이병도 의원 발언

전문위원 이광영입니다. 전라북도문화관광재단 대표이사 후보자 인사청문 요청의 건에 대한 경과보고를 드리겠습니다. 지난 9월 19일 도지사로부터 대표이사 후보자에 대한 인사청문요청서가 의회에 접수되어 같은 날 우리 위원회로 회부되었습니다. 우리 위원회에서는 전라북도 산하 지방공기업 및 출자·출연기관 등의 장 후보자에 대한 인사청문회 실시 재협약서에 따라 9월 20일 인사청문위원회를 구성하고 인사청문 시행계획을 수립하였습니다. 또한 인사청문요청서가 위원회에 회부된 날로부터 15일 이내에 인사청문을 마치도록 되어 있어 금일 인사청문회를 실시하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

, 질문하는 동안만 마스크 잠깐 벗겠습니다. 후보자님, 재단 관련 자료 한번 다 보셨죠?

그러셨어요? 시간 재주셔요. 제가 지난번에 393회 임시회 때도 한번 지적을 했던, 업무보고 때 얘기드린 내용인데요. 업무분장표 혹시 보셨습니까?

그게 원래는 3부가 아니었고 아시겠지만 처음에 1처 1부 1단 5팀이었습니다. 지금은 1처 3본부 1단 9팀으로 바뀌었어요. 그 이유가, 그렇게 바뀌었는데 처음에 했을 때, 경영기획본부를 한번 보십시오. 경영기획본부의 정책연구팀 내용을 한번 봐 주세요. 내용을 봐 주시면 제가 그때 업무보고 때도 지적한 사안인데 정책연구팀의 지금 적절한 주요 업무라고 생각하십니까?

정도가 아니고 이건 원래 처음에 만든 업무분장표가 있어요. 2020년도 업무분장표를 이 내역을 가지고 도 문화예술과에 이렇게 하겠다라고 업무분장 내역을 보낼 때는 문화 및 문화를 기반으로 한 관광정책 기획 및 신규사업 발굴, 문화정책기반 강화사업, 지역문화 컨설팅 지원사업, 아주 적절하게 해서 이쪽 도청의 검토를 받았습니다. 검토보고를 올렸어요. 2020년도 자료거든요. 그래서 그렇게 하겠다라고 올려서 그쪽 문화예술과에서 책임성을 강화할 수 있는 거다, 그래서 승인을 해 줬어요. 승인해 줬는데 지금 어떻게 됐습니까? 초기에 원래 업무분장 하기로 한 내용하고 바뀌었어요. 바뀌고 정책연구팀은 유명무실해진 거죠. 아무 의미가 없어진 팀이 됐어요. 그래서 제가, 이런 팀이 있으므로 해서 여기에 인력이 많이 충원이 돼야 되지 않습니까? 이럴 거였으면 다른 문화예술진흥본부에 더 확충하는 게 낫지 않나, 필요 없는 과거든요. 그래서 지금까지 이 팀은 유명무실해요. 아무 의미가 없어요. 이렇게 했기 때문에 문화관광재단이 경영실적이 좋을 수가 없어요. 정책연구팀은 만들어 놓고 팀은 있는데 이건, 아시잖아요, 행정학 하셨으니까. 이건 기획팀이나 경영지원팀이 할 수 있는 일을 내린 거, 정책연구팀의 정책이란 게 아예 없어졌어요. 이랬는데 어떻게 관광재단이 관광재단의 역할을 할 수 있었겠습니까? 그래서 후보자님께서는 여기에 대해서 어떻게 하실 건지 상세한 계획을 말씀해, 제가 그때도 말씀드렸지만 아마 대표이사를 곧 뽑혀야 되는 상황이기 때문에 문제점은 알고 있다 하지만 지금은 대표이사님 오셨으니까 여기에 대해서 정확하게 어떻게 하시겠다는 계획을 말씀해 주십시오.

후보자님, 저는 처음부터 이렇게 돼 있었다면 정말 행정 쪽에 너무 모르는 사람들이 있구나. 어떻게, 이것만 딱 봤으면 다시 해야 되겠다 생각을 해서 화가 안 났을 텐데 더 놀라운 건 2020년도에 이렇게 계획안을 이전 검토보고라고 올린 게 있습니다. 그래서 여기에 보면 2020년도의 정원, 현원 다 해 가지고 조직도 나와 있고 앞으로 이렇게 이렇게 하겠다 해서 문화예술과에서 ‘아, 좋은 생각이다. 책임성이 확보되겠다’ 이렇게 승인을 받았어요, 업무분장표 이걸 가지고. 그런데 이게 바뀐 거예요. 좋은 방향으로 바뀌어야 되는데 후퇴를 한 거예요, 재단이. 여기에 대한, 어느 선에서 이게 원래보다 더 안 좋은 모습으로 후퇴한 상황인데 여기에 대한 책임을 지어야 될 부분입니다, 이거는. 이게 2020년도에 된 거고 안을 올린 거예요. 그리고 안을 올린 것은 2019년에 계획을 세워서 2013년도에 이렇게 몇 개 팀으로 만들겠다, 원래 한 부처였는데 원래 1처 1부였는데 이걸 1처 3본부로 하겠다는 걸 2019년부터 계획을 세운 거예요. 그래서 2020년도에 올린 거예요. 그런데 2022년도에 이렇게 돼 있다는 거죠. 그래서 이거 2022년 자료만 하나 봤을 때에는 ‘아, 이 사람들 행정을 모르는 사람들이다’ 했을 텐데 그전에 있었는데 이걸 완전히 무시하고, 본인들이 이 안에 있는 조직원들이 일할 마음이 없는 거예요. 후보자님 오기 전에 어느 분이 계셨겠죠, 대표이사님이. 일할 생각도 없었고 누군가 이거를 관리할 사람조차도 없었던 거예요. 원래 기획했던 사무분장 내용이 다 바뀌어 버린 거예요. 처음에 이렇게 해서 도의 집행부의 승인을 받았어요. 받아 놓고 감시가 소홀한 틈을 타서 이렇게 된 거죠. 이 부분에 대해서는 저는 이 부분이 다시 정책연구팀을 잘 짜겠다 그거와 더불어 직원들에 대한 교육이 필요하다고 생각을 합니다. 문화관광재단은 그냥 재단이 아닙니다. 전라북도의 얼굴인데 이렇게 해서 다시 그냥 출연금 받아서 그때그때 사업계획 세워 가지고 승인받아서 ‘예, 이거 꼭 필요합니다, 필요합니다’ 이렇게 해서 사업만 받아 가지고는 절대 재단이 살아남을 수가 없어요. 이렇게 재단을 만들어서 뭐합니까? 본래 취지를 다 잊고 다시 각색을 해서 다시 꾸며 가지고 속인 거예요. 이건 기만한 거예요, 집행부를. 집행부를 기만한 거고 저희 다 기만한 자료예요. 이거에 대해서는 다시 한번 제가 지켜보겠습니다. 대표이사님이 이번에 저희가 잘해서 임명이 된다면, 임명은 장담할 수 없지만 임명이 된다면 이 부분에 대해서는 제가 사후관리를 하도록 하겠습니다. 그리고 시간이 많이 남지 않았지만 간단하게 제가, 다음에 추가 질문할 때 또 하겠지만 다른 거 짧은 거 하겠습니다. 계획서를 보니까 너무 K-문화 해서 이 후보자님이 전라북도에 와서 일한다는 생각보다는 중앙부처에서 아직도 재단, 아시아문화원 이런 데 있는 분 같으십니다. 전라북도의 현 상황은 인구소멸지역이 된 거 아시죠? 14개 중에서 10곳이 소멸지역이고 1개는 관심지역이에요. 그래서 모든 정책은 다 인구소멸에 대응하기 위한 정책에 초점이 맞춰졌는데 후보자님은 거기에 대한 언급이, 지역소멸에 대응에 대한 정책은 나와 있지 않습니다. 어느 부분에 다 K-문화, K-컬쳐 그리고 전라북도와 전남을 연계하고 다 전라북도와 전남, 너무 큰 구상을 갖고 계시는데 전라북도는 지금 언제 우리 공동체가 좀 있으면 소멸할지 모르는 지경에 처해 있습니다. 왜냐하면 우리는 농업을 하는 지역이 많지 않습니까. 그렇다는 이유는 어르신이 많다는 거예요. 그러면 거기에 활력을 넣을 수 있는 청년들이 지금 부재한 곳이 많거든요. 거기에 대한 정책은 별로 없고 K-문화 그리고 다 글로벌. 지금은 우리 자생력을 키워줄 단계이기 때문에 자생력이 키워진 다음에 그다음에 전남이든지 어디 서울이든지 연계가 필요한데 거기에 대해서 자료를 준비하셨습니까? 인구소멸지역에 대한 정책을 연구하셨습니까?

! 아무리 문체부에서 그런 상황을 듣고 있어도 피부로 와닿는 게 없으시기 때문에 여기다 넣지 않았던 겁니다. 저희 여기 위원님들은 모두가 모든 질문 할 때 인구소멸에 대한 질문이 다 들어갑니다. 왜냐하면 와닿기 때문에. 그 부분이 약하다는 건 다른 분야에서도 우리 전라북도에 대한 알고 있는 사항들, 아까 절, 아니죠, 그런 사찰이라든지 공원 이런 것도 지역을 잘못 했다고 말씀하셨는데 그런 부분도 그렇고 그렇게 와닿는 부분, 피부로 와닿는 게 적기 때문에 ‘아, 이건 그냥 정책일 뿐이다’라고 생각하셨기 때문에 오류 아닌 오류가 나는 거거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 저는 그렇습니다. 이런 서류는 한두 가지라도 와닿는 부분, 예를 들어서 전주를 어떻게 하겠다 그런 게 지금 아직 계획이 없고 너무 큰 구상만을 가지고 있습니다. 이 정도 구상이면 전라북도에 있기엔 아깝죠. 조금은 신경을 쓰셔 가지고, 제가 추가 질문 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

위원입니다. 후보자께서 자기소개서를 보면 아시아문화원에서 재직 시에 동학혁명, 4.3 민주항쟁, 5.18 민주화운동, 민주화의 성지라는 역사적 사실을 가지고 착안해서 민중가요제도 개최하셨고 그랬죠?

부분을 보면 우리 후보자께서는 학생운동 출신이자 민주 진보 진영의 인사로서 5.18뿐만 아니라 동학에도 관심이 굉장히 많으신 것 같은데, 광주 5.18이 몇 년도에 있었죠?

. 혹시 동학혁명이 몇 년도에 일어났는지 알고 계십니까?

잘 모르겠어요?

1894년으로. 2014년도에 우리 동학혁명이 몇 주년인지 알고 계세요? 우리 전북의 동학혁명이.

참여자들에 대한 명예회복에 대한 특별법 지금 현재 돼 있는 부분인데…….

또 하나 물어보겠습니다. 저는 문화관광재단을 전통문화예술 진흥에 따라서 책무도 있지만 대표가 되신다면 전라북도 전통문화예술에 대한 예를 갖춰야 한다고 봅니다. 이를 바탕으로 재단이 전라북도 전통문화예술 진흥에 기여할 수 있도록 기반을 만들어 나가야 되는데 우리 후보자께서 전라북도의 역사, 문화에 대해서 어느 정도 알고 계시는지 물어보고 싶어서 그런 거예요. 후보자께서는 우리 전라북도 전통문화예술의 가장 장점이 뭐라고 생각하십니까?

? 우리 전라북도의 전통예술 중에서 구체적인 장르 분야를 본다면 어느 것을 보실 것 같아요?

한지, 그래요? 우리 전라북도 잘 아시다시피 소리의 고장, 금방 아시니까. 소리의 고장이라고 그러는데 판소리는 우리 전북과 전남이 쌍벽을 이루다시피 명인·명창도 많이 배출하고 이런 부분이에요. 그중에 우리 전라북도가 우리나라에서 농악에 관련된 부분은 선도적인 역할을 하고 있는데 국가무형문화재 중에서 농악이 차지하는 부분이 굉장히 큰 부분인데 이 부분에 8개 분야가 있는데 3개 분야가 우리 전라북도에 있어요. 혹시 어디어디에 있는지 알고 계십니까?

얘기하지 마시고 후보자께서 말씀하시게요.

또 하나는?

있고, 알고 계시네요. 제가 이것을 후보자께 물어보는 부분은 전라북도문화관광재단을 대표로 하시려고 하면 우리 전라북도 문화, 역사를 잘 아셔야 되는데 이 부분을 잘 파악하고 계신지 염려스러운 부분이에요. 후보자 이력을 보면 중앙에서 활동한 이력은 굉장히 많은데 우리 전라북도가 갖고 있는 역사, 문화에 관련된 부분은 어느 정도 파악하고 계시는지 염려스러운 부분입니다. 문화관광재단을 이끌어 가시는 부분은 역사와 문화와 관광을 연결해서 가는 부분이에요. 그렇죠?

있어야만이 연결되는 부분인데 그런 역사에 관련된 부분을 정확히 애향심을 가지고 우리 전북문화관광재단을 이끌어 가는 그러한 사명감을 가지고 끌고 가야 되는데 후보자께서는 아까 제가 동학에 관련된 부분 질문한 부분도 아직 정확히 파악하지 못하고 계셔서…….

염려스러운 부분이 있는 부분이에요. 이런 부분은 전라북도문화관광재단 대표가 되신다고 하면 전북을 대표하는 애향심을 가지고, 열정을 가지고 뛰어야 하는데 그런 부분이 걱정이 되는 부분입니다. 또 그리고 제가 먼젓번 상임위에 4년 동안 문건위에 있다 보니까 문화관광재단에 대한 업무 파악은 제대로 쭉 보고 있는 부분인데, 여기에 보면 일할 수 있는 그러한 직원들 업무 분야를 쭉 파악해서 보면 팀장급들이 일하는 부분에 문제가 굉장히 많이 있는데 후보자께서도 저희한테 이렇게 내가 서면질의한 답변내용을 보면 답변에 ‘혁신적인 개혁을 통해서 일 분위기를 바꾸겠다’ 이렇게 했는데 다시 한번 구체적으로 어떤 부분으로 조직개편해서 끌고 갈 것인지 설명 한번 해 보시기 바랍니다, 팀장급에 대해서만.

이게 쉽게 얘기해서 가분수란 얘기예요. 일할 사람들은 밑으로 얼마 없고 위에서 결재하고 기다리고 지시할 수 있는 사람들만 있다 보니까 밑에 있는 사람들이 불만이 많고 이직률이 높고 이런 부분이에요. 팀장들 중에서도 일하는 사람은 문서 기안도 많이 하고 안 하는 사람은 전혀 안 하고, 그러죠?

부분이에요. 우리 전라북도청도 이번에 조직개편을 통해서 무보직 팀장 제도 하는 부분인데 이러한 적은 인력을 가지고 운영하는 부분에 대해서는 팀장이라고 해서 직급만 가지고 자리만 차지하는 게 아니라 이분들도 실무형으로 뛰어서 같이 직원들과 일할 수 있는 이런 부분으로 가야만이 문화재단이 거듭날 수 있다 이렇게 말씀 한번 드리고. 보면 여기 문화재단이 우수인력들이 들어가면 얼마 안 있다가 전부 다 또 다른 직장 찾아서 가는 부분인데 이러한 부분이 좀 염려스러운 부분인데 우수인력들을 어떻게 채용해서 끌고 갈 것인지 복안 있으면 말씀 한번 해 보시기 바랍니다.

후보자께서 보면 중앙의 인맥들도 많으시고 이런 부분인데 지금은 각 지역에 광역별로 문화관광에 관련된 공모사업이라든가 예산 따는데 전쟁처럼 치러지는 부분인데 이런 부분에 대한 팀장급이나 이런 분들이 직접 뛰어서 사업을 선정해서 온다고 그러면 큰 상도 주고 여기에 대한 대가도 지불해야 된다. 못한 직원들이 있다면 여기에 또 대가를 치러야죠. 이런 부분은 신상필벌을 적용을 해서 일하는 직원은 치켜세워 주고 일 못한 직원은 어쩔 수 없는 거 아닙니까? 그런 체계로 가야만이 바로잡아질 수 있다 이렇게 말씀드리고. 아까도 말씀드렸지만 후보자에 관련된 부분은 중앙에 관련된 그러한 화려한 경력은 존중하고 인정하지만 지역에 관련된 역사, 문화에 대한 부분을 인식하는 부분 이 부분에 대한 부분은 염려스러운 부분이 있는 부분입니다. 특히 문화관광재단을 이끌어 가시는 부분이지만 소리하시는 분들, 무용하시는 분들, 미술 하시는 분들 각 분야별로 이런 분들을 다 통솔해서 가는 부분인데 이런 부분은 어떻게 이끌어 가실 부분인지 이런 부분이 좀 염려스러운 부분인데 앞으로 후보자가 선정이 된다고 하신다고 하면 우리 전라북도에 애향심을 가지고 ‘내가 전북사람이다, 내가 전북인이다’ 했을 때 문화관광재단을 이끌어 갈 수 있다 저는 이렇게 생각하는 부분입니다. 그래서 오늘 인사청문회를 어떻게 통과하실지 모르지만 이런 부분에 대한 부분, 위원님들이 여기서 질의하는 부분에 있어서는 전북 사랑, 전북에 대한 문화, 역사에 대한 부분을 좀더 필독하시고 더 연구를 많이 하셔야겠다 이런 부분입니다. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

위원입니다. 후보자님이 출생지가 어디시죠?

전남이시죠?

후보자께서 유념하셔야 될 부분이 있다면 그동안에도 호남이라고 하는 것으로 전라북도가 묻혀서 가는 것 때문에 상대적인 피해, 손해를 본 것들이 굉장히 많습니다. 그래서 우리 전라북도만의 독특하고 자주적인 문화관광 진흥정책이 필요하다고 생각합니다. 그 답변으로는 제가 본 위원이 의구심을 갖고 물었던 거에 대한 대답으로는 충분하다는 생각이 들진 않습니다. 전라도라는 걸로 해서 전북을 포함시켜서 이렇게 하는 것은 온당치 못하다 이렇게 생각을 하고요. 지역에 대한 이해도가 없이 그건 가능하다라는 그 말씀에, 업무 추진하는 데는 문제가 없다라는 그 말씀에 쉽게 동의되지 않는 부분이 있다는 말씀 참고해 주시고, 제가 보기에는 우리 전북 지역에 대한 이해도가 사실상 전무한 것 같아요. 무엇보다도 문화관광재단 이사장의 직무를 효율적이고 또 확실하게 수행해 나가려면 그건 기본 전제 조건이라는 생각이 듭니다. 우리 지역에 대한 이해도가 충분한 바탕이 되어야 그 업무를, 그 직을 원활하게 수행할 수 있지 않을까 이런 생각을 합니다만 후보자님은 어떻게 생각하십니까?

! 그런 부분은 국가 균형적 발전 차원에서 반드시 있어져야 하는 것들이고요. 여기는 지금 전북문화관광재단 이사장으로서 업무추진 능력이, 자질이나 이런 것들을 검증하는 자리입니다. 그렇기 때문에 지역에 대한 이해도가 반드시 필요하다 이런 말씀을 드리고. 후보자께서 자기소개서를 답변서를 제출해 주셨어요. 거기에서 주요성과를 표현하시면서 마치 광주·전남지역이 민주화의 성지라는 점을 강조하셨습니다. 맞습니다. 5.18 민주화운동은 물론 동학혁명까지 거론하면서 동학농민혁명의 발원지가 마치 광주·전남인 듯한 뉘앙스를 풍기는 그런 답변서를 주셨어요. 그 근거가 무엇입니까?

동학농민혁명은 정읍 황토현과 고창 무장에서 발원한 아래로부터의 민중항쟁이었습니다.

계시죠? 전 세계적으로도 유례가 없는 역사적 자산으로 평가받고 있습니다. 이 점도 알고 계시죠?

동학농민혁명에 대한 후보자의 견해는 아까 말씀해 주셨습니다만 선양사업에 재단이 기여할 수 있다면 어떤 역할들이나 사업들을 한번 진행해 보시겠습니까?

이명연입니다. 후보자님, 전라북도 브랜드 상설공연에 대해서 알고 계시던가요?

? 어떻게 생각하세요? 지금 계속 운영하는데 효과성, 실효성 면에서 많이 부족하다는 얘기가 나오고 있는 것 같은데 후보자님 생각은 어떠세요?

뭐죠? 우리 후보님 답변을 보니까 그렇게 생각이 들어서, 장비와 규모만으로 성공을 이룰 수 있다 이런다면 어떤 능력 있는 그런 책임자가 필요한 게 아니라 누가 와도 이것은 장비와 규모를 제대로 갖추고 나면 성공시킬 수 있다 이런 결론에 도달할 것 같다는 생각이 들고, 첫 번째. 그리고 또 한 가지, 그걸 성공적으로 이뤄내는데 나중에 그럼 또 어떤 부족함을 이야기할까 고민을 한번 해 봤어요. 그랬더니 나중에는 전문인력이 부족하다 아니면 유명한 배우가 없다, 우리가 전라북도에. 그렇게 치부하고 말지 않을까 하는 우려가 있어서 만약에 이걸 지속적으로 해야 된다면 어떻게 해야 될 것인지라고 고민을 어떤 식으로 하고 계셨는지 간략하게 이야기 한번 해 주실래요? 후보자님께서 생각하는 그런 고민에 대해서 이야기해 주세요.

공연인데도 불구하고 홍보가 덜 돼서 효과를 못 보고 있다 이렇게 말씀도 하시는 것 같아요. 그렇죠? 그런 말씀이신가요?

문화관광에 아니면 예술에 관심이 있고 생각만 있어도, 글쎄요, 저는 전혀 문외한임에도 불구하고 앞서 우리 존경하는 최형열 위원님께서 말씀해 주신 내용 중에 동학, 또 우리 존경하는 이정린 위원님께서도 말씀해 주셨는데 이걸 따질 때 저는 무슨 생각이 갑자기 들었냐면 우리 공연을 그냥 유명한 좋은 공연을 갖다 놓는 게 중요한 게 아니고 전라북도가 할 수 있는, 전라북도와 연관이 있는, 예를 들어서 동학혁명과 관련된 공연을 만들어 기획해서 지속적으로 한다면 여기 그 성공 여부를 떠나서도 꼭 우리가 필요한 공연이 아닌가 생각이 들면서, 또한 우리 전라북도의 또 갖고 있는 자산 중 하나가 종교적으로 보면 물론 저는 원불교 신자는 아닙니다마는 원불교와 굉장히 연관이 있는 그런 성지도 많이 있고 그래요. 그렇다고 보면 원불교 대종사의 탄생일기부터 해서 만들어진 그런 공연, 그런다면 좀 특화된 공연이라고 할 수 있겠는데, 어떻게 보면. 그런 공연들은 찾아가서 보게 만들 수 있는, 그런 공연을 지속적으로 전라북도 어디에서 하고 있다 그럴 때 그런 기회를 제공하는 거 아닐까, 그런 고민들을 계속해 나간다면 괜찮은 공연으로 이끌어 내고 결국 관객을 이끌어 낼 수 있지 않을까 생각이 드는 거예요. 그런데 막연하게 공간이 부족하고 우리 인프라가 안 좋기 때문에 안 된다고 말한다면 누가 해도 똑같다, 그런 생각이 첫 번째 들고. 한 가지 굉장히 중요한 고민이 또 하나 드는데 앞서도 우리 존경하는 위원님들께서 유사한 고민을 같이해 주셨는데 우리 후보자께서 말씀하셨던 앞으로 하겠다는 방향 중에 광역 정책협력 강화를 통한 전북 문화관광정책의 강력한 추진내용을 이야기하시면서 메가문화관광권과 백제문화관광권 구축이라고 하셨어요. 그렇죠?

왜 백제문화권이죠? 전라북도가 백제문화의 중심지에 있었나요?

후보자님, 후백제문화권에 대해 고민해 본 적 있으세요?

저희 위원들이 후보자님께서 전라북도의 아직 이해도가 많이 부족하구나라고 이런 걸 느끼는 이유 중의 하나가 역사문화권 정비에 관한 특별법에 후백제 역사문화권이 포함되도록 해야 된다고 생각하는 게 우리 전라북도민들의 정서다 생각을 해요. 굉장히 중요한 문제거든요. 그런데 후보자님의 방향이나 계획은 후백제 역사문화권에 관련된 것이 아니고 그걸 조명하자는 것도 아니고 백제문화권이에요. 그것도 전라남도와 광주를 포함한 백제문화권. 자꾸 이러다 보니까 괜한 오해가 생기는 겁니다. 지금 잘 아시다시피 여러, 아까 “전라도, 전라도” 말씀하셨는데 전라도의 중심이 되는 많은 지부나 기관, 주요부서들이 다 전라남도, 광주에 가 있어요. 거기에 전라북도의 도민들은 굉장히 서운함을 많이 느끼고 있고 상대적 박탈감마저 느끼고 있는 겁니다. 그런데 우리 전라북도의 문화마저도 전라남도와 광주를 또 같이 섞어보려고 하는 거 아닌가 그런 맥없는 오해마저도 불러일으킬 수 있다. 그리고 거기에 가장 중요한, 재차 강조합니다마는 후백제문화권에 대한 조명이 전혀 없다. 여기에 대해서 전라북도의 문화에 대해서 이해도가 참 많이 부족하다 이런 생각이 드는 겁니다. 대안이 있으세요?

모르겠습니다, 후보자님이 어떤 생각으로 지금 그런 계획을 잡고 계신지 모르겠지만 저희들이 굉장히 불안한 거예요. 외려 백제문화권을 더 재조명하고 활성화시킨다고 나오면 오히려 부여, 공주 쪽에, 또 방금 여러 고민들이 같이 나왔던 이야기들처럼 전라남도와 광주가 중심이 되는 그런 문화권으로 흡수되는 그런 전라북도의 백제문화권을 조명하지 않을까 이런 우려 때문에 그러는 거니까요, 재차 고민해 주시고 좀더 이해하는 폭을 넓혔으면 좋겠다 하는 바람입니다. 이상입니다.

질문에 앞서서 오늘 이 자리는 후보자님이 후보로서 검증하는 자리이지 문화관광재단 업무보고를 위한 자리는 아닙니다. 질문했을 때 후보자님이 모르시면 모르신 대로 답변을 하시면 되는 거지 뒤에서 그렇게 서포트를 해 주실 필요는 없다고 생각합니다. 주의해 주시고요. 문화재단 대표이사라는 자리는 최고경영관리자로서의 역할도 해야 한다고 생각합니다. 요지서를 드렸듯이 후보자님의 경영철학과 함께 관련해서 문화재단이 최근에 경영평가실적이 굉장히 안 좋습니다. 여기에 관련해서 간략하게 말씀해 주십시오.

후보자님은 그러면 경영평가지표의 수치를 높이는 게 본인의 목표라고 말씀하시는 겁니까?

후보자님은 다른 일을 하시면서 경영평가를 받아보셨을 수도 있고 여러 가지 일을 하셨는데 경영평가의 한계는 없다고 생각하십니까?

말씀드리는 거는 당연히 하위라는 부분이 문제일 수도 있긴 한데 사실은 재단이 잘 굴러가고 조직 내 직원들이 협업을 해서 눈에 보이는 수치로 할 수 없는 일을 협업을 통해서 결과물이 나오고 그에 따라서 후순위로 경영평가 결과가 좋게 나오면 저는 그게 좋은 거라고 생각하는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

경영지표를 갖다 놓고 이 부분을 올리기 위해서 한다고 하는 거는 어떤 한계성이나 모순이 발생할 수 있다고 전 생각하거든요. 그래서 그 부분도 생각하셔서 경영마인드를 갖추셨으면 좋겠습니다.

두 가지 질문을 같이 하겠는데요, 제가 기금 규모에 대해서 질문드렸는데 기금 규모가 저희가 350억으로 목표를 하향 조정했습니다. 그리고 기금목표액에 대해서 질문이 있었는데 여기에 대해서 말씀해 주십시오, 후보자님이.

2025년 500억 달성 목표에서 2022년 올해 말 350억으로 조정한 거에 대해서는 후보자님이 보시기에 어떻게 생각하십니까?

보기에는 기금 조성을 통해서 사업비를 늘려가는 게 맞는 건지 아니면 기금 조성보다는 여러 가지, 지금 도에서 운영비를 주셔서 사업비를 하고 있는 것도 있지 않습니까?

게 향후 바람직하다고 생각하십니까?

2019년에 기금을 목표액을 하향 조정하면서 이사회에서는 재단 자체 사업 비중이 적으니까 줄인다라고 이사회에서 그렇게 했다고 합니다. 재단 자체 사업의 비중이 적어지고 있다, 그러니 기금을 통한 사업에 대한 필요성이 떨어지고 있다라고 하고 있는데 그 부분에 대해서 잘 모르시는 거죠?

만약에 대표이사가 되신다면 사업을 함으로써 어떤 재원을 가지고 운용할지에 대한 생각이 있으셔야 되잖아요. 개괄적인 목표가 있으셔야 되기 때문에 거기에 대한 생각을 하는데 단순히 저는 기금목표액을 상향 조정해야 한다는 의견이 있다고 생각하는데 저는 그렇진 않습니다. 후보자님은 어떻게 생각하십니까? 높여야 한다고 생각하십니까, 낮춰야 한다고 생각하십니까?

아, 좋겠다고요?

그 실현 가능성에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

답변서에서 보시면 비슷한 규모의 타 지자체도 보면 그에 비해서는 저희가 목표액이 높은 편이잖아요, 조성액도 높은 편이고. 낮지 않잖아요.

대해서는 어떻게 생각하십니까? 사실 비슷한 규모에 비해서는 좀 많은 편이에요, 저희 전라북도문화재단이.

불구하고, 그렇지 않다고요?

답변서에도 보시면 “인구가 비슷한 전남 156억, 충북은 289억입니다.”라고 말씀하셨잖아요. 거기에 비해 저희가 좀 많잖아요.

다른 지자체를 봤는데 저희 비슷한 규모 정도로 봤을 때는 낮지 않은 편이거든요, 높은 편이거든요. 그런데도 높여야 된다고 생각하신다는 거죠? 그리고 기금 재원을 다각화하는 노력에 대해서 생각해 보겠다고 말씀하셨는데 기금 재원이 도 출연금이나 이자수입 말고 다른 재원이 있을 수 있다라고 생각하십니까?

저도 이게 쉽진 않다고 생각합니다. 타 지자체도 출연금이나 이자수입 말고는 다른 재원을 찾기가 어려운데 만약에 대표이사가 되신다면 후보자님께서 돼서 다른 재원을 많이 발굴하셔서 성과를 낸다라면 아마 탁월한 능력이 될 수 있을 거라고 생각하는데 아마 쉽진 않겠죠. 제가 마지막으로 뭉뚱그려서 말씀드리고 싶은 게 후보자님의 능력 그다음에 인성 그다음에 열정 이런 걸 저희가 알고자 하는 거 아니겠습니까. 능력은 업무능력을 평가하고 인성은 도덕성 자질에서 평가했습니다. 그리고 애정, 열성 이런 거는 사실은 다른 위원님들이 우려하시는 것처럼 전라북도에 대해서 잘 모르시고 그럼 어떤 애정을 가지고 이걸 하게 될까라는 부분에 대해서 염려하시는 겁니다. 후보자님이 아시아문화원 이런 쪽에서 본부장, 센터장을 하셨잖아요. 거기는 예산 규모가 굉장히 컸죠?

조 단위로 움직였다고 알고 있는데 그렇습니까?

않습니까? 그럼 1000억 규모?

아, 규모가 크진 않네요. 저는 큰 걸 운영하셨던 분이 여기 저희가 보면 저희 운영비가 1년에 한 100여억 정도밖에 안 되는 문화재단일 때 사실은 서두에서 부족하다고 말씀을 하셨지만 부족하다고 생각하시는 게 아니라 사실은 나의 능력에 비하면 여기는 좀 작은 규모라고 생각하실 수도 있어서, 저는 문화재단 대표이사를 저희가 모시는 게 아니라 그 자리에서 실질적으로 성과를 낼 수 있는 사람이 필요한 겁니다. 어느 조직이나 장의 역할이 굉장히 중요하잖아요. 물론 직원들이 다 열심히 하지만 그걸 이끌어 가고 성과를 크게 낼 수 있는 거는 그 단체의 장이라고 생각합니다. 거기에서 제가 아까 말한 세 가지에 대해서 필요하고, 저는 마지막 부분에 대해서 열정과 애정, 전라북도에 대한 애정을 끌어낼 수 있는 게 필요하고 부탁드리고 싶은 마음입니다.

아까 말한 답변도 보면 힘드셨겠지만 여기 후보 청문회 오면서 거기에 대한 열의라고 생각합니다. 얼마나 공부를 하고 여기에 대해서 파악하고 임하는 자세에 대해서 그걸 평가하는 면도 있다고 생각합니다.

알겠습니다. 이상입니다.

위원입니다. 우리 후보자님이 제출한 것 중에서 눈에 번쩍 띄는 것이 있어서 질문을 드리겠습니다. 광역 정책 협력 강화를 통해서 전북 문화관광정책을 강력한 추진을 하시겠다고 했잖아요. 거기에 세부사항으로 보면 메가문화관광과 아까 이명연 위원님께서 말씀하신 백제문화관광권 구축에 대해서 사실 굉장히 눈에 번쩍 띄어서 질문을 드리겠습니다. 백제문화관광권의 중심축을 아까 어디어디 잡으셨죠?

, 지역으로만 말씀해 주십시오. 전북, 전남, 광주.

예?

, 전남, 광주 이렇게 말씀하셨죠?

백제문화권이라고 하면 어디서부터 어디까지입니까?

알기로는 서울서부터…….

한국사에 가장 우리가 넓은 지역을 차지하고 있는 게 백제문화권이에요.

예, 그래서 우리 사회나 정치, 문화, 이 백제문화가 제대로 저는 생생하니 살아나야만이 우리 전북이 살 수 있다라고 생각합니다. 그래서 너무나 번쩍 띄어서 여기에 대해서 구체화된 정책들이 정말로 필요하고 거기에 대한 견해가 반드시 있을 거라고 생각을 해서 질문을 드리는 겁니다. 정확하게 어떤 견해를 가지고 계시고 또 어떻게 이걸 발전해 나갈 것인가, 어떻게 백제문화 관광벨트를 시킬 것인가.

던졌어요?

그렇잖아요, 아까도 말씀드렸다시피 문화적으로 보면 우리가 서부권이라고 보잖아요, 서부권. 서부권 문화에는 진취적인 문화들이 활성화됩니다. 대표적인 게 우리가 풍물 쪽이죠. 그리고 저쪽을 보게 되면 탈 위주로 발전하게 됩니다. 또 거기보다 우리가 저쪽 북쪽으로 보면 은율이니 양주 별산대놀이 이런 것들이 발달하게 되는데, 실제로 우리 한국 사회에 아까 편재 속에서 가장 중요한 게 지역으로 나눴던 것들이 이제 문화권으로 나눠야 되지 않는가 그런 생각을 본 위원도 하고 있어요. 그래서 이게 아까 정책별로 우리가 백제문화권의 광역단체와도 협력 굉장히 필요합니다. 또 연구, 학술 마찬가지죠. 그래서 이쪽에서 관광이 일어났을 때 저쪽과 어떻게 협력을 할 것인가도 굉장히 중요한 시대가 왔다고 생각합니다. 그래서 이 부분은 정말로 혼신을 다해서 저는 해야 될 거라고 생각을 하거든요. 이게 물론 더디 갈 수도 있습니다. 하지만 지금부터 저는 시작이라고 생각을 하거든요. 우리가 광주, 전남 이쪽을 중심으로 두었다고 우리 전북에서 굉장히 소외를 받고 있는 느낌이지만 이제 백제문화권이 중심이 되게 된다면 백제문화권을 복원하게 된다면 우리 전라북도도 상당히 그 중심에 서지 않을까 그런 생각을 하면서, 이 부분은 우리 이사장님께서 계신다면 정말로 여기에 모든 혼신을 다해 줄 것을 강력히 요청하는 바입니다. 또한 후보자께서 여러 가지 문화 관련 사업을 많이 했잖아요. 우리 청년 예술인에 대해서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 우리 전라북도가 사실 가장 선택적으로 뛰어날 수 있는 요소가 무엇이라고 생각합니까? 외부에서 봐서 들어왔기 때문에 저는 더 정확한 눈을 가지고 있다고 생각합니다.

간에 청년과 전라북도의 문제가, 예술인의 문제가 과연 무엇인가.

우리가 청년 예술인에 대해서 그러면 어떻게 바라보고 있는가.

전라북도가 180만 인구가 무너졌습니다.

기업 유치를 위해서 혼신을 다하고 있는지도 알고 계실 겁니다.

개인적으로 문화재단이 왜 중요하냐라고 말씀을 한다면 우리 전라북도가 가장 문화 하기 좋은 도시로 만들어 줄 것을 요청하는 겁니다. 그래서 문화가 경쟁력 있는 도시로 만들어서 청년들의 전라북도에 문화 하기 좋은 도시로서의 인구 유입까지도 문을 열어놓고 저는 보자는 거죠. 그래서 청년들의 문화를 어떻게 도울 수 있는가 준비를 항상 하고 있어야 된다고 저는 생각을 합니다. 제도로서 정책으로서 ‘이것만 해’ 아니고 정말로 그 사람들이 가지고 있는 문화적 역량을 최대한 발휘할 수 있게끔 만들어 주는 게 문화 하기 좋은 도시가 아닐까 그런 생각을 합니다. 그래서 거기에 대한 지원을 적극적으로 해야 되는 것이고 거기에 대한 정책이 적극적으로 이루어져야 저는 전라북도가 약간 변화가 생긴다고 봅니다. 그 부분에 대해서 어떤 견해를 가지고 계십니까?

한 가지만 더 주문하겠습니다. 항상 전라북도 정치권의 화두가 뭐였었냐면 구도심을 어떻게 활성화시킬 건가잖아요. 그런데 이 문화를 가지고 구도심에 적용을 해서 구도심이 사람이 모이는 곳이고 문화 하기 가장 좋은 곳이 된다면, 사람이 모이게 되면 구도심이 저는 활성화될 수 있다는 확신을 가지고 있습니다. 그래서 아까 그런 문화의 다양성들을 존중해 주면서 그 공간이 구도심 속에서 활발히 펼쳐질 수 있는 다양한 모습을 기획해 주고 그런 모습으로 갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이상입니다.

위원입니다. 조금 전에 설명 잘 들었습니다. 우리 재단 목표가 세 가지가 있던데 혹시 아시는가요? 우리 재단 목표.

목표가 창의, 포용, 협력이던데. 공부를 좀 안 하셨네요? 오셔서 우리 전라북도 어디어디 다니셨나요? 혹시 연구하시면서.

아까 목표 중에 ‘포용’ 이야기를 했는데 재단 목표가 세 가지가 있어요. 그런데 가장 중요한 게 재단이 잘되려면 뭐겠습니까? 직원들이 단합해서 열심히 근무하고 대표이사를 필두로 해서 해야지 여러 가지 일이 되는데, 그동안 여러 가지 자료들을 보셨나요? 우리 이사장님.

보니까 무원칙 인사로 해서 직원이 한 60여 명 정도 되지 않는데 2016년도 이후에 45명이나 퇴사를 했어요. 그리고 여러 내용들 중에 보면 관광전문가를 문예팀에 배정을 하고 30년간 전문가를 행정팀에 배치를 하고, 이런 부분에 대해서 후보자는 향후에 어떠한 계획을 갖고 계시나요? 이런 부분에 대해서.

통계치를 보니까 2022년도에 10명, 2021년도에 22명, 2019년도는 23명, 인사가 뒤바뀌는 거예요. 그렇게 하다 보면 자기가 그쪽 분야에 전문적으로 하다 보면 다른 데로 가고. 문화하고 관광이 주가 되는 그런 부서이기 때문에 특성에 맞게 관광은 관광의 전문화를 시키고 예술 파트는 이쪽의 전문가를 시키고 이렇게 양성을 해야 되는데 뒤죽박죽 인사를 많이 하는 것 같아요. 그런 부분에 대해서 적극적으로 우리 후보자께서 준비를 해야 되지 않겠냐 생각을 합니다. 그다음에 또 퇴사자가 많은 것은 우리 전라북도의 산하기관이 있는데 급여기준을 잘 맞춰줘야 된다. 전국적인 문화관광재단의 기준을 해서, 일을 하려면 자기가 그마만큼 대우를 받으면서 해야지 열심히 일을 해야 될 것 아닙니까? 그런 부분도 적극 체크를 해 주세요.

또 한 가지는 저번에 직원이 인사 문제가 있다고 해 가지고 노동위원회에서 복직을 시켜라라고 이렇게 했는데 전임 이사장이 그랬겠지만 노동위원회에서 구제를 하라고 하면 그래도 포용하는, 재단 목표가 포용이 없으면 상관이 없어요. 포용이라고 해 놓고 그 직원을 다시 받아들여서 해야지 또 행정소송을 하고, 이런 부분 어떻게 생각해요?

? 그런 걸 잘 파악해서 직원들이 융화가 잘 돼서 우리 이경윤후보자호가 전라북도 여러 관광 그다음에 문화의 르네상스가 될 수 있도록 적극 준비를 해 주시길 부탁드립니다.

조금 전에 우리 존경하는 위원님들께서도 지적을 많이 했는데 14개 시·군에 대표공연들이 없어요. 문화와 역사를 잘 체크해서 우리, 예를 들어 전주로 오면 논개 혼을 공연을 듣고 싶어서 장수로 들렀다가 춘향의 얼을 느끼기 위해서 남원을 간다든가 이런 대표공연들이 없습니다. 그리고 또한 공연을 할 때 안내한다든가 홍보한다든가 이런 것도 부족해요. 그런 부분에 대해서 우리 후보자께서 직원들을 하나로 잘 용광로같이 묶어서 녹여서 해 나가야지 이런 것이 이루어집니다. 그리고 또한 14개 시·군에 주요한 관광지는 있는데 서울서 잘 몰라요. 우리 전라북도에서는 진안은 마이산, 전주는 한옥마을 이런 것은 전라북도는 다 알아요. 그러나 서울에서 14개 시·군의 대표관광지를 정말 보고 가지 않으면 안 될 정도로 하는 그런 홍보대책들도 우리 전라북도 해당 부서하고 조금 전에 아까 후보자께서 말씀하셨던 학교하고 잘 연결을 해서, 또 지역의 여러 관광단체들하고 자주 만나서 우리 이경윤 후보자가 전라북도에 정말 훌륭한 일꾼이 왔다라는 그런 내용이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시길 부탁드립니다.

14개 시·군에 관련된 내용은 앞으로 어떻게 하실 계획이십니까? 순회를 해서 잘 하실 계획이 있으신가요?

예. 하여튼 뒤에 직원들도 계시는데 기존에는 인사가 무원칙이고 퇴사자도 많고 여러 좋지 않은 내용들이 많아서 언론의 질타를 많이 받았어요, 또 의원님들의 감사에서도 지적을 많이 받았고. 이런 내용이 반복되지 않도록 새로 온 이경윤 후보자는 이런 것을 잘 파악해서 우리 직원들하고 잘 협력해서 멋진 대한민국의 전라북도를 잘 만들어 줄 수 있도록 노력해 주시길 부탁드립니다.

위원입니다. 전라북도문화관광재단 대표이사 이경윤 후보자님, 업무능력에 대해서 질문 한번 드리겠습니다. 전라북도문화관광재단의 목적이 무엇입니까?

예.

준비하셨으면 보고 읽으셔도 상관없습니다.

관광재단의 목적을 위해서 후보자님이 뭔가 노력을 많이 하셔야 하는데, 본 위원이 서면자료를 요구했었는데 이거 후보자님이 작성을 하신 건가요?

아, 직원들이랑? 그러면 본 위원이 광역과 기초단체의 문화재단 설립 추세 이 부분에 대해서 질문서를 보냈어요. 그런데 답변이 너무 본 위원이 생각했던, 쉽게 얘기해서 ‘후보자가 이걸 답변을 이렇게 썼을까?’ 할 정도로 답변이 왔습니다. 여기에 대해서 다시 한번 서면으로 안 하셨으니까 구두로 말씀해 주시기 바랍니다. 전혀 생각을 안 하셨나 보죠?

한번 설명드릴게요. 광역 및 기초단체 간의 역할 분담에 대해서 어떻게 하실 건지.

있는 걸로 알고 있다?

그러면 전라북도문화재단 홈페이지에 들어가 보셨나요?

아, 그래요?

이상한 거 못 느끼셨습니까?

전라북도문화재단 홈페이지에는 기초문화재단하고 연결할 수 있는 사이트가 하나도 연결돼 있지 않습니다. 본 위원이 얘기하고자 하는 것은 이제 질의서를 줬을 때라도 최하가 후보자님이 이런 부분도 검토를 하셨어야 하지 않나 그런 생각이 들거든요. 지금 전라북도에서 문화재단을 활성화하는 부분은 큰 범위에서 하는 거고요. 그다음에 기초에서 여러 군데에서 지금 만들고 있습니다, 재단을. 그럼 재단이 기초에서 만들어지게끔 역할하는 것도 전라북도문화재단의 역할이라고 생각해요. 후보자님은 어떻게 생각하십니까?

어떻게 해서 지자체들이 재단을 만들 수 있게끔 도와주실 수 있나요?

예, 지금까지는 전라북도문화재단이 기초문화재단하고 소통이 제대로 이루어지지 않았다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그러면 후보자님이 만약에 되신다면 이 부분을 더 활성화해서 해야 되는데 지금 군산시, 정읍시가 준비를 하고 있고요. 그다음에 아까 다섯 군데라고 그랬는데 원래는 무주산골문화재단도 있습니다. 그런데 거기는 파악들을 제대로 안 하시고 계신 것 같아요. 그만큼 관심이, 전라북도문화재단만 관심을 갖고 있는 게 아닌 전라북도 내에서 지자체 문화재단까지도 관심을 가져줘야 한다 이렇게 생각하거든요.

하나 또 여쭤보겠습니다. 그러면 전라북도의 국가지정문화재와 도지정문화재 총 몇 건 정도 됩니까?

보도자료에도 나왔었는데, 1000건이 넘었다고. 1014건 정도 됩니다. 그런데 이 부분이 본 위원이 후보자를 생각했을 때는 최하가 전라북도문화관광재단 대표이사를 맡으려면 전라북도에 문화재가 몇 건 정도 있는지는 알아야…….

대한 생각을 하고 있지 않나 좀 아쉬움이 있네요. 이런 부분은 전라북도에서, 지금 후보자로 등록되신 지가 기간이 그래도 어느 정도는 있다고 생각을 합니다. 그러면 최하가 기본적인 베이스는 알고 계셔야 한다고 생각하는데 이 부분에서 후보자님 어떻게 생각하십니까?

부분들은 최하로 어떤 역할들을 해 주셔야 하고, 아까 홈페이지를 질의를 했었는데 전혀 안 들어가셨다고 그러니까 제가 거기에 대해서 하나만 더 말씀드리겠습니다. 지금 전라북도문화재단 홈페이지에는 사진자료나 이런 부분은 4월달까지 해서 없고요. 그다음에 영상자료는 6월 이후에는 아무 자료도 없습니다. 그런 부분이 지금 현재 전라북도문화관광재단의 현주소이지 않을까 싶거든요. 이런 부분은 후보자님이 만약에라도 대표이사로 되신다면 이런 부분은 확실하게 검토를 하셔야지 않을까 싶습니다.

아까 기초문화재단과 전라북도문화관광재단이 어떤 협의체를 통해서 서로 소통이 돼야 될 텐데 이런 부분은 구상하신 게 있습니까?

예, 예산이나 사업성과에 대해서 같이 공유하고 진행할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

두 번째 질문을 드리겠습니다. 지금 문화예술 분야에 대해서 문화인력 양성 이 부분이 제일 중요한데요, 전라북도에는 문화인력들이 상당히 많이 있습니다. 그런데도 제대로 발굴하지를 못하고 그분들을 문화 현장으로 끌어들이지 못하고 있는 게 현실입니다. 후보자님은 어떻게 생각하십니까?

앞으로 이걸 어떻게 하시려고 계획을 세우고 계시죠?

문화인력 양성을 위해서 전라북도에 한 게 2017년도부터 2020년까지 교육을 통해서 108명 정도 수료했습니다. 그중에 취업에 들어가 있는 분은 23명 정도 들어가 있고요. 그런데도 그분들이 지금까지 제대로 취업에 관리되고 있는지는 나와 있진 않는 걸로 알고 있습니다. 이렇게 교육도 중요하지만 취업을 통해서 전라북도에서 뭔가 그분들이 역할을 해 줘야 하는데 이런 부분은 어떻게 하실 건가요?

예, 아직 이경윤 후보자님이 전체적으로 전라북도에서 각 지역마다 파악이 지금은 안 되셨는데 지금 14개 시·군에는 다 특화돼 있는 사업들이 문화적인 부분이 많이 돼 있습니다. 그러기 때문에 이런 부분들이 제대로 파악이 돼서 어떤 지역마다의 교육프로그램을 통해서 인력 양성을 할 것인가 이런 부분에 계산이 나와야 한다고 생각하거든요. 그러니까 후보자님한테 좀 뭐라 할까, 답변에 본 위원이 부족하다는 부분을 생각한 건 서면질의를 했을 때는 여기에 대한 내용들이 좀더 구체화되고 해야지 않나 그런 생각이 듭니다.

양해석 위원입니다. 제가 맡은 부분은 자기소개서 부분에 관련된 질의를 드리겠습니다. 많은 부분을 언급해 주셨고요, 경력이랑 내용적으로는 충분하고도 넘치는 부분도 있기도 합니다. 내용에 대한 깊이성에 대한 부분을 조금, 또 개인적으로 궁금한 것도 있고 그래서요. 국회의원 비서관 및 보좌관 하실 때 무주 곤충박물관 유치, 위봉사 및 익산 미륵사지 복원, 내장사, 은적사, 실상사 이런 사찰에 대한 정비사업, 장수 논개사당 및 향교 보수사업 여러 가지를 하셨다고 언급을 해 놓으셨어요. 물론 국회의원이 어떤 특정지역만 하는 건 아니겠지만 유난히 전라북도에 많은 관심과 사업을 많이 하시게 된 특별한 이유가 있으신가요?

그쪽 지역에 사업들이 많이 있고만요. 이해가 됐습니다. 그리고 광주에 국제영화제가 있어요?

없어졌습니까? 나는 이거 보고 처음 알았네.

예, 알겠습니다. 지원동기에 보면 문화분권이라는 말씀을 하셨습니다, 그래서 확실한 신념과 소신을 가지고 있다고. 처음 듣는 용어는 아닙니다만 낯선, 익숙한 용어는 아니에요, 문화분권이라는 말이. 또 그 말에 대한 답변에 보면 문화권력이라는 말도 언급을 하셨는데 여기서 문화권력과 문화분권에 대한 조금 구체적인 설명을 해 주실 수 있을까요?

문화분권이라는 건 그런 개념으로 내가 이해했는데 중앙정부에서 지방분권을 하는 주체는 중앙부처 아니겠습니까?

지금 현재 후보님이 소신껏 이야기하는 문화분권을 실현하겠다는 것은 어찌 보면 문화부 장관 정도나 돼야지 실현할 수 있는 이야기를 지역의 재단장으로서의 할 수 있는 이야기인가, 가능한 건가. 소위 말해서 중앙에서 문화분권이 아니라 전라북도 내에서 문화재단에서 가지고 있는 사업의 대부분을 기초자치단체라든가 기초재단에 줘야죠. 그것이 우리 내로 보면 문화분권이죠. 그렇지 않습니까?

중앙부처에서 할 수 있는 일을 본인이 하겠다는 것은 어떻게 보면 그냥 듣기 좋은 이야기인 것 같기도 하고요.

문화자치라는 것은 뭐 당연히 그렇게 또 가야 되겠죠. 그런 부분에서 아까 다른 위원님도 말씀하셨듯이 기초재단과 지자체에 대한 역량을 키워 주시고 같이 협력해서 이끌어가셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

보호원으로 돼 있더라고요, 제가 보니까.

몇 년 근무하셨죠?

시간이 아니에요, 다른 데에 비해서. 광주에 있었던 시간 외에 또 비서관 있었던 시간 외에는 상당 긴 기간을 근무하셨어요. 그런데 거기에 근무했던 업무에 대한 실적이라든가 내용은 언급이 좀 약해요. 최소화될 수밖에 없는 짧은 한 줄, 두 줄 정도인데 거기 있을 때 어떤 실적이라든가 내세울 만한 업적이 뭐가 있으신가 모르겠습니다.

아, 52억?

저작권보호센터장을 2012년 7월까지 하셨고요, 보호원으로 확대 개편된 것은 몇 년도에 하셨어요?

그쪽에 밑바탕을 또 기초를 닦아 놓으셨다는 말씀으로 받아들이겠는데 지금 저작권보호원은 상당히 많은 일을 하고 있더라고요.

심의·행정조치, 온라인 모니터링, 저작권 침해 대응 시스템 구축, 소프트웨어 저작권 보호, 그다음에 저작권 침해 실태조사, 저작권 보호 홍보, 국제협력도 하고 있는 그런 저작권에 관련된 제일 중요한 역할을, 이 안에 또 심의위원들도 있고요.

업무인데 그 당시에는 상당히 좀, 아직까지는 우리 사회가 저작권에 대한 부분에 조금 인식이 약해서 그런지 몰라도 미비했던 것이 아니었나 싶은데.

또 한 가지는 문체부 장관 보좌관으로 계실 때 외국인 전용 카지노가 독과점 형태로 운영되고 있는 부분을 해결하기 위해서 한국관광공사 내에 GKL 설립을 하셨다고 했어요. 이게 소위 말해서 공기관에서 운영하는 카지노예요.

저도 이 질문을 드리는 이유는 그런 경험이 있으시니까, 법적으로는 어떻게 되는지 모르겠습니다만 전주에도 관광객들이 많이 오기 때문에, 또 와야 되는 것이고. 제3의, 제4의 카지노도 개설이 가능한 건지. 또 한 가지는 면세점, 우리가 쇼핑관광이라는 말을 하고 우리 사업 중의 하나로 들어있어요. 그래서 면세점 하나 유치할 수 있는 것도 시도해 볼 만하지 않냐는 그런 것 때문에 혹시 그런 경험이 있어서 물어보는 겁니다.

예, 지금 주신 자료에는 그런 부분을 발견을 못해서 혹시 그런 부분도 한번 생각을 가지고 계신가 싶어서.

말씀이고요. 다른 분이 말씀하시고 그러지만 재단에서 아직 업무 파악이 안 됐을 거니까, 혹시 후원금, 기부금 같은 게 어느 정도 걷히고 있습니까? 재단에.

1년에?

문화재단 내에서 기부금을 많이 받으셔서 효과적으로 효율적으로 사업을 하고 있는 재단들이 좀 있어요. 물론 광주도 조금 있지만 세종의 문화재단 같은 경우는 하나은행과 하나카드가 같이 협약해서 복지카드를 만들어서 거기에 쓰는 0.5% 정도의 수수료를 복지기금으로 들어오게끔 하고 또 거기에 대한 할인 혜택, 카드를 쓰시는 분들한테는 할인 혜택을 줘서 그 부분을 문화예술인들을 위해서 쓰는 제도를 만들어서 지금 굉장히 효과적인 반응을 보고 있다고 그런 뉴스를 봤습니다. 제가 또 메모를, 내가 어디 메모했는데 못 찾겠네. 여러 재단에서 그런 시도를 하고 있는데 지금 기부금을 우리가 메세나협회도 있고 기업인들이나 개인이 문화예술에 기부를 하게 되면 그만한 대우라든가 어떤 선양사업을 할 수 있고 또 시상식도 하고 있잖아요. 그런 부분을 위해서 그런 사회적인 분위기를 조성하고 그런 분들한테 더 자극을 줘서 또 다른 분들도 같이 이끌어가는 그런 역할을 하는데 그런 부분에서 저희 문화재단에서는 그런 역할이 전혀 없었던 것 같아요.

활성화를 위해서 그 기부금이 나오면 기부금과 매칭되는 비용을 행정이든 어디서 대서 그 비율로 복지기금을 조성할 수도 있고 복지 향상을 위해서 쓸 수도 있는 거거든요. 그런데 지금 현재, 내가 메모를 해 놨습니다만 다른 문화재단에서 많은 시도를 하고 있고 지금 하고 있는 중인 걸로 제가 파악하고 있어요.

알겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

반갑습니다. 장시간 수고 많으십니다. 뒤에 계신 직원분들도 고생 많으시고요. 혹시 후보자님, 전라북도가 몇 개 시·군이죠?

혹시 지방소멸위기를 겪고 있는 곳이 몇 곳이죠?

관심지역이죠? 답변을 하실 때 지방소멸 관련해서 같이 답변을 해 주세요.

우리 후보자님께서 전북문화재단 후보자 되시기 전에 그런 좋은 사업을 하신 적이 있어요?

안 해 봤습니까?

말씀하신 그런 좋은 사례가 있다면 재단에서도 접목시켜서 사업을 해 주시고 그게 바로 또 지방소멸을 대응하는 역할이라고 하거든요. 저는 개인적으로 전라북도의 출연기관, 출자기관, 민간위탁기관은 모든 기관들이 지방소멸을 같이 대응하면서 업무를 해야 된다고 생각하거든요. 그런 맥락에서 한두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 직무수행계획서를 보면 사실 지역관광산업 진흥은 굉장히 중요하거든요, 지금 14개 시·군을 포함해서. 지방소멸위기에도 대응을 하는 것이고. 그런데 내용을 보시면 장기적인 프로젝트는 아주 좋아요. 저는 그렇게 생각을 합니다. 그런데 우리 후보자님께서 생각하는 지역관광산업의 진흥은 앞으로 어떻게 해야 될 것인가, 지역소멸위기와 믹스업해 가지고 말씀해 주십시오. 앞으로 우리 전라북도의 14개 시·군 지역관광산업을 어떻게 진흥시킬 것인가를 지방소멸과 같이 믹스업해서 혼합해서 대답을 한번 해 주세요.

알겠습니다. 거기까지 듣겠습니다. 혹시 아까 동료위원님들께서 질의했나 모르지만 직무계획서를 우리 후보자님께서 직접 작성하신 거예요, 동료들하고 같이 작성한 거예요?

했어요?

빨리빨리 파악을 하셔야 될 것 같아요, 앞으로.

해서 지역관광산업 진흥은 굉장히 핵심이라고 저는 생각을 하거든요. 거기에 지역소멸 대응과 함께 저는 가야 된다고 생각을 하거든요, 앞으로 재단의 역할은. 그렇게 해 주시기 바랍니다.

예전부터 이건 나왔던 말인데 전라북도와 문화재단의 역할이나 과제를 예전부터 의회에서 나왔던 얘기인데 앞으로 후보자님께서 재단 이사장, 대표님이 되시면 우리 전라북도와 재단과의 여러 가지 중요한 과제들이 있거든요. 이 분담을 어떻게 해 나가실 방법인가요? 짧게 해 주세요.

그 관련해서 용역이나 이런 것들을 한번 추진할 수 있나요?

의회와 또 도와 우리 재단과 같이 협업을 통해서 그걸 또…….

들어서 도에서는 예산만 출연해 주고 그런 형식으로 가서는 안 된다고 봅니다. 우리 재단은 재단의 역할도 있고 도는 도의 역할이 있거든요. 잘 분담을 하셔 가지고, 그게 다 우리 주민을 위한 것이고 그렇기 때문에 그렇게 해 주시기 바라고요. 그다음에 14개 시·군 문화격차 해소 관련해서 아마 우리 후보자님께서도 복안을 가지고 계실 거예요. 지금 전라북도 14개 시·군에서 문화재단이 있는 곳이 몇 곳이죠?

문화도시로 지정된 곳이 몇 곳입니까?

문화도시 지정이 됐나요?

예비도시요?

해서 또 재단이 있는 곳이 지금 현재 다섯 곳이라고 말씀하셨잖아요. 그러면 앞으로 재단이 없는 곳은 어떻게 문화격차를 해소할 방법인가요?

알겠습니다. 거기까지 듣도록 하겠습니다. 지금 40초 남았는데요. 전에 근무를 보니까 굉장히 화려하고 아시아문화개발원에 계실 때 좋은 정책이나 좋은 사업을 혹시 어떻게 하신 적이 있나요?

그것과 함께 모든 것이 지방소멸과 연관이 된다는 거라고 생각을 해요. 앞으로 우리 재단을 포함해서 모든 전라북도의 출자·출연, 민간위탁기관은 지방소멸과 같이 협업을, 그런 내용을 가지고 업무를 해 주셔야 된다고 생각을 하거든요. 명심해 주시기 바랍니다.

하겠습니다.

후보자님! 장시간 수고가 많습니다. 군산 출신 문승우 위원입니다. 후보자께서 문화 부분의 화려한 중앙경력, 그다음에 아니면 의원실 영향력 덕분. 아까도 존경하는 위원님들께서 말씀을 했지만 문화 부분에서 근무를 했지 문화예술의 전문가는 아니다. 동의하십니까?

고유목적이 무엇인지 아시죠?

지금 코로나19로 전 세계 산업 분야 중 가장 큰 타격을 입은 분야가 관광 분야예요. 알고 계시죠?

2021년까지 국제관광이 84%가 감소했다는 통계가 있고요. 그리고 지금 전라북도의 관광업체가 부도와 폐업이 된 거 숫자 아십니까?

그렇습니다. 지금 국제관광 84% 감소했다는 통계가 있듯이 전라북도도 지금 후보자께서 해야 할 일이 너무나 많아요. 지금 관광 쪽에 있는 업체들 보면 14개 시·군의 관광업소가 거의 폐업 상태에 있고 거의 지금 몇 개 남은 것도 부도 상태에 있습니다. 그 부분 어떻게 하실 거예요?

전라북도 지속가능 관광을 활성화하기 위해 앞으로 재단은 어떤 방향으로 가려고 준비하고 있습니까?

제가 안 좋습니까?

후보자께서 집중을 않고 계세요. 제가 쭉 오후에 우리 존경하는 위원님들 질의 듣고 있고 그런데 지금 집중을 안 해요. 장시간 계시니까 그런 부분도 있겠지만 집중을 해 주시기 바랍니다.

지속가능 관광 활성화를 위해 앞으로 재단은 어떤 방향을 가지고 준비하고 계시는가 여쭤보는 거예요. 예를 들어서 후보자께서 대표이사가 됐을 경우를 말씀드리는 거예요.

후보자님께서, 도지사의 의지도 중요하지만 후보자님의 화려한 경력으로 어떻게 전북문화관광재단을 이룰 것이며 또 후보자님께서는 전문가가 아니고 계속 20몇 년 동안 실무적인 일을 하고 대표적인 일은 안 하셨어요. 그거 인정하시죠?

아, 직무대행. ‘직무’자가 빠졌으면 좋았을 텐데요. 그래서 실무형하고 우리 직원들, 뒤에 계시는 본부장님도 계시고 직원들도 계시는데 직원과 화합한다는 얘기 아까 잠깐 하셨는데 지금 본부장님들은 전문가시죠?

? 대표이사님과 본부장님들하고 어떤 관계로 전라북도관광재단을 이끌 것인지 말씀 한번 해 보시죠.

오전에 보충질의 때 내쪽과 외쪽에 있는 잡음에 대해서 말씀을 했는데 못 들으셨다고 했어요. 제가 한 가지만 말씀을 드릴게요, 다 말씀드리기에는 시간이 없으니까. 전북 인재도 많은데 전남 인재가 와 가지고 이렇게 하냐.

아까 못 들으셨다고 했잖아요.

못 들었다고 그래서 지금 다시 짚어드리는 거예요. 지금 열 분이 응모를 했어요, 대표이사 공모 접수 결과. 이렇게 보면 1위가 후보자시고 2위가 신모 씨고 그 부분에서 계속 얘기가 나오고 있어요, 지금도. 지금도 저희들한테 전화 오는 것도 그런 부분이 있습니다. 그래서 중앙인맥이 최고고, 최고시잖아요, 문화관광 이쪽에는. 이 부분을 정말 활용을 잘하셔서 대표이사가 되면 전라북도문화관광재단은 최고로 만들어줄 수 있는 마음가짐이 돼 있습니까?

존경하는 위원님들께서 말씀하셨는데 거의 라등급이에요. 2년 동안에 몇 등급까지 만들 수 있겠어요?

2년 내에 가등급?

기분 좋습니다. 우리 위원님들도 전체가 기분 좋을 거예요. 올해 업무보고 받을 때도 여러 가지 얘기가 나왔는데 우리 후보자님 정말 기분이 좋습니다. 꼭 가등급 만들길 바랍니다.

본부장님들 들으셨죠? 뒤의 분들. 대표이사가 되시면 뒤에서 보좌 잘해서 가등급 되기를 바랍니다. 그다음 국비 확보와 공모사업이 5년간 국도비 해서 100억을 받은 걸 알고 계십니까?

불러드릴게요. 국비 공모사업으로 관광기업지원센터 구축 및 운영사업 5년간 국도비 100억, 알고 계세요?

관광기업지원센터가 몇 곳인지 아까도 말씀했는데 몇 곳인지는 아시죠? 우리 전라북도가 아니고 전국적으로.

14개 있습니까?

있죠?

성과가 있는지 알고 계십니까?

현재 관광기업지원센터는 어떻게 추진되고 있고 앞으로 역할과 기능을 어떻게 할 것인지 간단하게 말씀 한번 해 주시죠.

잘 알겠고요, 시간이 34초밖에 안 남았기 때문에. 180만 전북도민을 위해 대표이사가 된다면 최선을 다해 주기 바랍니다. 그리고 지금까지는 정동채 국회의원에서 이제 말을 갈아탄 것 같아요. 김관영 도지사로 말을 갈아탔, 대표이사가 되면 갈아타는 거예요. 맞습니까?

잘 알겠습니다. 이상입니다.

후보자님 전 짧게 질문하겠습니다. 아까 마이스 관광산업에서 굉장히 많은 비중을 두겠다고 말씀하셨잖아요. 마이스 관광산업에 대해서 어떤 것인가 정확하게 내용적으로 말씀 좀 해 주십시오.

끝이에요? 너무 간단하게 대답을 해 주시네. 이게 사실은 우리가 거기서 중요한 게 포상관광이죠?

예, 포상관광.

회의나 컨벤션, 전시회 이런 내용을 가지고 관광에 도입하는 거잖아요.

포상관광에 대해서 지금 전북도로 관광을 유치하게 되면 얼마 정도 포상금이 주어지는가요?

약 한 3만 원 정도 지원되는 걸로 알고 있는데 맞습니까?

이게 낮고 많고를 제가 알기 위해서 그런 게 아니고 이게 가장 효과가 큰 게 국가 간 국제회의를 사실 유치하고 그럼으로 해서 효과가 사실 더 극대화되는 거잖아요. 그런데 이게 관광에 적용을 하면서 우리가 거기다 포상관광 제도를 도입을 해서 거기에 대한 1인당 3만 원 정도 지급되는 걸로 알고 있는데 정확하죠? 그게.

사실은 가장 효과가 큰 게 국제회의를 유치를 하고, 국가 간. 이런 것들이 더 효과적이라고 보십니까?

우리가 이걸 포상관광 제도로 도입을 한 거에 대해서는 어느 정도 효과가 있다고 생각하십니까?

저희가 체류형 관광이 수익성이 높기 때문에 국가마다 국제회의를 유치하기 위해서 정말로 많은 노력들을 하고 있는 것은 정확하니 알고 계시잖아요.

우리가 포상관광에 대해서 맹점이 뭐예요? 맹점이. 저는 제가 봐 가지고 여기에 지나치게 치중을 했을 때 많은 문제들이 야기될 수 있는 부분을 내용적으로 저는 가지고 있다라고 생각을 하거든요. 후보자님은 그 부분에 대해서는 어떤 생각이 드시는지?

포상관광이 사실은 굉장히 전북으로 유치하기 위해서는 필요합니다. 그런데 여기의 맹점이 뭐냐면 실제 우리 후보자님도 재단에 만약에 되었을 때 여기에 몇 명이 정확하게 온다는 걸 모른다는 거예요. 파악이 안 된다는 거예요. 담당자가 100명이 왔다면 100명이 온 거고 1000명이 왔다면 1000명이 온 거죠.

질문드리겠습니다. 후보자님 자신 있게 큰 소리로 부탁드리겠습니다. 지칠 시간이기는 한데요, 힘을 내서 조금만 더 큰 소리로 해 주십시오.

잘 아실 겁니다. 왜곡된 역사 인식과 검열, 작품 훼손 논란에 관련한 서면 질문 받으셨죠?

대해서 첫 답이 ‘작품을 훼손하지 않았습니다’ 이렇게 하셨는데 결론은 훼손됐지 않습니까?

그 부분이 삭제됐잖아요. 그럼 작품 훼손된 거 아닙니까?

? 그러면 여기 제가 자료를 받았는데 진상조사 이 이후에, 여기 진상조사 아시죠? 아시아문화원.

복구됐다는 내용 그런 건, 이미 그 포스터가 걸려있었잖아요, 그 부분만 지워진 상태로.

? 그런데 그 답변에서는, 왜 그러면 답변은 이렇게 하셨어요? ‘인사검증을 받는 중이었고 저는 그거를 사과를 하였으나 한 언론사가 문제를 삼게 되었다’ 그럼 오전에 한 일 가지고 이렇게 시민단체에서 이렇게 된 겁니까?

때 알게 됐는데요, 나중에 다시 그걸 원상복구를 했다는 말씀입니까?

작품으로?

저 같으면 ‘아닙니다. 오후에 다시, 그거는 해프닝이었습니다. 짧게 일어난 일이고 오후에 다시 원래 작품 했습니다’라고 답변은 그렇게 답변이 들어와야죠. 항상 느끼는 건데 후보자님은 답변에 대해서 굉장히 명쾌한 한 줄이 없어요. 모든 답변에, 제가 다시 다른 질문 하겠지만 명쾌한 한 줄이 없어요. 아까 자신 있게 대답한 것은 ‘가등급으로 올리겠다’ 그 부분하고 또 한 가지, 두 가지 말고는 명쾌한 답이 별로 없어요. 이것도 마찬가지, 답변이 ‘오후에 다시 원래 작품 했습니다’라고 했으면 그냥 이렇게 2장까지 할 필요가 없는 거거든요. 그런데 앞부분에 대해서는 본인 후보자 치적을 올리고 뒷부분에서는 인사검증 받는 중이었고, 이걸 원하는 게 아니에요. 원래 오후 작품을 그걸 오전에 알아서 발견해서 오후에 했다 이렇게 답변하면 되는데…….

왜 또 바꾸십니까?

저는 이것도 질의답변서를 저희가 다시 회수는 해 가지만 이 녹취하는 건 남지 않습니까. 언제, 그 당일날은 아니지만 그다음 날 원래 작품을…….

중요한 게 아니라 원래 작품을 며칠 내에 다시 ‘전두환 찢…….’ 써 있는 작품, 문구가 들어가 있는 걸 다시 전시했습니까?

예?

하십시오. 지금 정확하게 며칠 후에 그 원래 작품을, 훼손되지 않은 작품을 다시 포스터에 올리셨습니까? 홈페이지에. 홈페이지에 올린 것도 나와 있, 포스터를 제작했다 이렇게 나왔는데 결정적으로 삭제하기로 결정한 것으로 오해하고 포스터까지 제작했다고 했는데 또다시 언제 올렸다는 말씀이신 거예요? 그렇게 며칠 새 일어난 거면 신문에서 나왔을 텐데 계속 지금 여기에 대해서 사과를 요구하는 진상보고서만 나와 있어요. ‘재발방지책 마련해라, 민주평화교류센터장 이경윤은 책임 있는 사과와 재발방지를 위한 대책을 마련하기를 요구합니다’ 2021년 8월 19일에 나왔어요. 다시 훼손한 게 아니에요?

웃으시기만 했다면서요. 웃은 걸 그걸 승낙…….

가보고 그런 게 중요한 게 아니고 이 사건에 대해서만 명쾌하게만 답변해 주시면 돼요. 이게 포스터가 이렇게 훼손돼 가지고 홈페이지에 다 홍보물을 사용했다, 이렇게 해서 포스터 제작해서 올렸다고 나왔잖아요. 이거를 내리고 다시 올렸습니까? 원래 작품대로.

아까 처음에는 오후에 바로 올렸다고 하시더니 계속 제가 질문하니까 기억이 안 나고 올린 것 같다고 제 기억에는 그렇게 나와, 자꾸 뒤로 후퇴하시네요, 답변이.

언제 하시겠습니까? 저희도 그렇게 시간이 많지 않, 지금 기억으로는 다시 달았습니까? 그만하겠습니다, 이 부분은. 명쾌한 대답은 이렇게, 그만하고 또한 다른 거 질문하겠습니다. 아까 인구소멸에 대해서 계속 다른 위원님이 질문하셨는데 제 세미나를 보셨다니까 말씀 들으셨을 겁니다. 저기 본부장님도 와 계신데 류상록 본부장님도 저는 거기에 대해서 그렇게 깊게 생각하고 있는지 몰랐는데 정말 전문가시더라고요. 그래서 많은 얘기를 나눴는데, 아까 초점이 계속 관광 쪽으로만 맞춰지는데요. 관광으로 해서 왔다가 가면 그만입니다. 관광할 수 있는 프로그램만 개발한다고 되는 게 아니고요, 오게 해야 되거든요. 관광으로가 아니라 청년들을 오게 하려면 거기서 자기 일도 하고, 예를 들면 본부장님도 제안을 하셨었습니다. 류상록 본부장님께서 말씀하시기를 폐교 같은 데에다가 거기서 작품활동 하게 하고 그걸로 인해서 사람들이 오게 하고, 주민들이. 그걸로 해서 상품화할 수도 있거든요. 그렇게 일하고 연결, 일할 수 있는 공간 또 돈벌이가 될 수 있는 게 연결을 해야 되는 거예요. 아무리 관광을 많이 사업을 발굴을 해도 그거 한번 보고 그냥 가버리면 관광만 하면 안 돼요. 관광에서 더 나아가서 체류를 하게 해야 되고 체류에서 더 나아가서 다시 또 오게끔 하고 그 지역이 좋다, 다시 오게 하는 관계를 맺을 수 있는 관계인구가, 요즘은 다 관계인구, 지금 정주인구보다는 관계인구를 더 늘리기 위해서 다 노력하고 있거든요. 그런 부분에 대해서 지금 관광에다 초점을 할 게 아니라 여기를 조금이라도 며칠 머물게 하려면 오게 해야 되거든요. 그런 거에 대한 대책을 강구하셔야 되는데 지금 굉장히 관광만 하고 있어요. 관광을 해야 되죠. 하지만 관광을 거창한 관광 하고 우리는 문화유산이 많은 지역이고 이런 거에서 할 게 아니라 아주 작게 시작을 해야 돼요. 작게 시작해서 그래야 되지 지금 문화재단에서 할 일은 저기 본부장님 끝나고 얘기 한번 나눠보세요. 소규모로 해서도 실적 올릴 수 있는 것들이 많습니다. 우리는 소멸을 하게 된 이유는 인구가 나가기 때문이에요. 체류하게 할 수 있는 방법들을 찾아야 되는 거죠. 그런 걸 해야 되지 관광만 유치한다고 해서 저기 큰 프로그램, 큰 멋진 공연, 멋진 브랜드 공연한다고 오지 않아요. 체류할 수 있는 조건을 만들어 줘야 돼, 관광할 수 있는 조건이 돼야 되거든요. 며칠만 일을 해도 거기서 ‘여기 잘하면 머무를 수 있겠구나, 며칠간은 내가 살 수 있겠구나’라는 기대치가 있어야 오거든요. 그러려면 어떻게 해야 되겠어요? 거기에다 구체적인 생각을 하셔야지 계속 질문할 때마다 하시는 말씀이 ‘관광산업을 유치하겠습니다, 특화된 관광산업, 치유관광’ 이런 걸로 유출된 인구 들어오기 쉽지 않아요. 더 나가는 거 막으려면 아까도 계속 말씀드렸지만 한두 가지라도, 하나라도 정말 사람들하고 청년들하고 아니면 주민들하고 밀접한 프로그램을 개발하시지 않으면 입으로만 인구소멸 막겠다? 절대 그렇게 되지 않아요. 저도 이번에 세미나 듣고 많이 느꼈는데 본부장님들이 아까 계속 전문가라고, 전문가시니까 얘기 많이 들으셔야 될 것 같고 후보자님은 중앙정치에 많이 있으셔서 그런지 모르겠지만 실적 올리겠다 그런 거에서 굉장히 크게 말씀하시고 그럴 때 정치력이 있으시다는 생각이 전 들거든요. 그런 부분은 강하신데 설명할 때는 굉장히 약한 모습을 보이세요. 그래가지고 어떻게 재단, 안 그래도 타지에서 오신, 전남에서, 같은 전라도라고는 하지만 타지에서 온 대표이사가 얼마나 힘들지 상상이 안 되시겠어요? 상상이 되실 텐데요. 더 강하게 마음먹고 무슨 얘기를 하실 때 뒤의 도움보다는 모르면 ‘모릅니다, 앞으로 공부하겠습니다’ 이런 자세로 해야지 계속 뒤에서 이렇게 하는 거, 당연히 서포트할 수는 있어요. 하지만 필요 없다고 모르면 모른다고 딱 하시는 그런 모습이 의원들한테는 더 와닿는 모습인 것 같습니다. 많이 노력해 주십시오. 이상입니다.

문화관광재단의 사업이 크게는 관광과 문화예술인데 관광에 대한 부분은 조금 상대적으로 약화돼 있다는 것이 일반적인 평가입니다. 그거 참고해 주시고요. 관광기업이라는 게 어떤 기업을 말씀하시는 거예요? 왜 그러냐면 저희 지역에도 문화예술 단체들은 있거든요. 사회적 기업도 있고 그러는데 관광 쪽으로는 여행사를 이야기하는 건지? 관광기업이라는 개념이 어떤, 전주에는 그런 기업이 많이 있나 모르겠습니다만. 여행사는 아니죠?

? 뭐 숙박업이라든가?

알겠습니다. 브랜드 상설공연에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 혹시 몽연, 서동의 꿈인가요?

? 보셨어요?

? 이거 결정될 때 그즈음에 이 공연을 했군요?

봤습니다, 일부러. 어떠셨나요?

어떠셨어요? 개인적인 평가가는.

때 지금 현재 외부의, 우리 도민들이 아닌, 전주시민들이 아닌 외부 관광객들이 몇 명이 와서 봤는지 모르겠어요. 거기에 대한 통계는 아마 없을 것 같은데.

관객이라고 해서 다 외부 관객이 아니잖아요.

유료와 무료만 돼 있어요, 구분만. 그런데 유료 관객들이 다 외부에, 우리 전라북도의 외부에 있는, 전라북도를 놀러 온 관광하러 온 사람들이 아닐 거 아닙니까.

예, 하시고 우리 대한민국의 관광 브랜드 공연으로서 가장 대표적인 공연이 뭐라고 보십니까?

마치겠습니다.

위원입니다. 후보자님, 전북문화관광재단이 각종 평가에서 최하위였던 그런 오명을 가지고 있다는 것도 알고 계신가요?

이유에서 기인했다 생각하십니까?

얘기해 주면 좋겠습니다.

가장 중요한, 그건 조직 내부의 문제로 인해서. 전북의 문화예술인들에게 신뢰는 받고 있다 생각하십니까? 문화관광재단이.

후보자님께서 의견을 수렴하기 전에 우리 지역에 팽배하게 조성되어지고 있는 그런 분위기는 상당히 사납다 이런 것을 명심하시길 바라고요. 문화재단이 당초의 설립취지에 반해서 이 지역의 문화예술인들은 상당히 오히려 재단이 출범하기 전보다 더 상대적으로 지원이나 그런 것들이 없다 이렇게 생각하는 그런 것들이 많이 있는 것 같더라고요.

한 가지 묻겠습니다. 아시아 뭐였었죠? 그 우리 저기, 아시아문화원?

있을 때는 지역에서 환영받았습니까? 우리 후보자님.

반반이었습니까?

무엇이고 또 반은 무엇입니까? 얘기 한번 해 주십시오. 제가 들은 바도 있어서 그래요. 반에서 긍정적 반응도 있을 거 아니에요. 그 얘기 한번 해 줘 보세요, 그러면.

아, 그랬어요?

것들을 기대하는 기대감이 환영하는 그런 반응을 받으셨다는 얘기잖아요.

반대도 있었잖아요.

많았던 걸로 알고 있는데요, 어떻게 해결하셨습니까?

그러셨군요. 전라북도는 어떨 것 같습니까?

정말 애써 주시길 기대하겠습니다.

꼭 그렇게 하십시오.

위원입니다. 후보자님 긴 시간 수고가 많습니다. 조금 전에 존경하는 이수진 위원님이 말씀하신 것처럼 힘차게 답변을 해 주시길 부탁드립니다.

, 한옥, 한복, 한식 4대 한이라고 해서 전주가 여러 가지 선점을 하고 있는 부분이 있는데 앞으로 이 관련돼서 발전계획들을 가지고 있습니까? 개인적인 생각을 한번 간단간단하게 해 주셨으면 좋겠습니다.

설명 말고 한지를 어떻게 발전시킬 것인가, 한옥을 어떻게 홍보해서 전주의 중심 문화로 할 것인가 그걸 간단간단하게, 설명을 하지 말고 어떻게 앞으로 나는 이렇게 하겠다 그런 내용이 있으면 말씀을 해 주시라고.

, 한지부터.

우리 후보자께서 사실 전주에 오면 한지나 한식이나 이걸 어떻게 내가 큰 이벤트를 만들어서 하겠다 이런 대표, 어떤 그런 준비를 하고 오셔야지 여기에 우리 후보자님보다 설명하려면 더 잘 알아요, 위원님들이. 설명이 아니라 예를 들어서 한지가 지금 유네스코 등재하기 위해서 여러 가지 준비를 하고 있는데 우리 문화관광재단에서 내가 준비를 해서 준비위원회를 구성해서 이렇게 한번 해 보겠다든가 또 한지 대표 큰 행사가 없어요. 청주만 해도 직지심경 축제가 60억이 넘어요. 문화관광부에서 근무도 하셨지만 60억이 넘습니다. 그런데 한지 관련된 축제 그냥 고작 전주시에서 몇 억 하고 행사가 없어요. 그래서 나는 한지 관련된 경력들도 있고 그러길래 우리 대표 후보자께서 대한민국 한지아트페어를 만들어서 세계적인 규모로 한번 해 보겠다라든가 이런 포부들을 해 줘야 되는데 그런 생각이 전혀 없네요? 보니까.

한지아트페어 해서 한지 관련된 것들을 좀 해서 전주를 중심으로 해서 우리 전라북도가 여러 관광하는 사람들이 같이 어울려서 큰 효과를 낼 수 있도록 해 줄 필요가 있는데, 지금 교황 옆에 있는 큰 지구본이 있는데 그게 불행히도 우리 전주 한지로 만들어 있는 것이 아니라 다른 데의 한지로 만들어져 있어요.

것들도 해서 이태리의 여러 문서를 보관하는 데도 전주 한지를 쓴다고 하는데 그런 걸 준비해 갖고 이렇게 홍보를 하겠다, 저렇게 하겠다 해야지 전혀 준비가 안 되어 있는 것 같습니다. 그리고 또 한옥도 전북대학교하고 해서 한옥을 수출하고 있어요, 외국에. 그런 것도 여기서 산업을 하는 것은 아니지만 전북대학교하고 같이 연대해서 우리가 홍보할 거 있으면 적극 하겠다. 한식도 비빔밥, 여러 가지 유네스코에 등재된 그런 음식이니까 어떻게 우리가 전주시하고 연대해서 홍보를 하겠다 이런 것들이 좀 필요한 것 같아요. 그런 부분을 준비를 적극적으로 해 주셔야지 그런 준비를 전혀 안 하시고 한 것 같아요. 어떻게 생각하세요?

14개 시·군에 예를 들어서 고창의 어떤 읍성 사진을 서울 사업하는 사람이나 이런 사람들이 하려면 고창에다 했다가 또 장수의 장안산 사진이 필요하면 장수에 했다가 상당히 디지털 사진이나 이런 자료들이 한곳에 모아있지를 않아요. 각각 다 움직여야 됩니다. 전라북도 문화관광과도 있지만 거기에다 의뢰를 해도 “시·군에다 물어보세요.” 다 합니다. 그래서 후보자님이 오시면 전라북도 문화관광 디지털센터도 만들어서 전에 문화관광부에 근무하셨으니까 그 인적 네트워크를 활용해서 우리 전라북도에 이런 것을 한번 만들자 해서 많은 사진들을 그냥 우리 관광센터에 딱 들어오면 이 사진도 활용할 수도 있고 이런 장면도 활용할 수 있고 그렇게 할 수 있으면 얼마나 좋겠습니까? 그런 준비들을 좀 해서 전라북도의 문화관광재단이 전라북도 내에서는 문화관광센터가 돼야 된다라고 생각하는데 그런 준비를 좀 하실 수 있겠습니까?

후보자님은 대답이 너무 간편해요, 간단해요. 어떻게 어떻게 해서 내가 준비를 하겠다라든가 이렇게 해야지 ‘준비하겠습니다’ 해버리면 됩니까? ‘내가 문화관광재단의 어느 부서에 가서 이렇게 이렇게 노력해서 한번 보고를 드리겠습니다’ 이렇게 하셔야죠. 그리고 또 사업 추진하는 데 있어서 여기 본부장님도 있고 그러는데 책임들이 다 있습니다. 사업 추진할 때 팀장도 있고 담당 직원도 있고 그러면 본부장이 내가 팀장이 맘에 안 드니까 직원하고 협의해서 일을 하고 그런 내용들은 있어서는 절대 안 됩니다. 그런 부분에 대해서 여기 뒤에 있는 본부장이나 팀장들도 책임이 있겠지만 그런 부분에 대해서 어떻게 개선할 것인가 한번 말씀해 보세요.

부분은 차후에 보고를 해 주시고 위원님들이 발언했던 내용들을 잘 메모하시겠지만 그런 내용들이 어떻게 해 갔는가 해당 상임위에다 보고도 해 주시고 해서 여기서 위원님들이 지적했던 내용들을 우리 대표 후보자님이 적극적으로 진행을 할 준비를 잘해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 하여튼 4차 산업이 됐든 새로운 사업이 됐든 모든 내용들이 직원들이 가장 융화가 돼야지 일이 잘된다는 걸 명심하시고 우리 후보자께서는 직원들을 가족처럼 잘 여기고 또 제가 전에 말씀도 드렸지만 대우도 잘해 줘야지 일을 열심히 하니까요, 퇴직자가 생기지 않도록 적극 노력해 주시길 부탁드립니다.

수고하십니다. 이명연입니다. 전라북도 관광기념상품 아시죠?

, 알겠어요. 한 가지 더요. 아까 앞서 우리 존경하는 박용근 위원님께서 우리 한브랜드에 대해서 이야기를 하셨어요. 한지, 한옥, 한식, 또 한 가지 있는 게 있어요. 혹시 뭔지 아세요?

…….

, 한복이 있어요. 우리가 좀 간과하고 있는 건데 한복을 가지고 예를 들어서 여기에 지금 한옥이나 한식이나 한지처럼 뭔가 전라북도의 어떤 브랜드로, 한브랜드로 활성화시키는데 우리 후보자님은 내가 활성화시킨다면 나는 한복을 어떻게 해서 상품화를 시켜보겠다, 관광상품화를 시켜보겠다 이런 고민 해 보신 적 있으세요?

들자면 이런 거예요. 전주역에 내렸는데 즐비하게 인근에, 옛날 말로 포목점이라고 그러죠. 그런 것 또는 한복가게가 쭉 나열되어 있어요. 그런데 와서 내가 한복을 입고 아니면 열차를 타고 와서 내려서 포목점이든 한복점을 들러서 옷을 내가 맞춰 입고 다시 돌아가도 그 경비와 모든 게 더 나올 수 있는, 그리고 아주 좋은 한복을 저렴하게 구입해서 사용할 수 있는 그런 기회를 주는 방법도 있지 않을까 하는 생각도 들어서 잠깐 내가 물어봤던 거고요. 전라북도 문화관광 애플리케이션이 없던가요? 아직까지.

아, 그래요?

? 새롭게 개발해야 된다고 그래서 대체 뭘 어떻게 개발하겠다는 것인지 궁금했거든요. 어떻게 개발하겠다는 거죠?

이 정도는 우리 전라북도에서도 있을 것 같은데요.

곳을 관광자원화하겠다. ‘모든 곳의 관광자원화’ 이렇게 하셨어요. 이거 후보자님이 쓰신 거 아니던가요? 안 만들었나?

‘전라북도 도민 일상의 관광자원화, 타 지역민이 동경하는 공간으로 재창조, 특정지역과 공간이 관광지가 아닌 전라북도 모든 곳의 관광자원화’ 이렇게 하셨어요. 이거 후보자님이 쓰신 거 아닌가요?

? 예산은 한정돼 있는데 모든 곳을 관광자원화할 수 있나라는 생각이 들었는데 바로 옆으로 가니까 또 지역상생형 관광플랫폼 정책 리디자인 해 가지고 선택과 집중을 통해 성과 도출. 이거 앞뒤가 안 맞아. 여기는 전체 관광자원화고 여기 가면 또 선택과 집중이에요. ‘대체 뭘 어떻게 하겠다는 거지?’ 하는 생각이 들었던 거예요. 뭐가 맞는 거예요? 선택과 집중이 맞는 거예요?

위원입니다. 후보자님! 방금 전에 관광객 유치를 전주의 한옥마을, 한지 이렇게 말씀하셨는데 14개 시·군이 전주만 있습니까? 13개 시·군도 있죠?

13개 시·군에는 어떤 계획이 있어요?

현재 후보자님 오시기 전부터 13개 시·군에서 전부 소외당해 있었어요. 그런데 지금 후보자님께서도 전주만 가지고 얘기를 하니까 마음이 좀 안 좋아요. 그다음, 후보자께서 국회에 계실 때나 뭐 할 때 무주 태권도원에 도움을 많이 주셨다 이렇게 말씀하셨어요. 지금 문화관광재단도 체육 쪽에도 해당이 되는가요?

유치하고 관광객을 태권도 도원으로 만드는 데는 우리 재단에서 할 수 있다?

지금 태권도가 방금 후보자께서 말씀한 국기예요.

도는 어디인지 아십니까?

아니고요, 태권도 종주 도는 전라북도입니다. 그다음 종주 시는 군산시입니다. 그 부분을 잘 아시고 관광객을 전주에만 하려고 하지 말고 13개 시·군에도 좋은 곳들이 많이 있어요. 그걸 개발하셔서, 다른 13개 시·군도 전라북도 도민들입니다. 한 곳에 몰리지 말고 분산시켜서 대표이사가 되시면 관리를 잘해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

요청…….

요청 하나 하겠습니다.

후보자님 말씀하신 하성흡 작가 작품 훼손하지 않았다고 했잖아요. 그거에 대해서 오후에 다시 걸었다고 했나요, 아니면 그걸 내린 거고 새로운 작품으로 걸진 않았죠?

기억나는 대로 저한테 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

내용이니까요, 아까는 오후에 내렸다고 했다가 다시 제가 되물으니까 며칠 후라고 기억이 안 난다고 하셨는데 정확하게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

이상입니다.