우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

제주특별자치도의회 발언

양영식 의원 발언

제409회 제3차 문화관광체육위원회2022-09-29

양영식 의원 프로필 보기 →

승아

이승아위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제409회 제주특별자치도의회 제1차 정례회 문화관광체육위원회 제3차 회의 를 개의하겠습니다. 존경하는 도민 여러분, 그리고 동료 위원 여러분, 안녕하십니까? 문화관광체육위원회 위원장 이승아입니다. 오늘 우리 위원회에서는 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 실시하겠습니다. 오늘 청문회는 「제주특별자치도의회 인사청문회 조례」 및 「공기업 및 출자·출연기관장 인사청문 실시에 관한 지침」에 따라 제주특별자치도지사로부터 인사청문 요청이 있어 실시하고 있음을 말씀드립니다. 이번 인사청문회를 통하여 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자의 도덕성과 가치관 그리고 컨벤션센터가 직면한 경영 위기를 극복해 경영 정상화를 실현할 수 있는 전문성 등 대표이사 사장으로서의 능력과 자질을 제대로 갖췄는지 철저히 검증하고자 합니다. 여러 위원님들께서는 오늘 인사청문회를 통해 후보자의 전반적인 업무 수행 능력 등을 객관적이고 공정하게 확인할 수 있도록 심도 있는 질의를 부탁드리고, 이선화 후보자께서는 여러 위원님들의 질의에 솔직하고 성실한 답변으로 임해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. (주)제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문회 실시의 건

10시 02분

의사일정 제1항 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문회 실시의 건을 상정합니다. 인사청문회 진행 절차에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 후보자의 선서와 모두발언을 청취한 다음 위원님들의 질의와 후보자의 답변을 듣고 청문회가 종료된 이후 인사청문 경과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 그러면 오늘 인사청문회 대상자로 출석한 이선화 후보자에 대해 간략하게 소개해 드리겠습니다. 이선화 후보자께서는 제주MBC 제작부장, 제주특별자치도의회 문화관광체육위원회 위원 및 의회운영위원회 위원장, 제주특별자치도 문화협력위원회 위원장 등을 역임하셨습니다. 그 밖의 후보자에 대한 주요 약력 및 경력은 배부해 드린 인사청문 요청안 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자의 선서가 있겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고, 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
다음은 후보자의 모두발언 순서입니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 10분 이내로 모두발언을 해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의에 앞서 추가 자료가 필요하신 위원님들께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. (강상수 위원 발언신청) 강상수 위원님.
상수

강상수위원

강상수 위원입니다. 이선화 후보에게, 이름과 주소, 휴대폰 번호를 자필로 써서 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 혹시 개인정보가 우려되면 휴대폰 가운데 정도는 빼셔도 좋습니다.
승아

이승아위원장

추가로 자료 요구하실 위원님 계신가요? 더 이상 안 계십니까? (자료 요구하는 위원 없음) 강상수 위원님께서 요구하신 자료는 심사에 필요한 자료이니 바로 작성하셔서 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자에 대한 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의순서는 사전 간담회 시 협의한 순서대로 진행하도록 하겠습니다. 홍인숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

홍인숙위원

안녕하십니까? 아라동갑 홍인숙 위원입니다. 먼저 ICC제주 대표이사 후보에 예정된 것을 축하드립니다. 개인적으로 평소 활발한 지역사회 활동을 하고 있는 이선화 후보님을 아는 입장에서 이번 인사청문회를 준비하면서 축하만 할 일이 아니라서 솔직히 당혹스러운 부분도 있습니다. 본 위원이 개인적인 궁금이 아닌 도민의 알권리를 대변하는 점에서 이런 부분을 먼저 밝히며 질의하도록 하겠습니다. 최근까지 한국유네스코 제주협회장을 한 것으로 알고 있습니다. 다양한 사회 활동 그리고 단체 활동을 간단하게 제출했는데 인사청문 요청안의 주요경력에는 자료가 없어서 누락인지 아니면 연관이 없다고 생각하신 것인지 궁금합니다. 그냥 간단하게 말씀 부탁드립니다.
아니, 그 부분이 아니고……. 간단하게 그냥 편하신 대로 말씀해 주십시오.
예, 일단 여기까지.
제가 이어서 말씀드리겠습니다. 사실 어제오늘 도청 앞에서 국민의힘 현 도당위원장을 비롯한 소속 현 도의원들과 전 도의원 등 이선화 후보자의 임명 반대를 하면서 인사 참사라는 규탄 기자회견을 오늘까지도, 시위와 현수막 등을 보면서 이선화 후보자는 이러한 사태가 왜 일어났다고 생각하십니까?
사실 그럼에도 불구하고 ICC제주 이사회는 후보자에 대한 면밀한 검토 끝에 경영상의 문제점을 해결할 수 있고 또 내부 갈등을 봉합하여 경영 정상화를 이끌어 낼 수 있는 자질을 갖추고 있다. 그리고 최대 당면 현안인 제주 MICE 다목적 복합시설 확충 사업을 강력히 추진할 수 있는, MICE 산업의 미래 경쟁력을 확보해 기여할 수 있는 리더십을 가진 적임자로 판단된다고 한 기사가 있었습니다. 혹시 후보자님도 보셨는지요?
이 부분은 그래도 ICC제주 이사회에서 왜 이선화라는 후보를 하게 됐는지라는 관련성 있는 기사인데 그런 부분도 챙겨보지를 못하신 겁니까?
일단 계속 질의를 이어가도록 하겠습니다. 다름이 아니라 그럼에도 불구하고 본 위원을 비롯한 많은 분들이 MICE 관련 산업에 대한 후보자의 전문성 연관 관계를 찾지 못하고 있습니다. 그리고 무엇보다 ICC 대표이사로서 최종 후보자로 낙점된 부분은 이런 부분으로 인해서 인사 참사라는 여론까지 나오고 있는 부분에서 어떻게 받아들이고 있는지?
그러면 그런 문제 제기가 됐는데 후보자님께서, 전에는 그랬는데 앞으로 이 부분에 대해서 본인이 좀 더, 아까 많은 얘기를 하셨습니다. 앞으로 어떤, 어떤 일들을 하겠다. 그리고 갖춰 가겠다 했는데 가장 중점적으로, ICC제주의 가장 큰 문제는 무엇이라고 생각합니까?
제주국제컨벤션센터 기관장은 전년도 평가 결과가, 평가를 대비했을 때 작년도 평가 결과보다 13.86% 하락한 마등급으로 최하위를 기록하고 있습니다. 특히 도내 12개 출자·출연기관 기관장의 과제성과 영역 평가 결과, 그리고 실적에서 가장 저조한 기관이 제주국제컨벤션센터입니다. 최하위를 기록하고 있다는 말씀입니다. 이 부분에서 좀 더 고민을 하셔야 될 것 같고요. 그리고 5년간 재무현황을 보면 106억 이상의 적자를 보이고 있는데 수익 구조를 개선할 방향이 분명히 필요하다고 생각합니다. 슬라이드 잠깐만 보여 주십시오. (영상 자료를 보며) 제주국제컨벤션센터의 5년간 재무현황을 보시면, ’17년 당기순이익 6억 8000만 원을 제외하고는, 2018년도 -10억, 2019년도 -9억 7000만 원, 그리고 2020년도는 -52억 원, 그리고 ’21년 -41억 6000만 원 등 지속적으로 증가, 경영의 악화로 개선이 절실히 필요한 때입니다. 이 부분에서 후보자께서 수익성을 개선시키기 위해 고수익 사업 확충과 그리고 경영의 효율성 제고가 필요하다고 생각합니다. 이 부분은 다음에 질의하도록 하겠습니다.
이상 질의 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

홍인숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 강상수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

강상수위원

정방·중앙·천지·서홍동 지역구를 둔 강상수 위원입니다. 이 후보께서는 1983년 7월 1일부터 2004년 12월 31일까지 제주MBC 라디오 제작부장을 지내셨습니까?
그리고 한나라당 제주도당 여성위원장을 2009년 8월부터 2010년 6월까지 하였습니다. 맞습니까?
그 당시 언론에 따르면 당 기여도가 높아서 높은 평점을 받아서 여성 비례대표에 낙점을 받았습니다. 높은 평가 받은 것 맞죠?
그랬으니까 비례대표로 낙점 됐겠죠. 2010년 지방선거에 한나라당 비례대표 후보로 출마해 도의원에 입성했습니다. 그리고 2014년 지방선거에서 새누리당 후보로 제주시 삼도동 선거구에 출마해서 당선이 됐습니다. 2018년 지방선거에서 같은 지역구에 자유한국당 후보로 출마했는데 촛불 혁명과 문재인 바람을 극복하지 못하고 고배를 마셨습니다. 맞습니까?
이선화 후보는 세 차례 선거에서 한나라당, 새누리당, 자유한국당, 모두 국민의힘 전신 정당으로 공천을 받고 제주도의회에서 의정활동을 펼치며 보수진영을 대표하는, 또 사랑을 듬뿍 받는 정치 주자였습니다. 그런데 최근까지만 해도 국민의힘 당적을 갖고 있으면서 2022년 5월 23일 범보수진영 지지 선언 타이틀로 현 오영훈 지사 지지 선언을 하였습니다. 도민사회에서는 배신과 신의를 저버린 기회주의의 전형을 보여주는 상징적인 장면에 여야 모두 비판의 목소리가 있습니다. 이 후보자가 선거 9일을 앞두고 뜬금없이 오영훈 제주도지사 후보 지지 선언에 동참한 이유를 말씀할 수 있습니까?
아니, 그만. 제가 원하는 답이 아니고요. 정치는 철학과 이념을 갖고 하는 겁니다. 그게 자기 자신의 자존심입니다. 쉽게 바꿀 수 없는 부분이거든요. 물론 배신이나 기회주의자들은 이런 것들이 중요하지는 않죠. 측근 인사와 보은 인사 차원의 노후를 대비한 자리 보장이 아니었는가 싶습니다. 비례대표 도의원 입성과 지역구 도의원 활동까지 8년을 보수당인 자유한국당과 새누리당이 없었으면 불가능했을 겁니다. 맞죠?
당의 보은으로 도의원에 입성하여 활동하였는데 탈당 없이 다른 당의 후보를 지지하고 그 대가로 자리 보장은 당 차원을 넘어 도민을 기만하는 행위라고 생각합니다.
아닙니다. 이 후보께서는 정치 생활을 하면서 당은 뭐라고 생각하는 겁니까?
잠깐만요. 정당인이 아닌데 어떻게 제주도당 여성위원장이 될 수가 있습니까?
됐습니다. 당은 가족과 같은 곳입니다, 정치인에게는.
전래동화 ‘선녀와 나무꾼’에서 보면 하늘로 올라갈 기회가 주어졌다고 아이들을 데리고 하늘로 올라가 버립니다. 이 후보께서는 선녀입니까?
예?
선녀 아니죠?
그런데 지금 선녀 같은 느낌이 들어 가지고. 데리고 하늘로 올라갔어요. 기회주의와 배신이라는 말에 딱 맞는 상황이라고 본 위원은 여겨지거든요. 이 부분은 여기까지 하고요. 대표이사 임용 공고문 PPT 띄워주세요.
잠깐만요. PPT 준비 안 됐어요? 대표이사 임용 공고문. 제가 시간이 없기 때문에……. (영상 자료를 보며) 이 후보자께서는 전 도의원 시절 문화관광체육위원회에서 의정활동을 했습니다. 거기에서 관광산업에 학식과 능력이 있다고 본 건지, 아니면 공모 자격에서 “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”로 인지하여 공모에 지원하였는지 묻고 싶습니다.
간단하게 얘기해 주세요. 말이 길어져 가지고 좀 자르겠습니다, 제 질문이 있어 가지고요. ICC 대표이사 공모 전부터 ‘이선화 대표 만들기’에 돌입한 것 같은데, 임원추천위원회 개최는 어디서 준비를 합니까?
상관없습니까?
2022년 7월 21일 14시에 ICC제주 400호에서, 제1차 임원추천위원회 개최 회의 록을 보면 2호 의안에 대표이사 사장 후보자 심사 방법, 심사일 및 모집 공고를 확정하기 위해 회의 를 하는데, 모집 공고일과 모집 공고안, 응모 자격에 “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”를 추가하여 단서조항, 당구장 표시된 부분을 삭제하기로 합니다. 2021년 10월 1일 임용 공고문을 보면, 맨 밑에 쪽에 보면 당구장 표시된 데가 있습니다. “단 대학 교수는 교수직을 휴직 또는 사퇴하는 경우에 한하여 선임 가능”이라고 돼 있었습니다. 2021년도에는. 그런데 2022년도의 임용 공고를 보면 아까 당구장 표시된 부분이 삭제되고 “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”로 추가됩니다. 이게 누구를 위한 항목이 추가가 된 건지, 누가 봐도 저거는 오해를 할 수 있는 부분일 수밖에 없다. 그렇게 생각하는데 후보께서는 어떻게 생각하세요?
제가 봐도, 2021년도 응모 자격에 보면 하나도 해당이 안 돼요. 자격이 안 됩니다. 그런데 2022년도 응모 자격에 보면 “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”의 항목을 추가함으로써 이 항목으로 해서 이번 응모 자격에 해당이 된 거거든요. 그런데 이 항목이 왜 이 타이밍에 추가됐는지 의문이 안 갈 수가 없어요. 이거는 이선화 대표이사를 만들기 위한 사전 공작입니다. 아닙니까?
본인은 모른다고 하겠죠. 주변의 공작으로 이선화 대표이사를 만들기 위해서 저런 항목을 추가하고 이렇게 했겠죠.
그거는 나중에 다른 위원님들도 할 겁니다. 시간이 다 됐기 때문에 저의 질의는 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

강상수 위원님 수고하셨습니다. 박두화 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
두화

박두화위원

박두화 위원입니다. 이선화 후보자님, 지금 도민사회에서는 이번 인사를 긍정적으로 보는 시각에서는 “협치다.” 이렇게 보기도 하고요. 그리고 부정적인 평가에서는 “선거공신 보은 인사다.” 이렇게 말씀하시는 도민들도 계십니다. 이와 관련해서 이선화 후보자님이 한 말씀 하시겠습니까?
그것은 제가 봤습니다. 그 정도로 말씀을 하시고요.
일단 알겠습니다.
시간이 없어서…….
어떤 말씀인지……. 그만 말씀하시고, 제가 질의를 하겠습니다.
주요 경력을 제가 쭉 살펴봤습니다. 우려되는 부분들이 있는데요. 제주국제컨벤션센터는 국제 회의 시설이잖아요. 거기의 대표이사가 되려면 어떤 능력을 갖춰야 되는지 혹시 말씀해 주시겠습니까?
후보자는 본인이 적합하다고 생각을 하시는 건가요?
예, 알겠습니다.
지금까지 컨벤션센터 대표이사가 어떤 분들이었는지 기억하시죠? 관련 공무원이라든가 아니면 전공한 교수 출신들이었습니다. 그런데 그런 분들이 맡았어도 말들이 많았지 않습니까? 그리고 현안 문제들도 해결을 못 한 것도 있고요. 그런데 후보자는 관련 부서 공무원도 아니고요. 그다음에 전공 교수도 아닙니다. 이런 부분들이 우려가 되는데요. 어떻습니까?
문화와 연결된다는 거.
그거는 알겠고요. (책자를 보이며) 그리고 이 책자는 이선화 후보자가 보낸 답변서 맞죠?
이 책자에 보시면 각종 용역 참여 현황에 해당 사항이 없다. MICE 산업에 종사한 실적도 없다. 그리고 개별적 PCO 활동 내역 또는 컨벤션 사업 실무경험이 무, 컨벤션 관련 기업 자문 실적도 무, 또한 조직 운영 경험까지도 해당이 없다고 돼 있습니다. 그러니까 한마디로 말하면 전문성이 부족하다는 뜻이죠. 그러면 우리 상임위에서는 이것을 보고, 뭐를 보고 판단해야 되는지? 전문성과 기업가적 경영 능력을 보고 판단해야 되는데 그런 게 없단 말입니다. 그러면 이선화 후보자님의 정체성이 도대체 무엇인지 알 수가 없어요. 정체성이 무엇입니까?
그나마 제가 좀 연결성을 찾아봤습니다. 저도 문광위 상임위에 들어와 보니 도민의 눈으로, 도민의 시각으로 제주국제컨벤션센터의 현안을 알게 되었고요. 찾아보니까 이선화 후보자님도 문광위에서 6년 동안 의정활동을 하신 경험이 있더라고요. 6년 정도 있던 게, 제가 찾아보니까 그게 연결점이었습니다. 그리고 또 제가 쭉 살펴보니까 후보자께서 9대, 10대에 의정활동을 하시면서 조례나 결의라든가 이런 게, 대표 발의한 모든 의안 중에서 컨벤션센터에 관련된 것과 관광에 대한 것은 전혀 없더라고요. 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
알겠습니다.
시간 없어서 제가 다른, 조금 이따…….
제가 연결점을 찾아보면서 어떻게 하면, 이선화 후보자님을 컨벤션센터 대표이사의 자격으로서 연결점을 찾다 보니까 그렇게 말씀을 드린 거고요. 그리고 보니까 방송국 PD로서 기획 능력이라든가, 또 제작부장을 하면서 추진력은 있어 보였습니다. 문화관광체육위원회 6년 하고, 그다음에 의정활동 8년을 한 점으로 미루어 보아 제주국제컨벤션센터의 문제점을, 도민의 대의기관에 있었기 때문에 도민의 눈으로 도민의 시각으로 그런 현안들을 파악하셔서 그 능력을 한껏 발휘해 주시기를 바라고요. 추진력을 바탕으로 해서 제주국제컨벤션센터의 사장으로서 새로운 도약을 한번 기대해 보겠습니다.
이상입니다.
승아

이승아위원장

박두화 위원님 수고하셨습니다. 양경호 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

양경호위원

안녕하십니까? 제주시 노형동갑을 지역구로 하는 더불어민주당 양경호 위원입니다. 후보자께서는 인사청문회 실시에 따라 제출한 견해에 대해서 자신을 검증하고 뒤돌아볼 수 있는 계기가 되었고 소중한 기회였다고 말씀하시면서, 어쨌든 도내 공공기관의 경영 책임자를 선임하는 과정에서 적임자를 확인하는 데 필요한 제도라고 판단되며, 효율적이고 명확한 검증 절차 시행을 통해 청문제도 본연의 취지와 기능이 강화되어서 제주 공공기관 발전에 이바지할 것으로 기대된다고 아주 긍정적으로 평가하셨는데, 오늘 청문회에 임해 보니까 어떠세요? 입장에 변함이 없으시죠?
앞서 존경하는 여러 위원님들께서 질의를 하셨는데 그 내용과는 중복되지 않도록 제가 가급적 피해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 당적이 없으시죠?
제명당하신 건가요?
어쨌든 제명당하기 전까지 이 당, 저 당 다녔던 게 아니고 한 당에만 계속 있었던 거죠?
본 위원은 어쨌든 당적 문제는, 정당 활동 문제는 개인의 자유라고 생각을 합니다. 모르겠습니다. 이쪽저쪽 다녔으면 일명 시쳇말로 철새라고 하는데 그 정도까지는 아닌 것 같고, 어쨌든…….
예, 간단하게 하십시오.
후보자님, 간단하게 하십시오.
후보자님, 거기까지 해 주시고요. 제가 그걸 묻고자 했던 건 아니고 당적 변동 사항이나 이런 게 있었나 이런 차원에서 한번 물어봤던 거고요. 컨벤션센터 문제들을 후보자님께서 이번에 청문회 준비하면서 여러 가지 파악을 했을 텐데요. 아까도 말씀하시던데, 그중에서도 조직 구조에 대한 문제 파악하고 계시죠?
과장 이상이 임직원 43명 중에 27명이고, 직원이 16명인 아주 기형적인 조직이거든요. 알고 계십니까?
후보자의 의원 시절에도 이런 내용이 있었잖아요? 알고 계시…….
전혀 시정이 안 됐거든요, 현재까지도.
일반 회사에서는 이런 구조가 있을 수 없는 그런 구조고요. 사장으로 임명이 되신다면 구조 혁신부터 해야 한다고 생각하는데 후보자께서는 어떻게 생각을 하시는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
다음은 개인 주식 매입 추진 관련해서 질문을 드리겠습니다. 자료 화면 보여 주십시오. (영상 자료를 보며) ’97년 컨벤션 설립 당시에 국내 유일 도민 주체 방식을 도입하여 흑자산업 추진을 공약하였으나 이후에 배당 실적이 전무하고, 왜냐하면 적자가 나는데 배당을 해 줄 수 있는 상황은 아니었고, 또 출자자들의 고령화와 사망에 따른 출자금 환급 요청 등 도에 민원이 많이 제기되면서 개인주 매입을 지금 추진하고 있지 않습니까? 후보자께서 알고 계시죠?
설립 당시인 1997년 12월 말 기준으로 보면 도민 4145명, 금액으로는 65억 7000여만 원을 출자했고, 재일교포는 208명에 63억여 원 정도를 출자한 바가 있습니다.
그것을 출자한 비율로 보면 도민 10.56%, 재일교포 10.16%로 해서 도민하고 재일교포가 출자한 비율은 20.72%였거든요. 증자도 있었고 매입도 한 게 있어서, 현재는 도민이 2928명에 42억 원 정도 출자가 돼 있고요. 재일교포는 80명에 3억 7000여만 원 정도가 남아 있거든요. 이분들이 어쨌든 제주도를 사랑하고, 재일교포들은 일본에서 고향을 사랑하는 마음에서 또 제주도의 발전을 위해서 선뜻 출자도 해 주셨는데, 출자자들에게 설립 당시 공약을 지키지 못해서 지금까지 이행도 못 하고 있고, 중간에 그런 과정들을 거치면서 마음도 참 많이 상해 있는데 우리 후보자께서 사장에 임명되신다면 출자자들에게, 해 봐야 우리 도민들하고 재일교포분들인데 이분들한테 사과할 용의는 없는지 한번 묻고 싶습니다.
임명이 되시면 꼭 공식 사과를 해 주십시오.
이상 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

양경호 위원님 수고하셨습니다. 양영식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영식

양영식위원

이선화 후보자님, 반갑습니다. 청문회 자리가 아닌 다른 자리에서 만났으면 더더욱 반가웠을 텐데 좀 그렇습니다. 제가 이선화 후보자님을 오랫동안 기억하고 있는 것 중의 하나가, 2013년인가요? 카사 델 아구아 철거를 두고 “행정의 폭거다.”라고 이렇게 맹비난했던 그 당시 이선화 의원이 생생하게 기억납니다. 그때만 하더라도 저는 어떤 생각이 들었냐 하면, 우리 문화에 대한 안목, 깊이가 있으신 분이다, 이런 생각도 들었고. 그래서 앞으로 우리 제주 문화의 가치를 재발견하고 그걸 지키면서 알리는 데 있어서 많은 역할을 하지 않을까, 이런 생각도 했습니다. 그런데 ICC 대표 후보자가 됐다고 해서 상당히 의외였다, 결이 좀 다른 것이라고 생각이 들어서……. 일단 시간이 제한돼서 질문을 이어가도록 하겠습니다. 후보자님, 출자·출연기관장이나 지방공기업 사장을 개방직으로 두는 목적이 뭐라고 생각하세요?
간단히 좀…….
예, 유연해 대처, 그럴 수도 있겠고.
그렇습니다. 저는 어떻게 생각하느냐 하면요, 공직에 개방직을 두는 목적은 분명합니다. 전문성 향상을 통해서 경쟁력과 효율성을 제고시키는 것이다, 이렇게 생각하거든요. 지금 제주관광공사가 경영진의 잘못된 판단으로 인해서 시내 면세점에 뛰어들었다가 수백억 손실을 보고 견디다 못 해서 결국 철수를 했거든요. 그리고 지금 제주국제컨벤션센터가 어떤 상황인지 아시죠?
한마디로 엉망진창입니다. 그렇죠?
후보자님, 도내 출자·출연기관이라든가 공기업이 총체적으로 부실한데 그 이유가 어디에 있다고 생각하세요? 간단히.
그래요. 저는 좀 다르게 보는데, 물론 후보자님의 말씀도 맞는데 왜 출자·출연기관이 방만한 경영을 할까? 왜 적자가 지속적으로 이뤄지고 있을까? 왜 의회와 감사위원회에서 계속적으로 지적을 하고 있을까? 이러한 출자·출연기관이 제 역할을 하지 못하는 이유는 한 가지 있습니다. 전문성이 결여된 경영진 때문에, 가장 큰 이유가 그렇습니다. MICE 산업은 서비스 융복합 산업이죠? 그렇죠?
지역경제는 서비스 기반이 상당히 중요합니다, 지역경제가. MICE 산업을 황금알을 낳는 굴뚝 없는 고부가 가치 산업으로 여기면서 각 지자체가 엄청 덤벼들고 있습니다. 제주국제컨벤션센터가 이런 무한경쟁 체제에 있어서 살아남기 위해서는 무엇보다 가장 중요한 것은 제대로 된 캡틴을 뽑는 것이다. 동의하시죠?
이선화 후보자께서 도의회 재적 시, 2014년 당시 청문회가 열린 적이 있습니다. 손정미 ICC 후보자를 상대로 이렇게 한 기억이 나죠?
여기 당시 이선화 위원님께서 발언한 내용 제가 한번 읽어보겠습니다. “코엑스 사장은 IBM 전문가 출신의 기업인이고 벡스코 사장은 코트라 부사장 출신이며, 대구조차 한국전시산업진흥회 회장 경력을 갖고 있다. 제주의 경우에 컨벤션센터가 정치권 낙하산 인사로 사장을 했었는데 실적이 별로 없었다. 후보자는 정부를 움직일 수 있는 중량감 있는 경력도 아니고, 해외 마케팅 경력도 없고, CEO 경험도 전무한데 과연 이들과 경쟁할 수 있겠느냐.”며 당시 이선화 위원께서 강하게 꼬집었어요. 결국 그 당시 도의회 결정이 손정미 후보자를 부적격 판정을 내렸습니다. 기억나시죠?
묻겠습니다. 아시다시피 ICC제주가 지금 총체적 난국인데 본인이 구원투수 역할로써 적임자라고 생각하는지? 그렇다면 손정미 후보자는 부적격이고 이선화는 왜 전격임을 한번 설명해 주시겠어요? 왜 적격이어야 되는지?
다시 얘기해서 ICC제주에 대한 전반적인 이해를 하고 있다, 이거 아닙니까? 그쵸?
어쨌든 국내 주요 컨벤션센터에 있어서 사장 대부분이 이 분야의 경력을 쌓은 베테랑 전문가들로 구성되어 있다고 직접 이선화 후보자께서 말씀을 하셨어요, 그 당시에. 그것에 비춰 보게 되면 정작 후보자께서는 MICE 전문가도 아니시고, 그리고 경영에도 일천하시고. 그쵸? 그리고 해외 마케팅 그런 경험도 없으시고. 또한 비즈니스 감각 이런 것도 뛰어난 부분을 찾을 수가 없어요. ICC제주를 어떻게 운영하겠다, 이런 경영 로드맵이 제시가 되어 있는데 사실 이 내용들 보면 현실적이지 못하다. 구체적인 계획을 적시하지 못하고 있다, 이렇게 지적하고 싶고. 과연 비전문가인 CEO가 ― 중요한 것 중의 하나가 ― 조직을 장악할 수 있을지도 의문입니다. 과연 이 난파선 ICC제주를 제대로 이끌 수 있을지 걱정이 많이 앞서는데, 이런 생각까지 들어요. 마치 드론 조종자에게 헬기를 조정하라고 맡기는 격이 아닌가 이런 생각도 들고. ICC 상황이 아주 안 좋은 상황이라 도민들도 걱정이 많이 되고 있습니다. 그래서 예견된 참사를 알면서 추진해서 밀어붙인다는 것도 어쩌면 직무유기에 해당될 수도 있겠고, 그렇게 생각됩니다. 여기서 또 한 가지 지적하고 싶은 게, 타 지자체의 컨벤션센터는 대규모 행사를 자체적으로 기획하고 추진하면서 수익을 창출합니다. 그런데 우리 제주국제컨벤션센터는 도가 행사를 유치해 주지 못하면 거의 운영이 불가능해요. 알고 계시죠?
여기에 대한 처방 있을까요?
대부분이잖아요, 지금.
자체 기획을 하고 있는 행사가 거의 전무하다. 이 얘기는 무슨 얘기냐 하면…….
전시 컨벤션을 기획할 만한 그런 역량들이 있어야 된다 이거예요. 그래서 제 얘기는 경영인도 전문가로 영입을 해야 되는 것이고. 또 한 가지 중요한 게 MICE 산업에 있어서의 전문 인력 양성을 해야 앞으로 제주국제컨벤션센터가 비전이 있지 지금과 같은 상황이 이어진다면 계속 악순환이 반복될 수밖에 없다, 이거예요.
시간상 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 정민구 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
민구

정민구위원

안녕하십니까? 삼도1동·삼도2동을 지역구로 둔 정민구 위원입니다. 후보자님, 반갑습니다.
2018년도에 뵙고 처음 뵙네요.
예. 다리 다친 것은 괜찮습니까?
예. 제가 청문회 보면서, 존경하는 우리 여러 위원님들이 질의하는 데 후보자님 답변을 보면서 느낀 게 있어요. 오늘 드레스 코드가, 원래 이렇게 입고 다니시나요?
아니, 굉장히 수수하신 것 같아서 의도된 드레스 코드인가?
아, 그렇습니까? 평상시 모습이 아닌 것 같아서 제가 질문드렸습니다.

장내 웃음

그리고요. 제가 청문회를 준비하면서 보다가, 어제와 오늘 어쨌든 후보자님이 전에 있었던 당에서 임명 반대 시위를 하더라고요. 저는 깜짝 놀랐어요. 우리 민주당에서 시위를 해야지, 어쨌든 우리가 민주당 도지사를 탄생시켰고 그렇다면 우리 민주당 쪽에 근접한 분들이 후보로 나와야 정상인데 갑자기 후보자가 나왔단 말이에요. 우리 민주당 쪽에서가 시위를 하든가 반대를 하든가 그래야 되는데 국민의힘에서 하셔서 제가 그건 한번 놀랐습니다. 답을 듣자는 건 아니고 저의 생각이 원래 그랬어요. 그래서 후보자가 이 부분에 대해서 어떠한 생각이 들 것인가? 좀 그렇습니다.
몰랐습니까?
그래서 저는 후보자를 핑계로 당 대표 오신 것에 대한 반대 표시인가, 이렇게도 생각을…….
어쨌든 저도 그 부분에 대해서는 이해가 잘 되지 않습니다. 후보자님께서는 MBC에 오래 계셨잖아요. 그리고 모두발언에 보면 MBC 명예퇴직을 했다고 하셨어요. 퇴직한 이유가 있습니까?
언제 퇴직하셨죠?
2004년이요. 그러면 퇴직하시고 바로 비례대표 후보 되신 건가요? 언제부터 도의원 하셨죠?
2010년.
그 부분 질의한 건 아니고요. MBC 명예퇴직을 하셨다는데 항간에는 그런 얘기가 있어요. 어쨌든 불미스러운 일로 명예퇴직을 한 거 아니냐? 이런 의혹들이 있었는데 혹시 그 부분이 맞습니까?
전직 회사에서 징계를 받은 적은 있나요?
없습니까?
어쨌든 그런 의혹들이 있어요. 들었죠, 후보자님께서도?
저는 그것의 진위여부를 확인하자는 게 아니고, 후보자는 앞으로 조직의 수장이 될 수도 있다 말이에요. 그렇다면 과거 전력이 후보자가 조직을 운영하는 데 있어서 걸림돌이 될 수도 있어요. 이런 부분들에 대해서는 정확하게 다시 한번 파악을 하시고, 그리고 어쨌든 후보자께서 조직을 운영하는 데 걸림돌이 된다면 노력을 하셔야 돼요. 이런 의혹이 있다는 것 분명히 말씀드립니다.
예, 알겠습니다. 그리고 두 번째 질문을 드리겠습니다. 제가 이 자리에 없는 분을 지칭해서 죄송스러운데, ICC 전직 사장님은 출장을 아주 많이 다니셨다고 그래요.
네네. 바로 직전 사장님은. 잠깐 받아 왔어요. 코로나로 인해서 많지는 않은데, 코로나 전에는 진짜 많이 다니셨네요. 출장은 많이 가야죠. 특히 MICE 산업을 부흥하기 위해서 많은 사람들을 만나야죠, 후보자께서. 그런 계획은 있습니까? 예를 들어 임명된다면 어떠한 형태로 사람들을 만나서 할지에 대한 계획은 있습니까?
후보자님, 그 부분에 준비를 하셔야 되겠고. 그런데 제 말씀은 무분별하게 다니지 말고…….
계획적으로 움직이셔야 돼요. 어쨌든 제주라는 장점이 있는 섬이지만 또 단점도 있어요. 인맥 네트워크에 한계가 있지 않겠습니까? 그 부분 앞으로 어떻게 해결하실 것에 대한 주문을 꼭 드리겠습니다. 그 부분은 해결을 해야 돼요. 그래야만이 아마 후보자께서 임명되신 후의 활동이 좋은 결과를 맺을 수 있겠다, 이런 생각이 들고요. 그리고 아까 답변 중에요, 출장소가 도민주를 매입하기 위한 공간이라고 말씀하셨어요.
도민주 언제부터 매입했습니까?
그렇죠. 제가 11대 의회 행정자치위원회 할 때 이 부분이 올라와서 그때부터 시작이 된 거예요. 그런데 지금 천마……. 어떻죠? 2022년, 그전에도 여기 있었나요? 출장소가.
저는 출장소가 왜 있어야 되는지 모르겠어요, 진짜로요.
아니에요. 저는 아닌 것 같아요.
도민주 매입은 2020년이잖아요. 천마에 계약기간은 2022년부터예요.
2022년, 계약기간이. 그래서 2023년 3월 31일까지입니다.
그전에는 아마 웰컴센터 쪽에 있었던 것으로 알고 있어요. 그런데 출장소 있는 것 그전에 아셨어요, 혹시?
몰랐죠?
출장소 존폐 여부에 대해서 고민하십시오. 어차피 2023년까지 계약기간이 되어 있는데…….
굳이 출장소가 꼭 있어야 되나요?
그것은 그때부터 고민하시고. 출장소라는 게 어쨌든 비용이 들어가고, 사람이 근무해야 되고 그렇잖아요. 이런 여타 부분까지 고민을 하셔야 돼요. 제가 보건대 처음 출장소 탄생 배경은 도민주 매입이 아닐 거예요.
이 부분 살펴봐서, 저는 이런 사무실 하나가 필요할 수도 있지만 오히려 의혹이 생길 수가 있어요. 굳이, 그러면 컨벤션센터는 중문에 있는데 왜 제주도에 꼭 출장소가 있어야 되나? 거리가 먼가? 출장소에서 무슨 일을 하지? 굳이 이런 의혹을 받을 필요는 없죠.
그래서 제가 보건대 출장소가 그렇게 필요치 않다면 과감하게 결단을 내릴 수도 있어야 된다고 생각해요.
이건 꼭 주문을 드렸습니다. 이상 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

정민구 위원님 수고하셨습니다. 질의를 이어가도록 하겠습니다. 이선화 후보님. 아까 사무실 같은 경우는 제가 기억하기로 웰컴센터보다 저렴한 가격으로 필요시에 썼던 것으로 기억하거든요. 지금 쓰는 사무실은 이전의 웰컴센터보다 비용이 많이 나가고 있어서 도민주 때문에 필요한 거라면 보다 효율적인 방법을 찾아야 될 것 같습니다.
오늘 이 자리는 컨벤션센터 대표이사로서 능력과 자질을 검증하는 자리입니다. 특히 컨벤션센터라는 국제 회의 시설 대표이사이기 때문에 갖춰야 될 능력들이 있다고 보는데 전문성 그리고 기업가적 경영 능력, 도덕성인데 어쨌든 후보님께서 아까 전문성에 대해서는 부족하다는 말씀을 하셨고. 지금 ICC가 1년 넘게 공석이다 보니 내부 구조적인 문제들도 많고요. 경영적인 문제에 대해서 후보자님께서 특별히 챙기셔야 된다고 생각을 하는데, ICC는 주식회사입니다. 주식회사는 근본적으로 어떻게 해야 될까요? 수익을 창출해야 되죠. 혹시 후보자님께서 지금까지 살아오면서 수익을 창출해 본 적이 있나요? 급여를 받은 거 말고요.
본인이 기획을 하고 경영하면서 수익을 창출해 본 적은…….
없으신 거죠. 제가 왜 이 얘기를 드리냐 하면, 지금 제출하신 비전과 목표 설정들, 직접 작성하신 건가요?
센터가 역점으로 추진해야 할 몇 가지만 읽어 보겠습니다. 긍정적 기업 문화, 효율적 인력 관리, 경영 혁신, 개선, 개인주 매입 업무, MICE 복합시설 확충, 노후 시설 리뉴얼 및 고객안전 강화. 이것을 읽는데 저는…….
우리 컨벤션센터 업무보고서를 그냥 읽는다는 생각이 들었어요.
과연 와서 주식회사, ‘수익, 매출을 올려야 될 대표로 오시면서 이거 뭐지?’ 그래서 좀 더 들여다보는데요 구체적인 계획, 비전이 없어요. 내용들을 들여다보면 추상적이에요. 뭘 하시겠다는 건지 와닿는 부분이 없어요. 아까 후보자님께서 제주 트렌드에 맞게, 가치에 맞게 안목을 갖고 추진하겠다 하셨는데 만약에 대표이사님으로 가시게 되면, 아까도 말씀하셨지만 지금 현재 운영하는 것은 대부분이 제주도 사업들이에요.
그러면 매출 하게 되면 몇몇의 인원들이, 몇 개의 회의 들이 와야 되고 그리고 참여하는 분들의 단가를 어떻게 높일 건지 수치화된 게 없어요. 그래서 제가 전 이사장님들 내용을 들여다봤더니만 전전 이사장님 청문회 때 제출한 자료는 1단계, 2단계, 3단계, 단계별로 제시를 했고요. 전 후보자의 경우는, 그때도 부실하다고 했지만 국제 회의 몇 건, 매출액 얼마를 달성하겠다는 내용이 있었어요. 후보자님께서 제출은 못 했지만 구체적인 계획이 있으면 답변 바랍니다.
후보자님, 지금 말씀하신 수치가 매출액인지 수익인지 정확히 말씀해 주시지는 않았지만…….
아까 말한 APEC이니 그건, 제2 컨벤션센터가 2025년이면 그때는 임기가 거의 끝날 때고요. 저는 이선화 후보님이 오면 이름을 걸고 회의 구조를 정리하겠다, 그리고 새로운 유치를 하겠다가 아니라 아까 말씀하신 “저는 제주도 안목에 맞게, 제주의 브랜드에 맞게, 트렌드에 맞게…….” 특히 MICE 산업이 시대의 분위기를 아주 많이 타는 산업이잖아요. 그러면 당장 취임하면 내년에 이런 신규 아이템으로 회의 든 전시든 하겠다라는 한 가지라도 있으면 말씀해 주십시오.
알겠습니다. 지금 시간 관계상 거기까지 하겠고요.
후보자님이 하고 싶은 것들, 꿈들, 이렇게 가고 싶다라는 내용과 현실은 갭이 큽니다. 그죠? 아까 ‘키아프’, ‘아트 바젤’도 얘기했지만 거기는 대규모이고, 과연 그걸 현 컨벤션센터에서 할 수 있는가를 보면 전시 규모도 아주 부족합니다. 그래서 발언이 지금 컨벤션센터 규모로 볼 때 현실적으로 불가능하다. 어쨌든 경영자로서 수익, 매출로 직결할 수밖에 없거든요. 아까도 얘기했지만 어떤 구체적인 사업을 갖고 그리고 방문자들의 단가를 어떻게 올릴 것인가? 내가 이 부분의 전문가가 아니면 경영자로서 책임감이 있는 내용들로 채워야 되겠다라는 말씀을 드립니다. 이걸로 질의 마치고요. 다음은 홍인숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

홍인숙위원

아라동갑 홍인숙 위원입니다. 혹시 ICC제주 대표이사 연봉이 어떻게 되는지 아십니까?
민감한 부분이기는 하지만 그래도 나름 관심이 있어야 되는 부분이라고 생각합니다. ICC제주의 평가는 전국 최하위 경영에 비해 ― 생각하기 나름이겠지만 ― 비교적 높은 연봉과 대우를 받고 있는 걸로 알고 있습니다. 이만큼 ICC제주가 제대로 일을 해야 된다고 생각합니다. 대표이사님 연봉에 따라서 이 일을 하고 안 하고의 문제는 아니겠지만, 왜 이 말씀을 드리냐 하면 재무 여건상 많이 악화되고 있는 부분이 다 도민 부담으로 이어지고 있습니다.
후보자님도 잘 알고 계시리라 생각합니다.
이런 부분에서 관련 기관들의 재무 상황에 대한 명확한 진단을 바탕으로 기관별 상황을 반영한 부채 관리 방안 마련이라든지 재무 관리를 강화할 필요가 있다고 생각했기 때문에 질문 아닌 질문을 드렸습니다. 공공기관의 비대화와 생산성 하락 문제에 대한 우려감도 제기되고 있기 때문입니다. 공공기관 규모가 확대되면서 기업 업무가 유사·중복되는 현상도 검증되고 있어 이에 대한 개선 노력 등도 해 나가야 할 것이라고 본 위원은 생각합니다. 후보자께서는 기관 내 인사 조직이 어떻다고 생각하시는지, 또 어떠한 혁신 방안을 마련하고 있는지 설명 부탁드립니다.
본 위원도 이와 관련하여 공공기관 관련 기능, 업무 현황 등을 면밀하게 점검하여 핵심 역량 위주로 재조정할 필요가 있다고 봅니다. 다음은, 전국적으로 컨벤션센터 시설 및 증축이 이루어지고 있습니다. 후보자께서는 이러한 현상을 어떻게 보십니까?
지금 보니까 후보자님께서 나름 공부를 많이 하신 것 같습니다.
수도권에서 2018년도에 ― 아까 말씀도 있으셨는데 ― 송도 컨벤시아가 증축했고요. 또 동남권에서는 ’17년도 창원 컨벤션센터 증축이 이뤄졌습니다. 대구 엑스코도 2021년 증축을 했습니다. 최근에는 대전 컨벤션센터 역시 증축이 이뤄지면서, 전국이 컨벤션 사업 유치에 사활을 걸고 있는 모습을 보여주고 있습니다. 슬라이드 좀 부탁드립니다. (영상 자료를 보며) 보시다시피 전국 컨벤션센터 시설 및 증축으로 치열한 경쟁이 이루어지고 있습니다. 우리처럼 주식회사인 경우도 있지만 대부분 지방공사 설립 형태로 운영을 해 나가고 있습니다. 이러한 경쟁에서 차별화된 전략으로 나가야 한다고 생각하는데 이 부분에서 후보자의 생각은 어떠신지 궁금합니다.
말씀 도중에 제가 해서 죄송한데……. 맞습니다. 그처럼 자연 환경을 갖춘 지리적인 요건이 강점이라고 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 저희가 보면 그런 천연의 자연적·지리적 혜택도 있는데 미래를 생각하는 컨벤션센터, 새로운 수익 모델을 창출할 수 있는 사내 분위기를 만들어내는 것도 리더의 숙제라고 봅니다. 이런 부분은 후보자가 직원들의 신뢰 회복을 위한 어떠한 계획을 계속 말씀하시잖아요. 조직 내의 서로 신뢰와 관계 개선, 소통, 이런 말씀 하시는 것 같은데 구체적으로 어떤 계획을, 이 부분만큼은 내가 리더로서, 대표이사로서 꼭 함께하고 싶다라든지 이런 부분에서 한 번 더 말씀을 부탁드립니다.
지금 말씀하신 것처럼 그거는 제가 보기에는 이론적인 부분인 것 같습니다, 지금 상황에서는.
조직도 있고 지자체도 있고, 그럼에도 불구하고 계속 불거지고 있고 그게 곪아 터지고 있지 않습니까? 제가 생각하기에는 그동안 상하위적인, 권위적인 조직 문화가 아니었나 생각하면서 이런 부분에서 바꿔나가야 한다고 생각하고요. 또 그런 부분에 중점을 두고 신뢰를 회복할 수 있는 프로그램 도입이라든지 이런 부분도 보입니다. 그리고 대형 컨벤션센터와 유사한 사업 구조를 지향하고, 제주 전체에 체류시간을 늘리는 MICE 비즈니스로 독자적인 사업 영역을 만들어 가기를 바랍니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
이상 질의 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

홍인숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 강상수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

강상수위원

강상수 위원입니다. 먼저 PPT 띄워 주세요. (영상 자료를 보며) 이 후보께서 제주시 해안동의 땅 3필지를 2005년 6월 7일에 농지로 취득했습니다.
어떤 목적으로 취득을 했죠?
그 당시에 7400만 원 주고 매입을 했거든요.
등기된 부분을 확인하면 7400으로 돼 있고, 그때 퇴직금으로 그게 다 충당됐어요.
어쨌든 그건 재테크해서 이렇게 한 부분이고, 그 부분에 대해서 제가 문제 제기를 하는 건 아니고요. 지금 그 땅의 공시지가를 보면 18만 3000원에서 낮게는 13만 7000원 정도 됩니다. 2005년에 해안동의 3필지를, 건물 포함해서 5필지입니다. 그때 7400만 원에 구입해서 2015년 12월에 농협으로부터 3억 원의 근저당 설정을 하게 됩니다.
예, 근저당 설정. 제출한 자료에 다 나와 있습니다.
제가 한 게 아니고 제출한 것에서 얘기하는 겁니다. 10년 만에 땅값이 405%가 올랐어요. 이것은 누가 봐도 투기 목적이 아닌가, 그런 의구심을 가질 수가 있습니다. 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
알겠습니다. 그러면 또, 화면 하나씩 넘겨주세요. 저게 1717-1번지 농지입니다. 다음 넘겨주세요. 저쪽에 보면 창고 있고 집이 있고. 다음……. 지금 저렇게 계속 방치되고 있습니다. 저게 2019년 3월입니다. 네이버 지도에 나온 게 2009년 3월 자료고요. 다음요. 저거는 2020년 6월 네이버 지도에 나온 자료입니다. 농사를 전혀 안 짓고 있습니다. 그리고 2022년 3월 카카오에 나온 자료인데요. 저기도 저게 농사지었다고 볼 수가 없지 않습니까?
다음 있나요? 저게 농사짓는 모습입니다.
저기 보면 대파가 좀 보이긴 합니다. 대파를 어떻게 재배하시는지 아세요? 밀식 재배입니다. 그런데 저기는 나무 심은 것도 아니고 간격이 일정하게 딱딱 떼어져 있어요. 저거는 법을 빠져나가기 위한 하나의 수단으로 저렇게 심었다고 볼 수밖에 없는데 그거에 대해서 어떻게 설명하시겠어요?
투기 목적이 아니고, 대파 농사는 밀식재배로 해야 되는 게 맞는데 왜 저렇게 나무 심듯이 간격을 둬서 심었느냐 이거죠. 이건 「농지법」 위반을 피해 나가기 위해서 한 형태라고 보는데, 그것에 대해서 제가 질의를 하는 겁니다.
됐습니다. 농사를 지어야 되는 사람들이 농지를 구입하는 거 맞죠?
콩 농사 예전에 했었습니까?
2005년도 6월 12일 취득해서 콩 농사를 했다면 왜 농협 조합원 가입도 안 되고, 농업경영체 취득도 안 되고…….
됐습니다. 시간이 없기 때문에…….
시간 없기 때문에, 「농지법」은 다 아시다시피 나중에 설명하고요 (자료를 들어 보이며) 여기 보시면 대파 농사짓는다고 돼 있어요, 자경으로. 자경이라는 게 뭔 뜻인지 아시죠? 본인이 스스로 농사를 짓는 겁니다.
여기에 보면, 2019년 12월 20일, 그다음에 2020년 5월 26일, 2021년 10월 15일, 세 차례 해 가지고 대파 매매계약서를 작성했습니다. 제가 보기에는 하루에 3년 치를 작성한 것으로 생각이 드는데, 왜 그러냐 하면 필체가 다 똑같습니다. 펜만 바뀌었습니다. 그리고 현실적으로 대파 매매가격이……. 600평입니다. 600평에 ’19년도에는 100만 원, ’20년도에는 120만 원, ’21년도도 120만 원입니다. 대파 가격이 평당 어느 정도인지 아세요, 밭떼기 거래하는 게?
저도 농산물 직거래하는 후배가 있어서, 그전부터 제가 대파 가격을 알고 있어요. 그래도 다시 한번 또 제가 물어봤어요. 3년 전부터 대파 가격이 어떻게 되냐, 밭 거래가? 기본 최하위가 평당 5000원입니다. 5000원에서 1만 원 사이래요. 그런데 2019년에 100만 원이면 평당 1666원 정도 돼요. 2000원도 안 됩니다. 그리고 120만 원으로 했을 때 2000원 정도입니다. 그래서 우리 후배가 거기 제발 자기를 소개시켜 달라고 그러더라고요, 싸니까. 그리고 제가 아까 자료 요청한 게, 필체를 요구한 이유는, (자료를 들어 보이며) 여기 계약서상의 필체를 보면, 농산물 매매계약서상의 필체가 이게 본인이 한 거 맞습니까?
제가 묻는 것만 대답하세요. 이 필체가 본인 필체가 아니라는 겁니까?
본인이 매매계약서 작성을 안 하고 누가 한 겁니까?
그러면 이게 남편분의 글씨체예요?
밑에는 신원진술서 서명 필체이기 때문에 이 후보의 필체가 맞아요. 그래서 필체가 다르기 때문에 의문이 가는 겁니다. 계약서를 본인이 작성했는지, 안 했는지?
(위원장을 보며) 한 3분만 시간 될까요?
승아

이승아위원장

예.
상수

강상수위원

놀리지는 않아도, 「농지법」에는 지금 자경으로 돼 있어요. 본인이 해야 됩니다.
제가 「농지법」 얘기를 해 드릴게요. 1000제곱미터 이상 농지에 농작물 및 다년생 식물 경작 또는 재배하거나 1년 중 90일 이상 농업에 종사하는 자입니다. 농지가 있는데 이걸 안 했어요. 뭡니까? 「농지법」 위반 아닙니까? 그리고 농업 경영을 통한 농산물 연간 판매액이 120만 원 이상 돼야 됩니다. 그런데 아까 매매계약서 보면 우연히 120만 원 맞춰놨어요. 이런 오해가 옵니다.
그것은 다른 분들도 다 사정이 있습니다. 그래서 「농지법」 위반으로 다 걸려듭니다, 요즘 법으로. 법은 뭡니까? 지키라고 있는 거 아니에요?
지금 학식도 있고 덕망도 있으신 분이 그거 모른다고 이렇게 일관하면 되겠습니까?
그리고 거기의 창고를 보면, 저기 보이는 창고 지금 임대 주고 있죠?
무상으로 주는 거 알고 있습니다. 어디 농산물하고 거래된 것도 알고 있고요.
저게 진짜 연차적으로 매매계약을 한 건지…….
하루에 매매계약서 3년 치를 한꺼번에 썼는지.
됐습니다. 제가 원하는 대답은 안 나오고 있습니다. 그래서 자르겠습니다. 최근 2022년 9월 16일 날 금지게종묘사에서 청정고원무 만립 2개를 구입했습니다. 이거는 월동 무 맞죠?
그래서 두 개 해 가지고 어디 심을 겁니까, 이거는?
화면 하나 돌려보세요, 위로. 맨 마지막의 것 같은데.
파랗게 보이는 저게 잡초입니까, 씨를 뿌려서 새싹이 돋아난 겁니까?
예예.
제가 질문한 것은 파랗게 보이는 저게 파종을 해서 나온 새싹인지 아니면 잡초인지 그걸 제가 얘기를 하는 거예요.
아니, 자꾸 말을 돌리시는데.
저기에 파종했어요, 안 했어요?
그러면 잡초죠, 잡초.
그럼 농사를 안 지었다는 거죠.
농사를 지었는데 아까처럼 나무 심듯이 30cm의 간격을 둬 가지고 대파를 심는다? 어느 대한민국 국민이 이해를 하겠습니까?
승아

이승아위원장

강상수 위원님 정리해 주시기 바랍니다.
상수

강상수위원

이상 질의를 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

수고하셨습니다. 다음 박두화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
두화

박두화위원

박두화 위원입니다. 도민주 관련해서 아까 양경호 위원님께서 말씀하셨고, 이선화 후보자께서 취임 후에 공식 사과하겠다, 이렇게 말씀하셨죠?
컨벤션센터 건립 시에, 특히 재일 동포들이 도민주를 많이 매입을 했는데요. 개인주 현황 혹시 아십니까?
(자료를 보이며) 개인주 현황 가져왔는데 한번 보십시오. 제주국제컨벤션센터 개인주 현황을 보면 도민주가 도내 2230명, 도외 698명 해서 2928명. 주식 수가 85만 7206주, 출자금이 42억 8600 정도입니다. 비율이 한 2.11%, 2020년부터 계속했는데 마무리가 안 된 부분이에요. 그렇죠? 컨벤션센터는 ’97년에 도민주 공모를 통해서 2003년 3월에 개관을 했지만 만성 적자로 허덕이는 것은 아시죠?
만성 적자로 이익 환원은 그림의 떡인 상황입니다. 그쵸?
이익 환원은커녕 도민주 매입은 아직도 해결하지 못하고 있다. 혹시 후보자의 구체적 계획과 방안이 있으십니까?
알겠습니다. 이선화 후보자께서 제출하신 자료 중에 보면 개인주는 매입 업무를 강화하겠다, 그렇게만 내셨고요. 그다음에 직무수행 계획서에는 해당 사항이 아예 없었습니다.
아무튼 이선화 후보자가 제출한 자료집에, 컨벤션센터가 지속적으로 적자를 냈지만 이런 내용이 후보자가 제출하신 것에는 없단 말입니다. 그러면 이선화 후보자께서, 이선화 대표이사표 특단의 대책은 혹시 없습니까?
알겠습니다. 오늘 이 자리에서 말씀하신 그런 다짐을 잊지 마시길 바라겠고요. 이선화 후보자께서 임명되실지 안 되실지 모르겠지만 본 위원도 끝까지 지켜보겠습니다. 잘 해결해 주시길 바라겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

박두화 위원님 수고하셨습니다. 다음 양경호 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

양경호위원

제주시 노형동갑 양경호 위원입니다. 앞서 후보자님께서 지금 현재 컨벤션 수익 구조가 적자 구조일 수밖에 없다, 이렇게 말씀하셨잖습니까? 그리고 의원 시절에 인사청문회 할 때도 질의를 하셨더라고요, 보니까. 어떻게 해야 컨벤션센터 수익 구조를 흑자로 전환할 수 있는지, 쉬운 말로 얘기하면 돈을 벌 수 있는지를 말씀하셨는데, 후보자님께서 전시 산업이다, 이걸 강조하셨어요. 기억나십니까?
제2 컨벤션 건립을 추진하고 있는 것으로 알고 있는데, 하다가 현재 중단된 걸로 알고 있죠?
후보자님께서 저희들에게 제출한 자료를 보면 그런 것에 대한 확실한, 전시 산업이 진짜로 돈을 벌 수 있는 산업인지 이것에 대한 확실한 비전이나 의지가 자료에는 잘 나와 있지 않습니다. 그래서 후보자님께서 인사청문회 당시에 질의했던 입장하고 지금 현재 후보자 입장하고 어떻게 다른지 한번 말씀해 주십시오.
후보자님, 그래서 제가 무슨 말씀을 드리고자 하느냐 하면 그런 후보자님의 생각, 비전 제시나 의지 이런 게 안 나와 있어서 여쭸던 거고요.
아까 존경하는 이승아 위원장님께서 그 부분 질의했기 때문에 제가 중복해서 안 하는 건데 자료는 정말 부실합니다. 아주 많이 부실하고 그런 게 없습니다. 이선화 후보자가 컨벤션 대표이사 사장으로 와서 뭘 할 것인지 제시된 게 하나도 없고 의지도 없고 또 색깔도 없고. 컨벤션 사장으로 오셔서 하고자 하는 그 이유는 뭡니까? 내가 사장을 해야 되겠다 해서 응모했지 않습니까? 그래서 후보자까지 되셨는데.
본인이 전문가는 아니라고 인정을 하셨고, 그런 부분이 있는데 어쨌든 사장 후보자가 됐지 않습니까? 컨벤션센터가 적자 구조고 도민들의 지탄의 대상이 되고 또 문광위 업무보고나 행정사무감사 할 때마다 대표이사를 비롯해서 전 직원들이 고개를 못 들을 정도로 ― 도청 국장님도 그렇고 ― 그런 상황에 있는데, 후보자께서 하여튼 어려운 시기에 오셨는데 그러한 걸 헤쳐 나가려면 이선화 후보자께서는 ‘나는 앞으로 어떻게 하겠다.’ 이런 임팩트 있는 그런 게 제시가 안 돼서 아쉽다는 생각이 들고요. 이선화 후보자께서 예전에 의원으로 의정활동 하실 때 8년 중에 6년을 문광위에 있었어요. 맞죠?
6년 동안 컨벤션센터에 대해서 어느 정도 관심이 있었는지 모르겠지만 기록으로 보면 크게 관심은 없었던 것 같아요. 그건 인정하시죠?
그렇게 관심은 없었지만 컨벤션센터 사장 후보자가 되고 사장을 하려고 하는데 그것에 대한 도민들 아니면 의원들, 재일 교포까지 해서 강력한 의지라든가 비전 제시라든가 이런 게 있어야 되지 않나 생각이 들어서, 지원 동기나 이런 것에 대해서 여쭙고 싶었지만, 아까 모두발언에도 일부 있었지만 ― 책자에도 나와 있는데 ― 그런 게 아주 많이 미흡하다는 생각이 들어서…….
이선화 후보자님께서 ― 시간이 얼마 안 남았기 때문에 ― 간단하게 한번 의지를 표명해 주십시오, 입장을.
시간이 없기 때문에 마무리해 주십시오.
이상 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

양경호 위원님 수고하셨습니다. 다음 양영식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영식

양영식위원

이선화 후보자 말씀을 듣다 보면, 글쎄요. 경영이라는 것이, 저 역시 예전에 입시학원을 경영해 봤는데 그렇게 쉽지만은 않아요. 특히 사람을 대하는 그 부분이 상당히 어렵습니다. 그래서 이런 경영에 대한 CEO로서 경험이 일천하다는 게 상당히 염려가 되고. 그리고 또 한 가지는 여태껏 말씀을 들어보면 좀 막연하게 어떤 의지만 갖고, 의욕만 갖고, 어떤 감으로 컨벤션센터를 운영하기는 어렵다는 얘기죠. 사실 이선화 후보자께서 여태껏 여러 가지 일들을 하셨어요. 방송 일도 하고 왕성한 의정활동을 하면서 남다른 열정도 보여주셨고, 특히나 6년 동안 문광위에 있으면서 문화와 연계한 도시재생사업이라든가 제주해녀 문화를 유네스코에 등재하는 것에서부터 시작해서 세계에 많이 알리는 데 아주 큰 기여를 했음에도 불구하고 어쩐지 ICC 대표로서는 뭔가 부족함이 있다는 생각이 많이 들어서 과연 도민들의 정서 아니면 도민들의 눈높이에 맞는 인사인지 상당히 우려가 됩니다. ICC제주 관련해서 질의하겠습니다. 후보자께서는 가장 큰 현안 사업이 뭐라고 생각하세요? 가장 큰 현안 사업이.
그렇죠. MICE 다목적 복합시설 확충 사업, 이게 사실 2015년부터 당초 사업이 시작됐는데 ’24년까지 계속해서 딜레이 됐다 말이에요. ’24년까지 목표를 잡고 있는데, 그런데 이게 암초가 있는데, 사업 예산에 있어서 자부담을 또 어떻게 해결할 거냐 이거예요.
그걸 또 어떻게 해결할 것이냐? 여러 가지 난제들이 많이 있습니다. 후보자께서는, 코로나 팬데믹 시대 아닙니까? 특히 ICC 관련 사업하고는 상당히 예민한 부분인데 글로벌 환경이 변화되고 있어요. 그쵸?
그래서 타 지자체 컨벤션 MICE 산업 같은 경우에 있어서는 다각도로 변화를 시도하고 있습니다. 후보자께서는 팬데믹 시대에 제주국제컨벤션센터가 어떤 방향으로 갔으면 좋겠습니까?
또 언제 터질지 모르잖아요. 그쵸?
그러니까요.
그래요. 증강, MICE…….
예, 대비도 있어야 된다고 생각이 되고요. 아까 후보자께서 모두발언에서도 말씀하셨는데, 프랑스 칸 도시에 대해서 말씀하셨어요. 칸이 상당히 작은 휴양도시인데, 칸만이 갖는 매력이 있다면 뭐가 있어요?
그렇습니다. 칸이, 왜 이렇게 자그마한 도시가 경쟁력에서 앞서고 있을까? 저는 개인적으로 문화 콘텐츠의 힘이다, 이렇게 생각합니다.
사실 저희가 한 달 전에 직접 갔었거든요, 칸 도시를.
그래서 많이 느낀 바도 있고 한데, 벤치마킹은 충분히 할 필요도 있겠다. 그리고 프랑스라든가 독일 같은 데 있어서 유명한 문화예술 행사, 국제적인 행사 같은 경우에 있어서도 그 도시와 MOU를 맺으면서, 물론 시차가 있겠지만. 예를 들어서 큰 오페라 행사가 있다, 유럽에서. 그러면 여기 중문에서도 동시에, 여기는 백야 오페라 행사 이렇게 해서. 사실 팬데믹이나 이런 걸로 인해서 직접 가보기는 힘들 거고. 그래도 중문에 와서 볼 수 있는 그런 것도 기획을 해 볼 필요도 있겠다는 생각이 됩니다.
다시 원점으로 돌아가서. 후보자님, 처음에 지원할 때, 저는 아까도 얘기했지만 문화에 대해서 상당히 출중하신 후보자가 왜 여기에 지원했을까, 상당히 궁금하거든요. 혼자 의지만으로 했을까? 아니다. 저는 누가 옆에서 추천해 준 분이 있지 않을까, 이렇게 생각이 되는데, 그렇지 않아요?
잠깐만 계세요, 지금 시간이 없어서.
제주 문화를 세계에 알리고 이렇게 하는 것도 이선화 후보자께서는 잘하실 것 같은데…….
그렇다면 제주문화예술진흥원이라든가 아니면 세계유산본부장이라든가 아니면 더 나아가서 문화체육대외협력국장이라든가 이쪽 분야가 더 어울리고 후보자의 능력을 발휘할 수 있는 분야인데, 지금 막 어렵고 힘든 그곳에 가서 어떻게 그것을 살리고, 어떻게 그것을 하려고 하고 있어요? 참 어려운 선택을 했다, 이렇게 생각이 되는데.
차라리 해녀문화를 세계화하는 데, 완성시키는 데 능력을 더 발휘할 수 있을 것 같은데, 그쵸?
이제 해녀의 전당도 생길지도 모르는데.
마치겠습니다.
승아

이승아위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 정민구 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
민구

정민구위원

정민구 위원입니다. 후보자님, 아까 도민주 매입에 대해서 그렇게 찬성은 안 하시죠?
제가 2018년도 행자위에서 심사를 할 때 반대를 했어요. 왜냐하면 주식이라는 게……. 그런데 그것을 찬성할 수밖에 없는 이유가 강제적 할당이 있어서 어쩔 수 없이 제가 동의를 해 준 기억이 있어요. 그런데 저는 그런 거죠. 주식회사의 주식을 매입했으면 손해도 볼 수 있는 거고 이익도 볼 수 있는 것이지 않습니까? 혹시 컨벤션센터에서 지금껏 주식 배당한 적이 있나요?
물어보세요.
한 번도 없나요?
한 번 있었습니까? 아까 우리 존경하는 위원님들이 후보자한테 공통된 질문이 뭐냐 하면, 기본적으로 인사청문회 왔는데 미래 비전이 보이지 않는다. 추상적인 답변일 수밖에 없다 이런데, 어렵죠. 제가 봐도 어려울 것 같아요. 전문가가 들어와도 어려울 거예요, 이 부분은. 그래도 제가 아는 이선화 후보자는 조직 장악력도 계시고 추진력도 좋으시고, 계획만 잘 잡는다면 좋은 결과가 있을 것도 같다.
그리고 그렇게 목소리를 높여 주셨으면 좋겠다. 진짜 제게 일할 기회를 주신다면 주주들 배당을 진짜 꼭 해 보고 싶다, 배당을. 그렇게 하기 위해서는 이익이 극대화되어야 되겠죠. 이익이 극대화된다면 도민들도 안정적이고 직원들도 좋아하고 그러잖아요.
나는 이런 모범들이, 기본적으로 그런 목소리들이 있어야 된다고 봐요.
아니, 이익이 극대화되고 주주들 배당하면요 임명된 뒤에 연임도 가능해요. 정치적 유불리를 떠나서 저는 컨벤션센터만큼은 경영을 잘하는 사람, 영업이익을 극대화시키는 사람이 가장 적임자라고 생각을 해요. 저는 이런 목표점이 분명히 있어야 된다고 봅니다.
아까 얘기했죠. 제2 컨벤션, 이 부분도 물론 자부담이 있잖아요. 이거 해결하셔야죠, 임명된 후에는. 저는 이런 부분도 ‘만약에 임명된 후에는 이런, 이런 계획에 의해서 하겠다.’ 이게 나와야 된다고 봐요. 인사청문회가 의외로 어렵죠? 그런데 위원님들의 이런 말 한마디 말 한마디가, 만약에 임명되시면 그것을 따라 하시면 성공을 하는 거예요. 그렇지 않겠습니까?
도민주는, 원하시는 분들은 매입을 해 주셔야 돼요. 왜 그러냐 하면 이게 시작이 된 게, 우리가 반강제적으로 할당한 게 많거든요. 그리고 나이 드신 분들은 고령으로 인해서 돌아가신 분들도 있고. 그래서 어쩔 수 없이 시작한 것인데 원하시는 분들은 다 해 주셔야 되고, 어쨌든 내년에도 예산을 잡아야 되지 않겠어요?
집행을 못 했죠?
그리고 파실 분들도 많지 않을 거예요.
예, 그리고?
그렇죠.
제가 아까 말씀드렸잖아요. 조직 장악력, 추진력, 이런 부분들 속에서 정리를 해 주셔야 되고요. 직원분들도 많이 불안해하시죠. 그리고 아마 이선화 후보자가 온다고 하니까 놀라시는 분도 없잖아 있을 것이고. 이 부분에 대해서는 이런 것을 통해서 안정감을 주셔야 돼요, 후보자께서 만약에 임명되신다면.
그렇죠.
제가 요번에 제주포럼 행사를 갔다 왔지 않습니까? 똑같은 의견입니다. 그 의견에 동의를 해요. 왜 그러냐 하면 벽도 그렇고 바닥도 그렇고.
그렇죠. 그런데 이걸 해결을 하시려면 돈이 있어야 되잖아요. 이런 부분에 대해서 저는 자료를 보면서, 뭐 하시려고 하는 것 같은데 구체적으로 뭘 하실 것인가에 대한 물음표가 있었어요. 그래서 저는 이런 주문을 드리는 겁니다.
분명하게, 도민주 부분도 일정 부분 진행된다면 그렇게 많은 에너지를 투자 안 하셔도 될 것 같은데 일단 내부를 안정화시키고 환경 부분, 그리고 유치 부분 이런 것까지 하신다면 가능할 것 같아요. 대신에, 어쨌든 제주도랑 연결이 돼 있지 않습니까? 제주도와 원만한 관계도 후보자가 할 역할이에요. 그런 부분까지 하신다면 좋은 결론이 날 수도 있겠다, 이런 생각을 하는데 열심히 하셔야 돼요, 진짜로.
저도 별로 관심이 없었어요, 컨벤션센터에.
정무적인 감각이 계시니까, 재선 의원 출신이고 정무적 감각도 있으시니까 그런 부분을 최대한 발휘하세요. 사람들 많이 접촉하셔야죠. 저는 그러한 후보자가 사장이 되기를 바랍니다. 사장이 돼서 그러한 역할을 하길 바랍니다, 진짜로요. 열심히 하시는 모습 기대하겠습니다.
이상입니다.
승아

이승아위원장

정민구 위원님 수고하셨습니다. 질의 이어 가도록 하겠습니다. 후보님, 대체적으로 나온 의견들이 하겠다는 내용은 많은데 그 현안들, 비전, 세부내용들이 너무나도 부실하다는 의견들이거든요. 제가 보기에는 만약에 그 자리에 가시게 되면, 가장 시급한 게 구체화거든요. 아까 말한 노후화 문제부터 그리고 향후에 경쟁력을 키우겠다. 20개 가까운 컨벤션센터들이 있는 상황에서 제주는 너무나도 경쟁력에서 떨어질 수밖에 없어요. 그리고 제 기억에는 3년 전, 4년 전에 제2 컨벤션을 짓겠다고, 공사를 시작하겠다고 해서 현장 방문을 간 적도 있어요. 하지만 지금 몇 년도인가요? ’22년도가 다 끝나가고 있는데 한발도 못 나가고 있어요.
경쟁력을 키우겠다. 그리고 도 사업이 아닌, 유치하겠다. 과연 이런 컨디션으로, 현 상태에서 과연 그게 가능할까라는 우려가 생기고 있어요. 앞서 답변 중 도든 의회든 전문가들 해서 협의체를 만들어서 소통하면서 하나씩 해결해 나간다는 의지는 잘 보았고요. 2컨벤션에 대해서 조금 말씀을 드리겠습니다. 당초에는 벌써 공사를 시작하고 진행했어야 하는데 지금 시간이 흐르다 보니 당초 목표보다 규모는 작아지고, 예산액을 보니 거의 100억 가까이 늘었어요. 다른 지자체는 대규모로 짓고 있는데 제주도는 당초 3, 4년 전 계획보다 규모가 축소되고 있어요. 이 부분에 대해서 혹시 생각해 둔 계획이나 비전이 있으신가요?
지연되다 보니 자재비나 인건비가 오를 수밖에 없고. 지금 컨벤션센터의 현황을 보면 코엑스, 킨텍스 그리고 제주 정도는 주식회사로 운영되고 나머지는 대부분이 지방공사로 운영되고 있어서, 아까 후보자님 답변 중에 주식회사의 개념도 있지만 공공의 성격이 있다. 하지만 현 상황에서 킨텍스나 코엑스 잘 운영되고 있잖아요. 그래서 그것을 불평할 때는 아니고요. 이 문제들을, 당초 700억에서 790억으로 늘었잖아요. 제가 보기에는 향후에는 더 늘 거라고 생각을 해요. 이 문제를, 앞으로 닥칠 문제를, 제가 보기에는 만약에 후보님이 임명된다면 이것 하나라도 제대로만 해도 성공한 게 아닌가라는 생각이 들 정도로 정말 산 넘고 산입니다. 그죠? 내부적으로 해결해야 될 문제들이 많고, 그리고 그중에 가장 큰 게 이 부분이거든요. 저는 전 대표이사님이 계실 때 이것은 해결하고 진행을 했겠다라는 생각이 들었는데 그걸 해결 못 하고, 또 1년이라는 공석 기간 동안 전혀 진전이 없어요. 결국은 우리 지방비 부담이 점점 커지고 있고요.
이 부분에 대해서 너무 심각하다는 답변, 그 답변 오히려 무책임하게 들릴 수가 있기 때문에 이것을 어떻게 진행할 것인지? 그리고 이게 축소되고 소규모가 되면 오히려 경쟁력이 더 떨어지고, 또 컨벤션 한번 지으면 다시 제3 컨벤션, 제4 컨벤션 언제 지어질지 답이 없어요. 그죠? 어떻게 보면 MICE 산업이 제주 산업에서 하향 산업에 들어갈지도 모르는 거거든요. 이런 것에 대해서, 제주가 지금 여건 상황에 대해서 불평을 할 게 아니라 어떻게 타개해 나갈 것인지, 어떻게 도약해 나갈 것인지 그런 부분에 대해서 챙겨야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.
그렇기 때문에 추진력 있는 리더가 와서 그 부분의 정체성을 잡고 끌어주셔야 된다는 말씀을 드립니다.
제가 문광위에 와서 업무보고를 받으면서 ‘2센터 안 지으려고 하나?’ 그런 생각까지 들었었거든요.
정말 진전이 없고, 규모는 축소화되고. 어쨌든 행여나 대표이사 자리에 가시게 되면 정말 일순위로 챙겨야 될 것 중의 하나라고 생각합니다. 그럼 이것으로 오전 질의는 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 14시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 31분 회의 중지

14시 33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 질의를 계속하도록 하겠습니다. 질의 순서는 오전 질의 순서의 역순으로 진행하도록 하겠습니다. 정민구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
민구

정민구위원

정민구 위원입니다. 오전에 질의한 거를 한번 정리하도록 하겠습니다. 후보자님, 제가 질의한 것 중에 일단 출장소 정리 여부를 주문드렸고 도민주 부분, 어쨌든 만약에 임명이 되시면 그 부분도 하루빨리 정리해야 될 것 같아요.
만약에 임명되시면 고민을 해 보시고. 그다음에 어쨌든 제2 컨벤션센터 그 부분하고, 출장 부분이 있잖아요. 제가 원래 이 자료를 다 오픈하려고 그랬는데 그걸 안 하겠습니다.
아니, 후보자 말고 전 대표이사께서 다녔던 부분. 그러니까 출장을 많이 다닐 수도 있죠. 그런데 그게 계획적이어야 돼요. 그리고 결과물이 나와야 돼요. 그렇지 않습니까?
어쨌든 그러한 형태의, 출장을 갔을 경우에 그런 결과물들이 기록에 남아야 된다.
예. 저는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그 부분하고요. 어쨌든 두 번의 도의원을 역임하셨고, 그리고 MBC에서 PD 생활을 하셨고. 그러면서 나름대로 정무적 감각이 있으시니까 활발한 활동을 하셨으면 좋겠다, 만약에 지명이 되면. 컨벤션센터 내에서 머무는 게 아니고 다양한 외부적 활동도 많이 하셨으면 좋겠다. 그리고 그것을 근거 기록으로 남겨 두셨으면 좋겠다. 예? 무슨 말씀인지 이해는 되시죠?
그렇게 해 주셔야 돼요. 그래서 제가 말했던 이익을 극대화시켜서 주주분들한테 배당이 돌아갈 수 있는 그러한 컨벤션센터를 만들어 주신다면 길이길이 업적에 남지 않겠습니까? 상당히 어렵지만 하셔야 될 일이에요. 그렇지 않습니까?
그런 각오로 아마 대표이사에 도전하셨다는 생각이 들고. 후보자가 되시고 인사청문 요구가 들어왔다길래 저는 개인적으로 ‘이거 어떻게 해야 되나?’, 어쨌든 MICE 산업 그쪽에는 경험이 없는 걸 제가 알고 있습니다. 그러나 다른 다양한 활동을 한 걸 알고 있고. 그렇다면 이 부분은, 어쨌든 관광과 MICE 산업은 떼려야 뗄 수가 없기 때문에 문화 쪽 이거를 연결고리로 삼아서 활성화시킬 수 있었으면 좋겠다라는 기대감이 있습니다.
잘하실 수 있겠죠?
만약에 임명이 되셔서 활동을 하는데, 의회를 잘 알고 있지 않습니까?
활용을 하신다면 우리 도민들에게 좋고, 주주분들에게 좋고.
직원분들에게 좋고. 그렇지 않겠습니까?
많이 부족했었을 거예요. 그리고 문광위에 있었으니까 잘 아시겠네요?
그 부족한 부분을 채워 놓으시고, 그래 주셨으면 고맙겠습니다.
그건 아니에요. 주식이 필요 없다, 주식을 팔려고 하시는 분들은 매입을 해야죠. 그런데 팔 의사가 없는데 팔라고 할 필요는 없이 어느 정도 선에서는 매듭을 지었으면 좋겠다라는 얘기죠. 저는 굳이 주식 막 매입을 하라는 요구는 안 하고 있습니다.
고생하시고, 기대를 하겠습니다.
이상입니다.
승아

이승아위원장

정민구 위원님 수고하셨습니다. 아까 정민구 위원님께서 잦은 출장을 얘기하셨는데요. 전 이사장님 같은 경우는 ― 의회에 계셔서 더 잘 아시겠지만 ― 예산 심의를 위해서 반드시 출석을 했어야 됐는데도 불구하고 출장을 갔던 사례들이 좀 있다 보니 이게 공식적으로 문제가 된 적도 있습니다. 아까 MOU도 얘기를 했지만 컨벤션센터의 결과물도 중요하지만 실익이, 단순히 MOU 체결이 중요한 게 아니고 실익이 있는지 없는지까지도 잘 살펴보면서 진행을 하셔야 될 것 같습니다. 다음 양영식 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
영식

양영식위원

오후 되니까 좀 나른하고 그렇죠? 후보자께서는 종교가 있으시나요?
많았었어요?
그거 무슨 말씀이에요?
여러 곳에 다녔군요?
양경호 위원님하고 좀 비슷하시네. 천불교라고…….

장내 웃음

오전에 존경하는 강상수 위원께서 응모자 자격 기준 관련해서 질의를 한 적이 있는데, 여기 응모자의 자격 요건에 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯……. 다섯 항목이 있었는데 한 항목이 없어지고 새로운 항목이 생겼는데, 우리가 어디에 지원하거나 신청, 아니면 응모를 할 때 제일 먼저 보는 게 내가 자격이 맞나 확인하잖아요? 그쵸?
우리 후보자께서는 이 다섯 항목 가운데 어디에 맞다고 생각해서 지원을 했나요?
어쨌든 간에 올해 갑자기 신설한 그 항목 아니면…….
“경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”.
제가 한번 읽어볼까요?
“국가 및 지방공기업에서 임원으로 3년 이상 근무경력이 있는 자”, 여기는 해당이 안 되잖아요? 그쵸?
제가 다시 다른 거 읽어볼게요. “국가 및 지방공무원 3급 이상으로 근무경험이 있는 자”, 이것도 아니잖아요?
도의원 관련은 여기에 없어요. 그러니까 “기업에 관한 학식과 경험이 풍부하고 최고경영자의 능력을 갖춘 자”.
그게 있나요?
그러니까 제가 왜 이런 질문을 하냐 하면, 우리 후보자하고 콘셉트가 좀 다른 분야에 지원했을 때는 자격 기준에 ‘아, 이거는 내 자격하고 맞다.’ 확신함을 기초로 해서 이렇게 지원을 할 건데, 응모를 할 건데. 그래서 좀…….
“경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”.
아니, 저는 그 말씀을 묻는 게 아니고 지원 동기가, 이렇게 지원을 할 때 자격 기준을 보고 ‘아, 이거는 내가 응모를 했을 때 자격 기준에 부합되기 때문에 후보자로 선출될 수도 있겠다.’ 이런 자신감이 있어서 지원하는 거잖아요.
그렇죠. 그러니까요.
두 번째, 그러니까 “지방공무원 3급 이상으로 근무경험이 있는 자”.
그래요?
연구위원님, 한번 확인 좀 부탁할게요. 좋습니다.
그렇군요. 좋습니다. 그다음에, 오전에 후보자께서 여러 가지 답변들을 하셨고, 직접적인 MICE 전문가는 아니지만 그래도 글로벌 마인드로 해서 열심히 해 보겠다는 의지, 의욕을 표명했어요. 글로벌 이것을 실험을 하고 싶다는 표현도 좀 했었죠? 그렇죠?
실험이라는 표현은 안 썼으면 좋을 것 같아요.
왜냐하면 ICC가 실험 대상도 아니고. 그렇잖아요?
그래요. 오전에도 얘기를 했었지만 각 지자체에서 MICE 산업에 대한 치열한 경쟁이 앞으로 더욱더 커질 거라고 예상이 되는데, 여기에 대한 대비라든가 아니면 후보자의 능력이라든가 자질이 상당히 필요한데 이러한 부분이 우리 도민들도 상당히 궁금해 하는 것이고. 인사를 할 때 대원칙이 있는데 후보자께서는 어떤 게 있다고 생각이 되세요? 인사를 할 때.
예. 우리가 지켜야 할 대원칙이 있는데 뭐가 있을까요?
그렇죠. 본질의 성과를 내려면 인재가 적재적소에…….
배치가 돼야 된다. 그렇죠?
그래서 제가 오전부터 말씀을 드리는 게 이선화 후보자께서 과연 본인의 능력을 극대화할 수 있는 곳이 ICC제주인가 했을 때 여러 가지 의문점이 있다, 이 얘기예요.
일단은 ICC 신임 대표라는 이 옷이 이선화 후보자에게 맞는 것일까. 웬만히 살짝 크고 살짝 작으면 끼워 입을 수도 있는데 워낙에 옷이 크다 보면……. 어쨌든 간에 오전부터 반복되는 얘기지만 여태껏 해왔던 여러 가지 이력, 그리고 6년 동안 문광위에 있으면서 좀 아쉬웠던 게, MICE 관련한 구체적인 사례가 없다는 점도 상당히 아쉬운 점이 있고. 후보자께서는 기부활동이라든가 아니면 봉사활동 특별히 내세울 거는 있나요?
적십자 회비는 납부하시나요?
오늘 청문회 결과가 어떻게 나올지 모르겠어요. 긍정적으로 나올 수도 있겠고 아니면 부정적으로 나올 수도 있겠고. 만약에, 만약입니다. 의회 문광위 상임위에서 부적합하다라는 그런 결론이 나왔을 때 도지사가 결정을 내리기 전에 후보자가 먼저 사퇴 의사라든가 이렇게 발표할 의향은 없으세요?
최종 임명은 도지사…….
최종 임명자가요?
그렇군요.
그래요?
알겠습니다. 여러 가지 질문에 임하시느라 오늘 고생하셨고, 나름 열심히 하려는 그런 의지도 돋보입니다.
질의 여기서 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 아까 후보자님께서 대답을 못 하셔서, 뒤에 인사 관련 총무 담당하시는 분 누구 계시죠?
아니요. 뒤에 배석하신 분들 중에 총무팀 아무도 없나요?
앞으로 잠깐 나와 주십시오.
아까 후보자님이 공모한 내용 중에 “3급 이상 근무경력이 있는 자”로 생각해서 응모를 하셨다는데, 총무과에서 서류를 할 때 후보님은 어느 쪽에 해당돼서 서류가 통과된 거죠? 도의원을 했던 이력이 3급에 해당되는지는 아직 불분명해서 정확히 대답을 못 해 주시더라고요
그러면 후보자님이 다른 항목에 포함된다는 것이죠? 이번에 추가된 “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자” 부분에서 자격이 된다는 거죠?
입법에 확인한 결과는 법·조례에 따라서 의원이 어디에 해당되는 급수는 없는 걸로 금방 제가 받았고요. 아까 후보자님은 한 3급 정도 생각하신다고 했는데 그게 좀 불분명해서 어느 부분에 대해서 인사 과정이 이루어졌는지 한번 확인차 여쭤봤습니다. 들어가십시오.
다음 양경호 위원님, 질의하여 주십시오.

양경호위원

양경호 위원입니다. 후보자님, 지금 컨벤션센터가 주로 하는 일이 어쨌든 대관, 거의 임대사업을 하고 있잖아요?
그런 상황인데, 지금 보면 2019년부터 올해까지 한 4년간 제주도로부터 한 40억 원 정도를 지원받고 있습니다. 그런데 시설이 부족하다고 해서 제2 컨벤션 건립을 추진하고 있는데, 이런 상황에서 제2 컨벤션을 추진하면 적자가 눈덩이처럼 더 불어날 것 같은데, 본 위원 생각으로는. 그래서 좀 신중하게 이런 부분도 고려를 해야 할 것 같고요. 그다음에 어쨌든 후보자께서 임명이 되신다면 적자 구조를 어쨌든 만회하는 그런 전략, 이런 것들을 추구해야 되는데 그러한 것들이 딱히 우리 후보자님께서 내세우지 않아서 제가 다시 한번 묻는 거고요. 앞으로 하게 되면 그런 부분에 있어서 이렇게 하겠다, 저렇게 하겠다는 거를 속 시원하게 밝혀주시면 고맙겠습니다.
그리고 그 위치, 아까 어느 위원님이 얘기하셨던가? 위치가 다른 지역보다 아주 좋다. 그런데 저는 그렇게 생각을 안 하거든요. 왜냐하면 중문에 중문관광단지가 있는데, 물론 거기 특급 숙박시설도 있고 그렇기는 한데, 지금 저녁 정도에 가 보면 그냥…….
깜깜한, 사람들이 거의 없는 그런 상황이거든요. 호텔 투숙객들 정도 있는 상황인데, 부산의 벡스코라든가 이런 데 가 보면 바로 도심에 있지 않습니까? 그래서 거기에 구경 가는 사람도 있고, 접근성도 좋고 그런데. 제주도 사람들은 제주시에서 중문 가는 것도 ‘아, 멀다.’ 이런 생각을 갖고 있는데, 본 위원은 위치가 절대 다른 데보다 경쟁력이 있다 이렇게……. 물론 공항에서 평화로 타면 한 40분 정도면 들어가기는 하는데, 먼 거리는 아닌데. 그런데 문제는 다른 시설들을 확충했을 때 배후 산업들이 있어야 되고 어쨌든 간에 사람들이 많이 와야 되는데, 그런 걱정이 앞서거든요. 전시 산업을 좀 활성화해야 된다는 차원에서 제2 컨벤션 건립을 추진하는 걸로 알고 있는데, 여러 가지를 좀 감안해서 해 줘야 될 것 같습니다. 그래서 후보자님한테……. 후보자님이 전시 산업을 예전에 많이 강조를 하셨더라고요. 가시면, 임명이 되시면 그쪽 부분에 있어서 관심을 많이 갖고 추진할 것 같아서 다시 한번 제가 말씀을 드리겠습니다.
그리고 오전에 강상수 위원님이 질의하신 내용 중에 농지와 관련해서 제가 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 저도 한 이틀 전엔가 누가 찾아와서 대파에 관련된 얘기를 쭉 해 주시더라고요. 그래서 그 부분도 내용을 제가 조금 알고 있는데, 어쨌든 2005년에 농지를 ― 아까 사진에 나와 있는 ― 구입한 거지 않습니까? 7400만 원에 구입을 하셨다는데. 그러다가 2019년에 농업경영체 등록을 하셨고, 2020년에 농협 조합원에 가입했지 않습니까?
그러면 14년의 공백이 있습니다. 14년 동안. 그 사이에는 아무것도 안 하다가…….
아니, 잠깐만 들어보세요. 어쨌든 14년이라는 공백이 있었고, 2019년에 농업경영체 등록을 했지 않습니까?
그리고 2020년에 농협 조합원으로 가입했다는 얘기죠. 그 중간에 아무것도 안 했다는 건……. 뭘 했는지 저는 확인할 수가 없는데, 그 이유가 뭔지?
중간에는 좋고요. 그런 과정을 거친 것 같아요. 땅을 보니까 돌도 많고 해서 과수원을 했던 것 같기는 해요, 사진으로 보면. 그건 좋고, 14년 동안 공백이 있었는데, 2018년까지는 그대로 왔는데, 본 위원은 오늘까지도 농업경영체에 등록을 안 하고 농협 조합원에 가입을 안 했으면 아무 문제가 없는 거예요.
왜냐하면, 거기가 도시 지역이거든요. 도시 지역입니다. 그래서 「농지법」 위반 적용이 안 되는 거예요. 그런데 오히려 2019년에 농업경영체 등록을 하고 농협 조합원에 가입을 해서 자경을 한다고 해서 지금 문제가 될 소지가 있는 거거든요.
해 보려고?
알겠습니다. 말씀 안 하셔도 그 정도로 내용을 알겠고요. 그런데 위치나 이런 거 보면 샀다가 나중에……. 그때 살 기회가 있어서 샀지 않습니까? 나중에 집을 지어서 살 수도 있고 팔아도 되는 건데, 아까 말씀드렸지만 농업경영체 등록을 하고 자경을 한다는 데 문제가 생긴 거예요.
그리고 대파 농사를 자경 했다고 하는데, 남편분이 하셨다고…….
후보자가 가서 일한 적은 없잖아요?
최근에 마지막으로 농지에 가 본 지가 언제입니까?
한 달 반 전예요? 그때는 거기에 뭐 하러 가셨죠?
아, 그것에 대한 질의를 할까 봐?
혹시 어떻게 됐을까 봐 확인하러.
대파를 심어서 수확한 지가 언제입니까? 몇 월 달입니까?
1년에 몇 번 합니까?
두 번 할 때도 있고 한 번 할 때도 있고?
해마다 두 번?
두 번은 가능하더라고요, 제게 찾아오신 분이 얘기하는데.
같이합니까?
아까 존경하는 강상수 위원님이, 2019년에 100만 원, 2020년에 120만 원, 2021년에 120만 원 이렇게 매매계약을 했지 않습니까? 이 가격은, 종묘값, 비료값, 농약값, 그다음 멀칭비닐값 이것만 해도 평당 4000∼5000원 정도 들어갑니다.
거기 원래 땅은 1000평 정도 되더라고요. 다 하는데…….
정작 농사지은 데가 600평이라고 하면 원가만 해도 사 육 이십사, 기본 해도 240∼250만 원이 나오는 거예요. 인건비가, 한 6명 정도 해야 600평을 할 수 있대요. 쉽게 말해 제주도 말로 놉을 빌려서 한다면 그 정도인데, 100만 원, 120만 원은 현실에 맞지 않는 그런 거고요. 그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은, 저는 그것에 대해서 없다고 봐요. 그런데 오히려 그런 걸 함으로써 오해를 불러일으켰다. 의혹을 불러일으켰기 때문에 잘 생각해서 이번에 정리를 해야 됩니다. 지금 농사지을 거 아니잖아요. 이젠 대표이사 사장 해야 될 것 아닙니까? 현실적으로 농사는, 자경은 불가능한 것 아닙니까? 그래서 정리를 하시고, 존경하는 강상수 위원님이 오전에 질의하셨는데 그 부분 잘 생각하셔서 인정할 건 인정하고 과감하게…….
깔끔하게 정리를 해 주셨으면 좋겠습니다.
이상입니다.
승아

이승아위원장

양경호 위원님 수고하셨습니다. 자경이라고 하면, 자경의 정의가 본인의 노동력이 절반 이상이 들어가야……. 「농지법」에 있습니다. 그런 부분에 대해서 오해를 사지 않도록. 그리고 또 더 잘 아시겠지만 비과세 혜택이든지 그리고 양도소득세, 향후에 농사를 지었을 경우 그런 우려의 목소리들이 나오고 있기 때문에 아까 양경호 위원님이 제시한 대로 향후에 그런 의혹이 생기지 않도록 잘 정리해 주시고요.
예, 알겠습니다. 다음 박두화 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
두화

박두화위원

박두화 위원입니다. 오전에 존경하는 양영식 위원님께서, 이선화 후보자는 제9대 문화관광체육위원회 위원 시절 손정미 ICC 전 대표이사 인사청문회 기억하십니까?
오전에 말씀하셨던 거거든요. 그때 어떤 결론을 내렸는지 한번 말씀해 주시겠습니까?
다시 한번 말씀드리면, 그때 부정적인 결론을 내렸다고 하는데 그러면 그 이유는 무엇이라고 생각하십니까?
본 위원이 한번 상기시켜 드리겠습니다.
당시 이선화 후보자를 비롯해서 문광위는, “예정자는 ICC가 안고 있는 구조적 문제점에 대한 인식과 개선 및 발전 방안을 제시하고 있는 점은 인정이 되나 전문 경영인으로서의 경험이 전무하고, 구체적인 수익 구조 개선에 대한 구상을 밝히지 못하고 있으며, 일부 대안을 제시하고 있으나 현실적이지 못하다.”라고 평가를 했습니다. 기억하시겠습니까?
본 위원은 MICE 분야가 사회적 변화에 상당히 민감하게 작용하고 그다음에 고도화된 경영 분야라고 생각합니다. 그리고 기업가적 마인드가 필요한 부분이라고 생각하는데, 이선화 후보자께서는 어떻게 생각하십니까?
ICC 후보자가 되었다고 해서 제가 의정활동을 봤고, 그리고 여성으로서 진취적인 모습을 보여준 점이 있어서 제주도에 얼마나 기여를 하실 수 있을까 해서 제출 자료를 꼼꼼히 봤습니다. 그런데 제출 자료에는 후보자의 비전도 없었고, 오전에 다른 존경하는 위원님들께서도 한 번씩은 다 말씀 드린 부분입니다. 비전도 없고 어떤 대책 방안도 없고, 후보자 자체의 정체성이 불분명하다는 말씀을 드리면서 제가 아쉬움과 유감의 말씀을 드리고요. 그리고 자기소개서에 보면 놀라운 문구가 있더라고요. ‘전화 하나만 있으면 지구촌 그 어느 곳이라도 해결할 수 있다.’ 하는 이런 문구였었는데 제주국제컨벤션센터의 사장이 과연 전화 하나로 경영할 수 있는 곳이라고 진정 생각하시는 것은 아니겠죠?
저도 그 부분에서, 자기소개서에 나온 부분인데요. 이것은 후보자의 추진력이라든가 자신감이라고도 생각……. 좋은 쪽으로 생각한다면 그렇게 생각할 수도 있겠지만 본 위원은 또 한편으로 우려되는 부분이 자만심이라고 생각이 들 수도 있습니다.
알겠습니다. 우려되는 부분은 있지만 임명되신다면 오늘 하신 말씀 잊지 마시고 도민의 믿음과 기대에 부합되는 제주국제컨벤션센터의 대표이사가 되시길 바라면서 하실 말씀 있으면 잠깐 하셔도 되겠습니다.
예, 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

예, 박두화 위원님 수고하셨습니다. 다음 강상수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

강상수위원

제가 질의하면 좀 긴장되지예?
어쩔 수 없습니다. 존경하는 양영식 위원님께서도 방금 전에 질의한 내용인데요. 저, 깜짝 놀랐습니다. 응모 자격 항목을 자기 마음대로 유권해석해서, 우리가 생각할 때는 “경영·경제 및 관광 산업에 학식과 능력이 갖춘 자”로 했을 거라고 오전에도 얘기했고 그렇게 보고 있는데 아까는 아니라고 했어요.
그러면 도의원 두 번 했으면 다 되는 겁니까? 그러면 우리 훌륭하신 도의원 많습니다. 다 컨벤션 대표이사로 가죠.
응모 자격 이런 부분에 정확히 명시돼 있는 것도 마음대로 유권해석 해 가지고, 이러한 부분들이 문제점이 있다고 제가 지적을 좀 합니다.
자꾸 이상한 얘기 하시는데, 그러면 제 말이 더 길어집니다. 또 연장 발언 들어가고 하거든요. 아까 분명히 인정했지 않습니까? “경영·경제 및 관광산업에 학식과 능력을 갖춘 자”로. 아까 인사담당 하시는 분도 와서 그걸로 됐다고 분명히 얘기를 했고. 그렇게 얘기하는데 본인은 그렇게 부정하시고 그럽니까? 우리가 봐도 분명히 이걸로 갖고 했는데…….
그리고 오전에 존경하는 정민구 위원님께서 질의한 내용인데, 회사명은 얘기 않겠습니다. “전 직장에서 어떤 문제에 의해서 퇴직을 하지 안 했느냐?”라는 질문에 “기억이 안 납니다.”라고 했습니다, 오전에. 그런데 제가 파악하기로는 문제가 있었습니다. 지금이라도 그 문제점에 대해서 얘기해 주실 생각 없습니까?
아니, 간단하게 얘기해 주세요, 간단하게 핵심만.
아니, 뭐에 대해서 했는지 그것만 얘기하세요. 지금 두루뭉술하게 하지 말고.
출연료 부분도…….
그게 관행이었습니까?
그리고 감사도 받았죠, 내부 감사?
받아서, 징계받았습니까?
그래서 내부에서 권고사직으로 가서…….
제가 이렇게 생각할게요. 어쨌든 직장 상사로서 모든 책임을 지고…….
책임지고 명예퇴직 했다라고 이렇게 보면 될 겁니까?
그러면?
서운해서…….
잠깐만요. 어쨌든 본인은 회사에 누를 끼치거나 징계받을 일도 없었고, 문제가 없었다 이겁니까?
그러면 그 정도까지 하겠습니다. 그리고 이번 임원추천위원회를 보면 대상자를 4명으로 추려서 면접 심사를 했는데, 보면 1등과 2등의 차이가 엄청납니다. 4명 이분들 다 훌륭한 분이고 거의 비슷할 건데, 보면 1등이 87.57이고요 2등이 78.14입니다. 거의 10점 가까이 차이가 납니다. 후보님께서도 가서 심사도 받고 많은 경험이 있으실 건데 1등과 2등의 차이가 이렇게 많이 벌어진다. 이건 어떻게 생각합니까? 이 후보님이 워낙 월등해서, 다른 후보자들보다 탁월해서 그런 결과가 있는 건지 그것에 대해서 간단하게 설명 부탁드릴게요.
어쨌든 후보께서 잘해서 평점을 잘 받았다, 이렇게 생각하시는 것 맞죠?
알겠습니다. 저도 칸 갔다 왔습니다.
갔다 왔고요. 아주 좋더라고요. 우리가 거기도 벤치마킹해야 될 부분은 인정합니다. 후보께서는 중앙여고 나온 거 맞습니까?
제주여고 나왔어요? 박선화 여사님과는 동문 아니에요?
박선희.
“동문일 겁니다.” 하면 친한 관계는 아니네요.
알겠습니다. 지금 컨벤션센터의 문제점이 노사갈등입니다.
저도 언론이나 이런 거 보면서 많이 듣는데 왜 노사갈등이 그렇게 심하다고 생각하십니까?
사실상 노동조합은 어쨌든 근로자의 복지와 그다음 임금 부분이 최고 비중을 많이 차지합니다, 사실은. 그런데 특이한 게 컨벤션센터의 노사갈등의 문제는 아까 인사 그다음 경영진의 투명성, 이런 것들의 문제가 많이 제기됐더라고요. 혹시 만약에 통과돼서 거기 대표이사로 간다면 어떻게 노사갈등을 해결하고 경영진들의 마인드를 어떻게 개선할 건지? 경영진이 바뀌지 않으면 이 문제는 해결이 안 되거든요. 그것에 대해서 간단히 질의할게요.
제가 2분만 써도 되겠습니까? 추가 질문 안 하겠습니다. 지금 컨벤션 하면 제가 문제로 생각하는 노사갈등도 있지만 마케팅 능력하고 기획 전문가, 행사기획이나 기획 전문가들이 육지 대도시의 컨벤션이나 벡스코 이런 데보다는 굉장히 역량이라든가 경험이라든가 떨어진다. 그래서 그런 경험 있고 훌륭하신 분들을 영입해서 해야 제주국제컨벤션센터가 살아난다고 보는데 우물 안 개구리 식으로, 계속 이런 식으로 했다가는 제주국제컨벤션센터는 비전이 없다고 생각합니다.
만약에 열심히 하면 도와주죠, 제가. 당연히 우리 위원님들이 다 도와줄 것 아니겠습니까?
그리고 지금 현재 구성원들, 특히 임원들 재교육을 통해서 역량도 키우시고 해서 제주국제컨벤션센터가 날로 발전할 수 있도록 ― 저도 많이 돕겠지만 ― 노력해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
승아

이승아위원장

강상수 위원님 수고하셨습니다. 홍인숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

홍인숙위원

안녕하십니까? 아라동갑 홍인숙 위원입니다. 처음에 말씀하실 때보다 조금 여유가 생기신 것 같고 또 가끔가끔 제주특별자치도의회 도의원 하셨을 때 모습도 보이는 것 같습니다.
이 부분은 죄송할 부분이 아니라고 생각합니다. 왜 이 얘기를 하냐면 위치, 지금 앉아 있는 자리는 바뀌었지만 그만큼 그곳에 있을 때 나름 열심히 하셨다고 생각도 들고. 또 그 과정에서 성과, 특히 제가 먼저 질문을……. 앞에서 존경하는 위원님들이 워낙 많은 얘기를 해 주셔서 그 부분에서 동감하는 부분도 있고. 그럼에도 불구하고 제가, 제주특별자치도 의원 재임기간 중 성과는 많았던 것으로 되어 있지만 정말 뭔가를 하고 싶었는데 아쉽게 부족했던 부분이 있다라든지 그런 부분에서 한 가지 정도 말씀해 주셨으면 합니다.
저는 이제야 시작한 초선, 사실 100일도 안 됐거든요. 아까 말씀하신 것처럼 8년 기간 동안 나름 열심히 했고, 또 하고자 했던 부분에서 아쉬움이 있지 않습니까? 제주국제컨벤션센터 대표이사가 될지 안 될지 아직 그 부분에 대해서 뭐라 말씀 못 드리겠지만 무언가를 시작할 때 잘하겠다는 마음이 있겠죠. 그리고 열심히 하고 싶다는 마음도 있겠지만 혼자 할 수 있는 부분이 아니라고 생각합니다. 제가 감히 말씀드리고 싶은 건, 이렇게 자료도 보고 또 주위에서 이번에 인사청문회를 한다고 하니 여러 안 좋은 얘기도 들었지만, 또 좋은 얘기도 들었고. 그런데 그런 부분에서 뭘 느꼈냐 하면, 저도 마찬가지겠지만 결국은 혼자 할 수 있는 게 아니라고 생각합니다.
그럼에도 불구하고 리더로서, 아까 말했듯이 45명, 46명이라고 하는데, 도의회 의원님들 인원수와 같더라고요. 뭐냐 하면 인원수가 작고 큼이 아니라 제가 생각하기에는 그 자리의 활용도를 발휘할 수 있도록 대표이사님이 그 부분에서 관심과 많은 지지를, 그리고 리더십을 발휘해 주시면 좋을 것 같습니다.
예예. 잘하실 거라고 믿겠습니다. 그런데 사실 또 이 얘기가 존경하는 위원님들이 오전에 계속 말씀하셨던 부분이지만 한 번 더 저도 준비했기 때문에 말씀드립니다. 다른 위원님께서도 언급이 많았던 것처럼 전국적으로 컨벤션 시설의 증축 및 확장, 그리고 경쟁력 향상 노력들을 기울이고 있습니다. 계속 말씀드리지만 제2 컨벤션센터 증축에 대해서 긍정적인 견해가 있습니다. 사업 진행에 있어 무엇보다 지금 중요한 건 사업비 확보가 가장 시급한 문제이며, 그리고 당초 700억 규모에서 790억, 그리고 사업비가 증액되면서 확보해야 할 추가 용역비 등에 대한 부담이 제일 큰 상황일 겁니다. 또 자부담 153억 원을 확보하는 점도 부담으로 작용하고 있을 거라고 생각합니다. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 코로나로 인해 축소되었던 모든 행사와 축제 공연 등, 그리고 기획 전시들이 다시금 예전의 모습으로 자리를 이어나간다고 보거든요. 그렇다면 도민에게 문화 향유권을 제공한다는 측면에서 사업의 진행은 계속되어야 한다고 생각합니다. 이 점에서 후보자는 저와 같은 생각이라고 보이는데, 맞습니까?
그리고 ICC제주의 적자 운영 속에서도 불구하고, 회사의 자부담 153억 원 조달 방안에 대해서 계속 다른 위원님들도 말씀은 하지만 문제 해결이 최우선되어야 할 것인데, 추가 공사비 200억 원 확보에 대해서 어떻게 확보해야 될지 정확한 대안은 말씀 안 하시고 있는 것 같습니다. 이 부분에 대한 고민을 신중하게 하셔야 될 것 같고요. 하실 말씀 있으면 말씀해 주시면 좋겠습니다.
경영 형태에 있어서도 컨벤션센터의 공익적 측면, 수익적 측면, 제주도의 정책적 측면 등 장단점을 분석하셔서 타당성 있는 것을 할 수 있도록 부탁드립니다, 되시면.
그리고 마무리로, ICC제주는 그동안 대표이사 사장 공모가 총 세 번 있었습니다. 2021년도 1차, 2차 공모를 하였고, 올해 1차 공모해서 아까 존경하는 양경호 위원님뿐만 아니라 다른 위원님도 말씀하셨듯이 4명의 적격자를 선발해서 그 가운데 이선화 후보님께서 이 자리에 있는 것으로 생각합니다. 맞죠?
그만큼 기회가 부담스럽기도 하겠지만 감사한 자리이기도 하다고 저는 생각합니다. 앞으로 이선화 후보자님의 책임 있는 행보를 지켜보겠습니다.
이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
승아

이승아위원장

홍인숙 위원님 수고하셨습니다. 후보님.
도와 의회와의 협의도 중요하지만 저는 일차적으로 자구 노력이 가장 중요하다고 생각합니다. 아직은 후보자 입장이기 때문에 구체적인 답변을 못 해 주시는 것 같기는 하지만 무엇보다도 그 부분에 세심하게 검토가 들어가야 될 것 같다는 말씀을 드리면서 저도 질의를 하겠습니다. 오전에 질의했듯이 저는 대표이사로서의 자격, 전문성이나 기업적인 경영성, 그것뿐만 아니라 도덕성, 성실성, 요구하는 내용들이 참 많죠. 근데 우리 후보님의 이력을 보면 8년 동안 도의원을 하셨고 그 사이에 유네스코협회 회장도 역임하셨고 중간에 겸임교수도 하셨고. 그렇게 보면 사회적 리더로서, 공인으로서의 책임과 역할을 하지 않을 수 없었던 자리인 것 같습니다. 앞서 존경하는 양영식 위원님도 질의를 하셨는데 제출한 자료를 보면, 사회봉사나 기부 내역을 보면 아쉬운 부분이 참 많습니다. 얘기는 하셨지만 활동 내용을 보면 유네스코협회 차원에서 활동했던 거, 그리고 기부 내용을 보면 지금 다 끊겼어요. 그죠?
’20년도까지 해서 끊겨서, 수입이 끊기다 보면 그에 따라서 끊길 수도 있긴 하지만, 어쨌든 앞으로는 사회적 리더로서 그 역할을 하시려면 봉사이건 지역 환원이건 그 역할도 해야 된다는 말씀을 드리고요. 최근에 겸임교수를 하셨는데 올해도 수업을 하고 계시나요?
어떤 계기로 ’19년도부터 겸임교수를 하시게 된 거죠?
요즘 트렌드에도 맞고 학생들의 관심도 있었을 것 같고, 또 후보님이 가장 잘하는 일 중의 하나가 아닌가 생각을 하는데, 학생들이 많이 좋아하나요?
제가 보기에는 비대면 상황에서 이력이 있기 때문에 ― PD 역할이 있었기 때문에 ― 오히려 장점으로 강의를 더 효율적으로 이끌어가지 않았을까라는 생각을 하는데.
후보님 답변처럼 한라대에 나갔던 강의 평가 내용을 보면 2019년도에는 거의 상위 등수를 받으셨어요.
그런데 ’20년, ’21년을 보면 겸임교수들 기준에서 거의 바닥이셨고요. 그죠?
과연 코로나라는 여건, 그리고 아까 노트북 하나라는 여건은 다 같은 여건이었을 텐데 참 아쉽다라는, 이런 부분에서 우리 후보자님이 장점을 살려서 오히려 성실하게, 또 독보적인 강의를 할 수 있었을 것 같은데 아쉬움이 좀 큽니다.
알겠습니다. 어쨌든 이런 부분, 다시 정리하자면 사회적 리더로서 막중한 자리이고 어깨가 무겁습니다. 여러 위원님들이 자질에 대해서 논하고 있긴 하지만, 그 부분에 다 충족되지는 못하지만 최소한 후보자님의 자리에서 할 수 있는 부분에 대해서는 최선의 역할을 다해야 된다는 말씀 당부를 드리면서 저는 질의를 마치겠고요. 추가 질의하실 분 계신가요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 모든 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 그러면 후보자님께 마지막으로 발언할 기회를 드리도록 하겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 간단하게 소회를 말씀해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 이상으로 이선화 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자에 대한 인사 청문을 모두 마치고 간단하게 마무리 말씀을 드리고자 합니다. 오늘 인사청문회가 후보자로서 기본적으로 갖춰야 할 도덕성과 청렴성은 물론 현재 큰 어려움을 겪고 있는 제주국제컨벤션센터의 혁신을 통한 조직 안정화와 경영 정상화를 이끌어낼 수 있는 리더십과 전문성을 갖고 있는지 등 여러 가지 심도 있는 질의를 통하여 나름 의미 있는 시간이었다고 생각합니다. 물론 후보자의 능력과 자질을 짧은 시간에 모두 검증하기에는 어려움이 있지만 도덕성, 경영 철학과 정책 수행 능력 등을 다각적으로 검증하기 위해 적극 노력해 주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 또한 장시간 동안 성실히 답변해 주신 이선화 후보자께도 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 오늘 청문회를 지켜봐 주신 도민 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 이선화 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 모두 마치고, 인사청문 경과보고서 채택 여부 등을 논의하기 위해 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 30분 회의 중지

17시 50분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 를 속개하겠습니다. 2. (주)제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건
의사일정 제2항 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건을 상정합니다. 위원님들께 배부해 드린 인사청문 경과보고서 내용 중 종합 의견은 오늘 인사청문회 과정에서 나온 여러 위원님들의 질의와 후보자 답변 내용 등을 반영하였습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참조하여 주시기 바라고, 경과보고서의 체계와 자구 정리는 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. ((주)제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문 경과보고서 첨부) 그러면 인사청문 경과보고서에 대해 처리 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.
인숙

홍인숙위원

홍인숙 위원입니다. 의사일정 제2항 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문회 경과보고서 채택의 건은 배부해 드린 유인물과 같이 의결할 것을 제안합니다.
승아

이승아위원장

홍인숙 위원님의 처리의견 제안이 있었습니다. 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 홍인숙 위원님의 제안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제2항 주식회사 제주국제컨벤션센터 대표이사 사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건은 홍인숙 위원님의 제안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분, 계속되는 의사일정에도 불구하고 심도 있는 청문회가 될 수 있도록 심혈을 기울여 주신 데 대하여 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 또한 회의 진행을 기록하기 위하여 애쓰신 속기사분들과 전문위원실 직원분들 모두 수고 많으셨습니다. 이상으로 제409회 제주특별자치도의회 제1차 정례회 문화관광체육위원회 제3차 회의 를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 52분 산회

출처 제주특별자치도의회 회의록