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서울 도봉구의회 발언

이태용 의원 발언

제320회 제1차 복지건설위원회2022-09-19

이태용 의원 프로필 보기 →

정승구위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제320회 서울특별시 도봉구의회 정례회 중 제1차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 의정홍보팀장님으로부터 보고를 듣겠습니다. 의정홍보팀장님 보고해 주시기 바랍니다.
선아

신선아의정홍보팀장

안녕하십니까? 의정홍보팀장 신선아입니다. 이번 제320회 제1차 정례회 기간 중 복지건설위원회는 지난 9월 13일 의원발의로 제출된 서울특별시 도봉구 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안과 9월 2일 도봉구청장으로부터 제출된 국공립 봄날어린이집 신규위탁 동의안, 2021회계연도 서울특별시 도봉구 결산 승인의 건 및 2021회계연도 서울특별시 도봉구 예비비 지출 승인의 건, 2022년도 제1회 서울특별시 도봉구 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 복지건설위원회 소관을 심사하고 9월 14일 도봉구청장으로 제출된 제5기 도봉구 지역사회보장계획 보고의 건을 청취하기 위하여 개회하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

정승구위원장

의정홍보팀장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 2021회계연도 서울특별시 도봉구 결산 승인의 건 2. 2021회계연도 서울특별시 도봉구 예비비 지출 승인의 건 맨위로

11시07분

의사일정 제1항 2021회계연도 서울특별시 도봉구 결산 승인의 건, 의사일정 제2항 2021회계연도 서울특별시 도봉구 예비비 지출 승인의 건, 이상 2건을 일괄 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 본 심사는 복지지원국, 도시관리국, 안전건설교통국, 보건소 순으로 실시하겠습니다. 아울러 전 부서에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 검토보고서로 대신하고자 하오니 심사에 참고하시기 바랍니다. 먼저 박귀남 복지지원국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
귀남

박귀남복지지원국장

안녕하십니까? 복지지원국장 박귀남입니다. 코로나19로 인해 어려운 여건 속에서도 도봉구민의 복지증진을 위해 적극 의정활동을 펼치고 계신 복지건설위원회 정승구 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 감사드리며 2021회계연도 세입·세출 결산 승인안 중 복지지원국 소관 사항에 대해 제안설명 드리겠습니다. 복지지원국 소관 2021회계연도 예산현액은 총 4,145억7,770만원으로 일반회계 4,113억1,250만원, 특별회계 7억417만원, 기금 25억6,103만원입니다. 이중 일반회계 예산 4,113억1,250만원에서 3,898억7,750만원을 집행하고 81억5,820만원을 이월하였고 보조금 73억4,440만원을 반납하여 59억3,238만원이 집행잔액 처리되었습니다. 각 부서별로 구분하여 설명드리겠습니다. 먼저, 복지정책과 예산입니다. 복지정책과 일반회계 예산현액은 227억6,757만원이며 이 중 219억2,724만원을 집행하였으며 보조금 4억3,388만원을 반납하여 집행잔액은 4억644만원입니다. 주요 집행잔액은 사회취약계층 복지증진 1억7,424만원, 호국보훈 선양 1억6,876만원, 행정운영경비 6,039만원입니다. 다음은 생활보장과 예산입니다. 생활보장과 일반회계 예산현액은 695억2,719만원이며 이 중 685억8,007만원을 집행하였고 보조금 5억8,545만원을 반납하여 집행잔액은 3억6,166만원입니다. 주요 집행잔액은 저소득층 생활안정지원 2억8,529만원, 행정운영경비 7,634만원입니다. 다음은 어르신장애인과 예산입니다. 어르신장애인과 일반회계 예산현액은 1,988억7,520만원이며 이 중 1,899억4,284만원을 집행하였고 64억7,899만원을 이월하고 보조금 8억9,666만원을 반납하여 집행잔액은 15억5,669만원입니다. 주요 집행잔액은 어르신복지 증진 13억1,145만원, 장애인복지 증진 1억9,857만원, 행정운영경비 3,420만원입니다. 다음은 여성가족과 예산입니다. 여성가족과 일반회계 예산현액은 1,201억4,253만원이며 이 중 1,094억2,734만원을 집행하였고 16억7,921만원을 이월하고 보조금 54억2,839만원을 반납하여 집행잔액은 36억757만원입니다. 주요 집행잔액은 보육·가족지원 27억4,921만원, 아동 보호 및 육성 4억1,482만원, 행정운영 경비 6,802만원입니다. 다음은 특별회계에 대하여 설명 드리겠습니다. 복지지원국 소관 의료급여기금 특별회계 예산현액은 7억417만원으로 이 중 6억9,277만원을 집행하고 보조금 1,139만원을 반납하였습니다.다음은 기금에 대해 설명드리겠습니다. 복지지원국에서 관리하고 있는 기금은 자활기금, 노인복지기금, 양성평등기금 총 3개의 기금이 있습니다. 자활기금은 2020년 조성액 7억2,091만원에 2021년 조성액 5,049만원을 포함한 총 7억7,140만원에서 3,600만원을 집행하여 2021년 조성잔액은 총 7억3,541만원입니다. 노인복지기금은 2020년 조성액 7억7,073만원에 2021년 조성액 416만원을 포함한 총 7억7,489만원에서 7억961만원을 집행하여 2021년 조성잔액은 총 6,528만원입니다. 양성평등기금은 2020년 조성액 10억6,938만원에 2021년 조성액 1억1,308만원을 포함한 총 11억8,246만원에서 2,795만원을 집행하여 2021년 조성잔액은 총 11억5,452만원입니다. 이상으로 2021회계연도 복지지원국 소관 세입·세출 결산 승인안 대한 제안설명을 마치겠습니다. 보다 자세한 내용은 위원님들께 배부해 드린 2021회계연도 결산서를 참고하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.

정승구위원장

복지지원국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 통하여 복지지원국 소관에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이호석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호석

이호석위원

안녕하세요. 도봉구의원 이호석 입니다. 지금 여성가족과에 하나 여쭤보고 싶은 것이 있는데요. 세부사업명이 국공립 어린이집 석면 함유 자재 교체사업으로 예산이 3억원이 잡혀 있었고 지금까지 1,500만원 사용돼서 불용률이 지금 95%거든요. 해당 사업에 대해서 설명해주시겠어요.
충렬

양충렬여성가족과장

이호석 위원님 질의에 여성가족과장 답변드리겠습니다. 국공립 어린이집 석면 자재 교체는 원래는 쌍문3동 어린이집 석면교체를 하게 되어 있었습니다. 그런데 위원님들도 알다시피 쌍문3동 지역에 공공도심재개발 사업을 시행하기 때문에 일단 예산 낭비로 간주돼서 일단 보류를 했고요. 3억원 중에 일부는 2022년 사업에 방학가람어린이집이라고 해서 소방시설이라든지 안전시설을 교체하는 것으로 계획이 변경됐습니다. 그리고 실질적으로 불용액은 9,900만원 정도라고 생각하시면 될 것 같습니다.
호석

이호석위원

네, 답변 감사합니다. 한 가지 더 질문드려도 괜찮을까요. 어르신장애인과에 질문 한 가지 추가로 드리겠습니다. 무더위 쉼터 운영 예산이 9,700만원 잡혀 있었는데 현재 3,900만원 사용돼서 해당 건도 불용률이 59.5%로 확인이 됩니다. 해당 사업에 대해서도 간단히 불용난 사유 설명 요청드립니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

이호석 위원님 질의에 어르신장애인과장 답변드리겠습니다. 무더위 쉼터 집행잔액 사유는 코로나 관련해서 무더위 쉼터가 축소, 운영되었기 때문에 잔액이 발생했습니다.
로나

코로나이호석위원

때문이라고 지금 말씀해주셨는데 현재 예산이 21년도 예산이잖아요, 불용액 같은 경우에. 19년도나 20년도 같은 경우에는 코로나 때문에 예산 예측이 힘들었다고 해도 어느 정도 이해가 가능한 부분인데 추후 본예산이나 예산을 산정할 때 이런 부분을 최대한 고려해서, 불용률이 60%면 상당히 많다고 생각이 됩니다. 이런 부분을 줄여 나갈 수 있도록 많은 노력 부탁드리겠습니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 잘 알겠습니다.
호석

이호석위원

이상입니다.

정승구위원장

심사 중이지만 위원님들께 양해 말씀드리겠습니다. 복지정책과 박은자 과장님께서 개인 사정으로 불참하여 최미숙 복지정책팀장님께서 대신 참석하셨습니다. 이점 위원님들 양해 바라겠습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 손혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손혜영손혜영위원

위원입니다. 앞서 동료 위원님이 질의하신 내용 중에서 추가질의 하나 드리겠습니다. 여성가족과 국공립 어린이립 석면 함유 교체 사업 건에 대해서 질의드리겠습니다. 결산서 살펴보면 2020년 이전에 이월된 내용이었는데 이번에 불용처리를 해 버렸다는 것은 아까 말씀하신대로 대상이 없어서 그랬다.라고 말씀하신 거죠? 대상이 아예 없어진 것인지 아니면 사업 자체를 그냥 안하게 된 것인지?
충렬

양충렬여성가족과장

손혜영 위원님 질의에 여성가족과장 답변드리겠습니다. 쌍문3동 같은 경우는 석면 교체가 아예 없어졌다고 보면 됩니다. 왜냐하면 알다시피 거기에 도심공공재개발이 확정됐기 때문에 저희들이 투자해봤자 매몰 비용으로 되기 때문에 취소된 것으로 그렇게 되어 있습니다.
다면

그렇다면손혜영위원

그것은 2020년에 불용처리했어야 되는데 올해 불용하게 된 이유는 무엇인가요?
충렬

양충렬여성가족과장

계속해서 답변드리겠습니다. 이것이 작년도 예산이거든요. 2020년도에 예산이 특별교부금하고 같이 내려왔는데 도심공공재개발이 확정되지 않았기 때문에 계속 명시이월해서 넘겨서 사용하고 작년에,
년에

작년에손혜영위원

불용처리하신 것으로, 알겠습니다. 아이들 건강과 관련된 사안인만큼 적극적인 행정 부탁드린다고 말씀을 드렸고요. 다음 질문은 어르신장애인과에 질문 하나 드리겠습니다. 어르신장애인과 도봉어르신 문화센터 복합시설 건립 건에 대해서 질의드리겠습니다. 예산상에 행사 운영비 명목으로 100만원이 책정되어 있었는데 이것이 불용이 돼서 집행잔액 사유를 살펴보니까 도봉통합복지센터 개관식 개최 300만원이 소요가 돼서 사무관리비로 지출되었다고 확인됩니다. 금액이 크지는 않지만 충분히 추경으로도 집행할 수 있었을 것 같은데 혹시 그렇지 못한 상황이 있었던 것인지 궁금합니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

손혜영 위원님 질의에 어르신장애과장 답변드리겠습니다. 그러니까 행사운영비로 100만원이 잡혀 있었는데 그것으로는 부족하고 예를 들어서 사무관리비로 전환해서 쓸 수 있는 내용이 충분히 됐기 때문에, 예를 들어서 300만원이 들었습니다. 그런데 사무관리비에서 300만원을 다 써도 되고 200만원을 써도 되고 행사운영비에서 100만원을 소진해서 써도 되는데 행정상 번거로움이 있기 때문에 그냥 사무관리비에서 전체적으로 쓰고 이것은 불용처리한 내용입니다.
지금

지금손혜영위원

답변을 들으면서 생각이 드는 것이 행사운영비에서 책정돼 기금에서 먼저 지출을 하고 나머지 부분에 대해서 사무관리비를 지출해야 되는 것은 아니었는지 그런 생각이 들고요. 예산이 있는데 사무관리비로 전액 지출한 것은 조금, 불용처리가 돼 버리니까 조금 문제가 있지 않았나 이런 생각이 듭니다. 예산 잡힌 금액 안에서 지출을 하든지 아니면 그것이 오버가 됐을 경우에는 부득이한 경우 예산 항목이 나눠져 있으니까 먼저 지출한 이후에 불용처리하는 것이 나을 것 같다는 생각이 듭니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

운영의 묘인데 저희들이 그런 것은 꼼꼼히 챙겨서 앞으로 그런 일이 없도록 자제하겠습니다.

손혜영위원

이상입니다.

정승구위원장

질의하실 위원님? 더 이상 안 계신가요? 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철웅

강철웅위원

몇 가지만 질의할게요. 매년 결산할 때마다 얘기드리면서 또 한번 하겠습니다. 몇 번째 하는지 기억도 안 나는데요. 결산서 보고하겠습니다. 695페이지 보면 성과지표 달성 현황 2020년도에 1,400을 목표를 해서 1,450해서 104% 달성을 했습니다. 그러면 2020년도에 열심히 해서 달성을 했습니다. 2021년도의 성과목표는 당연히 확대되는 것이 기본인 거죠. 그런데 1,400건을 그대로 했습니다. 그리고 2021년도 보니까 5,762건에 엄청 열심히 일하셨어요. 그러다 보니까 250% 달성 됐습니다. 이렇게 하지 말라.라고 해마다 이야기 드렸습니다. 밑에 거 또 보면요. 362건 2020년도 했는데 370건 실적을 했어요. 열심히 잘한 거에 대해서 제가 칭찬을 드립니다. 그 다음연도에는 올려야 되는데 더 줄였습니다, 목표를. 그러니까 결국에는 실적은 더 높아지고 이게 달성률을 높이려고 그냥 일부러 이렇게 하는 건지 이거에 대해서 제가 해마다 지적사항으로 말씀을 드렸고요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 성과계획을 잡을 때 너무 안일하게 잡는 경향이 있다.라고 제가 말씀을 드리는 거예요. 이거 제가 매번 지적 하니까요. 어르신장애인과 그다음에 여성가족과 이거 다 고쳤습니다. 전년도 거보다 한 건이라도 더 달성한 율이 있으면 다음연도에 한 건이라도 올리고 거기에 부족하면 퍼센트지 더 하든, 낮춰지든 조정을 하는 거죠. 왜 그러냐 하면 계획은 저희가 시행을 맞춰서 하기 위해서 계획을 세우는데 계획이 잘못돼 있으면 의미가 없는 시행이 되지 않습니까? 예산을 할 때 우리 결산감사 의견에도 동일한 내용 나와 있죠. 다음번에는 성과목표 내용들을 전략적으로 잘 잡아주셨으면 좋겠다. 말씀을 드립니다. 답변해 주시죠.
승렬

최승렬생활보장과장

강철웅 위원님 질의에 생활보장과장 답변드리겠습니다. 향후에 성과목표를 잡을 때는요. 개연성 있게 참고해서 잘 잡도록 하겠습니다.
제가

제가강철웅위원

이런 말씀을 드리는 건 이걸 해마다 매번 얘기를 합니다. 해마다 하는데도 계속 이런 현상들이 발생하고 있어서 말씀을 드리는 거고요. 모든 성과계획이 잘 이루어질 때까지 제가 말씀드릴 겁니다. 714페이지 한 번 더 보겠습니다. 여성가족과 714페이지에 보면 국공립 어린이집 개원 개소수에 대해서 목표가 2020년도 5건에서 2021년도는 0건이 됐는데 실적은 5건으로 돼 있고 달성률은 100으로 돼 있습니다. 이것이 오타인가요? 계산을 잘못한 건가요?
충렬

양충렬여성가족과장

강철웅 위원님 질의에 여성가족과장 답변드리겠습니다. 오타라고 보시면 될 것 같습니다.
산서

결산서강철웅위원

인쇄해 가지고 나오는데 오타가 이렇게 나오면 안 되죠. 기본이죠?
충렬

양충렬여성가족과장

네, 맞습니다.
우리

우리강철웅위원

행정에서 숫자 하나 공무원들 하는 거 되게 중요한 겁니다. 그렇죠?
충렬

양충렬여성가족과장

네.
철웅

강철웅위원

이 부분에 대해서 주의주십시오, 정확하게.
충렬

양충렬여성가족과장

네, 알겠습니다.
리고

그리고강철웅위원

만약에 향후에 발견되면 수정하잖아요. 바로바로.
충렬

양충렬여성가족과장

네, 제가 보긴 봤는데요. 인쇄가 벌써 나왔기 때문에.
그럼

그럼강철웅위원

쪽지라도 붙여서 수정을 해야죠. 우리 그렇게 했잖아요.
충렬

양충렬여성가족과장

네, 알겠습니다. 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
서나

결산서나강철웅위원

이런 기본적인 중요서류들을, 특히나 결산서에 숫자가 잘못됐다는 것은 큰 오류가 되지 않습니까. 이 부분에 대해서는 발견된 즉시 즉시라도 위원님들 양해 구하고 수정해 주셔야죠. 해마다 했는데 왜 이번에 놓치셨어요, 과장님?
충렬

양충렬여성가족과장

알겠습니다.
그런

그런강철웅위원

부분들 주의를 좀 드리고요. 저희가 결산감사위원이어서 크게 말씀드릴 건 별로 없는데 몇 가지만, 76페이지 생활보장과 한 번 더 말씀드릴게요. 76페이지 보면 일반회계 수입 관련된 부분인데요. 미수납액에 대해서 좀 질의해 드리려고요. 미수납액에 대해서 설명을 좀 해 주시겠어요? 그외 수입으로 미수납액에 들어 있습니다.
승렬

최승렬생활보장과장

강철웅 위원님 질의에 생활보장과장 답변드리겠습니다. 미수납액은 2001년부터 지금까지 현재 쌓여 온 금액인데요. 재산이 없는 분들이 많아서 할 수 없이 좀,
용이

내용이강철웅위원

어떤 내용입니까? 내용을 여쭤보는 거예요. 어떤 거에서 어떤 걸 못 받았다.
승렬

최승렬생활보장과장

생계급여가 3,100만원 정도 되고요. 주거급여가 1,776만원 정도 됩니다.
니까

그러니까강철웅위원

과지급된 것을 환급받아야 되는데 못 받았다는 건가요? 설명 정확히 좀 해 주세요.
승렬

최승렬생활보장과장

이분들이 재산이 없는 관계로 인해서 기초생활보장수급자라고 보장 비용 환수가 어려운데요. 왜 그렇게 됐냐 하면,
하게

간단하게강철웅위원

할게요. 그러니까 여쭤보는 건 이미 지급을 했는데,
승렬

최승렬생활보장과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

과지급하게 된 거잖아요.
승렬

최승렬생활보장과장

네.
철웅

강철웅위원

과지급하고 그다음에,
승렬

최승렬생활보장과장

나중에 정산하고,
산을

정산을강철웅위원

해 보니까. 잘못됐으니까. ‘환급해라.’라고 했는데 돈이 없으니까 환급을 못 받은 거잖아요. 그러면 1차적인 원인이 과지급에 있는 거잖아요. 그렇죠? 과지급을 누가 합니까? 계산을 누가 합니까?
승렬

최승렬생활보장과장

생활보장과에서 합니다.
렇죠

그렇죠강철웅위원

. 우리 공무원들이 업무를 사실은 적절하게 잘못한 부분이 되는 거잖아요. 그러니까 정확한 근거와 내용을 가지고 계산을 해서 계산 양식이 있는데, 이 사람이 전년도하고 내지는 전월하고 우리가 보통 몇 개월에 한 번씩 생활 조사를 하는데, 변화된 것에 대해서 인식하지 못하고 그대로 전에 했던 대로 그대로 계산해가지고 지급하다 보니까 나중에 보니까 수입이 늘었다든지 이래서 감해야 될 요인이 있는데 그걸 체크를 못 해서 했다는 거죠. 당연히 이분들이 수급자에서 조금 더 좋아진 상황이라 해도 되게 어려운 상황인 거죠. 다 차상위 계층인 것이고요. 근데 당연히 이분들이 들어오면 하루 벌어서 하루 쓰는 사람들이라, 쓰고 나면 당연히 돈이 없죠. 그리고 이분들한테 환급을 요구하는 것도 사실은 적절하지 않게 되는 거예요. 그러니까 지급할 때 규정이 어긋나지 않게 지급해야죠. 그게 우리 공무원들이 해야 될 일이잖아요.
승렬

최승렬생활보장과장

네, 좀 더 확실히 따져가지고요. 앞으로 발생하지 않을 수는 없고 발생액을 줄이도록 해 나가겠습니다.
여야

줄여야강철웅위원

되는 게 맞는 거고요. 그리고 이게 발생하지 않아야 하는 거죠. 철저하게 업무를 계산해서 해야 하는 거죠. 이거 사실은 심하게 따지면 이거 과오에 대해서 책임 물으라 해야 되는 일입니다. 사실은. 그죠? 계산을 본인이 해야 될 일을 잘 못 한 거죠. 이런 부분에 대해서는 계속 지켜 보고 있을 텐데요. 이런 일이 없도록 주의 주시기를 바랍니다.
승렬

최승렬생활보장과장

네, 알겠습니다.
철웅

강철웅위원

어르신장애인과 바로 아래쪽 77페이지에 과태료 부분이 있는데 이 내용 좀 설명해 주시겠어요?
래갑

조래갑어르신장애인과장

강철용 위원 질의에 어르신장애인과장 답변드리겠습니다 과태료는 장애인 주차장 위반 차량에 대한 과태료입니다. 이게 저희들이 부과는 했는데 내지 않는 분들이 있었기 때문에 미수금이 발생하게 된 겁니다.
이게

이게강철웅위원

지금 2021년도분이죠?
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고강철웅위원

나면 넘어가죠?
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 저희들이 징수과에 대상을 이관하게 되어 있습니다.
철웅

강철웅위원

1년만 관리하고 바로 넘어가는 거죠.
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 그렇습니다.
제가

제가강철웅위원

계속 징수과하고도 얘기할 때도 이런 문제가 발생하는데 넘어가고 나면 관리가 잘 안 되더라고요, 사실 실직적으로. 그러다 보니까 결국에는 불손 처리로 갑니다. 사실은 말씀드리는 대로 이 과에서 주차내용에 대해서 징수할 수 있는 방법은 특별히 사실 없어요. 과태료 내고 자발적인 징수 외에는, 좀 아쉽게 생각합니다. 특히나 장애인 주차 구역에 대한 문제는 장애인들한테는 굉장히 불편을 초래하는 것이기 때문에 법적으로도 과태료도 비싸고 하는 부분인데 이런 부분이 좀 줄어들어야 될 것 같다는 생각이 들고요. 적극적으로 어떻게 방법을 찾아보는 게, 저도 사실 답이 안 나오긴 하는데,
래갑

조래갑어르신장애인과장

지금 저희들이 복안으로 장애인 주차장 알림 시스템 이런 식으로 돼서 일방차량이 만약에 장애인 주차장에 차량을 주차를 했을 경우에 자동적으로 음성으로 안내하는 그러한 시스템이었습니다. 그게 워낙 시스템 예산이 많이 들어가기 때문에 저희들이 엄두를 못 내고 있는데 지금 그러한 쪽으로 고려해 볼 만한 제도입니다.
철웅

강철웅위원

어르신장애인과에서는 사실은 과태료가 중요한 게 아니고 장애인 주차장을 확보하는 게 가장 중요한 일이기 때문에 거기에 중심을 두고 하셔야 될 것 같은데. 제가 이 부분에 대해서는 징수과에 따로 징수 방법에 대한 요구를 해야 하는데 어르신장애인과에서는 이런 일이 발생하지 않는 어떤 대안을 고민해 주시면 좋겠다는 말씀 한번 드리겠습니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 잘 알겠습니다.
철웅

강철웅위원

네, 이상입니다.

정승구위원장

강철웅 위원님 수고하셨습니다. 생활보장과장님 국세가 낭비되지 않도록 앞으로 주의해 주시고 여성가족과장님 앞으로 실수 없도록 신경 써 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님? 네, 고금숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 복지지원국 관련한 과장님들 또 직원분들 하여튼 사업하시느라고 수고 많이 하셨고 아까 동료 위원님이 질의하시는 과정 중에 좀 하나 좀 궁금한 게 있어서 우리 생활보장과장님, 저소득층에 과오납 사건이 아까 있다고 말씀하셨잖아요. 근데 과오납 책정할 때 책정 자체를 잘못한 겁니까? 어떻게 된 겁니까? 아니면 추후에 이분들이 상황이 좋아져서 환수할 수 있는 그런 상황이었는지 아니면 이미 업무적으로, 보시고 말씀해 보십시오.
승렬

최승렬생활보장과장

고금숙 위원님 질의에 생활보장과장 답변드리겠습니다. 당초에 소득신고서 제출할 당시와 나중에 우리가 현장 확인해 볼 당시에 시점 차이 때문에 벌어진 거고요. 일단 이분이 긴급한 사안이라든가 이러면 선지급이 되는 거죠, 지침에.
금숙

고금숙위원

선지급하죠.
승렬

최승렬생활보장과장

그런 사안이 있기 때문에 시점에 따른 차이를 우리가 어떻게 할 수 없는 상황입니다. 하지만 그러한 부분도 강철웅 위원님이 말씀하셨다시피 조금 더 면밀하게 접수받을 때부터 파악을 해 가지고 줄여나가는 방향으로 하겠습니다. 제로로 만들 수는 없습니다.
니까

그러니까고금숙위원

응급시에는 선지급을 해야 되니까 그런 부분에서 착오가 생겼다는 거죠? 알겠습니다. 이상입니다.

정승구위원장

고금숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이태용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리

우리이태용위원

복지지원국 전부 다 보면 불용이 많은 사유가 전부 코로나19 때문에 대면을 못하니까 불용률이 많아요. 근데 20년도 2월부터 코로나가 확산되기 시작했는데 그때도 계속 코로나19 때문에 대면를 못하니까요. 감액해야 된다.라고 수차례 언급을 했었어요. 그래서 20021년도에도 대면으로 안 하고 비대면으로 다 사용할 수 있다.라고 했는데도 불구하고 많이 불용 처리가 돼 있어요. 그래서 이런 부분은 좀 앞으로 지양을 해야 할 것 같고요. 앞으로는 이런 돌발 변수들이 많이 생길 건데 그러한 부분들을 좀 참고하셔서 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 철저하게 대책을 세워야 되고 또 계획을 잘 짜야 될 겁니다. 그래서 여러 가지 사업 타당성라든지 적정성이라든지 이런 부분들을 좀 신중하게 판단하셔가지고 예산을 짜야되지 않을까 이렇게 생각합니다. 결산서 173쪽 한번 보시면요. 복지정책과요. 거기도 성과지표 달성현황을 보면 2020년도에는 건수로 현황을 만든 걸로 알고 있는데 나눔 이웃 운영실적에서 2020년도에는 35건, 나눔 가게 운영실적은 1만1,000건, 이렇게 돼 있어요. 근데 이번에는 보니까 100% 목표를 이렇게 해서 정해 놨는데 힘들어서 이렇게 했는지, 아니면 아까 우리 동료 위원님이 이야기한 대로 행정 편의적으로 판단을 해서 이렇게 한 건지 그 부분에 대해서 설명을 해 주시죠.
귀남

박귀남복지지원국장

이태용 위원님 질의에 복지지원국장 답변드리겠습니다. 173쪽 측정 산식 지금 말씀하시는 것 같습니다.
말씀하신 대로 행정 환경이라는 게 급변할 수 있고 완만하게 변할 수 있는 부분들이 있는데요. 이 부분은 전년도에 대비해서 올해 얼마 정도 노력을 했는지 객관적으로 산출하기 위해서 백분율로 이렇게 산출을 해서 상대 평가 형태로 산출한 부분이 되겠습니다. 절대평가로 정하다 보면 전년도하고 비교가 안 돼서 어느 정도에 달성률을 객관적으로 증명하기 좀 어려운 부분이 있어서 이것은 객관적하기 위해서 백분율로 표시한 부분입니다.

이태용위원

객관적으로 하시는 건 좋은데 지난 20년도에는 갯수로 판단을 했잖아요.
귀남

박귀남복지지원국장

네.
러면

그러면이태용위원

예년하고 비슷하게 그 추이를 알 수 있을 거예요. 계속 그렇게 해 와야 되는데 지금 백분율로 하니까 몇 개를 했는지, 100개 중에 2020년도에는 100건을 했는데 이번에 150건을 했다든지 90건을 했다든지 이렇게 추이를 알 수가 있는데 이렇게 백분율로 따지면 우리가 객관적으로 판단할 수가 없잖아요.
귀남

박귀남복지지원국장

네, 그러니까 지금 숫자로 보면 어느 정도 가안을 잡을 수 없는 부분이 있을 거 같아요. 이태용 위원님 말씀도 일리가 있으신데요. 아까 강철웅 위원님께서 지적하신 하신 것처럼 500건이었는데 올해 보니까 5,000건으로 늘었다. 그러면 10배 가까이 는 거잖아요. 이런 부분을 전년도하고 비교하기 위해서 백분율로 표시한 것 같습니다.
물론

물론이태용위원

부서별로 다를 수는 있어요. 예를 들어서 백분율로 할 수도 있고 또 건수로도 할 수가 있는데 복지정책과 같은 경우는 건수로 하는 게 더 타당하다고 봐요. 더 적정하다고 보고,
귀남

박귀남복지지원국장

네, 그 부분은 위원님 말씀하신 부분 참고해서 다시 어느 부분이 더 효율적이고 효과적인지 한번 생각해 보겠습니다.
도는

금년도는이태용위원

아직 결산을 안 했지만 건수로 해서 해 주시는 게 더 우리가 판단할 수 있을 거 아닙니까. 그래서 건수로 내년 결산할 때 적용을 시켜 주시면 좋겠어요.
귀남

박귀남복지지원국장

네, 검토하겠습니다.

이태용위원

또 하나는 생활보장과 76쪽에 보면 임시적 세수입이 나옵니다. 기타수입 그 외 수입 이 내용이 뭔지 설명을 해 주시고 왜 이렇게 미수납액이 많은지 그 부분도 아울러서 설명을 해 주시면 좋겠네요.
승렬

최승렬생활보장과장

이태용 위원님 질의에 생활보장과장 답변드리겠습니다. 기타적 수입이라는 거는 국민기초생활보장 비용징수금 지출금 반환비가 6,500만원이고요. 자산형성지원사업 집행잔액과 환수액이 9,600만원, 가사간병방문지원사업 집행잔액이 4,200만원, 교육급여보조금 정산이 300만원입니다. 그리고 미수납이 됐던 이유는 의료급여 같은 경우도 일단 병원비를 먼저 지불한 다음에 나중에 정산을 해서 만약 본인한테 잘못이 있다거나 하게 됐을 때에는 우리가 차후에 이렇게 다시 징수를 하게 돼 있습니다. 그 금액에 대한 미수납액이 많은 겁니다.
다시

다시이태용위원

말씀드리면 구상권 행사를 못하고 있다는 얘기죠?
승렬

최승렬생활보장과장

네, 재산이 없다는 걸로 해서,
먼저

먼저이태용위원

우리가 선납을 해 주고 후에 수급자들이 줘야 되는데, 다시 환급을 시켜줘야 되는데,
승렬

최승렬생활보장과장

그래서 한 46% 정도는 잘 수납을 했고요. 나머지 54%가 미수납이 되어 있습니다.
근데

근데이태용위원

이런 부분들도 다 나와 있지 않아요, 대충? 또 몇 명인지 지원할 예산이 얼마인지 이렇게 대충 나와 있을 텐데,
승렬

최승렬생활보장과장

그런데 이분들이 한마디로 부당 청구를 했다고 할 수가 있습니다. 그 사건의 책임이,
부당

부당이태용위원

청구라고 하면 우리도 통합조사팀이라든지 많이 있잖아요. 정확하게 활동을 안 한다는 거 아닙니까? 이런 부분들은 다시 정상적으로 조사할 수 있게 만들어 줘야죠.
승렬

최승렬생활보장과장

알겠습니다.
제가

제가이태용위원

볼 때는 직원들이 제대로 자기 할 일을 안 하는 것 같은데,
승렬

최승렬생활보장과장

그렇지는 않고요.
니까

그러니까이태용위원

이렇게 미수납이 많이 발생되는 거 아닙니까?
승렬

최승렬생활보장과장

이 미수납에 대해서는 향후에 어떻게 처리할 건지 좀 더 면밀히 조사해서 대응하도록 하겠습니다.
다시

다시이태용위원

말씀드리지만, 하여튼 부득이한 사정으로 불용이 된 것은 어쩔 수 없지만 예견된 이런 사유에 대해서는 좀 적응을 잘하셔서 불용액이 적을 수 있도록, 불용액이 많으면 우리가 하고 싶은 사업을 못 합니다, 그렇죠? 다른 부서에서도 해야 되는데 할 수가 없어요. 기획예산과에서 예산은 한정돼 있는데, 나눠줘야 되는데 분배를 못 해요. 그래서 그런 좀 불편한 점이 있어서 어쨌든 그런 부분들은 감추경을 빨리빨리 하고 해서 예산을 적절하게 사용할 수 있도록 그렇게 만들어 줘야 됩니다. 그렇게 해 주실 거죠?
승렬

최승렬생활보장과장

네.

이태용위원

네, 일단 알겠습니다. 저는 이상으로 마치겠습니다.

정승구위원장

이태용 위원님 수고하셨습니다. 우리 생활보장과장님 미수납된 내용은 어떻게 수납을 해야 될 것인지 우리 위원님들한테 다시 한 번 검토보고해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지지원국 소관에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시45분 회의중지

12시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 도시관리국 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 김진효 도시관리국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진효

김진효도시관리국장

존경하는 정승구 위원장님 그리고 위원님 여러분! 안녕하십니까? 도시관리국장 김진효입니다. 도봉 구민의 복리 증진과 지역발전을 위해 헌신하시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2021회계연도 세입·세출 결산 승인요청안 중 도시관리국 소관 사항에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 세출결산안에 관한 사항입니다. 전년도 이월액 77억5,912만원을 포함한 예산현액은 총 269억3,293만원으로 이 중 64.6%인 173억9,302만원을 집행하였고 24.4%인 65억7,007만원을 2022년으로 이월하였으며 보조금 반납금 및 집행잔액은 11%인 29억6,983만원입니다. 다음은 부서별 주요 단위 사업 위주로 세출결산내역을 보고드리겠습니다. 먼저 주택과 사항으로 결산서 190쪽에서 191쪽입니다. 주택과 예산현액은 8억2,864만원으로 이 중 88.7%인 7억3,459만원을 집행하였고 보조금반납금 및 집행잔액은 11.3%인 9,405만원입니다. 단위 사업별로 말씀드리겠습니다. 첫째, 주거생활안정지원사업 5억7,635만원 중 공동주택관리주체 역량강화 등에 5억1,687만원을 지출하고 집행잔액은 5,948만원입니다. 둘째, 공공임대주택관리사업 600만원 중 598만원을 지출하고 집행잔액은 2만원입니다. 다음은 도시계획과 사항으로 결산서 129쪽에서 193쪽입니다. 도시계획과 예산현액은 17억7,432만원으로 이 중 83.2%인 14억7,697만원을 집행하였고 11.3%인 1억9,985만원은 이월하였으며 집행잔액은 5.5%인 9,751만원입니다. 주요 단위 사업별로 말씀드리겠습니다. 첫째, 도시관리계획 정비비 7억5,905만원 중 도시관리계획, 지구단위계획 수립 등에 5억5,386만원을 지출하고 쌍문생활권 지구단위계획 재정비 등 1억8,034만원을 사고이월 하였으며 집행잔액은 2,485만원입니다. 둘째, 도시디자인 향상비 6억1,496만원 중 도시경관개선사업 등에 5억8,709만원을 지출하고 도시디자인개선사업 1,951만원을 사고이월 하였으며 집행잔액은 836만원입니다. 다음은 건축과 사항으로 결산서 149쪽에서 195쪽입니다. 건축과 예산현액은 2억8,077만원으로 이 중 80.1%인 2억2,484만원을 지출하였으며 집행잔액은 19.9%인 5,593만원입니다. 주요 단위 사업별로 말씀드리겠습니다. 첫째, 건축민원관리비 1억1,930만원 중 건축 인허가처리 등에 9,768만원을 지출하였고 집행잔액은 2,162만원입니다. 둘째, 위법건축물관리비 335만원 중 중·대·소형 위반건축물 점검 등에 213만원을 지출하였고 집행잔액은 122만원입니다. 다음은 건축안전특별회계 결산내용으로 결산서 275쪽에서 276쪽입니다. 예산현액은 5억3,166만원으로 이 중 47.3%인 2억5,163만원을 지출하였고 10.6%인 5,591만원을 이월하였으며 예비비 미사용금액 및 보조금반납액 등 집행잔액은 42.1%인 2억2,412만원입니다. 다음은 부동산정보과 사항으로 결산서 196쪽에서 197쪽입니다. 부동산정보과 예산 현황은 3억890만원으로 이 중의 90.5%인 2억7,954만원을 지출하였고 집행잔액은 95%인 2,936만원입니다. 단위 사업인 첫째, 부동산민원 관리 599만원 중 구민편의 부동산민원실 운영에 598만원을 지출하였고 집행잔액은 1만원입니다. 둘째, 부동산정책관리 630만원 중 부동산중개업 업무역량강화 및 서비스 개선에 630만원을 전액지출하였습니다. 다음은 공원녹지과 소관 사항으로 결산서 198쪽에서 202쪽입니다. 공원녹지과 예산현황은 전년도 이월액 73억4,680만원과 예비비 2억원을 포함, 총 237억4,032만원으로 이 중 61.8%인 146억7,708만원을 지출하였고 11.4%인 26억9,500만원을 명시이월, 15.5%인 36억7,523만원을 사고이월하였으며 보조금 반납금 및 집행잔액은 11.3%인 26억9,300만원입니다. 단위 사업별로 말씀드리면 첫째, 도시공원 조성 및 관리비 110억3,302만원 중 다락원체육공원 옆 공공공지 조성 등에 77억6,598만원을 지출하였고 32억5,987만원을 사고이월하여 집행잔액은 717만원입니다. 둘째, 자연녹지관리 및 생태보전비 59억9,848만원 중 무수골생태치유공원 조성사업 등에 11억62만원을 지출하였고 21억9,500만원을 명시이월, 2억652만원을 사고이월 하여 집행잔액은 24억9,633만원입니다. 이상으로 부서별 세출결산내역에 대한 설명을 마치고 이월사업비에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 도시계획과 소관 사항으로 결산서 972쪽입니다. 4개 사업에 총 1억9,984만원이 이월되어 그중 1개 사업이 완료되었으며 3개 사업은 현재 진행 중입니다. 다음은 건축과 소관 사항으로 결산서 975쪽입니다. 2개 사업에 총 5,591만원이 사고이월되어 1개 사업이 완료되었고 1개 사업이 진행 중입니다. 다음은 공원녹지과 소관 사항으로 결산서 968쪽과 972쪽입니다. 8개 사업에 총 63억7,023만원이 이월되어 3개 사업이 완료되고 5개 사업이 진행 중입니다. 다음은 예비비 지출내역으로 결산서 291쪽입니다. 예비비는 2억원으로 공원녹지과에서 장마철 풍수해 대비 창동3 159-6번지 초안산근린공원 일대 위험 사면에 대한 긴급 정비공사 및 사면 안정을 위한 식재 공사비로 지출하였습니다. 끝으로 도시계획과 소관 옥외광고발전기금에 대하여 보고드리겠습니다. 결산서 319쪽 및 339쪽입니다. 옥외광고발전기금은 2020년도 조성잔액 13억9,088만원과 2021년도 조성액 7,599만원을 포함하여 총 14억6,687만원으로 이 중 간판개선 사업비 등 고유사업비로 3억7,808만원 집행하였고 조성잔액은 10억8,879만원입니다. 지금까지 2021회계연도 도시관리국 소관 세입·세출 결산 승인요청안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 정승구 복지건설위원장님 그리고 위원님 여러분! 그동안 쌓아오신 여러 위원님의 높으신 경륜으로 심도 있게 검토하신 후 원안대로 승인하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.

정승구위원장

도시관리국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 통하여 도시관리국 소관에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 고금숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 도시관리국 소관된 각 과 또 직원분들, 과장님들 그동안 사업하시느라 수고 많이 하셨고요. 금방 국장님이 제안설명하실 때 우리가 지금 도시관리국의 집행잔액이 11%, 과별로 조금 다르기는 하지만 29억6,000만원 정도가 집행잔액으로 되어 있다는데 이 원인이 어디에 있는 것 같습니까, 코로나 관련인가요? 책자 1쪽. 제안설명서 1쪽에 보시면 맨 아래에 집행잔액이 세출 결산안에 11%라고 했는데 주로 원인이 어떤 거라고 생각하시는지요?
진효

김진효도시관리국장

이것은 전체 사업을 총괄해서 이렇게 전체액을 집행했기 때문에 개별 사유들이 다 다르기 때문에,
금숙

고금숙위원

사업내용이 다르니까.
진효

김진효도시관리국장

특별하게 한 가지 유형으로 말씀드리기는 좀 곤란하고요. 각 사업별로 말씀을 하시면 거기에 대해서 답변을 충실히 드리도록 하겠습니다.
러면

그러면고금숙위원

공원녹지과장님 오신 지 얼마 안 돼서 내용 잘 파악이 되시려나 그런데 워낙 팀장님으로 워낙 오래 계셔서 잘 파악하실 거라고 생각하고 무수골생태치유공원 조성사업을 하는데 우리가 지금 소송이 진행되고 있다고 그러는데 어떤 소송인가요, 이게요? 그래서 하나도 집행을 못 하고 불용률 100%로 나와 있는데,
성일

이성일공원녹지과장

고금숙 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 현재 무수골생태치유공원은 보상 관련해서 저희가 예산을 편성한 부분이 있습니다. 그런데 지금 저희가 올해 매입해야 될 땅이 있는데 현재 성신여대 땅입니다. 그러니까 토지소유자가 현재는 성신여대인데 성신여대와 거기에 기존에 있던 세입자 간 교회가 있습니다. 교회 간의 분쟁으로 인해서 그런데 현재는 지난 9월 초에 다 정리가 된 상태입니다. 그래서 아마 토지매입하는 데는 문제는 없을 것으로 생각됩니다.
러면

그러면고금숙위원

우리가 성신여대하고 세입자 간에 우리가 소송을 한 게 아니고 그쪽에서 소송을 하고 있었네요?
성일

이성일공원녹지과장

네, 그렇습니다. 그러니까 명도소송이 진행 중이었던 겁니다.
니까

그러니까고금숙위원

소송비용을 우리가 대납하거나 그런 건 아니고요?
성일

이성일공원녹지과장

네, 그런 건 아닙니다.
그럼

그럼고금숙위원

그게 끝났으니까 그러면 올해 안으로 집행할 수 있나요, 이게요?
성일

이성일공원녹지과장

올해 저희가 그렇지 않아도 이 부분 때문에 보상비를 지금 추경으로 저희가 지금 편성 요청을 해놓은 상황입니다. 그래서 올해 안에 다 집행할 계획입니다.
금숙

고금숙위원

알겠습니다. 저는 이상입니다.

정승구위원장

고금숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음 질의하실 의원님? 손혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손혜영손혜영위원

위원입니다. 결산 정리하시느라고 너무 애쓰셨습니다. 방금 동료 위원님 질의하셨던 무수골 생태공원 관련해서 다시 한 번 질의드리겠습니다. 건립 관련 소송이 마무리가 되고 추경에도 올라온 것으로 알고 있는데 당초 공원을 조성하기 전에 사업 계획 당시에 혹시 임차인들이과 이런 건들에 대해서 파악된 이후 사업을 진행했어야 되는 건 아닌지 하는 생각이 듭니다. 이 부분 확실히 문제가 있다고 생각하는데 그에 대한 답변 듣고 싶습니다.
성일

이성일공원녹지과장

손혜영 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 사실 저희가 당초 사업계획을 수립을 하고 안을 잡았을 때는 이게 세입자 간의 문제였기 때문에 당연히 사실은 저희가 예상하지 못했던 문제였습니다. 그러니까 당연히 거기에 임대로 들어와 있는 교회였기 때문에 당연히 이게 개인도 아니고 그래서 큰 문제는 없을 거라고 저희 나름대로는 판단을 해서 학교 측하고 의사타진을 하고서 진행을 했던 부분인데 생각지 않게 1심, 2심까지 가서 좀 지연된 상황입니다. 차후에서 유사한 사업 추진할 때 이런 부분들 염두에 두고 각별히 유의하도록 하겠습니다.

손혜영위원

이 건뿐 아니라 사실은 같이 관리하시는 과에서 관리하시는 쌍문근린공원 데크 설치 관련해서도 이게 시행 과정에서 실소유주 파악이 미흡했던 점으로 제가 알고 있습니다. 그래서 동일하게 추후 사업 계획 단계에서부터 불필요한 소송 진행되지 않도록 면밀히 파악 후 진행할 것을 조금 당부드립니다.
성일

이성일공원녹지과장

네, 알겠습니다.
축과

건축과손혜영위원

질문 하나 드리겠습니다. 건축과 징수율 관련해서 질문드리겠습니다. 83페이지에 이행강제금의 예산현액과 징수결정액이 차이가 난다. 이게 미수납액을 연말에 부과해서 당해연도에 징수하지 못하고 다음 해로 미뤄져서 징수하기 때문이다라고 들었는데 그럼 부과된 징수결정액에서 다음 연도에 수납되는 비율은 어느 정도 되는지 궁금합니다.
근우

박근우건축과장

제가 손혜영 위원님 질의에 건축과장 답변드리겠습니다. 통상적으로 이제 연말에 부과를 해서 그러니까 납부 기간이 짧습니다. 그래서 연초에 다시 익년도 연초에 납부를 하게 되는데요. 그런 상황에 대해서 보통 통상적으로 보면 짧은 당해연도는 얼마 안 되고요. 그다음 년도 같은 경우 한 60~70% 사이 이렇게 납부가 됩니다. 올해 같은 경우도 작년에 15건 부과됐는데 그 중에 11건이 납부 완료됐고요. 4건이 지금 체납처분에 따라서 징수과에서 압류조치하고 있는 것으로 확인되어 있습니다. 이상입니다.
그럼

그럼손혜영위원

미뤄져서 이게 징수가 된다면 그 비율이 조금 어느 정도 맞을 수 있도록 현액 대비해서 다음 연도에 징수를 할 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
근우

박근우건축과장

네, 감사합니다.

손혜영위원

이상입니다.

정승구위원장

손혜영 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 우리 건축과장님 국고세금은 꼭 환수할 수 있도록 꼭 좀 신경써 주시기 바랍니다.
근우

박근우건축과장

네.

정승구위원장

다음 질의할 위원님 계십니까? 이호석 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호석

이호석이호석위원

위원입니다. 예비비 지출된 것 중에 지금 공원녹지과에서 2억원 초안산근린공원 일대 공사비로 사용을 하신 것 같은데 이게 정확히 장소가 어디인지 알려주실 수 있나요? 왜냐하면 기존에 계획이 안 잡혀있는 긴급한 곳을 예비비로 사용을 해야 되는데 그 부분이 정확히 사용된 건지 질의드립니다.
성일

이성일공원녹지과장

이호석 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 현재 이 예비비 2억원을 저희가 집행한 위치는 초안산이고 창동 산156-1 일대입니다. 여기가 어디냐 하면 지금 저희가 현재 공사가 진행 중인 정원지원센터를 지금 건립하고 있습니다. 정원지원센터가 있고 현재 거기에 또 목재문화체험장이 있습니다. 목재문화체험장 뒤쪽에 약간 절개지 사면이 있습니다. 절개지 사면을 동네일상공원화 조성사업을 하면서 일부 시비를 받아서 사업을 하고 있는데 예산이 부족하다 보니까 절개지까지는 정비를 못 한 부분이었습니다. 다만 작년 2021년도 5월 정도에 저희가 현장 순찰하고 하면서 사면이 너무 급하고 추후에 그쪽 공사하면서 약간 재해 우려가 있어서 급하게 저희가 예비비를 좀 요청을 해서 정비를 했던 사항입니다. 혹시 사진으로 보시면 제가 지금 사진은 준비했는데 이거는 이따 별도로 위원님한테 한번 설명을 드리겠습니다.
호석

이호석위원

네, 감사합니다. 그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 도시계획과 소관에 옥외광고발전기금 같은 경우에 지금 14억6,600만원 중에 3억7,000만원 사용했고 잔액이 지금 10억원이 남아있는 금액 같은 경우에 매년 걷히는 기금은 거의 한 1억5,000만원 미만인 것 같거든요. 이게 매년 이렇게 조성잔액이 쌓여온 건지 잔액이 10억원이면 적은 돈이 아닌데 해당 비용은 사용 계획이 있는지 그것도 궁금합니다.
은철

양은철도시계획과장

이호석 위원님 질의에 도시계획과장 답변드리겠습니다. 옥외발전기금은 광고물 허가수수료, 과태료 그다음에 이자 수입 이런 걸로 인해서 조성이 매년 일정 부분씩 조성이 돼서 이만큼 쌓여온 상황입니다. 기금이 쌓여서 이렇게 기금이 조성됐고 그걸 매년 수입하고 지출 대비해서 전체적으로 운용계획을 짧게 짜서 이 중에서 일반 회계하고 섞어서 같이 사업을 하고 있는 사항이 되겠습니다. 그래서 지금은 지출이 좀 많다 보니까 기금이 좀 줄고 있는 사항입니다. 광고물 간판개선사업이 좀 여러 건 진행되다 보니까 이런 것이 적절히 조정이 필요한 실정이 있습니다.
가로

추가로이호석위원

이거 옥외광고발전기금 같은 경우에 간판 그런 걸로 사용하는 걸로 알고 있는데 공공게시대나 이런 쪽으로도 기금에서 나가는 건지 질의드립니다.
은철

양은철도시계획과장

네, 일부 사용하고 있습니다.
세한

자세한이호석위원

건 추후에 사업 있을 때 추가로 질의드리겠습니다. 이상입니다.

정승구위원장

이호석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
철웅

강철웅강철웅위원

위원입니다. 결산서 729페이지에 보면 정책성과과제에 대해서 얘기를 드리는데요. 주택과 729페이지 보실까요. 성과지표가 공동주택 공용시설물 지원실적에 대한 것인데 이것을 %로 목표를 담으셨어요. 그러니까 결국에는 100%라는 것은 공동주택지원 목표단지수가 같다는 거잖아요. 그렇죠?
창식

민창식주택과장

강철웅 위원님 질의에 주택과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
굳이

굳이강철웅위원

이렇게 %로 담으면 실적을 이루고 달성했는지 보기가 더 어렵다는 거죠. 예를들면 100곳이면 100곳을 다 지원하겠다는 것인데, 100곳이면 이번엔 100곳, 내년에는 101곳, 90곳 이렇게 해야지 얼마만큼 달성됐는지 보는데 100% 하겠다. 100%를 달성했다. 이렇게 나가는 것은 성과를 적절하게 표시하지 않은 것이라고 느껴지거든요. 이 부분은 시정해야 될 필요가 있다고 생각합니다.
창식

민창식주택과장

계속해서 답변드리겠습니다. 강철웅 위원님 지적이 맞는 것 같습니다. 향후에는 위원님 지적을 잘 반영해서 적절히 검토해서 나타내도록 하겠습니다.
목표

성과목표강철웅위원

성과예산을 하고 있는데 이 성과에 대한 부분을 신경써 주십사 하고 말씀을 드리는 것이에요. 전체적으로 다른 부서들도 대부분 보면 성과를 그냥 형식적으로 전에 했으니까 이렇게 이렇게 하시면 실제로 얼마큼 사업을 하기 위한 노력들이나 이런 것에 대한 평가가 안 이루어진다고 보거든요. 이런 부분은 내부적으로 논의를 통해서 적절한 것을 찾아서 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 공원녹지과 얘기를 한번 드리는데 759페이지 보면 성과지표 달성현황보면 공원여가 프로그램 기획 및 운영이라고 있습니다. 759페이지 성과지표 달성현황 맨 마지막에 공원여가 프로그램 기획 및 운영에 대해서 쭉 옆으로 보면 2020년 달성성과 이상한 점 보이시죠, 과장님.
성일

이성일공원녹지과장

강철웅 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 다 100%로 되어 있고 달성률이 작년 같은 경우 213%로 나와 있습니다.
니까

그러니까강철웅위원

목표가 100%이었는데, 실적이 100이었는데 어떻게 %가 213%가 나오죠? 이것이 오타 아니면 이렇게 나올 수가 없는 것 같은데 뭔가가 잘못됐다는 것인데요.
성일

이성일공원녹지과장

이것은 예를 들어서 당초에 5,000명을 저희가 프로그램 운영에 참여를 시켜려고 했는데 1만명이 넘어서고 213% 참여했기 때문에 달성 성과를 213%로 제출했습니다.
철웅

강철웅위원

그러니까요. 여기도 똑 같은 것이에요. 다 전반적으로 %로 했다는 것이잖아요. 그러니까 실적이 100인데 %가 213이 나온다는 것이 이해가 안되는 것이에요. 몇 명의 목표나 인원이라든지, 참여인원을 100명을 잡았는데 이번에 너무 잘해서 200명이 넘게 왔다. 그러면 그것이 %로 인정이 되는데 지금 몇 명이 참여했는지 알 수가 없고 몇 명을 목표로 세웠는지 알 수 없고 거기에 213%라고 하니 이것은 이해가 안되는,
진효

김진효도시관리국장

위원님 도시관리국장입니다. 아까 공동주택단지 지원도 그렇고 지금 공원여가 프로그램도 마찬가지로 765쪽에 보시면 수치들이 우리가 목표로 한 정량화된 수치들이 있습니다. 다만 이것은 집계표에서 %만 여기에 명시를 하다 보니까 위원님하신 말씀대로 %로 넣은 것이고요. 개별 사업안에 보면 지원하는 단지 수라든지 공원여가 프로그램에 참여하는 인원수 이런 것들이 다 정량화된 수치들이 있습니다.
니까

그러니까강철웅위원

그것을 여기에 동일하게 적용을 해줘야 우리가 전년도에는 이만큼했는데 이번에는 이만큼이구나 하는 것을 확인할 수 있다는 것이죠. %만 해 놓으니까 확인이 안 된다는 것이죠.
진효

김진효도시관리국장

앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
철웅

강철웅위원

전체적으로 국장님이 이런 부분은 %지가 아닌 정량화된 수치로 하셨으면 좋겠다.라고 정리를 해주셨으면 좋겠습니다.
진효

김진효도시관리국장

네, 알겠습니다.
수입

수입강철웅위원

부분 이야기 아까 동료 위원님이 하셨는데요. 하면서 곁들어서 하겠습니다. 지금 주택과도 동일하게 이행강제금 기타과태료 있습니다. 81페이지 보면요. 미수납액 보면 이행강제금도 34~5%정도 되고 과태료가 40% 정도 수납이 안됐습니다. 사유가 뭐죠?
창식

민창식주택과장

강철웅 위원님 질의에 주택과장 답변드리겠습니다. 지금 이행강제금 같은 경우에는 결산 당시에 50% 정도 되고요. 그 밑에 있는 기타 과태료 같은 경우에는 63% 정도 되고 있습니다.
철웅

강철웅위원

2021년도 결산서 수입에 징수결정액에 비하면 90%가 아니죠. 미수납액이 이만큼 나오는 것인데 1억8,800 정도 되잖아요. 5억6,700만원 중에서,
창식

민창식주택과장

50.4% 정도 됩니다.
니까

그러니까강철웅위원

수납액이 이렇게 높은 사유는 말씀해 달라고요.
창식

민창식주택과장

제가 말씀드리면 저희가 연초에 서울시에서 항측 관련해서 조사공문이 내려오고 있습니다. 주택과 입장에서는 연초부터 하반기 3/4분기까지 항측에 매진하고 있거든요. 2021년도 같은 경우에도 거의 5,000여 건의 항측조사 분량이 내려왔습니다. 작년에도 강철웅 위원님이 똑같은 사항을 질의하셨는데요. 제가 나름대로 고민을 했봤습니다. 징수율 제고를 하기 위해서 어떻게 해야 되나, 그랬더니 항측 조사 기간에 저희가 다시 체납고지서를 발부한다는 것이 쉽지 않거든요. 그래서 저희가 11월 하반기 쯤에 연말쯤에 체납고지서를 발부했습니다. 그리고 한 가지 말씀드리면 다음연도 5월경을 보면 50%가 넘었고 9월 1일자로 86.4%가 됐거든요. 강철웅 위원님이 걱정하시는 체납징수율에 대해서는 저희도 고민하고 있습니다.
러면

그러면강철웅위원

여기에 나타나는 것은 말씀하신대로 수납 총액이 있지 않습니까. 수납 총액은 여기서도 전년도에 똑같은 상황이 있었을 텐데 전년도 것이 이 수납총액에 들어가 있는 것이 아닌가요?
창식

민창식주택과장

그것은 또 별개입니다.
지금

지금강철웅위원

말씀대로 징수과로 넘어간 것은 징수과로 수납이 잡힐 것이고 수입이 잡힐 것인데,
창식

민창식주택과장

네, 그렇습니다.
택과

주택과강철웅위원

전년도 수입은 어디에 잡히는 겁니까? 이행강제금을 전년도에 분명히 했는데 차후 연도로 넘어와서 납입이 된 것이 있을 것이란 말이죠. 그 수입은 어디에 잡히는 건가요?
창식

민창식주택과장

그러니까 이렇습니다. 현 연도 것은 주택과에서 부과를 하고 과년도에 한 해서도 주택과에서 부과를 하거든요. 그 과년도가 또 지나면 그때는 징수과로 넘어갑니다.
과는

징수과는강철웅위원

2년 후에 넘어가는 것이잖아요.
창식

민창식주택과장

그렇죠. 과년도 것은 징수과 수입이 되는 겁니다.
조건

무조건강철웅위원

1년치 넘어가면 징수과 수입으로 들어간다.
창식

민창식주택과장

네, 그렇습니다.
하고

부과하고강철웅위원

상관없이,
창식

민창식주택과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면강철웅위원

그 부분에 대한 정리가 필요할 것 같아요. 아까 건축과에서도 말씀드린 것처럼 대부분 연말에 한 1년 것을 1년에 한 번씩 부과를하기 때문에 다른 것들도 비슷한데 그렇게 하면 여기에는 매번 부과액에 비해서 수입액은 10% 미만 이렇게만 잡힐 것이란 얘기죠. 그러면 이것은 끊임없이 지적받은 얘기가 나올 것이에요. 그러면 그것에 대해서 다른 방법으로 표시를 하든 아니면 자료화를 시키든 해서 이것이 차년도에는 이렇게 해서 수입이 이만큼 됐기 때문에 이렇게 됐다는 설명이 있어줘야 될 것 같아요. 그것을 하지 않으면 반복될 것 같아요. 국장님 방법을 한번 고민해 보셔야 될 것 같아요. 징수과는 계속 징수하지 못한 것들 다 모아서 오기 때문에 거기에선 또다른 얘기가 되기 때문에 정리를 한번 하셔야 될 필요가 있을 것 같고요.
진효

김진효도시관리국장

부서 간에 회계처리 문제인데 협의를 해서 강철웅 위원님께서 우려하시는 부분에 대해서 해소하도록 하겠습니다.
니면

아니면강철웅위원

여기에 설명을 단다든지 ‘이렇게 해서 이렇게 된다.’라는 이런 것이 있어야지 이것이 설명이 될 것 같아요. 괜히 과장님들 억울하시잖아요, 계속 못 받았다고 하니까.
진효

김진효도시관리국장

네, 알겠습니다.
러면

그러면강철웅위원

과태료는 다르지 않나요. 과태료도 지금 이행강제금을 연말에 한다. 하시지만 과태료는 그렇게 되는 건가요?
창식

민창식주택과장

계속해서 강철웅 위원님 질의에 주택과장 답변드리겠습니다. 지금 세입 부분에 있는 기타 과태료는요. 국토부에서 저희한테 2020년, 2021년 등록임대사업자 합동 점검 추진에 따라서 위반사항을 저희한테 통보한 사항입니다. 그 통보한 사항에 대해서 저희가 과태료를 부과를 한 것이고요.
율이

징수율이강철웅위원

낮은 부분에 대해서,
창식

민창식주택과장

징수율이 낮은 부분에 대해서는 저희가 다른 이행강제금하고 다르게 등록임대사업자 관련 위반사항은 과태료가 좀 큽니다. 현재 43건을 적발해서 6건만 체납 중에 있습니다. 체납 6건이 과태료가 커서 현재 압류 중에 있습니다.
에는

결국에는강철웅위원

이후에 절차를 거쳐 가고 있다. 지금 금액이 큰 것은 안 내고 있는 부분이 금액이 큰 부분을 안 내고 있고 거기에 대한 압류 절차를 하고 있다. 그래서 향후에는 행정절차에 따라서 진행을 할 것이다.
창식

민창식주택과장

징수 완료될 것 같습니다.
철웅

강철웅위원

알겠습니다. 건축과에 아까 말씀하신 내용도 동일한 형태이기 때문에 이해를 하겠고요. 부동산정보과에 과징금이 있어요. 이 부분은 수납액이 전혀 없는 것은 다르지 않나요? 이것은 왜 그런가요? 이것도 연말에서 연초에 했다는 것으로 얘기되기는 어려울 것 같은데요.
명신

이명신부동산정보과장

강철웅 위원님 질의에 부동산정보과장 답변드리겠습니다. 이것도 마찬가지로 납기가 긴 경우가 많습니다. 그런 사례로,
다고

그렇다고강철웅위원

당해 연도에 단 한 건도 납부가 안 된다는 것이에요. 여기 100%잖아요. 한 건도 수납한 것이 없잖아요, 과징금. 한 건도 없다. 라는 것이 이해가 안되는데 앞에서 과장님들 설명하신 것처럼 이것이 차후 연도로 넘어가서 이렇게 한다면 할 수 있는데 다른 것들은 당해 연도에도 몇 건씩 있었잖아요.
명신

이명신부동산정보과장

특이하게 이 건만 미납을 하더라도 가산금이라는 것이 없습니다. 이것은 소비자의 요청에 의해서 1년 동안 납기가 연장이 됐습니다.
철웅

강철웅위원

이 때에만 그런 건가요 아니면 모든 게 그런 건가요?
명신

이명신부동산정보과장

이 건만 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

2021년도 요 건만 1년 유예를 줬다. 그런 것이에요. 그래서 지금 전체 수납이 하나도 없다. 그런 건가요?
명신

이명신부동산정보과장

네.
러면

그러면강철웅위원

2022년도에 수납이 들어왔다는 얘기인가요? 결산을 아직 하지 않았지만 내용은 있을 것 아닙니까.
명신

이명신부동산정보과장

납기가 내년도 2월 23일까지입니다. 이것 과징금 건수가 1년에 몇 건씩 부과되는 것이 아니라 간혹가다 1건씩 부과됩니다. 이것도 한 건이 8,700만원,
철웅

강철웅위원

한 건이 8,700만원이에요. 굉장히 큰 거네요.
명신

이명신부동산정보과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

이 건은 납기일이 2023년 2월까지인 것이고요. 그러면 현재까지도 아직 납부는 아직 안 돼 있는 상태네요.
명신

이명신부동산정보과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

유예기간이 있으니까, 네 알겠습니다. 그 아래에 있는 부담금은 어떤 내용인지 설명해 주시겠어요.
명신

이명신부동산정보과장

강철웅 위원님 질의에 계속 답변드리겠습니다. 개발부담금 건인데요. 이것도 개발부담금이 납기가 6개월입니다. 이것도 상당히 긴 편이라서 올해 2021년도에는 안 냈고 2022년도 올해 들어서 납기가 완료됐습니다.
니까

그러니까강철웅위원

여기서 지금 말씀하신 대로 보통 납기일이 6개월이라는 건 부동산정보과에 내용들이 1년 6개월 이렇게 되는 것 같은데 다른 데는 그렇게까지 되는 곳들은 제가 못 들어 본 것 같은데 그래서 만약 7월, 8월에 부과를 했어도 납기일이 차후 연도 1월, 2월까지 가기 때문에 당해 연도에 안 낼 수 있다. 지금 이렇게 보여진다는 거잖아요.
명신

이명신부동산정보과장

사실상 금액들이 크기 때문에 납기를 다 만료 시점에서 내고 있습니다. 해를 넘기는 경우도 많습니다.
니까

그러니까강철웅위원

납기일이 해를 넘긴다 이런 거죠. 납기일 자체가 해를 넘어가기 때문에 그렇다. 그러는 거잖아요.
명신

이명신부동산정보과장

네, 맞습니다.
철웅

강철웅위원

알겠습니다. 내용은 무슨 뜻인지 알겠고요. 방법을 좀 고민해 봐야 될 것 같습니다. 공원녹지과에 하나 여쭤볼게요. 공유재산임대료가 환급액을 발생했습니다. 5,600만원 정도 왜 발생을 했죠?
성일

이성일공원녹지과장

강철웅 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 혹시 환급,
철웅

강철웅위원

86페이지에 공유재산임대료 부분에서 환급액이 발생했습니다.
성일

이성일공원녹지과장

답변드리겠습니다. 코로나 때문에 저희가 당초에 부과했는데 시에서 지침을 줘가지고 일부 환급해 준 사항입니다. 그러니까 당초에 저희가 임대료라든가 매점이라든가 이런 것들 임대료를 일시에 받습니다. 그러니까 미리 선납을 받는 거죠. 선납을 받는데 코로나 때문에 운영을 못 하게 했기 때문에 저희가 그 기간만큼 환급을 해 준 겁니다. 방법이 두 가지가 있는데요. 일반적으로 기간을 연장하거나 내지는 그 기간에 영업하지 못한 부분에 대해서 일할 계산을 해서 환급해 주는 경우가 있습니다.
니까

그러니까강철웅위원

지금 수납 총액이라는 부분이 계약해서 받은 일시금이라는 얘기죠?
성일

이성일공원녹지과장

네, 맞습니다.
철웅

강철웅위원

7,700만원 정도 되는 금액이요.
성일

이성일공원녹지과장

네.
철웅

강철웅위원

이 중에서 지금 징수결정액은 3,900만원 정도만 징수를 하겠다는 건가요? 정확하게 말씀해 주셨으면 좋겠네.
성일

이성일공원녹지과장

지금 보시면 당초에 저희가,
철웅

강철웅위원

제 얘기를 들어 보세요. 징수결정액하고 그러면 수납총액하고 환급액하고 사이에서는 어떤 관계가 형성이 됩니까?
성일

이성일공원녹지과장

징수결정은 저희가 당초에 부과할 금액이니까 1년 동안에 미리 예를 들어 가지고 3,900만원을 부과를 합니다. 부과를 하는 거고,
근데

근데강철웅위원

왜 수납이 7,700만원이 들어왔죠? 그러면 전년도 것이 들어왔다는 건가요? 뭔가요? 징수결정이 3,900만원인데 여기에서 얼마가 들어왔는데 환급이 이렇게 발생을 해서 이렇게 됐다.라고 돼야 되는데,
성일

이성일공원녹지과장

위원님 죄송하지만 시간을 주시면 별도로 이 부분은 위원님한테 서면으로 한번 제출하겠습니다.
다시

다시강철웅위원

한 번 정리를 해서 설명을 주시면 좋겠는데요. 징수결정액에서 실제 수납액이 있습니다. 거기에서 미수납액이 있어서 징수결정액하고 금액이 맞아지는 건데 환급액과 수납총액이라는 부분에 대한 설명을 정확하게 정리를 하셔서 사후에 보고를 다시 해 주시기 바랍니다.
성일

이성일공원녹지과장

제가 별도 보고드리겠습니다.
철웅

강철웅위원

네, 뭐 다른 부분들도 정리해서 넘어가겠습니다. 지출부분 간략하게 좀 여쭤볼게요. 191페이지 주택과에 소규모주택정비사업에 지출액이 0원입니다. 금액이 크지 않은데 사업 자체를 하지 않은 건가요? 사업을 변경하셨나요? 191페이지에 있습니다.
창식

민창식주택과장

강철웅 위원님 질의에 주택과장 답변드리겠습니다. 소규모정비사업 사무관리비가 100만원이 잡혀있습니다. 100만원 내역이 뭐냐면 저희가 소규모 정비사업 관련해서 홍보물 제작을 해서 하는 예산이 편성돼 있었거든요. 그런데 공교롭게도 2021년도에 국토부하고 LH에서 제작된 홍보물이 있었습니다. 그래서 그것을 대체하는 바람에 사실은 불용이라기보다는 예산을 절감했다고 봐주시면 감사하겠습니다.
러면

그러면강철웅위원

그런 게 나왔으면 추경할 때 감추경해서 예산변경,
창식

민창식주택과장

시기가 지나서 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.
제가

제가강철웅위원

말씀드린 게 홍보물 제작이잖아요. 홍보물 제작은 계획을 세우면 연초에 홍보물을 제작을 해서 홍보를 해서 사업을 진행을 시켜야 하는데 홍보물 제작이라는 것이 LH나 SH에서 유사한 내용이기 때문에 그 홍보물을 대체할 수 있다고 하면 거기에 내려온 시기가 연말이었다고 하면 연말 똑같이 갈 때까지 홍보물 제작이라는 거 계획하지 않았다는 거잖아요. 사업 진행에 대한 문제가 발생하는 거죠. 만약에 연초에 LH나 SH에서 나왔다고 하면 추경할 때 우리가 동일한 거 사용하면 되니까 감추경해서 이 사업은 폐지하겠다.라고 정리를 하셨어야 하는 게 맞는 거고.
창식

민창식주택과장

네, 알겠습니다.
렇게

이렇게강철웅위원

남아 있다는 것은 예산을 절약하셔서 우리가 불필요하게 예산을 쓰지 않았다는 부분에서 긍정적일 수 있지만 그것을 우리가 행정상으로 정리하는 부분에서는 미비점이 보이는 거죠.
창식

민창식주택과장

네, 알겠습니다.
이런

이런강철웅위원

경우에는 추경을 해서 정리하시든 아니면 불용으로 남은 형태로 가지 않았어야 된다는 거죠. 그렇게 정리를 다음번에는 해 주시기 바랍니다.
창식

민창식주택과장

네, 알겠습니다.
철웅

강철웅위원

도시계획과에 192페이지에 보면 쌍문생활권 중심사업이 있습니다. 지구단위계획 재정비사업인데요. 여기에서 보조금을 반납한 부분하고 집행잔액에 대한 설명을 해 주시겠어요? 이게 좀 내용이 복잡한 것 같은데요.
은철

양은철도시계획과장

강철웅 위원님 질의에 도시계획과장 답변드리겠습니다. 쌍문생활권 중심이 계속사업입니다. 2개년 계속사업이라 시에서 50% 범위 내에서 지원을 받고 구에서 50% 해서 진행하는 사업인데요. 연구용역비로 예산이 시비하고 구비하고 4억4,200만원 정도를 조성을 해서 계약하고 난 나머지 집행잔액을 그 중에 50%를 시비로 반납하고 나머지 50% 구비가 집행잔액이 되겠습니다.
러면

그러면강철웅위원

이게 지금 낙찰 차액 중에 일부가 되는 거 아닌가요?
은철

양은철도시계획과장

네, 맞습니다.
기에

여기에강철웅위원

보면 보조금 정산 잔액이라고만 돼 있고 말씀하신 대로 전체의 4억4,200만원이 연구용역비입니까?
은철

양은철도시계획과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

연구용역을 했을 때 낙찰차액이 발생한 건.
은철

양은철도시계획과장

2020년도.
현액

예산현액강철웅위원

4억4,200만원이 50대 50의 예산이잖아요? 50대 50 예산 중에서 연구용역 공고를 했더니 낙찰 차액이 한 2,200만원 정도 발생을 한 거잖아요? 그렇죠?
은철

양은철도시계획과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면강철웅위원

이것이 낙찰차액이 돼야 되는데 집행잔액 내용에는 보조금정산잔액이라고 지금 여기에 표시를 해 놨습니다.
은철

양은철도시계획과장

50대 50이다 보니까 구비하고 시비하고 겹치다 보니까 그 중에 50%가 서울시에 반환해야 되는 그런 금액이라 표기가 양쪽에 50% 나눠서 이렇게 된 표기사항이 되겠습니다.
철웅

강철웅위원

그 부분은 설명을 하지 않으면 계속 이해가 안 될 수 있을 것 같아요. 지금 말씀드린 것 중에서 사고이월액은 완성이 안 됐기 때문에 비용이 같이 지급이 안 됐다는 거죠?
은철

양은철도시계획과장

사고이월이 됐고요.
거는

그거는강철웅위원

되는데 보조금반납액하고 정산에 대해서 낙찰차액인데 보조금 정산으로 해 놓으면 제가 봤을 때는,
은철

양은철도시계획과장

낙찰차액 중에 50%가 시비였기 때문에 보조금 반납이,
무슨

무슨강철웅위원

내용인지 이해는 됐는데 표시를 이렇게 해 놓으면 이거는 낙찰차액이 맞는데 왜 정산으로 돼 있을까 라는 계속 의문이 생길 수밖에 없어서, 알겠습니다. 내용은 제가 무슨 말씀인지 알겠습니다. 이상입니다.

정승구위원장

강철웅 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 건축과장님께 하나 여쭤보겠습니다. 민생지원사업에 대해서인데 건축과 완강기설치 지원사업은 화재안전 취약가구 주택령 소방시설 설치 지원 조례 제정 18년 10월 이후에 추진 중인 사업으로 완강기에 대한 인식 부족과 코로나19로 인한 방문 거절로 2021년도 설치완료 건수가 5건에 불과합니다. 화재 등 재난 상황 시 완강기는 생명을 보호하는 안전시설로 완강기설치 필요성 및 이 점에 대해서 적극 홍보를 통해 해당 목적사업이 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극적인 노력이 필요하다고 사료되는데 과장님 앞으로 많이 홍보 좀 많이 해 주시고,
근우

박근우건축과장

위원장님 질문에 말씀드리겠습니다. 저희도 그 부분은 필요한 부분이라고 인식을 하고 있습니다. 다만 구민들이 어떤 필요성과 이해관계 예를 들어서 세입자가 거주하고 있으면 대문거부 이렇게 하고 이래서 불편이 초래되니까 신청을 안 하고 있는 게 현실적인 상황인데요. 좀 더 위원장님 말씀대로 홍보를 강화해서 사업이 좀 더 촉진될 수 있도록 노력하겠습니다.

정승구위원장

어쨌든 주민의 안전에 관한 상황이기 때문에요. 홍보를 좀 적극 활용하셔서 많이 할 수 있게끔 좀 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원님? 이태용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이태용위원

주택과장님 아까 동료 위원님이 많이 질의를 했는데요. 86쪽에 보시면 과태료하고 기타과태료가 나오잖아요. 이행강제금하고 과태료, 기타과태료 수입을 안 올린 이유가 뭡니까?
창식

민창식주택과장

다시 한 번 말씀해 주세요.

이태용위원

이행강제금하고 과태료, 기타과태료 있는데 예산총계주의를 보면 모든 예산을 편성하거나 지출이나 세입을 다 적시를 해 줘야 하는데 이 부분은 빠져있어요. 이행강제금하고 과태료가 수입을 안 잡아주고 있어요.
창식

민창식주택과장

이태용 위원님 질의에 주택과장 답변드리겠습니다. 이행강제금 같은 경우는 수입 부분에 잡혀있고요. 아마 기타과태료 같은 경우에는 저희가 과태료를 부과하는 부과권자가 아니고 국토교통부에서 등록임대사업자 실태조사처럼 해가지고 거기서 적발해서 와가지고 저희가 부과한 사항이라 그래서 안 잡힌 것 같습니다.
니까

그러니까이태용위원

이 부분을 2020년도에도 안 돼 있더라고요, 2020년도에도. 근데 아까 동료 위원님하고 질의답변 중에 연말에 내려오기 때문에 못 한다는 거 아닙니까?. 그죠? 연말에 내려오기 때문에 예산에 적시할 시간이 없다는 거 아니에요. 그죠? 그래서 그것을 연말에 힘들면 다음 연도에 그걸 잡아주는 게 맞지 않아요?
창식

민창식주택과장

지금 기타과태료 말씀하시는 건가요?
그죠

그죠이태용위원

, 기타과태료도 그렇고.
창식

민창식주택과장

이행강제금은 수입 부분이 잡혀있습니다. 기타과태료 말씀하시는 거죠?
태료

과태료이태용위원

. 네. 지금 연말이 내려온다니까 예상할 수가 없잖아요. 그러니까 연말에 내려온 것을 다음 새해에 잡아주는 게 어떻겠냐.
창식

민창식주택과장

일단 제가 다시 한 번 확인하고 위원님께 다시 답변드리도록 하겠습니다.
래서

그래서이태용위원

이 부분이 2020년도 결산서에 보니까 그것도 빠져있더라고 그래서 그런 부분을 다음 연도에 잡아주면 좋겠다.라고 말씀드리고 싶어요. 그리고 공원녹지과장님 무수골 치유공원에 대해서 사업설명을 해 주시고 그리고 지금 연산군묘 쪽에 쉼터 조성하는 거 있죠?
성일

이성일공원녹지과장

네.

이태용위원

그 부분도 그렇고 공원녹지과에 명시이월이 많아요. 그래서 이것은 산출할 때 기초자료를 충분히 검토를 하지 않았나 그래서 이런 명시이월이 많은 것 같아서 그 부분에 대한 설명을 해 주시면 좋겠습니다.
성일

이성일공원녹지과장

이태용 위원님 질의에 공원녹지과 답변드리겠습니다. 우선 무수골 관련해서 명시이월 내지는 사고이월 부분은 전에 제가 말씀드렸다시피 소송 관련해가지고 저희가 토지를 매입을 할 수 없는 상황이다 보니 지연됐던 부분입니다. 그런 부분은 행정적으로 조금 더 면밀하게 검토를 했더라면 그런 실수가 적었을 텐데 그런 부분에 대해서 이 자리를 빌려서 죄송하다는 말씀드립니다. 앞으로는 그런 부분에 대해서 실수를 최소화할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 마찬가지로 연산군묘 건너편 쪽에 있는 휴게 시설 같은 경우에도 지금 저희가 당초에 일반적으로 예산을 편성할 때, 보상비를 편성할 때는 공시지가 그러니까 감정평가를 하기 전에 공시지가에다가 일정 요율을 곱해가지고 예산을 편성을 요청합니다. 하지만 실제 보상하는 부분에 있어서는 감정평가를 통해가지고 그 금액으로 협상을 하게 되고 또 일부 같은 경우에는 거기에 불용을 해가지고 수용재결 내지는 이의재결까지 행정절차를 이행을 하다 보면 보상비가 과다하게 지출되는 부분이 있습니다. 그런 부분까지 저희가 감안해서 예산 편성하기에는 사실적으로는 예산과다 편성으로 해가지고 실무적으로 어려운 부분이 있어서요. 그 부분마저도 저희가 최대한 예산편성 단계서부터 주의하도록 하겠습니다.

이태용위원

과장님 부임하신 지 얼마 안 됐는데 앞으로는 이런 것을 면밀하게 검토를 해야 됩니다. 부동산 매입할 때에 특히 기초 조사할 때는 거기 세입자가 있는지 없는지 지상권이 설정돼 있는지 없는지 이런 부분들을 면밀하게 검토해서 해야지 이것을 계속 명시 이월시키면 다른 부서에서 사업을 못 해요. 사실 진짜 필요한 사업을 못 하고 다음 해에 넘길 수 있어요. 그래서 이런 부분들을 좀 면밀하게 검토해서 앞으로는 그렇게 결정을 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.
성일

이성일공원녹지과장

특별히 유의하겠습니다.

정승구위원장

이태용 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 고금숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
간이

시간이고금숙위원

많이 돼서 점심시간이 다 돼서 길게는 안 하겠습니다. 우리 도시계획과장님 책자 193쪽에 보시면 도시미관 관련해서 이용간판 철거 이거 100% 불용 됐거든요. 어떻게 된 건가 설명 좀 한번 해 주시겠습니까?
은철

양은철도시계획과장

고금숙 위원 질의에 도시계획과장 답변드리겠습니다. 도시미관 저해 위험 간판 철거비가 편성이 됐는데 서울시로부터 옥외광고 수입금 지원금이라고 해서 지원금이 내려왔습니다, 시비 보조금이. 시비 보조금 범위 내에서 우리가 다시 받은 걸 가지고 그걸 이용해서 위험간판이라든지 이런 것을 다 철거하다 보니까 100% 불용이 된 사항이 되겠습니다.
리가

우리가고금숙위원

해마다 사업을 잡나요? 이 사업을요?
은철

양은철도시계획과장

네, 해마다 잡고 있습니다.
마다

해마다고금숙위원

잡는데 해마다 서울시에서 보조금 지원을 해 주고 있나요?
은철

양은철도시계획과장

이 옥외광고물 수입 지원금이 지원된 지가 1, 2년밖에 안 됐습니다. 이게 또 작년 같은 경우 하반기에 지급이 되는 바람에 이게 집행이 100% 또 못하고 이런 집행 시기나 금액이 좀 불규칙합니다. 굉장히 불규칙해서 이걸 믿고 다른 것을 안 잡다가는 그 사업을 자체를 못 하는 수도 있기 때문에 우리 나름대로 잡고서 이 시비 지원금을 하면은 그 범위 내에서 최대한 사용하고 구비를 절약하는 그런 차원에서 1, 2년을 그렇게 운영을 하고 있습니다.
금숙

고금숙위원

사업계획을 안 잡을 수도 없고 잡을 수도 없고 이런 사항이 됐네요.
은철

양은철도시계획과장

네, 그렇습니다.
래요

그래요고금숙위원

. 이상입니다. 얼른 식사 가십시오.

정승구위원장

고금숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시관리국 소관에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제320회 정례회 1차 복지건설위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제2차 복지건설위원회는 2022년 9월 20일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시51분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록