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부산 기장군의회 발언

황운철 의원 발언

제268회 제1차 경제안전도시위원회2022-09-28

황운철 의원 프로필 보기 →

구본영위원장

동료 위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제268회 제1차 정례회 제1차 경제안전도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 금일 의사일정에 따라 2021년도 회계연도 세입·세출 결산 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2021회계연도 세입세출 결산 승인안
의사일정 제1항 2021년 회계연도 세입·세출 결산 승인안을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안설명은 제1차 본회의에서 이미 들었으므로 생략하기로 하고, 전문위원의 검토보고는 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 회의를 진행하기 전에 먼저 간략하게 진행순서에 대해 말씀드리겠습니다. 부서별 일반회계 세입·세출 결산, 특별회계 세입·세출 결산, 예산안의 이용, 전용, 이체사용, 기금 수입·지출 결산, 성과보고서 항목 순으로 페이지별 축조심사를 진행하도록 하겠습니다. 세부사항은 결산서 첨부서류를 참조하여 주시고, 질의하실 위원께서는 결산서 항목을 참고하시어 페이지를 밝힌 후 부서장에게 질문하여 주시기 바랍니다. 지금부터 부서별 세입·세출 결산에 대한 심사를 시작하겠습니다. 회의에 앞서 안내말씀드리겠습니다. 감염병방역단장이 공석으로 행정자치국장께서 참석하였음을 알려드립니다. 먼저 감염병방역단 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 51페이지 감염병방역단 세입결산, 127페이지 감염병방역단 세출결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 다음은 551페이지 552페이지 감염병방역단 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 감염병방역단 질의·답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 행정자치국장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 일자리경제과 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 페이지 73페이지부터 74페이지까지 일자리경제과 세입 결산, 175페이지~178페이지까지 일자리경제과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

10시 01분

관계 공무원 퇴장

10시 04분

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

176페이지 세출 결산 관련돼서 질의하겠습니다. 과목에 보시면 공공근로사업 지원 및 추가군비 이래가지고 2건으로 예산 3억 1300만 원 중에 집행잔액이 1247만 원 정도가 되고예. 그다음에 지역공동체 일자리사업 예산 또한 8억 2372만 원 중에 보조금 반납이 6350만 원 정도고 집행잔액이 2117만 원 정도입니다. 또 아래쪽 보시면 지역방역일자리사업 예산이 1억 7835만 원 중에 보조금 반납이 608만 7천 원, 집행잔액이 203만 3천 원 정도입니다. 그런데 이게 보조금 반납 및 집행잔액 발생한 사유가 보면 사업 참여 중도포기 등으로 인한 뭐, 거의 다가 인건비 등입니다. 부서에서는 이러한 집행잔액 및 보조금 반납이 발생하지 않거나 아니면 최소화될 수 있도록 일자리사업 등에 대한 인력 및 대체인력 관리 등을 좀 철저히 하셔야 될 거 같은데, 이렇게 많이 발생한 이유에 대해서 한번 설명 좀 부탁드립니다.
미영

오미영일자리경제과장

예. 일자리경제과장입니다. 저희가 이제 물론 일자리사업을 하다 보면 공공근로사업도 보면 저희가 이제 최대한 국·시비를 줄이고, 집행잔액에서도. 그러니까 군비를, 아니 그니까 국·시비를 집행하고 군비를 인자 절감하려고 노력을 많이 합니다. 저희가 공공근로사업을 하다 보면 요게 집행잔액에서, 이제 다른 경비도 있지마는 중간에서 포기하는 사람도 있고 그렇다 보니까 그런데, 앞으로는 대기인력을 좀 뽑도록 해갖고 저희가 집행잔액이 최소화되도록 노력하겠습니다.

허준섭위원

예. 다음부터는 관리 부분 좀 철저하게 해 주시기 바랍니다.
미영

오미영일자리경제과장

예.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? (자료 검토) 다음 없으시면, 질의하실 위원이 없으므로 다음 678페이지~688페이지까지 일자리경제과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 다른 위원님 지원하게, 제가 질의를 좀 드리겠습니다. 과장님, 이거 노인일자리 관련 시니어클럽 운영 지원에 관련해서, 지금 노인일자리 및 사회 활동 지원의 확대 및 시니어클럽 운영 지원해가지고 이 대부분 지금 노인일자리는 시니어클럽에 다.
미영

오미영일자리경제과장

예.

구본영위원장

위탁을 주고 있는 상태죠? 보조금 지원을 하고 있는 상태죠?
미영

오미영일자리경제과장

예. 저희가 노인일자리 지원 이제 수행기관으로는 기장시니어클럽하고 정관노인복지관하고 대한노인회 기장군지회 그 세 군데서 저희가 하고 있습니다.

구본영위원장

그 대부분의 사업은 전부 다 지금 시니어클럽에서 하고 있지 않습니까?
미영

오미영일자리경제과장

예. 한 70%, 7, 80% 정도 시니어클럽에서 하고 있습니다.

구본영위원장

그럼 그만큼의 보조금이 지원이 되고 있는데, 보조금 사업에 관련해서 보조금의 어떤 운영에 관련된 뭐 대부분의 사항들은 변경이라든지 또 계약의 변경을 한다든지 사업주체의 운영상의 변경이 있을 때 지자체장에게 사전에 승인을 득해야 되지 않습니까?
미영

오미영일자리경제과장

저희 시니어클럽 보조, 이제 노인일자리 사업 전체가 그렇는데.

구본영위원장

예.
미영

오미영일자리경제과장

각 사업신청서, 신청할 때 그러니까 전년도에 주로 신청을 합니다. 신청을 할 때 보건복지부 노인일자리 그 사이트가 있습니다. 일자리 사이트에 기장군에는 노인일자리에 몇 명에 얼마를 사용하겠다, 하고 그대로 집행이 됩니다. 저희가 변경할 수 있는 것도 아니고 기장군수가 변경도 안 됩니다, 이거는. 그래서 저희가….

구본영위원장

아니, 제가 질문하는 요지는 기장군이나 그 변경을 하는 게 아니고 운영주체에서 변경이 있을 경우에는 사전에.
미영

오미영일자리경제과장

그거는 저희도.

구본영위원장

인자 보고를 하고 사전승인을 받아야 가능하지….
미영

오미영일자리경제과장

저희한테 승인을 하는 게 아니고―제가 말씀드린 대로―당초에 사업계획서 승인권자가 보건복지부장관이기 때문에, 노인일자리 정보 그걸 입력하는 사이트가 있습니다. 그걸 통해서 상위부서까지 올라갑니다, 그거는. 저희가 변경을, 현재까지는 제가 알기로는 변경된 사례는 없습니다, 특별히.

구본영위원장

그러면 지금 일자리 관련해서 여러 가지, 제가 저번에 행정사무감사 기간에 저 말씀을 드렸고, 운영회 제가 그 자료를 요청을 해서 제가 어제 자료를 받아봤습니다.
미영

오미영일자리경제과장

예.

구본영위원장

그래서 운영위원회 위원들이 기간이 없으므로, 계약기간이 끝난 상태에서도 2021년 예산에, 거기가 사실은 운영위원회가 자문기구가 아니고 심의기관이지 않습니까?
미영

오미영일자리경제과장

예.

구본영위원장

그러면 심의기관 자체는 거기가 정상적인 자격을 갖춘 사람이 예산을 심의하고 의결하고 통과를 시켜야 되는데 자격이 없는 사람들이 심의하고 결산을 해서 운영이 되고 있어서, 근 10개월가량을. 그럼 지도감독이 제대로 되지 않았다는 말씀이에요. 그 자격, 운영 경비는 모든 게 무효예요, 무효. 그렇지 않습니까? 그런데 과장님 답변이 뭐라고 저한테 답변을 하셨냐 하면 전년도에, 이전에 했던 운영위원들이 결정을 했기 땜에 문제가 없다는 식으로 저한테 발언을 했거든요. 운영위원회 아닌데 운영위원으로서 그 예산을 집행하고 결산하고 의결하는 게 그게 왜 그 간단하게 주의만 줄 수 있는 겁니까? 계약 해지 사유도 가능한 겁니다. 그렇지 않습니까?
미영

오미영일자리경제과장

이게 이제 시설운영위원은, 운영위원회는 사회복지사업법 36조에 의거해서 설치하게 돼 있습니다.

구본영위원장

예.
미영

오미영일자리경제과장

노인시니어클럽은 처음 지정 당시에는 사회복지시설이 아니었다가 2013년경에 노인복지법 개정으로 사회복지시설로 변경이 된 사항이거든요. 그렇고, 사회복지사업법 36조에 의해서 그래서 운영위원회를 하게 돼 있고. 40조에 보시면 저희가 그 운영을 하지 않았을 때 조항이 있습니다. 거기에 보시면 그 시설의, 이제 그게 개선에 대해서는 할 수 있습니다. 그 개선사항이 뭐냐면 1번부터 10호까지, 40조1항1호부터 10호까지 돼 있는데 그중에 6호에 보시면 36조제1항, 그게 운영위원회입니다. 운영위원회를 설치하지 아니하거나 운영위원회를 운영하지 아니한 때 이제 그 시설의 개선이라든가 사업의 정지, 시설장 교체를 명할 수 있는데. 만약에 저희가 이제 의원님께서 그렇게 하시면, 요 기장시니어클럽을 지정한 기관이 부산시장입니다, 2009년도에. 부산시 이제 노인복지과가 주무부선데 저희가 시니어클럽의 운영지침이라든가 이런 거는 이제 보건복지부 지침도 있고 부산시에서 별도 지침이 내려옵니다. 요런 사항에 대해는 부산시장, 시하고 협의를 해 보도록 하겠습니다.

구본영위원장

예. 그래서 지금 현재 관리감독을 하셔서, 지금 주의 조치만, 일단 그거는 지금 기장군의 입장이지 않습니까. 주의만 준 거에 대해서. 운영위원회에 자격이 없는 사람들이.
미영

오미영일자리경제과장

아니요, 저희가 개선을….

구본영위원장

예, 개선을 요청을 드리…. 그 내용들을 부산시에 의뢰를 하십시오. 의뢰를 해서 지금 이게 맞는지, 안 맞는지 확인을 해야 돼요.
미영

오미영일자리경제과장

저희가 답변을 받도록 하겠습니다.

구본영위원장

예. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 일자리경제과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 일자리경제과 과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 환경위생과 세입·세출 결산에 대하여 심사하겠습니다. 75페이지부터 76페이지 환경위생과 세입 결산, 179페이지~181페이지까지 환경위생과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김원일 위원님.

관계 공무원 퇴장

10시 14분

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 180페이지 함 봐 주시지요.
한공

우한공환경위생과장

180페이지요?

김원일위원

180.
한공

우한공환경위생과장

예.

김원일위원

소규모사업장 방지시설 설치지원 사업이 있죠.
한공

우한공환경위생과장

예.

김원일위원

본래 당초예산이 6억 8400인데 지출이 4억 7100여만 원 정도 되고, 보조금 반납액이 한 1억 8700만 원 정도 되는데.
한공

우한공환경위생과장

예.

김원일위원

이 보조금이 어렵게 받았을 텐데 왜 이렇게 반납을 이렇게 많이 했습니까? 사유가 있습니까?
한공

우한공환경위생과장

아, 여기서 이제 우리 기업체들에 방지시설을 갖다 설치하는 사업인데 작년에 14개, 14개 업체가 신청을 했는데 그중에 적합한 것이 10개 정도 나왔습니다. 10개 업체를 하고 나머지는 부적합해서 설치는 못 하고요. 이게 이제 자부담이 들어가다 보니까 업체들이 신청하는 것이 조금 저조합니다. 그래 10개 업체에서 하다 보니까 나머지 이제 쓰고 난 잔액입니다.

김원일위원

이런 부분들은 조금 업체가 요 방지시설 관련해서 관심을 가질 수 있도록 우리 환경위생과에서 홍보도 좀 열심히 해 주고.
한공

우한공환경위생과장

예.

김원일위원

이런 보조금을 받은 게 반납이 안 될, 되도록이면 안 되도록 이렇게 좀 홍보를 좀 해 주시죠, 업체에다가.
한공

우한공환경위생과장

예. 수시로 계속 돈이 남으면은 계속 공고를 하거든요.

김원일위원

예.
한공

우한공환경위생과장

올해도 매년 이거 내려오는 사업이기 때문에, 올해 못 하면 내년에 또 신청하는 경우도 있으니까. 그래 좀 계속 홍보는 계속하겠습니다.

김원일위원

예, 적극적으로 좀 대처를 해 주시기 바랍니다.
한공

우한공환경위생과장

예, 그래하겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? (자료 검토) 질의하실 위원 없으므로 다음 327페이지~329페이지까지 지하수관리 특별회계 세입·세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 다음 336페이지, 337페이지 환경위생과 예산 이체 및 변경사항 내용에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 다음 370페이지 식품진흥기금 수입 결산, 381페이지 식품진흥기금 지출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 다음 690페이지~702페이지까지 환경위생과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 환경위생과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 환경위생과 과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 청소자원과 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 77페이지 78페이지 청소자원과 세입 결산, 182페이지~184페이지까지 청소자원과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김원일 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

10시 20분

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님.
형표

김형표청소지원과장

예.

김원일위원

182페이지에 생활폐기물 처리 있죠, 요 관련해서 질문을 좀 드리겠습니다. 이 보면 2022년도 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 원가계산 용역이라고 해서 1220만 원이 지출이 됐는데요. 요게 제가 잘 몰라서 그러는데 왜 이런 용역을 했을까요? 이거는 내년도 예산을, 아니 계약을 위한 원가계산서였습니까, 아니면?
형표

김형표청소지원과장

예, 맞습니다. 해마다 단가용역을 해가지고 저희들이 폐기물, 폐기물 처리하는 용역업체가 동래위생하고 일광환경하고 두 군데 주는데 그 단가 용역 사전에 해가지고 단가 결정을 하기 위해서.

김원일위원

그럼 지금 2022년도 지금 이 용역 한 거는, 요번에 한 거 이건 내년 거를 계약하기 위해서 원가계산섭니까?
형표

김형표청소지원과장

그렇지요. 그거 지금 하는 거….

김원일위원

근데 이게 정확합니까? 제가 봐서는 이 용역사에 원가계산서를 맡겨서 1년에 한 80억 이상 되는 이걸 2개 업체로 나눠서 준다는 거는 저는 아주 불합리하다고 생각하거든요. 또한 쓰레기매립장에 쓰레기가 얼마나 반입되는지 이런 부분도 확인을 해 보십니까, 어떻습니까? 지금 방금 단가계약을 하신다 했죠? 그렇죠? 2개 업체에다가 단가계약을 하신다 안 했습니까?
형표

김형표청소지원과장

우리 관내에는 2개 업체밖에….

김원일위원

그렇죠.
형표

김형표청소지원과장

예.

김원일위원

근데 저는 제 개인적인 생각입니다마는 단가계약을 한다? 이 부분도 저는 문제가 있다고 생각하거든요. 용역을 줬으면 그만큼 양이, 쓰레기배출량이 나오는 거 아닙니까? 그죠?
형표

김형표청소지원과장

예, 맞습니다.

김원일위원

그러면 그거에 기준으로 해서 입찰공고를 하면 되지, 굳이 단가계약을 한다? 저는 좀 불합리하다고 생각해서 이 부분을, 그리고 지금 용역 1구역, 2구역으로 나눴죠?
형표

김형표청소지원과장

1구역, 2구…. 아니, 용역을 해가지고 이제 그 구역을.

김원일위원

아니 그러니까 청소, 폐기물 처리구역을.
형표

김형표청소지원과장

예, 맞습니다. 1구역, 2구역.

김원일위원

1구역, 2구역으로 나누었는데.
형표

김형표청소지원과장

예.

김원일위원

이 구역을 나눈 이유는 있습니까?
형표

김형표청소지원과장

그래….

김원일위원

아니 그래 그게 지금, 지금까지 고정적으로 박힌 사고거든요. 뭔가 하면은 일광용역 그다음, 저 어디죠? 한 군데 업체가 어디죠?
형표

김형표청소지원과장

아, 동래위생하고.

김원일위원

동래위생, 요 두 군데만 계속적으로 반복해서 기장군의 쓰레기 청소용역을 담당을 한다? 우리 과장님 어떻게 생각하십니까, 이 부분에서?
형표

김형표청소지원과장

저희 관내에는 2개의 용역업체가 있는 걸로….

김원일위원

제 말은, 제 의견은 그렇습니다. 그러면 1구역, 2구역을 합쳐서 한 업체를 선정을 했을 때 전체적인 쓰레기, 우리가 배출되는 쓰레기 비용에서 절감할 수 있는 방법이 없겠습니까? 그 생각해 보셨습니까? 지금 제가 나름대로 이거 계산을 해 보니까 지금 집행잔액이 보면 한 1억 1500 정도 되죠. 제가 나름대로 파악을 해, 이거 10배만큼 우리가 예산 절감을 할 수 있는 방법이 있겠더라고. 과장님, 이거 한번 신중하게 함 생각해 볼 필요가 있습니다. 지금까지는 쭉 이래해 왔거든요. 하지만 방법을 바꾼다든지 생각을 바꾸면은 충분하게 우리가 기장군 예산을 절감할 수 있는 방법이 생긴다는 거를 저는 제가 한번 건의를 드리고 싶습니다.
형표

김형표청소지원과장

무슨 말인고 잘 알겠습니다.

김원일위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예, 허준섭 위원님

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

먼저 2021년도 한 해 동안 세입·세출 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 페이지 77페이지에 대해서 묻겠습니다. 그 세입 중에 이제 미수납액이 2376만 6350원입니다. 이 중에서 188만 2850원이 생활폐기물 처리수수료이고예, 나머지 2188만 3500원 중에서 992만 원이 하수도 위반 과태료 미수납액입니다. 이게 2020년도에는 하수도 위반 과태료 미수납액이 10만 3천 원이거든요. 21년도 약 한 100배 가까이 뛰었습니다. 올해 2022년도 7월 상반까지는 또 없습니다. 유독 이거 2021년도에 미수납액이 이렇게 많은 이유가 무엇인지 좀 설명 부탁드립니다.
형표

김형표청소지원과장

보면은 2188만 3500원 중에서 폐기물 관리…2166만 3500원에 지금 그 차후에 들어온 게 현재 남아있는 거는 700만 원 정도 남아있고 재활용, 30만 원 하고 하수도법 992만 원, 다소 많습니다. 이거 뭐 (청취불능) 업첸데 그냥 저희들이 지속적으로 챙겨가지고 체납을 줄여가도록 하겠습니다.

허준섭위원

그니까 당해연도에는 미수납액이 좀 발생하지 않도록 징수관리에 좀 더 만전을 기해 주시기 바랍니다.
형표

김형표청소지원과장

예, 잘 알겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없습니까?

허준섭위원

아, 그리고 한 가지만 더 하겠습니다.

구본영위원장

아, 예, 허준섭 위원님.

허준섭위원

페이지 182페이지 세출 관련 말씀드리겠습니다. 예비비 사용액이 690만 원 정도 있습니다. 근데 이거 보시면 무단투기쓰레기 처리 관련해가지고 예비비를 사용했는데 이 예산을, 이 사업을 이제 예비비 투입하기가 적정하다고 보십니까?
형표

김형표청소지원과장

그 상황에서는 저희들이 그냥 유해폐기물―폐슬레이트입니다―세부적, 철마 고촌리 일원하고 기장 만화리 600-5번지에 1.5톤하고, 기장읍 내리에 167-3번지 (청취불능)톤이 처리하다가, 실제 예산이 있었는데 예산이 부족해가지고 또 폐슬레이트다 보니까 원인행위자 정확하게 없어가 조금이라도 이게 빨리 신속히 처리해야 될 것 같아가지고 불가피하게 저희들이 그냥 예비비를 집행해가지고 처리하였…것 같습니다.

허준섭위원

아니, 지금 결과적으로 보시면 그 사업 예산 보면 지금 집행잔액이 1억 2087만 원이 남았지 않습니까? 그럼 있는 예산 가지고 이용이나 전용을 해가지고도 충분히 활용할 수 있다고 볼 수 있는데 이 예비비로 사용한 거에 대해갖고는 좀, 사용하실 때는 좀 신중을 기하셔가지고 앞으로 좀 부탁드리겠습니다.
형표

김형표청소지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 김원일 위원님.

김원일위원

과장님, 183페이지에 음식물쓰레기 처리 있습니다. 이 방법도, 전과 비슷한 질문을 제가 드리겠습니다. 여기는 지금 이거도 지금 단가계약을 하죠? 어떻게 합니까?
형표

김형표청소지원과장

예. 저희들이 관내에 음식물처리업체는 그냥 NC부산하고 지원(지원피지더블유)하고 두 군데 있는데, 처리 관내 업체를 주다 보니까.

김원일위원

여기도 단가계약을 합니까?
형표

김형표청소지원과장

이거도….

김원일위원

그럼 요 근거는 용역에 의해서 나오는 그 결과에 따라서 단가계약을 하십니까?
형표

김형표청소지원과장

용역은 안 하고 그냥 계약서, 그 처리용량에 따라가지고 비율대로 그냥 저희들이.

김원일위원

근데 제가 의문나는 게 음식물쓰레기가 예를 들어 장사도 안 그렇습니까. 식당에서도 음식물이 작게 나올 때도 있고 많이 나올 때도 있고 하는데 이걸 그냥 어바웃(about)으로 해서 그냥 다 단가계약한다, 뭐 처리를 한다, 금액은 이게 맞지 않다 싶어서 제가 지금 말씀드리는 거거든요.
형표

김형표청소자원과장

아마…. 용량에 따라서 그냥 얼마 처리하는, 그러니까 처리하는 데 얼마 비용을 하는 거지. 무턱대고, 저희들이 예를 들어서 그냥 뭐 입찰해갖고.

김원일위원

아니 그러니까 음식물쓰레기가 우리 차량으로 해서 NC나 어디 반입을 할 때 그 양을 측정을 해서 금액을 지불하는 건지, 아니면 당초부터 초부터 연초부터 그냥 계약을 해서 지출하는 건지, 어떤 부분입니까?
형표

김형표청소자원과장

(담당에게 설명 들음) 의원님 죄송한데 제가 아직까지, 팀장님이 그냥.

김원일위원

예. (
말숙

신말숙자원재생팀장

-자원재생팀장 신말숙입니다. 우리 처리단가는 이렇게….)

구본영위원장

여기, 팀장님. (
말숙

신말숙자원재생팀장

-예.) 발언의 그 득을 하시고 발언을 하시기 바랍니다. (
-예, 알겠습니다.) 직위하고 성함을 밝혔다고 발언할 수 있는 건 아닙니다. (
-예.) 일단 말씀하십시오. (
- 예. 우리 계약기간을 1년마다 하는데 처리단가를 정해가지고 계약물량을 먼저 정해갖고 계약을 하는데 그게 그대로 우리가 단가 정했다 해가 그거대로 그대로 하는 거는 아니고예. 이 나옵니다, 물량 얼마나 처리했다는 거 이게 우리 그게 다 들어오거든요. 그걸로 해가지고 다달이 지급을 합니다.)

김원일위원

음식물쓰레기 입고되는 물량 확인해가지고. (
말숙

신말숙자원재생팀장

-예. 하고, 그 다 나와…. 예, 시스템이 있거든요. ‘올바로’ 시스템이라 해가지고 거기 다 입력이 다 되고.) 그럼 그걸 매달 확인하고 지급을 합니까? (
-예, 맞습니다. 입력을 다 하고 거기 우리가 다 보고 하거든요.) 그래요? (
-업체에서도 거기 입력하고 우리 군에서도 보고.) 아니 그래서 지금 올해 예산이 24억 정도가 편성이 됐는데, 작년에. (
-예.) 집행된 게 22억 정도로, 잔액이 한 2억 2천 정도가 잔액이 남았거든요. 근데 이런 부분도, 그러면 이게 전년도 대비 예산 편성을 합니까? 어떻게 합니까? (
-편성할 때 전년도 대비하고 단가도 비슷하게 하거든요. 올해도 작년하고 똑같이 했고.) 예. (
-그래가지고 단가도 맞게끔 이렇게 비슷하게 합니다.) 그러니까 제가 이런 질문을 드리는 거는 쓰레기 문제 관련해서는 우리 딱 고정돼가 있잖아요, 그죠? 지금 요 지역이, 기장에 두 군데 업체. 배출하는 데도, 처리하는 데도 뭐 한 두 군데 업체 이래 되다 보니까, 이 사고를 바꿔야 되겠다는 생각이 들어서 지금 제가 이 질문을 드리는 겁니다. 왜 그런 두 군데 업체만 계속적으로 반복해서 어떤 방법으로든지 계약을 하느냐? 방법을 한번 바꿔보자는 생각에서 제가 지금 질문을 드린 부분이거든요. (
-근데 여기 처리할 수 있는 데가 우리 기장군 요 2개 말고 또 수영하수처리장도 있고 있는데 거기는 우리가 반입을 못 하게 돼 있고….) 그러니까 이제 그런 부분들을, 저는 생각이 그렇습니다. 매년 같은 금액, 조금 인상된 금액에서 지출하는 거는, 물론 그것도 뭐 방법일 수도 있겠지마는 좀 더 개선되는 방법이 없을까 하는 차원에서 제가 이런 질문을 드리는 부분입니다. 그렇게 참고하시기 바랍니다. 이상입니다. (
-의원님, 한 말씀하겠는데요.) 예. (
-근데 다른 구·군에서도 우리 요 기장에 와서 하거든요. 그만큼 거기 업체가 용량 하는 이런 처리시설이 없기 때문에 그렇거든요.) 잘 알겠습니다. (
-예, 감사합니다.)

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 다음 335페이지 청소자원과 예산 전용에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 없으므로 다음 704페이지~707페이지까지 청소자원과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황운철 위원님.

「예」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다. 지금 과를 맡으신 지 어느 정도 되셨죠?
형표

김형표청소자원과장

한 일주일 조금.
운철

황운철위원

며칠요?
형표

김형표청소자원과장

7월 19일 자.
운철

황운철위원

7월 29일?
형표

김형표청소자원과장

19일 자로 발령받았습니다.
운철

황운철위원

7월 19일 자로. 7월 19일입니까?
형표

김형표청소자원과장

아, 9월 19일 자.
운철

황운철위원

9월 19일이죠.
형표

김형표청소자원과장

예.
운철

황운철위원

지금 채 열흘도 안 되셨다, 그죠?
형표

김형표청소자원과장

죄송합니다.
운철

황운철위원

뭐 나름대로―뭐 과장님이 죄송할 거는 없고―나름대로 업무 파악은 열심히 하셨겠지마는 아마 어떤 질문이나 이런 데 대해서도 아마 좀 한계도 있을 것 같고. 제가 지금 질의를 드릴 내용은 영농폐기물 수거·처리 등 지원에 관한 조례에 관해가지고 여쭤보려고 하는데, 어째 좀 이 조례에 대해서 파악은 조금 되셨습니까?
형표

김형표청소자원과장

이야기는 들었습니다.
운철

황운철위원

워낙 부서 선정부터 해가지고 시끄럽게 돼가지고 아마 신경을 조금 쓰셨어야 될 부분 같고. 이게 지금 작년 9월 1일 날 공포가 돼가지고 바로 시행을 한, 9월 달에 그렇게 급하게 해가지고 한 이유들도 작년 연말에 그러니까 올해 예산을 잡을 적에 이게 부서에서 그 예산을 갖다가 책정해라고 이 조례를 통과를 시켜놨는데 결국은 이 조례에 관한 예산 자체를 갖다가 아예 안 잡으셨죠? 지금, 위원장님.

구본영위원장

예.
운철

황운철위원

지금 요게 자원재생팀의 소관이죠? 이 조례가?
형표

김형표청소자원과장

예, 맞습니다.
운철

황운철위원

그것도 잘 모르십니까?
형표

김형표청소자원과장

맞습니다.
운철

황운철위원

자원재생팀장님은, 좀 질문을 조금.

구본영위원장

지금 나와 계십니다.
운철

황운철위원

지금 우리 팀장….

구본영위원장

예, 말씀하십시오.
운철

황운철위원

우리 팀장님은 언제부터 이 업무를 지금 하셨죠? (
말숙

신말숙자원재생팀장

-21년 7월 1일 자입니다.) 그러면 이 당시에 있었네요? (
-예.) 계셨다, 그죠? (
-예. 하고 있는 중에, 농림과하고 우리 과하고 하는 중에.) 근데 이 조례가 그러니까 9월 1일 날 통과돼가지고 통과되고 나서도, 통과되기 전에도 아마 친환경농업과하고 지난한 싸움을 계속했었고, 부서 간에 담당에 관한 부분에 대해가지고 책임소재에 관해가지고 계속 지난한 싸움을 하셨고. 결국 이게 이제 이 조례가 통과되고 나서도 부서에서 이 조례에 관해가지고 계속적인 불만을 제기하는 바람에 아마 집행부에서 회의까지 한 줄 알고 있습니다. 그래서 결국은 담당이 청소자원과의 자원재생팀으로 이 조례가 배정된 걸 알고 있는데, 맞습니까? (
-예, 맞습니다.) 근데 왜 연말에 예산을 안 잡았습니까? (
-근데 지금 친환경농업과에서 폐기물 관련해가지고 보조금 돈 나가는 게 있고. 우리 청소자원과는 조금, 사실 그때도 의원님한테 가서 말씀을 드렸는데. 주무계 청소팀에서 청소를, 우리가 이제 무단투기하면 무단투기한 과태료를 매기고 이래 하는데. 우리는 영농폐기물이라는 거, 영농폐기물만 내놓는 게 아니기 때문에 거기서 우리가 재활용품이라는 거, 재활용품 지금 빈병하고 이런 거는 환경관리공단에서 지금 수거해가거든요. 그런 와중에 다른 거까지 뭐 부직포라든가 재활용품 안 되는 품목을 수거해가면 그게 무단투기하고 비슷한 건데, 그래서 예산을 잡아서 그런 거까지 다 하기는 좀 무리가 있지 않나 이 생각입니다.) 지금도 그러면 마찬가지 생각이시네요? (
-일단은 또 친환경농업과하고 좀 검토를 더 해 봐야 되겠습니다.) 작년에 이 조례가 똑같은 조례가 7월 달에 부산시에서 통과가 됐습니다. 그죠? (
-예, 들었습니다.) 내용도 거의 일맥…통합니다. 그죠? (
-예.) 그렇게 해가지고 그 전 해까지 영농폐기물에 관한 예산 지원이 시에서조차도 한 2천만 원 정도밖에 안 되던 게 이 조례가 통과됨으로 해가지고 시에서 예산이 1억 2천인가 잡혔습니다. 알고 있습니까? (
-알고, 그거는 저번에 말씀을 듣고 제가 알아봤거든요. 그것도 시청에 농림축산, 유통축산관가 거기서, 강서구에서 군의원님이 시의원님한테 우리 예산이 좀 부족하고, 그런 걸 부족하다고 의뢰를 해가지고 받은 걸로 알고 있습니다. 우리는 그때 금시초문이었거든요. 그래서 제가 알아보니까 우리 시청에 재활용과도 모르….) 시에서 조례를 발의한 의원은 누군지 아십니까? (
-시의원 뭐 강서구 쪽에 의원님이 아닐까요?) 기장군의 구경민 의원이 발의를 했습니다. 그것조차도 지금 제대로 파악이 안 되고 계시잖아요. 이 조례가 처음에 지금 만들어질 때부터 해가지고 처음에 의논이 되고 한 것들도 우리 기장군에서 우리 철마면에서 영농하시는 분들하고 기장군의회 의원 그다음에 시의원 이렇게 해가지고 이 조례가 만들어지고 시에까지 다 올라가고 이렇게 된 거예요. 그것조차도 지금 파악이 안 되잖아요. 노력하고 만들고 하는 것들은 기장군의 의원들이나 기장군의 시의원들이 다 해 놓고 혜택은 전부 다 지금 강서구에서 다 가져갔어요. 그렇게 해가지고 이 조례에 근거해가지고 산정된 예산들을, 1억 2천이 시에서 된 예산이 1억 1500을 강서구에서 다 가져갔다고요. (
-강서구 그거는 우리 쪽에서, 시에서 우리 쪽으로 재활용 우리, 청소자원과에 얘기 들은 거는 없었거든요. 그게 바로 친환경농업과에 바로 연락해서 친환경농업과에서 이제 안 한 걸로 저는 알고 있습니다.) 그러니까 그런 과정이 어찌 됐든 간에 우리는 우리 군청에서 우리 부서는 이걸 어디로 정했습니까? 이 조례에 대한 담당을 어느 부서로 정했습니까? (
-조례는 일단 우리.) 청소자원과의 자원재생팀으로 배정이 됐죠? 그럼 그런 책임 소재를 떠나가지고 어찌 됐든 간에 시에서 그런 예산이 있고 이 조례를 갖다 시행을 함으로 해가지고 농민들한테 그런 혜택이 바로 가고 하는데 결국은 부서 간에, 친환경농업과와 청소자원과의 부서 간의 서로 책임 소재 공방에 밀리고…리고 하다가는, 우리 철마 주민들의 철마 농민들의 원에 의해가지고 만들어진 조례가 결국은 철마에는 하나도 혜택을 보지도 못 하고 한 해가 지나가 버렸고. 지금도 대답하시고 답변하시는 그 부분에서 보면 올해도 지금 보니까 청소자원과에서 예산 안 잡으시겠네요? 안에서 내부에서의 문제는 내부에서 하는 거고. 그러면 부군수님 주재하에서 열린 이 조례 담당을 어디서 할 것인가, 거기서라도 최소한 정해가지고 했으면 그거라도 따라야죠. 그것조차 안 따르고 그러면 뭘 하겠다는 겁니까? (
-일단 친환경농업과하고 한 번 더….) 그러니까요. 이게 지금 조례 발의한 지가 1년이 넘은 상황인데, 그리고 행정부에서 자체에서도 의논을 해가지고 청소자원과의 자원재생팀에서 담당을 해라고 했음에도 불구하고 아직까지도 친환경농업과하고 의논을 하겠다는. (
-1억 2천 받은 거는 우리 과는 몰랐다는 걸 좀 아셨으면 좋겠습니다.) 뭐라고요? (
-1억 그 시비 받은 거 있잖아요.) 예. (
-친환경농업과에 하고 얘기했지, 우리 과는 전혀 들은 게 없었거든요.) 그러니까 관심을 안 가졌잖아요. (
-아니….) 이 조례가, 똑같은 이름의 이 조례가 시에서 지금 있죠? (
-조례는 있는데.) 7월 달에 이게 발의가 돼가 통과가 됐다 말이에요. (
-재활용….) 예? (
-시 재활용과에서조차도 그걸 모르더라고요. 제가 얘기하니까 “아, 그런 거 모르는데요.” 이러면서 시 쪽에서도 몰랐습니다.) 시에서 뭐가 답답해가지고 그걸 알고 굳이 하겠습니까? (
-그러니까 농축산유통과에서 바로 우리 농림과하고만 이야기를 했는 거지.) 그니, 농림과를 통해서라도 그러면 몰랐단 말이에요? (
-(청취불능) 때 몰랐습니다. 그때 의원님이 말씀하셔가지고 바로 알아보니 그때 알았습니다.) 9월 달에 예산을 집행, 내년 예산을 갖다가 산정할 적에, 작년에 예산을 산정할 적에 그게 안 잡혔다는 걸 갖다가 제가 알아가지고 부군수님한테 바로 전화를 드렸어요. “이게 안 잡혔습니까, 이 예산이? 시하고 군하고 전부 다 손발을 맞춰가지고 어찌 됐든 간에 같은 이름의―담당이 어디든 간에―같은 이름의 조례가 개정이 돼가지고 거기에 관한 예산을 갖다가 시에서 받아놨는데 왜 우리 군에서 이에 관해 예산을 갖다가 산정을 안 했습니까?” 부군수님한테 제가 따져가지고 부군수님이 부서에 이야기를 한다고 했어요. 그럼에도 불구하고 작년에 하다못해 연말 추경까지도, 이미 예산이 시에 있으니까 이 항목에 대한 예산만 우리 예산만 올라오면 매칭을 해가지고 그 예산을 우리가 쓸 수가 있으니까 그렇게 할 수 있음에도 불구하고 결국은 아시고 나서도 결국은 아무 모션을 안 하셨잖아요. (
-집행이 다 됐….) 그러니까 거기에 보면 부서 간의 결국은 싸움에, 우리 부서 일 아니라는 그런 부서 간의 싸움에 결국은 피해는 누가 봤습니까? 농민들이 결국 피해를 다 봤잖아요. 내부에서의 일은 내부에서, 결국은 그러면 부군수님을 통하는 자리에서든 어디에서든 간에 끝까지 싸우고 뭐 하고 하더라도 그런 부서 간의, 부서의 어떤 손해 보지 않겠다, 이익 보겠다, 하는 이런 부분들에 대해가지고는 안에서는 치열하게 싸운다 하더라도 겉에서 이렇게 해가 해야 되는 부분들은 해야죠, 일을 맡으셨는데.
형표

김형표청소자원과장

의원님, 잘 알겠습니다. 작년에는 이미 지나갔고 금년도 예산은 시에 해가지고 챙겨가지고….
운철

황운철위원

그래서 친환경농업과에서 우리가 환경부를 통해가지고 보상을 하는 부분들은 폐비닐하고 농약 빈병에 관한 2가지 항목밖에 없잖아요. 그래서 이 조례를 만든 이유들은 그거 외에 부직포라든지 폐차광막이라든지 여러 가지 농업 폐산물들이 많이 나오지 않습니까. 그런 부분들이 처리가, 우리가 봄마다 나가보면 3월 달 4월 달 돼가지고 나가보면 논둑에 얼마나 그게 쌓여가 있습니까? 농민들도 농사를 안 지을 수도 없는 일이고. 그리고 제일 우려하시는 안에다가 생활폐기물이나 이런 거만 안 섞더라도 조금 더 군청 쪽에서는 그게 청소자원과든 또는 친환경농업과든 어디든 간에 조금 더 수월하게 치울 수 있는데 그런 부분들이 안 되다 보니까 이렇다 하는 그런 애로사항들도 감안을 해가지고 조례 안에다가 아예 “농업인은 영농폐기물 수거·처리 등의 주체임을 인식하고 스스로 그 발생 억제와 이에 관한 군의 시책에 적극 참여하고 협력하여야 한다”는 단어를 넣어놓음으로 해가지고 이장님들한테부터도 이장님들이 1차 그 안에 생활폐기물이나 이런 것들이 절대 들어가지 않도록 하겠다는 그런 확약도 다 받았고. 그런 현장에 있는 이 조례가 필요로 하신 분들한테 그런 부분까지를 다 해 놨음에도 불구하고 결국은 군청 내에서의 부서 2개가 서로 간에 자기 책임이 아니라는 그 왔다 갔다 하다가 결국은, 작년에도 이거 어떻게 치웠는가 아십니까? 쌓여가 있는 거 어떻게 치웠는지 아세요, 팀장님? (위원장, 부위원장 사회교대) (
말숙

신말숙자원재생팀장

-뭐 어떤 거 말씀하시는가요?) 그 영농폐기물 이거 길가에 쌓여가 있던 거, 작년에도 어떻게 치웠는가 모르시죠? 그 법원에서 보면 그거 받는 거 있죠? 무슨 자원봉사하라든지 뭐 이런 거 받으시는 분들 있죠? (
-예.) 뭐 봉사 몇 시간 해라 하고 이렇게 받으신 분 있죠. 그분들 모다(모아)가지고 그분들 한 사십 분 하고 그다음에 돈은 동부산농협하고, 농협에서 지원을 하고 해가지고 그래가지고 그거 치웠어요. 이런 것들이 매년마다 그런 식으로 치울 겁니까? 그니까 안에서 부서 안에서 니 부서 일이다, 내 부서의 일이다, 이런 부분들은 안에서 싸우시고. 일단은 그 일에 대해가지고 팀에서 맡으셨으면 그에 관한 예산은 적어도 세우고 그 일은 하시면서 장기적으로 끝까지 가가 보고 이래 하니까 이거는 정말로 저기서 해야 된다는 그런 정말 어떤 당위성, 뭐 누가 봐도 빼도 박도 못하는 이런 당위성들 또는 일의 효율성이나 이런 측면에서, 또 어떤 군수님이든 누구든 간에 또 들어오셔가지고 볼 적에 “이거는 청소자원과보다는 친환경농업과에서 다 해가 하는 게 맞겠다” 이런 것들에 대한 확답, 이런 다음에 부서 안에서 그 하는 것들이고. 내 부서 니 부서 싸우는 것 때문에 적어도 농사를 직접적으로 짓고 하시는 이런 분들이 국가에서 또는 지방자치단체에서 이런 부분들에 대한 혜택이나 도움을 주기 위해서 만들어 놘 이런 조례까지도 서로 니미락내미락 해가지고 갈 수 있는 걸 갖다가 못 챙겨주는 이런 일들은 최소한 없어야 되겠다, 그렇게 일단 과장님한테 말씀을 드리겠습니다.
형표

김형표청소자원과장

잘 알겠습니다.
운철

황운철위원

올해는 조금 부서원들이나 팀에서도 팀장님도 그렇고 조금 불합리하다고 속으로 느끼시는 그런 부분이 있을지 몰라도 어찌 됐든 간에 세상이 다 합리적으로 돌아가는 거 아니다 아닙니까. 다 내 뜻대로 하고 내 생각대로 하고 되는 거 아니다 아닙니까. 안 되는 일도 있습니다. 있고, 그런 것들을 갖다가 계속 그러면 수정하기 위한 본인의 노력이나 부서의 노력을 하지마라는 게 아니고 그런 거는 하시되 일단 그래도 책임을 맡았으면 그 부분에 대한 부분들은, 공무원 아닙니까? 그죠? 우리가 일반회사원들도 아니고 공무원들인데 그런 공적인 일들은 그래도 하시면서 이걸 갖다가 처리를 해야 되지 않나 이런 생각에 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복부위원장

황운철 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 또 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 담당과장님께서는 황운철 위원님께서 하시는 말씀, 우리 환경위생과나 또한 청소자원과 또 친환경농업과 이 3개 부서에서 협의해서 내년에는 어느 부서에서 책임지고 할 수 있는 그런 방향을 검토를 한번 해 보시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

형표

김형표청소자원과장

예, 잘 알겠습니다.
홍복

박홍복부위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 청소자원과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 청소자원과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 친환경농업과 세입․세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 79페이지 80페이지 친환경농업과 세입 결산, 185페이지~193페이지까지 친환경농업과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 79페이지 80페이지, 185페이지~193페이지입니다. 질의하실 위원 없습니까? 예. 허준섭 위원님, 질의해 주세요.

관계 공무원 퇴장

10시 49분

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

2021년 한 해 동안 수고 많으셨습니다. 185페이지 예비비 사용에 대해갖고 좀 질의드리겠습니다. 4억 900만 원 사용하셨는데 여기 보시면 내역에 보면 만화곡저수지 외 정비공사 1월 달 해가지고 2억 8천, 농업기반시설물 구거정비 1억, 그다음 폭염대비 급수차량지원 2200만 원, 또 홍류동 저류지 정비공사 700만 원 이렇게 예비비를 사용했습니다.
감영

정감영친환경농업과장

예.

허준섭위원

이 예비비 사용하는 데 있어가지고 1월 달이고 이럴 때는 본예산에 투입하거나 추경에 해갖고 하면 충분히 가능할 것 같은데, 굳이 예비비를 사용했어야 되는지 의문이 들고예. 또 보면 급수차량지원 같은 경우는 예비비를 편성해 놔 놓고 또 지출도 안 하셨습니다. 그대로 잔액이 남았습니다. 앞으로는 예비비 사용에 있어가지고 신중을 좀 기해 주시고, 예비비 사용 전에 의회나 이런 데 사전 조율이나 협조 좀, 또 부탁드립니다. 이게 다 미리 사용하시고 난 다음에 의회에 이렇게 올라오는 건 좀 맞지 않다고 보거든요. 여기도 한번 좀 설명 부탁드립니다.
감영

정감영친환경농업과장

예. 방금 의원님께서 말씀하신 예비비 사용은 저희들 긴급개보수 안 있습니까. 저수지하고 농로라든지 구거, 대부분 다 그 비용입니다. 그런데 저희들이 농사철에서는 우리 농민들이 농사를 지어야 되기 땜에 그때 물 필요하기 땜에 그래서 저희들이 못 해가지고, 11월 달이나 12월 달에 농사 안 짓는 시기에 맞춰서 그래서 그 사업을 시행하게 된 겁니다.

허준섭위원

근데 결과적으로 보면요, 다음 연도 이월액 있잖습니까. 이월액 보시면 36억 가량 나오지예, 명시이월 사고이월.
감영

정감영친환경농업과장

예. (부위원장, 위원장과 사회교대)

허준섭위원

이런 부분에 대해서 예산 이용이라든지 전용 이런 부분 활용 다 하시면 또 예산 적정하게 또 쓸 수 있잖습니까. 당해 연도에 직접적으로 쓸 수 있는 비용으로.
감영

정감영친환경농업과장

예.

허준섭위원

그니까 예산편성 단계에서부터 해가지고 당해 연도의 지출까지 좀 집행이라든지 이런 부분들이 완료될 수 있도록 좀 적극적으로 정확하게 예측이라든지 이런 부분 하면 예산에 대한 활용도가 높아질 것 같은데, 굳이 이렇게 예비비를 사용하는 거는 맞지 않다고 보거든요. 꼭 필요한 데 예비비는 써야지. 그렇지 않습니까?
감영

정감영친환경농업과장

예. 내년부터는 예산을 그렇게 조절하도록 하겠습니다.

허준섭위원

예. 신중을 좀, 예비비 사용에 대해서는 신중을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 다음 709페이지~721페이지까지 친환경농업과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 예. 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 도시농업공원 현재 상황하고 올해 어디까지 마무리 지을 건가 하고 내년하고 대충 이야기 좀 부탁드리겠습니다.
감영

정감영친환경농업과장

예. 철마도시농업공원사업은 저희들 현재까지 두 분 빼고는 약 한 27억 정도 제외하고는 보상이 다 마무리됐고, 두 분에 대해서는 재감정해가지고 저희들 올 연말까지는 최소한 그걸 마무리 짓도록.
운철

황운철위원

재산정 예정은 언제 정도로 지금 돼가 있습니까?
감영

정감영친환경농업과장

예?
운철

황운철위원

재산정하기로 예정한 거는?
감영

정감영친환경농업과장

감정 재평가는 했습니다. 금액이 산정 다 끝났습니다, 지금.
운철

황운철위원

끝났는데도 안 받아들이는 거예요?
감영

정감영친환경농업과장

예. 수용재결해가지고 그 두 사람에 대해서는 조치토록 지금 준비하고 있습니다.
운철

황운철위원

이게 우리가 지금 1년 늦춰짐으로 해가지고 얼마큼씩 돈이 더 늘어나는 걸 갖다가 경험을 절실하게 했잖아요, 지금.
감영

정감영친환경농업과장

예. 맞습니다.
운철

황운철위원

그러니까 그런 부분에 대해가지고는 뭐 물론 관공서나 이런 공공기관이 되다 보니까 너무 냉정하게는 못 하지마는, 또 이래 큰일을 하면서 어느 정도 잘라줘야 될 부분은 명확하게 잘라주고 가셔야 될 것 같습니다, 그죠?
감영

정감영친환경농업과장

예. 그래하겠습니다.
운철

황운철위원

그러면 올해 안에 해결이….
감영

정감영친환경농업과장

올해 안에 저희들 보상은 마무리 짓고, 내년 1월 달에 착공해가지고 9월까지는 준공할, 마무리할 예정입니다.
운철

황운철위원

예산 상황은 어떻습니까, 지금?
감영

정감영친환경농업과장

예산상으로는 거의 다 됐습니다. 23년도 내년 예산에 약 한 35억 정도를 갖다가 국비하고 그렇게 예산을 올려놨습니다.
운철

황운철위원

알겠습니다. 더 지체가 안 되게끔 최대한 좀 부탁 좀 드리겠습니다.
감영

정감영친환경농업과장

예. 마무리 준비 잘하겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없습니까? 예. 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 지난번에 제가 과장님한테 질문 함 드렸는데, 공익직불금제가 16년도까지 못 받으신 분들은 지급을 지금까지 안 했거든요.
감영

정감영친환경농업과장

예.

김원일위원

법이 바뀌었는지 과장님 아십니까, 어떠십니까?
감영

정감영친환경농업과장

법은 바뀐 건, 안 바, 이름이 명칭하고 그게 좀 바뀐 거는 있습니다.

김원일위원

아니 근데 16년도까지 못 받으신 분은 그때 받을 수가 없었거든요. 그래서 그런 농민 피해자가 상당히 많더라고요. 그래서 이 부분이 농림부에 건의도 많이 되고 해서, 민원도 발생되고 해서 이 부분이 아마 법이 바뀌었는지 안 바뀌었는지 과장님 아직 확인, 모르십니까?
감영

정감영친환경농업과장

저번에 그때 말씀하셨는데, 저희들 그 구제할 수 있는 방안이 있는지 저희들 읍면에서 아마 산업계에서 조사를 해가지고 면적이라든지 재배하는 현황 이런 거를 파악해가지고 되도록이면 구제토록 노력하겠습니다.

김원일위원

그런 부분들을 보면 지금 예산 대비 집행잔액이 한 1억 1700 정도가 있거든요, 이런 부분이. 그러니까 충분하게 법만 바뀌면 집행할 수 있겠다, 라고 생각이 되는데. 그래서 제가 질문을 드리는 겁니다.
감영

정감영친환경농업과장

국비 매칭사업이기 땜에, 저희들 방금 말씀한 대로 아마 지금 우리 직불제 안 있습니까. 그거 지금 이번 달에 준비하고 있거든예. 그 위원님 말씀대로 저번에 16년도 못 받은 그분들 구제방안이 있는지 저희들 한번 찾아보겠습니다.

김원일위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 저가 질의를 한번 드리겠습니다. 농가소득보전 지원 사업에 단위사업에서 청년농업인 영농정착 지원 사업으로 해서 20년 결산에서는 한 1억 정도 돼요. 근데 21년도 예산으로 보면 반으로 줍니다. 이게 뭐 국비사업비, 국비가 보조금이 지원이 끊겨서 지금 5천만 원만 잡힌 겁니까, 아니면.
감영

정감영친환경농업과장

아닙니다.

구본영위원장

근데 거의 90% 가까이를 4300만 원 정도를 지원을 했고, 그럼 아니고 예산이 그냥 자체적으로 준 겁니까?
감영

정감영친환경농업과장

아닙니다. 청년농업후계자 사람 수에 따라서 예산을 저희들이 집행을 합니다. 보통 올해 5년 단위로 해가지고 1년 차, 2년 차, 3·4·5년 차 해가지고 사람이 늘어나면 예산도 늘어납니다.

구본영위원장

그럼 인원수에 따라서 인원이 줄었기 땜에 지금 예산이 그렇게 반으로 주는 건가요?
감영

정감영친환경농업과장

맞습니다. 예.

구본영위원장

1년 사이에 반이나 가까이로 준단 말입니까?
감영

정감영친환경농업과장

보통 청년농업후계자 그분이 자격이라든지 요건이 또 있습니다. 그렇기 땜에 거기 맞추다 보니까 좀 줄은 겁니다.

구본영위원장

그럼 그 부분에 대해서 이게 지원 사업을 한다면 청년농업인이 정착할 수 있도록 저희들이 더, 군에서 지원을 해야 되는 것 같지 않습니까.
감영

정감영친환경농업과장

맞습니다.

구본영위원장

그래서 다른 방안을 찾고 더 거기 정착하고 안정적인 소득이 일어날 수 있도록 친환경농업과에서 더더욱 다른 어떤 예산을 마련해서 거기 정착할 수 있도록 좀 검토나 관리를 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
감영

정감영친환경농업과장

예. 그래하겠습니다.

구본영위원장

그리고 예산결산 동물복지사업에 증진사업에 사회약자 반려동물…지원해서 이게 100% 예산해서 집행이 결산이 났거든요. 이런 부분들이라든지 반려동물 관련해서 사회 관심도도 많고 또 많이 이런 부분들이 있으, 이 부분에 예산을 좀 어떻게, 내년도 예산에 좀 반영이 된 부분이 있나요?
감영

정감영친환경농업과장

예. 내년 예산에 대부분 다 필요한 예산은 반려동물은 많이 올려놨습니다.

구본영위원장

알겠습니다. 한번 챙겨보겠습니다. 이상입니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 친환경농업과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 친환경농업과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 해양수산과 세입․세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 81페이지~83페이지까지 해양수산과 세입 결산, 194페이지~199페이지까지 해양수산과 세출 결산에 대해 질의하실, (의사팀장 자료전달) 잠시만요. 다시 안내해드리겠습니다. 81페이지~83페이지까지 해양수산과 세입 결산, 194페이지~199페이지까지 해양수산과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 앉으시기 바랍니다. (자료 검토) 예, 허준섭 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

수고 많으십니다. 81페이지 세입 관련 여쭤보겠습니다. 경상적 세외수입 중에 기타사용료 해가지고 예산액을 600만 원 잡으셨는데 징수결정액이 8200만 원 정도로 올라갔거든요? 근데 또 수납은 1000만 원밖에 안 됐어요. 미수납이 7232만 8350원인데 이게 혹시 작년 지나고 올해까지라도 혹시 수납이 되었는지 하고, 그 설명 좀 한번 부탁드립니다.
병문

윤병문해양수산과장

요 건은 오양조선소 대변에 오양조선소가 있는데, 저희들하고 소송이 내나 어항시설사용료 소송이 됐는데, 저희들이 최종 승소를 해서 올 1월 달에 다 완납조치를 했습니다.

허준섭위원

완납까지 다?
병문

윤병문해양수산과장

예.

허준섭위원

알겠습니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 다음 723페이지~740페이지까지 해양수산과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 해양수산과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 해양수산과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 산림공원과 세입․세출 결산에 대한 심사를 하겠습니다. 84페이지 85페이지 산림공원과 세입 결산, 200페이지~204페이지까지 산림공원과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 예, 허준섭 위원님.

관계 공무원 퇴장

11시 04분

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

수고 많으십니다. 일단 84페이지 세입 관련은 예산현액 대비 징수결정액 수납총액 구십이삼억에서 왔다 갔다 하니까 잘하고 계시는 것 같은데, 지출 부분 200페이지 좀 보겠습니다. 이월액 관련해가지고 지금 총 100억 정도이고예 명시이월이 77억, 사고이월이 23억 이렇게 좀 과다하다고 봅니다. 이러한 이월예산이 당해 연도에 집행완결 지을 수 있는 사업에 선집행하는 게 예산 운영하면서 효율적이라고 보는데, 이거 왜 이렇게 많은지 좀.
기동

김기동산림공원과장

저희들이 대부분 이월된 예산이 공원과 유원지, 녹지에 정비하는 사업입니다. 그게 도시계획시설이다 보니까 저희들이 도시관리계획과 그다음에 도시계획시설사업 시행에 따른 실시계획 인가를 받는 절차상 조금 지연이 됐습니다. 그래서 저희가 앞으로 요런 점을 좀 개선할 수 있도록 조금 더 면밀히 검토하겠습니다.

허준섭위원

그런 부분은 원론적인 부분인 것 같고예. 그러니까 기간이 길다든지 아니면 금액이 크다든지 했을 때는 세부사항별로 금액 부분이나 사업기간을 쪼개가지고 이월이 안 되도록, 그 예산만 먼저 받아와가 편성하시고 이런 부분을 효율적으로 하셔야 된다는 말씀 먼저 드리고 싶고예.
기동

김기동산림공원과장

예. 알겠습니다.

허준섭위원

그리고 잘 아시다시피 예비비 사용 있잖습니까.
기동

김기동산림공원과장

예.

허준섭위원

인지하고 계시죠?
기동

김기동산림공원과장

예. 알고 있….

허준섭위원

추후에는 이런 부분, 꼭 필요한 부분 아닐 때는 신중하게 하셔가지고.
기동

김기동산림공원과장

예. 알겠습니다.

허준섭위원

예비비 집행 좀 부탁드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예. 알겠습니다. 감사합니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실…다음은 337페이지부터 산림공원과 예산변경 사용내역에 대해 질의하실 위원 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 337페이지입니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 다음 742페이지~750페이지까지 산림공원과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 다른 위원님 질문 안 해서 제가 질의를 한번 좀 드리겠습니다. 과장님.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

제가 저번 감사 때도 제가 질의를 했는데, 지금 올해만입니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

올해만 평상 구입이 1억 7288만 원이죠, 올해만.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그럼 이전에도 지금 평상 구매를 했지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그늘막에 대해서는 제가 그거는 충분히 우리 지역주민들이 혜택을 보고 있다고 보고 있고요.
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

구본영위원장

이전까지 해가 총계는 한번 내보셨습니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 현재 좌광천에 지금 설치되어 있는 평상의 개수가 108개입니다. 지금 좌광천에 36개 그다음에 윗골에 63개 그다음에 구목정에 3개, 병산저수지에 6개 요렇게 해가지고 갖고 있습니다. 그래 지금 저희들도 이 평상에 대해서 이제 좌광천 부분은 좌광천이 범람했을 경우 저희가 수시로 지금 이동해가지고 지금 다시 재배치하고 이런 과정을 거치다 보니까, 요거는 저희가 이제 담당팀장님하고 한 번 더 의논을 해서 개선방안을 좀 마련해서 좀 더 나은 방향으로 나가도록 하겠습니다.

구본영위원장

그게 나무지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.

구본영위원장

예. 그럼 비가 오고 특별한 거 없으면 태풍이나 이런 예보가 있을 때 지금, 인력이 어디서 그래서 지금 동원이 돼서 그렇게 나누고 있습니까? 직원들이 움직이실 건 아니잖습니까?
기동

김기동산림공원과장

그거는 이제.

구본영위원장

지금 다른 기관이 지금 도시관리공단에서 요청을 해서 거기서 그러면 관리는 도시관리공단에서 하고 있는 거잖습니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 일단 윗골공원하고 좌광천하고 구목정공원에 대해서는 저희들이 지금 도시공단에 위탁해 운영하고 있지 않고 저희들이 운영하고 있습니다. 그래 이제 좌광천 같은….

구본영위원장

이동을 그럼 어떻게 하시….
기동

김기동산림공원과장

이동 같은 경우에는 지금 좌광천에 저희들이 장비를 미리 임차를 단가계약을 해 놔 놓고 그다음 이제 비가 지금 폭우가 예정, 일기예보가 나오면 그 전에 이틀 전부터 저희들이 이동배치를 하고 있습니다.

구본영위원장

그러면 요 이동 관련해가 또 단가계약 하는 게 장비 단가계약, 그 안에 그러면 과업에 평상 이동까지 포함이 돼 있는 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

예. 보통 지게차를 저희들이 불러서 그거는 이제 싣고 윗골이라든가 구목정공원으로 이동배치하고 있습니다.

구본영위원장

아니, 중장비 단가계약으로 하고 있는 게 사실은 준설이라든지 태풍 피해 있을 때 투입이 돼서 빠른 복구를 위해서 사실은 중장비를 이용을 하고 있고 단가계약을 하고 있잖아요.
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

구본영위원장

그 안에 평상을 이동시키고 한다는 게 이게 말이 됩니까?
기동

김기동산림공원과장

일단은 저희가 평상시에 내리는, 좌광천을 이용하는 그 정도가 아니고 이제 비가 갑자기 이렇게 오게 되고 또 폭우가 오다 보면 이제 하천이 범람하니까 일종의 재해로 이래 판단해서 저희들이 그 장비를 투입하고 있습니다.

구본영위원장

이래 전시성행정들은 하게 되면, 과장님이 있을 때 이게 진행이 됐는지 뭐 이게 뭐 지시했는, 이의제기를 하고 이런 부분들은 막으셔야죠. 의회에서도 반대를 많이 하신 걸로 알고 있는데, 8대 때.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

이런 부분들이 지금 이 관리가 안 돼서 이게 언제, 향후 이게 사용을 해 봐야 1, 2년? 뭐 2, 3년 안에 이게 다 파손되고 쓸려내려가고, 갑작스레 비가 많이 온다고 해서 그거 비 오고 태풍 올 때마다 지금 이동을 하고 있는 그런 인력 낭비라든지 예산 낭비. 예?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

제가 행정사무감사에서 질의를 드렸지만 앞으로 구매 안 하실 거죠, 이거?
기동

김기동산림공원과장

예. 지금 현재는 계획은 없습니다.

구본영위원장

예. 앞으로도 계획하지 마세요. 이렇게 전시적인, 예산 낭비하는 이런 부분들은 안 했으면 좋겠습니다. 다른, 차후에도 다른 부분들이 또 어떻게 그 유지관리, 제가 철저하게 감시를 할 겁니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

1억, 거의 2억 가까이의 돈을 들여가 평상을 구매했어요.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그 얼마나 유지가 되는지? 얼마나 많이 이용되는지?
기동

김기동산림공원과장

예. 지금 저희들 윗골 같은 경우에는 저희들이 이제 물놀이장을 올해 코로나19 사태 이후에 한 번 운영을 해 봤거든예. 하니까 그쪽 평상에 대해서는 거의 다 차가지고.

구본영위원장

예. 아니, 윗골공원에서의 평상은요, 사실은 평상이 없더라도 그 옆에는 돗자리 깔아서 하고 있어요. 돗자리 깔아서 거기에 나무 그늘 밑에서 그렇게 하시는 분들도 많습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

굳이 평상이랑 그 구매를 해가지고 예산을 들여가지고 그래 할 이유는 없죠.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

예. 이상입니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 지금 철마에 반려동물 테마파크 그 관해서 군청에서 제일 먼저, 제일 처음 인지한 지가 언제쯤입니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 저희가 인지한 거는 그때 시장 결재 나고, 시장님 결재 나고 난 뒤에 저희가 자세한 사항은 받았습니다.
운철

황운철위원

그 시장 결재라는 게 그게 언제쯤입니까?
기동

김기동산림공원과장

그때가 8월로 지금 기억하고 있습니다.
운철

황운철위원

8월 초순, 중순, 말 뭐 언제쯤?
기동

김기동산림공원과장

예, 예.
운철

황운철위원

언제쯤? 8월 초, 중, 말 언제쯤요?
기동

김기동산림공원과장

결재 난 게 8월 말쯤으로 알고 있습니다.
운철

황운철위원

처음 기사가 난 게 언제 났는 가는 아세요?
기동

김기동산림공원과장

그거는 제가 지금 정확하게 기억을 잘.
운철

황운철위원

9월 7일 자로 보니까, 지금 첫 기사가 보니까 9월 7일 날 지금 오후에 기사가 났고.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

그 전에 그러면 시장님 사인하고 이러기 전에는 우리 군청에서는 전혀 파악이 아예 안 됐던 겁니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 일단은 시에서 어떤 움직임에 대해서는 저희가 좀 파악은 안 되고 있었습니다.
운철

황운철위원

거기 기장에 철마에 지금 우리가 평방미터로 십, 평방미터로 하면 지금 뭐 얼마큼인지 지금 잘 그게 한데. 우리 평수로 할 적에 18만 평, 그죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 그 정도 됩니다.
운철

황운철위원

18만 평 같으면 지금 하면 평방미터로 하면 거의 뭐 한 육십 몇만, 70만 제곱미터 정도 되겠네, 그죠?
기동

김기동산림공원과장

지금 저희가 파악해 보기는 51만, 52만 평방미터로 지금 파악하고 있습니다.
운철

황운철위원

52만 평방미터?
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

그게 국유지만 그렇고, 그 보니까 사유지도 있던데?
기동

김기동산림공원과장

예. 나머지는 이제 사유지고 구거….
운철

황운철위원

사유지도 거의 보니까 7만 평방미터 정도 사유지도 또 있고 이렇더라고. 그죠.
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.
운철

황운철위원

60만 평방미터 정도 된다, 그죠?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.
운철

황운철위원

그래 그런 넓은 땅을 갖다가 시에서 시장님의 공약사항에 의해가지고 시행을 할라고 하는데 기장군에서는 전혀 파악도 안 되고 있고.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

시장님 사인하고 나서 언론에 나오고 나서 알고, 이런 것들이 크게 뭐 좀 정상적으로 보입니까?
기동

김기동산림공원과장

아.
운철

황운철위원

무슨 뭐 만 평, 2만 평도 아니고 18만 평이에요. 지금 그러면 우리 군청 지금 담당 과가 어차피 지금 산림공원과니까.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

그죠? 그러면 지금 그 지역의 어떤 주민들에 대한 파악은 지금 어떻게 하고 계십니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 아직 저희가 그쪽 부분에 대해가지고, 지금 시에서 TF팀을 구성하고 있습니다. 그래서 TF팀이 구성되고 난 뒤에 저희들이 좀 동향이라든가 이런 것들 파악해서 보고드리려고 할 계획입니다.
운철

황운철위원

우리 군에서 그러면 지금 주민들이, 그 지역에 있는 주민들이 어떻게 하고 있는가, 이거는 전혀 지금 파악이 안 되신 상황입니까?
기동

김기동산림공원과장

지금 뭐 개별적으로는 저희가 조금 파악은 하고 있는데 구체적으로는 말씀드리기가 좀 그렇습니다.
운철

황운철위원

뭐 개별적이고 구체적이고.
기동

김기동산림공원과장

그러니까.
운철

황운철위원

할 것도 없이 지금 들어가면은.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

뭐 신리마을부터 입구부터 해가지고 플래카드들 쭉 붙어가 있잖아요.
기동

김기동산림공원과장

일단은 저희가 파악하고, 제가 개인적으로 파악하고 있는 바로써는 지금 그쪽에서 찬반에 대한 논쟁이 지금 많이 오고 가고 있고. 지금 그쪽 요구사항에 대해서도 지금 상수원보호구역이라든, 해제라든가 아니면 어떻게 도로 확장이라든가 이런 부분에 대해서 요구하고 있는 걸로 저희들 알고 있고. 거기에 대해서 계속 지금 주민들 간에 또 지금 서로 간에 이견이 조금씩 있는 걸로 알고 있습니다, 찬반에 대한.
운철

황운철위원

그러니까 과장님 그렇게 말씀하시니까 굉장히 이게 지금 뭐 50 대 50의 어떤 이런 상황인 거처럼 그렇게 들려지거든요.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

실제로는 그런 거는 아니고, 실제로 가보면 반대목소리가 거의 지금 90% 이상이고, 그다음에 10% 정도가 이제 그에 관한 제안을 하신 분들이나 이런 분들에 대해가지고 그분들의 어떤 의견이나 이런 것들인데, 그 의견조차도 결국은 보면 뭔가 하면 전제조건이 다 있잖아요.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

과장님이 제일 지금 집중해가 파악하셔가지고 시나 이런 데 앞으로도 협의를 하든지 이렇게 할 적에 제일 중요한 부분이 그거거든요. 철마 주민들의 전제조건은 상수도보호구역 해제잖아요.
기동

김기동산림공원과장

그렇습니다.
운철

황운철위원

이런 부분을 갖다가 할 적에 시에서 일방적으로 정해가 하고 뭐 하고 한다 하더라도 그러면 지역주민들의 어떤 불편사항이나 이런 부분들은 최소한 파악을 해가지고 거기에 대한 어떤 해소에 대한 이야기들도 하면서 시에서 요구하는 부분들도 해야 되는데, 그런 것도 없이 일방적으로 그 자리에다가 그냥 그렇게 하겠다 하고 발표해버리고 그다음에는 던져놓고, 이제 주민들이 안에서 일부 찬성을 해서 하는 게 아니고 일부 찬성하는 그분들도 결국은 전제조건이 상수도보호구역을 해제하면 찬성한다는 그런 조건이라는 거죠. 그렇게 보면 거의 100% 반대예요.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

그래 그런 부분들이 군청에서 그래도 집행부 담당부서가 제대로 파악이 돼가 있어야지 나중에 시청을 상대를 하고 할 적에, 군청의 공무원들은 군민들의 편을 들어야지 시청의 편을 들면 안 되는 거잖아요. 그런 부분들에 대한 대처들이 제대로 되지 않을까 하는 그런 우려에서 일단 오늘 말씀드렸고.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

큰 틀에서는 일단 지금 현재 상황은 크게 그렇게 지금 가는 부분들이니까 군청에서도 어찌 됐든 간에 공무원들의 어떤 입장이나 이런 부분도 있겠지마는, 공무원들이라는 부분들도 결국은 지자체, 기장군은 기장군 부산시는 부산시 거기에 각각 속한 민들의 주민들의 그 요구에 결국은 맞춰가지고 하는 그게 가장 좋은 행정의 자세이지. 어떤 정치하시는 분이 큰 틀을 잡아놓고 이렇게 했다 해가지고 그 공약사항을 지키기 위해가지고 주민들의 어떤 불편사항이나 이런 것들 내몰라라 하고 넘어가고 이렇게 하면은 최악의 상황이 되는 거잖아요, 그거는.
기동

김기동산림공원과장

예.
운철

황운철위원

그런 부분에 대한 것들도, 아마 우리가 일반적으로 생각을 할 적에도 아마 그 상수도보호구역이나 이런 부분들은 상당히 어려울 거예요, 아마. 거의 지금까지 철마주민들이 근 64년에 지금 상수도보호구역이 지정되고 나서 근 58년 세월 동안에
기동

김기동산림공원과장

예, 맞습니다.
운철

황운철위원

오만 방법으로 지금 다 해 볼라고 발버둥을 치고 했는데 지금 전혀 지금 먹히지도 않고 있는 이런 건데. 이거 지금 갑자기 한다 해가지고 해결될 수 있는 이런 것들은 아니지마는 그걸 발판으로 해가지고 뭔가를 그래도 하다못해 취락지구 주위에 관한 상수도보호구역이라도 해제가 된다든지 이런 부분에 대한 것들도 군청에서는 미리 생각을 하시고 대처를 할 준비를 다 하셔야 된다는 거죠.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다. (청취불능) 하겠습니다.
운철

황운철위원

서가 있는 자리는 기장군이라는 걸 항상 생각하시고, 하시는 모든 일들이 기장군민을 위해서 해야 된다는 그런 각오들이나 이런 것들은 집행부 모든 직원들이 좀 가지고 해 줬으면 좋겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 과장님, 제가 질의를 한번 드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

정관에 신도시 내에 강변공원 있지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

강변공원 옆에 저희들 지금 산림공원과에서 지금 양묘장 운영을 하고 있지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

예, 그렇습니다.

구본영위원장

근데 그 인근에 강변공원 안에 놀이터를 이용하시는 주민들이 사실은 주차장이 없지 않습니까, 그 주변에?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

아마 민원을 산림공원과에서 민원을 몇 번 받은 걸로 알고 있는데, 그 파악은 하고 계시죠? 혹시 뒤에 팀장님, 뭐 민원을 받은 거 해가지고 내용을 아시는 분이 계시나요?
기동

김기동산림공원과장

그거는 제가 지금 제가 좀 그걸 파악을 못 하고 있고, 지금 담당계장이 바뀐 지가 얼마 안 돼서 지금 현황은 좀 못 파악하고 있는데 그거는 말씀해 주시면은 저희가 한번 다시 한번….

구본영위원장

거기 지금 주변 인근 주민들이 어떤 주차 부분이라든지, 강변공원 내에 그 놀이터가 사실은 아이들이 참 놀기 좋은 시설로 돼 있어요. 그래서 어린아이들이 많이 이용, 주말이고 평일에도 많이 이용을 합니다.
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그래서 대부분 다가 거기를, 양방향 2차선이에요. 그래서 1차선밖에 없기 땜에, 그 반대하고. 그래서 거의 불법주차로 해서 대부분 차들이, 주차단속이 중요한 게 아니고. 그래서 제가 생각하는 안으로는 그 양묘장이 있지 않습니까?
기동

김기동산림공원과장

예.

구본영위원장

그 일부를 주차장 공간을 만들면 충분히 강변공원을 이용하시는, 안전을 위해서라도 주차장 공간을 조금이라도 확보를 하는 게 어떠냐 하는 제가 의견을 드리고. 그 민원이 아마 산림공원과 이전에도 계속 그 주변에 있는 아파트에서든, 그래서 민원을 넣었다 하더라고요. 근데 전혀 해결이 안 되고 있다고 얘기를 제가 민원을 받았기 땜에, 오늘 이 자리에서 조금 적절하지 않지만 제가 한번 제기를 해 보고요. 그걸 한번 파악을 좀 부탁드리고, 될 수 있으면 양묘장 관련해서 그 안에 주차장 공간을 조금 확보해 주시길 좀 부탁드리겠습니다.
기동

김기동산림공원과장

예. 그거는 별도 보고드리겠습니다.

구본영위원장

예. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 산림공원과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 산림공원과 과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 안전총괄과 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 86페이지부터 87페이지 안전총괄과 세입 결산, 205페이지~208페이지까지 안전총괄과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로, 다음 371페이지 재난관리기금 수입 결산, 382페이지 383페이지 재난관리기금 지출 결산에 대해 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 다음 755페이지~765페이지까지 안전총괄과 성과보고에 대한 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황운철 위원님.

관계 공무원 퇴장

11시 24분

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다.
영종

송영종안전총괄과장

예.
운철

황운철위원

과장님 오시고 나서 태풍이 2개나 가고 했는데도 큰 탈 없이 잘 지나간 거 같습니다. 그죠?
영종

송영종안전총괄과장

감사합니다.
운철

황운철위원

이번 태풍 2개로 인해가지고, 어떤 전체 기장군에 우리 등재하는 거 있죠? 전산에 등재하는 거 있죠? 그 이름이 뭡니까?
영종

송영종안전총괄과장

아, NDMS(국가재난관리정보시스템).
운철

황운철위원

예, NDMS. 거기에 지금 기재 된 우리 전체 피해실적이나 이런 거는 좀 어떻습니까?
영종

송영종안전총괄과장

아, 올해 말이지요?
운철

황운철위원

예. 올해죠.
영종

송영종안전총괄과장

올해 거는 지금, 잠시만요. 지금 힌남노 11호 태풍 같은 경우는 지금 사유지가 한 208건 해가지고 한 1013억 정도 됩니다. 지금 아직까지 요거는 한 번 더, 저희들이 이제 접수된 거에 대해서 하는데 사실조사를 해 봐야, 하면 이 금액이 또 이렇게 변동이 될 수 있으니까 하면 되고. 공공은 9건에 한 28억 정도 됩니다, 해지고.
운철

황운철위원

힌남노 때?
영종

송영종안전총괄과장

예. 그러고 지금 난마돌은 한 15건, 요거는 한 600만 원 정도. 난마돌은 뭐 크게 그거는 없었고 이런 상황입니다.
운철

황운철위원

그건 피해 없이 그리 간 셈이네요?
영종

송영종안전총괄과장

예. 난마돌은 뭐 크게 되게 많이 안 왔는데, 힌남노가 지금 해안가 쪽에 요게 좀 이렇게 피해가 있어가지고 요 정도, 공공하고.
운철

황운철위원

이게 지금 208건 정도 되는 이런 부분들은 그러면 뭐 어떻게 조사를 하셔가지고 피해보상에 관한 이런 거는 조금 뭐 구체적으로 이야기된 게 있습니까?
영종

송영종안전총괄과장

예. 지금 요 부분은 지금 읍면에서 요게 이제 피해조사를 접수를 받게 돼 있습니다. 그렇게 해가지고 읍면에서는 받고 오면 저희들은 이제 그거 데이터를 가지고 다시 이제 관련부서에다가 또 뿌려줍니다. 만약에 뭐 읍면에서 뭐 농지도 있고 산림도 있고 수산도 있고 이런 게 있으면 각 부서에다가 이렇게 뿌려주면 부서에서 이제 해당 부서별로 해가지고 여기에 대한 피해조사를 갖다가 실제적으로 해가지고 이제 합니다. 해가지고 그 오면 거기서 이제 어느 정도 이렇게 뭐 어느 정도 맞다, 이렇게 하면 이걸 갖다 우리 사유 시설에 대해서 재난지원금을 갖다가 그걸 갖다가 지급해야 될 것이냐 말 것이냐, 그 부분 저희들이 검토할 계획입니다. 그래서 요 부분에 저희들 이번에 아마 4차 추경에도, 우리가 지금 재난지원금이 지금 현재에 있는 이천이십 본예산에 한 5천 정도가 있습니다. 있는데, 요 부분이 좀 모자랄 거 같아서 저희들이 또 일단 좀 더 이번에 4차 추경에 좀 넣었습니다. 그래서 요 부분을 저희들 면밀히 검토해가지고 최대한도로 우리 주민들이 재난지원금을 받을 수 있도록 저희들 하여튼 최선을 다할 생각입니다.
운철

황운철위원

그래 그 부분을 말씀드릴라고 그랬습니다. 이게 상당히 피해는 당했는데 어떤 선에 못 미치는 이런 피해들 때문에 사실은 보면 개인이 꼭 부담해야 되고, 뭐 그런 것들에 관해서는 뭐 당연할 수도 있겠지마는, 또 군에서 조금 여력이 되는 부분들이 있으면 최대한 구제하는 그런 방향으로 조금 살펴봐 주시고 그렇게 해 주기 바라겠습니다.
영종

송영종안전총괄과장

알겠습니다. 하여튼 저희들이 적극행정으로 해가지고 하여튼 최대한도로 저희들이 재량행위를 할 수 있는 부분까지는 저희들 최대한도로 해가지고 지원할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
운철

황운철위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 안전총괄과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 안전총괄과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음 원전안전과 세입·세출 결산에 대해 심사하겠습니다. 결산서 88페이지 원전안전과 세입 결산, 209페이지 210페이지 원전안전과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없습니까? 없으므로, 다음 297페이지~299페이지까지 동남권원자력의학원 건강증진 지원사업 특별회계 세입 및 세출, 303페이지~308페이지까지 발전소주변지역 지원사업 특별회계 세입 및 세출 결산, 311페이지~315페이지 원자력발전지역개발 특별회계 세입 및 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 다음 337페이지 원전안전과 예산 변경사용 내역에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 없으므로 다음 767페이지~777페이지까지 원전안전과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황운철 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 30분

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다. 이번에 방사선환경영향평가서 우리 공람기간이 언제부터 언제까지였죠?
남신

하남신원전안전과장

그게 7월 8일부터 9월 5일까지 60일간이었습니다.
운철

황운철위원

60일간 하셨죠?
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

근데 공람한 전체 인원은 어느 정도, 몇 명 정도 됩니까?
남신

하남신원전안전과장

27명 정도가 접수가 됐습니다.
운철

황운철위원

인원이 지금 좀 많다고 생각하세요? 적다고 생각하세요?
남신

하남신원전안전과장

저희들이 이제 홍보를 할 수 있는 거는 나름 노력을 해서 했습니다마는 이제 주민들이 좀, 전파되는 데는 좀 한계가 있었던 것 같습니다.
운철

황운철위원

그렇게도 볼 수는 있겠지마는 지금까지 이런, 이번뿐만이 아니고 앞에도 다른 거에 관한 뭐 공람을 하시고 이렇게 할 적에, 원자력에 관한 공람을 하고 할 적에 보면 저는 그 공람하는 방법의 문제가 아닌가 생각하거든요. 이게 지금 어디어디에서 공람을 할 수 있습니까?
남신

하남신원전안전과장

저희들이 할 수 있는 거는 홈페이지에 공람을 하고예. 그다음에 우리 광고물관리팀에서 관리하고 있는 집중게시대 이번에 7군데를 했고예. 그다음에 이제 마을이장회의, 읍면의 이장회의를 통해서 또 홍보도 하고.
운철

황운철위원

홍보 말고, 공람을 할 수 있는 장소가.
남신

하남신원전안전과장

아, 예. 장소는 군청하고 읍면행정복지센터 했습니다.
운철

황운철위원

그렇게밖에 지금 안 하고 계시죠?
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

홈페이지도, 홈페이지도 공람을 할 수는 없잖아요? 공람 일자, 일정은 있어도. 홈페이지에서 공람이 됩니까?
남신

하남신원전안전과장

(담당에게 설명 들음) 한전 홈페이지에는 그 파일이 띄워져 있는 걸로 알고 있습니다.
운철

황운철위원

한전 홈페이지에?
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

그러니까 군청에서 읍면사무소나 이런 데도 해가지고 해도 보러 안 오시는데 그걸 굳이 한전에 가가지고 그걸 갖다가 뭐 그렇게 보시고 하겠어요? 그리고 그런 것들은 또 우리 군에서의 어떤 실적이나 이런 부분 하고는 또 다르잖아요. 그죠? 실제로 우리 주민들이 한전 홈페이지 가가 보신다 하더라도 그게 지금 우리 군에서 공람을 해가지고 보는 부분은 스물일곱 분이라고 하신 그 안에는 그런 것들은 전혀 포함이 없는 부분들이잖아요. 그러니까 우리 같은 경우에 지금 기장 같은 경우에 특히 원자력이라는 부분이 거의 대부분이라고 해도 과언이 아닐 정도잖아요. 그럼에도 불구하고 이런 방사능에 의한 환경영향평가서를 갖다가 공람을 한다고 하는데 27건 정도, 7명인지조차도 모르겠는 27건 정도밖에 안 보고 있다 이런 부분들은 홍보의 문제나 이런 거보다는 결국은 공람하는 어떤 장소의 문제라든지 이런 데 지금 기술적인 문제가 있는 거지. 그게 지금 법적으로 그렇게 돼가 있는 거예요?
남신

하남신원전안전과장

법적으로 장소를 꼭 어디어디 하라 이렇게 딱 특정을 해 놓은 건 아닌데 이제 공람을 해야 되는 주체는 이제 기초지방자치단체로 돼가 있는 상황이고예. 좀 전에 의원님 말씀하신 대로 저희 군 홈페이지에도 그 파일 전체를 올릴 수 있는가를 한수원하고 협의를 해서 가능하다면 그렇게 하는 방향으로 하겠습니다.
운철

황운철위원

그런 방법이라도 찾으셔가지고 한전이 아니고 우리 군 홈페이지에 그게 올려놓고 그래서 우리 군민들이, 실제 가가지고 보면 책 두께가 굉장히 두껍잖아요.
남신

하남신원전안전과장

맞습니다.
운철

황운철위원

책만 쳐다봐도 “억” 할 정도로 책이 두꺼운데. 공람을 할라고 그러면 마음먹고 와서 공람을 할라고 그러면 가가지고 며칠을 가야지 아마 그거 다 읽어볼 수 있을 걸요.
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

거기다가 거의 다 보면 보는 거는 공람을 해라, 라는 거는 군민 누구나 또는 연관되는 누구나 다 봐라고 해 놓은 부분인데 안에 들어가면 용어 자체가 전부 다 기술적인 용어들이잖아요.
남신

하남신원전안전과장

예. 그렇지 않아도 이번에 1차 공람을 하고 나서 한수원에 의견을 낼 때 좀 더 주민이 좀 일반인이 봤을 때도 조금 이해하기 쉽도록 그런 형태로 좀 해달라는 그런 이야기는 전달을 하기는 했습니다. 참고로 말씀하셨으니까 이제, 지금 1차 그 공람할 때 주민의견 들어온 거 하고 저희 군에서 17건 정도의 의견을 냈습니다. 근데 그 내용 중에 이제 예를 들자면 중대사고에 대한 개인 피폭선량 부분이라든지 이런 게 빠져있다 이래서 한수원에서 지금 그걸 추가로 공람을, 추가공람을 지금 준비를 하고 있는 상태고요. 아직 확정은 안 됐는데, 이게 이제 10개의 구·군을 다 의견을 모아서 해야 되는 부분이라서 아직 시하고 한수원하고 조율 중인데 현재의 예정으로는 10월 5일, 6일경부터 20일간 추가공람을 실시하려고 준비하고 있습니다. 날짜는 약간 유동적입니다. 조금 변경이 될 수는 있습니다, 협의과정에서.
운철

황운철위원

그래 군청에서도 보면 의견 제시한 데 약간의 내용이 들어가 있지마는 우리가 기준으로 삼는 검사지침에 대한 부분들도 보면 그 기준을 잡는 게 지금 보면 너무 옛날 거를 갖다가 지금은 갖다 놨잖아요, 지금.
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

그에 관한 새로운 지침이 이미 나와가 있음에도 불구하고, 구십 몇 년도?
남신

하남신원전안전과장

의원님, 그 의견 내신 거에 그 내용을 제가 있는 걸 봤는데.
운철

황운철위원

예, 예. 그 내용을 제가 적어놨죠.
남신

하남신원전안전과장

97년인가 9년 정도 됐던 걸로 기억이 됩니다.
운철

황운철위원

예. 그러니까 그런 부분까지도 보면 그 새로운 기준지침이 있음에도 불구하고 그렇게 옛날 거를 갖다가 붙여가지고 해 놘 그것들이 그냥 정말 단순실수인지, 아니면 실제 그때 거를 갖다가 적용을 해가지고 한 건지, 이런 부분에 대한 것도 환경영향평가서에 대한 어떤 신뢰성에 큰 문제가 생기는 부분이고요.
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

그리고 군청에서 1번으로 잡아야 되는 부분들은 제가 원자력안전협의회에서도 제가 누차 이야기를 말씀을 드리고 위원회 쪽에서도, 원자력안전위원회 쪽에도 제가 누차 의견을 전달하고 했지마는 일단 우리가 새로 계속운전에 대한 부분을 갖다가 하려고 하면 그 시점의 2년 전에 이미 환경영향평가나 이런 것들은 끝이 나야 되는 순간이거든요.
남신

하남신원전안전과장

예.
운철

황운철위원

근데 지금 내년에 계속해서 운전을 하려고 하면서 지금 올해 하고 있다는 거죠. 그래 이런 부분에 대해가지고는 좀 더 엄밀하고 정확하게 군청이나 이런 데서도 의견제시를 갖다 확실하게 해가지고 그런 시일의 문제 그런 기일이나 이런 것들이 법으로도 적합한가, 군민들의 안전을 위해서 그런 부분들도 명확하게 따져주셔야 된다는 거 그걸 갖다가 과장님한테 말씀드리고 싶어서….
남신

하남신원전안전과장

예. 좀 더 꼼꼼하게 챙겨보겠습니다.
운철

황운철위원

예, 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 그러면 다음 767페이지~777페이지까지 원전안전과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 원전안전과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 원전안전과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 휴식 및 중식을 위하여 14시까지 정회를 하고자 하는 데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

관계 공무원 퇴장

「예」하는 위원 있음

11시 42분 회의중지

14시 00분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 선진교통과 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 89페이지 90페이지 선진교통과 세입 결산, 211페이지~213페이지까지 선진교통과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

2021년도 한 해 수고 많으셨다고 말씀드리고. 페이지 89페이지 세입 관련 말씀드리겠습니다. 예산현액이나 징수결정액, 수납하고 실수납까지는 뭐 금액이 큰 차이가 안 보이니까 잘하셨는데. 차량 관련 과태료 부분이 3억 2200만 원 정도가 이제 미수납액으로 나오는데 이게 어떤 내용인지 한번 좀 설명 부탁드립니다.
허준

허준선진교통과장

예, 반갑습니다. 선진교통과장 허준입니다. 말씀하신 차량 관련 과태료는 책임보험을 가입하지 않은 사람에 대해서 부과하는 과태료, 정기검사를 받아야 되는데 받지 않은 사람에게 부과한 과태료, 이륜차 등입니다. 책임보험, 우리가 차량을 사게 되면 책임보험하고 종합보험은 보통 기본으로 드는데 책임보험도 안 든 사람에 대해서 부과하는 과태룐데 여러 가지 사정상 책임보험도 들기 어려워서 아마 못 들었을 거로 생각이 됩니다. 그런 사람한테 부과하는 과태료다 보니까 실제 납부율이 28%에서 한 30% 정도. 정기검사도 받아야 되는데 안 받은 사람한테 부과하다 보니까, 그럼에도 그 과태료를 납부하는 율이 한 50% 정도밖에 안 돼서 체납액이 조금 발생했습니다.

허준섭위원

그럼 미수납액이 올해까지도 이게 현재 납부가 잘 안 되는 상황입니까? 이 매년 혹시 반복되는 상황입니까, 이런 부분이?
허준

허준선진교통과장

예, 그렇습니다. 저희가 독촉을 하면 또 한 20% 정도 납부, 체납액 전체의 한 20% 정도 납부하고 그렇게 해서 압류하게 되면 차량등록부에 기재가 되고 나중에 말소할 때 또 처리가 되는 어떤 그런 과정의 좀 반복입니다.

허준섭위원

매년 반복되는 이런 부분은 좀 개선할 수 있는 방법 좀 적극적으로 좀 찾아주시고예. 미수납 요 부분 이 금액을 좀 낮출 수 있는 방법 좀 더 적극적으로 좀 강구해 주시기 바랍니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없습니까? 그럼 다음 319페이지~324페이지까지 주차장 특별회계 세입 및 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없습니까? 그럼 다음 779페이지~784페이지까지 선진교통과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 구혜진 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

구혜진의원

그 보니까 어린이보호구역이나 보행신호 자동연장시스템 구축사업 같은 경우에는 안전한 교통체계를 구축하는 데 도움이 되니까, 보조금을 지금 반납한 사례도 있는데 최대한 반납하지 않고 활용해서 그렇게 했으면 좋겠다고 건의드리려고 말씀드립니다.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.

구혜진의원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

예, 황운철 위원님.
운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다. 우리 단위사업에 교통 편의시설 지원에 보면요 자전거 이용 활성화라는 부분이 있네요, 사업이. 거기에 보면 21년도 예산에 예산을 잡으, 7억 2천을 잡으셨는데 21년도 결산하시면서 뭐 1억 7400만 그걸 하셨네요, 결산을 하셨네요? 이 뭐 내용이 어떻게 된 겁니까?
허준

허준선진교통과장

예. 주로 ‘타반나’ 예산이 이월돼서 저희들 올 초부터 막 마무리, 또 빨리 시범운영을 위해서 조금 미진했던 부분들을 집중적으로 해서 올해 지금 대부분 다 완료했고, 아이폰까지도 이제 9월 30 자로 앱이 등록이 되고 10월 달부터 유료화로 진행될 계획으로 타반나 관련 예산이 추가되겠습니다.
운철

황운철위원

결산 이후에는 다 이게 거의 다 정리가 됐다는 거죠?
허준

허준선진교통과장

예, 그렇습니다.
운철

황운철위원

그리고 일광해수욕장 노외공영주차장에 지금 우리가 이게 지금 예산을 드리고 한 것도 지금 상당히 된 걸로 알고 이렇는데, 이게 지금 보면 얼마 전까지만 해도 그 공간에 보면 컨테이너가 막 화재가 나가지고 막 그 문이 열려가지고 막 보이는 그런 장면들도 있고 이랬거든요. 이번에 보니까 이제 컨테이너는 이제 치우기는 겨우 했더라고요. 이거 지금 상황이 뭐 어찌 되는 겁니까?
허준

허준선진교통과장

그 재산은 현재 일반재산으로 재무과 소관 재산으로 돼 있습니다. 일반재산에 대해서 저희들이 주차장 계획을 수립해서 행정재산으로 이관 받아서 공사를 할 계획이었는데, 그 부지에 일부 개인 부지가 조금 침범한 게 있어서 재무과에서 그 부분을 지금 정리하고 있습니다. 그래서 저희들이 아직 이관 받지 못 하고 있어서 그거만 되면 저희들 예산 다 돼 있어서 공사 들어갈 계획입니다.
운철

황운철위원

그럼 재무과에서 아직까지 그걸 완전히 지금 넘겨받지를 못하셨네요?
허준

허준선진교통과장

그렇습니다.
운철

황운철위원

재무과에서 넘어만 오면은 어떻게 걸릴 그런 사항들은 없습니까?
허준

허준선진교통과장

예, 문제없습니다.
운철

황운철위원

이야기가 나온 게 벌써 지금 보면 몇 년이 되는데 전혀 거의 뭐 진전이 안 보여가지고 고민을 하고 있는 부분이니까, 어찌 됐든 간에 재무과에다 말씀드려가지고 그걸 최대한 빠르게 그거 할 테니까 사업 받는 대로 해가지고 최대한 시행될 수 있도록 좀 해 주세요.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까?
운철

황운철위원

아, 그리고 한 개, 잠깐.

구본영위원장

예, 황운철 위원님.
운철

황운철위원

지금 일광신도시에 우리가 지금 공영주차장 해 놘 데가 있잖아요?
허준

허준선진교통과장

예.
운철

황운철위원

거기가 지금 보면 처음에 할 때는 뭐 2층, 3층 이런 말도 있고 했는데 여러 가지 제약사항 때문에 지금 이제 단면으로 해가지고 지금 몇 면 이죠, 지금?
허준

허준선진교통과장

23면인가 그 정도밖에….
운철

황운철위원

예. 23면인가 24면인가 아마 이 정도 지금 되는 줄 알고 있는데. 불편사항이 지금 들어오는 게 어떤 것들이 있는가 하면은 제가 한번 그 도면도 한번 제가 줄라해가지고 보고 이랬는데 수치상으로는 크게 문제는 없어 보이는데 실제 이용하시는 분들이 차량이 조금 큰 분들이 있잖아요.
허준

허준선진교통과장

예.
운철

황운철위원

일반 우리 SUV 말고 조금 차량이 긴 SUV들 있잖아요?
허준

허준선진교통과장

예.
운철

황운철위원

그런 부분들이 회전해가지고 계산하고 이래 하면서 차에 앉은 상태에서 계산이 안 되는 그런 경우들이 있다고 합니다.
허준

허준선진교통과장

예.
운철

황운철위원

내려가지고 이제 계산하고 다시 차에 타가지고 탑승해가 나가야 되는 이런 경우들이 있다니까. 그 가서 저도 제 차가 작은 차가 되다 보니까 뭐 회전반경이 저는 크게 이상을 못 느꼈는데 큰 차 분들이 주로 그렇게 하시더라고요. 그러니까 그 부분을 한번 가서 체크를 좀 제대로 하셔가지고 앞으로 짓는 부분에 이런 데서는 그런 것들이 감안될 수 있게끔을 갖다 좀 해 주셔야 될 거 같아요.
허준

허준선진교통과장

예, 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 선진교통과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 선진교통과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다.
허준

허준선진교통과장

예, 수고하셨습니다.

관계 공무원 퇴장

14시 10분

구본영위원장

다음은 휴먼도시과 세입·세출 결산에 대해 심사를 하겠습니다. 결산서 91페이지부터 92페이지까지 휴먼도시과 세입 결산, 214페이지~216페이지까지 휴먼도시과 세출 결산에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

예, 수고 많으십니다. 91페이지 또한 세입 관련 질의드리겠습니다. 보시면 이행강제금에 대한 예산액이 3억 5천인데 징수결정액은 33억 정도 나왔고예, 그다음 실질적인 수납은 5억 4200이고예. 불납결손액이 540만 원이고 미수납이 또한 27억 8400만 원입니다. 이게 일시적으로 이렇게 올라간 건지, 아니면 이게 매년 이렇게 이행강제금이 이렇게 차이가 나는지 좀 설명 좀 부탁드립니다.
화동

하화동휴먼도시과장

휴먼도시과장 하화동입니다. 답변드리겠습니다. 이게 예를 들어서 2020년도에 이행강제금이 부과됐으면 납부가, 원상복구를 안 하면 이행강제금을 부과하고 있는데 완료가 안 되면 또 2022년도에 또 부과하고 22년도 돼도 완료를 안 하면은 23년도 부과하고. 고액이다 보니까는 저희들이 이제 징수하기 위해가지고 분납 유도도 하고 하지만 요번에는 이제 특수한 사정이 한일물산에 17억씩 이렇게 부과하다 보니까 이천이십, 올해 17억 부과하고 작년에도 17억, 2020년도 15억 이런 식으로 부과를 많이 하다 보니까는 이게 좀 늘어났는데. 이게 참 납부를 유도하려고 많이 애를 쓰고 있지마는 이 고액체납자들이 잘 안 냅니다. 그러면 이제 저희들이 고발하고 그다음에 이제 체납 그게 이제 기간이 넘어가면 자주재정과로 이첩을 합니다. 이제 체납 조서 꾸며가지고. 그런 실정입니다, 지금 현재.

허준섭위원

보통 자체적으로 아마 3년 정도까지 있다가 넘기는 겁니까?
화동

하화동휴먼도시과장

예. 체납이 되면, 체납되기 전까지는 독촉장도 보내고 압류예고, 일단 압류를 해 버리면 자기들 재산권을 행사를 못 하기 때문에, 부동산을 판다거나 하면 그 압류를 해소를 시켜야 재산권 행사를 할 수 있거든요. 그러니까 지금 이제 시스템은 그렇는데, 분납시키고 분납을 유도하고 뭐 빨리 좀 받을라고 처리를 할라고 많은 애를 쓴다마는 참 잘 안 내니까, 납부가 잘 안 되니까 저희들도 참 고민이 많습니다. 이해해 주시기 바랍니다.

허준섭위원

저도 이게 휴먼도시과뿐만 아니고 앞에 과 친환경농업과 이런 데도 봐도 이 이행강제금에 대한 이게 미수납률이 엄청 높더라고예.
화동

하화동휴먼도시과장

예.

허준섭위원

그래서 이런 방법은 좀 더 뭡니까, 징수할 수 있는 방법이나 이런 개선이라든지 좀 잘할 수 있는 방법을 좀 더 찾아봐야 되지 않나.
화동

하화동휴먼도시과장

예, 알겠습니다.

허준섭위원

싶어서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
화동

하화동휴먼도시과장

그리고 예를 들어서 이제 자주재정과나 이래 넘어가면 뭐 금액이 크면 공매처분도 할 거고 뭐 여러 가지 안 방법이 있겠습니까?

허준섭위원

하여튼 부과 당시부터 해가지고 실질적으로 뭐 결손이라든지 아니면 미수납액이 발생하지 않도록 담당부서에서 좀 철저하게 좀 관리해 주시기 바랍니다.
화동

하화동휴먼도시과장

알겠습니다. 일단은 뭐 원상복구하면 제일 좋은데, 그지예.

허준섭위원

예.
화동

하화동휴먼도시과장

이행강제금 부과할 이유도 없고 고발할 이유도 없고, 그게 잘 안 되니까 이행강제금도 부과하고 고발도 하는데, 잘 되도록 노력하겠습니다.

허준섭위원

예, 관리 철저하게 부탁드립니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 다음 786페이지~793페이지까지 휴먼도시과 성과보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다. 우리 한국유리 자리에 보면 거기 지금 한국유리 서가 있던 걸 갖다가 이제 다 폐기를 하고 했잖아요?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

그다음에 지금 동일에서 지금 뭐 그런 또 아파트를 짓겠다는 그런 계획들을 지금 잡고 있고 이렇는데. 그 한국유리 자리가 지금 서가 있던 건물들이나 이런 것들을 보면은 그걸 뭐 좀 무너뜨리고 지금 다 이렇게 했으니까 거기에 관한 분명히 건설폐기물이나 이런 것들이 나올 거잖아요?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

폐기물이나 이런 것들이 나올 거잖아요, 그죠. 거기에 관한 처리실적이나 이런 걸 갖다가 잠시 좀 한번 봤더니 다 다성씨앤지라는 데서 이걸 갖다가 이걸 아마 처리를 하기로 해가지고 계약을 했던 모양입니다, 동일하고. 2018년도부터 해가지고 이제 폐섬유라든지 또는 건설 폐콘크리트라든지 이런 걸 갖다가 이제 치우는 그런 내역들이 나오는데, 2018년도 7월 20일 날 지금 보면 신고를 폐콘크리트 천 톤을 치우겠다고 현대실업이라는 데서 운반을 시키고 녹산환경에서 처리하는 걸로 해가지고 신고를 했다가 그다음에 변경신고를 다시 넣었어요. 다시 넣었는데 처음에 첫 신고, 변경 전에 신고할 때는 폐콘크리트 천 톤을 치운다고 이렇게 했는데 그 뒤에 다시 지금 이제 계획 설계변경을 하면서 다시 들어온 게 어떤 내용인가 하면은 폐콘크리트 6만 톤 그다음에 폐콘크리트 만 톤 또 폐콘크리트 만 톤 이렇게 해가지고 업체를 이제 달리하면서 6만 톤을 서봉리사이클링 그다음에 만 톤은 또 용신환경에서 또 만 톤은 명보산업에서, 이런 식으로 해가지고 지금 다시 신고가 들어왔거든요. 이런 거 신고하실 적에 한번 부서에서 한번 확인을 안 해 봤습니까?
화동

하화동휴먼도시과장

이거 폐자재라든가, 이거는 폐기물 관련은 저희 소관이 아닌 거 같은데예. 환경위생과나 뭐 청소과 쪽 소관이지. 저희들은 무단 형질변경이라든가 성토라든지 절토라든지 그걸 단속하는 부서고, 그 환경폐기물을 어떻게 한다는 거는 저희들 소관이 아닌 거 같습니다.
운철

황운철위원

그래 주로 뭐 환경과에서 주로 그걸 하겠다, 그죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

이런 부분들은. 그래 하시는데, 우리 요번에 내나 BTS(방탄소년단)가 거기 공연한다 해가지고 과장님하고 우리가 같이 현장을 한번 같이 안 가봤습니까, 그죠?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

같이 가보고 했는데, 그 당시에 해안가 쪽으로 3미터 이상의 불법 성토를 해 놔가지고 우리가 이제 원상복구 명령을 내렸는데, 물론 원상복구 명령을 내릴 적에 뭐 어떤 방식으로 해라 하고 이렇게는 안 하지마는, 원상복구라는 거는 그야말로 그 토지에서 불법을 저지르기 전의 이전의 상태, 그죠? 그걸 갖다가….
화동

하화동휴먼도시과장

예. 그게 결과를 보면 처음에 사진 찍은 걸 보면 산이 앞에 안 보일 정도로 높게 3미터 이상 쌓아져 있었는데, 지금 그 뒤에 이제 처리했다고 완료 보고를 할 적에는 산하고 그게 다 훤히 보일 수 있을 정도로 치운 게 육안으로도 충분히 확인되기 때문에 완료를 한 걸로.
운철

황운철위원

그래서 제가 말씀을 안 드립니까. 그러니까 어떤 방식으로 원상복구를 해라고는 이야기는 안 하지마는 우리가 아는 원상복구라는 말의 원래 뜻은 그 토지가 원래 가지고 있는 형태 그대로를 갖다가 복구를 해라는 거잖아요.
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

근데 이 사람들이 지금 한 거는 그쪽에 불법 성토를 갖다가 집중적으로 해 놘 그 부분을 갖다가 깎아내리고 하면서 그 땅의 평탄화작업을 하고 말았잖아요.
화동

하화동휴먼도시과장

맞습니다, 예.
운철

황운철위원

그죠. 그니까 우리가 말하는 원상복구라는 부분하고 실제로 지금 된 원상복구라는 땅의 어떤 형태나 이런 거는 실질적으로는 다르다는 거죠. 평탄화를, 그 흙을 갖다가 평탄화를 시킴으로 해가지고 원래 있던 땅 높이에서 어찌 됐든 간에 전체면적에서 뭐 그게 과연 1센티든 2센티든 간에 다 높아졌을 거 아니에요, 그죠.
화동

하화동휴먼도시과장

그거는 맞습니다. 그게 이제 워낙 부지가 넓다 보니까 그 정도로 깔아버리면 뭐 5센티도 안 될 정도로, 물론 깊이 파인 데는 좀.
운철

황운철위원

그러니까 우리가 업체들이 그런 식으로 한다는 것들은 어느 정도는 마 묵인을 하고 들어간다 하더라도 그 처음에 하던 그 형태 자체가, 처음에 불법 성토를 하면서도 군이나 이런 데 전혀 신고도 하지 않았고, 그죠? 그다음에 마을의 주민들이 거기에 관해가지고 이제 뭐 먼지가 날린다든지 이런 부분 땜에 들어오니까 그때사 하는 변명이 뭔가 하면 거기에 일차적으로 사토지가 저쪽 편에서, 저쪽에서 처리, 마지막 처리할 사토지가 해결이 안 돼가지고 이쪽에 일단 갖다 놨다가 그쪽에 사토지가 해결이 되면 그쪽으로 실어내겠다, 이게 첫 번째 변명이었거든요.
화동

하화동휴먼도시과장

예, 맞습니다.
운철

황운철위원

근데 지금 그런 상황들이 하나도 안 맞잖아요? 그 뒤에 BTS(방탄소년단)라는 그게 이제 연관이 되고 하면서 그 자리에 들어가니까 시에서 협조공문이 내려와가지고 그 업체에서 하는 거기 가가지고 도와줘라, 그냥. 예?
화동

하화동휴먼도시과장

예.
운철

황운철위원

그런 식의 협조공문만 내려와가지고 그래서 그 흙들이 지금 평탄화작업 쪽으로 거의 들어오고, 굴뚝 무너진 그 자리에 지금 물…있는 그 자리 메우는 용도로 사용하고. 완전히 눈 가리고 아웅을 해 버린 거잖아요, 그거. 시에도, 과장님 갔을 적에 그때도 우리가 시에서 시 안전과에서 나왔다가 정말로 우리 보고는 꼬리가 빠지게 도망갔지 않습니까. 그런 부분에 대해 군에서 할 말들을 갖다가 확실하게 하고. 뭐 아무리 대의가 어떻고 큰 틀에서 볼 때 뭐 하고 하더라도 우리 군에서 볼 때 그거는 분명히 불법 성토를 한 거고, 군에서 원하는 원상복구의 형태가 그거는 아니지 않습니까? 그런 부분에 대해서는 시든 어디든 간에 제대로 목소리 낼 수 있을 만큼 좀 내주시고.
화동

하화동휴먼도시과장

예, 알겠습니다.
운철

황운철위원

그리고 앞으로 모든 공사장이나 이런 데서도 원상복구라는 명령을 내리게 되면 그야말로 말 자체에, 단어 자체에, 단어 자체를 원상복구라는 말을 쓰는 자체가 이유가 있는 거잖아요. 그 말에 가장 충실하게 원상복구가 될 수 있게끔을 항상 관리감독을 잘해주기를 일단 바라겠습니다.
화동

하화동휴먼도시과장

예, 잘 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 휴먼도시과 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 휴먼도시과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제2차 경제안전도시위원회는 9월 29일 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

14시 22분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록