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부산 기장군의회 발언

박홍복 의원 발언

제268회 제차 경제안전도시위원회2022-09-22

박홍복 의원 프로필 보기 →

구본영위원장

동료 위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 행정사무감사 제8일차 일정으로 선진교통과, 산림공원과, 안전총괄과, 원전안전과, 휴먼도시과, 도시기반조성과 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 진행순서는 참석 공무원의 소개와 선서에 이어 행정사무감사 요구자료에 대한 질의·답변순으로 진행하도록 하겠습니다. 회의에 앞서 안내말씀드립니다. 선진교통과의 긴급한 업무 일정으로 첫 번째 순서로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 선진교통과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 선진교통과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
허준

허준선진교통과장

반갑습니다. 선진교통과장 허준입니다. 먼저 저희 팀장 소개에 앞서 긴급현안으로 인해서 회의를 앞에 이렇게 당겨주셔서 고맙다는 말씀을 드립니다. 저희 교통행정팀장 조정임 팀장입니다. 이정재 교통지도팀장입니다. 김정환 자동차관리팀장입니다. 이선희 교통과징팀장입니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 선진교통과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려 주시기 바랍니다. 그럼 선진교통과장께서 대표로 선서하여 주시고 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

허준

허준선진교통과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 2022년 9월 22일 선진교통과장 허준 교통행정팀장 조정임 교통지도팀장 이정재 자동차관리팀장 김정환 교통과징팀장 이선희

구본영위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료 해당 페이지의 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 691페이지~769페이지까지 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

예, 수고 많으십니다. 저희 현장 갔을 때 갔던 데 교리노외공영주차장 관련돼서 말씀드리겠습니다. 전에 현장 갔을 때 봤을 때 지금 29억이라는 돈이 들고, 부지 매입하는 데 25억 정도 들었고 4억 정도가 이제 건축하는 데 들었는데 지금 일 사용하시는 분이 한 2대―평균 2대요―정도 되는 거로 알고 있습니다. 지금 그때 갔을 때도 마찬가지지만 지금 활성화 방법에 대해갖고 좀 연구를 하셨는지, 어떤 대안이 좀 나왔는지 좀 답변 부탁드립니다.
허준

허준선진교통과장

예. 위원님, 결론 먼저 말씀드리면 일단 주변 이면도로 쪽 성신목화라든지 부전타워 쪽에 도로변에 있는 주차단속을 강화하도록 하겠습니다. 그리고 해당지역 그 교리 블루1·2차뿐만 아니라 넘어 일광지역에서도 탑차 그러니까 흰색 탑차 같은 경우 아파트에도 진입이 안 되고 해서 일반 도로에도 대고 있어서 그런 차들을 집중적으로 주차를 이 지역에 할 수 있도록 안내하고 있으며, 본인들도 그렇게 그런 주차 공간이 있기를 원하고 있습니다. 그래서 그걸 유도하기 위해서 부득이 저희 요금 감면을, 월 주차 야간에 대해서는 요금 감면을 하도록 해서 최대한 유입하도록 하겠습니다.

허준섭위원

예산이 많이 투입됐는데 활성화를 좀 많이 시켜주시기 부탁드립니다. 예산 낭비가 없도록 꼭 부탁드립니다. 이상입니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원이 없으십니까? 제가 잠시 질의를 하겠습니다, 질의가 없으시니까. 693페이지 보면 회전교차로 설치 사업이 있습니다. 무양교차로 일원 회전교차로 설치 사업 1건을 해서 이 2억 4800만 원이 들었는데요. 또 추가설치 계획이 갖고 계십니까, 과장님?
허준

허준선진교통과장

예. 올해도 1건 계획돼있고 내년에도 1건, 요 사업은 시비로 시에서 매년 1건 정도는 구·군마다 배정이 되는 사업이라서 보통 1건 정도 그렇게 되고 있습니다.

구본영위원장

제가 추천하면, 또 다른 부분들도 있겠지만, 특히 저 왜 문동 그 사거리 있지 않습니까?
허준

허준선진교통과장

예.

구본영위원장

문오성 해수탕이 있는 부분 있잖아요. 거기에도 차량 많고 또 바닷가로 들어가시는 분 그다음에 자동차전용도로 올라가시는 부분도 있고. 그래도 거기에 회전교차로 민원을 좀 받아서 그런데 그 부분에 한번 검토를 좀 요청을 드리겠습니다. 어디 위친지, 어딘지를 아시겠습니까?
허준

허준선진교통과장

아, 예. 알고 있고, 저희들 대상으로 이미 파악돼 있고.

구본영위원장

예.
허준

허준선진교통과장

얼마 전에 민원 상담도 했는데.

구본영위원장

예.
허준

허준선진교통과장

사실 이런 부분은 경찰청하고 저희하고 협의해야 되는 사항입니다. 경찰청의 승인이 있어야 되는 사항인데, 경찰에서 볼 때는 그게 좀 불편하기는 하고 주말에 특히 그렇는데. 그렇게 하면 오히려 주민들이 좀 불편할 수 있고, 교통량이 그 정도로 그럴까? 조금 그니까 흔쾌히 대답은 안 나오는 실정이라서 그 부분을 조금 더 저희들 논의를, 저희들 주민들 의견하고 위원장님 말씀하고 해서 반영되도록 조금 더 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

구본영위원장

예, 부탁드립니다. 그리고 또 거기가 교통량은 그렇게 없더라도 이 시야가 조금 가리는 부분도 있고 또 이게 인도도 없는 상태라가지고 시야가 더 많이 가려집니다. 그래서 사고도 빈번히 일어나는 부분이고, 있으니까 좀 적극적으로 검토를 부탁드리겠습니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

그리고 695페이지, 지금 신규로 1대 추가가 되지 않습니까. 기장군 월평마을에서 좌천까지의 정관신도시 내 최대한 직선노선 설계를 한 부분.
허준

허준선진교통과장

예.

구본영위원장

요 부분에서, 지금은 어떻게 진행되고 있습니까? 이 부분요?
허준

허준선진교통과장

지금 저희들 신규노선을 승인은 받았는데 신규노선 승인받은 것은 예림리를 통하는 기존의 신정관로를 거치지 않는 노선인데, 저희들 주민들 의견도 있고 의원님들도 관심 가져주시고 해서 가능하면 출퇴근시간만이라도 신정관로로 좀 빨리 좌천까지 도달할 수 있도록 그 의견을 수렴해서 시에 저희들 공문을 보냈고 그렇게 좀 노선을 변경했으면 좋겠다, 검토해 달라고 공문을 보냈고. 오늘 한번 다시 시에 방문해서 그 부분도 시의원님들께 설명드리고 협조를 요청할 계획입니다.

구본영위원장

그 사안이 사실은 지금 시내버스 부분이나 노선, 정관주민들의 가장 불편한 교통 문젠데, 교통 문제는 가장 또 그 안에 디테일하게 들어가 보면 사실은 정관시내 내에서 너무 많이 이렇게 경유를 한다 그리고 시간을 많이 소비한다, 이런 부분들이 이거는 지속적으로 나오는 부분이지 않습니까.
허준

허준선진교통과장

예.

구본영위원장

그런 부분에서 좀 이 부분이, 뭐 선진교통과에서 충분히 검토를 했겠지만 최단거리에 이 정관신도시에서 빠져나갈 수 있고 목적지에 갈 수 있도록 좀 검토를 적극적으로 하고 또 시에도 요청을 좀 하십시오. 오늘 그 일로 방문을 하시는 거 맞으시죠? 그 외에.
허준

허준선진교통과장

세 가지 안건 중에 한 건이 포함돼 있습니다.

구본영위원장

예, 그래 부탁드리겠습니다.
허준

허준선진교통과장

위원님, 그리고 요 건에 조금 더 이제 부연설명드리고 싶은 게 저희들이 안 그래도 위원님들이 많이 관심을 가지고 계셔서 버스회사하고 저희들 직접 승차도 해 보고 많은 고민을 했었습니다. 그래서 직접 타보니까 우리 기장군버스는 15인승 해가 좀 작아서, 지금 신정관로가 그쪽이 70km가 제한속도고 저희 버스는 조금 작아서 한 50km 정도밖에 속도를 못 내고 또 서 있는 사람 있으면 그마저도 50km가 넘으면 주민들께서 빠르다, 이런 형편도 있어서. 그 정도 속도를 감안해서 저희들이 시범운행을 해 보니까 한 5분, 7분 정도 단축밖에 안 되더라고예. 그러니까 저희들 생각으로는 그 밑으로 해서 버스 정차구간이 많아서 한 15분 정도 이렇게 단축될 거 같았는데 생각보다는 조금 단축이 안 돼서, 어쨌든 출퇴근시간에는 5, 7분도 중요하니까 하여튼 저희들 그래 관심을 가지고 직접 현장에서도 확인도 하고 있다는 말씀드립니다.

구본영위원장

예. 그다음 질문 차후에 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? 김원일 위원님.

「예」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 수고 많습니다.
허준

허준선진교통과장

예.

김원일위원

우리 책자에 701페이지 보면은요.
허준

허준선진교통과장

예.

김원일위원

2021년도 행정사무감사에서 지적된 사항 중에 처리결과를 보면 정관읍 모전리·방곡리에 각 한 개소의 공영주차장을 설치하여 내년에, 설치하기 위하여 내년에 본예산에 반영 요청할 예정이라고 되어 있는데. 내년에 예산이 편성되겠습니까?
허준

허준선진교통과장

저희들 지금 기획실로 예산안을 제출했는데 2개 다 반영, 일단은 제출했습니다. 했고, 모전리 같은 경우에는 저희들 시비를 확보하기 위해서 하여튼 기장군에서는 1순위로 저희들 검토하고 있습니다.

김원일위원

적극 검토하시고, 시비나 군비나 예산으로 우리 주민들이 불편함이 없도록 그렇게 주차장을 예산을 편성해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

김원일위원

두 번째로는요, 우리 군민의 삶의 질이 높아지다 보니까 우리 군민들이 보면은 캠핑카나 수상오토바이 등을 구입하고 사용하고 있습니다. 이를 사용한 후에는 주차할 곳이 없어요. 예를 들어서 아파트 사시는 분이 수상오토바이를 아파트 주차장에 대놓으면은 주민들이 주차장이 부족해서 대지마라고 합니다. 그러다 보니까 이런 캠핑카나 수상오토바이는 정말 갈 곳이 없어서 불법주차 내지는 어디 산속에 방치한다든지 이런 사례들이 있습니다. 이를 위해서 우리 과장님은, 그런 사용하지 않는 주차장 있지요? 미사용, 사용률이 저조한 주차장이라든지 아니면은 토지 가격이 싼 개발제한구역에서 주차장을 한다든지, 만들 계획이라든지 이런 것은 없습니까?
허준

허준선진교통과장

사실 그 부분까지는 제가 회의장 들어오기 전까지는 생각은 못 했었는데. 전체적으로 보면 저희들이 지금 주차요금이 10분당 300원 2급지로 돼 있는데, 시내에는 보통 500원, 700원 이렇게 합니다. 요금 체계를 더 낮추거나 이렇게 한다는 게 현실적으로 좀 어려움이 있습니다. 우리 공단에 주차장 관리를 위해서 주는 돈이 한 10억 되고 수입이 한 10억 되고 해서 요금을 더 낮춘다는 게 현실적으로 그거에도 좀 안 맞는 것 같고, 큰 정책 틀에서도 대중교통 활성화라는 측면에서도 안 맞고. 그런 캠핑카 같은 경우에는 제가 개인적으로 아는 제 범위 내에서는 주차장에, 공영주차장이나 이런 데 월 요금을 내고 하는 게 맞지 않나, 싶은 생각이 들고. 지금 당면한 시가지나 우리 이 주차장, 주민들이 꼭 필요한 이 부분도 지금 수요를 감당하기가 어려운데 캠핑카까지도, 일단 뭐 고민은 한번 제가 해 보겠습니다.

김원일위원

이런 부분은 지금 당장 아파트 주민들이, 아파트에서도 보면 캠핑카나 수상오토바이를 보유하고 있는 그 주민들이 많이 있거든요.
허준

허준선진교통과장

예.

김원일위원

그러다 보면 아파트 측에서는 주차장이 작다고 반출, 장외로 반출을 시키라고 하다 보니까 솔직히 댈 데가 없습니다. 자, 그러다 보면은 방치도 하고 불법주차도 하고 이런 부분들이 있는데. 본 위원이 봐서는 아마 공단에서 관리하는 그런 시설 중에서 우리 주민들이 많이 사용하지 않는 그런 주차장들이 있는 것 같아요. 이런 부분도 한번 확인하셔가지고 그런 부분들을 유료주차장화 해가지고 그 사람들의 캠핑카나 수상오토바이 등을 주차할 수 있도록 한번 검토 함 해 주시기 바랍니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

제가 추가, 김원일 의원님 질의에 제가 추가로 좀 묻고 싶은 게 지금 현재 기장군 행정명령조치로 지금 왜 차박을 못 하고 있는 상태잖습니까?
허준

허준선진교통과장

예.

구본영위원장

그 행정명령 지금 하고 있나요? 이게 단속이라든지 이런 부분들에 대해서?
허준

허준선진교통과장

저희 과에서 직접적으로 차박을 뭐 행정명령하고 하지는 않았지만, 저희들은 지금 선진교통과에서 하고 있는 거는 통상적인 불법주정차단속 정도만 하고 있습니다.

구본영위원장

거기에 대한 행정명령으로 과태료를 문다든지 이런 부분도 행정명령으론 가능하지 않습니까?
허준

허준선진교통과장

그거는 해양수산과하고.

구본영위원장

해양수산관데, 그러면 과태료를 문다든지 이거도 다 해양수산과 부분인가요? 차박하고 이런 부분에 대해서는?
허준

허준선진교통과장

아마 그런 걸로 저는 알고 있습니다.

구본영위원장

아, 예. 알겠습니다. 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

뭐부터 물어봐야 될지, 제가 정리를 하고 있어서. 우선은 “타반나”에 대해서 좀 건의를 하고 싶습니다. 제가 초선 때 공약사업이기도 하고 마지막에 이제 그 부분이 이루어져서 다행이다 싶었었는데. 많은 분들이 지금 정말 많이 이용하고 계십니다, 뭐 남녀노소 정말 잘 이용하고 계시는데. 민원이 제일 많은 게 뭐냐 하면, 요즘에 젊은 친구들은 다 아이폰을 쓰거든요. 애플 사용하는데, 그게 정말 지금 불편하다 이런 그 민원이 정말 많습니다. 그래서 저도 제가 애플을 사용해서 들어가 봤는데 많이 불편하더라구요. 그래서 이 부분 빨리 개선을 해 주시길 바라고. 또 하나, 자전거가 이게 조금 작아서, 키가 크신 분들 그 아빠분들이 이게 타시기가 참 힘들다고 하시더라구요. 그니까 우리 원래는 정관에서 임랑까지 그걸 타고 오셨는데 너무너무 불편하시다고 얘기를 하시더라구요. 그래서 요걸 키 높이를 뭐 맞출 수 있는 자전거가 있는지, 요런 부분들을 좀 해 주시고. 이 부분에 있어서 좀 더 더 활성화할 수 있게, 지금 딱 자전거 타기가 너무 좋은 날씨여서 이 부분은 정말 선진교통과에서 너무너무 잘한 사업 중에 하나라고 칭찬을 해 드리고 싶습니다. 앞으로도 지속적으로 잘 관리가 되기를 바라구요. 요 부분은 너무너무 잘하셨는데, 주차장 부분을 얘기를 안 할 수가 없습니다. 여기에서도 보니까 선진교통과의 문제점이 뭐냐 하면 지금 돌고래광장 주차장 그다음에 통일공원 주차장 그다음에 일광고등학교 부지 임시주차장, 이런 많은 것들이 하겠다고 해 놓고 지금 다 사업이 그냥 끝나버렸어요. 그것이 이유는 다 민원, 민원입니다. 지금도 현재도 정관 공영주차장에 대해서 중간보고까지 했는데 이 부분도 지금 민원으로 인해서 지금 지지부진하고 있는 상황입니다. 이 부분들이 부서에서 주민분들과 특별하게, 주민분들하고 더 많은 교류가 없어서 이런 건지? 예를 들면 통일공원에 대해서 이거는 다 중복결정까지 다 받았는데도 불구하고 지금 사업이 그냥 끝나버렸어요. 돌고래광장도 투융자심사까지 다 해서 적정까지 받았는데 또 끝나버렸어요. 이런 부분들은 얼마나 시간 낭비, 돈 낭비입니까. 말 나온 김에 정관 주차장이 지금 중앙공원하고 주민분들이 지금 계속 애플타워를 요구를 하고 계시는 상황으로 알고 있는데 이 부분에 대해서 부서에서는 어떻게 지금 진행을 할 것인지, 요 부분을 좀 먼저 듣고 얘기를 하고 싶습니다.
허준

허준선진교통과장

예. 의원님, 먼저 타반나 부분은 제가 사실 1월 달에 오자마자 진척이 안 돼 있어서―부의장님께서도 아시겠지만―제가 이름부터 타반나부터 해가 안 된 게 너무 많아서 군수 공약사항, 전임 군수님 공약사항이기도 했고 해서 저희들이 또 여기에 또 매진했습니다. 완전히 일정을 드라이브를 강하게 걸어서 빨리 정말 직원들 열심히 해서 했고. 그래서 시범운영을 좀 빨리 개통을 했고, 아이폰이 안 되는 상황에서 시범운영했는데, 어쨌든 10월까지는 아이폰까지 다 운영되도록 저희들 지금 계획돼 있고. 10월부터는 유료화까지도 거의 이제 구축시스템이 완료가 됩니다. 그렇게 추진되고 있다는 말씀드리고. 그다음에 자전거 크기 부분은 지금 안장, 부의장님 타보셨는지 모르겠는데 그 안장을 키 높이 조절이 가능합니다, 지금도. 가능한데.

맹승자위원

그걸 끝까지 했는데도 불구하고 너무 불편하시다, 라고 하시더라구요.
허준

허준선진교통과장

그렇게 해도 크신 분이, 그게 작다 하시는 분 기준치, 덩치가 키가 크신 분들인데.

맹승자위원

요즘 키들이 뭐 180 이상 분들이 많으시니까, 거기다가 또 요즘 운동하시는 분들이 많아서 그런가 좀 불편이 많다 하시더라구요. 그래서 요런 게 한두 건이 아니라 좀 많은 민원이 있습니다. 그러니까 4명 가족이, 우선 자전거 배치도 우선 4인 가족이 타기에는 좀 많이 부족하기는 사실이더라구요. 그래서 더 많이 조금 보급이 돼야 되고, 그 부분이 좀 해결될 수 있는 어떤 좀 있나?
허준

허준선진교통과장

예. 그래서 사실 조금 더 활성화를 검토하고 있는데, 저희들 실무진들하고 관리하는 업체하고 이렇게 제가 상담을 해 보니까 지금 올해 너무 급하게 지금 되고 있어서 시스템도 구축이 안 돼서 조금 일단 유료화를 해 보고―지금도 많은 민원을 처리하고 있어서―조금 안착기를 조금 가지고 본격적으로 활성화 방안을 조금 논의해 보자 그런 것도 있어서, 하여튼 그 부분은 저희들 타반나 부분은 올해 수준으로 내년 예산을 반영했는데 자전거 추가구입이라든지 그런 부분에 대해서는 좀 더 고민해 보도록 하겠습니다.

맹승자위원

예.
허준

허준선진교통과장

그리고 말씀하신 정관 주차장 건 관련해서는, 사실 제가 이제 1월 달에 오니까 별도로 저를 부르셔가지고 교통과가 지금 굉장히 어렵다, 그 속에서 이 문제도 숙제가 있었습니다. 그래서 저도 고민이 무척 많이 되는데. 결론부터 말씀드리면 어쨌든 요번 중간보고회 때 애플타워냐 중앙공원이냐 이렇게 많은 논란도 됐고 했는데 용역사 전문기관의 판단으로는 중앙공원이 더 적절하지 않느냐, 라는 중간보고회도 있어서, 그 점에서는 이제 공통분모가 있어서 저희들도 가능한 빨리하기 위해서 내년도 본예산을 목표로 사실 그전부터 준비하고 있었습니다. 그래서 일단 그 점은 확인이 되어서 저희가 이미 9월 14일 날 중기재정계획에는 반영을 했습니다. 했고, 지금 용역심사라든지 부산시 투자심사라든지 그런 행정적인 절차가 남아있습니다. 있는데, 좀 빠듯하지만 최대한 해서 그 부분은 내년도 본예산에 반영할 수 있도록 최대한하고. 우리가 다른 뭐 사례도 쓰레기매립장이나 이런 거 보더라도 주민들하고 어떤 갈등이 있을 때는 성급하게 하기보다는, 우리가 볼 때는 좀 답답하고 조금 주민들 의견이 그렇다 하더라도 들어주고 좀 기다려주고 이렇게 같이 대화하고 토론하고 이런 과정이 좀 필요하다. 그래서 그 부분은 어렵지만 저희들이 계속 진행할 계획입니다.

맹승자위원

예. 본예산에 올린다는 것은 아주 반가운 소식이구요. 그때도 저희가 얘기할 때 모든 그 뭐, 주민분들도 그렇고 의회도 그렇고 다 결론은 중앙공원이었습니다. 중앙공원이었지만 그전에 빨리 뭔가를 해 달라고 하는 그 요구조건이 있어서 그날 설왕설래가 있었던 걸로 기억을 하구요. 우선은 중앙공원은 다들 원하신다니까 거기에 본예산을 태우고 나머지 부분은 서로 조율을 해가면서 맞춰야 되는 것이 맞지 않나, 이런 생각이 듭니다. 하루라도 빨리 진행이 되기를 저도 바라겠습니다. 또 하나를 여쭤볼게요.
허준

허준선진교통과장

부의장님, 잠시만요. 내년도 본예산에 저희들 추진하고 있는데 확정적이지는 않다는 말씀, 그니까 최대한 저희들 노력하는데.

맹승자위원

최대한 노력해 주십시오.
허준

허준선진교통과장

최대한, 예.

맹승자위원

또 하나는 지금 바쁘셔갖고 제가 나머지 뭐 세입이나 이런 부분들은 결산에서 얘기를 하는 걸로 하고. 기장군 철도사업 본격 추진이라고 해서 22년도에 민간투자자 사업제안서 접수를 받았다고 했습니다. 이건 어떤 내용인지를 좀 설명을 해주시면 좋겠습니다.
허준

허준선진교통과장

(담당에게) 그거는 우리 과 아니고 다른 과 아니가? (담당에게 설명 들음) 오시리아선 그 내용을 제가, 어디?

맹승자위원

여기, 여기 선진교통관데요.
허준

허준선진교통과장

페이지?

맹승자위원

729페이지.
허준

허준선진교통과장

칠백….

맹승자위원

29페이지.
허준

허준선진교통과장

(자료 찾음) 예. 부산시에서 접수받아서 검토한다는 사항입니다.

맹승자위원

그니까 어쨌거나 부산시가, 기장군에 관련된 사업인 거잖아요? 그럼 이 부서에서 사업제안서를 접수를 받았을 건데, 이 사업이 도대체 어떤 사업인지? 사업제안서 접수라고 써 있으니까.
허준

허준선진교통과장

(담당에게 설명 들음) 부의장님, 죄송합니다. 요거는 시에서 하는 사업인데 접수가 들어오면 검토한다는 사항인데, 아직 접수가 안 됐답니다. 그래서 사실.

맹승자위원

무슨 서류가 이렇게 그럼….
허준

허준선진교통과장

요 표현이 좀 잘못된 거 같습니다.

맹승자위원

알겠습니다. 이 부분은 다시 저희한테 그러면 접수가 되는 대로 설명을 따로 해 주시구요. 제가 또 하나 건의를 드리자면 정관에, 우리가 누누이 얘기하는 부분입니다. 정관 내에서 도는 시간, 버스가 도는 시간이 너무 많아서 지체하는 시간이 너무 많아서, 우리 정관 내에서 내리고 정관 내에서 다시 또 마을버스든지 뭔가를 이용해서 각 아파트별로 각 마을별로 내리는 시스템이 돼야 되지 않겠냐. 정관에서 타고 해운대를 나갈라면 이 정관 내에서 도는 시간이 30, 40분이다. 이 부분을 좀 해결을 해 달라, 라고 계속 주문을 하고 있거든요. 근데 부서에서는 이게 마을버스로도 안 되고 이런저런 일로 안 된다고 얘기를 자꾸 하셔서, 제가 고민을 하다가 이런 생각을 해 봤어요. 이런 그 아울렛 같은 데 가면 아이들 칙칙폭폭, 그게 있더라구요. 그런 것처럼 그런 기차처럼 우리 뭐 정관 내에서 버스를 돌리려면 여러 가지 상황이 뭐 이것저것 재야 되는 상황이니까, 그런 부분들을 이용해서라도 정관 내에서 좀 돌 수 있는 이런 부분들을 고민을 해 주시면 안 되겠나. 그러면 그건 부산시나 뭐 이런 데에서 의견을 받지 않아도 되잖아요.
허준

허준선진교통과장

예. 그래서 의원님, 그 부분은 의원님 말씀은 별도로 만약에 한다면.

맹승자위원

예.
허준

허준선진교통과장

의원님 그 공약사항에 있는 거.

맹승자위원

다람쥐버스요.
허준

허준선진교통과장

다람쥐버스처럼 별도로 우리가 시에 한정면허를 득해서 기장군비로만 별도로 하는 방안이 있습니다.

맹승자위원

있습니까?
허준

허준선진교통과장

있는데.

맹승자위원

예.
허준

허준선진교통과장

그 부분도 예산이 이제 투입되는 사안이고. 그니까 그 부분도 기존 우리 버스 노선하고 상충되는 부분, 뭐 택시업계의 반발 이런 부분도 있다고 저희들 들어 알고 있고. 현재 시내버스, 마을버스, 기장군버스에 대한 노선권은 당연히 시에 있어서 굉장히 이 노선을 바꾸는 데 있어서 그렇게 생각보다 쉽지 않습니다.

맹승자위원

그러니까 노선하고 상관없이 제가 지금 주문하는 거예요. 버스를 하려고 하면 노선부터 해가지고 부산시하고 조율할 게 너무 많으니까 칙칙폭폭 그 기차처럼 그냥 계속 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 정관에서 도는 거죠. 이런 생각을 좀 해 달라는 겁니다. 고민을 좀 해 달라는 거예요.
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

그리고 좀 전에 택시 얘기를, 택시가 얘기가 나와서 하는 말인데 부서에서는 지금 택시사업이 사업성이 없다고, 택시 분들도 이걸 신청하시는 분이 없다고 그 결론을 내렸어요. 우리는 이 부분에 있어서 지적을 했는데, 기억하십니까?
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

그런데 이 부분이 또 명시이월로 넘어와요. 부서에서는 이 택시 지원사업이 별로 하시는 분들도 없고 사업성이 없다, 라고 했는데, 명시이월을 시킨 거는 그럼 뭐예요?
허준

허준선진교통과장

의원님, 요 택시 부분은 저희들도 고민을 많이 했는데. 결론적으로 2020년도에 저희들 사업을 하겠다고 예산을 받았는데 코로나 있고 검토하고 뭐 이래 하다가, 2020년 2021년도 2개 연도를 국비를 받았는데 다 못 했습니다. 전혀 집행을 못 한 상태에서 사업을 중단하게 됐다.

맹승자위원

그러면 명시이월을 시켜서는 안 되잖아?
허준

허준선진교통과장

그 당시에 2020년도에는 사업을 계속하겠다는 의지가 있었으니까 2021년도로 명시이월 한 거지 않습니까.

맹승자위원

그러면 요번에 결산은? 어떻게, 이거 어떻게 했어요? 얘기는 22년 4월 29일 날 그냥 “사업을 중단하였음” 지금 답변 처리를 완료했어요.
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

그럼 여기에서는 지금 명시이월로 지금 저희한테 보고서가 올라왔단 말이에요. 여기 지금 행감 서류에는.
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

그럼 뭐가 안 맞잖아요, 지금?
허준

허준선진교통과장

(담당에게 설명 들음) 그러니까 2020년도 예산은 2021년도로 명시이월 했고, 2021년 예산은 또 2022년 올해로 또 명시이월 했다는, 그건 그렇게 보시면 되겠고. 어쨌든 부의장님, 요 건은 저희가 2년 치 국비를 받아서 해 볼라고 해 볼라고 하다가 결국 사업을 접게 돼서 예산 집행 전혀 없이 국비도 이제 반납해야 되고 그런 상황이다, 이렇게 봐주시면 되겠습니다.

맹승자위원

잠깐만요. 제가 정리 좀 한번 해 볼게요. 이거 뭐가 안 맞는 것 같아서. 20년, 21년 지금 명시이월로 넘겼어요.
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

맞죠?
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

그럼 명시이월로 했는데 22년 4월에는 사업을 중단했으니 그럼 그냥 불용처리를 하겠다, 올해? 그런 거죠?
허준

허준선진교통과장

국·시비….

맹승자위원

그렇게 정리하면 되겠죠?
허준

허준선진교통과장

예. 국·시비는 반납해야 되고.

맹승자위원

반납으로?
허준

허준선진교통과장

예. 반납하고, 우리는 불용처리하고.

맹승자위원

참, 오래 걸렸네요. 알겠습니다. 요건 불용처리 하는 걸로 저희가 마무리하겠습니다, 반납으로.
허준

허준선진교통과장

예.

맹승자위원

알겠습니다. 나머지 부분은 결산 때 하겠습니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 박홍복 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

홍복

박홍복위원

과장님.
허준

허준선진교통과장

예.
홍복

박홍복위원

수고 많습니다. 공통사항에 대해서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 철마 임기리 공영주차장 완료, 삼동마을 주변에서 여기 공영주차장은 상당히 차량 대수도 많고 잘 사용하고 있는 줄 알고 있습니다. 공사 완료됐죠? 철마 임기 공영주차장?
허준

허준선진교통과장

예.
홍복

박홍복위원

그다음에는 우리 기장군 관내에 마을버스 이 노선 관계에 제가 질문 좀 드리겠습니다. 철마면 노선은 처음부터 노선이 잘못되었다고 저는 생각하고 있습니다. 중리마을에서 출발을 하는데, 어느 분이 중리마을부터 출발을 시켰는지 모르겠지마는, 철마면의 동쪽 부분은 이곡마을입니다. 이곡마을을 출발해서 그다음에 마지 들어가는 입구에 거기에서 또다시 버스승강장을 만들고 그렇게 중리 들어가서 철마면사무소로 가면 되는데, 그러면 이곡사람들은 어디 가서 타야 됩니까? 마을버스를 순회하는데. 이 노선을 다시 재점검해야 된다 하는 그런 말씀을 한번 드립니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

무슨 말 아시겠죠?
허준

허준선진교통과장

예.
홍복

박홍복위원

이거는 우리 마을버스니까 충분히 노선 변경할 수 있죠?
허준

허준선진교통과장

아니, 마을버스도.
홍복

박홍복위원

부산시하고 협의해야 됩니까?
허준

허준선진교통과장

노선권이 시에 있습니다.
홍복

박홍복위원

시에 있어도, 그러면 과장님 가 직접 체험을 한번 해 보세요. 철마면 가가지고.
허준

허준선진교통과장

예. 저희들 버스업체하고도 해서 하여튼 의원님 말씀 들어서 한번 점검해 보도록 하겠습니다.
홍복

박홍복위원

애당초 우리 집행기관에서 그 당시에 노선을 정할 때 잘못 정하니까 이런 부분 자꾸 뒤에 후임자들을 더 골치 아프게 한다 아닙니까. 예? 처음에 바로 노선 잡았다면 이런 문제가 발생 안 할 텐데, 무조건 노선 잡다 보니까 이런 문제가 생기고 민원이 계속 발생하지 않습니까. 좋은 일하고 자꾸 좋은 소리 들어야 되는데 좋은 일하고 왜 민원이 발생, 그런 좋지 않은 소리 들어가 됩니까. 그게요, 안 되지. 다시 재검토하세요. 우리 기장군 관내에 화물차, 자동차 대수가 한 몇 대 됩니까?
허준

허준선진교통과장

화물차는 1만 1824대 정도 됩니다.
홍복

박홍복위원

그러면 유가보조금 지원사업은 어떻게 하고 있어요? 대수가 지금 1만 대가 넘는데.
허준

허준선진교통과장

작년 같은 경우에는 한 1만 900대 정도 해서 총 42억 정도 집행이 되었습니다.
홍복

박홍복위원

예산은 지금 현재 이 편성 어떻게 됩니까? 유가 지원사업이 예산은 편성이 어떻게 되냐고요?
허준

허준선진교통과장

(담당에게 설명 들음) 의원님, 죄송한데 요 부분은 제가 좀 부족해서 우리 팀장님 조금 설명할 수 있도록.
홍복

박홍복위원

위원장님, 팀장님 답변 좀….

구본영위원장

예. 담당팀장님은 직과 성명을 밝히고 발언해 주시기 바랍니다.
정환

김정환자동차관리팀장

자동차관리팀장 김정환입니다. 유가보조금은 저희 이제 군비로 하는데 세입은 이제 자동차세 중에서 주행분을 안분율로 좀 배정을 받아서 운영하고 있습니다. 세입은 공정조세과에서 소관하고 있고 예산은 저희 군빕니다.
허준

허준선진교통과장

군비 48억 정도 편성하고 있답니다.
홍복

박홍복위원

얼마요?
허준

허준선진교통과장

48억.
홍복

박홍복위원

자, 거의 100% 군비 수준이라고 보면 됩니까? 국비, 시비 있습니까?
정환

김정환자동차관리팀장

군비는 맞지만, 방금 말씀드린 것처럼 세입을 자동차세 중에서 주행분을 안분율로 받습니다.
홍복

박홍복위원

그래 거의 군비로 집행이 되는데 과연 지금 현재 지급대수가 총 1만 900대 되네요. 맞습니까?
정환

김정환자동차관리팀장

그거는 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 그거는 관내 이제 총 화물차 대수가 1만 1천 대 정도 된다는 거고. 저희가 이제 유가보조금 나가는 거는 영업용 화물운수사업자에게만 나갑니다. 영업용…자는 지금 1300대 정도 됩니다.
홍복

박홍복위원

1300대?
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그래 지금 현재 화물운송사업자만 한해서 유가보조금 지원이 안 됩니까?
정환

김정환자동차관리팀장

맞습니다.
홍복

박홍복위원

나머지 대수는 1톤 봉고 트럭이라든지 유가 화물, 보조 대상 제외되는 그 대수까지 다 이 포함시킨 것 같네요, 보니까. 예?
정환

김정환자동차관리팀장

위에 거는, 위에 아까 말씀드린 1만 1천 대라는 거는 저희 기장군 관내에 있는 화물차를 말씀드린 거고.
홍복

박홍복위원

예.
정환

김정환자동차관리팀장

두 번째 말씀드리는 거는 방금 의원님 말씀하신 것처럼 유가보조금 지급대상인 화물운송사업자 수를 말씀드리는 겁니다.
홍복

박홍복위원

그래 화물운송사업자가 보통 몇 톤 이상입니까?
정환

김정환자동차관리팀장

톤수 제한은 없고.
홍복

박홍복위원

톤수 제한은 없고?
정환

김정환자동차관리팀장

예. 화물운송사업자 같은 경우 보통 이제 적재중량이 보통 1.5톤 이상입니다.
홍복

박홍복위원

그러면 우리 기장군 관내에 화물차 운송사업체가 지금 현재 몇 군데 있습니까?
정환

김정환자동차관리팀장

말씀드린 것처럼 이제 일반화물은 87개소에 613대고, 개인화물사업자는 714대가 있습니다.
홍복

박홍복위원

개인화물은 714대?
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그러면 우리 운송사업 허가 낸 그 업체는 몇 개냐고요? 기장군 관내에.
정환

김정환자동차관리팀장

업체가 그러니까 조금 전에 말씀드린 것처럼 업체가 이제 개인이 있고 일반이 있는데 일반이 이제.
홍복

박홍복위원

일반이 몇 개 됩니까?
정환

김정환자동차관리팀장

일반이 87개소에 613대입니다.
홍복

박홍복위원

그럼 이삿짐센터 이거 다 포함되는 겁니까?
정환

김정환자동차관리팀장

예, 포함됩니다.
홍복

박홍복위원

포함되죠?
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그러면 지금 현재 우리 유가보조금 지원을 받을 때 기준대상을 어떻게 해서 그 차량 1대에 지원을 합니까? 보통 1대당 지원금액이 한 얼마쯤 들어갑니까, 1년에?
정환

김정환자동차관리팀장

그건 1대당으로 저희가 말씀드리기는 좀 어렵고요. 그 차들마다 다들 주행거리가 다르기 때문에 주행거리가 다르면 또 그만큼 소비하는 게 다르기 때문에 정확히 말씀드리기 어렵고. 이제 이거는 운송사업자들이, 저희가 유류카드를 지급해 주거든요. 유류카드를 가지고 카드를 먼저 결제를 합니다. 선결제를 하고 나면 나중에 저희가 보조금은 카드사에 지급을 해 주는데, 지금 보면 이제 보통 리터당 경유는 한 330원 정도 지금 보조되고 있습니다.
홍복

박홍복위원

리터당 330원 정도.
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그럼 유류카드는 본인들이 자체 발급한 겁니까? 우리 기장군청에서 발급했는 카듭니까?
정환

김정환자동차관리팀장

처음에 이제 화물운송사업자 인허가 받을 때 저희한테 신청해가지고 저희가 이제 안내를 해 주면 자기들이 신청해서 받는 겁니다.
홍복

박홍복위원

지금 현재 우리 유가보조금 이게 정상적인 절차가 맞습니까? 아무리 화물운송사업…고 개인화물이지마는 이게 유가보조금 지급이 액수가 너무 많아서 내가 지금 한번 질문드린 겁니다.
정환

김정환자동차관리팀장

근데 이거는 저희 군에서 하는 게 아니라 뭐 이건 전국 공통사항이기 때문에.
홍복

박홍복위원

공통사항이라, 공통사항이라 인정하는데.
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그거는 내 알고 있습니다. 알고 있지마는 기름이 새듯이 우리 세금도 새는지, 안 새는지 그걸 내가 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
정환

김정환자동차관리팀장

유가보조금 같은 경우는 이제 전산시스템이 있는데, 예를 들어서 비슷한 시간 내에 결제가 여러 번 됐다든지 이러면 그 시스템에서 바로 알림이 뜨거든요. 그럼 그 알림이 뜨는 거 가지고 우리 담당자가 바로 알림 뜬 그 대상자한테 어떻게 해서 짧은 시간 내에 여러 번 주유했는지 그런 각종 증빙자료를 다 받습니다. 받아가지고 그게 제대로 해명을 못 하면 바로 지급됐던 보조금을 환수하고 또 지급정지 기간도 부과되고, 계속 그렇게 관리를 하고 있습니다.
홍복

박홍복위원

그러면 환수받은, 차량도 있습니까?
정환

김정환자동차관리팀장

있지요.
홍복

박홍복위원

몇 대 됩니까? 전년도에?
정환

김정환자동차관리팀장

대수가 별로 많지는 않습니다. 올해 같은 경우는 지금, 작년에 같은 경우는 몇 대 없었습니다. 많지는 않습니다.
홍복

박홍복위원

어쨌든 제가 지금 하시는 말씀은 팀장님, 개인사업차량이 714대고 나머지 화물운송사업체가 지금 현재, 나머지로 해가 팔백 한 서른여 대가 되는데, 제가 지금 드리는 말씀은 유가보조금 지급사항에 대해서 우리가 쉽게 말하면 장난치는 기사들이 있다고 보기 때문에 제가 이 말씀드린 거예요. 팀장님, 무슨 말 이해됩니까?
정환

김정환자동차관리팀장

예, 이해됩니다.
홍복

박홍복위원

그래서 우리가 사실 관리만 할 게 아니고 지도, 단속과 점검을 더 철저히 해야 된다 하는 그런 말씀을 제가 드리는 겁니다.
정환

김정환자동차관리팀장

알겠습니다.
홍복

박홍복위원

무슨 말 이해되시죠?
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

그렇기 때문에 앞으로도 이렇게 적발 안 되도록 단속과 점검을 잘하세요.
정환

김정환자동차관리팀장

알겠습니다. 좀 더 의원님 말씀대로 좀 더 챙기겠습니다.
홍복

박홍복위원

더 챙겨보세요.
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

무슨 말 아시겠죠?
정환

김정환자동차관리팀장

예.
홍복

박홍복위원

알겠습니다. 그다음 우리 기장군에 모범운전자들이 아침마다 상당히 수고가 많습니다. 거리 교통 캠페인도 하고 또 우리 기장군민들의 안전을 위해서 횡단보도 앞에서 상당히 자기들이 봉사를 많이 하고 있는데, 또한 기장군 각종 행사장에서도 사실 자기들 또 몸소 영업을 포기한 채 봉사를 하시고 또 교통안전캠페인을 하시는데. 과장님, 이 소요예산이 모범운전자 부분에 대해서 좀 너무 부족한 거 아닙니까?
허준

허준선진교통과장

의원님, 저희 군이 타구에 비해서는 월등히 지금 많은 실정이고 거의 뭐 2배, 3배 정도 많고. 물론 열심히 하시고 저희들 각종 행사에 지원해 주시는 건 맞는데, 예산 어떤 보조금 형편은 그렇고. 또 보조금이 총액제로 묶여있어서 그런, 저희들도 많이 주고 싶은데, 그런 어려움이 있고. 어쨌든 내년도에는 올해 1800에서 2천만 원으로 200만 원 저희들 상향해서 기획실에 제출했고 협의해 볼 계획입니다.
홍복

박홍복위원

과장님, 부산시 16개 구·군에 면적이 제일 어디 넓습니까? 면적이? 예? 부산시 16개 구·군 중에 면적이 제일 넓은 곳이 기장군이잖아요. 타군을 따지면 안 되지. 이 차량도 면적 거리가 있고 킬로가 있지 않습니까. 아무리 옆집에 해운대가 저희들 기장군보다는 인구가 2배 많지마는 자기들은 반경이 좁잖아요. 기장군은 확산반경이 상당히 넓기 때문에 타군하고 비교하면 안 된다 하는 그런 말씀을 드립니다. 무슨 말 아시겠습니까?
허준

허준선진교통과장

같은….
홍복

박홍복위원

이동 확산거리가 있기 때문에.
허준

허준선진교통과장

같은 취지로.
홍복

박홍복위원

그지요.
허준

허준선진교통과장

의원님 말씀이나 저희들도 우리가, 핵심 저희들 보조단체고 많이 주고 싶죠. 그렇게 할 거고. 참고로 강서구하고 우리 군하고 면적이 비슷하지만 300만 원밖에 안 됩니다.
홍복

박홍복위원

우리 기장군은 모범운전자들이 상당히 수고를 많이 했기 때문에 이 말씀드리고, 봉사도 봉사답게 봉사하기 때문에 오늘 상임위원회에서 그렇게 이야기하지 않습니까.
허준

허준선진교통과장

예, 맞습니다.
홍복

박홍복위원

다른 봉사자 많이 있지마는 이렇게 좀 더 관심을 가져달라 하는 그런 말은 지금, 우리 여기 동료 의원들 한 명도 없었습니다. 무슨 말 아시겠죠. 특히 오늘 제가 오늘.
허준

허준선진교통과장

챙기도록 하겠습니다.
홍복

박홍복위원

예, 참고하세요. 그리고 제가 업무보고 때도 말씀을 드렸고 추경예산 때도 말씀 한번 드렸는데, 우리 집행기관에서 이 법을 더 어기고 있습니다. 민원인이 잘못하면 사실 “원상복구하세요” 계고장도 날리고 또 벌금도 사실 부과하고 하는데, 일광 광산 입구 로터리하고 구 일광초등학교 로터리하고 사용을 하지 않을 것 같으면 또한 관리를 안 할 것 같으면 내년에 예산을 편성해서 원상복구하세요. 그 로터리를. 꽃도 안 심고 관리 안 할라면 원상복구하란 말입니다, 과장님. 여태까지, 쉽게 말해서 어디 경주에 비교할 것 같으면 어데 왕릉 묘도 아니고, 그렇잖아요.
허준

허준선진교통과장

의원님, 너무 관리 안 한다는 취지로 관리 좀 잘해라는 취지로 제가 받아, 무슨 말씀인지 알겠고. 사실 저희들 과가 그렇게 꽃을 심고 풀을 베고 할 그런 기간제라든지 사실 그런 전문 과가 아니니까, 그래서 저희들 사실 내부적으로는 그렇게 소규모 있는데 산림공원과에서 조금만 좀 초과해서 해 주면 우리가 별도 편성하고 그거 꼴랑 그거 보고 하느니, 그렇게 업무를 지금 협의하고 있습니다.
홍복

박홍복위원

그러니까 애시당초 처음부터 업무를 협의를 하든지 아니면 하지 말든지, 2개 중에 1개만 선택했어도 오늘 상임위에서 이런 이야기 안 나올 거 아닙니까?
허준

허준선진교통과장

알겠습니다.
홍복

박홍복위원

무슨 말 알겠죠, 과장님?
허준

허준선진교통과장

예.
홍복

박홍복위원

제 말, 드리는 말씀 그겁니다.
허준

허준선진교통과장

예.
홍복

박홍복위원

그거고. 또 하나는 일광해수욕장 부분에 주차장을 사실 새롭게 신설하라고 제가 말씀을 드렸습니다. 이 부분에 대해서는 중기지방재정계획을 수립해서 검토를 하시라, 이 말씀을 한번 드립니다. 지금 현재 선우아파트 거기 주차장은 주차장 운영해 봤자 한 40대 정도 대 봤자 그 아무 명분이 없습니다. 실지로 일광 행정사무실 옆에 주차장을 만들어야만이 그래도 한 3층 정도 타워로 만들어서 해야만이 제대로 피서객들이 주차장을 이용을 할 수 있기 때문에, 일광해수욕장 행정사무실 옆쪽으로 중기지방재정계획을 세워서 그쪽으로 해수욕장의 피서객들을 위해서 주차장을 설치해야 된다 하는 그런 말씀을 드리기 때문에―이 부분에 대해서는 군수님도 관심을 가지는 사항이기 때문에―적극적으로 검토를 하시라 이 말씀 한번 드립니다. 과장님, 무슨 말 아시겠습니까?
허준

허준선진교통과장

답변드려도 되겠습니까?
홍복

박홍복위원

한번 이야기해 보세요.
허준

허준선진교통과장

예. 의원님께서 앞전 추경 때 말씀하셔서 군수님께도 제가 보고를 드렸습니다. 하여튼 전반적으로 의원님, 일광에는 일광해수욕장 부근에는 10억, 4억 이렇게 들여서 지금 한 100면, 백 한 십 면 정도가 늘어나는데 제가 선진교통과장 입장에서 볼 때는 타 읍면 지금 종합적으로 볼 때는 다른 데가 우선순위에 있어서, 지금 정관 같은 경우는 이렇게 지금 어려움이 있는데, 여기에서 일광을 더 하기에는 좀 우선순위에서 저희들 좀 고민을 좀 더 해 보겠습니다.
홍복

박홍복위원

애당초 그 할 자리, 안 할 자리기 때문에 또 했잖아요, 거기. 거기 선우아파트 거기 할 필요가 없는 자립니다. 자꾸 지금 현재 행정에서 역방향 나가니까 그래요. 지역적으로 민원인들이 해 달라는 거는 안 하고, 행정에서 역방향 나가는 거나 똑같잖아요. 로터리 만든 거나 지금 현재 선우아파트 주차장 만든 거나 똑같애요, 지금요.
허준

허준선진교통과장

그때도 의원님, 제가 이 선우아파트 앞에는 언제부터 시작됐는지 모르겠는데 주민들 의견하고 여러 가지 의견이 반영해서 그렇게 된 거 아니겠습니까?
홍복

박홍복위원

지금 그거 반영은 행정사무실 옆에 안 해 주니까 하다못해 그거라도 하자. 왜냐, 2012년 14년부터 오규석 군수가 그만큼 해 달라고 해 달라고, 행정사무실 옆에 해 달라고 하니까 안 해 주니까 거기 선택한 거예요. 오규석 군수한테 번영회에서 몇 번을 면담했어요, 행정사무실 옆에 좀 해 달라고. 이게 그 이야기, 행정사무실 옆에 해 달란 소리가 벌써 세월이 10년입니다. 오규석 군수 나쁜 사람이에요, 그 양반이요. 지역의 발전을 위해서 돈 안 쓰고 엉뚱한 데 돈 다 써버리고 말이야. 내 행정사무감사에 왜 이 말 왜 못해.
허준

허준선진교통과장

예. 의원님, 그래서 의원님이 말씀하신 철마 와여, 장안, 일광, 정관, 기장 다 지금 주차장이 부족해서 저희들이 내년도 예산에는 100억이 넘게 지금 편성을 일단은 요구는 해 놨는데, 사실 형편이 좀 그렇습니다.
홍복

박홍복위원

100억이든 200억이든 주민편의시설을 할라면 해야지, 예산 가지고 무슨 이야기합니까, 그건요. 그렇잖아요?
허준

허준선진교통과장

예. 의원님께서 많이 관심 가져주시기 바랍니다.
홍복

박홍복위원

지금 현재 전임 군수는 이렇게 집행했지만 현 군수는 그렇게 집행하지 않기 때문에 제대로 방향을 잡고, 지금 현재 군수님께서는 주민편의를 먼저 도모하는 그렇게 지금 정책방향과 대안을 제시했기 때문에 시스템 자체가 다릅니다. 관심을 가지세요, 그건요.
허준

허준선진교통과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 제가 잠깐 질문드리겠습니다. “타반나” 이야기가 나와서. 잘 되어가지고 또 사실 저도 이 질문을 드리는데, 빅텍에서 하고 있는 무인대여시스템 그 앱을 빠른 시일 내 부탁드리고요. 제가 민원을 받았는데, 시간은 1시간 정도 더 연장은 그 관리에서 안 되나요? 지금 9시까지 하는 걸로 알고 있는데.

「예」하는 위원 있음

허준

허준선진교통과장

야간 9시?

구본영위원장

예. 그래서 한 10시까지 이렇게 요청이 들어와서. 그리고 또 하나가 더, 민원을 제가 받은 게 아동용이라든지 또 커플 있잖습니까. 커플용도 이렇게 제가 민원을 받아서, 혹시 그런 추가 계획이 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.
허준

허준선진교통과장

시간은 검토, 둘 다 검토는 하겠습니다. 하겠는데, 두 번째 안은 제가 언뜻 든 생각은 좌광천 자전거도로 폭이 그렇게 넓지 않아서, 안전도 생각해야 돼서. 그 부분은 언뜻 생각하기에는 그게 되게 좋아 보이는데, 안전도 있고 자전거 양이라든지 종합적으로, 보행자도 있고 걷기운동하시는 분도 있는데 그거는 조금.

구본영위원장

조심스러운 부분이 있다?
허준

허준선진교통과장

그렇지 않나 이런 생각이 들긴 듭니다.

구본영위원장

예. 알겠습니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 선진교통과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 선진교통과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 다음은 산림공원과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 산림공원과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

10시 56분

기동

김기동산림공원과장

산림조성팀장 최보학 팀장입니다. 김민지 산림방재팀장입니다. 김조영 공원관리팀장입니다. 조희정 녹지조경팀장입니다. 김지훈 생태학습팀장입니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 산림공원과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고, 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그럼 산림공원과장께서 대표로 선서하여 주시고 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

기동

김기동산림공원과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 2022년 9월 22일 산림공원과장 김기동 산림조성팀장 최보학 산림방재팀장 김민지 공원관리팀장 김조영 녹지조경팀장 조희정 생태학습팀장 김지훈

구본영위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고, 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료의 해당 페이지 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 473페이지~551페이지까지 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 474페이지에 좌광천 관련해서 질의를 하겠습니다. 좌광천은 정관신도시 조성과 함께 생태하천으로 조성된 좌광천이 매년 우기 시마다 산책로 및 야생화를 심은 법면부까지 침수·유실되는 그런 사례가 발생되고 있습니다. 많은 재해복구비를 투입하여 보수하고 있는 실정인데, 이것은 주민 누구나 다 아는 사실입니다. 이에 본 위원은 좌광천 피해에 대한 근본적인 해결방안을 모색하고자 질문을 드리겠습니다. 좌광천 범람에 대한 근본적인 이유가 우리 과장님은 무엇이라고 생각되십니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 좌광천 같은 경우에는 유역면적 대비해서 좌광천의 하천 폭이 굉장히 지금 협소한 걸로 알고 있습니다. 그리고 좌광천 자체가 경사가 2% 이상으로 매우 급한 걸로 알고 있습니다. 그래서 피해가 다른 지역보다도 좀 크게 발생하고 있습니다.

김원일위원

얼마 전에 태풍이 오고 나서 좌광천을 제가 확인을 해 보니까, 좌광천 폭이 넓은 데가 있고 또 좁은 데가 있고.
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다.

김원일위원

유속이 빠른 데가 있고 느린 데가 있고 이러다 보니까 넓은 데서 좁은 곳으로 유속이 느린 곳으로 오면 물이 범람하게 돼 있더라고요.
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다.

김원일위원

이런 부분들을, 우리 과장님은 지금 그 이유는 알죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

이유는 과장님 방금 설명한 그런 이윤데.
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다.

김원일위원

앞으로 그런 범람하지 않도록 대책방안을 강구하고 있습니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 저희들이 운영하고 있는 곳은, 물의 하천의 관리에 있어서 치수와 이수와 그다음에 친수가 있습니다. 저희들은 친수에 해당이 되고. 사용자들의 이용편의라든가 그다음에 산책객들의 편의를 제공하는 친수공간을 저희가 조성 관리하고 있고, 방금 의원님께서 말씀하신 이수 그다음에 치수에 관한 부분에 대해서는 하천관리팀에서 관리하고 있습니다. 따라서 그거는 의원님 지적대로 도시기반과에 있는 하천팀과 좀 의논해서 근본적인 대책이 좀 마련될 수 있도록 검토토록 하겠습니다.

김원일위원

이 부분은 하천관리팀하고 협의를 해서요, 매년 범람하고 있거든요.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

그래서 이 부분을 용역을 주든지, 기술적인 부분이 모라자면, 용역 결과에 따라서 하천을 개선을 해야 될 부분이라고 생각을 하거든요.
기동

김기동산림공원과장

예. 좋으신 지적입니다.

김원일위원

이 부분 꼭 개선해 주시기를 바랍니다.
기동

김기동산림공원과장

알겠습니다.

김원일위원

그리고 지금 우리 문서 보존연한이 5년입니까?
기동

김기동산림공원과장

그거는 문서에 따라서.

김원일위원

예산집행 관련해서요.
기동

김기동산림공원과장

예산집행, 예 그렇습니다.

김원일위원

5년입니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 제가 알기로는 그렇습니다.

김원일위원

그러면 과장님, 우리 매년 좌광천에 재해가 일어나죠? 거의 뭐 매년이라고 보면 될 건데.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

그리고 하자보수비가 투입되고 하죠?
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

재해기금이나 그다음 우리 산림공원과에서 투입되는 비용 있죠. 5년 치를 연도별로 해서 본 위원에게 제출해 주실 수 있겠습니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 알겠습니다.

김원일위원

그리고 또 하나 더 질문을 드리겠습니다. 지금 좌광천변에 보면 운동기구 있죠?
기동

김기동산림공원과장

예. 있습니다.

김원일위원

지금 산림공원과에서 운동기구를 관리하는 부분이 관내 전체 운동기구의 어느 정도 된다고 생각하십니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 문화관광과하고 같이 저희들이 하고 있는 부분들이 중복되는 부분이 좀 있습니다마는 저희가 판단할 때는 지금 설치돼 있는 시설 중에서 거의 한 70% 정도가 저희 게 아닌가, 지금 생각하고 있습니다.

김원일위원

관내 흩어져가 있는 운동시설을 보면요, 운동시설 기구가 설치돼 있는 곳을 보면 물론 제대로 사용하는 곳도 있지만 고장나서 방치되고 있는 시설들이 부지기수입니다. 이런 부분들은 각 부서마다 관리를 하다 보니까 이 제대로 관리가 안 되는 것 같아요. 그래서 제가 하나 건의를 드리겠습니다. 이 부분을 운동기구를 전담관리 할 수 있는 그런 팀을 만든다든지 할 의향은 있습니까?
기동

김기동산림공원과장

그거는 제가 지금 선뜻 미리 말씀드리기는 좀 그런데, 저희들 있는 범위 내에서는 저희가 공원에 주로 많습니다. 그래서 지금 그 부분들에 대해가지고는 수시로 정비하고 있고 매일매일 인력이 가서 거기서 손소독제라든가 이런 것들에 대해서 정비는 하고 있습니다.

김원일위원

자, 그런 부분들은 전담부서가 다 다른 부서들이 관리를 하고 있다 보니까.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

저희들도 민원이 들어오면 이거 어디다가 전화를 해야 되지, 연락을 해야 되지?
기동

김기동산림공원과장

그거는 저희들이 한번….

김원일위원

정말 힘든 부분이고요. 그리고 공원에도 사용하지 않고 고장난 기구들이 많아요. 이런 부분들이 제대로 관리가 안 되다 보니까 이런 문제점들이 많이 돌출되거든요.
기동

김기동산림공원과장

맞습니다.

김원일위원

그러니까 이런 전담부서를 만들어서 효율적으로 관리할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기를 바랍니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

그리고 또 하나 비근한 예로 좌광천에 거기 보니까 종합운동기구라는 게 있더라고요?
기동

김기동산림공원과장

예, 있습니다.

김원일위원

그 아시죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

그 좀 덩치도 크고 좀 고가인 것 같은데. 그게 지금 좌광천에 빗물이 넘치면, 범람을 하면 그게 다 물에 젖게 되더라고요.
기동

김기동산림공원과장

맞습니다.

김원일위원

안 그렇습니까. 또 비가 와도 위에 가림막이 없어서 녹이 슬고 지금 그라고 있어요.
기동

김기동산림공원과장

관리가….

김원일위원

제가 봐선 이거는 전시성행정이라고 생각하거든요. 이런 부분들은 철저하게 관리를 해서 그런 예산낭비가 안 될 수 있도록.
기동

김기동산림공원과장

예. 오해가 없도록 저희들이 열심히 관리하겠습니다.

김원일위원

그렇게 해 주시기를 부탁드리면서. 제가 아까 좀 전에 5년, 5년까지밖에 집행된 예산이 없습니까? 그 전까지는 없습니까?
기동

김기동산림공원과장

그 전의 서류에 대해가지고는 폐기가 되기 때문에 저희들이 일단 5년 치에 대해서는 확인해서 제출토록 하겠습니다.

김원일위원

5년 치 재해예산도 들어갈 거고, 공원관리과의 예산도 들어갈 거고. 좌광천에 관련해서 모든 예산 투입된 부분 있죠, 연도별로.
기동

김기동산림공원과장

예. 기금과 이런 것들 통폐합해서 예비비하고 통폐합해서 예산별로, 예산재원별로 해서 저희들이 작성해서 제출토록 하겠습니다.

김원일위원

예. 그렇게 좀 제출해 주시기 바랍니다.
기동

김기동산림공원과장

예. 감사합니다.

김원일위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예. 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

수고 많으십니다. 우리 천만 그루 나무 심기는 몇 주까지 심었습니까, 현재? 천만 그루 달성이 됐나요?
기동

김기동산림공원과장

지금 지속적으로 추진하고 있고예.

맹승자위원

이게 전 군수의 추진사업이었는데, 지금 현재 천만 그루가 몇 퍼센트까지 달성이 되었고 계속 추진을 할 예정이신 건지, 좀 여쭤보고 싶습니다.
기동

김기동산림공원과장

일단 천만 그루에 대해가지고 세부적인 수량까지는 제가 미처 파악 못해 둔 건 죄송합니다. 근데 이 천만 그루 나무 심기 그 자체가 우리 기장군의 도시화로 인해가지고 녹지율이라는 것이 조금 감소되고 있습니다.

맹승자위원

부산시 전체에서 저희가 녹지가 제일 많은 기장군이에요.
기동

김기동산림공원과장

도시화된 일광신도시라든가 아니면 정관신도시 그다음에 우리 기장읍 같….

맹승자위원

지금 현재 8선(민선 8기) 군수님도 이 천만 그루 나무 심기에 계속 추진을 하실 예정이신지 그 부분도 좀 알고 싶고요. 천만 그루가 어느 정도 달성이 됐는지는 그러면 자료를 주시기 바라겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예. 알겠습니다.

맹승자위원

제가 그 질문을 하는 이유가 뭐냐면요. 1억 원 이상 사업, 이 부서에서 1억 원 이상 사업을 제출을 하라고 얘기를 하니까 총 몇 개 사업이냐면 74개의 사업을 1억 원 이상 추진사업을 했습니다. 대부분이 다 수목식재예요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

근데 과장님, 제가 여기서 궁금한 게 뭐냐면 74개의 1억 원 이상 사업 중에 54개가 다 설계변경이 이루어집니다. 근데 그 설계변경 이유가 현장여건 및 군수 지시사항으로 수목이 다 증가가 돼요. 수목식재가.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

현장여건이라는 것은 그 전에 이미 1억 원 이상이니까 이 현장여건에 대해서 어느 정도가 식재가 돼야 된다, 라는 것이 다 나와 있을 겁니다. 그런데 발주를 하자마자 예를 들면요, 21년 8월 30일 날 발주를 했는데 21년 9월 23일 날 한 달도 채 되기 전에 설계변경이 이루어져요.
기동

김기동산림공원과장

네.

맹승자위원

“네네” 하면 제가 할 말이 없어요. 이것이 지금 제대로 돌아가는 시스템인지를 제가 여쭤보는 거예요. 그리고 군수가 현장에 나와서 더 심으라고 하면 그냥 이게 설계변경으로 이루어집니다. 이건 맞지 않죠, 이 시스템은. 74개의 1억 원 이상 사업 중에 54개가 설계변경이 이루어집니다. 설계변경 사유는 다 수목식재 증가예요. 거기에 군수 지시사항이 들어갑니다. 이거 어떻게 저희가 판단을 해야 되는 거죠?
기동

김기동산림공원과장

일단은 저희들이 이제 그 현장여건에 관한 부분에 대해가지고는 설계사항 그 했던 거 하고 실제로 이제 들어가 보면 여건 차이는 항상 좀 많이 생기가 있습니다. 그 점은 뭐 저희들이 면밀하게 설계를 하지 못했던 점은 좀 죄송스럽게 생각합니다. 그리고 군수 지시사항에 대해서는 저희들이 군수가 이제, 군수님께서 이제 하시는 게 대부분 보면 본인의 생각도 있을 것도 있지마는 이제 주변 민원인들이라든가 이런 게 들어오는 거를 취합해서 저희들이 전달되기 때문에 그 부분을 또 반영하지 않을 수 없는 그런 상황입니다. 그 점은 좀 양해해 주시기 바랍니다.

맹승자위원

요 수목식재만 따져 봐도.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

1억 원 이상이라고 따져 봐도 74건이니까 74억입니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그런데 74억만 되겠습니까. 기본이 3억, 2억이 넘어가는 사업인데, 그럼 100억이에요. 100억이라는 수목식재를 하는 데 거기에서 매번 설계변경이 이루어진다는 거예요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그런데 산림공원과만 유일합니다. 어떻게 이럴 수가 있어요? 그런데 더 하나 더 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐면 그중에 5억 원 이상 사업을 또 받습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

5억 원 이상 사업이 6가지예요. 6가진데, 여기에 미세먼지 차단숲 1단계 2단계 3단계 다 들어가 있죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

이게 금액이 어마어마한 금액입니다. 이 금액만 해도 10억, 10억, 10억 하면 거의 30억 가까이가 되는 돈이에요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

이것도 또 중간에 설계변경이 또 들어가요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

맞죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그런데 여기에서 감사 지적사항이 있습니다. 뭐냐면요, 미시공이 들어가요. 미시공. 그러니까 100주, 나무를 100개를 심으라고 했는데 100개를 안 심어서 감사 지적을 받습니다. 저희는 여기에 또 설계변경으로 수목을 더 심으라고 또 돈을 또 주고요. 나무 갖고 지금 장난치는 거잖아요. 그런 민원이 들어왔습니다. 미세먼지 차단숲 조성을 한다고 해서 처음엔 100주가 심었는데 다 고사해 버리고 나머지 심은 나무가 40개도 채 안 된다, 그런 민원이 들어왔다고요. 아니나 다를까 감사 지적사항이 또 있습니다. 이거 어떻게 해야 할까요?
기동

김기동산림공원과장

일단 그….

맹승자위원

의회에서 일일이 가서 다 나무, 부서하고 세볼까요?
기동

김기동산림공원과장

일단 저희들이 하자목 같은 경우에, 지금 심는 시기가 보통 보면 이제 6월 이전 그다음에 혹서기를 피해서 10월 이후 이렇게 지금 보통 심는 게 상례고 그다음에 또….

맹승자위원

아니죠, 과장님.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

저희한테 예산 태우실 때에 3차 예산, 4차 예산 하실 때 그때 나무 수목식재를 한다고 저희한테 예산 태워요.
기동

김기동산림공원과장

예. 맞습니다.

맹승자위원

그러면 저희가, 저희가 늘 여기 상임위에서 얘기하죠. “나무를 이 추운 겨울에 심어도 되느냐?” 그러면 부서장님은 늘 말씀하셨습니다. “아무 이상 없습니다, 괜찮습니다.” 그런데 지금 과장님의 말씀은 아무 때나 심어도 된다고, 이건 또 말이 안 맞죠. 아니, 아무 때나 심어도 된다는 게 아니라 수목을 심기 좋은 때가 있다고 말씀하시면, 안 맞지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

그래 그 점 좀 설명드리면예, 좋으신 지적인데예. 저희 같은 경우는 이제 방금 말씀하신 대로 그게 이제 저희들이 시공했을 경우에는 정상적으로 시공이 가능한데, 이제 저 업체 쪽에서 이제 시공 끝나고 난 뒤에 하자보수 관계했을 때는.

맹승자위원

아니요, 모르겠습니다. 저는 정식적으로 이거 기획실에다가 요청하겠습니다. 어떻게 74개 사업 중에서 54개가 설계변경이 이루어지고, 그것이 다 수목식재에 관련된 부분이고 또 군수 지시사항으로 이렇게 이루어지는 것인지, 저는 정말 이해할 수가 없습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그리고 이런 부분에 있어서 또 감사 지적까지 다 받았어요. 그럼 이런 사업장들은 그 이후에 우리 기장군하고 일을 할 때 어떠한 페널티가 있습니까? 부서에서 그다음 이런 입찰이라든지 공사를 진행할 때 이 업체들은 어떤 페널티가 있습니까?
기동

김기동산림공원과장

하자보수를 안 했을 경우에는, 하자보수를 우리가 통보했음에도 불구하고 그쪽에서 안 했을 경우에는 이제 페널티가 있습니다. 있는데 이제 그 대부분 보면, 지금 대부분이 아니고 다 지금 하자보수를 하고 있습니다.

맹승자위원

적지 않은 금액….
기동

김기동산림공원과장

그리고 하자보수목에 대해가지고 만약에 100개를 저희가 통보했는데도 불구하고 그쪽에서 40밖에 안 했다 하면 뭐….

맹승자위원

그걸 일일이 직원이 가서 세지를 않나 보죠? 그러니까 주민분들이 그걸 사진 저한테 전송을 해 줘서, 전과 후를 저한테 보내주시니.
기동

김기동산림공원과장

그러니까 이제 그거를, 방금 말씀드리다가 말았는데예. 그거 같은 경우 아까 전에 자기 업체 쪽에서는 인자 좀 혹서기를 피해서 심자, 라는 의견이 오면 저희들도 하자율을 낮추기 위해서는 또 그렇게 해 주는 경우가 있습니다. 그러니까 그 점은 좀 이해해 주시기 바랍니다.

맹승자위원

그걸 이어가서 제가 또 이해되지 않는 것은, 그래서 정말 나무를 많이 심어야 된다고 많이 심어야 된다고 해서 막 심어요. 심고 나서 우리 부서에서는 또 다 이것이 불용처리가 됩니다. 미세먼지 저감 공익숲가꾸기 해서 필요하다고 돈을 드렸는데 필요 없다고 또 불용처리를 해요. 예?
기동

김기동산림공원과장

불용처리….

맹승자위원

그냥 다, 다 이월이네. 그냥 다 이월시키기도 해요.
기동

김기동산림공원과장

집행잔액에 해당되는 부분이고예, 그거는.

맹승자위원

아니요, 1억 7천…. 미세먼지 차단숲 조성 1억 7천 해서 전체 100% 이월이 됩니다, 또.
기동

김기동산림공원과장

그거는 이제 작년도에 미세먼지 같은 경우에는 시비가 지원이 안 됐기 때문에 그거는 명시이월을 시켰던 거고예. 그래하고 지금 공사금액에서 남은, 이제 낙찰률을 제외하고 이제 집행한 나머지 금액입니다.

맹승자위원

그러면 요거는요? 지자체 도시숲 조성사업 해서 전환이 됐습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

예산액이 5천 얼마예요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

어, 아니구나. 5천 얼마, 집행에 5천 얼마. 그런데 2월이 또 5천…. 정확하게 할게요. 5723만 원입니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

집행액을 5723만 원 했다고 했어요. 근데 미집행비율을 100%를 작성을 해요. 그리고 이월을 시킵니다. 이월금액이 5723만 원이래요. 이건 그럼 어떻게 해석이 되는 거예요? 예산액 5천 얼마, 집행을 얼마 했다는데 미집행비율이 100%래. 그래서 이거 이월을 100% 시켰데. 이거 어떻게 이해를 해야 되는 거지? 530페이지요. 그 위에 거도 마찬가지예요. 미세먼지 차단숲 조성해서 예산액이 12억이 넘습니다. 집행액이 12억이래요. 미집행비율이 99%래요, 집행을 12억 다 했다고 해 놓고. 그런데 이월이 또 12억이에요. 이 자료를 어떻게 봐야 되는 거예요?
기동

김기동산림공원과장

요거는 이제 사고이월 있지 않습니까. 사고이월은 저희들이 원인행위라고 해서 이제 계약이 완료된 상태에서 사고이월이 된 경우에 이제 해당이 되고, 일단 집행은 저희들이 집행 쪽으로 이제 품의 쪽은 다 나가 있는 상황이거든예. 그래서 이제 이 금액은 이제 사고이월 된 그런 금액 경우에는 요렇게 처리합니다.

맹승자위원

아니요. 저희가 명시이월, 사고이월은 따로 자료요청을 했습니다. 이 부분은 삭감·불용·이월에 대한 자료요청이었어요.
기동

김기동산림공원과장

그러니까 이거, 잠시만요. (담당에게 설명 들음)

맹승자위원

자체가 거의 맞지를 않죠.
기동

김기동산림공원과장

일단 그거는 좀 저희들이 자료를 좀 파악해가지고, 죄송합니다.

맹승자위원

자료를 여기에서 파악해야 되는 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

(담당에게 설명 들음) 아, 의원님 죄송합니다. 저희가 좀, 제가 좀 착각을 했습니다. 의원님 지적이 맞으시고예. 저희들이 일단 계약만 해 놓은 상태에서 집행이 안 된 상태에서 이렇게 된, 저희들이 좀 작성하는 과정에서 잘못된 거 같습니다. 사과드리겠습니다.

맹승자위원

예. 빠른 시일 안에 이거를 고쳐주시기를 바라구요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

또 하나 여쭈겠습니다. 그 삼성리 59호하고 60호가 있지요?
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

저류지.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

요 부분이 안전총괄과에서 이제 관리를 하기로 해서 넘어간 걸로 알고 있는데.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

맹승자위원

저희 의회에서는 이제 이 부분을 구목정공원처럼 여기도 저류지, 공원이다 보니까 산림공원과에서 유지하는 것이 맞지 않냐, 이렇게 말씀을 드렸는데. 산림공원과에서는 이거에 대해서 보니까 지금 중복결정을 했는데 중복결정 불가로 이렇게 나왔어요.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다. 예, 그렇습니다.

맹승자위원

그래서 지금 맡지를 못 하는 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

어떤 부분을 말씀하시는가요?

맹승자위원

저류지 59호, 60호 관리요.
기동

김기동산림공원과장

59호, 60호 저류지 관련해가지고는 저희 이제 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률에 따르면 저류시설을 이제 공원 내에 설치할 수 있도록 돼 있습니다. 근데 그쪽은 이제 저류시설 자체가 도시계획시설이고예 그다음에 이제 공원도 별도의 도시계획시설이니까 그걸 이제 중복결정하기 위해서는 저류지 설치기준이라 해서 시행령, 시행규칙에 별도로 정하고 있습니다. 근데 그쪽에 저류시설 자체가 그게 이제 일정 면적이 넘어가게 될 경우에는 이제 공원으로 지정하지 못 하도록 돼 있다 보니 저희들이….

맹승자위원

그럼 그건 공원이 지금 아닌 거예요?
기동

김기동산림공원과장

예. 저류시설로 해서 도시계획시설이 돼 있는 겁니다.

맹승자위원

그럼 거기에다 잔디 깔고 다 했잖아?
기동

김기동산림공원과장

그거는 이제 건식화 사업이라 그래가지고, 그건 이제 안전총괄과에서 건식화 사업을 하면서 일종의 좀 이제 휴식공간을 제공하는 그런 차원.

맹승자위원

그럼 거기는 공원이 아니네, 공식적으론 공원이 아니네요?
기동

김기동산림공원과장

정식으로 공원은 아닙니다. 그거는 이제 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 이제, 도시공원으로 이제 지정을 그때 하기 위해서 그때 용역을….

맹승자위원

그러면 구목정공원도 공원이 아닌 거예요? 정식적으로?
기동

김기동산림공원과장

그때는 이제 어떤 시행규칙이나 뭐 그 부분에 대해서는 제가 그거까지, 그전에 이제 거기 구목정공원 같은 경우에는 제가 알기로는 그게 이제 정관신도시 개발할 당시에 그게 공원으로 지정된 걸로 그래 파악하고 있거든요.

맹승자위원

여기도 신도시에 들어왔을 때.
기동

김기동산림공원과장

근데 그거 같은 경우에는 그 당시 법률조항이 조금 달랐지 않겠나, 그래 판단이 됩니다. 그때 이제.

맹승자위원

그럼 그냥 저류지 기능만 해야 되는 상황이네요?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다. 그러니까 저기 같은….

맹승자위원

저류지 기능만 해야 되는 상황에 우리 기장군은 거기를 공원화 시킨 거네?
기동

김기동산림공원과장

뭐 그렇다고 볼 수 있습니다.

맹승자위원

임의로.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

기장군 행정을 이해할 수가 없습니다. 이러면서 군민들한테 법을 지키라고 어떻게 말을 할 수가 있겠어요. 그러면 여기 산림공원과에서 이 운영을 안 맡는 거는 당연한 결과네요? 공원으로 지정이 안 됐기 때문에 산림공원과에서 저류지 이 두 개를 맡지 않을 수밖에 없는 상황이네요, 지금?
기동

김기동산림공원과장

그런 상황입니다.

맹승자위원

알겠습니다. 예, 다음 위원께 넘기겠습니다.

구본영위원장

저기 잠시, 속기를 잠시만 중지 좀 해 주시겠어요. 속기 재개 부탁드리겠습니다. 예. 김원일 위원님.

11시 21분 기록중지

11시 22분 기록개시

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

예, 과장님.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

맹승자 위원께서 좀 전에 질의하신 거에 대해서 덧붙여서 질문을 드리겠습니다. 우리 74개의 우리 현장 있지요? 사업장?
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

입찰 방법이 뭐였습니까?
기동

김기동산림공원과장

74개라고 말씀하시면, 지금 1억 원 이상 공사에 대해서 말씀하시는가요?

김원일위원

예.
기동

김기동산림공원과장

그거 지역 제한을 걸어서 제한경쟁입찰로 된 겁니다.

김원일위원

지역 제한 공개경쟁입찰이었습니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다.

김원일위원

그렇습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

자, 그러면은 설계는 어떻게 했습니까? 누가 했습니까?
기동

김기동산림공원과장

설계는 각 용역, 부산지역 용역업체를 통해서.

김원일위원

용역업체에서 했는데, 우리 산림공원과에서 발주를 했을 거 아닙니까?
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

설계 검토 누가 합니까?
기동

김기동산림공원과장

그 담당자하고 지금 담당계장하고 저하고 그렇게 결재라인….

김원일위원

그럼 담당자나 담당계장이나 우리 과장님이나 제가 봐서는 제대로 설계 검토 안 했다는 이야기 아닙니까?
기동

김기동산림공원과장

면밀히 검토하지 못한 점에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.

김원일위원

그렇지요?
기동

김기동산림공원과장

하지만 저희들이 이제 저희들 나름대로 또 다른 좀 업무가 과했다, 라고 해가지고 좀 놓친 부분이 많다는 거는 저희들도 인정하겠습니다.

김원일위원

그러면은 지금 산림공원과 예산집행 대비 인원이 부족합니까?
기동

김기동산림공원과장

예산은 뭐 적정하다고 판단됩니다.

김원일위원

아니 뭐 과장님, 예를 들어서 그런 놓친 부분이 있으면은 직원이 부족하기 때문에 이 놓친 부분이 있는 것 같은데, 본 위원이 생각해서는.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

그러면 직원을 늘릴 수 있는 방법을 검토를 한번 해 봐야 될 거 아닙니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 노력하기, 노력하겠습니다.

김원일위원

안 그렇습니까?
기동

김기동산림공원과장

맞습니다.

김원일위원

74개 중에 사십 몇 개가 설계변경 한다는 거, 이거 있을 수 없는 겁니다. 이거 뭐 과장님 아까 답변 사항에 보면은 뭐 군수님 지적사항이라든지 민원이라든지, 민원이 조경하는 데 어떤 민원이 있습니까? 솔직히 말해 보세요.
기동

김기동산림공원과장

지금 저희 같은 경우 공원 조성이라든가 이런 거 할 경우에는 그 인근 주민들이 많이 이용을 합니다. 인근 주민들이 요구하는 사항들이 보통 보면은 뭐 편의시설이라든가 그다음에 나무를 좀 더 심어달라든지 뭐 이런 민원들이 좀 많습니다. 그리고 각 수종별로 좀 개인 차이는 좀 있습니다마는.

김원일위원

과장님.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

수종이나 이런 부분들은 설계사무소에서나 우리 공원관리과, 공원조성과에서나 충분하게 검토를 했을 거고요.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

이거 보면 특정인의 지시사항이 있기 때문에 이렇게 변경된 거라고 본 위원은 생각을 합니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

지금 그러면은 앞으로의 내년부터 실시되는 공사발주에서는 아마 이렇게 변경사항이 나올까요? 안 그렇겠죠?
기동

김기동산림공원과장

최소화시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

김원일위원

그러니까 최소화시킬 수 있도록 예산이, 우리가 설계 예산 대비, 아니 집행예산 대비.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

설계변경을 하면 예산이 그만큼 늘어나잖아요, 그죠?
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

김원일위원

이런 부분들을 줄일 수 있도록 설계변경을 최대한 자제해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

김원일위원

그라고 또 하나 묻겠습니다. 지금 우리 장안읍에 길천근린공원 아시죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다. 쌈지공원 조성해 놨는 데 말씀하시는 거?

김원일위원

전년도에 그 저….
기동

김기동산림공원과장

아, 보상하고 있는 거 말씀.

김원일위원

예. 시 예산이 반영이 돼서, 지금 보상하고 있습니까?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

김원일위원

지금 그 계획은 어떻습니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 이제 감정평가를 했습니다.

김원일위원

예.
기동

김기동산림공원과장

감정평가를 한 결과 이제 지금 예산은 지금 12억인데 감정평가 47억이 나왔습니다. 두 필지에 약 한 6700평방미터를 보상하는 사업인데.

김원일위원

예.
기동

김기동산림공원과장

그게 지금 시에다가 지금 35억 원을 좀 더 요구를 해 놓은 상태입니다. 그래서 이제.

김원일위원

이 부분도 꾸준히 오래된 그런….
기동

김기동산림공원과장

맞습니다.

김원일위원

조성인데 아직까지 시행되지, 되고 이제 보상을 하고 있는 단곈데.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

요게 지금 예산이 부족하다면은 시 예산을 충분하게 요청을 해서.
기동

김기동산림공원과장

예.

김원일위원

군 예산하고 매칭사업입니까?
기동

김기동산림공원과장

아닙니다. 요거는 근린공원이기 때문에 시에서.

김원일위원

시 예산만 투입됩니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 하도록 그렇게 돼 있습니다.

김원일위원

그러면은 우리 기장군의 우리 산림공원과의 역할을, 최대한 시 예산을 반영을 해서 조기집행 될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시죠.
기동

김기동산림공원과장

예. 시 해당 부서하고 긴밀히 협의하도록 하겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.
기동

김기동산림공원과장

감사합니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 박홍복 위원님.
홍복

박홍복위원

우리 동료 위원님들이 지적하신 내용, 공사가 74갭니다. 그 74개 중에 일광신도시에 공사가 상당히 전년도에 많이 한 줄 알고 있습니다. 제가 동료 위원님들에게 감사에 증인 채택을 하자고 한 이유는 바로 산림공원과의 이 점입니다. 전임 산림공원과장 박성기. 또한 7월 31일 자로 갔습니까, 산림공원팀장?
기동

김기동산림공원과장

예. 9월 1일 자 발령이었습니다.
홍복

박홍복위원

그렇죠. 이름이 이정후입니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다. 이정훈 팀장입니다.
홍복

박홍복위원

이 두 분이 전부 다 행위한 거예요. 제가 지금 현재 위원들한테 박성기 과장을, 다른 지금 본청에 있어도 증인 요청을 한 이유가 바로 이제 위원님들이 지적한 이 건입니다. 예? 아시겠습니까? 지금 현재 과장님 아무 내용 몰라요. 전임 박성기 과장 있을 때 전부 다 오규석 군수가 일광신도시에 지시사항 내려가지고 지금 전부 다 설계 외 추가로 증감한 내용입니다. 위원님들이 이 사실을 알아야 됩니다, 예. 안 되면은 박성기 과장을 불러가지고 오규석 군수가 지시사항 내려서 설계변경 했는지, 이 부분도 충분하게 검토를 해야 되기 때문에 내가 박성기 과장을 출석시키자 한 이유가 바로 이제, 위원님들 이제 이해가 됩니까. 바로 이 점입니다, 바로요. 지금 현재 과장님은 아무 내용 모릅니다. 예? 전년도 다 행위를 했기 때문에. 그래서 이 부분은 지금 현재 제가 뭐 집행기관 뭐 산림공원과장 편드는 게 아니고, 사실관계를 가지고 위원님들한테 제가 이 말씀을 드립니다. 무슨, 이해되시겠죠. 그래서 사실 산림공원과장께서는 더욱더 철저하게 이 산림 부분에 대해서 좀 집행을 해 주고.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

공사의 74건 중에도 사실 의심이 가는 지금 현재 부분도 있습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.
홍복

박홍복위원

제가 지금 판단에는 의심이 가는 부분도 있지만은 그거는 별도로 내가 과장님한테 왜 이렇게 지금 공사 집행했느냐, 하고 제가 다시 한번 더 주무팀장하고 제가 한번 질문 한번 드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 아시겠죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

그렇기 때문에 앞으로 기장군을 위해서 산림…도 잘하시고.
기동

김기동산림공원과장

예.
홍복

박홍복위원

병해충과 또 산림, 저감에 대해서도 더욱더 관심을 많이 또 가져주시고.
기동

김기동산림공원과장

예.
홍복

박홍복위원

또한 사실 재선충 처리하고 난 이후에 사실 집체를 하든지 아니면 파쇄를 하든지, 파쇄 부분도 우리 기장군 관내에 농가에 지원해 줄 부분 있으면은 농업정책과(친환경농업과)하고 협의를 해서 농가도 지원해 줄 부분 있으면 지원해드리라, 그 말씀을 내가 드립니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

무슨 말 아시겠죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

내년부터 그런 사업을 적극적으로 검토해서 집행해 주시기 바랍니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 감사합니다.
홍복

박홍복위원

예, 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 허준섭 위원님.

허준섭위원

517페이지에 연도별 예비비 사용내역에 대해서 좀 말씀드리겠습니다. 2021년도 보시면 태풍 피해 복구 이런 거는 뭐 당연히 예비비로 사용해야 되는 거 맞는데 좌광천 그늘막 설치, 평상 추가 설치, 설치, 설치한 게 3억 3천만 원 정도 사용했습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

허준섭위원

그늘막, 평상 뭐 설치할 수 있습니다. 그러나 이 예비비로 사용하는 거는 참 맞지 않다고 보거든예. 이런 사업은 미리 이제 준비해서 본예산을 태우거나 그렇게 하셔야지, 이렇게 즉흥적으로 예비비를 사용하는 거는 맞지 않는데, 앞으로 이런 부분은 없었으면 합니다.
기동

김기동산림공원과장

앞으로 그런 점에 대해서는 개선하도록 하겠습니다. 꼭 필요한 예산만 예비비로 사용할 수 있도록 하겠습니다.

허준섭위원

예. 그리고 이제 521페이지에 관용차량 관리현황 좀 보겠습니다. 523페이지 연결됩니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

허준섭위원

여러 가지 것 중에 일단 대표적으로 1건 하겠습니다. 2021년도 급수차량 보시면 주행거리가 9만 3231km 유류비가 524만 6천 원입니다. 킬로당 유류비 계산하면 약 56원 정도 나옵니다. 그런데 2022년도 똑같은 차량에 보시면 주행거리가 8만 7225km 유류비가 123만 1천 원 정도 나왔습니다. 킬로당 따지면 유류비가 약 14원입니다. 4배 정도 차이 납니다, 작년하고 올해가. 같은 차량이 갑자기 차량 성능이 좋아진 것도 아니고, 작년에 비해가 올해가 유류대가 인상이 되었지 뭐 인하된 것도 아닙니다. 근데 이런 차량이 지금 한, 4배 정도 차이 나는 게 2대 정도 있고요. 그다음에 2배 정도 차이 나는 것도 한 3댄가 이렇게 있습니다, 여기 전체. 2021년도 유류비가 2022년도에 비하여 과다하게 지급되었다는 좀 의심이 듭니다. 따라서 이 부서에서는 2021년도 유류비 집행에 대한 확인조사를 좀 해 주실 걸 요청합니다.
기동

김기동산림공원과장

예. 요거는 별도로 한번 보고드리도록 하겠습니다.

허준섭위원

관리·감독하고 이런 게 좀 철저히 돼야 될 것 같습니다. 한번 확인해 보십시오.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다. 예, 감사합니다.

허준섭위원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 맹승자 위원님.

맹승자위원

저도 예비비에 대해서 준비한 의원입니다. 태풍 피해 좌광천 자전거도로 및 산책로 복구부터 그늘막 설치, 그늘막 설치 추가, 폭염 대비 평상 추가 설치, 그늘막 추가 설치해서 3억 3천만 원이 이게 사용이 되었는데요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

이 부분은 저희가 예산 때 예산에서 이것이 맞지 않다, 너무 많다, 평상과 그늘막이 지금 현재 너무 많이 지금 들어가 있다 해서 예산을 다 삭감한 상황이었습니다, 당시에. 그리고 이 부분에 있어서 동료 의원, 당시에 동료 의원이었던 분이 군정 질의까지 하면서 그 전 군수와 군정 질의에서 참 많이도 다투었던 상황이었습니다. 그런데 예산에서, 의회에서 예산 삭감된 부분을 예비비로 사용하는 것이 맞습니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 그거는 저희들이 좀, 제가 지금 답변드리기 좀….

맹승자위원

그 절차가 맞냐고 제가 질의하는 겁니다. 이 건이 아니더라도.
기동

김기동산림공원과장

지금 일단은 절차상으로는 저희들이 지금 예비비를 예산실에 저희들이 요구를 하는 그런 상황이거든요. 그래해가지고 거기에 대한 적정성을 판단을 먼저 받았기 때문에….

맹승자위원

그 예비비의 최종 승인은 누구죠? 군숩니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

만약에 이 사안이 아니었다면 군수가 과연 이 부분에 있어서 예산 승인을 했겠습니까? 의회에서는 이 예산이 맞지 않다, 라고 삭감을 했어요. 그러고 나서 군정 질의에 참 많이도 다투었습니다. 평상값부터 그늘막값부터 해서 이 산출부터가 잘못되었다. 평상 하나에 440만 원이 책정된 것이 어떻게 이게 가능하냐, 라고 해서 의회에서 참 많이도 질타를 했었습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그럼에도 불구하고 이것을 예비비로 사용하였다? 산림공원과 예산을 자기 멋대로 지금 유용하는 겁니다, 이것은. 절대 이런 일이 다시 있어서는 안 됩니다.
기동

김기동산림공원과장

앞으로는 좀 주의하도록 하겠습니다.

맹승자위원

특히나 산림공원과 예비비 사용에 있어서는 의회에서 보고를 좀 해 주셨으면 너무 감사하겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

맹승자위원

이어서 질문을 하겠는데, 또 하나 제가 참 이해할 수가 없는 것이 연도별 기간제근로자 채용을 한번 봤습니다. 20년도에요, 등산로 관리원이 5명을 채용했어요. 21년도에 15명으로 훌쩍 늘어납니다. 그죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

공원관리사업 들어가 볼게요. 20년도에 공원관리사업 12명입니다. 21년도에 34명이에요. 22년도에 13명으로 확 또 줍니다. 가로수·녹지대 한번 가보겠습니다. 20년도에 25명입니다. 21년도에 10명입니다. 그다음에 다시 22년도에 26명입니다. 도대체 뭐가 맞는지를 모르겠어요. 똑같은 상황이에요. 상황은 달라진 게 하나도 없어요. 예? 좌광천변 10리 관리원도요, 좌광천 크게 늘어난 게 없습니다. 22명에서 갑자기 30명이 늘어요. 너무너무 들쑥날쑥하고, 갑자기 이렇게 늘어난 이유를 모르겠고 갑자기 줄어든 이유를 모르겠어요. 상황은 똑같습니다. 20년, 21년, 22년.
기동

김기동산림공원과장

지금 요거 같은 경우에는 지금 21년, 22년 같은 경우에는 거의 지금 예년 수준을 그대로 유지하고 있고예. 그다음에 이제 다만 20년에서 21년 사이에 조금 변동이 있는 걸로 판단이 되는데.

맹승자위원

제가 전체 인원수를 말씀드리는 게 아니요. 전체 인원수는요 222명에서 235명, 239명 점차 늘긴 늘었지만 제가 지적하는 것은 똑같은 등산로 관리원이 20년도에 5명이었다가 21년도에 15명으로 훌쩍 늘어나요. 다른 기간제에서 그 인원수만큼 훌쩍 줄어듭니다. 그러다 21년도에는 다시 또 이것이 늘면 다른 게 또 줄어들고. 이렇게 사업하는 거 아니죠. 기간제 이렇게 사용하는 게 아니죠. 그럼 이 부서를 저희가 신뢰할 수가 없는 거예요. 정말 이 임도 관리에 이 인원수가 필요한지를 저희가 신뢰할 수가 없는 거예요, 이젠. 이 부분 과장님.
기동

김기동산림공원과장

예, 예. 좋으신 지적입니다.

맹승자위원

정확하게 어떻게 필요한지, 그래서 22년도에 이렇게 사용했으면 24년도도 여기에서 큰 차이가 있으면 안 됩니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

맹승자위원

그렇게 진행해 주시길 바라겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

맹승자위원

하나만 더 여쭐게요. 민간위탁 부분입니다. 유아숲 체험장 운영이라고 해서 보조단체 민간위탁이 “우리들”이에요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그냥 이름이 “우리들”인가요? 사단법인 뭐 우리들의 정원 이런 것이 아니라 그냥 “우리들”이에요?
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

이건 사단법인입니까?
기동

김기동산림공원과장

사단법인이고, 정확한 명칭은 그냥 “우리들”로 지금 제가 알고 있는데.

맹승자위원

이게 어떤 근거로 이 업체에 민간위탁이 되었는지? 저희는 이 부분을 지금 처음 알았거든요.
기동

김기동산림공원과장

예.

맹승자위원

그다음에 유아숲이 철마에 있는 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

예?

맹승자위원

유아숲 체험장이 철마에 있는 거예요?
기동

김기동산림공원과장

지금 저희들이 세 군데를 운영하고 있습니다. 소두방공원하고 이천생태공원을 해가지고 지금 총 3개를 운영하고 있습니다.

맹승자위원

그럼 이 유아숲, “우리들”에서 이 세 군데를 다 운영을 하는데.
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

맹승자위원

1년 365일 다 운영하는 거예요?
기동

김기동산림공원과장

지금 운영기간은 지금 주 5일 해가지고 지금 한 11월 달까지 저희들이 운영하고 있습니다.

맹승자위원

그럼 거기에 오는 사람들에 대해서 숲 체험을 해 주는 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

숲반을 별도로, 저희 기장군 관내에 있는 어린이집과 유치원을 통해가지고 숲반을 선정합니다. 선발합니다.

맹승자위원

요게 육종에서, 전환을 해서 육종에서 해도 상관이 없는 거 아닌가요?
기동

김기동산림공원과장

육아종합센터요?

맹승자위원

예.
기동

김기동산림공원과장

그거하고는 조금 다른 게 이제 산림복지사업이라 그래가지고 요거는 산림청에서 국비 지원되는 사업이거든예.

맹승자위원

이게 국비 지원요?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

맹승자위원

요 부분 저는 “우리들” 민간위탁에 대해서는 제가 지금 처음 봤기 때문에 요 부분은 이 업체가 어떻게 선정되었는지 요거 자료만 좀.
기동

김기동산림공원과장

그 업체 같은 경우에는 저희들이 이제 공모를 해가지고 부산시내 관내 산림복지사업을 할 수 있는 업체로 이제 공모를 받습니다. 받고, 그걸 이제 그 공모 들어온 내용에 따라가지고 정성적·정량적 평가를 하게 돼 있습니다.

맹승자위원

그러면 이 업체가 이걸 진행한 경력이 있다는 거죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

맹승자위원

그 전에?
기동

김기동산림공원과장

예. 그리고 이제.

맹승자위원

요 부분을 제가 좀 살펴보도록 하겠습니다. 요거는 따로 좀 부탁드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

맹승자위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 제가 좀 질문을 드리겠습니다. 여러 위원님들이 질의를 많이 하셨고 또 전임 군수의 독단으로 인한 여러 가지 행정적 예산 낭비라든지 이런 걸 봤고요. 저도 하나 질문을 드리겠습니다. 496페이지에 한번 봐 주시겠습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

좌광천변 관리용 장비 임차가 있습니다. 있죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

거기에 단가, 이게 단가계약으로 1월 26일부터 8월 13일 건설중기회사, 그 뒤로 넘어가면 또 태풍이 와서 해동건설중기 또 그다음에 미복구 현장 해서 또 같은 업체가 선정이 되죠. 그다음에 좌광천변 관리 자동차 임차입니다. 그런데 요 단가기간 계약의 문제를 제가 좀 지적을 하고 싶은데요. 1월부터 8월까지입니다. 단가계약 하는 이유가 뭡니까, 과장님?
기동

김기동산림공원과장

저희들이 재해라든가 이런 상황의 돌발상황에 대해서 일단 그때그때 사용하기 위해서 저희들이 사용하는 계약입니다.

구본영위원장

그렇죠?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그리고 단가계약을 총액계약이라고도 흔히들 얘기를 하는데, 이게 물량이 산정이 정확하게 되지 않으니까 수량이 많이, 업체가 그 과업이 많아도 청구를 할 수 없는, 단가계약을 가는 거지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그러면 딱 태풍이 오기 전에 과업이 딱 돼요. 1월부터 8월까지 딱 끊은 이유가 있습니까? 그렇잖아요? 아니면 1월부터 6월 해가 상반기 하반기로 단가계약을 하든지, 아니면 7월에서 12월 하든지. 태풍이 오고 일이 많을, 지금 이거 관리용 장비 임차를. 근데 태풍이 올 때는 그 같은 업체한테 또 줘요. 8월 25일에서 9월 6일까지 4900만 원, 9월 27일부터 10월 22일은 또 2900만 원을 줍니다. 단가계약으로 그냥 1년짜리를 하시든지 아니면 6개월로 잘라서, 근데 올해는 또 1월부터 6월 21일까지 딱 잘라서 지금 단가계약을 하셨어요. 똑같은 항목입니다, 용역으로. 이 이유 있습니까, 이게?
기동

김기동산림공원과장

저희들이 운영상 그때그때 이제 예산 상황 봐가면서 저희들이 했는 건데. 이제 저희들이 그거는 위원장님 지적대로 앞으로는 상·하반기를 하든지 딱 근거 있도록 만들어서, 근거를 만들어서 앞으로 계약토록 그렇게 하겠습니다.

구본영위원장

그렇죠. 기간을 상반기·하반기로 나누시든지.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

근데 딱 2021년도에 이 업체에서, 업체명은 얘기는 하지 않겠습니다만.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

태풍이 오고 관리가, 그 장비가 많이 필요한 시기에 그 계약을 끝내고 추가로 저희들이 근 6천, 7천만 원 가까운 돈을 예산을 낭비하게 됩니다.
기동

김기동산림공원과장

그건 좀 예산 낭비 없도록 저희들이 좀 면밀히 검토해서 추진토록 하겠습니다.

구본영위원장

예. 그리고 또 제가 한 번 더 질문을 드리는데, 허준섭 위원님이 말씀을 하셨는데. 앞으로 이거 그늘막은, 제가 개인적으로 생각하기에 건널목에 그늘막 설치는 저도 적극 찬성하는 부분입니다. 또 저도 그런 혜택을 보고 있고 또 주변 민원분들이나 주민들이 혜택을 보고 있고 또 만족도도 있다고 저는 보거든요.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

좌광천의 평상, 그늘막 추가 구매하실 거예요? 앞으로?
기동

김기동산림공원과장

지금 현재 설치돼 있는 그늘막이 좌광천 내에는 지금 약 38개 정도가 있는 걸로 파악하고 있습니다. 나머지 윗골공원하고 지금 병산저수지에 설치돼 있는데, 가급적이면 저희들은 추가 설치를 검토하고 있지 않습니다. 지금 평상 같은 경우에도 지금 그쪽에 계속적으로 저희들이 폭우가 올 때라든가 이때 계속 이동 조치하고 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대해가 폭우가 계속 지속적으로 위험이 있는 곳에서는 가급적이면 다른 타 시설로 옮길 수 있도록 그렇게 조치할 계획입니다.

구본영위원장

그럼 또 추가 한 가지 질문드릴게요. 그 그늘막 같은 경우에 조달로 저희들이 구매를 하고 있는데, 평상은 조달 품목이 아니어서 그러면 업체한테 이렇게 구매를 하고 있는 건가요?
기동

김기동산림공원과장

평상 같은 경우도 지금 거의 조달구매입니다.

구본영위원장

조달구매로 안 나와 있는데, 제가 여기 구매내역을 보니까. 조달구매가 아니라고 제가 본 것 같은데. 평상은 조달구매 맞아요? 뒤에 팀장님 혹시?
기동

김기동산림공원과장

저희 생태팀장님이 발령받은 지가 얼마 안 돼가지고. (담당에게 설명 들음) 아, 예. 죄송합니다. 제가 착각을 했습니다. 지금 조달이 아니고 평상은 물품구매입찰을 붙였습니다.

구본영위원장

구매입찰해가지고.
기동

김기동산림공원과장

예. 일반업체로….

구본영위원장

그럼 지역 제한이나 이런 부분도 없, 평상이 지역이라도….
기동

김기동산림공원과장

지역 제한은 있습니다.

구본영위원장

지역 제한으로 하셨어요?
기동

김기동산림공원과장

예. 그렇습니다.

구본영위원장

알겠습니다. 제가 앞에 말씀드린 관리계획에 대해서 단가계약 부분에 정확하게 날짜를 좀 일률적으로, 그 뭐 올해는 또 1월에서 6월까지 했더라고요. 상반기 하반기 나눠서 하든지, 그러면 특정 이 태풍이 오는 게 9월하고 10월이지 않습니까.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

분명히 단가계약은 돼 있는 상탠데 거기에 관련돼서 또 추가비용을 저희들이 7천만 원 예산 낭비를 하고. 다른 시선으로 본다고 하면 특정업체한테 특혜를 주는 거예요, 이런 행정은. 그런 걸 좀 지양하시고 바꾸시기를 부탁드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 산림공원과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 산림공원과 과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 다음은 안전총괄과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안전총괄과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 47분

영종

송영종안전총괄과장

안전총괄과장 송영종입니다. 먼저 재난관리팀장 윤연희 소개하겠습니다. 그다음에 복구지원팀장 조인혁 팀장님 소개하겠습니다. 그다음에 관제팀장 한유미 팀장 소개하겠습니다. 그다음에 전기조명팀장 이재용 팀장 소개하겠습니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 안전총괄과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고, 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그럼 안전총괄과장께서 대표로 선서하여 주시고 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

영종

송영종안전총괄과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 2022년 9월 22일 안전총괄과장 송영종 재난관리팀장 윤연희 복구지원팀장 조인혁 통합관제팀장 한유미 전기조명팀장 이재용

구본영위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고, 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료의 해당 페이지 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 559페이지~628페이지까지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

수고 많으십니다. 576페이지 577페이지 말씀드리겠습니다. 공통 11 세외수입 징수목표 및 징수실적은 목표액 대비 징수율 비율이 비교적 잘돼 있는 것 같습니다. 그런데 공통 12 체납액 현황을 보시면 2020년부터 2022년 7월 말까지 군 세외가 4억 400만 원 정도이고요 그다음에 시 세외가 2억 5600만 원 정도로 미수납액이 좀 많습니다. 이에 대한 빠른 조치 바라며, 미수납이 많은 이유에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
영종

송영종안전총괄과장

요 미수납액은 지금 현재 저희들이 갖고 있는 자룐데. 지금 세외수입 분야는 종전에는 한 부과부서에서 징수를 다 하고 체납처분까지 다 했습니다. 근데 실질적으로 세외수입 분야 보니까 지방세라든지 세외수입 체납처분에 대해서 일반행정직 전문가들이 요 부분에 대해서 활용하는 게 기술이라든지 이런 부분이 좀 약해서 제가 알기로는 행정안전부에서 세외수입 체납분에 대해서는 체납처분을 잘하는 세무직이 하는 게 맞다고 판단되어가지고 제가 알기로는 한 3, 4년 전인가 한 5, 6년 전인가 좀 오랬습니다. 한 7, 8년 정도 됐는데, 부과는 일단은 해당부서에서 세외수입부서에서 부과를 하고 그 부분이 체납이 넘어가면 1월 1일 기준으로 해가지고 우리 기장군 같은 경우 자주재정과로 이관을 시켜가지고 체납처분을 잘하는 세무직이 체납처분을 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

허준섭위원

예. 알겠습니다. 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 593페이지 보시면 관용차량 관리현황에 있어가지고 11번 현장감독용 코나전기차를 2022년 1월 1일 날 임차해가지고 3분기가 지난 현재까지 전혀 사용이 없습니다. 이 임차는 왜 하셨는지?
영종

송영종안전총괄과장

(자료 찾음) 요 부분은 제가 미처 확인을 못 해 봤는데, 이거는 우리 한번…. (담당에게 설명 들음)

허준섭위원

임차를 해 놔 놓고 전혀 사용을 하지 않고 있잖습니까?
영종

송영종안전총괄과장

요거는 제가 의원님께 요 부분에 대해서는 확인해가지고 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

허준섭위원

알겠습니다. 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예. 박홍복 위원님.
홍복

박홍복위원

과장님, 우리 기장군 재난을 대비해서 안전총괄과에서는 항상 태풍에 만전을 기하고 있다는 것을 지역주민들한테 좋은 소리를 많이 듣고 있습니다. 항상 기장군 안전을 위해서 관심을 좀 가져주시기 바랍니다.
영종

송영종안전총괄과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

2022년 업무계획을 보시면 방범CCTV 확충을 통한 주민 안전 확보, 범죄 없는 안전한 기장을 위한 방범용CCTV 확대 구축했습니다. 그런데 이 CCTV가 국도도 아니고 지방도도 아닌 농로 길에도 CCTV 설치가 가능합니까?
영종

송영종안전총괄과장

요 CCTV는 저희들이 행정안전부에서 설치기준들이 있습니다. 기준이 있어가지고 저희들 우리 기장군에서 하고 단독으로 하는 게 아니고 CCTV 설치장소를 경찰서하고 같이 협의를 해가지고 거기서 기준에 맞으면, 행안부에서 만들어준 지침에 기준이 맞으면 그 기준에 따라가지고 저희들이 설치를 하고 있습니다.
홍복

박홍복위원

지금 현재 CCTV 설치가 말이죠, 더러는 개인 사생활 침해란 소리가 많이 들어오거든요.
영종

송영종안전총괄과장

예.
홍복

박홍복위원

왜냐하면 적재적소에 배치가 좀 잘못됐기 때문에 그런 소리가 나온단 말입니다. 자, 왜 농로 길에도 CCTV 설치하느냐? 칠암초등학교 앞에 한번 가 보세요. CCTV가 2대나 있습니다.
영종

송영종안전총괄과장

칠암초등학교?
홍복

박홍복위원

예. 그런데 그것도 불과 100미터의 거리밖에 안 되는데 2대가 설치돼가 있습니다. 그렇기 때문에 범죄를 위해서 하는 건지, 교통을 위해서 하는 건지, 그 2대를 보시고 아무리 행정안전부 지침이지마는 개인 사생활까지 침해해서 안 된다 하기 때문에 검토를 해서 철거를 할 수 있으면 철거를 해 주시기 바랍니다.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다.
홍복

박홍복위원

그러면 행정사무감사 자료에 부서사무를 제가 좀 말씀드리겠습니다. 지금 현재 항상 세계적으로 기후가 온난화로 변하다 보니까 항상 기상 대비에, 폭우가 많이 쏟아집니다. 그러기 때문에 2014년도에 기장군이 재난지역으로 선포되다 보니까 기장군 전체에 침수되는 지역은 배수펌프가 설치돼가 있습니다. 그러면 이 배수펌프를 어떻게 지금 현재 점검하고, 어떻게 시운전을 하는지 또 관리를 어떤 방법으로 하는지, 그 부분에 대해서 좀 답변해 주기 바랍니다.
영종

송영종안전총괄과장

예. 저희들 이번에 힌남노 태풍이라든지 난마돌 태풍 그다음에 앞에도 여름에 호우주의보가 발효됐는데, 저희들 전기조명팀 내에 기계 분야가 전문 분야 하시는 공무원이 있습니다. 그래서 요 부분이 저희들이 기상상황이 어떤 예비특보가 발생이 되면 즉각 저희들이 우리 행정요원들은 재난상황실에 근무를 하지마는, 요기 있는 전기하고 기계 담당하는 공무원이 즉각 장안에 배수펌프장으로 바로 자기들은 현장에 출동하게 돼 있습니다. 그 현장에서 모든 우리 펌프장의 배수펌프장의 모든 걸 모니터링하고 거기서 일단 밤을 샙니다. 그게 해제가 끝날 때까지 밤을 새면서 거기서 모든 모니터링을 하고 점검을 하게 됩니다. 그리고 정기적으로 저희들 이런 배수펌프장에는 정기적으로 점검해갖고 점검결과를 매월 이렇게 저희들한테 보고가 올라옵니다.
홍복

박홍복위원

제가 왜 이 말씀드리나 하면 기장 한전도 태풍과 바람에 따라서 한전도 전기가 정전됩니다. 정전되기 때문에 사실 정전 후에도 배수펌프를 사후대비를 해야 되거든요. 그러면 월별로 주기적으로 점검을 해서 거기에 지금 현재 배터리도 방전됐는지 안 됐는지 이 부분도 사전에 점검해라 하는 그 말씀을 제가 드립니다.
영종

송영종안전총괄과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 알겠죠?
영종

송영종안전총괄과장

예.
홍복

박홍복위원

그러기 때문에 이번에 행정사무감사 때 배수펌프의 몇 군데 포인트 찍어서 내 현장방문 할라 했지만 잘하고 안 있겠나 싶어서 내 현장방문 요청 안 했습니다.
영종

송영종안전총괄과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

그러면 기술직한테 한 번 더 지시 내려서 지금 현재 혹시 노후 배터리가 있는지도 모르기 때문에 이 부분을 빨리 점검해서 노후 배터리가 있는 것 같으면 보수를 하시든지, 내년에 예산에 편성해서, 빨리 시정하라 그 말씀을 제가 드립니다.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 아시겠죠?
영종

송영종안전총괄과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예. 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 책자 581페이지 한번 봐 주시겠습니까. 거기 보면 노후 등기구 교체라는 게 있습니다. 9번에 2021년도 노후 가로등기구 LED교체 공사가 있거든요. 이 설계금액이 10억 4천여만 원 계약금액이 9억 9600만 원인데, 이게 설계변경이 있었습니까? 계약금액이 이렇게 높아지는 이유가 있습니까? 입찰방법이 어떤 거였습니까?
영종

송영종안전총괄과장

의원님, 요 상세한 디테일한 거는 저희들이 따로 말씀을 드리면 어떨까요?

김원일위원

예. 알겠습니다. 그거하고 지금 제가 부탁드리고 싶은 것은, 입찰 관련해서는 전부 다 보면 설계변경이라든지 이런 부분이 뭐 안전총괄과뿐만 아니고 다른 부서도 보면 상당히 높습니다. 그래서 설계 시나 또 설계도서를 검토할 때 제대로 해서 설계변경이 일어나지 않도록 그렇게 해 주시기 부탁드리겠습니다.
영종

송영종안전총괄과장

앞으로 공사할 때 요 부분에 대해서 저희들 조심하도록 하겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

맹승자 위원님.

맹승자위원

저희가 지적사항, 작년 지적사항 때 구로구에 이동식 냉방기 대여사업 요 부분을 지적을 했었는데 관련부서에다가 요청을 하신다고 하셨었거든요. 관련부서에 요청을 하셨고 그 관련부서가 이 부분을 이행을 했습니까, 올해?
영종

송영종안전총괄과장

요게 지금 572페이지 연번 1번 말씀하시는 거죠?

맹승자위원

예.
영종

송영종안전총괄과장

요 부분은…. (담당에게 설명 들음)

맹승자위원

복지과에서는 이 예산이 올라온 걸 제가 확인을 못 했거든요.
영종

송영종안전총괄과장

저희들이 요게 복지과에다가 요청만 했는데, 그쪽 부서에서 아마 요거를 판단을 했어야 될 것 같은데 그 부분은 제가 자세히는 복지과에 알아보지는 못했습니다.

맹승자위원

저희가 이걸 안전총괄과에, 이거 제가 지적한 건데 안전총괄과에다 얘기한 것은 폭염 대비였기 때문에 그리고 안전하고 문제가 되니까 이 부분을 좀 진행을 해 달라, 끝까지 책임져 달라, 라고 말씀을 드렸는데. 완료라는 것은 그 부서에 이관을 해 놓고 그 부서에서 이 예산까지가 다 태워져서 했는지가, 정리가 돼야 완료가 되는 거 아니겠습니까? 근데 지금은 그냥 이관만 시켜놓고 그 이후는 없어요. 이거는 안전, 특히나 안전총괄과에서 이 부분을 이렇게 정리한다는 거는 전 조금 유감스럽게 생각합니다. 이 부분 다시 한번 더 체크를 해 주시기 바라구요.
영종

송영종안전총괄과장

요거는 의원님 말씀대로 제가 한 번 더 확인해 보고 챙겨보겠습니다.

맹승자위원

그다음에 저희가 “일광 저류지 부분 59호 60호에 대해서 왜 이것이 안전총괄과에서 해야 되냐, 산림공원과에서 해야 되는 것이지”라고 질의를 그때 했었는데, 오늘 산림공원과에서 얘기를 들어보니 59호 60호는 공원으로 중복결정을 못 받았던 거예요, 공원으로. 그렇기 때문에 여기는 공원이 아닙니다, 그냥 저류지지. 그럼 산림공원과에서 이 부분을 관리할 이유가 없는 것이죠. 맞지 않습니까? 그런데 왜 저류지에 안전총괄과에서, 저류지 기능으로 있어야 되는 사업이잖아요? 근데 여기에 완전히 공원화를 만들어버리면 이것도 또 안전총괄과에서는 맞지 않는 거 아닙니까? 저류지 기능을 해야 되는데.
영종

송영종안전총괄과장

사실 저도 이렇게 이게 와서 보니까 이 59호하고 60호 저류지는 우리 정관에 구목정하고 거의 기능이 같다고 이렇게 저는 봐지거든요. 우리 기장군에 전체 저류지가 한 15군데 정도 있습니다. 명례산단이라든지 산단에 이제 저류지가, 그 저류지하고 여기에 있는 도심에 있는 저류지 요 하는 거하고 저는 개인적으로는 건식화가 맞다고 봅니다. 그리고 지금 물의 양이라든지, 정관에 구목정공원이 지금까지 설치되고 난 이후에 저도 이제 구목정공원을 저류지일 때 한 번 거기서도 놀아봤는데 정말 풀벌레가 많고 그다음에 거기에다 악취가 나고 이런 상황이었거든요. 근데 역시 그걸 건식화를 해가지고 공원을 만들어 놓으니까 주민들이 사용하기가 굉장히 좋았습니다.

맹승자위원

그럼 향후 앞으로 이거는 안전총괄과에서 관리를 해야 되는 사안이면서 저류지 기능은 기능대로 할 수 있게끔, 근데 지금 구목정은 그 저류지 기능을 하고 있는지는 제가 솔직하게 잘 모르겠어요. 우선적으로 중복결정이 안 났기 때문에 여기는 공식적으로는 공원이 아닙니다.
영종

송영종안전총괄과장

예.

맹승자위원

그니까 그런 부분들을 좀 잘 헤아려 주시기를 바라고요.
영종

송영종안전총괄과장

예.

맹승자위원

급해가지고요. 그다음에 1억 이상 추진사업 현황을 봤습니다. 제가 여기에서, 뭐 설계변경이 일어날 수 있어요. 일어날 수 있죠. 특히나 안전총괄과에서 일어날 수 있다고 생각합니다, 넓게는. 그런데 특이한 점이 뭐냐면 설계금액보다 계약금액을 좀 덜, 제일 처음에 이제 계약금액을 좀 덜 작성을 하죠. 그러고 나서는 다 증감액으로 거의 다가 설계금액을 다 맞춰버립니다. 무슨 말씀인지 알겠어요? 설계금액을 제일 처음에 10억으로 잡아놔요. 그리고선 계약을 뭐 7억으로 계약을 합니다. 그리고 얼마 안 있어서 설계변경으로 다시 3억을 맞춰서 결국에는 계약금액 10억을 다 가져간다는 거예요, 안전총괄과의 이 지금 패턴은. 업체에서 10억으로 설계된 거 10억 다 갖고 가고 싶겠죠. 맞지 않습니까? 이 패턴 안전총괄과 저는 계속 지켜보겠습니다.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다.

맹승자위원

이 부분 주의해 주시기 바라겠습니다.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다.

맹승자위원

그다음 하나 더, 엠지엘이라고 그 소파(小破)보수에 대해서 단가계약을 한 업체가 있어요. 근데 하도급을 45%로 넘겼는데 이 45%는 적정한 도급률입니까?
영종

송영종안전총괄과장

(자료 찾음)

맹승자위원

알겠습니다. 이 부분도 저희가 지적을 했으니까 그 계약에 있어서 계약금액과 설계금액하고 계약금액 요 부분 특히나 좀 신경 써 주시기 바라구요.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다.

맹승자위원

마지막 하납니다. 해동건설이라고 해서 산림공원과에서 좌광천 보수공사를 했어요. 오마이스로. 그래서 2천만 원 용역을 했거든요. 그래서 여기에 지금 올라왔어요. 근데 똑같이 지금 안전총괄과에서도 좌광천에 대해서 똑같은 것을 2천만 원 계약 용역으로 했어요. 그럼 안전총괄과에서 계약을 해서 산림공원과에 넘겼으면 산림공원과는 그 부분을 이행만 하면 되지 돈을 태울 필요가 없잖아요? 근데 두 부서가 똑같이 그 금액을 태웠단 말이에요. 돈이 그러면 안전총괄과에서도 나가고 산림공원과에서도 나간 겁니까?
영종

송영종안전총괄과장

지금 말씀하신 그 오마이스 태풍 때 말씀하시는 겁니까?

맹승자위원

예.
영종

송영종안전총괄과장

아마 그때 했으면 제가 기억으로는 그 부분은 아마 재난지원금으로 나갔지 않나 싶은데.

맹승자위원

산림공원과도 똑같은 금액을 지금 여기에다 태웠는데.
영종

송영종안전총괄과장

(담당에게 설명 들음) (장내 소란)

맹승자위원

아뇨. 안전총괄과도 지금 여기 올라와 있죠, 똑같이. 579페이지요.
영종

송영종안전총괄과장

(자료 찾음)

맹승자위원

요 부분이 산림공원과로 지금 해서 계약을 용역을 해서 넘기셨는데 이 부분이 똑같이 산림공원과에서 금액하고 똑같이 됐거든요. 어떤 부서에서 이 금액이 나간 건지.
영종

송영종안전총괄과장

이게 우리 재난관리기금에서 아마 이 돈이 나간 걸로 이렇게…. 아마 태풍 때문에 하면 저희들이 아마 재난관리기금에서 이 돈이 나갔는데.

맹승자위원

안전총괄과에서 나갔다는 것이죠?
영종

송영종안전총괄과장

예. 우리는 태풍은 아마 긴급복구 때문에 아마….

맹승자위원

위원장님, 요 부분 산림공원과하고 나중에 체크 좀 해 주시기 바라겠습니다.

구본영위원장

예.

맹승자위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예. 박기조 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

박기조위원

609페이지 노점상 단속 추진실적에 보시면 제일 밑에 보시면 2022년도 발생한 차량 보시면 333대 발생을 했는데 정비는 3335대를 정비를 하셨는데 이거는.
영종

송영종안전총괄과장

이 5자가 아마…오타가 있은 것 같은….

박기조위원

그러면 그 합계도 지금 안 맞거든요? 459, 333, 444, 합계하면 1240이 나옵니다.
영종

송영종안전총괄과장

아, 요거는 제가 잘 못 챙긴 것 같습니다. 죄송합니다. 합계액을.

박기조위원

오타라는 거죠?
영종

송영종안전총괄과장

예. 5자 여기 333에 5는 오타가 맞는 것 같고예. 제가 합계액을 잘못해가 한 거는 우리 직원한테 다시 한번 교육을 시키도록 하겠습니다. 죄송합니다.

박기조위원

예. 그리고 한 가지 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다. 물론 재해가 발생했을 때 우리 안전총괄과 과장님을 비롯한 전 직원님들 현장에 나오셔가지고 고생 많이 하시는 거는 충분히 이해와 노고에 감사하다는 말씀을 전해드립니다. 하지만 저희가 현장에 태풍이 왔을 때 현장에 오셨던 분 중에 좀 복장이, 그래도 재해현장입니다. 재해현장인데 그 오신 분 중에서 슬리퍼를 신고 오신 분이 계셨습니다, 현장에. 그거는 재해현장에 좀 태풍이 일어나서 재해현장인데, 여직원입니다. 여직원이 슬리퍼 신고 와가지고 현장에 둘러보고 계신 거는 정말 아니라고 생각 듭니다. 그거는 차후에 그런 관리를 좀 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
영종

송영종안전총괄과장

우리 의원님 말씀하신 게 아마 저희 부서는 아닌 것 같고예. 우리 여기 다른 부서에서 아마 재해 현장을 방문했을 때 그런 상황인 것 같은데. 요 부분은 전 부서에다가 요런 부분은 저희가 혹시, 전 부서가 다 재해가 관련돼 있기 때문에 우리 총괄과에서 요런 부분을 앞으로 주의하도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

박기조위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 안전총괄과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 안전총괄과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 휴식 및 중식을 위하여 14시까지 정회를 하고자 하는 데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

「예」하는 위원 있음

12시 11분 감사중지

13시 59분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 원전안전과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 원전안전과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
남신

하남신원전안전과장

예, 반갑습니다. 원전안전과장 하남신입니다. 저희 원전안전과 팀장님들을 소개해드리겠습니다. 황영수 원전정책팀장입니다. 주우식 원전방재팀장입니다. 이동열 원전지원팀장입니다. 윤진만 민방위팀장입니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 원전안전과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그럼 원전안전과장님께서 대표로 선서하여 주시고 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

남신

하남신원전안전과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 원전안전과장 하남신 원전정책팀장 황영수 원전방재팀장 주우식 원전지원팀장 이동열 민방위팀장 윤진만

구본영위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고, 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료의 해당 페이지 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 635페이지~683페이지까지 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

예, 수고 많으십니다. 페이지 638페이지 고리원전 2호기 계속운전 추진에 따른 지역 의견수렴 적극 지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 고리원전 2호기 계속운전 관련 방사선환경영향평가 초안에 대한 공람 및 주민 의견이 있었습니다. 공람기간 7월 8일부터 9월 5일까지고, 주민의견 제출기간이 9월 16일까집니다. 주민의견에 보면 계속운전으로 인하여 예상되는 방사선 영향 및 그 감소 방안 등에 관한 의견하고, 공청회 개최 여부에 관한 의견 포함이 돼 있습니다. 이에 대하여 우리 군과 담당부서에서는 어떤 홍보와 어떤 의견을 내었는지 답변 부탁드립니다.
남신

하남신원전안전과장

일단 의견서 제출이 전체 27건 정도가 이제 제출이 되었고예. 대체로 여기에 이제 27건 중에서 25건이 공청회를 원한다는 그런 내용이었고. 저희 군 입장에서도 공청회는 해야 된다는 입장이기 때문에 공청회의 필요성은 포함을 해서 통보를 했고예. 저희들이 추가로 좀 내용을 넣은 부분이 있는데, 그게 이제 설계기준을 초과한 원자력발전소 사고 시 대기확산에 따른 최대 주민 피폭선량을 평가, 보완을 해 달라 했고예. 그다음에 사고유형 분석 시 사용한 심사지침서의 적정성 문제, 이런 부분들을 보완을 좀 요구를 한 부분이 있습니다.

허준섭위원

그건 공식적으로 그렇게 브리핑자료 나온 겁니까?
남신

하남신원전안전과장

예, 이게 공식적으로…. (담당에게 설명 들음) 이제 통보는 내일 할 건데 내부적인 결재는 오늘 받은 사항입니다.

허준섭위원

아니 그러니까 이게 공람 사실조차 모르는 주민들이 대다수여가지고 일부 시민연대 이런 데서도 보니까 이제 제한된 공간 장소에서 500쪽 가까운 평가서를 읽고 이해하기도 어렵고. 이런 홍보가 잘 못 돼가, 안 돼가지고 모르고 지나간 사람이 많았을 거 같아요. 그리고 또 25건이라는 자체가 홍보가 너무 안 되다 보니까 일반주민이 접근하기도 어렵고, 이런 부분이 있었던 거 같습니다. 그리고 최근에 이제 우리는 원자력을 안고 있는 지역, 군이지 않습니까?
남신

하남신원전안전과장

예.

허준섭위원

울산 동구, 지금 말씀하신 거 하고 똑같은데. 울산 동구에서 지금 어떻게 나오냐 하면 사고로 인한 영향을 기술(記述)함에 있어 사고별 개인 피폭선량과 집단 전신피폭선량이 누락된 것에 대한 보완요구와 아까 말씀하신 대로 저감방안 수립 누락, 사회적·경제적 가치가 있는 지역에 대한 저감대책 수립 누락 등 평가서의 기술 내용이 부족한 부분에 대한 보완요구를 했습니다. 또한, 아울러 이 동구주민의 안전성 확보를 위해 고리 2호기 안전성 등을 확보할 수 있는 주기적인 안전성평가보고회 등을, 공개를 요청했습니다. 이에 비하면 지금 우리 군과 이제 원자력안전과에서는 군민 안전을 위해 도대체 뭘 하고 있는지 모르겠습니다. 너무 소극적으로 지금 대응하시는 거 아닙니까?
남신

하남신원전안전과장

요구를 한 전체 건수는 저희들이, 군에서 의견을 낸 거는 17건 정도가 됩니다. 이 다 일일이 말씀드리기가 좀 내용이 길어서 그런데. 일단 아까 말씀하신 홍보 부분에 대해서도 저희들도 관내 홍보에 처음부터 신경을 좀 사실 많이 썼습니다. 이게 워낙 민감한 문제라서. 지난번 그 1호기 수명 연장할 때도 많은 주민들하고 진통이 있고 이래 해서 홍보만큼은 이제 저희들 나름대로 한다고 했는데, 그게 주민들한테 좀 덜 알려진 그런 상황인 거 같습니다. 관내 현수막도 7군데 붙이고, 할 수 있는 홍보는 읍면을 통해서도 하고 했었거든예. 만약에 다음에 또 이런 사항이 있으면 홍보에 좀 더 신경을 쓰겠습니다.

허준섭위원

앞으로 보면 이게 지역에 억수로 이슈화가 될 거 같은데, 이런 부분을 좀 적극적으로 좀 대응 부탁드립니다.
남신

하남신원전안전과장

예, 잘 알겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? (자료 검토) 제가 그러면 자료를 찾으시는, 위원님들이 찾으시는 동안에 제가 하나 질문을 드리겠습니다. 이 발전소주변지역 주민복지 및 기업 유치 융자사업을 실시하고 있지 않습니까?
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

그거 지금 현재 3억여 원인데 이걸 조금, 제가 알기로는 이 부분에 대해서 혜택을 보시는…많고 또 신청이 좀 많다고 제가 얘기를 들었는데. 이 금액을 좀 증액을 해서 좀 더 많은 분들이 혜택을 받을, 기업체든 받을 수 있는, 뭐 가능은 한가요? 제가 한번 여쭤보고 싶네요.
남신

하남신원전안전과장

근데 현재에 있는, 제가 파악하기로는 현재에 있는 그 예산액 범위 안에서도 지금 소화가 되는 걸로 그래 파악하고 있습니다.

구본영위원장

좀 증액은 안 되는 부분인가요?
남신

하남신원전안전과장

아, 증액은 검토해 볼 수는 있을 것 같습니다. 올해 그 예산을 3억을 잡아놨는데예.

구본영위원장

예.
남신

하남신원전안전과장

올해 현재까지 4천만 원 정도 융자가 된 상황입니다.

구본영위원장

여러 가지 주민들이 요거 이 내용에 주민복지해가지고 융자하는 부분에, 여러 가지 뭐죠, 조건들이 있지 않습니까?
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

조건들 조금 완화하는 부분은 없을까요?
남신

하남신원전안전과장

대체로 이 조건은 금융기관에서 이제 융자를 해 주는 데 저희들이 보조하는 형태라서 금융기관에서 그 융자 받을 수 있는 자격이 되면 융자가 가능한 걸로 그래 보시면 될 거 같습니다.

구본영위원장

제가 알기로는 이 부분에 대해서 관심도 많고, 또 이렇게 제가 이래 글을 포스팅하고 SNS나 올리다 보면 이런 데 질문을 많이 듣거든예.
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

요런 부분이 이제 접근하기가 좀 힘들고, 관심은 많습니다, 여기에. 주민 복지해가 융자사업이 있다는 거에 관심이 많은데, 이게 또 그만큼 또 혜택이 안 된다고 하면.
남신

하남신원전안전과장

근데 올해 기준으로 보면 이제 주민복지 융자 같은 경우는 아직 신청이 없는 걸로 지금….

구본영위원장

그러면 이 적극적으로 좀 군에서라든지 읍사무소에, 읍에서도 아마 그게 이렇게 나가더라고요. 군보에서도 아마 실리는 거 제가 봤는데. 좀 더 적극적으로 찾는 방법은 어떨까요? 주민들, 어르신들이 주변 지금 원전지역 안에 일광이나 장안읍 주변에 연세도 많으시고 그런 부분들이 또 어려운 부분들, 경제적으로 어려운 분들이 많으시니까 좀 찾아가서 이런 사업이 있다고 홍보를 하시고. 이게 꽤 오래된 사업으로 제가 알고 있거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

그래서 좀 찾아가 적극적으로 주민들 복지를 위해서 좀 신경을 써 주시기를 부탁드리겠습니다.
남신

하남신원전안전과장

예. 그런 방안을 한번 찾아보겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원이 없으십니까? 예. 박홍복 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

홍복

박홍복위원

과장님.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

한 다음 달 뭐 말쯤이나 되면은 기본지원사업비 심사하시겠지요?
남신

하남신원전안전과장

예?
홍복

박홍복위원

기본지원사업비.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

심사 안 하겠습니까?
남신

하남신원전안전과장

예, 예.
홍복

박홍복위원

그 내용 모릅니까?
남신

하남신원전안전과장

아, 알고 있습니다.
홍복

박홍복위원

알고 있죠?
남신

하남신원전안전과장

잘 안 들려가지고….
홍복

박홍복위원

아, 안 들려가지고.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

그래서 민간자본보조 사업현황 및 예산 지원현황을 보시면은.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

해당되는 일광읍하고 장안읍이죠?
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

지금 현재 중복되는 사업이 좀 더러 좀 있습니다.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

그 사업자지원사업비와 기본지원사업비를 이장님들한테 그 사업예산을 받을 때 사업 그 종목을 과연 원전에서 이 지원해 준 부분에 대해서 복지시설로 제대로 할 것인지, 안 할 것인지 그 부분도 관리감독을 좀 잘해야 되고. 또 하나는 마을회관 보수는 우리 기장군에서 충분하게 보수도 할 수 있을 텐데 원전지원금 가지고 또 그렇게 지금 현재 하시는 마을이 있거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

그러니까 이 항목을 구분해가지고 기장군 지원, 군청에서 지원하는 사업은 기장군에서 자기들 이장들이 노력해가지고 하면 됩니다. 그러나 그 귀찮아서 원전 지원사업비 가지고 하거든요. 그래서 그 보조사업 항목 자체가 사업내용이 조금 제가 볼 때는 좀 부적절하다, 이런 부분을 좀 지적을 드리고 싶거든요. 그래서 내년도에는 2개 읍면에서 이장님들이 각 마을 단위사업을 제출할 때 기장군비를 가지고 마을회관이나 경로당 보수를 할 곳은 읍장님하고 의논하셔가지고 기장군비 가지고 보수를 하시고, 원전지원금을 가지고는 실제로 그 마을의 주민들에게 혜택이 갈 수 있도록 그렇게 방향을 잡을 수 있도록 원전지원과에서 검토를 좀 해 주세요, 그건요.
남신

하남신원전안전과장

예. 근데 이제 의원님 말씀도 맞는 말씀이긴 한데, 이게 저희들이 원전 지원사업이 신청을 받아보면 신청이 대체로 빨리 들어오지 않고 마을에서 어떤 사업을 할지가 정해지지 않아서 의견수렴 하는 데 시간이 많이 걸리더라고요. 그래서 이월금이 많이 발생을 하고, 이렇게 하긴 하는데. 이 신청하는 게 그 마을에서 이게 매년 이 사업비가 나오다 보니까 사업을 신규사업을 찾는 게, 찾는 것도 쉽지 않은 거 같더라고예. 그래서 이 돈을 예를 들어서 쓰지 않고 몇 년을 모을 수 있으면 모아가지고 큰 사업을 한다든지 이게 가능한데, 현행법상으로는 이게 이월을 할 수 있는 연한이 한계가 있어서 그러지도 못하고 한정된 돈으로 어떤 그에 맞는 사업을 하려고 하다 보니까 이 사업이 선정하는 것도 쉽지가 않은 걸로 파악이 되고 있습니다.
홍복

박홍복위원

너무나 이제 매년 예산이 편성되다 보니까 물론 자기들도 물론 찾기 힘들겠지마는, 그러나 당해 연도 아니면 그 당해 연도에 사실 저희들 심의하면은 다 통과시켜주잖아요. 그래서 좀 더 마을에 무엇을 할 것인지 세심하게 좀 검토를 해가지고 지원서를 제출해야 되는데 그렇지 않은 마을들이 있기 때문에 내 지금 현재 말씀을 드린다 말입니다.
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 아시겠죠?
남신

하남신원전안전과장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

예. 그리고 우리 이제 기장포럼 이거는 지금 현재 이제 완전히 중단했습니까?
남신

하남신원전안전과장

예. 그 포럼은 전임 군수님의 공약사업이었는데 이게 그때 2018년도에 마지막 개최를 하고 그 이후로는―이제 의회에서 계속 예산도 삭감되고 해서―그 실효성에 대한 논란도 많고 그래서 현재는 거의 뭐 중지된 상태입니다.
홍복

박홍복위원

중단이 되었으면은 사실 공통사항에 기장포럼 국제기구 창설 추진 이런 거는 차라리 이 감사 여기에 좀 싣지 말지요.
남신

하남신원전안전과장

이게 이제 항목이 자료를 공통자료를 내도록 돼 있어가지고 냈는데 뭐 다음부터는 빼는 걸, 빼도록 그래하겠습니다.
홍복

박홍복위원

그래서 사실 그 당시에는 원전이 밀집돼가 있는 사실 뭐 일본이나 중국, 베트남 사실 뭐 또 미국이나 이런 몇 개국 나라가 왔지마는, 사실 우리 기장군에서 주최를 해서 다음 연도는 다른 국가에서 주최를 좀 하라니까 주최할 나라가 없어가 한 3회 정도는 우리 대한민국에서 했지, 그지요?
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

그렇기 때문에 이거는 사실 기장포럼은 전임 군수 공약사항으로써는 실패작이다, 저는 그렇게 지금 현재 생각을 가지고 있거든요.
남신

하남신원전안전과장

어차피 이제 군수님 바뀌었기 때문에, 지금 공약사업이 전임 군수 게 별로 의미가 없고 이미 중단된 지도, 되고 해서 내년부터는 이 자료를 빼도록 하겠습니다.
홍복

박홍복위원

예. 그래서 내년부터는 이런 부분은 추진실적이 아니기 때문에 이 실적에서, 이거는 잘못된 거잖아요. 추진실적이 아니기 때문에 이런 거는 내년부터 빼세요.
남신

하남신원전안전과장

예, 그렇게 하겠습니다.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 아시겠죠?
남신

하남신원전안전과장

예.
홍복

박홍복위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

예. 발전소주변지역 특별지원사업으로써 우리가 전에 심뇌혈관질환 의료장비 도입을 동남권원자력의학원에.
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

사업을 왜 신청하지 못하게 하냐 하니까 조치 결과를, 발전소주변지역 지원사업 시행요령 제11조 “공공·사회복지사업으로 건립한 시설물은 지방자치단체가 소유함을 원칙으로 한다.” 때문에 할 수가 없다, 라고 답변을 하셨거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

그래서 제가 지금 발전소주변지역 지원사업 시행요령을 들어가 봤어요. 그래서 11조를 지금 체크를 했습니다. 확인하셨습니까?
남신

하남신원전안전과장

아, 예.

맹승자위원

지금 11조에 “공공·사회복지사업은 사업 시행 이후 시설물을 지방자치단체가 소유할 수 있는 사업과 사회복지 관련시설의 건립·운영, 사회복지시설물을 이용한 진료·사회체육활동·평생교육 등 사회복지 지원 프로그램의 운영 및 지원사업 위주로 선정한다.”입니다, 11조는. 답변하고 거리가 꽤 크죠.
남신

하남신원전안전과장

제가 지금 그 규정 자체를 가지고 있는 건 아니고 이게 이제 앞번에 그 검토됐던 서류를 가지고, 제가 규정 전체를…. (담당에게 설명 들음) 그 11조3항에 보면은 이제 “지방자치단체가 소유함을 원칙으로 한다”는 그 조항은 3항에 지금 명시는 돼가 있습니다.

맹승자위원

그렇다고 하면 요 사회복지사업이 우리 지방자치, 이거는 과기부 소관이잖아요?
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

동남권원자력은?
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

맞죠?
남신

하남신원전안전과장

예, 맞습니다.

맹승자위원

동남권원자력의 그것이 과기부 소속인데 요 공공·사회복지사업으로 이것을 접목하는 것이 맞습니까? 이 법으로? 제가 잘 몰라서, 잘 모르겠어서 제가 질문을 하는 거예요.
남신

하남신원전안전과장

근데 이제 그 원자력의학원은 과기부 소속이긴 한데 이 예산의 집행은 이제 이 규정에 따르도록 돼 있기 때문에, 소속인 거 하고는 좀 다르게 보셔야 될 거 같습니다. 그니까 이게 지금 제가 파악한 바로는 그거도 있고 한 3가지, 크게 3가지 정도로 볼 수가 있는데. 하나 더 있는 거는 13조에 이제 보시면은 “지역주민이 공동으로 이용할 수 있는 사업 위주로 선정한다”라는 게….

맹승자위원

이거는 더더군다나 제가 동의하기가 어려운 것이.
남신

하남신원전안전과장

근데 여기 이제 이 부분이….

맹승자위원

이거야말로 주민이 공동으로 이용할 수 있는 사업이지 않습니까.
남신

하남신원전안전과장

예. 근데….

맹승자위원

뇌혈관이나 이런, 그런 부분들이 제일 많이 발생하고 있는데.
남신

하남신원전안전과장

근데 이 부분에 대한 이제 산자부의 그 회신을 보면예, 산자부에서는 이게 지역주민한테만 혜택이 돌아가는 게 아니고 외부 다른 지역 사람한테도 다 돌아가기 때문에 이 역시도 법 취지상 부합하지 않는다, 이제 이런 내용….

맹승자위원

그렇다면 그것을 제한을 두면 되지 않습니까. 그 이용률에 있어서 기장군민으로 제한을 둘 수 있잖아요.
남신

하남신원전안전과장

그걸 제한해서 사용하기, 하는 것도 쉽지 않을 거 같습니다.

맹승자위원

그런 거는 얘기를 해 보셨습니까?
남신

하남신원전안전과장

그걸 기계를 넣고 기장군민만 선별해서 그 기계를 가지고 진료를 하기는 좀….

맹승자위원

아니요. 접수할 때, 접수할 때 이게 기장군민인지 아닌지는 파악이 되잖아요. 그니까 그런 부분들이 좀 얘기를 해 보셨는지, 그것이 궁금하고. 또 하나, 제가 5분 발언도 했습니다. 동남권원자력의 기본 그 취지 목적은 우리가 원자력이 있기 때문에 원자력에서 사고가 났을 때 그거에 1차 병동으로, 병원으로 그것을 설치를 했는데 그럼에도 불구하고 거기에 차압 병동이나 음압병동 자체가 없다는 게 문젭니다. 그렇잖아요? 그런데 원전지원과에서는 그 부분에 대해서는 단 한 번도 그 건에 대해서 얘기한 적이 없더라구요.
남신

하남신원전안전과장

근데 사실 그런 의료 장비나 시설 보완 같은 경우는 아까 말씀하신 대로 이게 과기부 소속 산하기관이기 때문에 과기부에서 그 재원을 부담해서 하는 게 그게 원칙적으로 맞지 않겠습니까?

맹승자위원

아니요. 과기부 소속이라서 과기부에서 알아서, “알아서 하는 것이 맞습니다”가 아니라요. 그분들이 알지 못하니, 우리의 사정을 알지 못하니 우리의 사정을 얘기를 해 줘야 된다는 게 제 입장인 겁니다. 얘기를 해서, 과기부와 산자부와 얘기를 해서 우리의 이런 입장을 얘기를 하고 점점, 점점 그 간극을 좁히는 것이 우리의 할 일이라고 생각하거든요. 그런데 지금 이렇게 답변을 놓는 거에 대해서는 저는 대단하게 실망스럽습니다. 어쨌거나 주민들, 지금 이제 원자력을 가진 지가 우리가 30년이 넘어서 40년 가까이 되는데 그분들이 이제 나이도 많이 연령이 높아지시고 그래서 정말 심혈관질환들이 이제는 아주 중요한 시기가 되었으니까 이게 주민분들한테 공감되게 지원이 정말 되게끔 만들어 주는 게 우리의 역할이잖아요. 그리고 또 울주에서도 지금 같이 공동으로 하자, 라고도 제의를 한 바가 있습니다. 이런 부분들 부서에서 다시 한번만 재검토를 해 주셔서 조금 더 적극적으로 좀 방향을 좀 가져주셨으면 좋겠습니다.
남신

하남신원전안전과장

예. 이게 이 문제가 이제 처음 이 이야기가 나온 지가 좀 된 걸로 알고 있는데. 이게 그 이야기 나오고 나서 이 부서에서도 그 관련 기관들 정부부처도 방문을 하고 나름 검토를 한 내역들이 쭉―제가 여기 온 지 얼마 안 됐습니다만―확인을 해 보니까 1차적으로 이제 규정상 아까 맨 처음 말씀하신 지방자치단체가 시설물을 소유할 수 있는 사업, 요 규정에서 먼저 걸리고예. 아까 두 번째 제가 말씀드린 거는 부차적으로 참고적으로 이제 말씀드린 부분인데, 이 규정의 해석을 놓고도 이제 저희들이 그 관련부처의 의견을 들어보고 했는데 이게 다 이제 곤란하다는 그런 입장이어서 이제….

맹승자위원

그럼 진짜 막말로 과기부에다가 동남권을 차라리 우리 기장군으로, 우리 기장군이 소유하게끔 달라고, 라고 할 수도 있잖아요. 본인들이 책임도 못 져주시고. 우리가 원하는 그런 혜택도 저희는 우리의 혜택대로 못 받고 있고. 정말 유명무실하게 지금 동남권원자력이 저러고 있지 않습니까. 그렇다면 과감하게 과기부에다가 기장군에 차라리 동남권원자력을 돌려줘라, 우리한테 줘라, 그럼 우리가 운영하고 우리가 다 알아서 할 테니. 이렇게 얘기할 수, 주장도 할 수 있는 거 아닙니까.
남신

하남신원전안전과장

기장군에서 그 큰 의료기관을 인수해서 운영하기는.

맹승자위원

예를 들자면 말입니다.
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

그 정도로, 예. 또 하나, 이것을 확인해 볼 건데요. 발전소주변지역 지원사업에 요번에 5월 달에 신설된 항목이 있습니다. 주민복지 지원사업 중에서 건강지원비, 건강진단비가 제외가 됐어요, 20% 내에서. 그러면 그 건강진단비는 따로 저희가 예산이 더 측정이 올라가는 것인지, 요 부분만 제가 좀 확인을 해 보고 싶습니다.
남신

하남신원전안전과장

(담당에게 설명 들음) 이 확인한바 그건 삭감된 게 아니고 기존 그대로 사용 가능하다는 의견입니다.

맹승자위원

기존대로 사용하는데, 그 전에는 20% 내에 건강진단비가 들어가 있었어요.
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

예? 기존에는 우리가 그 20% 내에 건강진단비가 들어가 있었는데, 요번에는 그 20% 내에서 건강진단비는 제외가 됐어요. 그러니까 건강진단비는 따로 우리가 신청이 가능하냐, 라고 지금 여쭤보는 겁니다. 기존에는 건강진단비가 그 20% 내, 사업 내에 들어가 있었거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.

맹승자위원

그런데 요번에 신설이 되면서 “건강진단비를 지원하는 사업은 5항에 따른 지원 한도에서 제외를 한다”고 이렇게 딱 나왔단 말이에요. 그러니까 기존에 있었던 20%에서 이것이 제외가 되니까.
남신

하남신원전안전과장

(담당에게 설명 들음) 이 부분은 이제 담당팀장님이 좀 설명드려도 되겠습니까?

맹승자위원

예. 말씀해 주세요.

구본영위원장

예, 팀장님. 팀장님, 직과 성명을 말씀하시고 말씀….
동열

이동열원전지원팀장

원전지원팀장 이동열입니다. 의원님 말씀하신 대로 20% 한, 그니까 제외된, 항목을 20%까지 쓸 수 있는 걸 한도를 정해 놓은 걸 자체를 없앴기 때문에.

맹승자위원

더 쓸 수가 있는 거예요?
동열

이동열원전지원팀장

예. 더 쓸 수 있습니다.

맹승자위원

예. 그 부분을 제가 확인을 하는 거거든요.
동열

이동열원전지원팀장

예.

맹승자위원

그럼 주민분들한테 더 폭넓게 지금 혜택이 갈 수 있는 길이 열린 거죠?
동열

이동열원전지원팀장

예. 마을에서 비용으로 더 지원을 요청할 수 있는 사항입니다.

맹승자위원

예. 요런 부분들은 부서에서 좀 더 더 적극적으로 좀 홍보를 해 주시기를 바라구요.
동열

이동열원전지원팀장

예.

맹승자위원

또 하나 지적할 부분은, 제가 중기지방재정계획을 봤습니다. 이걸 왜 넣으셨는지 모르겠어요. 세계원자력공동체연합 총회 개최를 지금 26년까지 중기지방재정으로 넣었어요. 금액은 총 22억 가까이로. 그런데 아시다시피 저희는 원자력공동체연합을 18년부터 계속 삭감을 했습니다. 이 자체가 없어져야 된다고 의회에서 발언을 했죠. 이 사업이 아예 폐지가 됐음에도 불구하고, 부서에서 예산에도 없음에도 불구하고 중기지방재정에 올라간 사유는 무엇일까요?
남신

하남신원전안전과장

아, 예, 죄송합니다. 그게 아마 자료가 잘못 올라간 거 같습니다.

맹승자위원

이거는 행안부에 올라갔을 거잖아요, 중기지방재정으로? 예산서에도 없는 사업이 중기지방재정에 올라갔습니다. 이게 그냥 단순히 실순 거죠?
동열

이동열원전지원팀장

예. 그 포럼은 앞으로 뭐 할 계획도 없고 하기 때문에, 그건 좀 실수가 있었던 거 같습니다.

맹승자위원

예. 이런 부분 좀 꼼꼼하게 체크해 주시기 바라겠습니다.
동열

이동열원전지원팀장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 제가 한 말씀 더 드리겠습니다. 추가적인 부분인데요, 651페이지 고리원전 민간환경감시기구 지원총액 비교표에서 보면요.

「예」하는 위원 있음

남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

이 집행액에서 이거는 2019년, 2020년, 2021년, 22년까지 나오는데 예산액이, 집행액 차이가 너무 많이 나요. 지금 차이가. 이 부분에 왜 잔액이 이렇게 많이 남은 이유가 있습니까?
남신

하남신원전안전과장

예. 여기는 이제 인건비하고 운영비 그다음에 장비구입비 뭐 이런 정도가 있습니다. 근데 이제 장비구입은 매년 하는 게 아니라서, 운영비도 필요하면 쓰고 아닐 때는 또 남길 때도 있고 해서, 이제 주로 장비구입비 같은 것들이 좀 남는 상황입니다.

구본영위원장

그래서 지금 그러면 예산은 8억 4800만 원 잡아줬다가 집행잔액이 타 연도 보다는 이렇게 많이 남은 거란 말입니까? 집행잔액이?
남신

하남신원전안전과장

이거는 올해 거라서 지금 집행 중인 내용이라서 그래 그렇습니다.

구본영위원장

그리고 인건비 부분에 더, 제가 이렇게 민원을 듣다 보니까 인건비가 아까 민간환경감시기구 그 인건비 관련해가 타 원전발전소 민간감시기구와 차이가 좀 있더라고요.
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

그거 혹시 한번 비교해 보셔서 좀, 그 원래 저희들이 지원하는 거는 인건비에 일부 보조하고 운영비에 일부 보조하는 부분이잖습니까? 과기부에서 다 내려오는 금액.
남신

하남신원전안전과장

예. 다 국비로, 지금 현재까지는 전액 국비로….

구본영위원장

예. 그 부분에 대해서 형평성에 맞게 다른 타 지역의 민간감시기구와 인건비나 요런 호봉수하고 정확하게 한번 확인을 좀 부탁드릴게요.
남신

하남신원전안전과장

예. 지금 이제 그게 그런 이야기가 나오는 게 지금 조례, 이번 정례회 때 조례에 계류돼가 있는 감시기구설치 조례에 그 내용이 있습니다. 이 인건비를 예전에는 국비만, 이제 다 전액 국비로 운영을 하다가 산자부에서 시행령을 바꿔서 지방비도 부담할 수 있도록 그런 규정을 만들었거든요. 그래서 타 지자체에서는 그 조례를 개정해가지고 이미 군비를 일부 투입을 하고 있는 상황이고. 저희는 아직 조례가 이제 올렸다가 부결되고 보류되고 이래 하는 바람에 그게 조금 늦어진 상황입니다. 그래서 이번에 다시 상정을 해 놓은 상태입니다.

구본영위원장

또 이야기가 민간환경감시기구의 어떤 활동에 대한 미비한 부분들은 주고, 저희들이 더 철저히 감시하고 또 그렇게 활동을 할 수 있게 마련해 주는 것도 맞다고 저는 생각을 하거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.

구본영위원장

그래서 한번 적극적으로 검토해 주시고 또 다른 타구와 비교도 해 보시고. 또 이게 만약에 안 된다고 하면 뭐 부결이, 어떻게 부결이 될지 또 조례가 부결이 될지 안 될지는 모르겠지만―위원님들의 생각이 있으니까―거기에 관련해서 좀 더 자세한 자료와 비교대조표 정도를 만들어서 저희들 의원님실에 이렇게 설명을 좀 부탁드릴게요.
남신

하남신원전안전과장

예, 그렇게 하겠습니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 원전안전과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 원전안전과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 다음은 휴먼도시과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 휴먼도시과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

14시 33분

화동

하화동휴먼도시과장

휴먼도시과장 하화동입니다. 참석 직원을 소개해드리겠습니다. 조경준 개발제한구역관리팀장입니다. 김종원 도시계획상임기획팀장입니다. 김태희 형질변경팀장입니다. 황동선 하수팀장입니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 휴먼도시과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고, 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그러면 휴먼도시과장께서 대표로 선서하여 주시고, 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

화동

하화동휴먼도시과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 휴먼도시과장 하화동 개발제한구역관리팀장 조경준 도시계획상임기획팀장 김종원 형질변경팀장 김태희 하수팀장 황동선

구본영위원장

모두에 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고, 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료의 해당 페이지 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 777페이지~946페이지까지 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님.
화동

하화동휴먼도시과장

예.

김원일위원

좌광천변에 매설된 오수관 맨홀 관리를 어디서 합니까? 휴먼도시과에서 합니까?
화동

하화동휴먼도시과장

부산시에서 하고 있습니다.

김원일위원

좌광천에 매설된.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 좌광천은 부산시고, 오수관은 환경관리공단에서 하고 있습니다.

김원일위원

좌광천 내에 매설된 오수관 말이죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

김원일위원

예. 잘 알겠습니다, 그러면.

구본영위원장

질의하실 위원이 없으십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

예산이 21년도에 82억이었는데 22년도에는 27억으로 꽤 많이 급감을 했습니다. 요거부터 사유를 듣고 질문하겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

이거는 일광면 신도시에 들어가는 입구에 도시관리계획시설 빛물꿈 짓는 예산이 이제 다 들어갔습니다. 40억씩 막 이렇게 들어가다가.

맹승자위원

그걸 휴먼도시과에서 진행을 한 거예요?
화동

하화동휴먼도시과장

예. 휴먼도시과에서….

맹승자위원

아, 2030에서 한 게 아니고?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

그건 또 왜 휴먼도시과에서 진행을?
화동

하화동휴먼도시과장

휴먼도시과에서도, 도시관리계획 지정이다 보니까 휴먼도시과에서 예산을 이제 편성하고 지금 이제 보상 들어가 있습니다. 그렇기 때문에 이제 한 20억 정도 되는데, 100억 80억 이렇게 이제 계속 해마다 감소되고 있습니다.

맹승자위원

알겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

10월 중에 착공할 거로 예상하고 있는데, 잘 모르겠습니다. 아직까지 진행상황.

맹승자위원

과장님, 그거는 설명이 된 것 같고요. 제가 이거 개인적으로 하나 좀 여쭤볼게요.
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

제가 땅이 만 6천 헤베가 있어요. 산지입니다. 공익용 산지예요. 그리고 도로는 현황도로가 있습니다. 예?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

그러면 요거를 제가 근린생활시설로 커피숍이라든지 뭐 이런 걸 만들려고 하는데요, 요거 공익용 산지입니다. 만 6천 헤베고. 요거 어떻게 신청을 해야지 가장 빨리할 수가 있어요? 용도변경부터 해가지고?
화동

하화동휴먼도시과장

산지전용부터, 산지전용이라든가 형질변경 절차를 밟아가지고.

맹승자위원

그럼 만 6천 헤베를 한꺼번에 허가가 날 수 있습니까?
화동

하화동휴먼도시과장

예를 들어서 보전녹지 같으면 5천 제곱미터 이상은 심의위원회 통과해가지고.

맹승자위원

보전녹지예요. 그럼 5천 제곱(제곱미터) 이상일 때 도시계획심의위원회를 거쳐야 되는 것이죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

그러면 같은 부지에 5천 제곱 미만으로 4970으로 끊어서 같은 날 같이 접수를 하면 도시계획심의 없이 그냥 허가가 될 수 있습니까?
화동

하화동휴먼도시과장

같은, 예를 들어서 소유자도 같고 지번도 같고 하면 그 끊어가지고 허가를 낸다는 게 좀 이상하지 않습니까?

맹승자위원

그렇죠? 이상하죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

아주 이상하죠? 거기 특히나 공익용 산지에 도로가 제대로 있지도 않은 곳에. 그런데 휴먼도시과에서 이 부분에 대해서 4번에 걸쳐서 다 허가를 해 줍니다.
화동

하화동휴먼도시과장

이제 그 허가권에 대해서 저희들도 이제, 제가 의회에 있을 때 의원님이 저한테 부탁하셨지 않습니까. 자료 취합을.

맹승자위원

예, 예.
화동

하화동휴먼도시과장

그래가 확인해 본 결과 구조물 단절, 건축물 부지 진출입로가 다르고 건축물 용도도 다름에 따라가지고 이게 이제 허가가 난 그런 사항인 것 같습니다. 그렇게 판단해가지고.

맹승자위원

그러면 각자, 각자 여기는 집을 짓고 여기는 커피숍을 만들고 여기는 빵집을 만드는데 4970씩 끊어서 그리고 한 번에 받기가 어려우니까, 내 이름으로 받기가 어려우니까 내 이름과 남편 이름으로 하나의 법인을 만들어서 다시 또 허가를 넣고, 이렇게 하면 우리 기장군에서는 허가가 다 되는 것이네요? 도시계획심의 없이? 앞으로 그렇게 하면 되겠습니까? 문제없는 것이죠? 모든 사람들이?
화동

하화동휴먼도시과장

그게 문제가 없는 게 아니, 지금 문제가 있지요?

맹승자위원

문제가 있지요?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

예, 문제가 있습니다. 그런데 그것이 한 사람의 전결로 다 끝나버립니다. 이 부분 다시 한번 요청하겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

그러니까 맹 의원님이 말씀하신 용천리 674-3번지 관련인데.

맹승자위원

예, 맞습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

여기에 대해서 이게 무슨 하자가 있었다는 것이 아니고, 개인적으로 따로 자세히 도면하고 가져가 설명을 다시 한번 드리겠습니다.

맹승자위원

제가 요것이 해결되지 않구요. 이 부분은 애시당초 도로개설 때부터 문제가 지속적으로 진행이 됐던 곳이에요. 그래서 제가 엊그저께 현장도 다녀왔었고. 만약에 이것이 정상적으로 처리가 된다고 한다면 저도 공익용 산지에 만 6천 헤베 도시계획심의 없이 통과 좀 시켜주시기 바라겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

다시 한번 설명을 드리도록 하겠습니다.

맹승자위원

그런데 우리 기장군에 역대적으로 봤을 때 풀 한 포기도 허투루 건드리지 않겠다, 라는 분이 계셨어요. 그래서 기장군 산지, 특히나 산지 허가는 거의 불가능했습니다. 그래서 산지허가권으로는 행정소송까지 불사해야 되는 상황이었었어요. 그런데 제가 여태까지 살펴보니까 산지 허가로 이렇게 나간 경우는 거의 희박, 없습니다, 기장군에서. 그런데 이분한테만큼은 그 모든 것이 무조건 빨리 패스였어요. 허가가 거의 다 제때제때 이루어졌습니다. 이런 부분들이, 이것이 만약에 그냥 진행이 된다고 한다면 기장군에 있어서 조금 저는 문제가 있지 않을까, 라는 생각이고 우려가 있구요. 설명을 따로 주신다고 하시니 이 부분을 기다려보도록 하겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

다음 분하고 이어가겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 김원일 위원님.

김원일위원

과장님, 800페이지 보면요.
화동

하화동휴먼도시과장

800페이지.

김원일위원

하수관로 신설해서 정관 제척지 일원입니다. 이 위치가 어딥니까?
화동

하화동휴먼도시과장

정관 제척지란 이제 도시계획시설 밖에 외부에 단독주택이라든지, 이 이제 제척지 사업을 이야기하는 건데, 제척지 사업 하수관로 정비공사는 다 끝났습니다.

김원일위원

다 끝났는데, 요 보니까 평전 산막 쪽인 것 같은데요. 지금 보면 8회에 거쳐가지고 설계변경을 지금 한 게 있네요? 설계변경 증감액이 한 27% 정도 됩니다. 이 어떤 사유죠?
화동

하화동휴먼도시과장

자세한 내용은 하수팀장님이 답변하면 안 되겠습니까, 위원장님?

구본영위원장

직과 성명을 말씀하시고 발언을 부탁드리겠습니다.
동선

황동선하수팀장

하수팀장 황동선입니다. 정관 제척지 일원 사업은 2017년도부터 2021년도까지 공사가 여러 차수에 거쳐서 진행이 됐던 사업입니다. 각 차수별로 이제 공사가 진행되면서 현장여건이 좀 달라지고 그다음에 현장에 있는 감리단으로부터 현장여건이 좀 상이하고, 설계가 개선이 되거나 현장여건에 맞춰서 시공을 해야 되는 건들이 여러 건 있었습니다. 그래서 공사기간이 길다 보니 설계변경도 일단 좀 횟수가 많아졌고 그다음에 공사기간 변경에 따라서 각종 물가라든지 이런 부분이 상승되는 요인, 재료비라든지 이런 것들이 여러 상승요인이 발생했었습니다.

김원일위원

물론 공사기간이 길어서 물가상승률은 반영해 주는 거는 그건 당연합니다. 당연한데, 본 위원은 생각해서, 설계 당시부터 제대로 된 현장실사 없이 설계를 했지 않았나, 라는 이런 의심을 해 보고요. 물론 이 휴먼도시과뿐만 아니고 기장군 전체가 그렇습니다. 우리 매 부서 행정사무감사 때마다 지적되는 부분이 “왜 설계변경을 이렇게 많이 했습니까?”라고 질문을 드립니다. 한결같은 답변은 물론 현장여건이라든지 아니면 단체장님의 지시사항이라든지 이런 부분들을 말씀을 하는데, 앞으로 좀 더 철저한 그런 현장실사를 거쳐서 설계, 설계에 대한 또 심의를 해서 공사를 발주할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

도시관리계획 재정비 용역에 대해서 좀 설명 부탁드리겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

도시관리계획 재정비 용역은 7월 29일 날 최종 시 도시공동계획위원회의 승인을 받고 8월 달에 열람공고를 끝내고 지금 이제 마지막으로 고시·공고만 남은 상황입니다.

맹승자위원

기존하고의 민원이나 이런 것들은 그럼 아직 들어온 게 없네요?
화동

하화동휴먼도시과장

지금 열람한 내용 중에서 특별한 민원은 없었습니다. 이제 고시만 남았습니다. 시에서 고시를 하니까.

맹승자위원

고시 이후에 그러면 이제 민원이 들어와야 되는 상황이겠네요?
화동

하화동휴먼도시과장

아니, 고시 이거 하면 끝나는 거고. 그다음에 다시 5년 뒤에 도시관리계획 재정비할 적에 또 민원을 받아가지고 계속 검토를 해가면서 5년 뒤에 재정비할 때 또 반영을 할….

맹승자위원

의회에는 제가 이거를 들은, 보고 받은 바가 없어서 기존과 어떻게 큰 차이가 있는지를 제가 확인을 아직 못 했습니다. 과장님이 보셨을 때 기존하고 큰 차이가 있습니까?
화동

하화동휴먼도시과장

기존하고 큰 차이는 없고, 주로 주민 의견수렴 한다고 2017년도에 발주를 해가지고 근 5년 걸렸습니다. 그지요. 그래 지금 이제 참 산을 넘고 넘어 이제 마무리단계에 접어들었습니다.

맹승자위원

예를 들면 지금 집단민원을 보면 도시계획도로, 시설 변경에 대해서 반대를 했는데 이것이 수용이 어렵다고 이렇게 답변이 들어갔어요.
화동

하화동휴먼도시과장

그러니까 이런 게 이제 어떤 상황이냐 하면 논을 가진 사람이라든가 이렇게 자기 실효가 안 돼가지고 도시계획선이 있으면 불편한 사람들은 재산권행사를 못 하니까 실효 그 폐지시켜주라 하고, 아니면 또 주변 사람들은 그걸 폐지시키면 안 된다 하는 민원이고. 이게 상충되기 때문에 어느 한…편을 들어가지고 뭐 실효를 시킨다든가 폐지를 시킨다든가 증가를 시키기가 참 어렵습니다. 그러니까 전문가들이.

맹승자위원

그니까 이제 주민들 입장에서, 제가 주민들 입장을 대변하자고 한다면 그전에 이렇게 도로가 나고 우리가 도시계획을 이렇게 설치를 하겠습니다, 라고 짜여져 있어서 그동안 내 재산권행사를 제대로 못 했는데 다시 또 시간이 지나서 도시계획으로 이거에 적응할려고 했는데 다시 또 도시계획으로 이 부분이 또 변동이 또 생긴 거예요.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 그래….

맹승자위원

그럼 주민들 입장에서는 도대체 어떤 기준으로 이것이 이어지는지를 참 납득하기가 쉽지 않은 거죠, 어떻게 보면.
화동

하화동휴먼도시과장

이번에 할 때는 주차장이라든가 녹지면적이라든가 축소도 좀 많이 됐습니다.

맹승자위원

네. 그런 부분들이 주민분들이 참 저도 납득되기가 쉽지 않은 부분이라서, 이런 부분들은 정말 좀 잘 설득이 되시고 큰 마찰이 없기를 바라면서.
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

하나 더. 용천리 상곡마을 버스 회차로에 대해서 확장공사 요청이 있었어요. 아까 좀 전에 제가 질의한 부분하고 또 일맥상통합니다. 이 부분이 이 업체가 들어옴으로 인해서 지금 회차로가 더더군다나 지금 골치가 아플 상황이 도래하죠. 그치 않겠어요? 이 민원은 어떻게 처리하셨어요?
화동

하화동휴먼도시과장

우리 과 소관인지 확인을 해 봐야 알겠는데요.

맹승자위원

관련 법령 검토 후 건축허가변경으로 이렇게 조치사항을 내리셨는데? 건축허가변경이라는 건 어떻게 변경이 이루어진 거지?
화동

하화동휴먼도시과장

(자료 찾음) 우리 형질변경팀장이 대신 답변해도 되겠습니까, 위원장님?

구본영위원장

예. 직과 성명을 밝히시고 답변 부탁드리겠습니다.
태희

김태희형질변경팀장

형질변경팀장 김태흽니다. 일단 회차로 버스정류장 부분은 선진교통과의 사항이고, 저희가 673번 674-3번지에 진출입하는 부분에 대해가지고 도로점용 부분은 또 도시기반조성과에서 도로점용을 하고 있습니다. 그래서 저희 부서에서 이게 이 땅에 건축물이 들어간다고 했을 때 그렇게 되면 형질변경 부분은 의제처리해서 허가가 나갑니다. 그렇기 때문에 그 의제처리 허가되는 부분에 대해가지고는 형질변경 소관이고 그다음에….

맹승자위원

아뇨. 제가 질문하는 건 뭐냐면요. 애시당초에 그 마을 진출입로가 워낙 회차로가 좁아서 기존에도 문제가 생겼었습니다. 기존에도 문제가 늘 있었었어요. 그런데 이 업체를, 이 업주를 허가를 해 주면서 그 부분이 더 커진 거죠. 그러면 휴먼도시과에서 이 부분을 허가를 해 주실려고 한다면 이 부분이 해결이 된 다음에 허가가 되면 문제가 안 되죠. 근데 일을 지금 거꾸로 하는 거잖아요? 허가는 내주고 이 부분 해결을 지금 뒤늦게 하는 상황이 오는 거잖아요? 이 부분을 저는 지적을 하는 거거든요. 애시당초 허가가 들어올 때, 허가가 들어올 때 눈에 빤히 보이지 않습니까, 그 회차로부터 문제가 있다는 게. 진출입로 자체가 문제가 있다는 거는 너도 알고 나도 알고 다 아는 상황이었어요. 그럼에도 불구하고 휴먼도시과에서 이 부분을 다 허가를 내주지 않았습니까?
태희

김태희형질변경팀장

휴먼도시과에서 허가가 나간 부분에 대해가지고는 이게 건축허가와의 의제처리 되는 형질변경 부분 그 부분에 대해서만 허가가 나간 사항이고 실제적으로.

맹승자위원

그러니까 형질변경 그걸 할 때 이 부분에 있어서 해결을 한 다음에 뭐를 해야 된다, 라는 의견 같은 건 없었습니까?
태희

김태희형질변경팀장

만약에 그 부분이 건축허가가 들어왔다고 했을 때 건축허가 하는 부서에서 관련 부서에다가 의견을 돌립니다. 그러면 그 의견에서 다른 부서에서 그 부분에 대해가지고 도로 확장이 필요하다, 라고 했으면 그 의견을 건축과에다가 제시를 했어야 맞을 것 같습니다, 그 부분은.

맹승자위원

그럼 휴먼도시과에서 관련 부서에다가 의견조율을 하잖아요? 이 허가 건, 용도변경 형질변경이 들어올 때?
태희

김태희형질변경팀장

예.

맹승자위원

들어올 때 이 업주 자체가 그냥 집을 짓겠다고 들어온 건 아니었잖아요, 애시당초에. 애시당초에 그냥 집을 짓겠다고 들어온 건 아니었잖아요? 그렇다고 한다면 이 부분이 충분하게 검토가 됐어야 되는 부분이 아니었나, 라는 걸 지적하는 겁니다.
태희

김태희형질변경팀장

아, 이 부분은 18년 4월에 건축허가 신청으로 해가지고 저희 쪽으로 형질변경 부분에 대해서 협의가 들어왔던 사항으로써, 최초부터 건축에 따른 의제처리로 해서 형질변경을 물어왔던 겁니다. 그래서 그 전에….

맹승자위원

과장님, 이 부분 후에 저한테 보고를 다시 해 주시기로 하셨잖아요? 그때 같이 좀 추가로 부탁드리겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 알겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예, 박홍복 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

홍복

박홍복위원

과장님! 업무계획이나 업무시책에는 자료에 없지마는, 기장군 휴먼도시과 도시계획을 담당하는 부서기 때문에 저 이 말씀을 드립니다. 아직까지 저희들 기장군 관내에는 그린벨트로 인해서 상당히 많이 묶여 있습니다. 아직까지 기장군민들이 그린벨트로 인하여 재산권행사를 못하고 있기 때문에, 일부 부분해제 됐지마는 기장군 그린벨트 일부 해제 건에 대해서 집행기관의 견해는 어떻습니까?
화동

하화동휴먼도시과장

그린벨트 해제 권한은 국토부에 갖고 있고 일부 생활과 관련되는 마을단위라든가 이런 거는 부산시에서도 일부 있기는 하지마는, 협의 내려오는 거라든가 우리 군 의견이 있을 때는 즉각 반영할 수 있도록 시와 협의를 최선을, 협의하는 데 최선을 다하고 있습니다.
홍복

박홍복위원

우리 집행기관에서는 일단 부산시와 국토부가, 최선을 다해서 부분해제라도 용도가 되면 일단 하겠다 하는 그런 의지가지고 있네요?
화동

하화동휴먼도시과장

예. 있습니다. 군수님 공약사항에도 있습니다.
홍복

박홍복위원

군수님 공약사항에도 돼가 있고?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
홍복

박홍복위원

일단 그래서 지금 현재 이 그린벨트 관계 때문에 상당히 지금 아직까지 기장군민들이 재산권 침해를 받고 있기 때문에 대단위보다는 소규모에 지금 현재 그린벨트권으로 묶여 있는 그런 재산이 있거든요. 이런 부분도 민원이 들어오면 사실 잘 검토하셔서 풀 수 있는 부분은 사실 상위부서에 의뢰를 해서 풀 수 있도록 좀 도와주시기 바랍니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

어느 누가 민원이 들어오더라도. 무슨 말 아시겠죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
홍복

박홍복위원

예. 그래서 사실 2022년 주요업무계획을 보니까 전년도도 마찬가지고 당해 연도도 기장군 도시관리계획 재정비 용역을 했습니다. 용역을 하시다가 용역이 또 중단이 되었고 또한 도시관리계획결정으로 해서 변경이 돼 있는데, 사실 기장군 지금 현재 도시계획 재정비를 한 지가 상당히 오래됐지마는 아직까지 지구단위계획도로를 보면 필요 없는 도로가 아직까지 계획선이 그어져 있습니다. 이 부분을 사실 내가 7월 달에 휴먼도시과 직원한테 이거 해제 좀 안 해야 되겠나, 하니까 부산시하고 거의 협의가 다 끝났다, 하는 그런 말씀 한번 들었습니다. 그게 7월 말이다 이렇게 이야기 들었는데. 사실 전체 다 우리가 지구단위계획도로를 어떤 식으로 지금 부산시에서 올렸는지 모르겠지마는 제가 볼 때는 아직까지 필요 없는 지구단위계획도로 계획선이 그어져 있는 게 상당히 많이 있는 줄 알고 있습니다. 예를 들어서 일광 신평 바닷가는 물양장이 상당히 넓은데 거기는 지구단위계획도로 계획선이 필요 없는 곳이란 말입니다. 선만 그어져가 있지, 재산권행사도 못 하고, 집도 못 짓고 이런 어려움이 있기 때문에 이런 부분은 사실 해당 부서에서 도시계획 재정비할 때 빨리 부산시하고 협의를 해가지고 풀 수 있는 것 같으면 되도록이면 빨리 풀어야 되는데. 이거 뭐 도시계획 재정비한다 해서 5년 기다려야 된다, 4년 기다려야 된다, 이건 사실 안 맞단 말입니다. 이 계획선은 저희들 기장군에서 계획선을 그은 거 아닙니까? 그래서 제가 이 부분에 대해서는 용역을 했지마는 제대로 용역다운 용역을 못 한 줄 알고 있습니다. 제가 지금 현재 도면을 가져와서 세세히 설명하면 이 상임 기간에 시간이 많이 걸리겠지만 다음에 별도로 제가 도면을 펴 놓고 필요 없는 부분은 다시 재검토를 해서 내년에 도시계획 재정비 용역을 하는 것 같으면 전체의 도면을 가지고 청사진을 그려서 한 번 더 집행해야 된다는 저는 그런 생각을 가지고 있습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 알겠습니다, 무슨 말씀인지.
홍복

박홍복위원

과장님, 무슨 말 아시겠죠, 그죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
홍복

박홍복위원

그러니까 이 부분에 대해서 유념하시고, 그렇게 방향을 좀 잡아주시기 바랍니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예. 맹승자 위원님.

맹승자위원

거기 저도 덧붙여서요. 아까 제가 질의를 하지 않았습니까. 도시계획용역이 재용역이 다 결과가 나왔다고. 그래서 과장님의 의견은 어떠냐 했더니 뭐 크게 달라진 게 없다고 말씀을 하셨어요. 그러면 장기미집행 도시계획이 재용역에서 다 반영이 됐습니까, 거의 다?
화동

하화동휴먼도시과장

장기미집행이 다 반영이 됐다는 말씀이 무슨 말입니까?

맹승자위원

그니까 도시계획이.
화동

하화동휴먼도시과장

일부 실효되는 거는 실효되고, 남겨야 될 것은 남기고. 예를 들어서….

맹승자위원

그러니까 그게 프로테이지가, 지금 제가 그 용역 결과를 보지 못한 상태에서 질의를 하니까 제가 답답한데.
화동

하화동휴먼도시과장

그 양이 방대하니까 그것도 제가 개별적으로 설명을 드리겠습니다….

맹승자위원

그러면 지금 장기미집행이 엄청나게 있잖아요?
화동

하화동휴먼도시과장

예.

맹승자위원

요 부분은 그냥 다 일몰로 실효가 되는 사항이 되는 겁니까?
화동

하화동휴먼도시과장

2024년 되면 실효되는 게 많기 때문에 그걸 다시 데이터베이스 구축하기 위해서 올해 예산 2억을 올려놨습니다.

맹승자위원

그거로는 가능할 것 같애요?
화동

하화동휴먼도시과장

예. 그걸로 갖고 데이터베이스 구축해가지고 실효되는 거 몇 년도 실효되는 거하고 정확하게 한눈에 볼 수 있도록 정비를 다시 할 예정입니다.

맹승자위원

가늠으로 미집행에 따르는 그 금액이 어느 정도 됩니까?
화동

하화동휴먼도시과장

금액으로 추산은 안 해 봤는데, 상당히 되지 않을까예?

맹승자위원

이거는 왜 이렇게.
화동

하화동휴먼도시과장

근데 실질적으로 지금까지 도시계획도로 선 그어 놘 데 대해서는 좀 투자가 너무 안 된 것 같습니다.

맹승자위원

왜 안 됐다고 생각하세요?
화동

하화동휴먼도시과장

어느 정도로 투자가 돼갖고 나가야 되는데, 계속 재산권에 규제를 하면서 이렇게 공사를 안 하니까 이거 참.

맹승자위원

앞으로 공사가 더 어려워질 수밖에 없는 것이 지가가 말도 못 하게 떴어요.
화동

하화동휴먼도시과장

그러니까 의원님들의 협조하에.

맹승자위원

2006년도에 이게 고시가 됐던 사안들인데, 2006년도에 이것들을 어느 정도 해 놨다고 한다면 지금 기장은 도시기반이 어느 정도 형성이 되어 있을 거라고 생각합니다. 그런데 이게 지금 전혀 이루어지지 않았으니까.
화동

하화동휴먼도시과장

맞습니다.

맹승자위원

앞으로는 하기가 더 어려워질 수밖에 없는 상황이 오죠.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 의원님 말씀에 절대 공감합니다.

맹승자위원

이 부분에 있어서 휴먼도시과 과장님이 관련 부서들하고 더 유기적으로 협조를 해 주셔서 하루라도 하나라도 더 빨리 좀 될 수 있게끔 노력을 좀 해 주시기를 바라겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예. 알겠습니다.

맹승자위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 휴먼도시과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 휴먼도시과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 다음은 도시기반조성과 소관 사무에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 도시기반조성과장께서는 일어나셔서 오늘 출석하신 참석 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

15시 03분

문형

설문형도시기반조성과장

반갑습니다. 도시기반조성과장 설문형입니다. 저희들 도시기반조성과 팀장들 소개해드리겠습니다. 노은진 건설행정팀장입니다. 김기현 보상팀장입니다. 박규찬 토목1팀장입니다. 김준효 토목2팀장입니다. 김석용 하천팀장입니다. (참석 공무원 인사)

구본영위원장

다음은 부산광역시 기장군의회에서 증언·감정 등에 관한 조례 제4조에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 법규에 따라 처벌될 수 있으며, 만일 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 도시기반조성과장께서 선서문을 낭독할 때 참석 공무원은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서에 임해 주시고, 선서를 마친 후에는 직제순으로 해당 직과 성명을 밝힌 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그럼 도시기반조성과장께서 대표로 선서하여 주시고, 참석 공무원은 함께 선서에 임해 주시기 바랍니다.

위원장, 참석 공무원 기립

문형

설문형도시기반조성과장

“선서! 본인은 부산광역시 기장군의회가 지방자치법 제49조의 규정과 부산광역시 기장군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 도시기반조성과장 설문형 건설행정팀장 노은진 보상팀장 김기현 토목1팀장 박규찬 토목2팀장 김준효 하천팀장 김석용

구본영위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서에 임한 참석 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고, 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 제출) 다음은 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 공통사항, 부서사무 순으로 질의하실 위원이 계시면 위원장에게 발언권을 얻어서 감사자료의 해당 페이지 번호와 항목명을 밝히신 후 항목 순서에 따라 일문일답식으로 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 책자 953페이지~1074페이지까지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

수고 많으십니다. 961페이지 대변~죽성 간 도로개설에 대해서 말씀드리겠습니다. 본 사업은 2008년도부터 시작하여 지금까지 추진해 온 대규모 투자사업으로 오시리아관광단지 교통 분산과 지역주민 불편 해소를 위해 시급히 해결되어야 할 현안임에도 불구하고 아주 지금 더디게 진행되고 있습니다. 부서에서는 시비 예산확보에 행정력을 좀 집중하셔가지고 조기에 마무리될 수 있도록 해 주시기 바라고, 진행상황에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예. 대변~죽성 간 도로는 정말 우리 군의 주요도로이자 어찌 보면 보조간선도로 역할을 할 수 있는 또 해안도로의 역할이기 때문에 아주 중요한 도로라고 생각합니다. 이게 시작은 일찍 했지만 여러 가지 사유로 해서 많이 늦어졌는데, 내년부터는 본격적으로 좀 하기 위해서 예산을 좀 집중투자해서 그렇게 진행하도록 하겠습니다. 특히 공약사업으로써 임기 내 전 구간이 완성될 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다. 그래서 내년 예산도 지금 협의는 좀 잘되고 있습니다. 시의 시의원님께서도 많이 지원을 해 주시고 해서 내년에 시비를 140억 정도까지도 이야기가 되고 있습니다. 실질적으로 그까지 될지는 모르겠지마는 예년의 20억 수준에서 너무 차이가 많이 나게 저희들 적극 노력하고 있다, 그래 생각하시면 되겠습니다.

허준섭위원

예. 적극 노력 부탁드립니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예. 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 도시계획이 결정된 지역에 도로개설 부분을 제가 질문을 드리겠습니다. 971페이지입니다. 지금 현황을 보면은요, 기장군 전체 한 62개소 사업장 중에 정관지역에서 진행되는 사업은 지금 4곳에 불과하거든요. 정관지역은 우리 과장님, 개설할 도로가 없습니까? 어떻습니까?
문형

설문형도시기반조성과장

그렇진 않습니다. 우리 관내에, 이 대부분의 도로는 지구단위계획 소규모 도로들이 대부분입니다. 한 6m, 8m, 한 10m 정도 되는 소로에 해당되는데. 저희들 우리 군에 마을이 그냥 184개 정도 되는데, 예산이 좀 한계는 있습니다. 그래서 미개설도로를 다 하려면 1조 원 이상이 지금 앞으로도 더 들어야 되는데, 그거를 집행할 때 있어서 항상 저희들이 단계별 5개년 집행계획을 수립해서 우선투자지역을 좀 선정을 해서 그렇게 하고, 가능하면 지역별 분배가 될 수 있도록 그렇게 노력하고 있습니다. 그래서 지금 앞에 요 돼 있는 거는 조금 없을지 모르겠는데, 이 부분도 좀 부족하다면 이런 부분들을 다 균형적으로 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김원일위원

정관지역에도 보면 자연마을에 취락지역 내에 미개설도로가 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 근데 제가 방금 질문드린 거는 어느 정도 지역개발도 형평성에 맞도록 지역개발을 하시라는 질문을 드리고요. 예를 들어서 내년에 예산이 없다면 과장님 예산을 좀 더 인상 편성을 해서 그런 취락지역 내 미개설도로가 착공이 될 수 있도록 그렇게 한번 신경을 써 주시기 바랍니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 잘 알겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원이 없으십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

맹승자위원

과장님, 고생이 많으시고요. 우리 도로현황이 도로율이 24.14%밖에 진행이 안 되고 있습니다. 24.14%는 이거 어떻게 평가를 해야 되는 것이죠?
문형

설문형도시기반조성과장

이 도로율의 프로테이지를 산정하는 기준은 우리 군 전체의 군 면적에 대비해서 도로 면적을 그렇게 하는 것은 아니고예. 군 중에서도 이제 녹지지역은 좀 제외하고 그 시가(市街) 면적이라든지, 주거·상업지역에 있는 그런 시가 면적 위주로 해서 그 면적 대비 도로가 돼 있는 면적으로 하고 있습니다.

맹승자위원

예. 제가 질문하는 요지는요 그니까 면적 대비 24.14%의 도로 점유율이 높냐, 낮냐 아니면 보통이냐, 적정수준이냐 이것을 여쭤보는 겁니다.
문형

설문형도시기반조성과장

이거는 이제 일반 우리 구, 자치구 같은 경우는 도심지 지역이고 요쪽에는 좀 이게 농어촌지역이 많다 보니까 상대적으로 도로율은 조금 낮은 편에 속할 겁니다.

맹승자위원

농어촌지역이다 보니까 발전을 할려면 더 많은 도로가 빨리빨리 생겨야 되지 않겠습니까?
문형

설문형도시기반조성과장

그건 향후 앞으로 그렇게 개선돼 나가….

맹승자위원

향후 앞으로 그렇게 되기를 정말 고대하고 있습니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예. 저도 그렇게….

맹승자위원

제가 18년부터 정말 이 도로 사업에 있어서 저희가 어떻게 도와드리면 되겠습니까, 저희 본예산 대비 15%가 증감했는데 왜 도시기반과는 그 수치에도 못 미치는 7%, 8%밖에 상승을 안 합니까. 제발 좀 빨리빨리 진행해 주시고 예산확보 많이 해 주십시오, 했더니만 연말에 폭탄으로 남은 금액 다 도로, 도시기반과에 넣어주고. 이런 꼼수를 부렸음에도 불구하고 지적하지 않았습니다. 왜? 빨리 도로가 완성돼야 한다고 생각하니까. 그럼에도 불구하고 지적을 안 할 수밖에 없는 상황이 뭐냐 하면 좀 전에 휴먼도시과하고도 얘기했지만 장기미집행의 대부분은, 97%라고 생각하겠습니다. 그 이상은 도시기반과의 도로 미개설입니다. 그것 플러스 중장기계획에 보면 중장기계획에 도로 건을 보면 다 도시기반관데요, 전체가 제가 지금 이해를 할 수가 없어요. 여기 지금 노란 줄이 다 보이실 거예요. 이거 도시기반과 거를 제가 다 일일이 지금 봤거든요. 20년도에는 들어갔던 중장기계획이 21년도에 빠져요. 그러다가 다시 또 22년도에 또 들어옵니다. 또 어떤 사업은 중장기계획으로 넣어놓고 투자는 연이어서 한 푼도 들어가질 않아요. 21년도에 35번 이곡마을이 없어졌어요. 21년도에 40번 안평~대라리 간 또 도로가 없어졌습니다. 43번이 들어갔다가 또다시 들어옵니다. 계획도로가, 그다음에 투자가 전혀 되지 않는 것이 벌써 5개가 넘습니다. 이건 중장기계획이 아니죠.
문형

설문형도시기반조성과장

예.

맹승자위원

장기미집행 도로에다가 중장기계획도 전혀 체계적이지가 않고, 지금 진행하시는 이 도로가 어떤 순위로 어떤 기준으로 지금 진행되는지도 알 수가 없어요. 4년 내내 지금 이 같은 질문을 똑같이 하고 있습니다. 그 기준을 알려주면, 도로개설에 대한 기준을 알려주면 준비를 할 거 아니에요. 그 준비를 해가지고 우리가 빨리빨리 좀 우리 동네 도로 빨리 개설하면 좋겠다, 뭐 준비라도 할 거 아닙니까. 도시계획상으로도 도로가 개설이 안 되고 중장기로도 계획이 안 되고. 그런데 그때그때 새로 들어오는 도로들은 또 많아요. 보상은 또 한참 후에 이루어집니다. 무슨 획기적인 방법이 없을까요, 과장님?
문형

설문형도시기반조성과장

(한숨) 의원님, 정말 지적을 잘해주신 내용이 맞다고 생각합니다. 이게 저희들도 이 장기미집행 계획도로 해소하기 위해서 예산도 많이 투입되고 있고, 실질적으로 작년 예산의 거의 한 80% 이상이 거의 뭐 미집행계획도로 한다고 보면 되겠습니다. 그런데 이게 그렇게 투입을 하더라도, 우리 전체 미개설도로가 한 616개 정도 됩니다. 거기에 대한 이제 5개년 집행계획이 수립은 돼 있는데 그게 실제적으로 다 할라면 한 1조 원 정도가 예상이 되고 있고예. 그래서 이제 우선투자지역을 뭐 나름대로 선정해서 집행계획을 매년 다시 수립을 하지만 이제 의원님께서 말씀하신 것처럼 어떤 개발공사를 하다가 연속적으로 해서 한 노선은 완성을 시켜주는 그런 방향으로 가야 되는데 그런 것들이 이제 부분적으로 조금 이게 하다가 계획이 좀 바뀌고 이런 부분들이 사실상 조금은 있습니다. 가능하면 시작한 거는 그 노선은 전체로 가줘야 될 거 같고예. 그래서 나머지 인자 미집행계획도로 전체를 이렇게 완료를 다 하기는 사실은 재정상도 만만치 않고 또 26년 27년이 되면 또 실효대상이 됩니다. 그래서 각 마을에 있는 이 계획도로를 개설을 여하튼 최소한, 최대한 할 수 있는 만큼 하고. 인자 26년 27년이 됐을 때는 실효에 대한 거기에 대해서는 어떻게 할 것인가, 정말 대책을 새롭게 세워야 되는데, 그런 문제가 또 올 거 같습니다.

맹승자위원

예. 그 부분을 제가 정말 바라는 바입니다. 이 대책이 좀 나와야 되지 않을까. 그런데 저희가 이제 내년 예산 9천억 가까이가 되고요, 아까 좀 전에도 말씀하셨듯이 실효 대상은 1조 가까이가 넘습니다. 그러면 최소한 10%라도, 우리 예산의 10%라도 예를 들면 장안 같은 경우에 지금 중입자부터 해가지고 엄청나게 공사를 하고 있잖아요. 그렇다고 하면 그 주변으로 차후에 또 엄청나게 개발이 될 거라는 거는 누가 봐도 뻔하잖아요. 그럼 그 부위에 있어서 더 적극적으로 해야 되는 상황임에도 불구하고 지금 너무 소극적으로 도시기반과가 지금 되고 있다. 예산을 보니까 486억밖에 안 됩니다. 산림공원과 천억씩 갖고 갈 때 도시기반과는 지금 486억은, 이건 말이 안 되지 않습니까. 가장 기반시설인데. 뭐가 잘못되고 있다고 생각하지 않습니까?
문형

설문형도시기반조성과장

그게 저도 좀 그렇게 많이 생각했습니다. 이게 예산도 한 몇 년 전까지만 하더라도 옛날에 앞에 최 군수님 계실 때는 거의 400억, 500억 하다가 또 오래 세월이 지나가면서 200억대 300억까지 떨어졌다가 작년에 400억대로 다시 올라오고.

맹승자위원

맞습니다. 저희가 하도 난리를 치고 해서 이만큼 오른 거예요, 그나마.
문형

설문형도시기반조성과장

그래서 저도 이런 부분들에 예산이 정말 중요하기 때문에 내년 예산에 저희들은 검토를, 한 750억 정도 지금 예산을 올려놓은 상탭니다.

맹승자위원

예. 더 적극적으로―다른 거 지적할 게 많은데요―우선은 해라, 일을 해라, 해 보고 그다음에 우리가 지적을 하겠다, 라고 제가 4년 전부터 말씀을 드렸어요. 도시기반과 참 마음에 안 드는 부분들이 여럿이 있지만 그래도 어쨌거나 우리는 도로를 개설을 하는 것이 목적이니 해라, 예산이 필요하면 주겠다. 그래서 열심히 도왔습니다. 그럼에도 불구하고 많은 부분이 미비하다고 생각을 하고. 이 부분 좀 더 더 적극적으로 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 특히나 장안 부분, 제가 지역구가 장안이 되면서 다시 둘러보니까 장안이 그동안 참 많이 소외된 부분들이 많더라구요. 이런 부분들 더 주민들하고 협조하셔서 빠른 개설 좀 부탁드리겠습니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 잘 알겠습니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 박홍복 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

홍복

박홍복위원

조금 전에 우리 동료 위원님께서 도시기반조성과 역대 예산 부분을 말씀드렸습니다. 그 점 맞습니다. 그러다 보니까 2022년도에는, 저도 예산서 보니까 상당히 깜짝 놀랐습니다. 이렇게 예산 편성한 연도가 없었는데 2022년도는 우리 도시기반조성과 예산을 편성 많이 했다, 저도 그렇게 지금 현재 가지고 있고. 대신에 사실 상반기가 되면은 행정안전부에서 전국적으로 다 전부 다 건설이라든지 시장경제가 어렵다 보니까 사전집행을 하라고 지금 그렇게 합니다, 6월 중으로. 그러나 사전집행을 하라고 하지만은 2022년도에는 예산이 편성한 만큼 우리 도시기반조성과에서는 사전에 지금 현재의 모든 사업을 가지고 다 못하고 있더라, 하는 그런 느낌을 내 받았습니다. 그래서 뭐 어쨌든 갑자기 예산이 많으니까 지금 현재 이런지 모르겠는데, 지금 현재에 좀 더 팀워크를 좀 잘 짜셔서 내년에는 사실 더 예산이 지금 현재 편성이 됐기 때문에, 우리 도시기반조성과는 오늘 이 시간까지 실과 중에 최고 모범과네요. 지금 현재 뒤에 주무관들도 앉아서 지금 방청을 하고 있기 때문에 우리 주무관님도 위원님들이 무슨 말씀하는지 잘 새겨들었다가 아직 남은 부분과 내년에는 차질 없도록, 우리 도시기반조성과는 우리 군민들에게 효율성으로 서비스가 좀 될 수 있도록 그렇게 방향을 잡아주는 게 안 좋겠나, 하는 그런 말씀드리고. 또한 우리 과장님께서도 약 한 750억 정도를 지금 현재 예산을 산출적으로 가지고 있지만은 이 부분도 적극적으로 기획감사실과 협의를 해가지고 오늘 행정사무감사장에서, 이런 예산을 좀 편성해야만이 내년에 도시기반조성과와 기장군에 아직까지 지구단위계획도로라든지 도로 정비라든지 이런 부분에 미비된 거 좀 할 수 있기 때문에 뭐 확대간부회의 한다든지 내년에 이런 예산이 편성이 될 수 있도록 그렇게 과장님께서 많이 노력하시면 저희들은 노력한 만큼 저희들은 그 예산 부분에 대해서는 전혀 삭감하지 않고 협조해드리겠다, 하는 그런 말씀을 드립니다. 과장님, 무슨 말 아시겠죠?
문형

설문형도시기반조성과장

예.
홍복

박홍복위원

적극적으로 과장님도 노력해 주시기 바랍니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예. 저희 뭐 의원님들께서 그렇게 이제 지원해 주셔서 예산이 좀 다 확보되면 또 저희들 지원, 마 열심히 해서, 지금도 실제 우리 건설과 이 도시기반조성과 직원들 보면 저녁때 8시, 10시까지 남아서 일하는 직원들이 아직도 많습니다. 다른 타 부서에 비해서는. 그래서 저게 참 어려운 부분은 많지마는 정말 팀워크 잘 살려가지고 또 기분 좋게 일하는 그 마음으로 해서 잘될 수 있도록 저희들 최선을 다하겠습니다. 그래서 이 사전집행 예산을 정말 6월 달 전까지 어느 정도 목표치는 해야 되는데, 우리 건설과 이 도시기반조성과의 건설 예산이 대부분이 보상과 수반되다 보니까 이게 막 절차상으로 바로 협의가, 보상 협의가 잘 안 됩니다. 그래서 그거 때문에 이월도 많고 여러 가지 (청취불능) 있는데, 그런 진행상황에 대한 어떤 로드맵도 정말 하나하나 좀 따져가지고 설계를 어느 시점에 하고 어떻게 실시계획 고시를 하고 어느 시점에 보상을 들어가서 재결까지 갈 것인가, 이런 걸 다 감안해서 그런 걸 정말 면밀하게 한번 검토를 잘해 보겠습니다. 그래서 내년에는 어쩔 수 없이 이월이 좀 더 많을 수밖에 없는데 후 내년에는 정말 이월이 많이 안 되도록 최선을 다하고, 또 그래 그렇게 되면 집행도 율도 좀 많이 올라갈 거라고 생각합니다. 그래서 하여튼 최선을 다해 보겠습니다.
홍복

박홍복위원

올해는 사실 그 잔여분이 지금 현재 많기 때문에 분명히 저는 이월이 나온다고 생각합니다. 왜냐하면 조금 전에 말씀드렸듯이 상반기에 집행을 못 하다 보니까 자동적으로 지금 이월될 거 아닙니까. 그래서 뭐 보상 부분이 조금 늦다 보니까 이월이 발생됐는데, 뒤에 앉아계신 우리 주무들도 좀 더 수고스럽지마는 당해 예산은 최대한 빨리 소비를 시키는 게 맞다, 하는 그런 말씀을 오늘 또 좀 드립니다. 과장님, 무슨 말 아시겠죠?
문형

설문형도시기반조성과장

예, 알겠습니다.
홍복

박홍복위원

예, 저 이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원이 없으십니까? 예, 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

우리 도시기반조성과는 우리 박홍복 위원님이 일 잘하신다고 칭찬을 많이 하시는 거 같습니다. 전 조금 싫은 소리 한번 할게요.
문형

설문형도시기반조성과장

예.

김원일위원

1008페이지 함 봐 주시겠습니까? 하근마을 지구단위계획도로 개설공산데요. 이 설계변경해가 한 30% 정도 인상이 됐는데 제가 보니까, 이 새로운 공정입니까? 사유를 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
문형

설문형도시기반조성과장

(담당에게 설명 들음) 이 설계변경 부분들은 정말 좀 저희들도 참 이 설계변경 최소화되도록 노력을 하기는 해야 되는데, 이게 참 이 하근마을뿐만 아니고 이 대부분의 공사들이 한두 번 이상 이렇게 설계변경이 실질적으로 있는 게 사실입니다. 그래서 좀 왜 그러냐면 근본적으로 이 토목공사의 좀 특징이 조금 그런 부분도 있습니다. 그래서 토목공사라는 게 이 외부의 어떤 기후변화에 따라서 밖에서 일해야 되는 것도 있고. 그거하고 실제 이제 설계를 할 적에 좀 기간을 오래 두고 좀 면밀하게 조사해서 이래 하면 조금 줄 텐데. 또 집행이란 거는 마음대로, 어느 시점에 맞춰서 완공까지 해야 된다는 그런 여러 가지 있다 보니까 이 실제 지반에 안 보이는 부분들이라든지 이런 거는 전부 이렇게 추정설계를 합니다. 그래서 실제 터파기를 해 보면 이게 암(岩)이 나오기도 하고, 또 토질이 다르기도 하고, 연약지반이 나오기도 하고 여러 가지 그런 과정들이 많다 보니까, 실제 우리 책자를 이렇게 토목공사의 책자를 펴보면 토목공사의 특징의 한 개가 설계변경이 많다, 라는 말이 나옵니다. 근데 그런 걸 좀 이해를 좀 한편으로 해 주시면 좋겠고.

김원일위원

과장님, 과장님.
문형

설문형도시기반조성과장

예.

김원일위원

뭐 여러 가지 이유가 있겠죠.
문형

설문형도시기반조성과장

예.

김원일위원

그건 맞습니다. 그런데 지금 보면 석면조사가, 그 설계변경 사유가 석면조사라는 게 있네요, 보니깐요.
문형

설문형도시기반조성과장

예. 그래 이제.

김원일위원

그러면 석면조사는 사전에 설계하기 전에 현장을 답사를 해서 석면이 있는 부분이 있는지 없는지를 확인을 하고 설계를 해서 내역에 반영을 해야 될 부분인데.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 맞습니다.

김원일위원

이게 지금 전혀 확인이 안 됐단 이야기 아닙니까?
문형

설문형도시기반조성과장

이런 부분들은 좀 사실 보면 좀 미진한 부분이라고, 저희들도 반성해야 될 부분이라고 생각합니다.

김원일위원

그렇죠?
문형

설문형도시기반조성과장

이게 미리 조사가 좀 면밀하게 됐으면 얼마든지 다 해 줄 수 있는 건데, 차후에 하다 보니까 발견되기도 하고 뭐 그런 부분들이 있습니다.

김원일위원

그래서 제가 지금 행정감사를 하면서 기장군에 가장 문제 되는 게 공사 발주하면서 설계변경입니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 맞습니다.

김원일위원

이게 뭐 설계부터 잘못해서 또 감독관이 제대로, 어떤 감독관이 제대로 현장 파악을 못 하고 갑, 시공사에 끌려가는 경우도 있는 것 같습니다. 그러다 보니까 모 현장 같은 경우에는 설계비가, 설계변경이 50%까지 되는 경우도 있습디다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 그런 부분도 있습니다.

김원일위원

이런 부분들은 정말 우리 기술자가 시정해야 될 부분이라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 설계부터 설계도서, 현장 확인, 검토, 발주, 시공, 준공까지 충분하게 세밀하게 검토를 해 주셔가지고 그런 예산이 낭비되지 않도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 맞습니다. 그런 부분도 저희들 최선을 다하고. 일단 뭐 좀 하다 보니까 또 추가적인 어떤 주민들이 요구하는 그런 것들도 실제적으로 좀 많습니다, 그런 것들은 어쩔 수 없는 부분인데. 의원님 말씀하신 그런 부분들은, 우리 공무원들이 사실 설계변경 하는 게 업무적으로 억수로 부담스럽습니다, 사실은 해 보면은.

김원일위원

예.
문형

설문형도시기반조성과장

그걸 뭐 같은 공사를 빨리 끝내고 마무리 짓는 게 오히려 내가 일도 덜 할 건데, 설계변경 할라면 새로 다 검토를 해야 되고 엄청나게 힘든 부분입니다, 사실은.

김원일위원

잘 압니다.
문형

설문형도시기반조성과장

그렇지만 그렇게 발생할 수밖에 없는 그런 부분 있는데, 저희들이 하여튼 그걸 최소화되도록 노력하겠습니다.

김원일위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원이 없으십니까? 예. 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

김원일 위원 말씀한 대로 이제 비슷한데, 1002페이지 보시면 1억 이상 추진사업에 보시면 이제 설계금액해가지고 계약금액을 합니다. 그다음에 또 설계변경에 따라가지고 원 설계금액만큼 거의 보충을 해 주는 그 수준만큼 올라오는 게 그런 게 같은 패턴으로 이제 사업별로 너무 유사한 사례가 많이 일어나고 있거든요. 그러니까 처음부터 설계했을 때 금액부터 해가지고 좀 꼼꼼하게 살피셔가지고.
문형

설문형도시기반조성과장

예.

허준섭위원

설계변경이나 이런 게 없이 원 그대로 좀 사업이 진행되도록 좀 잘 살펴 주시기 바랍니다.
문형

설문형도시기반조성과장

예, 노력하겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원이 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 도시기반조성과 소관 사무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 도시기반조성과장님을 비롯한 참석 공무원께서는 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 감사 활동은 이것으로 마치고 내일 오전 10시부터 창조경제과(창조건축과), 토지정보과, 보건소, 농업기술센터, 해조류육종융합연구센터, 도시관리공단 본 위원회 소관에 대하여 감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 금일 행정사무감사 활동 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

15시 31분 감사종료

출처 부산 기장군의회 회의록