우리 환경공단에서 그 업무를 맡게 됐는데 거기 계신 분들을 환경공단 직원으로 우리가 채용을 하려고 그랬는데 대구시에 남아 있길 원해서 다 그대로 해줬다면서요?
상용
정상용대구환경공단이사장
그렇습니다.
하병문위원
그 원인이 뭐라고 보십니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
아무래도 공무원 신분이라는 어떤 자존감 내지는 메리트가 있지 않을까라는 생각이 되는데 정확하게는 모르겠습니다. 하여튼 개인 의견을 다 듣고는 했는데 대구시에 남겠다고 다 의사표명을 하셔가지고 한 분도 안 넘어오시는 것으로 결정이 됐습니다.
하병문위원
이사장님이 상당히 혼란을 겪고 있겠지만 우리가 환경공단에 넘긴 이유를 정확하게 아실 거예요. 주위 인근의 악취 문제, 성서 쪽 그 일대하고 금호사수 쪽 그 일대가 상당한 악취로 해서 피해를 보고 있잖아요? 그래서 2km 내에 우리 환경 그런 냄새 관계로 해서 시에서도 지원 조례가 있어서 애초에 한 2만 명 정도가 혜택을 보고 있는데 그 이후에 들어오신 분들은 2km 이내에 들어가더라도 전혀 혜택을 볼 수가 없어요. 조례상 그렇게 묶어놨기 때문에. 본 위원이 알기로도 연 한 25억 원 정도 시에서 수수료 몫으로 해서 그쪽에 적립시켜서 예산을 갖고 있고 수백억 갖고 있는 것도 알고 있습니다. 그래서 다목적체육관도 할인율로 해서 혜택을 보고 있는데, 2km 반경에 있음에도 불구하고 조례상 때문에 전혀 혜택을 못 보거든요. 그 부분 때문에 제가 ICT 기반 조성 13억 원입니까? 들여서 매립지에다가 해놨단 말이죠. 아마 그 부분을 테스트할 거예요. 그래서 그런 온 총체적인 상황들을 잘 판단하셔서 우선 냄새나는 쪽으로 우리가 냄새를 좀 없애주는 걸 뿌린다든가, 또 뭐라고 합니까? 벽토 하는 부분이라든가.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 복토.
하병문위원
또 그리고 침출수. 부산 어디 쪽에는 지금 아마 침출수에 대해서 차단막입니까? 그것도 다 했는데 우린 안 했단 말이죠. 향후를 보고 한다고. 그래서 그런 여러 가지 특장점에 대해서 잘 하셔서 환경공단이 맡았을 때는 우리가 대구시에서 하던 것보다는 전문성을 띠고 이런 소리가 들어와야 되고, 냄새도 100% 안 날 수는 없지만 그런 역할이 좀 돼야 된다고 봅니다. 그래서 지금 상당히 우리 환경공단 직원부터 뭐 임원급까지 통폐합에 대해서 아마 밤잠을 설칠 정도로 생각하고 있습니다마는 직원들 위주로 해서 잘 좀 해서 전에 얘기한 부분이 잘 됐으면 좋겠습니다. 그래서 우리 위원회도 그렇게 돌아가는 상황을 알 수 있도록 이사장님께서 좀 최선을 다해 주시기를 바랍니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
하병문위원
위원장님, 이상입니다.
이태손위원장
하병문 위원님 수고하셨습니다. 또 더 추가 질의하실 분 계십니까? 조경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조경구위원
간단하게 하겠습니다. 조금 전에 이야기하신 자원환경사업소 인수와 관련해가지고 지금 현재 거기에 기존 시 직원으로 근무하셨던 분이 한 분도 공단으로 넘어가시지 않는다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다.
조경구위원
그러면 거기에 대한, 물론 7월 1일부터 16명이 배치돼가지고 그러면 현장을, 환경공단에서 전부 다 시스템을 운용할 수 있습니까? 그분들이 없어도.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 할 수 있습니다.
조경구위원
22일 되면 인사이동돼서 가실 건데, 그 부분에 대해서는 아무 문제가 없다?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 정상가동할 수 있습니다.
조경구위원
정상가동할 수 있고요.
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
조경구위원
그리고 지금 현재, 조금 전에 우리 하병문 부의장님이 말씀하셨는데 침출수 문제를 지금 하셨는데 매립장에서는 침출수 처리하는 방법은 어떻습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
침출수가 발생이 되면 침출수 관로를 통해가지고 그쪽 저류조에 모이게 됩니다. 모이면 그걸 가지고 저희들 상리음식물처리시설 옆에 보면 침출수 처리장이 따로 있습니다. 거기까지 배관으로 이송해가지고 거기에서 1차 처리하고 그 물은 달서천하수처리장으로 가서 2차 처리합니다.
조경구위원
지금 그렇게 하고 있지 않습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 하고 있습니다.
조경구위원
그런데 거기 매립장에서 사실 나오는 악취가 상당히 많습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
그거는 침출수에 대한 것도 있을 수도 있고 또 복토 문제도 있습니다. 복토가 일일복토, 중간복토, 최종복토 이렇게 하게 되는데, 일일복토도 충분한 복토량과 복토재의 종류에 따라가지고 복토가 잘 돼야지 악취가 발생이 안 되거든요. 그래서 그런 부분에 대한 관리를 하면, 지금도 모니터링해가지고, 하병문 부의장님이 하셔가지고 한 12억 원, 13억 원 들여가지고 ICT도 설치했지만 그건 사전에 방지하는 수단이 아니고 감시하는 수단으로 있기 때문에 방지를 하기 위해서는 그런 시설의 운영방법에 대한 개선 그다음에 복토재 부분 이런 부분을 잘 해야지 근본적으로 악취가 덜 난다고 보고 있습니다.
조경구위원
지금 복토재는 시민 사토를 이용해서 하시는 거죠?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
조경구위원
그냥 여기서 매입을 하거나 그런 게 아니고 시민 사토가 나오는 걸 양질의 토사를 반입을 받아서 복토를 하시는 거잖아요.
상용
정상용대구환경공단이사장
그래서 토사도 보면 자갈 부분 이런 게 많이 있다 보니까 저희들은 좀 선별을 해가지고 자갈이나 굵은 돌 이런 부분은 좀 제거하고 양질의 복토재를 하고, 장기적으로는 수도권 매립지 같은 경우에는 복토재 사토장이 따로 있습니다. 그렇게 복토재 관리를 따로 하고 있으니까 대구시도 그런 제도를 도입해서 복토재에 대해서 사토장을 관리하면서 양질의 복토재로 복토하면 악취 부분에서는 엄청 많이 개선될 것으로 기대하고 있습니다.
조경구위원
지금 달서천의 처리장은 여기 급수처리가 2등급에서 3등급이라고 이야기를 하셔가지고 이게 시설개량이 필요하다, 요구된다. 그래서 지금 지하화, 지금 시장님 염색공단 이전 문제 또 처리장 통합지하화 문제와 연관되어 있기 때문에 거기와 같이 연관돼서 전부 다 묶여 나가야 될 사항이지 않습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
지금 달서천하고 북부는 통합지하화 사업이 민간사업자가 결정이 됐습니다.
조경구위원
결정이 됐습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
GS건설 컨소시엄으로 결정돼가지고 이제 연말까지 설계하고 협약을 해야 되는 그런 단계에 있습니다. 그러다 보니까 어차피 통합지하화는 민간사업자가 진행하고 있으니까 염색공단 이전이 안 되면 통합지하화사업을 계속 하던 대로 진행을 하면 되고, 만약에 염색공단이전사업이 빨리 결정이 되면 그래도 달서천은 단독으로라도 지하화 구축이 필요하다. 시설 자체가 1987년도에 준공이 되어 가동됐기 때문에 35년이 지났기 때문에 지금 수질 부분도 그렇고 구조물 부분에서도 상당히 열악한, 환경부에서 시설안전성평가에서 C등급을 받고 해가지고 좀 부족합니다. 그러다 보니까 어차피 달서천은 통합지하화로 해가지고 재구축을 하든지 아니면 단독으로 하든지 무조건 진행을 해야 된다는 입장입니다.
조경구위원
지금 현재는 달서천은 통합에서 완전 빠져 있는 거네요?
상용
정상용대구환경공단이사장
통합지하화로 해가지고 현재 진행되고 있습니다.
조경구위원
아니, 같이 포함돼서 진행되고 있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그렇습니다. 달서천하수처리장, 북부하수처리장 그다음에 염색공단 1·2폐수처리장 이 4개를 합쳐서 지하화되는 게 통합지하화사업입니다.
조경구위원
그런데 그걸 추진한다는데 현재 또 이사장님께서는 다시 또 별도로라도 해야 된다는.
상용
정상용대구환경공단이사장
혹시 염색공단 이전이 빨리 결정되면 그게 지하화 단독으로라도 해야 된다는 그 얘기였습니다.
조경구위원
하수처리 문제가 사실은 우리 대구가 처리장 규모나 여러 가지를 봤을 때 세계적으로 제일 큰 규모로 지금 현재 근무를 하고 계시기 때문에 고생이 많으리라 생각됩니다마는 방류수 수질 문제라든지 주변의 악취문제라든지 항상 이런 주민 갈등을 가지고 근무를 하시기 때문에 상당히 어려움이 있을 거라 생각됩니다. 그래도 대구시에 어차피 일어나는 시민들의 직접적인 생활폐기물과 또 물처리 문제, 앞으로는 만약에 시설공단과 협의과정을 거쳐야 되겠습니다마는 된다면 요람에서 무덤까지 가는 모든 시설들, 인간이 쓰는 시설들을 다 관리해야 되는 그런 막중한 임무가 있기 때문에 근무하시는 분들한테 좀 자긍심이 필요하지 않나, 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 감사합니다.
이태손위원장
조경구 위원님 수고하셨습니다. 이태손 위원입니다. 사장님 고생 많으십니다. 사장님 여기 입사하신 지가 지금 몇 년 되셨죠?
상용
정상용대구환경공단이사장
2020년 7월 7일 했으니까 2년 좀 넘었습니다.
이태손위원장
2년 조금 넘었어요? 임기는 몇 년입니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
3년인데 내년 7월 6일까지입니다.
이태손위원장
연임도 가능합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
가칭 공공시설관리공단이 되면 통합공단에서 임원단이 새로 선출되기 때문에 연임은 전혀 별개의 문제로 생각됩니다.
이태손위원장
조금 전에 윤정희 사업운영본부장님께서 사의를 표하셨다 그러던데 통합과 관련 있습니까? 윤정희 사업운영본부장님.
정희
윤정희사업운영본부장
사업운영본부장 윤정희입니다. 언론에 밝혔듯이 지금 어차피 공공기관들 혁신하고 시장님이 새로 민선 8기 오셔가지고 지금 시정개혁을 하시겠다 이런 부분들이 있었고, 저는 또 공직생활 한 40년 했고 오래 했습니다. 오래 했고, 그다음에 어차피 지금 이렇게 저희 시설관리공단하고 대구환경공단은 어쨌든 간에 하나로 되는 부분들이 있어서 그런 개혁에 저희 뜻을 같이 해야 되지 않느냐 싶어서, 그다음 또 계신 임원분들은 다 저보다 후배들이니까 그렇게 제가 먼저 일단 사의를 표명했습니다.
이태손위원장
가신 지가 얼마, 1년 안 되셨잖아요?
정희
윤정희사업운영본부장
8개월 됐습니다.
이태손위원장
그렇죠? 제가 우리 본부장님께서 사의를 표하셨다고 그러는데 다른 직원분들도 전반적으로 지금 술렁거리고 그런 분위기가 아닌지 염려는 됩니다. 시설관리공단도 마찬가지고, 하여튼 빨리 안정을 찾기를 바라면서 질문드리겠습니다. 16쪽에 보니까 전기차 2022년도에 2만 2,744대인데 충전기 대수는 6,513대가 있습니다. 여기에 전기차는 누적 대수가 맞을 것 같은데 충전기 대수는 주택이나 이렇게 개인으로 한 것도 있지요?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
이태손위원장
그런 것도 포함됩니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
지금 현재 과금형 빼고 완속, 급속을 포함한 숫자로 알고 있습니다.
이태손위원장
아니, 그러니까 과금형 빼고 완속, 급속 빼고 그다음에 개인으로 자기 차고에 한 대씩 단 것 있잖아요. 그런 건 여기에.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 포함해가지고 지금 카운팅이 되어 있습니다.
이태손위원장
아, 카운팅에 포함된 겁니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예.
이태손위원장
그리고 그 밑에 보니까 전기차서포터즈 확대운영, 14명에서 29명으로 확대하겠다고 되어 있는데 서포터즈 오신 분들은 주로 어떤 분들이 신청을 합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
직접 전기차를 이용하시는 분인데 일단 그런 전기차 관련 협회 이런 쪽에 계시는 분도 있고, 일단 신청을 하면 저희들이 선발을 해가지고 진행을 하고 있습니다.
이태손위원장
이분들 무슨 전기에 대한 전공이나 이런 것 없이?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 이거는 어떤 전기차에 대한 설비점검 같은 그런 차원이 아니고 전기차충전소의 여러 가지 청소상태라든지 사용상의 불편함, 실제 사용하면서 고장난 걸 알려주는, 실제 전기 전공자나 이런 부분은 아닙니다.
이태손위원장
이분들에 대한 어떤 사례는 합니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
사례는 통상적으로 어떤 수당은 없고, 다만 1년간 가동을 해가지고 우수활동자 해가지고 그런 부분은 전통상품권으로 해가지고 최우수, 우수, 장려 이 정도 구분해서 주고 있습니다.
이태손위원장
일단 공식적으로 사례비 나가는 거는 없다.
상용
정상용대구환경공단이사장
사례비는 없습니다.
이태손위원장
알겠습니다. 그리고 저도 33쪽에 현풍하수처리장에 대해서, 아까 우리 동료위원님들께서도 질문을 하셨는데 현풍하수처리장이 몇 년도에 신설됐죠?
상용
정상용대구환경공단이사장
2002년도로 알고 있습니다. 2009년.
이태손위원장
언제?
상용
정상용대구환경공단이사장
2009년도.
이태손위원장
2009년도에 했는데 그때 제지공단에서 나오는 폐수는 감안하지 않고 시설을 했나요?
상용
정상용대구환경공단이사장
감안해서 설계를 했었습니다.
이태손위원장
했는데도 이러한 문제가 계속 발생됩니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
조금 전에도 제가 말씀드렸지만 그때는 COD 기준으로 해가지고 했었는데 COD 기준치가 여기는 아예 없지만 40 정도로 꽤 높았고 그다음에 2009년도 이후에 법이 좀 바뀌고 총인 강화되고 이렇게 하면서 COD가 40에서 20으로 강화됐습니다. 그래서 당초 1단계가 40으로 설계됐는데 그게 강화된 기준에 맞추고 해가지고 20으로 하다보니까 2단계 공사를 진행하면서 합쳐가지고 20을 맞춰라. 이렇게 설계가 됐죠. 됐는데 어차피 그러면서 법이 또 한 번 더 바뀌어가지고 2018년도에 입법이 되면서 작년도부터 기준이 COD에서 TOC로 바뀌면서 기준이 20에서 15로 강화됐죠. 강화됐는데 그 처음 당시부터 제지폐수는 감안이 됐지만 법적인 기준이 자꾸 강화되다 보니까, 시설은 개선이 안 됐는데 정부 정책적으로 시설 기준이 강화되다 보니까 그러한 어려운 문제가 발생된 겁니다.
이태손위원장
그러면 지금 여기 현풍하수처리장 2단계가 미준공으로 되어 있고.
상용
정상용대구환경공단이사장
맞습니다.
이태손위원장
소송도 진행 중이라고 하는데 지금 이거는 어느 정도 소송 단계까지 와있습니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
대구시에서 주관해서 소송을 하고 있는데 지난번에 5차변론까지인가 아마 진행이 된 것 같고, 연말까지 되면 어느 정도 그 가닥이 잡힌다고 얘기는 들었습니다. 그런데 그 일정도 워낙 변화무쌍하니까 단정할 수는 없고 하여튼 소송의 진행과정이 좀 길어질 수도 있겠다는 생각은 되고 있습니다.
이태손위원장
언제까지 그냥 기약도 없네. 그죠?
상용
정상용대구환경공단이사장
그래서 저희들이 할 수 있는 방법이 결국 1단계, 2단계 다 하는 게 아니고 뒤에 보시면 1단계 시설 후단에 오존·약품처리하는 게 2단계는 준공이 안 됐으니까 안 된 시설에 저희가 투입할 수 있는 근거가 잘 없지 않습니까? 그래서 1단계라도 저희가 어떤 시설개선을 해보자 해가지고 한 게 이런 오존과 약품처리를 1단계 후단에 하는 걸로 해서 한 30% 저감된다, 이렇게.
이태손위원장
그런데 아까 2019년도에 현풍하수처리장이 설립되었는데 강화 기준이 그렇게 바뀝니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 바뀝니다. 앞으로도 수질기준은 점점 더 강화될 것 같습니다. 현재의 기준이 계속 존속되는 건 아니고 어떤 국민들의 삶의 질, 수준이 높아질수록 수질기준과 대기배출 허용기준은 점점 더 강화되지 않을까 생각이 되고, 대구시에서 현재 갖고 있는 하수처리장이 예전 종전 기준에 있다 보니까 향후에 TN이라든지, 총질소, 이런 부분이 더 강화되면 또 별도의 시설을 해야 할 필요도 있고, 그런 수질 기준은 아마 거스를 수 없는 대세가 아닐까, 수질 기준이 강화되는 것은, 그렇게 생각이 좀 듭니다.
이태손위원장
안 그래도 향후 추진계획에 보니까 오존 플러스 약품처리하는 데도 사업비가 50억 원이, 1단계 시설 하는 데 그렇고 연 유지관리비도 4억 원 드는데 다시 더 향후계획에 보면 활성탄 흡착공정 이것도 하겠다고 하셨는데 그럼 이거는 경비가 이중 부담되는 것 아닙니까?
상용
정상용대구환경공단이사장
그래서 1단계, 지금도 아직 그게 최종 확정된 건 아닙니다. 향후 추진계획은 이렇게 갔으면 하는 내용인데 조금 전 업무보고 때 말씀드렸지만 이 1단계 방법 이것만 해가지고 가능하면 뭐 2단계까지 하지도 않고, 그런데 2단계도 해야 될 필요성이 있을 경우에는 수질기준이 강화되면 또 2단계 활성탄 흡착공법까지 적용해야 되지 않을까 생각이 되고 있습니다. 해서 현재의 기준을 맞추기 위해서는 아마 1단계 시설 후단에 오존과 약품처리하는 정도만 하면 어느 정도 맞출 수 있을 것 같다는 예측이고 그 판단기준에 있어서 이렇게 향후 추진계획에 이걸 먼저 제시를 했습니다.
이태손위원장
제가 보니까 사업비 50억 원 들여가지고 4억 원 이것도 확실하지 않은데 또 다른 걸 검토, 실시하고 계속 사업비만 들어가는 것 같은 느낌이 있어서 질문드렸습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
실제 이런 부분이 나중에 활성탄흡착이 하나 더 있으면 또 추가적인 처리공정이 있기 때문에 수질은 더 낮출 수는 있을 겁니다. 돈은 많이 드는데.
이태손위원장
시설 하고 나면 또 강화되고, 시설을 보강해가지고 또 하려고 하면 또 보강되고, 계속 지금.
상용
정상용대구환경공단이사장
예. 그런 식입니다.
이태손위원장
그렇게 되는 것 같아서.
상용
정상용대구환경공단이사장
2012년도에도 총인처리시설을 그때 전국적으로 설치한 게 환경부에서 총인처리에 대한 어떤 녹조 저감 부분 이런 부분이 있다 보니까 강화하는 차원에서 전국에 다 적용해 버렸습니다. 그러다 보니까 10년 전에 각 하수처리장에 총인처리설비를 하게 된 거죠.
이태손위원장
이걸 좀 더 앞을 내다보고 하는 공법은 없으신가요?
상용
정상용대구환경공단이사장
그러면 환경부의 정책 방향을 자주 접하면 될 것 같습니다. 그래서 환경부하고 자주 향후 환경기초시설에 대한 수질기준이 어느 정도 어떤 방향으로 가는지, 아마 저희들이 모니터링도 하고 환경부하고 계속 좀 유대도 강화하면서 환경정책의 각종 세미나나 그런 쪽에 자주 참석하면서 얘기하면 정책방향의 흐름을 알고 거기에 대해서 사전에 준비할 수 있지 않을까 생각은 좀 되고 있습니다.
이태손위원장
사전 준비를 철저히 해서 예산 낭비가 되지 않도록 좀 철저하게 관리해 주시기를 바라겠습니다.
상용
정상용대구환경공단이사장
알겠습니다.
이태손위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 이상으로 대구환경공단 소관 주요 업무보고를 마치겠습니다. 오늘 엑스코, 대구신용보증재단 그리고 대구환경공단의 업무보고를 듣고 심도 있는 질의를 해주신 동료위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 환경공단 관계자 여러분께서는 오늘 회의에서 논의된 위원님들의 고견을 검토하신 후 정책에 적극 반영하여 사후 보고해 주시길 바라겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.
「예.」하는 위원 있음
14시49분 산회