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서울 성동구의회 발언

오천수 의원 발언

제269회 제3차 복지건설위원회2022-10-14

오천수 의원 프로필 보기 →

이영심위원장

위원 여러분! 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 또한 수감 준비를 위해 애쓰신 관계 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 본 위원회 소관 청원의 건을 먼저 심사한 뒤 안전건설교통국 및 스마트포용도시국에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 1. 한신무학아파트 정문 앞 도로 열선 설치 건의를 위한 청원의 건
그러면 의사일정 제1항 한신무학아파트 정문 앞 도로 열선 설치 건의를 위한 청원의 건을 상정합니다. 본 안건은 2022년 10월 5일자로 「서울특별시 성동구의회 청원심사 규칙」제11조에 의거하여 청원인으로부터 청원철회요구서가 접수됨에 따라 한신무학아파트 정문 앞 도로 열선 설치 건의를 위한 청원의 건을 철회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 한신무학아파트 정문 앞 도로 열선 설치 건의를 위한 청원의 건은 철회되었음을 선포합니다. 계속해서 복지건설위원회 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
다음으로 안전건설교통국에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 행정사무감사는 회의 식으로 진행하게 되며 업무보고는 책자로 대체하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 때 본 위원장에게 발언신청을 해 주시기 바라며, 질의는 해당 국·과장을 답변자로 지명하여 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 필요시에는 해당 국·과장을 지명하여 일문일답식으로 질의하실 수 있음을 말씀드립니다. 또한 출석공무원 여러분께서는 답변하실 때 그 직위와 성명을 먼저 말씀하신 후 성실하고 명확하게 답변바랍니다. 그러면 안전건설교통국 소관 업무에 대한 행정사무감사 질의답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이현숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현숙위원

이현숙입니다. 안전관리과장님께 질문드리겠습니다. 일단 간략하게 샘물창고 설립목적에 대해서 간단하게 말씀 부탁드리겠습니다.
용경

어용경안전관리과장

안전관리과장 어용경입니다. 답변 드리겠습니다. 샘물창고는 2021년도, 2022년도에 행정안전부에서 폭염대책으로 설치하라는 또는 활성화하라는 권고가 있었습니다. 그래서 접근이 유리한 공원이나 교량 하부 이런 쪽에 설치를 적극 권장하고 거기에 따라서 생수나 책, 부채, 양산, 쿨 스카프 등을 제공하라는 지침이 있어 가지고 거기에 따른 폭염대책의 일환으로 하고 있습니다.

이현숙위원

폭염대책이라고 말씀하셨죠?
용경

어용경안전관리과장

그렇습니다.

이현숙위원

이번에는 예년에 비해서 굉장히 폭우가 심했습니다. 그리고 그것이 주민들이 굉장히 갈증을 느끼고 또한 열사병으로 인해서 특별한 상황 가운데서 그것이 제공된 것이라고 해도 무리가 없을 것 같은데 이번 연도에는 조금 예우가 있었던 것도 있었고, 본 위원이 그 지역을 많이 가봤습니다, 샘물창고를 배부하는 곳에. 혹시 과장님 상황을 한번 보신 적은 있으십니까?
용경

어용경안전관리과장

제가 일주일에 한번씩 현장 9개소를 순찰했습니다.

이현숙위원

그러면 그때 정말 갈증이 나서 긴급하게 오시는 분들이 더 많은가요 아니면 혹시 연세 드신 분들, 또 오고 가는 사람들이 그냥 필요에 의해서 줄을 서는 경우는 보신 적은 없으십니까?
용경

어용경안전관리과장

대부분 생수를 저희가 제공하는 것은 60대 이상의 고령자분들이 대부분 가지고 가셨고요. 그다음에 가끔은 지금 말씀하시는 게 용답동 쪽에서 생수를 제공할 때 어르신들이 줄을 50m 서서 가지고 가는 경우를 발견을 했었습니다. 거기에 따라서 뭐가 있었느냐 하면 일찍 오셔 가지고 줄 서서 또 1병 가지고 가시고 뒤로 가서 또 1병 가지고 가시고 그런 민원이 있다고 해서 저희가 방재단원들한테 1명 더 증원해서 2명씩 근무를 시키면서 그러한 부분을 철저히 방지를 하려고 노력을 했습니다마는 100% 다 할 수 없는 상황입니다.

이현숙위원

100% 다 할 수 없는 상황이라지만 본질에서는 좀 벗어났다는 느낌이 드는데요.
용경

어용경안전관리과장

본질은 아니고요. 사람이 5~60m 줄을 서다 보면 한 분이 가지고 가셨는데 뒤에 있는 사람 일일이 주민등록증을 보고 일일이 줄 수 있는 그런 게 아니기 때문에 그러한 점을 말씀드리는 겁니다.

이현숙위원

본 위원도 그것을 직접 보고 느낀 바 있었고 주민들에게도 직접 민원을 받았습니다. 그런데 과장님 청계천, 중랑천, 송정제방을 다니면서 열사병으로 인해서 긴급하게 물을 찾아야 될 곳이 있었는지 현실적으로도 여쭤보고 싶었고요. 연간 인건비까지 다 합해서 근 2억 예산이 소요되는 것으로 알고 있거든요. 이것은 제가 봤었을 때에는 배려와 복지가 아니라 선심에 조금 더 가깝지 않을까 저는 개인적으로 생각하고 있습니다. 그리고 주변에 있는 슈퍼나 마트 같은 경우에도 적지 않는 피해가 있을 거라고 생각합니다. 이게 노원구가 제일 먼저 시행했다고 저는 듣고 있었어요.
용경

어용경안전관리과장

네, 노원구가 제일 먼저 시행하고 17군데 운영하고 있습니다.

이현숙위원

현재 17개입니까?
용경

어용경안전관리과장

네, 노원구에서는요.

이현숙위원

그런데 이것을 보셨을 때 저는 아까 다시 말씀드린 대로 열사병이나 긴급한 상황에서 제공되는 생수라 한다면 현장 상황에서는 그렇게 진행되지 못한 것에 대해서는 제가 그것을 직접 봤기 때문에 건의를 드리고 말씀을 드리는 겁니다. 그러니까 이게 앞으로 내년에도 실시하실 예정이시죠?
용경

어용경안전관리과장

내년에 실시할 예정입니다.

이현숙위원

그러면 과연 이게 샘물창고에 목마른 사람한테 물을 한잔 드리는 것은 굉장히 따뜻한 미행이죠. 그런데 이것은 다시 한번 말씀드리지만 그 상황 가운데에서 운동을 하시거나 산책을 하시거나 아까 말씀드린 대로 열사병에 대비하기 위한 샘물창고하고는 조금 벗어난 것이 있지 않을까 싶어서 좀 우려되는 마음도 있고, 아까 말씀드린 대로 선심에 조금 더 가깝지 않을까 생각을 하는데 다시 한번 재고해 주시고 현장을 봐 보셨다고 하시니까 진짜 물을 원하는 사람들한테 줄 수 있도록 조치가 필요하지 않을까 개인적인 생각을 가지고 있습니다.
용경

어용경안전관리과장

네, 알겠습니다.

이현숙위원

이상입니다.

이영심위원장

이현숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 고용필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고용필위원

고용필 위원입니다. 교통지도과장님께 여쭤보겠습니다. 제가 자료요구를 교통지도과장님한테 어떻게 했죠? 저는 최근 3년간 연도별, 동별, 불법주·정차위반 현황, 과태료처분징수· 면제현황, 관내 불법주·정차 단속, CCTV 현황, 단속원 현원 및 근무시간이에요. 여기에는 왜 면제현황이 없어요? 면제현황은 왜 빼고 주시는 거죠?
문호

이문호교통지도과장

교통지도과장 이문호입니다. 자료 다 드렸는데 면제는 대부분 징수를 유예를 하거나 아니면 더 기간을 늘려서 나중에 내게 하는 그 내용입니다. 그래서 그 내용이 빠진 것 같습니다.

고용필위원

아니, 면제를 해 주는 사람들도 있을 거고, 분명히. 그것에 대한 부분은 작년도에 감사를 받았던 부분은 아는데 저는 분명히 면제현황을 요청을 했잖아요. 그럼 오셔서 저한테 이런 부분에 대한 설명을 해 주셨나요? 안 해 주셨고 이거 지금 자료요구서랑 내용을 바꿔서 아예 면제현황을 빼 버리셨어요. 면제현황을 아예 안 주셨다니까요? 그 내용이 전혀 안 들어가 있다니까요?
문호

이문호교통지도과장

네, 죄송합니다. 그것은 제가 챙겨서 다시 드리겠습니다. 그 내용이 편집과정에서 좀 빠진 것 같습니다.

고용필위원

본 위원이 그 자료에 대한 요청을 했으면 정확한 부분으로 면제현황을 정확하게 주시고 자료에 대한 부분을 주셔야지 저희는 지금 행정사무감사를 이런 내용으로 보고 감사를 하는데 면제현황도 주시지도 않고 이런 내용으로 어떻게, 뭘 하라고 하는 겁니까?
문호

이문호교통지도과장

면제내용을 정확히 해서 드리겠습니다.

고용필위원

안전관리과장님께 질문드리겠습니다. 생명안전배움터에 대한 부분이 19년, 20년, 21년 늘 항상 행정사무감사 지적사항에 나오는 것 같아요. 그래서 아이들 안전 때문에 그런지 되게 생명안전배움터에 관심이 많은 걸로 아는데 지금 소방서랑 차별해서 하고 있는 게 있나요?
용경

어용경안전관리과장

안전관리과장 어용경입니다. 저희 생명안전배움터가 2015년 6월에 개관됐습니다. 그래서 지자체에서는 처음으로 실시한 체험관이고요. 이것 후에 각 소방서에서 체험관을 각 1서1체험관을 소규모로 하고 있는데요. 현재까지도 보면 규모가 더 크기 때문에 소방서 것 보다는 저희가 다양한 프로그램을 하고 있습니다.

고용필위원

생명안전, 생활안전, 재난안전인데 그 안에 생존수영이 들어가 있어요. 생존수영은 지금 하고 계시나요?
용경

어용경안전관리과장

그동안 생존수영을 하고 있다가 코로나 때문에 생존수영을 못하게 됐습니다. 내년에는 생존수영을 다시 시작할 예정입니다.

고용필위원

생존수영이 어디서 하는 거죠?
용경

어용경안전관리과장

바로 옆에 마장동 체육관 수영장에서……

고용필위원

강사를 초빙해서 하는 건가요?
용경

어용경안전관리과장

그렇죠. 협업을 해 가지고 강사 초빙해서 하고 있습니다.

고용필위원

지금 몇 년째 계속 똑같은 프로그램으로 돌아가는 것 같아요. 지금 체험이 시대에 맞게끔 새로운 게 필요할 것 같은데 예를 들면 메타버스 안전교육 이런 부분들도 하고 계시나요?
용경

어용경안전관리과장

저희는 재난이기 때문에 재난에 관련된 훈련만 하는 것이지……

고용필위원

재난도 메타버스를 이용해서 여러 가지 시대에 맞게끔 새로운 것을 해야 되는데 늘 똑같은 내용만, 그러면 지금 문자를 보내면서 계속 교육을 한다고 하잖아요. 문자를 매년 보내준다면서요, 매년, 주신 자료 보면.
용경

어용경안전관리과장

아니, 이게 문자를 ……

고용필위원

지금 저한테 주신 자료 보면 기존교육 이수자에게 문자를 발송하여 지속적인 교육이 이행될 수 있도록 상시관리를 해 준다는데 어떤 식으로 상시로 관리를 해 주시고 있는지요?
용경

어용경안전관리과장

상시 관리하는 게 한번 교육받으면 그것으로 끝나기 때문에 잊어 먹을 수가 있습니다. 그러니까 교육 받았으면 다음에도 교육에 한번 참여하라고 지속적인 문자를 발송해서 환기를 시키는 겁니다.

고용필위원

문자를 발송하고 있어요?
용경

어용경안전관리과장

네, 그렇습니다.

고용필위원

그러면 지금 제가 생각했을 때에는 본 위원이 생각했을 때에는 조금 더 새로운 것을 많이 해야 될 것 같아요. 그럼 기존에 교육받았던 사람들은 한번 받고 끝이면 배움터는 몇 년 후에 없어지나요?
용경

어용경안전관리과장

아니, 그건 아니고 교육이라는 게 심폐소생술이나 기타 등등 한 번, 1회에 받고 끝나는 것이 아니라,

고용필위원

1년에 한 번씩을 해야 하는 거잖아요, 그렇죠?
용경

어용경안전관리과장

주기적으로 받는 겁니다. 배움터의 운영현황은 저희가 하고 있는 것은 현재 서울시 소방본부에서 크게 2군데가 있습니다. 어린이대공원 정문 앞에 체험관이 하나 있고 보라매공원에 체험관이 있어요, 그 자체가. 거기에서 하는 것을 준하게 똑같이 저희가 훈련을 하는 것이지 거기에 참석을 해 가지고 하는 것은 아니고 나중에 혹시나 소방본부에서 다른 훈련이 더 필요하다고 하면 그 프로그램을 도입해서 운영할 계획은 있습니다.

고용필위원

그럼 소방서랑 똑같이 하면 차별이 전혀 없는 거네요?
용경

어용경안전관리과장

그러니까 아까 제가 말씀드린 것처럼 생명안전배움센터가 소방서보다는 일찍, 전국 지자체에서 처음으로 개관한 센터입니다. 그래서 저희가 하고 있는데 그 후로 소방서에서도 ‘아, 이런 게 필요하다’라고 생각이 들어서 아마 1서1체험관을 만든 것으로 알고 있습니다.

고용필위원

그럼 이제 소방서에서도 하고 있으면 소방서에 줘도 되는 거네요?
용경

어용경안전관리과장

그렇지 않아도 그런 부분은 저희가 소방서하고 계속 협의를 하고 있습니다. 하고 있는데 위탁여부를 타진하고 있는데 소방서의 관계자 쪽의 얘기는 이 생명안전배움터를 소방서에서 운영하라고 하면 거기에 따른 인력과 예산이 수반되는데 그러한 예산 수반은 서울시에서 주기 때문에 그 부분이 완전히 종결이 안 되면 이관해서 할 수 있는 여력은 없다 라는 현재 회신을 구두로 받았고요. 그러한 부분은 저희도 위원님 지적해 주신 대로 소방서와 통합해서 운영하는 것이 바람직하다는 방향은 맞는 것 같습니다.

고용필위원

그러니까 본 위원이 봤을 때에는 소방서에서 그런 상황이 오면 조금 더 성동구에서 새롭게, 새로운 시대에 맞게끔 변화를 시켜서 소방서랑 차별화시켜서 조금 두고 운영을 하면 성동구에서 조금 더 도움이 될 수 있을 거라고 생각을 하거든요?
용경

어용경안전관리과장

그 말씀은 참고를 하겠습니다마는 아까도 말씀드린 것처럼 저희가 생명안전배움터는 재난에 관련된, 또 소방에 관련된 훈련을 하는 것이기 때문에,

고용필위원

그러니까 재난에 관련된, 소방에 관련된 훈련을 하는 것인데, 훈련이 똑같은 훈련만 있지 않을 것 아니에요. 새로운 게 계속 나올 것 아니에요. 재난을 어떻게, 상황에 들이닥칠 수 있으세요? 예측할 수 있어요, 재난을?
용경

어용경안전관리과장

제가 말씀드린 것처럼 선별해서 소방본부에서 운영하는 광역으로 아까 얘기했던 어린이대공원 정문에 있는 체험센터나 보라매공원에 있는 체험센터나 서울시 소방본부에서 직접 운영을 하고 있습니다. 거기에 맞는 프로그램을 저희가 도입을 해서 지금 운영하는 것입니다.

고용필위원

지금 거기에 있는 프로그램이 지금 저희 쪽에 도입이 돼 있어요, 성동구에?
용경

어용경안전관리과장

네, 다 돼 있습니다.

고용필위원

전부요?
용경

어용경안전관리과장

네.

고용필위원

지금 온기누리소, 저희가 보관해 주고 있나요?
용경

어용경안전관리과장

네, 그렇습니다. 구청사 2층 지하창고에 80개 보관하고 있습니다.

고용필위원

업체에서 설치를 할 때, 업체를 선정을 할 때 계약조건이 저희가 보관이에요?
용경

어용경안전관리과장

네, 그렇습니다. 저희가 보관하고 있습니다.

고용필위원

아니, 주는 상황인데 저희가 왜 보관까지 해 주시는 거예요?
용경

어용경안전관리과장

저희가 온기누리소를 설치, 제작하고 있지 않습니까? 하고 있는데 그다음에 철거를 하면 그 업체가 와서 보관하는 게 아니라 저희 구청에서 보관하고 있다가 추후에 온기누리소를 다시 설치할 때,

고용필위원

이제 설치 안 하잖아요?
용경

어용경안전관리과장

아니죠. 그동안은 설치를 왜 못 했느냐 하면,

고용필위원

코로나.
용경

어용경안전관리과장

코로나 때문에 설치를 못한 것이지 일부러 안 한 것은 아닙니다.

고용필위원

온기누리소에 있는 곳에 대부분 스마트쉼터가 설치되고 있는 것 아니에요?
용경

어용경안전관리과장

온기누리소가 원래 80군데 있었는데 그동안 스마트쉼터가 25군데가 있어서 내년에는 한 45군데 정도 운영을 하려고 합니다. 왜냐하면 스마트쉼터라는 것이 버스정류장 곳곳에 다 있는 것이 아니라 일정 규모의 이상 면적이 되어야만 스마트쉼터를 하기 때문에 그 외 다른 곳은 온기누리소를 설치할 예정입니다.

고용필위원

기존업체가 그대로 또 설치를 해 주시는 건가요?
용경

어용경안전관리과장

네, 그렇습니다.

고용필위원

이상입니다.

이영심위원장

고용필 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 양옥희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
옥희

양옥희위원

수고 많으십니다. 양옥희 위원입니다. 치수과장님, 본 위원이 행감자료 요청했는데 125쪽, 관내 침수피해 발생 현황을 제가 3년치 자료 요청을 했어요. 그런데 관내에는 주택침수 피해 현황이 없음으로 되어 있습니다. 그러면 우리 과장님이 성동구 관내 파악이 덜 되신 것 아닌가 해서요. 거기에 대한 답변바랍니다.
병기

민병기치수과장

치수과장 민병기입니다. 제가 파악한 바로는 2018년에 지하주택 3가구가 침수된 이력이 있고요. 2019년부터는 침수피해에 대한 주택은 없습니다. 저희들이 그렇게 관리를 하고 있고요. 그리고 하천범람으로 인해서 중랑천이라든지 청계천이 침수된 적은 있습니다.
옥희

양옥희위원

그러면 과장님이 아마도 파악이 덜되어 있는 것 같습니다. 옥수동에 주택에 침수피해가 있었고요, 금호1가에도 주택 지하에 침수피해가 있었습니다. 그런데 이렇게 파악이 안돼 있고 역시 우리 지역 성동구에도 반지하에 사시는 분들이 많아요. 그런데 각 동으로 해서 동장님들하고 소통이 안 된 것 같습니다, 우리 과장님이. 그래서 그런 부분에 대해서는 큰 피해는 아니지만 그래도 우리 구에서는 다른 구보다는 피해가 적었고 또 그만큼 집행부에서도 그런 수혜라든가 이런 것에 대해서 많이 신경 쓰는 것으로 알고 있고 이번에도 폭우라든가 이럴 때 신경 많이 쓰시는 것으로 알고 있습니다. 그렇지만 특히 금호동에는 단독이 밀집돼 있잖아요. 그런 데 지하에는 배수가 잘 안 되면 침수될 수 있어요. 지대가 높음에도 불구하고. 그러니까 그런 데 더 신경 써 주시라고 제가 이 자료를 또 요청을 했고 지금 현재도 이야기를 하고 있습니다. 그래서 앞으로도 더, 지금도 잘 하고 계시지만 앞으로도 더 신경 써서 성동구민들이 한 세대라도 피해가 없게 관리를 해 주십시오. 이상입니다.
병기

민병기치수과장

알겠습니다.

이영심위원장

양옥희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 양옥희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
옥희

양옥희위원

교통행정과, 126쪽, 어린이등하교 워킹스쿨 버스운영 및 지원현황을 제가 자료요청을 했습니다. 우리 구에는 혹시 보행자우선도로로 지정될 만한 곳이 있는지, 워킹스쿨 이렇게, 지금은 보도가 분리되지 않는 스쿨존 통학로가 보행자우선도로로 지정하는 것과 워킹스쿨버스 활성화 할 텐데 우리 구에는 보행자우선도로로 지정할 만한 곳이 있다면 어디 있는지?
현정

고현정교통행정과장

교통행정과장 고현정입니다. 어린이보호구역 관련해서는 저희가 관리하고 있는데 보행자 부분에 있어서는 조금 제가 ……
옥희

양옥희위원

파악이 안 됐어요?
현정

고현정교통행정과장

네.
옥희

양옥희위원

그러면 운영실적이라든가 이런 것을 보면 2022년도에는 그럼 우리 관내에 초등학교는 몇 군데예요?
현정

고현정교통행정과장

21개소입니다.
옥희

양옥희위원

21개소죠? 그러면 워킹스쿨 미참여 학교가 있거든요? 2022년도에도 17개, 2021년도에도 18개교, 20년도에도 17개교예요. 그러면 1개소가 줄어들었어요.
현정

고현정교통행정과장

학교는 한양초등학교, 사근초등학교, 무학초등학교, 옥수초등학교로 알고 있고요. 셔틀버스를 운영하거나 학교 규모가 작아서 굳이 필요가 없는 학교들은 안 하고 있고요. 사립초등학교, 한양초등학교는 제외하고 있습니다.
옥희

양옥희위원

그럼 그거 자세히 서면으로 주시고요. 교통안전지도사 안전용품지원, 이분들을 마스크, 조끼, 깃발 이렇게 지원을 하는데 여름에는 조끼를 얇은 것으로 드릴 수 있어요. 그런데 겨울에는 어떻게 하시나요?
현정

고현정교통행정과장

겨울에는 보통 그냥 외투 위에다가 겹쳐서 그렇게 해서 착용하고 계시고요. 아직 저희가 방한용품으로 장갑이나 귀마개는 지급을 하고 있는데 별도로 외투를 지급한 사례는 없습니다.
옥희

양옥희위원

그럼 이분들은 하루에 하교 2시간, 등교 1시간 해서 3시간을 하고 있는데 그럼 이분들은 시급은 어떻게 되나요?
현정

고현정교통행정과장

시급이요? 1만 766원입니다. 서울시 생활임금 단가로 해서 지급하고 있습니다.
옥희

양옥희위원

수령액인가요? 아니면 여기에서 또 보험도 들어야 되죠?
현정

고현정교통행정과장

보험료도 나가고 저희가 내는 부분이 있고, 그분들이 내는 부분이 있어서 실질적으로, 통상적으로 한 달 다 일하시면 50만 원 정도 받으시는 것 같습니다.
옥희

양옥희위원

수고하셨습니다. 토목과장님께 여쭙겠습니다. 본 위원이 행감자료 요청한 것에 보안등, 스마트보안등 동별 설치현황을 제가 요구를 했어요. 그런데 금호1가 보안등 총계를 보면 다른 지역하고 비교했을 때 금호1가동, 금호4가동, 옥수동, 응봉동, 행당동이 설치가 다른 데 비교해서 적은 것 같아요. 이 사유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈토목과장

토목과장 김영훈입니다. 지금 각 동별 보안등 설치현황에 대해서 말씀하신 내용인 것 같습니다. 말씀하신 지역에는 조금 더 분석을 자세히 해 봐야 되겠지만 통계자료 가지고 단편적으로 딱 부러지게 말씀드리기 곤란한 부분들이 있는데요. 아마 저희 상식적인 생각으로는 혹시 최근에 재개발이나 아파트 지역들이 많이 생겨서 뒷골목들이 길이 주거지가 됐다든지 그런 이유가 아닐까 싶은데요. 그것은 조금 더 자세히 동별로 내용이 편차가 있는 건지에 대해서는 분석을 해 봐야 되겠습니다.
옥희

양옥희위원

그런데 본 위원이 생각하기에는 금호4가 같은 경우는 이렇게 단독주택이 많습니다. 그러면 골목골목 어두운 데가 많아고 우범지역이 많아요. 그리고 또 특히 아파트는 덜 그러겠지만 단독주택 같은 경우는 그런 데가 많거든요. 혹시 민원 같은 것은 많이 안 들어왔어요?
영훈

김영훈토목과장

제가 담당과장으로서 민원이 생기면 저는 최소한 당일, 그다음 날 익일 정도는 반드시 보안등 민원은 반드시 처리하는 것으로 알고 있고요. 그렇게 직원들하고 교감을 하고 있습니다. 혹시라도 보안등 민원이 만약에 발생된다면 누락시키거나 그렇게 하지 않고요. 즉시즉시 처리하는데 최근에 보안등 민원은 그렇게 심하게 저희들한테 어필이 되거나 그런 부분은 없고 위원님께서 잘 아시다시피 보안등 민원을 또 주시면 저희는 바로바로 처리하는 것으로 알고 있습니다. 이제 민원이 생긴다면 굳이 말씀드리면 보안등의 부점등 그다음에 다른 이유때문에 불이 어두워졌다든지 이런 정도의 민원이고요. 신규민원에 대해서는 저희들이 지역을 분석해서 앞집이나 옆집에 수면권이 방해되지 않는 범위 내에서 최대한 설치를 지원하고 있습니다.
옥희

양옥희위원

앞으로도 신경 많이 써주고요. 그러면 어두운 지역일수록 사실 범죄라든가, 그런 스토킹이라고 하나요? 그런 분들이 또 생길 수도 있고, 우리 성동구만큼은 정말 우범지역이 없고 더 성동구민들이 밝은 환경에서 안전하게 다닐 수 있게 앞으로도 많이 신경 써 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈토목과장

열심히 하겠습니다.
옥희

양옥희위원

수고하셨습니다. 교통지도과장님, 본 위원이 행감자료 요청한 것에 163쪽 민간위탁 보조금 지급현황을 보면 불법주정차차량 견인이 전년 대비해서 많이 상승했는데 그 이유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

교통지도과장 이문호입니다. 답변 드리겠습니다. 민간위탁 지급 관련해서 21년보다 22년이 늘어났습니다. 그런데 우리가 단속하는 것은 지금 시간유예나 이런 걸로 해서 많이 지금 줄고 있는데 는 이유는 킥보드가 여기에 포함돼서 늘어났습니다. 킥보드가 21년 5월 20일 조례로 만들어지고 8월부터 견인을 시작했습니다. 그래서 건수가 이렇게 늘어난 겁니다.
옥희

양옥희위원

그러면 22년은 몇 월까지 작성해서 저한테 보내주신 거예요?
문호

이문호교통지도과장

이것은 대부분 7월, 8월 기준으로 작성된 자료들입니다.
옥희

양옥희위원

그런데 킥보드를 8월부터 견인을 했다고 하는데 그럼 8월에……
문호

이문호교통지도과장

21년 8월부터 했습니다.
옥희

양옥희위원

킥보드는 모르겠지만 다른 차량 같은 것은 우리 성동구민 차량이면 조금은 우리 구민이기 때문에 특혜라기보다는, 사실은 요즘은 살기가 굉장히 힘들잖아요. 견인해서 가면 그분들한테 많은 피해가 갈 것 같습니다. 일차적으로 견인하기 전에 먼저 알리나요?
문호

이문호교통지도과장

킥보드 같은 경우도 그렇고 킥보드는 먼저 5개 지역, 예를 들어 횡단보도나 이런 지역에 대해서는 즉시 견인을 하고 그렇지 않으면 3시간 안에 업체가 수거하게 돼 있습니다. 그 이후에 우리가 견인을 합니다.
옥희

양옥희위원

그러면 차량은요?
문호

이문호교통지도과장

차량은 교통을 직접적으로 방해하거나 횡단보도나 어린이 보호구역 이런 데 위주로 하고 있고, 그래서 주·정차 단속과 비슷하다고 보시면 됩니다. 저희가 그렇게 적극적으로 하지는 않고 민원이 들어오거나 그럴 때 시행을 하고 있습니다.
옥희

양옥희위원

민원이 들어와도 차량 같은 경우는 견인하기 전에 한번 더 알려주시고 주민들 피해가 최소화 될 수 있도록 도와주셨으면 좋겠습니다. 사실 많이 힘듭니다. 힘든데도, 이렇게 많이 봐줌에도 불구하고 그분들은 그 생각을 안 하시거든요. 한번 더 알려서 회수를 안할 경우에 견인을 하더라도 주민들한테 피해가 덜 되게 많이 신경 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
문호

이문호교통지도과장

위원님 말씀대로 그렇게 하겠습니다.
옥희

양옥희위원

수고하셨습니다.

이영심위원장

양옥희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 정교진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정교진위원

정교진 위원입니다. 원활한 질의응답을 위해서 먼저 각론은 과장님께 질의하고 총론은 국장님께 질의를 드리겠습니다. 먼저 교통지도과장님, 점심시간 주차단속 유예시간에 대해서 질의를 드리겠습니다. 21년도 1월부터 12월까지는 11시 반부터 2시까지, 부구청장 방침 18호. 과장님, 이 사안은 구청장 방침사항입니까, 부구청장 방침사항입니까?
문호

이문호교통지도과장

주·정차 관련 단속계획 관련은 지금 현재 전결사항은 국장 전결로 돼 있습니다.

정교진위원

이거 제가 계속 질의드릴 겁니다. 그러니까 이게 주차단속 유예에 대해서 처음에 방침서를 받지 않습니까? 그게 구청장 방침인지, 부구청장 방침인지를 물어보는 겁니다.
문호

이문호교통지도과장

그것은 부구청장 방침이었습니다.

정교진위원

그렇죠. 구청장 방침이 없죠. 왜냐하면 구청장 방침사항이 아니니까 이건. 그렇죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

22년 1월부터 12월까지는 11시 반부터 1시 반까지 방침 제18호 받아서 30분이 줄어들었습니다. 21년도와 비교했을 때. 그렇죠?
문호

이문호교통지도과장

그렇습니다.

정교진위원

30분이 줄어든 특별한 이유가 있습니까?
문호

이문호교통지도과장

그것은 지금 코로나로 인해서 저희가 유예를 했다가 지금 보니까 시장지역이나 이런 데서 또 역민원이 많이 들어왔습니다. 교통이 혼잡해지고 차량 통행이 안 된다는 민원이 많이 들어왔습니다. 그래서 저희가 할 수 없이 단속을 하게 된 겁니다.

정교진위원

이 민원의 대상 내용을 보면 특정민원인이 특정지역, 특정시간, 집중신고 시 1일 10건 이상, 또는 주 40건 이상 여기에 해당이 됩니까? 여기에 해당이 되기 때문에 시간이 줄어든 겁니까?
문호

이문호교통지도과장

시간은 지역별로 성동구 전역에 대해서 교통혼잡도가 너무 높다는 민원이 굉장히 많이 있었습니다.

정교진위원

그러니까 제가 말씀드린 내용은 22년도 주차계획 업무보고에 들어가 있는 사항입니다. 그렇기 때문에 지금 시간을 줄인 이유가 이 사항에 맞기 때문에 줄였냐는 것을 물어보는 겁니다. 민원이 많다는 것은 수치로 계산할 수 없지 않습니까?
문호

이문호교통지도과장

그건 그렇습니다.

정교진위원

이 사항에 맞는 사항이었습니까, 그 당시 사항이? 그러니까 1일 10건, 주 40건, 그 사항에 해당이 됐습니까?
문호

이문호교통지도과장

그러니까 그 통계도 외람되지만 개략적인 통계이기 때문에 거기에 맞다고 판단을 해서 지금.

정교진위원

그 통계가 없죠. 그 통계가 어디 있습니까, 있습니까?
문호

이문호교통지도과장

그러니까 민원도 마찬가지지만 정확히 10회, 몇 회 이렇게는 나오지 않기 때문에.

정교진위원

그러니까 그렇게 나오지 않는 내용을 왜 여기에 적시를 하는 겁니까?
문호

이문호교통지도과장

그래서 개략적으로 직원이 판단을 했던 것 같습니다.

정교진위원

알겠습니다. 이 내용은 일단 7월을 기준으로 해 보겠습니다. 7월 초에 왕십리도선동 상가에서 11시부터 2시까지 진행이 되던 것이 11시 반에서 1시 반으로 줄기 때문에 이건 문제가 있다. 왜 갑자기 시간을 단축시키느냐에 대해서 민원이 들어왔습니다. 이 사항은 본 위원과 여러 번 내용을 얘기했기 때문에 내용을 알고 계시죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그럼 이걸 기준으로 해서 업무보고나 자료를 보게 되면 실제로 22년도에 주차단속 유예시간은 11시 반부터 1시 반까지로 보고를 했습니다만 다음 보고서를 보게 되면 11시부터 2시까지로 일단 1차 나갔고 다시 여기에 본 위원이 질의를 하니까 그것은 오타였기 때문에 11시 반부터 2시까지 진행됐다라고 보고를 했습니다. 맞습니까?
문호

이문호교통지도과장

네, 맞습니다.

정교진위원

그러면 이 11시 반과 2시까지는 기간이 언제부터 언제까지 입니까?
문호

이문호교통지도과장

11시 반부터 2시까지는 8월 11일부터 그렇게 저희가.

정교진위원

아니죠. 그 전이어야 되죠. 7월 전이 돼야죠. 7월 전.
문호

이문호교통지도과장

방침은,

정교진위원

과장님, 7월 전이 돼야만 7월 초에 30분을 줄이지 않겠습니까? 1시 반으로.
문호

이문호교통지도과장

7월까지 1시 반으로 줄였었습니다.

정교진위원

무슨 얘기냐하면 22년도 업무보고는 11시 반부터 1시 반까지입니다. 그렇죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그런데 보고내용을 보면 7월에 1시 반으로 줄어들어요. 그러면 줄어 들어가면 늘어난 시간이 있어야 되지 않습니까? 그것이 업무보고 내용을 보면 1차적으로 11시부터 2시까지로 보고를 하셨다가 본 위원의 질의에 의해서 그것은 오타였고 11시 반부터 2시까지 였다라고 답변을 하셨기 때문에 이 시간은 7월 초 30분이 줄어든 그 시간까지는 상존해 있는 겁니다. 그것을 물어본 겁니다. 맞죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다. 기존에 시간이 11시 반에서 14시였다가 그래서 아까 말씀드린 오타가 있었습니다만 변경사항은 11시 반에서 13시 30분까지 30분 단축된 겁니다.

정교진위원

그렇죠. 일단 2시까지였는데 1시 반이 된거죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 그게 맞습니다.

정교진위원

그러면 이것이 3주 뒤에 8월 초로 넘어갑니다. 8월 초가 되면 다시 1시 반이 2시로 연장이 됩니다. 8월 4일부터 10일까지는 단속유예라고 해서 계도기간을 주셨고, 11일부터 단속유예를 주셨는데 8월 초에 있는 건 국장전결서가 있습니다. 그렇죠? 그건 저한테도 보고를 하셨고.
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그럼 앞에 부분에 있는 국장전결서는 어디에 있습니까? 앞부분에 전결서가 있어야 될 거 아니에요. 왜, 시간이 줄었잖아요, 늘었고. 22년도는 4번의 시간 변동이 생깁니다. 첫 보고 시점부터. 여기서 최초 업무보고 할 때 부구청장 방침 18호, 그건 봤고요. 8월에 지금 시행하고 있는 11시 반부터 2시까지 여기에 대한 국장전결서도 있습니다. 이건 받았고요.
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그럼 그 사이에 시간 변동이 2번 있었는데 이 2번에 대한 국장전결서가 어디 있냐는 거예요.
문호

이문호교통지도과장

그 사이에 시간 변동은 따로 없었습니다.

정교진위원

따로 없긴요. 따로 있었으니까 시간이 줄어들고 늘어나고 하는 거죠, 지금. 그러니까 오타라고 저한테 지금 답변서 주신 거 아닙니까?
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그럼 이 답변서 주신 시간의 오타는 무얼 의미하는 겁니까?
문호

이문호교통지도과장

그것을 원래 시간이 11시부터 되질 않았는데 11시부터 그렇게 표현이 잘못됐던 거고요.

정교진위원

11시부터 2시까지 아닙니까, 2시까지. 그렇죠?
문호

이문호교통지도과장

그래서 그게 30분을.

정교진위원

제가 11시부터 11시 30분 시간을 얘기하는 게 아니라 2시와 1시 반을 말씀드리는 겁니다. 지금 이 부분의 핵심은 4번의 변동 중에 시간이 30분을 줄였다 늘렸다 이게 반복되는 겁니다.
문호

이문호교통지도과장

그런데 위원님, 시간 변동은 저희가 1월부터 7월까지는 1시 30분에서 14시까지였고, 그게 30분 단축돼서 11시 반부터.

정교진위원

1월부터 7월까지 14시까지는 맞죠? 이의 없죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 맞습니다.

정교진위원

그럼 7월 초에 이 민원이 발생한 요인은 이 시간이 1시 반으로 줄었기 때문입니다. 맞죠? 맞잖아요. 줄었으니까 민원이 들어온 거 아닙니까.
문호

이문호교통지도과장

네.

정교진위원

그럼 여기에 어쨌든 시간을 줄이셨으니까, 전결서 한 장이 있어야 되는 거 아닙니까? 있어야 됩니까, 없어야 됩니까?
문호

이문호교통지도과장

그게 14시까지 그게 6월 3일 방침으로 그렇게 돼 있습니다. 부구청장 방침으로.

정교진위원

자꾸 30분 갖고 싸워서 좀 그런데, 정리를 한번 해 보겠습니다. 22년도 부구청장 방침 18호로 11시 30분부터 13시 30분까지 업무보고 계획을 하셨습니다. 보고 하셨죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

방침서 받았고.
문호

이문호교통지도과장

네, 방침서가 있습니다.

정교진위원

그러면 이 시간은 11시 반부터 1시 반까지입니다. 그러나 7월에 시간이 다시 1시 반이 되려면 시간이 우선 늘어나야 돼요. 그렇죠? 그래야 줄어드니까. 그리고 줄어들었기 때문에 민원이 들어온 겁니다, 그때 7월 초에. 그래서 처음에 업무보고를 저한테 주셨을 때는 11시부터 2시까지, 그래야 맞죠. 30분이 줄어서 1시 반이 됐으니까. 여기에 본 위원이 시간상으로 맞지 않다고 의견을 드렸을 때 그것은 11시가 아니라 11시 반, 오타였다고 말씀을 하신 겁니다.
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

그러면 시간이 줄어든 부분이 있으니까 앞 부분에, 지금 말씀하신 7월 초에 대한 시간이 30분 줄었을 때의 전결서는 있어야 된다고 저는 생각을 하는데 최소한 국장전결서를 갖고 계시냐고 물어보는 겁니다. 시간이 줄었잖아요, 7월 초에.
문호

이문호교통지도과장

그 사항은 변동이.

정교진위원

알겠습니다. 그러면 국장님 내용을 들으셨을텐데 제가 지금 시간을 혼동하고 있는 겁니까 아니면 우리 과장님이 혼동하고 있는 겁니까? 국장님이 얘기 들으셨으니까 의견 부탁 드립니다.
용철

신용철안전건설교통국장

저희가 두 가지 방침서를 갖고 있습니다. 2022년 2월 3일 자 부구청장 방침으로 이면도로에 불법주차 민원으로 인해서 기존에 11시 반에서 12시까지 하던 단속유예를 11시 반에서 13시 30분까지 30분 단축하는 것으로 했고 그게 코로나 문제가 다시 재확산이 되고 지역경제의 어려움이 발생을 해서 8월 4일 국장전결로 점심시간 단속유예시간을 확대해서 2시까지로 이렇게 두 번이 변경이 됩니다. 그러니까 2월부터 8월 4일 이전까지는 11시 반에서 13시 30분까지 단속유예가 됐고, 그 이후에는 14시까지 확대가 돼 있습니다.

정교진위원

그러니까 앞에 하나가 빠지는 겁니다, 국장님. 하나 빠진 게 뭐냐면 지금 1시 반까지였으면 그전부터도 그런 민원이 들어오지 않았겠죠. 2시까지, 마감 시간만 말씀 드립니다. 2시까지 하다가 이게 1시 반으로 줄어들기 때문에 왜 갑자기 시간이 줄어드냐는 민원이 들어온 겁니다. 여기 들어온 민원에 대해서 주차단속원이 대응하는 과정에서 이것은 우리가 임의로 하는 것이 아니고 서울시의 공문을 받고 한다는 답변이 나간 겁니다, 민원인한테. 그러면 지금 핵심은 7월 아닙니까? 8월 달은 있으니까. 그렇죠? 8월은 있지 않습니까, 지금.
용철

신용철안전건설교통국장

그렇습니다.

정교진위원

8월 있는 게 뭐냐면 1시 반에서 2시로 늘은 거예요. 그렇죠?
용철

신용철안전건설교통국장

그렇습니다.

정교진위원

그럼 다시 1시 반으로 가려면 7월 이전에 2시까지 했던 게 1시 반으로 줄은 겁니다. 그래서 거기에 대한 국장전결서를 물어보는 거예요, 있는지 없는지. 있어야 되잖아요.
용철

신용철안전건설교통국장

이 방침서 2개 가지고 내용이 돼 있는데 국장 전결로 된 방침서를 보니까 기존 사항 자체가 오타가 있어서 11시로 방침서에 돼 있었는데요. 그건 행정지도나 이런 것들과 관련이 돼 있지 않은 사항에 대해서 오타가 있었습니다. 이건 별도로 제가 이 방침서를 가지고 위원님께 설명을 드리도록 하겠습니다.

정교진위원

국장님 말씀대로 하면 22년도 보고한 내용 그대로 11시 반부터 1시 반까지 8월까지 이어졌고, 8월에 30분 연장했다 그 말씀이잖아요.
용철

신용철안전건설교통국장

그렇습니다.

정교진위원

제가 드리는 말씀은 그 앞 단계인 7월을 말씀드리는 부분입니다.
용철

신용철안전건설교통국장

그건 제가 이 서류 가지고 다시 한 번 별도로 설명드리도록 하겠습니다.

정교진위원

일단 거기에 대한 자료와 설명을 들어보겠습니다. 서로 시간에 대한 차이가 있기 때문에 그걸 들어 본 다음에 다음 내용을 진행하도록 하겠습니다. 제가 왜 이 질의를 자꾸 드리냐면 이 질의의 내용은 7월 초에 국장님이 보고를 받으셨는지 모르겠는데 최초 민원제기를 말씀드리면, 기존 11시에서 2시로 운영되던 단속유예가 11시 반에서 1시 반으로 7월 초에 단축되었으니 시간을 1시 반에서 2시, 30분 연장해 줄 것을 민원인으로부터 들어온 겁니다. 이때 본 위원이 교통지도과장한테, 그때는 주차기획팀장이었죠. 두 분이 오셨을 때 질의한 답변이 뭐냐면 반대 민원이 많기 때문에 이건 도저히 시간 조정을 할 수가 없다, 그러니까 늘릴 수가 없다는 얘기죠. 국장님, 무슨 말씀인지 아시겠습니까?
용철

신용철안전건설교통국장

네.

정교진위원

제가 뜬구름을 얘기하는 게 아니라 근거와 자료 갖고 말씀드리는 거예요. 그러니까 나중에 갖고 오셔서 제 것과 맞춰 보시면 됩니다. 아시겠죠?
용철

신용철안전건설교통국장

네.

정교진위원

두 번째는 뭐냐면 타지역과의 형평성 때문에 도저히 시간 연장이 불가능 하다라고 말씀하셨는데 이게 8월 초, 8월 4일이죠, 명확히 얘기하면. 2주, 3주도 안 된 시간에 바로 연장이 돼 버렸어요, 30분 더. 이 민원은 본 위원에게도 왔고 우리 민주당 위원님께도 갔습니다. 과장님, 맞습니까, 틀립니까? 민원 들어온 적 있어요, 없어요?
문호

이문호교통지도과장

네, 민원 들어온 적 있습니다.

정교진위원

뭘 가지고 민원을 넣었겠습니까? 시간이 줄었으니까 당연히 민원을 넣었겠죠. 저하고 시간의 차이는 있지만 그 사항은 사실이죠?
문호

이문호교통지도과장

저희가 방침은 두 가지 있는데 그 민원에 대해서 답변드리는 것 하고.

정교진위원

아니, 그건 나중에 말씀하시고요. 어차피 7월에 대한 쟁점에 대해서만 말씀 나누면 되는 거니까. 최초 부구청장 방침은 다 있습니다. 그러나 이 과정에서도 지금 국장님 여긴 오타라고 답변을 주셨지만 실제로 얘기하면 오타가 아니라 업무 미숙이에요, 미숙지고. 왜 그러냐면 이건 구청장 방침 사항이 아니에요. 구청장 방침 사항이 아닌 걸 가지고 구청장 방침이라고 쓰는 것 자체가 업무를 미숙지 한 거죠. 답변은 오타로 보낸 거예요. 그런 식으로 말씀하시면 제가 구정질의도 했습니다만 기획재정국도 그렇게 얘기할 수 있어요. 그것도 오타죠, 따지고 보면. 안 그렇습니까?
문호

이문호교통지도과장

위원님, 그것은 연초에 계획 세운 것은 이게 국장전결이지만 이 주·정차 관련뿐만 아니라 CCTV나 기타민원사항이 다 들어가 있기 때문에 부구청장 전결로 했던 것 같습니다. 그 차이지, 전결 규정에는 국장전결로 돼 있는 것은 맞습니다.

정교진위원

그 전결서를 다 확인하고 말씀드리는 거니까 나중에 준비하셔서 다시 한 번 논의를 드리도록 하고요. 이 질의를 가지고 왜 시간을 갖고 오랜 시간 말씀을 드리냐하면 21년도부터 올해도 보니까 시간이 일관성과 지속성이 없는 거예요. 일관되지 않고, 지속되지도 않고, 몇 달 만에 바뀌어 버리고. 2시간 했다가 2시간 반 했다가 3시간 했다가 속된말로 지 마음대로입니다, 매뉴얼도 없고. 이 정책은 2012년도부터 시작된 10년이 된 정책 아닙니까? 구민을 위한 정책이고 주민을 위한 정책인데 뭔가 10년이 지났으면 안착도 돼야 되고 위원이 물어보면 매뉴얼이 나와야죠. 그런데 아직도 11시 반, 11시, 1시 반, 2시, 교통지도과와 통화를 한번 해 봤습니다. 주차단속유예에 대해서. 앞부분만 읽겠습니다. 상담원입니다. 상담원으로 표기를 하겠습니다. “일차적으로 단속은 되는데 과태료 부과는 안돼요. 만약 승용차면 5분에서 움직임이 없으면 10분까지 자료가 들어가요. 8분 정도면 움직이셔야 돼요.” 이건 정차를 얘기하는 겁니다, 10분 내 정차. 그건 들었고요. “이게 성동구 전체인가요?”, “네, 같아요” “점심시간 유예는 없나요?” 이 사항에 대해서 물어본 겁니다. “점심시간은 식당상가, 성동구에는 도선동인가, 무조건 다 유예는 아니고요, 하왕십리 같은 경우 무학동 상점가가 있거든요.” “예.” “고정카메라는 11시 반부터 1시까지는 저희가 그 시간에는 자료를 사용하지 않아요.” 민원인 “11시 반부터 1시, 예, 잘 알겠습니다.” 이 시점은 교통지도과에서 주차단속원들한테 공문도 보내고 교육도 시켰습니다. 이때가 언제냐면 추석 전입니다. 지금 교통지도과 과장님하고 저하고 이 부분을 가지고 8번의 자료를 갖고 논쟁을 했던 7월, 8월을 건너서 팀원들 교육도 시키고 팀장도 교육을 시켰는데도 불구하고 이 과에서는 이렇게 답변을 합니다. 2시입니까? 1시입니까? 예를 들어서 고정카메라, CCTV죠. 이건 1시까지고. 이동식 차량 단속은 2시까지입니까? 과장님 어느 게 맞는 겁니까?
문호

이문호교통지도과장

시간은 방침서에 있는 시간이 맞고요. 그런데 상담원이 대답한 것은 지난번에 위원님께서도 현장 단속요원도 답변을 드렸는데 서울시 공문을 받았다 이렇게 답변했다고, 그 내용들은 사실 맞지 않는 내용이라고 위원님께 말씀을 드렸고, 상담요원들도 이걸 가지고 직접적으로 우리가 교육도 시키고 하는데 이게 좀 미비했던 것 같습니다. 그래서 위원님이 계속 말씀하시는 이 부분도 저희가 「도로교통법 시행령」86조 2항에 따라서 특별시장이나 구청장한테 위임된 사항을 도로교통법 32조 내지 34조에 지역 특성에 맞게 단속업무를 하는데 그래서 그걸 방침으로 해서 이렇게 하고 있습니다. 이 내용이 위원님께서 현장요원들하고 상담요원들이 잘못 답변한 내용은 제가 듣기에도, 그것도 들었습니다. 맞습니다. 그런데 지속적으로 교육도 시키고 있으나 답변이 좀 잘못 나간 것 같습니다. 계속적으로, 그래서 지난 10월 7일에도 현장요원들하고 제가 간담회도 시행하고 그런 노력을 하고 있습니다. 시간 내용은 위원님께서도 2주 사이에 어떻게 이렇게 바뀌었냐고 하지만 저희는 코로나가 7월에 추이도 보시지만 계속 늘어난 것으로 돼 있습니다. 그걸로 인해서 성동구 전체 추이를 보고 한 것이지, 어느 시장이나 일정 구역에 대해서만 보고 시행한 것은 아닙니다. 그것만 말씀 드리겠습니다.

정교진위원

확신할 수 있습니까, 그 답변?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다. 성동구 전역에 대해서 저희가 하지, 위원님하고 그렇게 답변을 했는데 또 금세 바뀌었다는 것 때문에 위원님이 그러시는 것 같은데요.

정교진위원

그건 아니고요. 그 과정에서 있었던 부분은 굳이 속기록에 남기지 않기 위해서 나중에 국장님 한번 오시면 그때 다시 한 번 말씀 나누겠습니다. 그리고 국장님, 제가 이 질의를 드리는 요지는 뭐냐하면 일관성과 지속성을 말씀드리는 겁니다. 시간 매뉴얼이 계속 바뀌어요. 물론 30분 단위니까 상황에 따라 그럴 수 있습니다. 이게 지금 교통지도과의 의견을 들어보면 ‘계도가 목적이다, 계도를 목적으로 하고 있지만 주민들이 오해하고 있다, 단속을 안하는 걸로’ 계도가 목적이라면 다른 타지역처럼 아니면 가장 가까운 성동구 내에서도 경찰서처럼 표지판 하나 붙일 수가 없어요. 왜 붙일 수 없는지 아십니까? 시간이 계속 이렇게 바뀌는데. 제가 지금 7월, 8월 갖고 싸우고 있지만 더 엄밀히 보면 21년하고 22년이 또 틀리잖아요. 그렇게 해서 어떻게 표지판을 답니까? 계도를 하신다고 했으면 실제로 계도를 하신 뭔가 눈에 보여지는 부분이 있어야 되지 않겠습니까? 시간은 시간대로 자기 마음대로고. 물론 답변은 얼마든지 답변하실 수 있습니다. 또 수긍하는 부분도 분명히 있습니다. 그러나 기본원칙은 같이 가야죠, 기본원칙은. 이 사업을 10년 동안 하면서 아직까지도 그런 부분에 대해서 정리가 안 되어 있다면 그 과는 한번 생각을 해 보셔야 합니다. 30분이 맞느냐 안 맞느냐, 전결서가 있느냐 없느냐는 둘째 문제고요. 다시 한 번 사항을 봐 주시기 바라겠습니다. 교통지도과 질의를 마치고, 부족한 부분은 이후에 다시 또 논의하도록 하겠습니다. 다음 질문은 자료를 확인하기 위해서 10분간 정회하고 질의를 했으면 좋겠습니다.

이영심위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회하도록 하겠습니다.

10시56분 감사중지

11시15분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 정교진 위원님 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

정교진위원

정교진 위원입니다. 주차 단속유예시간에 대해서는 충분히 말씀을 나눈 것 같고요. 교통지도과장님, 지금 10년이 다 돼 가고 있습니다. 이제는 최소한 매뉴얼 정도는 확실하게 정리가 돼서 이렇게 해야지 주차단속 하시는 분들도 편하실 것이고, 민원인 입장에서도 낫지 않겠나 생각합니다. 지금 현재 민원인들도 이게 11시부터 시작인지 11시 반인지, 경찰서가 또 12시부터 하기 때문에 12시까지인지 자기네들도 민원 내면서도 헷갈려 합니다, 사실은. 그래서 이번에 이 목적이 계도 아니겠습니까? 계도를 위한 것이기 때문에 취지에 맞게 그런 준비가 됐으면 좋겠습니다. 과장님, 말씀 부탁드립니다.
문호

이문호교통지도과장

교통지도과장 이문호입니다. 답변 드리겠습니다. 위원님 말씀대로 향후 매뉴얼을 정비하고 민원 사항들 정리를 해서 말씀하신 대로 일관성 있는 정책이 되도록 지속적으로 노력하겠습니다.

정교진위원

알겠습니다. 국장님 그렇게 진행을 해 주셨으면 좋겠습니다.
용철

신용철안전건설교통국장

위원님 말씀대로 사실 시민들이 주차단속시간이 왔다 갔다 하게 되면 상당히 헷갈려 하고 ‘그럼 언제 단속을 하지?’ 라는 의구심을 갖고 있을 수 있습니다. 그런 부분들을 고려해서 앞으로는 지속적으로 시민들이 알기 쉽고 또 이해할 수 있도록 제도를 만들어 나가도록 하겠습니다.

정교진위원

감사합니다. 다음은 토목과 간단하게 질의 드리겠습니다. 토목과장님, 성동구가 열선사업을 하고 있지 않습니까?
영훈

김영훈토목과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

예산은 서울시비가 전액입니까?
영훈

김영훈토목과장

100%는 아니고, 대부분 서울시비라고 보시면 됩니다. 자체재원이 아닌 외부재원입니다.

정교진위원

그러니까 시비가 확보가 안 되면 이 사업은 진행하기가 어렵게 되겠네요?
영훈

김영훈토목과장

아주 결론적으로 말씀드려서 단도직입적으로 딱 부러지게 사업이 어렵다, 이렇게 결론내기 보다는 우선적으로 외부재원을 가지고 활용을 하고, 그다음에 또 다른 재원들 여러 가지 활용 방안들을 강구하고, 구비는 최종적으로 적용을 해야 되지 않을까 하는 생각입니다. 그리고 또 그 부분은 윗분들, 정책 관리하시고 실행을 하시는 분들도 많이 동의하고 있는 그런 실정입니다.

정교진위원

그러면 이 업체 선정을 해야 할텐데 업체 선정을 할 때 성동구가 관여하는 부분이 있습니까, 역할이?
영훈

김영훈토목과장

성동구가 관여하는 부분은, 절차를 아주 간단하게 말씀드리면 구홈페이지에 알리고요. 우리가 이러이러한 사업을 하니 하고 싶은 사람들은 참여를 해 달라고, 다만 어느 정도 기준이 있어야 되겠죠. 이건 신기술과 특허에 해당되니까. 그런 다음에 시건설알리미에 또 알립니다. 그러면 우리 구 사업에 참여하고 싶은 사람들은 참여하겠다는 의사를 제출하고요. 참여한 의사를 제출받은 우리는 대상업체를 가지고 저희들이 공법선정위원회를 개최하고 거기서 최고 점수를 받은 업체 1순위, 2순위, 3순위를 만들어서 조달청에다가 계약 의뢰를 하면 조달청은 계약이 확정됐다고 통보하고 그 이후에 시행을 하는 사항이 되겠습니다.

정교진위원

업체 계약은 성동구가 하는 거죠?
영훈

김영훈토목과장

계약은 조달청장이 하고 있습니다.

정교진위원

조달청이 한다고요?
영훈

김영훈토목과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

그럼 성동구가 관여하는 부분이 아무것도 없지 않습니까?
영훈

김영훈토목과장

말씀드린 대로,

정교진위원

조달청이 하면 자료에는 조달총액으로 나옵니까?
영훈

김영훈토목과장

그렇습니다. 총액기준으로 해 가지고,

정교진위원

그런데 성동구는 다 수의계약으로 돼 있는데요?
영훈

김영훈토목과장

수의계약은 형식적으로는 수의계약으로 말씀하실 수 있겠지만 내용적으로 보면, 수필같이 마음대로 숫자를 써서 내 마음대로 선정한다는 그런 의미가 아니고요. 아까 말씀드린 대로 공고 1차평가, 2차평가 해서 종합평가 해서 선정을 한 것을 가지고 조달청장한테 보내면 조달청장은 나름대로 기준을 가지고 계약자를 만들어 준다는 뜻입니다. 그래서 수의계약이 우리 구에서 이루어지는 건 아니고 조달청에서 이루어진다는 말씀입니다.

정교진위원

그럼 과장님 말씀은 이 부분은 성동구하고는 관계가 없다, 그 말씀이신가요?
영훈

김영훈토목과장

관계가 없는 건 아니고요. 계약 부분만큼은 도장을 찍는 계약행위는 성동구가 관여할 수는 없다, 그러니까 행안부 예규에 따라서 조달청장이 계약을 해 주고 있다 이렇게 말씀 드립니다.

정교진위원

이 자료를 받아 보려면 제가 자료 요청을 뭘 해야 관련된 근거 자료를 받을 수 있습니까?
영훈

김영훈토목과장

위원님께서 268회 임시회 때도 자료 요청하셨고요.

정교진위원

아니, 이 열선업체, 수의계약 업체를 받아보려면.
영훈

김영훈토목과장

수의계약업체 자료는 제가 한번 제출해 드린 것으로 알고 있는데.

정교진위원

이 자료는 없어요. 제가 갖고 있는 자료는 서울시 자료입니다.
영훈

김영훈토목과장

그러면 업체 전체를 말씀하시는 건가요?

정교진위원

업체도 몇 군데 안 됩니다. 제가 왜 이 질의를 드리냐하면 내용상 부분은 제가 알고 있는 것과 다르기 때문에 그건 확인을 해 보고 다시 한 번 말씀을 드리고요. 이 자리에서 제가 확실하지 않은 부분을 말씀드리면 안 되기 때문에 그 질의는 여기까지 하되 이 질의를 드린 이유가 자료를 보면 수의계약으로 인해서 2018년부터 2020년까지 5건을 ㈜한진엔지니어링이 다 가져갑니다. 21년도 8건 중 6건을 씨에스가 6건 가져가고 2건을 우신이엔씨가 가져갑니다. 그런 부분이 있었기 때문에 질의를 드린 것이고, 과장님께서는 수의계약 하는 부분에서 우리가 관여하는 부분이 없다고 말씀하셨기 때문에 제가 알고 있는 부분과 다른 부분은 조금 더 확인을 하고 다시 질의를 드리도록 하겠습니다. 말씀하실 게 있습니까?
영훈

김영훈토목과장

보충적으로 한 말씀만 드리면 수의계약 하는데 우리가 관여하는 게 없다라고 하는 의미는 계약당사자가 우리 구가 아니다라는 의미고요, 조달청장이 아무것도 없는 상태에서 어떻게 계약을 하겠습니까? 우리 구에서 어느 정도 수준 이상의 업체가 선정된 자료를 가지고 계약을 한다는 그런 의미입니다.

정교진위원

그렇죠.
영훈

김영훈토목과장

관여를 안 한다는 의미는 아닙니다.

정교진위원

이 자료를 보면 계약방식은 어떤 식으로 나오냐면 수의계약이면 수의계약, 기부채납, 조달총액, 이런 식으로 기재가 되는데 어쨌든 말씀은 알겠습니다. 그건 제가 조금 더 확인하고 말씀 드리겠습니다. 고맙습니다. 다음에 토목과 하나 더 물어보면 용역 같은 경우에 대한민국 상이군경회 물론 1건밖에 안 됩니다. 그런데 이거 치수과도 있더라고요. 대한민국 상이군경회가 정밀용역이나 용역을 하는 업체입니까?
영훈

김영훈토목과장

제가 답변 드리겠습니다. 관련법령에 따라서 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제25조 제7의2에 보면 국가유공자 등 단체설립에 관한 법률 제1조에 따라 설립된 단체 중 상이를 입은 사람들이 구성된 단체가 직접 생산하는 물품을 제조, 구매, 직접 수행하는 용역계약을 하거나 이들에게 직접 물품을 매각 또는 임대하는 경우에 해당되어서 국가유공자 등 단체설립에 관한 법률에 따라서 하는 것으로 알고 있습니다.

정교진위원

과장님 저도 그 내용을 알고 있고요. 제가 질의하고 싶었던 것은 이 정밀용역이나 설계용역 같은 이 분야를 상이군경회가 할 수 있는, 역할을 할 수 있는 능력이 되느냐를 물어보는 거예요. 주는 것은 기준은 어느 정도인지 저도 알고 있습니다.
영훈

김영훈토목과장

답변 드리겠습니다. 상이군경회가 법인이기 때문에요.

정교진위원

여러 가지 사업을 하나 보죠?
영훈

김영훈토목과장

네, 여러 가지 사업 중에서 건설기술자를 보유해 가지고 그런 사업으로 아마 법인을 설립해서 하는 것으로 알고 있고요. 저희가 실무과정을 해 보니까 다른 여타 업체랑 전혀 뒤지거나 그런 사항은 없었습니다.

정교진위원

20년도에 우리 토목과가 했고 22년도에는 치수과가 주셨는데 어쨌든 용도가 역할에 맞게 배정이 됐으면 좋겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 오천수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

수고하십니다. 오천수 위원입니다. 행감자료 224쪽, 생활안전보험에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다. 납입한 보험료에 비해 지급받은 보험금이 지나치게 낮은데 내년에도 보험료 할인을 받을 수 없나요? 가능한지 답변해 주시기 바랍니다.
용경

어용경안전관리과장

안전관리과장 어용경입니다. 저희 생활안전보험이 2억 1,000만 원 정도 계약을 합니다. 그 계약은 홍콩에 있는 업체하고 하는데 PICC라는 이 상해보험은 저희가 폭넓게 하고 있습니다. 그래서 여기 4개 구가 상해보험이 되어 있고 그다음에 또 하나는 혜택 폭이 저희 성동구가 가장 높습니다. 조건이 뭐냐 하면 2억 1,000만 원 짜리를 들으면 3억 1,000만 원까지 보상을 받을 수 있는데요, 1억 정도는 초과해서. 여기 아까 자료도 보시면 이 자료는 8월 자료인데 9월에 10건 정도 늘어서 46건의 2,100만 원 정도 지급이 됐습니다. 그래서 이것은 성동구에 조례도 있고 조례도 만들고 2018년도에 해서 이것은 지속적으로 운용을 해야될 것 같습니다.
천수

오천수위원

보통 일인당 지급이 얼마 정도 되나요?
용경

어용경안전관리과장

이것은 천차만별입니다. 한도가 100만 원이기 때문에 해 주는 게, 100만 원 이내에서.
천수

오천수위원

한도가 100만 원이에요?
용경

어용경안전관리과장

네, 그렇습니다. 100만 원이 이내이기 때문에 10만 원, 20만 원도 있고 50만 원도 있고 천차만별 되어 있습니다.
천수

오천수위원

왜냐하면 우리가 보험에 가입한 것은 2억 1,000인데 내가 자료 받아 본 것은 1,620만 원 밖에 보험을 지급받지 못해서 이것은 상당히 갭이 크다 해서 질문을 드린 거고요. 교통행정과, 자전거보험도 마찬가지인가요?
현정

고현정교통행정과장

저희는 보험료 1억 3,400에 7,340만 원 지급했습니다. 저희는 사망을 했을 경우에 1,000만 원 이고요. 4주 이상 됐을 때 40만 원어서 80만 원까지 진단위로금이 나가고요. 입원위로금은 4주 이상해서 7일 이상 입원해 있을 경우 20만 원 나갑니다.
천수

오천수위원

치수과, 풍수해보험도 1건 있는데 어떤 유형 때문에 이것은.
병기

민병기치수과장

치수과장 민병기입니다. 풍수해보험을 가입해서 침수라든지 그런 일반주택에 피해가 발생하게 되면 저희들이 보상 한도 내에서 지급을 해 주는 그런 보험이 되겠습니다. 그래서 이 보험은 대게 기초생활수급자라든지 단독주택 50㎡ 이하 그분들에게는 거의 보험료가 1,190원 정도 1년간 유지되는, 풍수해 대책기간만 운영이 되는 그런 풍수해보험이 되겠습니다.
천수

오천수위원

1,190원이요?
병기

민병기치수과장

네, 가장 적을 때.
천수

오천수위원

대책기간이 언제부터 언제까지인가요?
병기

민병기치수과장

가입해 가지고 풍수해대책기간이 끝날 때까지 기간이 그렇게 정해져 있습니다.
천수

오천수위원

잘 알겠습니다. 토목과, 폭설, 폭우에 대해서 질문드리겠습니다. 잘 아시다시피 올 여름은 최악의 집중호우로 많은 피해를 입었습니다마는 우리 구는 대비를 잘해서 큰 피해가 없었던 것으로 알고 있습니다. 이번 겨울도 이상 기후로 인해서 사실 좀 불안한 감이 있어요. 폭설이 많이 있지 않느냐 내리지 않느냐하는 생각이 본 위원은 드는데요. 현실적으로 제설제를 뿌려서 대체하는 것이 최선의 방법인가요, 폭설이 왔을 때? 제설제 방법밖에 없나요?
영훈

김영훈토목과장

폭설을 어떻게 정의하느냐에 따라서 내용이 좀 달라질 거고요. 눈의 양에 따라 가지고 그날의 기후와 어떻게 연결돼서 판단할 거냐에 질문의 답이 될 수 있는데요. 폭설이라고 하면 일반적으로 제설제가 작용을 해도 눈이 치워지지 않는 상태로 만약에 정의가 된다면 아마도 그것은 또 다른 방법으로 눈을 제거해야 될 것으로 생각이 됩니다. 2010년도에 1월에 눈이 많이 왔던 기억이 있었는데요. 26cm에서 올해 한번 온 적이 있는데 그때는 밀어내기도 하고 눈을 직접 덤프트럭으로 실어내는 그런 방법을 했는데요, 위원님께 자료제출 한 바대로 폭설대비 제설작업은 인근 구하고 일단 도로를 같이 공유하고 있는 부분이 있기 때문에 제설작업은 공조체계를 구축하는 협약을 체결하고 있습니다. 그래서 중구, 용산, 광진, 동대문, 성동 도로사업소하고 공조체계를 유지하고 있고요. 그다음에 말씀하신 폭설대비에 따라서 민관군 협조체계를 구축을 하고 있습니다. 만약에 그런 일이 생기지 않기를 바라겠지만 폭설이 만약에 온다면 나름대로 대비를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
천수

오천수위원

염화칼슘 살포기는 각 동에 지원 되고 있죠?
영훈

김영훈토목과장

지원되고 있습니다. 배부되고 있습니다.
천수

오천수위원

구청에는 몇 대나 가지고 있나요?
영훈

김영훈토목과장

구청에는 제가 자료 좀 보고 말씀드리겠습니다.
천수

오천수위원

살포기가 제가 여러 직원들한테 말을 들어보면 고장이 자주 난다고, 잘 막혀서. 정비를 좀 잘해서 그런 일이 없도록 해 주셨으면 좋겠는데 그런 고장이 자주 나서 불편하다는 이야기 안 들으셨습니까?
영훈

김영훈토목과장

일단 살포기 보유현황부터 말씀드리면 25대를 가지고 있고요. 살포기 고장 부분은 아무래도 살포기가 회전하면서 염화칼슘이 자유낙하 운동을 통해서 비산하는 그런 작업이다 보니까 고장의 내용이라든지 고장의 유형이라든지 이런 것들 조금 더 분석해 가지고 위원님 걱정하시는 그런 살포기 고장으로 인해서 작업이 안 되는 일이 없도록 이번에 제설기간되기 전에 저희들이 한번 더 철저하게 분석해 가지고 대책을 강구하겠습니다.
천수

오천수위원

제설제 살포할 때에는 염화칼슘, 소금, 친환경 다 섞어서 하나요?
영훈

김영훈토목과장

네, 원칙적으로 그렇게 9:1 정도로 섞어서 합니다.
천수

오천수위원

비율은 어떻게 되나요?
영훈

김영훈토목과장

염화칼슘이 90% 되고요.
천수

오천수위원

염화칼슘이 90%.
영훈

김영훈토목과장

친환경이 한 10% 정도 되는데요.
천수

오천수위원

친환경소재는 뭐예요?
영훈

김영훈토목과장

친환경소재는 염화칼슘처럼 염화물이 아니고 어떤 분해요소가 있는 그런 성분인데 바로 질문하니까 제가 그것은 아주 화학적인 내용이라서 답변이 좀 부족합니다.
천수

오천수위원

염화칼슘하고 친환경소재하고 가격 차이는 많이 납니까?
영훈

김영훈토목과장

가격 차이는 좀 나는 것으로 알고 있는데요, 문제는 친환경 제설제만 가지고 단기간 내에 제설효과가 우리가 기대하는 만큼 발현이 안 된다는데 문제가 있는 겁니다. 제설제도 결국은 계절용품이고 하다보니까 지속적으로 진화되는 부분도 아니고 또 아까 정교진 위원님께서 관심가지고 있는 도로열선분야라든지 이런 신기술 쪽들이 사실 공존하고 있는 시대가 되다 보니까 염화칼슘제나 살포해 가지고 눈이 녹는 그런 정도의 재료들은 조금 진화해서 아마 뒤떨어지는 그런 시대로 공존하고 있는데요, 저희들도 아마 그런 데 맞춰서 작업을 해야 될 것 같습니다.
천수

오천수위원

제설제 구입예산을 보면 2020년도는 시비·구비로 해서 구입을 하셨고 2021년도에도 시비·구비해서 구입을 하셨고 2022년도에는 구비만 되어 있는데 시비는 지금 지원이 안 되나요?
영훈

김영훈토목과장

시비는 지원이 되는 것으로 알고 있습니다. 2022년도에 구비만 되어 있는 것은 아마도 추경예산에서 반영된 것을 말씀하시는 것 같습니다.
천수

오천수위원

구매는 다 하셨나요?
영훈

김영훈토목과장

구매는 10월 4일 현재 친환경제설제 161톤, 염화칼슘이 228톤, 소포장으로 200톤 해서 염화칼슘 소금은 786톤 구매 발주를 했고요, 현재 보유량 747톤 합해 가지고 1,533톤 확보를 했습니다. 지난번에 추경예산심의할 때도 말씀드린 바대로 저희들이 올해 확보 목표량은 1,703톤입니다. 그래서 이 정도 되면 어느 정도 확보돼서 예산은 아직 다 사용하지 않았고요. 만약에 더 필요하면 발주해 가지고 그렇게 하도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

보관은 어떤 식으로 하고 있나요?
영훈

김영훈토목과장

보관은 일단 제설발진기지에 보관을 하고 있습니다.
천수

오천수위원

성동구는 어디 어디에 있어요?
영훈

김영훈토목과장

서울숲 발진기지에 있고요. 그다음에 송정동 재활용센터 많이 있는데 거기에 있습니다.
천수

오천수위원

창고가 있나요? 보관창고가?
영훈

김영훈토목과장

보관창고 식입니다.
천수

오천수위원

누가 관리하나요?
영훈

김영훈토목과장

도로보수반 기동반원들이 항상 상주하고 있고 관리하고 있습니다.
천수

오천수위원

그래서 금년에 쓸 물량은 확보가 완전히 됐다는 겁니까?
영훈

김영훈토목과장

확보가 됐다고 말씀드리겠습니다.
천수

오천수위원

행감자료 227쪽 봐 주시겠습니까? 제설작업 민간위탁 용역을 시행한다고 했는데 업체명, 예산 그리고 제설이 신속히 이루어지지 않을 경우에는 계약위반이 될 수 있는데 이런 것은 어떻게 완벽하게 계약을 할 것인지 계약내용도 좀 답변해 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈토목과장

업체명단하고 제반자료는 제가 준비를 못했습니다. 그것은 양해해 주신다면 서면으로 제출 드리겠습니다. 계약사항 중에 업무태만이나 제설작업을 우리의 수준만큼 못 따라온다면 당연히 제재해야 되겠고요. 제재하는 방법은 재정적인 제재도 있을 수 있고 부정당 업체에 등록하는 방법도 있고 여러 가지 방법이 있는데 그런 행정력을 동원해 가지고 제재하는 방법보다 조금 더 우리가 교육이나 아니면 우리의 수준들을 정확하게 공감하도록 하고 소통도 잘해서 우리 작업에 충실할 수 있도록 겨울철에 우리 구민들이 도로로 인해서 불편함이 없도록 사전에 철저히 교육시키는 것이 가장 우선시 되지 않을까 싶습니다.
천수

오천수위원

지금 눈이 온다는 예보가 오면 각 동에서 비상근무를 시키죠?
영훈

김영훈토목과장

네, 그렇게 하고 있습니다.
천수

오천수위원

조를 짜서. 운전요원은 각 동에 한 분씩 있는가요?
영훈

김영훈토목과장

네, 그런 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 운전요원은 제설작업을 전담하는 운전요원은 아니고요.
천수

오천수위원

직원들이 행정차량 제설차량을 몰고 골목길을 다니면서 하죠?
영훈

김영훈토목과장

그런 경우도 있는 것으로 알고 있습니다.
천수

오천수위원

경우도 있는 것이 아니라 그런 것 같은데 그 사람들은 운전이 전문이 아니기 때문에 눈길에 그분들에게 제설차를 몰고 다니면서 제설작업을 시키면 그게 맞는가요?
영훈

김영훈토목과장

그게 현실적인 어려움인 것 같습니다.
천수

오천수위원

더군다나 동에 보면 전부 여직원들이 많아서 여직원들은 또 운전 그렇게 시킬 수도 없을 텐데 앞으로 대책을 세워야 될 것 같은데 그분들 이틀이고 삼일이고 계속 비상 상황이 되면 남자 분 몇 분이서 돌아가면서 할 수밖에 없어요. 그것도 대책을 세워서 직원들 피로가 가지 않게 미리 대책을 세워야 될 텐데 과장님 생각 어떠세요?
영훈

김영훈토목과장

그 부분 노동 강도와 우리 업무량하고 우리의 휴식권하고 이런 것으로 연결되어 있어서 충분히 공감은 합니다. 하지만 아까 말씀드린 대로 운전원이 많으면 많을수록 좋겠지만 겨울철 4~5개월 짧게는 3개월, 길게는 한 4개월 정도 대비하기 위해서 인력을 다시 충원하는 것은.
천수

오천수위원

제가 말씀드리는 것은 그래서 민간한테 용역을 줄 수 있으면 몇 개월, 차라리 용역을 주는 게 더 낫지 않을까 하는 생각에서 검토를 한번 해보시라고 말씀을 드린 거예요.
영훈

김영훈토목과장

네, 잘 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
천수

오천수위원

검토해 볼 용의 있으세요?
영훈

김영훈토목과장

네, 검토해 보겠습니다.
천수

오천수위원

왜 제가 이런 말씀을 드리냐 하면 직원들이 정말 피곤해 해요. 며칠간씩 집에를 못 들어가고 비상사태 대기하고 그러면 상당히 피로감도 많이 느끼고 아까도 말씀드렸지만 여직원들이 많아요. 남자 직원들이 몇 분 안 돼서 그분들이 직접 해야 되는데 아마 그분들의 근무환경도 생각해 줘야 되지 않느냐 싶어서 동절기라도 업체하고 계약을 해서 용역을 주면 감독만 하면 되는 거 아닙니까?
영훈

김영훈토목과장

비용의 문제가 또 있어 가지고 그런 부분들은 구비로 제설작업을 해야 되는데 다른 위원님들 의견도 들어봐야 되고 그래서 공감은 하고 있습니다. 그렇게 하면 이중삼중으로 하니까 아무래도 조금 더 제설작업이 확실하게 된다고 생각은 하고 있는데요, 검토해 보겠습니다. 지금 여기서 단도직입적으로 말씀드리기는 좀 어렵고요.
천수

오천수위원

어쨌든 자기 집 앞은 자기가 눈을 치울 수 있도록 홍보 좀 많이 해 주시고요. 사실 골목길은 자기집 앞 자기가 눈 치우면 그렇게 크게 제설작업 할 필요가 없는데 거의 보면 홍보가 덜돼서 그런지 안 한 데가 많아서 그 홍보를 좀 많이 해 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈토목과장

네, 잘 알겠습니다.
천수

오천수위원

행감자료 206쪽, 송정동 전신주 지중화 뉴딜사업이 계속 탈락되는데 이유가 뭐라고 생각하십니까?
영훈

김영훈토목과장

광나루로 11길을 말씀하시는 걸로 알고 있는데요. 여기가 지금 한전 측에서 우리 구에서는 예산이라든지 제반 여건은 나름대로 준비를 했다고 생각하고 있는데 한전에서 공식적으로 사업이 승인됐다는 내용을 아직 통보를 안 해 주고 있어요. 그런데 위원님도 잘 아시겠지만 한전지중화사업은 전기사업자가 지중화를 하는 거거든요, 저희랑 매칭해 가지고. 저희는 준비가 다 됐다고 생각했는데 아직 통보를 안 해줘서 통보를 기다리고 있는 입장입니다. 그리고 이 사업은 만약에 한전에서 한다고 확정이 되면 여러 가지 세부시행방안이라든지 이런 것들은 위원님하고 깊게 상의를 해야 될 부분들이 있는 것으로 판단하고 있습니다.
천수

오천수위원

한전에서 통보가 와야 됩니까?
영훈

김영훈토목과장

네, 승인권자가 한전입니다.
천수

오천수위원

신청은 언제쯤 했어요?
영훈

김영훈토목과장

신청은 저희들이 7월인가 했습니다.
천수

오천수위원

금년 7월에 했어요?
영훈

김영훈토목과장

그전에도 했는데요, 뉴딜사업으로 하다가 또 안 돼서 일반사업으로 하고 그래서 저희들 의지는 계속 표명을 했는데 한전에서 공식적인 답이 아직 없습니다.
천수

오천수위원

한전에서는 답변을 언제쯤 받을 수 있나요?
영훈

김영훈토목과장

저희들이 독촉은 하고 있는데 예산이라든지 이런 부분들이 맞물려 있어서.
천수

오천수위원

어차피 예산은 한전에서 50%, 서울시에서 25%, 우리 구에서 25%로 해서 하잖아요?
영훈

김영훈토목과장

네, 맞습니다.
천수

오천수위원

우리 구 예산 확보 돼 있죠?
영훈

김영훈토목과장

이미 확보 돼 있습니다.
천수

오천수위원

확보 돼 있는데 예산 가지고는,
영훈

김영훈토목과장

그쪽 예산이.
천수

오천수위원

한전 예산? 이미 거기도 1년 사업계획이 있을 텐데 그 사업계획에 그 예산이 안 들어갈 수 있는 것을 신청을 받겠어요? 예산이 확보 됐으니까 신청을 받지.
영훈

김영훈토목과장

자세한 내막은 말할 수 없는 사정도 있긴 한데 저희가 알고 있기로는 빨리 답변을 해 주겠다는 얘기를 듣긴 했습니다.
천수

오천수위원

독촉을 해서 결과를, 결과물을 받아보세요. 송정동 신청을 몇 번 했죠?
영훈

김영훈토목과장

한 세 차례 한 것으로 알고 있습니다.
천수

오천수위원

세 차례 했는데 안 된 이유는 아직 확실히 모른다 이 말이죠?
영훈

김영훈토목과장

아니요, 모르는 게 아니고 신청을 하면 당해 연도에 신청한 기관들에 대해서 한전이 접수받은 것을 가지고 거기도 나름대로 심사를 합니다. 심사를 하는 중에서 그중에서 우선순위, 점수 이런 게 있는데 송정11길은 한전의 기준에 따르면 아무래도 그런 점수라든지 우선순위라든지 이런 부분에서는 조금 그렇게 판단하고 있는지는 모르겠어요. 그래서 저희들이 2020년도, 2021년도 2번, 이렇게 3번을 신청을 했습니다. 이 신청한 것에 대해서 저희가 나주 본사까지 찾아가기도 하고 이렇게 했는데 조만간에 공식적으로 답이 올 것으로 생각을 하고 있습니다.
천수

오천수위원

좀 잘 챙겨주시고요, 이번이 세 번째인데 또 안 된다면 송정동 주민들은 상당히 큰 실망을 할 것 같아요. 잘 좀 챙겨 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈토목과장

네, 알겠습니다.
천수

오천수위원

그 다음에는 치수과, 행감자료 229쪽, 스마트빗물받이 언론보도를 보면 고장이 잦고 작동이 잘 안 되는 경우가 있다고 하는데 비록 설치한 지는 얼마 안됐지만 검증해 본 결과가 있습니까?
병기

민병기치수과장

지금 설치를 9월 말에 완료를 했습니다. 지금 계속 작동여부를 모니터링하고 있는데 현재까지는 정상적으로 작동되고 있습니다.
천수

오천수위원

모니터링을 잘하셔서 제가 알기로는 고장률이 상당히 잦다 라고 알고 있는데 아직 다행히 그런 일이 없다고 하니까 안심이 됩니다마는 앞으로 잘 좀 보시기 바랍니다. 교통행정과, 지금 저한테 서면 답변을 한 것은 마을버스를 총 60대 운영을 합니까?
현정

고현정교통행정과장

60대입니다.
천수

오천수위원

전체적으로 운영 다 해요?
현정

고현정교통행정과장

현재 60대가 풀가동 하냐고 말씀하셨나요?
천수

오천수위원

풀가동 하고 있어요?
현정

고현정교통행정과장

그러지는 못하고 있습니다.
천수

오천수위원

아닌 것 같은데요. 60대가 다 가동을 안 하고 있는 것 같은데.
현정

고현정교통행정과장

안 하고 있습니다. 지금 현재 마을버스 기사 수급이 어려워 가지고.
천수

오천수위원

몇 대나 가동하고 있습니까?
현정

고현정교통행정과장

저희가 계속 독촉하고 있는데 기사가 채용이 잘 안 되고 있어 가지고 조금 업체들도 애로점을 어제 전체적으로 미팅을 해서 저희 의견들도 전달하고 그쪽업체들도 애로점들도 경청을 했는데 인력수급이 어렵다는 답변들을 들었습니다.
천수

오천수위원

제가 13개 노선에 60대 차량이 운행 중이라는 자료를 받아서 사실 60대가 운영 안 하는 것으로 알고 있는데, 60대 중 몇 대가 운영을 한다 이렇게 했으면 내가 편히 알았을 텐데 60대 차량이 운행 중이다 해서.
현정

고현정교통행정과장

업체별로 등록된 차량 수가.
천수

오천수위원

등록된 차량 대수가 60대.
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.
천수

오천수위원

예비차 빼고 그렇죠? 예비차까지 합쳐서입니까?
현정

고현정교통행정과장

예비차까지 포함입니다.
천수

오천수위원

예비차까지 포함돼서? 그럼 운행률이 상당히 떨어질 것 같아요.
현정

고현정교통행정과장

네, 전체적으로 운행률이 많이.
천수

오천수위원

차량 차고지들 보면 몇 대씩 서 있어요.
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.
천수

오천수위원

잘 아시죠?
현정

고현정교통행정과장

알고 있습니다.
천수

오천수위원

그런데 우리는 그 업체들한테 지금 추경까지 해 가면서 예산을 주고 있어요.
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.
천수

오천수위원

정상적으로 구민들의 발이 되려면 등록되어 있는 차들이 정상적으로 움직여서 그래도 적자가 난다면 복지차원에서 그분들한테 지원해줘도 되는데 사실 차가 전체적으로 움직이지 않아요. 그런데도 우리가 지원해 주는데 이렇게 지원해 주는 게 맞는지 답변해 주시기 바랍니다.
현정

고현정교통행정과장

위원님 말씀대로 지금 등록되어 있는 60대 차량 중에 예비차량이 3대고 57대가 풀가동해야 되는 게 맞습니다. 그런데 실상 코로나로 인해 가지고 운송업체들이 되게 어려웠던 부분들이 있고 작년부터 재정지원을 해 주고 있는데요. 저희 전체 57대 차량 중에서 11대 차량이 2011년도 이후에 증차되거나 신설된 차량들인데 서울시에서 사실 이것을 지원을 안 해 주고 있습니다. 그런데 사실 엎친 데 덮친 격으로 코로나로 인해서 운영이 어려워지고 조금 현재 나아지는 듯 하는데 다시 인력수급이 안 돼서 현재 택배나 물류에 어떤 월급체계가 훨씬 마을버스 운영하는 것보다, 기사하는 것보다 낫기 때문에 그쪽들을 많이 가서 아무래도 코로나 때문에 모든 운영을 했던 부분을 하려고 하는데 불구하고 기사수급 부분이 조금 어려워지고 있고 더군다나 택시 부분이 조금 개선되고 있는 상황이어서 지금 현재 있는 기사들도 택시로 가겠다고 하시는 분들이 있다고 합니다. 전체적으로 좀 어려운 부분이 있고요. 서울시 구청장협의회 차원에서 그간에 마을버스에 대한 권한을 요청을 했었던 부분인데 서울시 입장에서는 총괄적으로 대중교통에 대한 총괄적 관리가 필요하다고 판단하기 때문에 어떤 권한을 저희한테 주고 있지 않고 더군다나 2011년도 이후에 증차된 전체 1,588대 마을버스가 있는데 그중에 94대를 지원 안 해 주고 있거든요. 그래서 그 업체들은 상당히 어려워하고 있는 상황입니다. 그래서 총체적으로 많은 문제가 있고 요금 자체가 2015년도에 오르고 지금까지 안 오른 상태기 때문에 버스나 지하철 같은 경우는 공영체제로 운영되고 있어서 지원이 되지만 마을버스는 민간업체다 보니까 그런 것들에 대한 재정적으로 어려운 부분이 사실 있습니다. 저희가 그나마 부족한 부분들 100% 다 채워 주는 것은 아니고요. 예산의 범위 내에서 또 추경해 주셔 가지고 저희가 조금 더 지원할 수 있었던 것 감사드리고요. 저희가 서울시에서 지원하지 않는 차량들에 대해서 100% 다 지원하는 것도 아니고 어떤 특정업체는 제외하고 한 60% 정도 밖에 지원 못하고 있습니다. 여러 가지 어려움이 있는 부분들 감안해 주시면 감사하겠습니다.
천수

오천수위원

어쨌든 증차나 노선허가는 서울시에서 하고 거기에 나온 적자는 구에서 책임을 져라, 이 말씀이죠? 그런데 지금 우리 성동구에 6개 업체인가요?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.
천수

오천수위원

6개 업체에 13개 노선?
현정

고현정교통행정과장

7개 업체고요. 저희가 지원하는 업체는 6개 업체의 11대입니다.
천수

오천수위원

회사들이 전체적으로 적자를 보고 있지 않잖아요?
현정

고현정교통행정과장

매월 지급하다 보니까, 위원님 시가 매월 지급을 하고 있고요.
천수

오천수위원

제가 매월 지급하는 것은 알고 있는데 이 회사들이 전체적으로 다 적자를 보고 있는 회사들은 아니잖아요.
현정

고현정교통행정과장

제가 그 설명을 드리려고 하는 게 지원하는 35인승 차량이 운영하고 있는 1번이랑 8번 같은 경우는 그래도 조금 낫고요. 8번은 요즘 더 상황이 열악해져 가지고, 1번 같은 경우는 그나마 잘 운영되고 있는 업체이긴 합니다. 다만, 월별로 이것을 지급하고 있다 보니까 월에 따라서 어떤 달은 적자가 있는 달이 있고 하다 보니까 전체 총괄로 봐선 금액이 흑자일 수 있지만 월별로 지급하다 보니까 그런 부분들이 사실 있습니다.
천수

오천수위원

제가 왜 그 말씀을 드리냐 하면 흑자 보는 회사도 지금 지급을 하고 있어요, 우리 구민의 세금을 가져다가. 그래서 그 회사가 전체적으로 그 노선에서 적자를 봤다면 그것은 당연히 지원을 해줘야 하는데 흑자를 보고 있는 회사도 차량이 늦게 증차가 됐다고 해서 그 차량 분에 대해서 지원을 해 주고 있어서 내가 말씀을 드리는 거예요. 이것은 흑자를 보고 있는 회사에다가 지원을 해 준다는 것은 조금, 아닌 거 아니에요?
현정

고현정교통행정과장

흑자, 적자 부분은 사실 수입금은 티머니 자료를 통해서 서울시에서 받고 그 자료를 받아서 그것에 대해서 사실 지급을 하고 있거든요. 전체적으로 적자다 흑자다, 흑자 나는 업체를 전체적으로 지원한다고 보기는 조금 어렵습니다.
천수

오천수위원

다시 한 번 말씀해 주세요.
현정

고현정교통행정과장

아까 말씀드린 것처럼 월별로 지급하는 부분에 대한 점이 있어서 그것을 전체적인 흑자인 업체한테 저희가 돈을 주고 있다 라고 보기는 조금 어려운 부분이 있습니다, 월별 지급이기 때문에.
천수

오천수위원

아니, 이분들이 개인사업자들인데 몇 년씩 이렇게 적자보면 운영하겠어요? 바로 문 닫아요. 적자보면서 회사 운영하는 기업들이 어디가 있어요?
현정

고현정교통행정과장

죄송한 말씀이지만 구청장협의회 차원에서 이번 민선8기 구청장님들이.
천수

오천수위원

그러니까 지원을 하지 말라는 것은 아니고 흑자 보는 회사는 지원 안 해 주고 적자보는 회사는 100% 다 지원을 해줘야 된다 이 말씀을 드리는 거예요.
현정

고현정교통행정과장

알겠습니다.
천수

오천수위원

위원장님, 여기까지 하고 중식 후에 질문을 같이 이어서 하면 어떨까요?

정교진위원

위원장님 계속 진행하시는 게 나을 것 같아요. 중간에 끊고 하기 보다, 왜냐하면 오후에 스마트포용도시국이 있기 때문에.

이영심위원장

조금 더 하십시오. 계속해서 끝내고 하겠습니다.
천수

오천수위원

네, 알겠습니다.

이영심위원장

오천수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 양옥희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
옥희

양옥희위원

수고 많으십니다. 제가 보충 질의하겠습니다. 오천수 위원님이 자료요청 했던 것 중에서 206쪽, 제가 요구사항이 있었어요. 4번 출구 앞에 마을버스 대기문제 해결을 위한 근본적인 대책을 마련해달라고 했는데 주차, 마을버스 정류장은 새로 해 놓으셨죠?
현정

고현정교통행정과장

네.
옥희

양옥희위원

그것은 제가 알고 있고요. 1번 마을버스가 제가 기사님들한테 피해가 갈까봐서 말을 안 했어요. 안 했는데, 이게 정류장만 완료되었다 뿐이지 마을버스가 정류장 여기 서 있고, 4번 출구에 서 있고 또 5분이 지나면 삥 돌아서 다시 이쪽에 와서 서 있고 또 5분이 지나면 이 마을버스는 4번 출구로 가고 4대가 이런 식이에요. 계속은 아니되, 2대는 거의 계속 서 있어요. 그러면 우리구가 지원하는 차량이 1번 버스 1대가 있어요. 그럼 그 1대를 줄일 수도 있어요. 그렇게 줄여도 된다고요. 왜냐하면 차가, 시간간격이 배차간격이 있잖아요. 그 간격에 미치지 못해서 계속 여기 서 있다 여기 서 있다 이렇게 계속 돌고 있잖아요. 그럼 1대 정도 줄여도 옥수역에서 신당역까지예요. 신당역까지 10대라고 생각을 해보세요. 굉장히 많아요. 줄여도 된다고요. 그리고 그렇게 하면서 그 차량은 사실 저희들이 그렇거든요, 속된 말로 정말 헤엄치기라고. 그럼에도 불구하고 정말 여기는 사람 굉장히 많아요. 그런데 이렇게 여기를 지원을 해 주고 이 1대를 그렇게 배차간격이 안 맞아서 계속 돌고 여기서 이렇게 하고 있으면 1대 빼버려도 되잖아요. 그러면 1대 지원 안 해줘도 된다는 얘기예요, 제 얘기는. 이렇게 해서 또 차량만 증차해 가지고 서울시에다가 또 받고 서울시에서 안 한다고 해서 우리가 또 대주고 증차 안 해도 되는데, 본 위원 생각은 그래요.
현정

고현정교통행정과장

기존 증차 기준이 서울시에서 증차를 해 줄 때 6개월 동안 운영을 해서 1일 800대가 나와야지 증차를 해 주거든요. 그래서 그게 맞아졌기 때문에 증차가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 증차된 부분을 가지고 현재 감소를 시킬 수 있는, 저희가 그럴 수는 없는 상황이고.
옥희

양옥희위원

적자를 본다고 해서 하는 이야기고요. 그리고 사실은 기사님들이 부족하다고 그랬죠? 기사님이 부족해서 이 버스를 운영을 못한다고 그러셨잖아요? 그러면 버스 기사님들한테 서비스는 어떻게 하고 있는지 그런 건 확인해 보셨어요? 그 서비스 개선이 되어야 되고 업주들이 기사님들한테 어떻게 하는지 서비스도 어떻게 하고 있는지도 보셔야 되고 또 버스기사들이 지금 택시로 가신다고 그랬죠? 또 택시기사들은 뭐라고 그러는지 아세요? 택배하시는 분들이 괜찮다고 택배하시는 데로 간다고 해요.
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.
옥희

양옥희위원

그런데 버스기사들은 택시로 간다고 했잖아요. 그런데 택시기사들은 또 택배하시는 데로 간다고 해요. 그래서 지금 택시비 올리잖아요. 그것 어떻게 된 거예요? 버스보다 택시가 더 낫다는 거예요, 택시 기사님들이?
현정

고현정교통행정과장

지금 현재는 기사님들 수급이 안 된다고 말씀드렸던 것은 물류나 택시로 많이 빠지셔서 수급이 안 되는 부분이 있고 현재 운전기사로 활동하고 계시는 분 중에서 택시 상황이 좋아지니 그쪽으로 이직하겠다고 하시는 분이 있다는 말씀을 드렸습니다.
옥희

양옥희위원

그래서 본 위원의 생각에는 옥수동 1번 차가 개선이 안 됐어요. 계속 이렇게 하면서 5분 간격으로 5분이 지나면 CCTV 찍히니까 또 여기 5분 지나면 돌아서 다시 와요, 이런 형태란 말이에요. 그런 것도 지금 모르고 계시잖아요.
현정

고현정교통행정과장

알고 있습니다.
옥희

양옥희위원

알고 계셨으면 어떤 조치를 취하셨어요?
현정

고현정교통행정과장

위원님께서 그때 말씀하셔서 저희가 업체 불러다가 얘기했고요. 구조적으로 배차가, 차량이라는 게 시간을 그렇게 딱 정해놓고 시간을 맞추기는 어려운 부분들도 있기는 해서 그러다 보니까 차가 중첩되는 부분도 있고 그 지역 상황 자체가 차를 대기가 조금 어려운 부분들이 있습니다. 그래서 위원님 말씀 충분히 공감하고요. 저도 그 상황을 알고 있고 처음에 저희가 구획정리하는 과정에서 1번 차량이 버스가 대수가 많기 때문에 그런 부분들까지 사실 우려했었습니다. 그런데 그 차량들은 어디 다시 놓을 수 있는 공간 자체가 없기 때문에 최대한 배차간격을 좀 조정해서 운영해 달라고 수차례 얘기한 상황입니다.
옥희

양옥희위원

그런데 1대 정도가 서 있는 것까지는 양해를 한다니까요, 저희들도 다 안다니까요. 그렇지만 4대까지 있을 때는 어떻게 하냐고요. 차가 막히면 조금 늦을 수도 있고 아니면 빠를 수도 있고 그것까지는 저도 이해를 해요. 4대까지 있을 때는 그거 이해하세요?
현정

고현정교통행정과장

위원님 말씀하시는 부분 다시 또 해서 대책을 마련해 보도록 하겠습니다.
옥희

양옥희위원

그냥 지원해 주는 것에 대해서 물론 이 차가 다 수익이 나는 것은 아니에요. 정말 우리 성동구민을 위해서 주민을 위해서 적자를 보면서도 이렇게 주민들의 발이 되어 주는 차량은 감사하게 생각하고 있습니다. 그런데 1번이나 8번 같은 경우는 저도 사실은 옥수동에 살면서 1번도 타보고 5번도 타보고 8번도 타보고 다 돌아다니면서 타봐요. 그러면 5번, 3번, 8번, 1번은 많아요. 그래도 많아요. 그래서 이런 차량에 대해서까지 우리가 개인들이 적자를 보면 본인들이 1대 정도는 폐차를 해요. 그런데 우리 구에서 이렇게 지원을 해 주는 것은 어느 정도가 돼야지, 13번 같은 경우도 보면 정말 우리 구민을 위해서 그 차는 있는 것이지 업주 이익을 위해서 있는 차가 아닌 것 같아요. 왜냐하면 너무 적자를 많이 보는 것 같아서 저희들이 타면서도 참 감사하고 미안할 때가 있어요. 그런데 다른 차량은 안 그런단 말이에요. 그런데 11대를 지원해 준다고 해서 본 위원이 이야기를 하고요. 옥수역에 대해서 차 서 있는 것에 대해서 다시 한 번 생각해 보시고.
현정

고현정교통행정과장

대책 강구하겠습니다.
옥희

양옥희위원

본 위원도 이 이야기할 때에는 굉장히 조심스럽게 하는 게 기사님들한테 피해가 갈까봐 그래서 제가 보면서도 모른 척 했고 늘 사진 찍어 가지고 다시 지우고 몇 번을 그랬어요. 그런데 이것을 보니까 다시 또 생각이 나는 거예요. 그래서 말씀드린 겁니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 정교진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정교진위원

정교진 위입니다. 이어서 저도 교통행정과장님께 질의를 드리겠습니다. 과장님, 마을버스 지원조례를 제정한 데가 성동구를 포함해서 서울시에 다섯 군데 있죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

정교진위원

지원조례와 긴급지원조례로 나눌 수 있는데 여기서 성동구는 전반적으로 많은 지원을 하고 있습니다. 다른 4개 구도 예산지원이 있나요?
현정

고현정교통행정과장

현재는 없고요. 이게 긴급지원이 코로나 때 2020년도에 시에서 그간에 130개의 업체 중에서 재정지원을 받던 업체들이 43개 정도, 2019년도에는 됐는데 코로나 이후에는 거의 120업체 정도가 지원을 받아야 될 정도로 다들 열악해졌기 때문에 그래서 서울시가 책정돼 있는 예산이 좀 부족하다보니 그럼 구에서 지원을 해줘라 라고 해서 그때 긴급지원조례를 만들어서 지원한 구가 있는 것으로 알고 있습니다.

정교진위원

저희 성동구는 21년도에 제정을 했나요, 20년도인가요?
현정

고현정교통행정과장

20년도 말에 했습니다.

정교진위원

그러면 20년도부터 22년도까지 오는 사이에서 5개 구가 했지만 4개 구는 실질적인 예산 지원은 없는 거네요?
현정

고현정교통행정과장

네, 없고요. 관악구 같은 경우는 저희와 같은 조례를 만들었고 내년부터 예산지원 하려고 한다 라는 저희한테 문의가 왔기 때문에 그 정도까지 알고 있습니다.

정교진위원

현재까지는 없는 거죠?
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.

정교진위원

조례 제정 하실 때 예측이라는 것을 하신 자료를 봤는데 22년 기준을 잡았을 때 지원예산을 한 2억 정도 예측을 하셨더라고요.
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

정교진위원

실제로 올해는 추경 포함해서 어느 정도 예산이 들어갔습니까?
현정

고현정교통행정과장

2억 9,000만 원 정도.

정교진위원

2억 9,000이요, 3억 좀 덜 되네요. 수요예측에서 판단하지 못한 부분이 뭐였습니까? 물가상승분을 포함시키지 못했다든가.
현정

고현정교통행정과장

코로나가 이렇게 장기화 될 거라는 생각은 못 했고요. 처음에 조례를 만들었던 이유는 아까 양옥희 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 옥수동에서 성수동 가는 13번 마을버스의 적자폭이 너무 커서 지원을 하기 위해서 그 조례를 만들고 예산을 편성했는데 코로나로 인해 가지고 더 악화된 상황입니다.

정교진위원

과장님, 9,000만 원의 예측이 빗나간 부분은 코로나로 인해서 발생했다. 고객이 줄어든 부분을 지원을 해 주다 보니 9,000이라는 예측 못한 상황이 생겼다 그 말씀이죠?
현정

고현정교통행정과장

네.

정교진위원

내년도 예산은 어느 정도 책정하고 계십니까?
현정

고현정교통행정과장

위원님들 계속 말씀하시고 현재 코로나 상황이 조금씩 나아지는 것 같고 사실 가장 중요한 것은 요금인상입니다. 2015년에 요금이 인상되고 현재까지 요금인상이 안 되고 있어서 적자폭이 더 커지고 있기 때문에 지금 업체에서는 시청 앞에서 1인 시위를 하고 있다고 합니다. 그런 부분 감안해서 예측 금액이 인상될 거라는 것 해서 작년도 예산규모로 해서 올해 추경했던 부분들은 부득이하게 저희가 원래가 41만 1,336원 기준으로 해서 작년에는 지원을 했는데 올해는 갑자기 서울시가 45만 7,040원을 기준으로 하다 보니까 금액이 확 올라서 기존에 지급하던 형태대로 지급을 하려니 돈이 부족해서 올해까지는 그렇게 하고 작년에 기준금액으로 해서 더 이상 추경 없이 지원하려고 하고 있습니다.

정교진위원

기준금액이라고 해서 2억 정도를 예상하시는 거죠?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

정교진위원

저희가 마을버스 11대를 지원하고 있는데 서울시 조례를 보면 폐차, 쉽게 얘기해서 폐차를 신차로 바꿨을 때도 성동구 지원조례에 의해서 지원을 해줘야 되거든요. 그것은 아닌가요?
현정

고현정교통행정과장

저희는 아닙니다.

정교진위원

그러면 지금 있는 상황에서 예를 들어서 차량 수명이 있지 않습니까? 그러면 이게 신차로 넘어갈 때에는 거기서 계산되지 않습니까? 지원대상이 아니에요?
현정

고현정교통행정과장

저희 재정지원은 수입 그걸로 하고 차량을 구매하거나 예전에.

정교진위원

저희가 구매하는 게 아니라 이제 마을버스 업주가 구매를 하는 거죠, 증차는. 증차도 어차피 서울시에서 허가 나와야 하는 사항이고요. 노선과 증차는 성동구의 관할 사항이 아니지 않습니까? 그렇죠?
현정

고현정교통행정과장

맞습니다.

정교진위원

그리고 지금 다른 자치구가 이것이 처음 얘기 나왔을 당시부터 돌아가 본다면 지속적으로 자치구에 재정부담을 안기고 있지만 다른 자치구는 하지 않았어요. 왜 하지 않았냐 하면 방금 말씀드린 대로 실질적인 권한이 없기 때문입니다. 그러니까 간단히 말씀드리면 부족분의 예산만 계속 지급을 해야 되는 상황이 발생하기 때문에 이 내용을 다른 자치구가 모르고 있지 않지 않습니까?
현정

고현정교통행정과장

네, 맞습니다.

정교진위원

그래서 성동구가 좋게 얘기하면 선도적으로 앞장서신 거고 그 선도적인 앞장 때문에 계속적인 발목을 잡아가는 그런 형국이 돼 버린 것입니다. 그 말씀을 드리고 싶고요. 차제에라도 이 부분을 한번 검토를 해 보시는게 좋지 않겠나 하는 생각을 해 봅니다.
현정

고현정교통행정과장

아까 말씀드리려다가 못한 말씀은 구청장협의회 차원에서 마을버스 관련해서 TF팀을 구성을 했습니다. 위원님들이 우려하시는 부분들, 권한 없이 우리 의무만 지고 있는 상황에 대해서 타구는 사실 그렇게 지원해 주지도 않고 있지만 어려움들을 저희보다, 그나마 저희는 좀 지원을 해 주기 때문에 그나마 좀 나은데 다른 구들은 문 닫겠다고 하는 데들이 되게 많나 봅니다. 그래서 권한을 받고 우리가 뭔가 지원을 해 줄 수 있는 것들을 모색을 하고 계시고 TF팀이 엊그제 조성이 됐습니다.

정교진위원

일단 과장님의 입장을 충분히 이해합니다. 조례 근거에 의해서 안 할 수도 없고 할 수도 없고 그런 식의 논리라면 택시도 해줘야 해요. 개인택시는 아니더라도 법인택시도 그렇고 어려운 것은 마을버스만 어려운 게 아닙니다. 그리고 버스라는 것이 준공영제도 아니고 사실은 관에서 모든 부분을 다 관여할 수 없어요. 그러나 어찌 됐든 간에 성동구가 선도적으로 앞장을 서다 보니 그래서 뒤로 물릴 수 없지 않습니까? 지원하던 것을 다시 뺏을 수도 없는 거고 그러니까 계속적인 반복적인 상황이 벌어지는 거고 아까 과장님께서 2억에 내년 예산을 맞추겠다고 하셨지만 또 다른 상황이 생기면 올해처럼 또 추경을 통해서 3, 4억 갈 수도 있는 겁니다. 누구도 예측할 수 없는 부분을 말씀드린 거고요. 그 부분을 좀 더 보시라는 얘기를 드리고 싶고, 국장님 끝으로 하나만 질의 드리겠습니다. 성동미래일자리주식회사 있지 않습니까? 성동미래일자리주식회사를 어떻게 봐야 됩니까? 이것을 민간업체로 봐야 됩니까? 국장님은 어떻게 보세요? 교통행정과에서 우리아이교통안전지킴이사업 용역을 매년 주고 있거든요.
용철

신용철안전건설교통국장

저희 구에서 출자한 기관인데요.

정교진위원

그러니까 어떻게 보시냐고요.
용철

신용철안전건설교통국장

사실은 저희가 공공의 일들을 하기 위해 가지고 특별히 민간에서 수익을 창출할 수 없는 그런 사항이기 때문에 구에서 공공 성격을 띠게끔 하는 그런 거고 대행하는 그런 수준의……

정교진위원

그렇다면 국장님께서 보시는 것은 공공위탁의 개념으로 보시는 겁니까?
용철

신용철안전건설교통국장

그것은 한번 법률을 따져서 제가 답을……

정교진위원

이게 지금 보니까 성동구 출자로 해서 만들어진 회사지만 전 국·과 이런 데서 용역을 다 가지고 가고 있습니다. 우리 교통행정과도 그렇고요, 실제로 인력 용역이죠. 인건비 부분인데, 그래서 한번 질의를 드린 겁니다. 어떤 개념으로 보고 계시는지?
용철

신용철안전건설교통국장

이 부분들은 사실 저희가 법률검토나 이런 부분을 안 했기 때문에.

정교진위원

네, 국장님 그것은 나중에 검토하시고 자료나 서면으로 답변해 주시면 좋겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현숙위원

이현숙입니다. 교통지도과장님께 말씀드리겠습니다. 지난해 보도자료를 보면 “신축건물에 전동 킥보드 등 개인형 이동장치 전용주차구역을 설치하도록 했다” 라는 보도가 있는데 지금 현재 전용주차구역의 설치 건수가 파악이 되셨는지요?
문호

이문호교통지도과장

저희가 주차장을 파악된 것은 아직 없습니다.

이현숙위원

지역 주변에 전동 킥보드로 인해서 굉장히 많은 피해사례가 있습니다. 본 위원이 직접 본 것만 해도 사용자들이 그냥 아무 데나 방치를 해 놓고 들어가 버리더라고요. 그래서 그것이 통행에 불편을 주기 때문에 이동을 하다가 다른 차에게 재물손괴를 할 수도 있고 또 킥보드가 망가지면 불편사항을 제거하기 위해서 했던 행위들이 오히려 역공을 받을 수 있는 거예요. 그런데 제가 직접보고 몇 가지를 봤을 때도 아무 데나 그냥 막 방치해 놓고 세운 곳이 주차가 되는 곳입니다. 9월 23일 자 세계일보에 난 기사입니다. 보통 시민이 불법주정차 킥보드에 대해서 신고를 하면 해당업체에 우선 견인을 요청하고 1시간 내로 수거하지 않을 경우 자치구별 사설견인차 업체에 통보해 수거하는데 사설견인차 업체는 자동차관리법 시행규칙에 따라서 1대당 4만 원의 수거비용을 받는다고 합니다. 그런데 사설견인차 업체가 1년 동안 수당만 우리 구로부터 1억 6,496만 원, 4,124건을 받아가서 시에서 네 번째로 많다고 합니다. 혹시 이 기사를 보신 적이 있으십니까?
문호

이문호교통지도과장

그렇습니다. 저희가 법에 의해서 견인비는 업체에다 주게끔 돼 있고요. 그래서 1억 6,000 정도를 주고 있고 보관료는 저희가 우리 수입으로 잡고 있습니다.

이현숙위원

불법행위에 대해서 일단 1차적으로 구에서 먼저 지불을 해 주는 것이 되는 거죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

이현숙위원

그러다 보니까 사설견인차 업체가 사실상 자의적으로 견인할 수 있다 보니까 스스로 불법주정차 신고를 하고 수거해 가는 일이 빈번하고, 일부 전동 킥보드업체는 견인차 기사들이 정상적으로 유치해 있던 공유킥보드를 불법주정차구역으로 옮겨서 견인해 가는 경우도 있다고 의혹을 제기하고 있습니다. 아까 양옥희 위원님께서 왜 불법주정차비가 증가돼 있다고 말씀하셨을 때 과장님께서 킥보드 때문이라는 말씀을 하셨었죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

이현숙위원

소중한 구민의 예산이 편법에 의해서 줄줄 새는 경우가 있다고 하는데 우리 구에서도 네 번째로 수당을 많이 지출하는 것은 구청에서 관리가 소홀하고 이 빈틈을 틈타서 사설견인업체에 이익을 주는 것밖에 안 된다고 저는 생각을 합니다. 이 킥보드가 국토부 소관이죠?
문호

이문호교통지도과장

네.

이현숙위원

아직까지 사용자들에 대해서 아직까지는 과태료 내지는 부과가 되지 않고 있는 것으로 본 위원은 알고 있습니다.
문호

이문호교통지도과장

그래서 위원님 말씀하신 대로 서울시에서 9월 26일 자로 해서 견인업체가 스스로 하지 못하도록 개정을 한 바 있습니다. 왜냐하면 그렇게 위원님 말씀대로 자기가 스스로 잘못된 위치로 가져다 놓고 하는 우려가 있기 때문에 그것을 9월 26일 자로 서울시에서 개정을 했습니다. 그런데 말씀하셨다시피 견인을 보면 자전거 길에도 그냥 가운데 세워놓은 거 저도 많이 봤습니다. 그래서 주민생활의 불편이 없도록 수거하고 하는데 그런 우려스러운 문제는 제가 한번 들여다보고 또 보고를 드리도록 하겠습니다.

이현숙위원

킥보드 업체가 사용자들에게 주의사항 내지는 불법이죠. 아무데나, 제가 2번 정도는 옆으로 치워놨는데 120에 신고를 하니 주말에는 옮길 수가 없다고 하더라고요. 인도하고 차도 가운데 놓고 가는 경우도 많은데 이 킥보드를 계속 사용하는 사람들이 많아진다면 이런 불편사항은 주민들이 오롯이 받는 거거든요. 그래서 사설견인업체가 부당하게 편법적으로 이익을 취하지 않도록 구청에서 각별한 계도와 주의가 필요하다고 저는 생각합니다.
문호

이문호교통지도과장

업체 그 부분도 들여다보고 잘 한번 살피겠습니다.

이현숙위원

이것은 시정사항입니다. 감사합니다. 이상입니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 오천수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

교통지도과 이어서 제가 질문드리겠습니다. 지금 주정차단속 인력이 몇 분이나 되세요?
문호

이문호교통지도과장

현장단속 요원은 31명입니다.
천수

오천수위원

주간야간 나눠져 있나요?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다.
천수

오천수위원

단속조가 2명으로 되어 있죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 2인 1조로 되어 있습니다.
천수

오천수위원

거기에는 임기제 1명, 기간제 1명, 그렇게 나가나요?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇게 나가고 있습니다.
천수

오천수위원

임기제는 어떤 일을 하며, 기간제는 어떤 일을 하는지 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

불법주정차 단속을 공무원이 하게끔 법에 돼 있어서 임기제는 저희와 같은 공무원 신분이기 때문에 그래서 임기제 1명 또 야간에는 물론 임기제 2명에 기간제 4명을 배치하고 있지만 그렇게 해서 주차단속 권한은 임기제한테 있기 때문에 그렇게 배치하고 있습니다.
천수

오천수위원

기간제는 무슨 일을 해요, 기간제는 운전합니까?
문호

이문호교통지도과장

기간제는 임기제를 보조하는 역할을 하고 있습니다.
천수

오천수위원

이분은 단속권한 없죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇습니다.
천수

오천수위원

그럼 뭘 보조를 해 줘요? 단속 권한이 없는데.
문호

이문호교통지도과장

단속할 때 권한이 있는 임기제가 주도적으로 이렇게 하고 뒤에서 사진 찍거나 이런 걸 하고 PDA 기기를 운영하고 있습니다.
천수

오천수위원

제가 왜 질문을 드리느냐 하면 한 장소에서 똑같이 위반을 했는데 단속방법은 다 틀려요. 이 조는 경고, 이 조는 스티커 발급, 이 조는 견인, 다 틀려서 그런 주민 민원이 많아요. 똑같은 장소인데도 단속하는 사람에 따라서 다 틀려서 이 매뉴얼을 정확하게 해서 계도를 한다든지 아니면 스티커를 발부를 한다든지 견인을 한다든지 행정이 한 군데로 그렇게 매뉴얼대로 가야지 단속하는 사람마다 다 틀리면 민원은 제기될 수밖에 없어요, 주민들 원성은. 그런 것을 잘 숙지를 시켜서 앞으로 그런 일이 없도록 교육을 시켜 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

네, 알겠습니다.
천수

오천수위원

과태료징수 실적도 보면 계속 감소하고 있어요. 2019년에는 36억, 2020년에는 29억, 2021년도에는 21억, 물론 코로나로 인해서 점포상가를 계도 위주로 했다고 하지만 단속인원은 똑같은데 단속건수 실적은 감소가 되는데 거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

답변 드리겠습니다. 저희가 단속 요원들은 똑같으나 줄어드는 이유가 말씀하신 대로 코로나 때문도 있고요. 상가들이 장사가 안 된다고 그래서 점심시간도 유예를 해 주고 그런 것 때문에 건수는 계속 줄고 있고 또 징수율이 낮아지는 경우가 저도 단속되는 경우가 있는데 요즘에는 과태료가 나오면 그 기간 전에 내면 20% 할인해 줍니다. 그렇게 되면 요즘 추세가 대부분 20% 할인될 때 내는 경우가 많습니다. 그럼 그것도 징수율 하락의 요인이 되고 있습니다. 그리고 현연도 징수율은 프로테이지가 계속 올라가고 있고요. 예전에 했던 그런 것들을 압류를 대신 잡아야 되는데 잡지 못한 경우에 유예가 되기 때문에 그래서 징수율은 지금 낮은 쪽으로 가고 있고요. 건수도 지금 적어지기 때문에 조금 징수율이 낮은 것 같습니다.
천수

오천수위원

단속원들 근무를 시작할 때 혹시 음주측정 하나요?
문호

이문호교통지도과장

음주측정은 아직 하고 있지 않은데 담당팀장이 교육을 실시하고 전부 모여서 나가고 있습니다.
천수

오천수위원

교육만 하지 음주측정은 안 하시죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 그렇게 음주측정은 정확히 한 적은 없습니다.
천수

오천수위원

운전을 하시는 분들한테는 당연히 이분들은 근무를 시작하면서부터 끝날 때까지 운전을 하는데 혹시 그전에 음주를 했던 것이 나갈 때 음주측정 기준에 걸릴 수 도 있잖아요. 만약에 그분들이 사고가 나면 결국에는 음주운전으로 처리할 수밖에 없는데 한번 검토해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

음주측정기도 저희가 비치를 해서 그런 부분도 챙기겠습니다.
천수

오천수위원

왜냐하면 우리가 음주를 했을 때 우리는 정신적으로는 술이 안 취하지 않은데 사실 음주측정을 하면 기준치가 나와요. 그래서 날마다는 못해도 불시로 한번씩 음주측정을 하셔서 사고를 미연에 방지할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

네, 알겠습니다.
천수

오천수위원

그리고 한 가지 직원들의 민원이 하나 있었는데 지금 당직실에 전화는 당직하는 공무원들이 전화를 받죠?
문호

이문호교통지도과장

네, 전화는 직원들이 받습니다.
천수

오천수위원

그분들은 사실 이런 교통민원이 왔을 때 전문적이 아니다 보니까 응대를 잘 못한다는 이야기가 자주 나와요. 전문요원을 좀 배치를 해서 전화응대를 잘할 수 있도록 하는 방법도 연구를 좀 해 주시기 바랍니다.
문호

이문호교통지도과장

네, 알겠습니다. 총무과하고 협의를 해야 될 사항으로.
천수

오천수위원

왜냐하면 전문직이 아니기 때문에 당직하시는 분들이 전화응대를 잘 못해서 사실 출동을 안 해도 될 장소를 출동을 할 수 있다든지 그런 것이 자주 빈번하게 발생된 것 같아요. 그런 것도 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 고용필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고용필위원

고용필 위원입니다. 안전관리과장님께 여쭙겠습니다. 생명안전배움터에 현재 교육받는 인원이 매년 늘고 있죠?
용경

어용경안전관리과장

안전관리과장 어용경입니다. 네, 그렇습니다.

고용필위원

배움터가 아까 말씀하신 소방서의 프로그램을 지금 따라가는 것이라고 말씀하셨는데 성동구는 자체적으로 구민들이 원하는 다양한 안전프로그램을 도입을 해서 차별화되게 운영을 한번 해 보는 게 본 위원은 좋을 것 같다 라고 생각이 듭니다.
용경

어용경안전관리과장

네, 그런 것도 한번 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

고용필위원

적극적으로 검토 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 끝으로 본 위원이 질의를 하겠습니다. 점심시간에도 불구하고 이렇게 끝까지 감사에 임해 주신 안전건설교통국 직원분들께 진심으로 감사드립니다. 제가 간단하게 여쭤보고 질의를 마치도록 하겠습니다. 행감책자 4쪽 한번 보시기 바랍니다. 방치된 자전거에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 교통행정과 과장님께 여쭤보겠습니다. 최근에 킥보드 같은 다양한 탈거리가 등장하면서 버려진 자전거들이 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 지자체들이 굉장히 골치를 썩고 있어요. 그런데 우리 구도 실정은 마찬가지인 것 같아요. 제가 2021년, 2022년 이렇게 보면 적발 자전거가 한 2,000대가 넘어요, 2년 동안에, 2,200대. 그런데 2022년을 보면 적발 건수는 1,057건이고 수거는 530건입니다. 그런데 적발은 이렇게 많이 했는데 수거하는 것은 50%가 수거가 안 된 자전거가 많아요. 그런데 어떤 경우에서 수거가 안 되는지 예를 들어서 설명 좀 부탁드립니다.
현정

고현정교통행정과장

교통행정과장 고현정입니다. 적발이라는 것은 방치자전거로 현장에 민원이 들어오거나 순찰을 들면서 방치자전거로 의심되는 자전거들한테 이동 조치하라고 스티커를 붙입니다. 계도물을 붙이는데 그게 이동이 안 되는 경우들에 한해서 열흘 정도 지나서 이동 안 되면 그것을 수거해 가거든요. 그러다 보니까 한 반 정도는 이동시켜서 수거율이 적습니다.

이영심위원장

그러면 적발됐어도 수거 안 하면 자전거를 붙여놨다가 한 열흘 정도 붙여 놓는다고 그러셨나요?
현정

고현정교통행정과장

네, 열흘 붙여 놓습니다.

이영심위원장

열흘 후에도 만약에 그것을 방치하게 되면.
현정

고현정교통행정과장

방치하게 되면 저희가 수거를 해 가지고 자전거 옥수대여소에다가 가져다 놓고 처분을 하려면 절차를 또 밟아야 되는 거고, 중간에 찾으러 오시는 분들이 또 있으십니다. 일단 처음에 스티커 붙이고 나서 한 3개월 정도 처분공고 절차를 다 밟아서 처리를 하고 있거든요. 그래서 그렇게 진행하고 있습니다.

이영심위원장

그러면 그 옆에 보면 비고란에 수거된 방치자전거 중 재활용되는 자전거 외에 매각을 한다고 되어 있잖아요. 그런데 이 매각을 하는데 2021년, 2022년 동안에 매각처분 대금하고 액수 그리고 1대당 보편적으로 얼마에 매각을 하는지 답변 부탁드립니다.
현정

고현정교통행정과장

보통 방치자전거들은 상태가 안 좋은 것을 그냥 버리시는 경우들이 있고 노상에 있다 보니까 지저분하고 녹슬어서 재활용할 수 없는 부분들이 많습니다. 그래서 거의 대부분 2021년도 기준에 의해서 수거 537건 중에서 48대만 저희가 수리하고 해서 수급자나 저소득층들한테 기증을 했고요. 489대 매각을 했는데 매각이라는 것은 고철 대금 정도로 생각하시면 됩니다. 그래서 자전거 1대당 얼마가 아니라 부속품 다 떼고 해서 고철 가격이 그 정도, 195만 6,000원 수입이 있었고요. 2022년도에는 530건 중에 소유자가 4대를 인계해 갔고요. 현재 376대는 보관 중에 있고 16대를 기증을 했고요. 143대는 현재 매각해 가지고 매각수입은 57만 2,000원입니다.

이영심위원장

그런데 완성된 부품으로 분리해서 팔았다고 그랬잖아요, 고철로 빼고. 매각했던 자전거 있잖아요, 그 자전거는 어떤 방법으로 판매가 되나요?
현정

고현정교통행정과장

매각이라는 것은 저희가 직접 하지는 않고요. 방치자전거 관리하고 자전거대여소 수리점 운영은 성동지역자활센터에서 운영을 하고 있습니다. 방치자전거 행정절차는 저희가 밟고 거기 비치가 된 것들에 대해서 그다음에 수리한 것을 가지고 자활사업으로 기증도 하기도 하고 거기에 나오는 고철대금은 저희한테 보관하고 있다가 다음 연도에 저희 수입으로 들어옵니다.

이영심위원장

잘 알겠습니다. 제가 살곶이공원이나 거리에 가다 보면 방치된 자전거들이 많더라고요. 우리 당국에서도 방치된 자전거 수거해 가지고 재활센터나 분리해서 고철을 한다거나 이런 것들을, 폐기물 문제도 또 심각하거든요. 그래서 이런 문제들을 잘 활용해 주시면 감사하겠습니다.
현정

고현정교통행정과장

위원장님 말씀대로 잘 진행하도록 하겠습니다.

이영심위원장

감사합니다. 그리고 토목과장님에게 제설에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 올해는 유난히도 다른 해보다 비가 많이 왔습니다. 그래서 올 겨울에도 비가 많이 올 것으로 생각됩니다. 그래서 제가 저장창고에 대해서 48페이지 저장창고에 대해서 행감자료를 신청했는데 두 군데에서 우리가 보관하고 있다고 그랬죠? 그런데 저희가 아까 과장님께서 1,533톤을 비치해 놨다고 그랬잖아요. 저희가 지금 여기서 점심시간에 보관해 놓은 데 가면 이게 다 완비돼 있죠? 예를 들어서.
영훈

김영훈토목과장

있을 것으로 판단합니다.

이영심위원장

있을 것으로, 저는 믿겠습니다.
영훈

김영훈토목과장

네, 감사합니다.

이영심위원장

믿는 것으로 하고 올해는 진짜 눈이 많이 올 것 같아요. 그래서 제가 그것을 여쭤봤던 거고요. 우리 성동구가 2021년, 2022년 겨울 될 때 서울시 제설대책 추진실적평가에서 최우수구로 선정됐더라고요.
영훈

김영훈토목과장

네, 맞습니다.

이영심위원장

그래서 정말로 수고 많이 하셨고요. 그리고 감사드립니다. 이렇게 최우수로 선정될 때마다 본 위원은 정말 성동구에서 잘 살았다 행복하다고 느껴집니다. 올해도 전 직원분들이 구민의 안전과 보호를 위해 각고의 노력을 다해 주시기 바라고요. 성동구민 모두가 올 겨울 따뜻하게 안전하게 겨울을 잘 보낼 수 있도록 토목과장님, 국장님 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 수고 많이 하셨습니다. 더 이상 발언하실 위원님 안 계시므로 미진한 부분에 대해서 총괄 보충감사에서 질의하여 주시기 바라며 이상으로 안전건설교통국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 2시 30분까지 정회하도록 하겠습니다.

12시38분 감사중지

15시00분 계속감사

회의를 속개하겠습니다.
다음으로 스마트포용도시국 소관업무에 대한 행정사무감사 질의답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 양옥희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
옥희

양옥희위원

수고 많으십니다. 양옥희 위원입니다. 본 위원이 행정사무감사 자료요청 했던 것 중 123쪽, 노후 CCTV 교체 및 신규 CCTV 설치내역 20년부터 22년도까지를 보면 설치개소가 333개소이고 설치대수가 1,139대입니다. 이 설치내용을 보면 본 위원이 이해하기가 힘이 듭니다. 333개소에 1,139개를 설치한 것인지, 그러면 1개소에 몇 개씩을 설치한 것인지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
범진

이범진정보통신과장

정보통신과장 이범진입니다. 위원님께서 질의해 주신 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 노후 CCTV 교체 및 신규 CCTV 설치내역에 대해서 2020년에서 2222년도 기간에 대해서 자료를 요청하셨는데 2022년도의 경우를 설명드리면 2022년도에는 새로 설치한 게 개소수가 47개소에 141대의 카메라를 달았다는 얘기고요. 저화질 CCTV 교체는 기존에 있는 CCTV가 화질이 낮아서 7개소에 7대를 교체했다는 내용입니다.
옥희

양옥희위원

22년도에는 저화질만 그랬습니다. 설치개소가 54개소인데, 설치개소는 장소를 얘기한 거 아닙니까?
범진

이범진정보통신과장

그렇습니다. 장소를 말씀드리는 겁니다.
옥희

양옥희위원

설치개소 54개소에 148대를 했어요. 그러면 이건 어떻게 이해를 해야 되는지?
범진

이범진정보통신과장

54개소에 148대는 신규 CCTV 설치와 저화질 CCTV 교체를 합친 개소 수가 되겠습니다. 그래서 신규개소 47개에다가 저화질 개소 7개소를 합쳐서 54개소가 되겠고요. 설치대수는 141대에 저화질 교체 7대 해서 148대가 되겠습니다.
옥희

양옥희위원

갯수는 그러니까 이해를 해요. 47개소에 141대, 이게 저화질은 7개소에 7대수를 이해를 하는데 CCTV가 또 47개소에 141대예요.
범진

이범진정보통신과장

1개소에도 카메라가 2개, 3개씩 달린 게 있거든요.
옥희

양옥희위원

2개 있고 3개 있고 해서 그렇게 된 거였구나, 알겠습니다. 본 위원이 행정사무감사 자료 요청한 것 중 168쪽, 정보통신과, 구민 정보화교육 신청자수 등 운영현황을 보면 전년 대비해서 모집인원이 크게 감소했어요. 신청자 수도 너무 적고 여기에 대해서 특별한 이유가 있나요, 적게 신청한 이유에 대해서.
범진

이범진정보통신과장

답변 드리겠습니다. 2021년도 같은 경우 1월부터 12월까지고요. 2022년은 8월 말 기준으로 하다 보니까 전체 모집인원이 달별로 모집을 하기 때문에 적습니다. 참고로 말씀 드리면 모집인원 대비해서 신청자 수, 수료인원이 적은데 이런 경우는 코로나 상황 때문에 저희가 온라인교육을 했기 때문에 수료율이 좀 낮습니다. 하지만 7월 이후에는 대면 교육을 하다 보니까 수료율이 다시 77%까지 올라가고 있습니다. 그리고 코로나 이전에는 90% 정도 수료율을 보인 바 있습니다.
옥희

양옥희위원

21년도에도 코로나였는데 모집인원을 보면 5,000명이 넘는데 8월까지라고 해도 1,660명이에요, 모집인원이. 수강인원은 21년도에는 1,479명이고, 22년도는 867명이고. 22년도에는 물론 1년이 안 됐으니까 적을 수도 있는데 그래도 모집인원 너무 많이 차이가 져서 좀 소홀한 부분이 있지 않았나.
범진

이범진정보통신과장

상반기에는 주로 작년 같은 경우 온라인 교육으로 하다 보니까 인원 제한이 없습니다. 그러다 보니까 인원수가 좀 많고요. 올해는 7월부터 대면 교육을 하다 보니까 아무래도 온라인 교육보다는 예상인원이 좀 줄게 됐습니다.
옥희

양옥희위원

앞으로 교육을 하시는데 조금 더 신경 써서 우리 구민들이 많이 참여할 수 있도록 더 신경 써 주시기 바랍니다.
범진

이범진정보통신과장

알겠습니다.
옥희

양옥희위원

그리고 본 위원이 감사 자료 요청했던 것 중 169쪽, 스마트온열의자 동별 설치계획에 대해서 제가 자료요청을 했습니다. 그 자료를 받아 봤습니다. 자료를 받아 본 결과 우리가 추경을 할 때는 업무보고 책에도 160개소로 한다고 돼 있어요. 그리고 또 추경책에도 예산을 5억 9,360만원을 들였고, 160개소를 설치한다고 해서 본 위원이 그때 질의할 때도 이게 예산이 너무 많은 것이 아닌가 해서 여쭤봤었습니다. “수일 안에 이 온열의자를 다 설치할 수 있습니까?” 하니까 “다 설치할 수 있습니다.” 라고 국장님께서 했습니다. 그랬는데 본 위원이 자료 요청한 것에 의하면 116개를 설치한다고 돼 있어요. 그러면 116개이고, 여기에는 저희 예산을 할 때는 160개 한다고 해서 160개 예산을 5억 9,360만 원을 들였는데 온열의자가 그때와 비교했을 때 예산이 늘어나서 44개가 줄었는지 아니면 44개는 어떻게 되었는지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영수

차영수스마트도시과장

스마트도시과장 차영수입니다. 답변 드리겠습니다. 올해 하반기 추경 때 160개소를 저희들이 신청하였는데 실제 온열의자 설치 가능 여부를 현장을 다시 나가서 조사해 본 결과 116개소로 설치계획이 변경된 사유가 전기인입공사를 하는데 있어서 하반기 내에 바로 설치가 가능한 곳이 일단 116개소로 나왔고요, 기술적으로 즉시할 수 있는 게. 그리고 잔여 44개소가 남는데 16개소는 버스 승차대가 일단 없어서 계량기를 승차대에 설치해야 하는데 바로 설치 시 우기 때 안전상의 위험이 있다고 보여져서 가령 금호동 하단 삼거리 같은 경우 교통행정과 업무인데 우리 과에서 이번에 조달구매를 해서, 한 700만 원 정도 가더라고요. 금호베스트빌 앞에, 거기 승차대까지. 그 두 군데는 승차대를 구입하고, 보통 양쪽 다 공동선으로 선을 가져와서 가로등에. 그리고 냉·온열의자를 하반기 때 설치계획인데 나머지 부분들은 승차대 구매까지는 설치하기가 곤란해서 유보를 한 상태고요. 23개소는 승차대 인근에 전신주 등이 없는 지중화 구간이 있어서 굴착을 할 수밖에 없는 구조입니다. 그래서 상당한 시간이 소요되고, 전기설계용역 등이 따로 또 필요해서 일단 이 부분 때문에 유보가 됐고요. 승차대는 서울시에서 관리하는 것은 중앙차선이고 서울시에서 위탁을 주는 게 KT인데 5개소에 대해서는 서울시 버스정책과에서 승인을 해 주지 않았습니다. 그러다 보니까 160개에서 116개소로 줄어들었는데 전체적인 사업비로 보면 어떤 지형적 여건을 감안하면 사업비의 큰 차이는 발생하지 않을 것이라 생각 되거든요.
옥희

양옥희위원

그러면 사전에 조사도 없이 무조건, 제가 분명히 그때 얘기했습니다. “수일 안에 이 160개를 다 설치할 수 있습니까?” 할 수 있다 라고 이야기를 했어요. 그러면 그런 조사도 안해 보시고 무조건 160개 할 수 있다고 하셨어요?
영수

차영수스마트도시과장

지금 버스 승차대가 간선, 지선, 마을버스 합쳐서 440개소인데 그중 스마트쉼터가 없는 곳을 저희들이 조사했을 때 160개소 정도 가능할 것으로 파악을 했었는데 결과적으로 실제 실행단계에서 기초자료조사가 조금 미흡했던 것 같습니다.
옥희

양옥희위원

이런 경우는 사실 아마도 아실 거예요. 이 예산을 이렇게 다 하지 않으려고 했어도 버스정류장이 많다 보니 저도 160개 다 할 수 있을 것이라 생각을 해서 160개에 대한 예산을 5억 9,000만 원을 다 주었는데 갑자기 44개가 이렇게 못하게 되었잖아요. 차후에 할 수 있을지는 몰라도 지금 당장은 못하잖아요. 그렇죠?
영수

차영수스마트도시과장

네, 그렇습니다.
옥희

양옥희위원

그러면 이 타당성, 이 모든 것을 할 수 있는 타당성 조사를 해서 올렸어야 하고, 이것을 물론 본 예산에는 안 하실……
영수

차영수스마트도시과장

지금 설치가 가능한 곳은 23개소가 추가로 있는데 거기가 왕십리 센트라스하고 텐즈힐 구간하고 성수동에 일부 지중화 된 구간, 이런 곳들이 지금 전기, 통신공사 설계용역을 시행 중에 있고 이 달 말로 마무리가 되면 부득이 이 부분에 대해서는 잔여 23개소는 사고이월해서 내년 연초까지 설치할 계획으로 있습니다.
옥희

양옥희위원

그럼 21개소는 못하면 그건 어떻게 하실 건가요?
영수

차영수스마트도시과장

21개소를 못하는 게 아니고 16개소를 못하는 거죠.
옥희

양옥희위원

지금 23개하고 44개.
영수

차영수스마트도시과장

21개가 맞습니다. 16개, 5개.
옥희

양옥희위원

그러니까 21개소는 앞으로 어떻게 하실 건지?
영수

차영수스마트도시과장

지금 이 부분에 대해서는 저희들이 승차대를 별도로 추가로 구매한다든지 방식으로 해서 그 숫자를 줄여 가도록 하겠습니다.
옥희

양옥희위원

그러면 내년에 사고이월을 해서라도 이렇게 몇 개는 하신다고 했는데 이 온열의자가 160개 해도 다 안 되거든요. 그럼 본예산에 또 잡아서 할 계획이세요?
영수

차영수스마트도시과장

지금 본예산에는 편성할 계획은 없고요. 116개소를 우선하고 나머지 전선지중화 구간에 대해서는 전기공사를 할 수 있도록 설계용역 중에 있으니까 그걸 기반으로 해서 승차대가 없는 곳은 교통행정과 도움도 받고, 저희들 예산도 보태서 승차대를 만들고 설치할 계획으로 있습니다.
옥희

양옥희위원

버스를 이용하는 분들은 사실 꼭 서민이라기 보다는 그래도 차가 없이 대중교통을 이용하는 분들이 그 자리에 앉을 것이라 생각합니다. 우리가 개인 승용차로 다니면 혼자 타면서 교통이 많이 마비되거든요. 그래서 저도 대중교통을 이용하는 게 맞다고 생각을 하는 한 사람으로서 대중교통 이용하는 사람들이 불편함이 없이 온열의자에 앉아서 대기할 수 있고 그렇게 하기 위해서 160개를 최대한 노력해서 할 수 있도록 하셨으면 좋겠습니다.
영수

차영수스마트도시과장

네, 알겠습니다.
옥희

양옥희위원

그리고 앞으로는 이거 하실 때 철저하게 조사하셔 가지고 예산도 올리셔야지, 저희도 신뢰하고 믿고 하지, 이렇게 해 갖고 또 나중에 가서 이래서 안 되고 저래서 안 되고, 그러면 안 되지 않겠습니까?
영수

차영수스마트도시과장

유념하여 차질없이 최선을 다해서 이행토록 노력하겠습니다.
옥희

양옥희위원

수고하셨습니다. 지속발전과, 본 위원이 자료요청 한 것 중 176쪽, ESG 용역보고서는 잘 받아 봤고요. 향후 집행부에서 용역 결과에 따라 어떤 정책을 수립 시행할 것인지 답변하여 주시기 바랍니다.
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 답변 드리겠습니다. 일단 의원님 말씀하신 대로 저희가 용역을 하고 최종적으로 82개 지표를 개발했습니다. 이 지표들은 성동구 다수의 민간협의체와 주민, 기업체를 대상으로 인터뷰와 설문조사를 실시한 결과이고요. 이런 ESG 지표에 따라서 양질의 데이터를 지속적으로 축적하고 평가분석하여 내년 상반기에 지속발전보고서를 발간할 예정입니다. 이는 우리 구의 지속발전과제를 발간하는데 도움이 될 것이라고 판단하고 이러한 지표는 성동구에 관한 객관적이고 구체적인 정보가 됨으로써 구민 및 우리 구 기업 대상 부정 인시 제고에도 일조할 것이라 생각합니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원

성동구의 발전을 위해서 기술연구 개발하신다고 했는데 최선을 다해서 노력해 주시고 성동구가 앞으로 더 나은 성동구, 모든 구민, 주민들이 살고 싶은 성동구가 될 수 있도록 많이 연구해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
윤영

박윤영지속발전과장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 고용필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고용필위원

고용필 위원입니다. 도시재생과장님께 여쭤보겠습니다. 277쪽, 2021년도에 청년팝업스토어 창업스쿨 운영하셨죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

고용필위원

모집인원이 몇 명이었죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

회차당 15명씩 해서 모집했습니다. 두 번 진행하고 있고요.

고용필위원

작년도에 두 번 하신건가요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

고용필위원

온라인 접수 후에 교육생을 선발한다는데 선발기준이 어떻게 되는 거죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

선발기준은 창업의 의지나 사업계획서를 확인하고, 제가 자세한 선발기준 점수까지는 확인을 못했습니다.

고용필위원

우수교육생들한테 백화점 입점기회와 편의점 입점기회를 준다고 했었는데 그러면 입점 했나요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

입점 기회를 드리는 건 아니고요.

고용필위원

그 모집요강에 그렇게 쓰여있습니다. 모집요강을 확인 한번 해 보세요. 모집요강에 이번 년도 2022년도도 똑같이 모집요강에 그렇게 올라와 있거든요. 우수교육생은 백화점 입점과 편집샵에 입점을 시켜준다는 내용이 나와 있다니까요. 한번 모집요강을 확인 한번 해 보시고요. 그러면 2022년도에 연무장 청년 팝업스토어를 개최를 한다고 하는데 이미 한 건가요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

아니요, 아직 안했습니다.

고용필위원

이거 언제하는 거죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

저희가 11월 예정인데 아직까지 정확하게 날짜가 정해지거나 사업내용이 정해진 건 아닙니다.

고용필위원

교육 내용들도 보니까 전체적으로 창업하는 사람들한테 꼭 필요한 교육 내용이라고 되어 있는데 사실 지금 보면 15명만 교육생을 모집하는 이유가 있는지, 사실상 할 때 성수동에 창업하려는 사람이 많은데 조금 더 인원수를 늘려도 되지 않나요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

저희는 인원수 늘릴 수 있습니다.

고용필위원

모집요강에 15명으로만 딱 특정이 지어있어요. 모집요강을 한번 확인해 봐주시면 감사할 것 같고요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

고용필위원

또 성수도시재생지원센터가 있잖아요. 거기 4층에 청년지원센터가 같이 들어가 있는데 성수도시재생지원센터 4층에 청년지원센터가 같이 들어가 있다고 저한테 자료를 주셨거든요. 성수동에 있는 도시재생지원센터요. 뚝섬로1길 2요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

이건 저희 부서에서 하는 건 아니고요. 청년지원센터 있습니다.

고용필위원

여기도 지금 뭔가 같이 하는 건가요? 도시재생과, 마을공동체과, 아동청년과가 같이 들어가 있는데, 4층이 그렇게 넓나요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

4층 여기는 사무실만 있습니다.

고용필위원

사무실만 있는데 공간 하나를 대여해서.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 저희 성수도시재생지원센터가 상생도시센터에 들어가 있는 겁니다.

고용필위원

하나만 더 여쭈겠습니다. 성수 산업혁신공간, 여기는 도대체 언제 문을 여는 거예요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

코로나 때문에 못했던 것도 있고 주말 프로그램, 도시재생 프로그램 할 경우 2층 강의실을 사용하기도 했습니다. 그런데 코로나가 해제된 다음에 혁신공간을 이용해보려고 리모델링하고 그런 프로그램을 계획 했었는데 위원님께서도 잘 아시다시피 이번에 비가 너무 많이 왔었잖아요. 누수 관련해서 정비하다 보니까 조금 늦어졌고요. 1층은 전시회 프로그램을 10월 말쯤에 운영 예정입니다. 전시 예정입니다.

고용필위원

계속 여기 역세권에서 좋은 공간을 가지고 되게 잘 해 놨는데 지나가는데 불도 다 꺼져있고 상주하는 사람 없고 문을 연 걸 본 적이 없어요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

코로나 때문에 그랬습니다.

고용필위원

코로나 이후에는 그러면?
혜숙

정혜숙도시재생과장

저희가 미디어 파사드도 수리하고 전시 체험 프로그램도 운영예정입니다.

고용필위원

저는 청년팝업스토어 창업스쿨 이런 부분은 교육프로그램도 보고 굉장히 좋다고 생각을 하거든요. 아시다시피 성수동에 여러 가지 창업을 하려는 사람이 많은데 창업스쿨 운영을 조금 더 확대해서 나아갔으면 좋겠고요. 연무장 청년 팝업스토어 개최는 11월 예정이라는 말씀이죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

죄송하지만 아직 확정적이진 않습니다.

고용필위원

그러면 이번에도 소셜혁신연구소에서도 상금을 주더라고요. 알고 계시나요? 우수교육생에게 하던데.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

고용필위원

백화점 입점기회와 편의점 입점기회는 아니라는 얘기죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

그건 조금 표현할 때 너무 그랬던 것 같고요. 백화점 입점을 연계하거나 이렇게 해서 연결해 드리는 방법과 프리마켓이나 이런 기본 행사 때 참여하실 수 있는 기회를 제공해 드리는 것을 우선적으로 하고 있습니다.

고용필위원

모집요강을 한번 확인해 보시고 말씀 주시고요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

고용필위원

이 청년창업스쿨 교육받았던 교육생들이나 몇 회차였는지 그것만 서면으로 자료 요청 드리겠습니다.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 알겠습니다.

고용필위원

지속발전과장님께 여쭤보겠습니다. 성동구 안심상가 굉장히 너무나도 좋은 정책이고 좋다고 생각합니다. 안심상가에 업종제한이 있나요?
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 특별히 저희가 안심상가는 젠트리피케이션 피해 소상공인, 청년 창업자, 그런 사람들이 입주할 수가 있게끔 저희가 일단 규정하고 있습니다.

고용필위원

지식산업센터는 제가 알기론 업종제한이 있는 걸로 알고 있거든요. 그런데 입주해 있는 사람 보면 스튜디오나 공방, 이런 것들도 들어가 있는데 이게 해당이 되는 건가요? 지식산업센터에 문의를 해 보니 입주 제한이 있다, 그러나 문제가 되지 않으면, 원칙적으로는 안 된다고 얘기는 하거든요, 사실 공방이나 스튜디오 이런 것들은. 이거 확인하고 넣으신 거죠?
윤영

박윤영지속발전과장

지식산업센터요?

고용필위원

안심상가가 지식산업센터에 들어가 있잖아요?
윤영

박윤영지속발전과장

네. 그건 저희가 기부채납을 받은 것인데 저희 안심상가는 특별히 업종제한은……

고용필위원

지식산업센터 자체가 저는 업종제한이 있는 걸로 알고 있는데.
윤영

박윤영지속발전과장

그건 제가 다시 확인을 해 보겠습니다.

고용필위원

해 봐주시고, 또 성수동에 안심상가가 저는 굉장히 좋다고 생각을 하는데 이게 5년 계약을 하고 10년을 보장해 주는 거잖아요. 지금 보면 매출이 너무 높은 사람들이 많고 현재 16호점까지 있잖아요. 추가로 몇 개가 더 들어오죠?
윤영

박윤영지속발전과장

지금 내년도까지 18호점까지 저희가 계획하고 있습니다.

고용필위원

너무나 좋은 정책인데 본 위원이 생각하기에는 기존에 하던 사람들도 어느 정도의 매출이 나오면 새로운 청년들이 들어올 수 있게 길을 열어 줘야 된다고 생각을 하는데 모든 사업하는 청년스타트업이나 모든 IT기업들이 성수동으로 이전을 해요. 안심상가라는 게 잘못되면 모집요강도 봤는데 글 잘 쓰고 면접 보러왔을 때 말도 잘하면 그런 사람들이 선정되는 게 대부분인데 실제로 본점을 이쪽으로 내는 경우도 있더라고요, 성수동이. 그러면 실제로 매출도 높고 워낙 들어갈 수 있는 사람들인데 젠트리피케이션에 해당이 되지 않아도 들어오는 사람도 있고, 물론 젠트리피케이션에 해당되는 사람이 1순위인 걸 알고 있고, 그렇죠, 1순위죠?
윤영

박윤영지속발전과장

네.

고용필위원

젠트리피케이션 피해 업종을, 피해를 증빙하기가 사실 어렵더라고요. 안심상가 들어간 사람들을 보니까 젠트리피케이션 피해업종을 어떻게 증빙하냐는 어려운 부분도 사실 많은데 들어 오고 싶어 하는 사람은 너무 많은데 안심상가 자체가 스튜디오도 들어가 있고 공방도 들어가 있는데 사실 스튜디오는 안 맞지 않나 하는 생각이 있는 겁니다, 본 위원은. 창업을 하면, 성수동에 있는 청년들이 모든 사람들이 창업을 하면 성수동에 들어와요. 제가 안심상가 들어가 있는 업체들 리스트를 보니까 연매출이 50억이 넘는 데도 있어요. 그런 부분들을 보면 사실상 정말 창업을 하고 싶어 하는 사람들도 있고 실제로 정말 보증금이 없거나 젠트리피케이션 피해를 받아서 나온 사람들도 있을 텐데 그런 사람들이 있는데 사실 저는 이걸 조금씩은 여러 청년들도 참여를 할 수 있게끔 도움을 주셨으면 좋겠고요. 코로나 대응 때 안심상가 50% 감면해 주셨죠?
윤영

박윤영지속발전과장

네.

고용필위원

본 위원은 굉장히 좋게 보았는데 저한테 주신 자료에는 기본관리비도 면제를 해 주셨다고 하는데, 맞나요?
윤영

박윤영지속발전과장

맞습니다.

고용필위원

기본관리비를 어떻게 면제를 해 주셨죠?
윤영

박윤영지속발전과장

제가 알기로는 지식산업센터 자체에서 그 사람들한테 관리비를 주는데 구청으로 내면 돌려주셨나요?
답변 드리겠습니다. 먼저 본인들이 관리비를 냈으면 저희가 추후에 안심상가 운영위원회에서 최종적으로 결정이 되면 최종적으로 업체들한테 통보가 가서 본인들이 낸 금액에서 차감을 하는 방식입니다.

고용필위원

그러니까 안심상가 빌딩 말고, 안심상가 빌딩은 구청에서 관리를 하잖아요. 안심상가는 각 지식산업센터에 하나 두 개씩 다 들어가 있잖아요. 그런데 이 지식산업센터가 안심상가로 배정이 들어 와 있든 안심상가가 아닌 것을, 본 위원이 듣기로는 입주한 사람한테 관리비가 부과가 되거든요, 구청으로 부과가 안 되고. 그럼 제가 임대인이면 임차인이 이걸 받잖아요, 관리비를. 납부를 하잖아요. 구청에서 그 돈을 돌려주셨냐고요?
윤영

박윤영지속발전과장

아뇨, 차감을 하는 방식이어서, 그리고 저희가 그 분이 만일 내셨으면 돌려드릴 수는 있겠지만 본인이 내고 그 금액에서 차감을 하는 거라서.

고용필위원

차감을 한다는 게 어떤 말씀이죠?
윤영

박윤영지속발전과장

예를 들어서 저희가 60만 원을 관리비라든지 차감을 해야 한다고 하면 기존에 본인이 100만 원 낸 데서 60만 원을 차감을 하고 본인들이 40만 원을 내는 그런 식으로 되는 것이죠.

고용필위원

과장님, 제가 알고 있는 게 다른 게 임대료와 관리비는 다르잖아요. 임대료는 안심상가가 1년 동안 보증보험 들어서 4개월에 나누어서 들어갈 수도 있고, 관리비는 다른 상황 아닌가요? 본 위원이 여쭤보는 건 관리비에 대한 내용이거든요. 예를 들어서 아파트도 관리비가 따로 나오잖아요
윤영

박윤영지속발전과장

네.

고용필위원

아파트 호수에 따로 나오잖아요. 지식산업센터도 똑같거든요. 거기에 입주해 있는 사람한테 들으면 본인한테 부과가 된다고 하는데 그걸 구청에서 면제를 해 주셨다는 게 어떻게 면제를 해 주신 것인지, 그러니까 예를 들면 더스페이스타워 2층에 안심상가 하나 있죠?
윤영

박윤영지속발전과장

네.

고용필위원

거기에 들어 갔잖아요. 거기 관리비는 어떻게 됐어요? 더스페이스타워는 관리비가 어떻게 되죠?
윤영

박윤영지속발전과장

제가 다시 확인을 한번 해 보겠습니다.

고용필위원

확인 한번 부탁 드릴게요. 안심상가가 더스페이스타워랑은 다른 케이스거든요. 빌딩이랑은 많이 달라요. 이상입니다. 확인 한번 해 주세요.
윤영

박윤영지속발전과장

네.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 정교진 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

정교진위원

정교진 위원입니다. 먼저 국장님께 질의를 드리겠습니다. 국장님 저한테 행정사무감사 자료 주셨는데 연번은 2번이고, 수의계약 상위 10개 업체입니다. 시책추진과는 어디를 얘기하시는 거죠?
성수

문성수스마트포용도시국장

스마트포용도시국장 문성수입니다. 시책추진과가 생기고 난 다음에 스마트도시과로 바뀌었습니다.

정교진위원

부서명이 언제 변경이 됐습니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

금년 5월에 변경됐습니다.

정교진위원

지금 몇월입니까? 10월이잖아요.
성수

문성수스마트포용도시국장

네.

정교진위원

그러면 감사자료나 책자나 시책추진과가 빠지고 스마트도시과로 명기를 하는 게 맞지 않습니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

기준점으로 아마 맞췄기 때문에 그런 것 같습니다.

정교진위원

기준점은 뭘 기준점으로 맞추는 거죠?
성수

문성수스마트포용도시국장

시행일 기준점으로 해서.

정교진위원

시행일이 언제입니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

저희가 부서별 수의계약 자료를 낸 건 2000년도부터 21년, 2022년도이기 때문에 기준점으로 맞추어서 그 당시에는 시책추진과이기 때문에 시책추진과로 했고요.

정교진위원

그 전에 시책추진과였다는 말씀이시죠?
성수

문성수스마트포용도시국장

네.

정교진위원

국장님, 그 당시 부서명으로 말씀을 드리겠습니다. 지금은 스마트도시과고요. 시책추진과 20년도 수의계약 보면 이피코리아, 두 번째, 성동형 스마트쉼터 제작 설치 사업을 했는데 수의계약은 유찰이 되면 수의계약 가능합니다.
성수

문성수스마트포용도시국장

네.

정교진위원

국장님도 알고 계시고 저도 알고 있는데, 유찰된 사유가 무엇입니까? 어떠한 사유 때문에 유찰이 됐습니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

지원자가 아마 없는 것으로.

정교진위원

지원자가 없었습니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

이것이 아마 스마트쉼터가 제가 참고로 그 전에 말씀을 드리면 스마트도시국이 주민과 밀접된 밀착행정을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 스마트쉼터는 규격화되고 조달청에 등록할 수 있는 물건이 없습니다. 그리고 처음으로 설치하기 때문에 그것이 기업에서도 조달청에 등록을 하고 그 제품을 홍보하고 싶어도 이것이 과연 소비자가 계속해서 나올 것인지 그러한 부분이 불확실 하기 때문에 저희가 등록을 하지 않고, 저희도 사실은 조달청에 등록이 돼 있는 물건이 있다고 하면 조달청에 등록한 업체를, 그 부분을 위주로 해서 입찰을 아마 붙였을 것 같습니다. 하지만 이런 제품이 규격화 돼 있는 것이 없기 때문에 부득이 수의계약하고 공고를 하고 신청자가 없으면 유찰이 됐을 때 규정에 의해서 수의계약으로 할 수밖에 없습니다.

정교진위원

알고 있습니다. 유찰에 의해서 가능하고요. 국장님 답변으로 유추해 보면 결국 이 업체 외에는 이 일을 할 수 있는 업체가 없었네요? 그 당시에는.
성수

문성수스마트포용도시국장

아마 초창기이기 때문에.

정교진위원

초창기니까 그렇죠. 그러면 21년도 가면 기술도 있을 것이고 그 방법을 터득하지 않았겠습니까? 2021년도도 역시 이피코리아가 유찰에 의한 수의계약으로 8억 7,000 가져갑니다. 이때 유찰된 사유가 무엇입니까? 1년 차는 그렇다 치고.
성수

문성수스마트포용도시국장

2021년도요.

정교진위원

네. 1년 차에 그런 내용들이 있었기 때문에 아무래도 보완을 하지 않았겠습니까?
영수

차영수스마트도시과장

위원님, 제가 답변 드리면 안 되겠습니까?

정교진위원

잠깐만요. 일단 들어보고요.
성수

문성수스마트포용도시국장

이때는 2021년도 4월 달 부분이고요. 공고일에 유찰이 됐었습니다. 유찰이 됐는데 그때 감염병으로 국가 재난 상황이 벌어졌지 않습니까? 그래서 행자부 특례조항으로 이건 26조3항, 행자부 특례조항을 적용한 부분인데 2000년도 7월 1일부터 6개월 단위로 해서 현재 금년 12월까지 행자부 특례조항으로 해서 이 부분이 수의계약 할 수 있는 규정을 행자부 특례로 해서 고시를 했습니다. 그래서 1회 유찰되고 난 다음에 행자부 특례조항에 의해서 수의계약으로 했습니다.

정교진위원

다시 말씀을 드리면 2년 차도 역시 이피코리아 외에는 이 사업을 진행할 업체가 없었네요?
성수

문성수스마트포용도시국장

네, 아마.

정교진위원

아마가 아니라 그럴 수밖에 없잖아요. 이 업체 밖에 없는데요. 22년도로 가시면 역시 이피코리아가 유찰에 의한 수의계약으로 8억 8,900 거의 한 9억 돈 가져 갑니다. 이때 유찰 사유는 무엇입니까? 벌써 시작해서 3년이 지났습니다. 업체도 보강을 시켰을 것이고 당연히 하나 정도는 경쟁입찰이 들어올 것 같은데 이때도 역시 아직 기술적으로 미비했었나요?
성수

문성수스마트포용도시국장

지원을 한 업체는 이 한 군데 밖에 없었습니다.

정교진위원

그러니까 제가 유찰 이유를 물어보는 겁니다. 예를 들어서 이 업체 외에는 기술을 가진 업체가 없다든지 초창기 말씀하셨듯이,
성수

문성수스마트포용도시국장

네.

정교진위원

그러면 국장님 잠시만요. 일단 과장님이 여기에 대해서 하시고 싶은 말씀이 있나 본데 스마트도시과장님 말씀해 주십시오.
영수

차영수스마트도시과장

스마트도시과장 차영수입니다. 이피코리아라는 업체가 결과적으로 수의계약 형태로 총 네 번에 걸쳐서 스마트쉼터를 만든 결과가 됐었는데요.

정교진위원

한번 더 얘기하려고 했는데 먼저 얘기하시니까 제가, 하여튼 알겠습니다. 네 번입니다.
영수

차영수스마트도시과장

그렇게 됐는데 저도 사실 서류를 보면서 약간 의아해 했었거든요. 물론 전임자들이 한 일이기는 한데. 20년 상반기 때 최초로 스마트쉼터를 처음으로 만들 때는 어떤 스마트 기능을 넣어야 하고, 디자인요소라든가 첨단 기능을 넣다 보니까 제안 요청서 만드는데 어떤 한계점이 있을 것 같아서 협상에 의한 계약으로 일단 시도를 한 것은 맞습니다, 처음에. 그때는 업체가 드웰링이라는 회사가 먼저 들어왔고, 그런데 드웰링이 들어와서 보니까 금속 창호공사 온실업, 그러니까 흔히 말하는 구조물만 만들 수 있는 기능이면 되는 줄 알았는데 결과적으로 원격제어, 그러니까 우리 구청 관제실에서 통합적으로 원격제어하는 기술이 없어서 이피코리아를 공동 보급으로 들어온 것으로 되었는데 그때 이피코리아가 오게 된 이유가 이피코리아는 LG협력사로 돼 있습니다. 그런데 원격제어기술이 LG에만 있는 걸로 돼 있었고요. 그렇게 됐는데 저는 이게 이피코리아로 갈 수밖에 없는 것이 애당초 입찰참가자격을 제한을 많이 둔 그런 생각을 가졌습니다.

정교진위원

초창기에는 거기밖에 없었습니다, 사실. 들어올 수 있는 데가.
영수

차영수스마트도시과장

일단 중소기업 업체로 각종 인증이나 이런 일부 제한이 있었던 것은 맞는 것 같고요. 그런 와중에 대기업에서는 들어올 수 있는 그런 상황은 못 됐던 것 같고, 그렇게 흘러갔는데 최종적으로 47개를 만들고 나서 유지 관리 차원, 어떤 기능장애 이런 것들이 있어서 세세하게 분석을 해 보니까 이피코리아가 대표회사는 맞는데 15개 업체가 참여한 걸로 돼 있습니다. 각종 공정별로.

정교진위원

그래서 과장님, 그걸 보다 보니까 솔직히 말씀드리면 너무 복잡한 거예요, 제가 봐도. 그 내용들을 봤을 때.
영수

차영수스마트도시과장

네.

정교진위원

그러니까 저도 그걸 오랜 시간 봤는데 이거라고 딱 정해지면 제가 이 자리에서 막 이렇습니다 말씀을 드리겠는데 지금 방금 말씀하셨듯이 그런 식의 여러 가지 유형들이 있다 보니까 지금까지 봐도 잘 모르겠더라고요, 솔직히 말씀드려서. 일단 그 부분에서 네 번째, 이제 거기에서 소형으로 가지 않습니까?
영수

차영수스마트도시과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

소형 스마트쉼터로. 소형 스마트쉼터는 역시 이피코리아.
영수

차영수스마트도시과장

소형 스마트쉼터는 그러니까 중형은 전체 사업비로 보면 개당 한 1억 3,800만 원 정도 소요가 됐고요. 소형은 지역 여건에 따라서 차이가 있는데 5,400~5,700만 원 정도 들어갔는데 지금 현재 그 공고를 할 때 저는 제 개인 의견은 공개경쟁입찰이었으면 참 좋았겠다, 그다음에 입찰 참가 자격을 금속‧창호‧공사업‧온실업 이런 사람들이 다 들어오면 좋겠다고 했는데 마지막에 결국은 원격제어를 가질 수 있는 기술이 없는 겁니다, 다른 업체들이. 그래서 LG협력사로 돼 있는 이피코리아가 들어올 수밖에 없는 기술적인 한계가 있었던 것이죠.

정교진위원

그러면 과장님, 기술적인 한계가 기준이라면 앞으로 나머지 사업에서도 이피코리아 외에는 들어올 수 있는 업체가 없지 않습니까? 결국 따지고 본다면 우리 성동구가 시행하는 3년, 4년, 5년간의 이 사업이 결국 한 업체와 갈 수밖에 없는 그런 구조적 모순을 갖고 있잖아요, 지금.
영수

차영수스마트도시과장

지금 전국적으로 우리 성동구청이 경제도시로 선정된 이후에 저희들 자료를 가지고 가서 본인들 나름대로 가설 건축물로 간주하고 감리용역도 해 가면서 발주를 했다가 나중에 원격제어가 되지 않는 부분 때문에 시행착오를 겪고 있고 서울 동대문 쪽에도 서울시청에서 대형 스마트쉼터를 만들었는데 결국은 거기도 원격제어 기술이 안들어가서 한동안 개방형, 오픈을 시켜놓은 걸로 알고 있거든요.

정교진위원

그러면 금액도 독과점이고 기술도 독과점이면 경쟁이라는 게 있을 수 없는 거 아닙니까?
영수

차영수스마트도시과장

첨단 기술로 원격제어 기술 자체가 일반 중소업체들은 그걸 보유할 수 없기 때문에 이건 본인들 독자적으로 수행하기 어려운 그런 사업입니다.

정교진위원

앞으로 소형 쉼터도 계속 사업을 해 나가실 거 아닙니까? 추진해 나가시죠, 계속?
영수

차영수스마트도시과장

앞으로는 추가로 확대하는 것 보다는 꼭 필요한 곳 3~4개 정도를 하고 유지 관리에 만전을 기할 계획입니다.

정교진위원

그러면 스마트쉼터 사업은 이제 마무리 단계입니까?
영수

차영수스마트도시과장

내년도에 한 7개 이내, 현재 민원 발생 지역인 왕십리뉴타운 지역, 성수동 일부, 그쪽을 제외한 나머지는 유지관리에 만전을 기할 계획입니다.

정교진위원

네, 알겠습니다. 국장님, 지금 과장님의 답변도 들으셨지만 수의계약은 구조적으로 이 업체밖에 할 수가 없습니다. 다른 업체가 들어올 수 있는 구조 자체가 안 돼 있어요. 기술적인 부분도 그렇고요. 유찰이란 형식을 빌렸지만 결과적으로는 계속 수의계약 한 것입니다. 물론 이유는 충분하죠. 거기 밖에는 기술이 없으니까. 이런 구조적인 부분은 조금 더 세밀하게 들여다보시는 게 좋을 것 같고요. 이걸 어떻게 하자, 이렇게 제안을 하는 것 조차도 사실 어렵습니다. 이미 사업할 건 다 했고, 이제 마무리 단계인데요. 그렇죠? 지금 흡연부스 시작하지 않습니까? 일단 과장님께 먼저 질문을 드리겠습니다. 흡연부스 일단 1개 설치 계획 갖고 계시는데, 연차적으로 4개 정도 계획을 갖고 계시죠?
영수

차영수스마트도시과장

처음 계획은 4개가 맞는데.

정교진위원

바뀌었습니까?
영수

차영수스마트도시과장

바뀐 것은 아니지만 흡연부스 자체가 아직 대중적으로 이미지 자체가 혐오시설로 돼 있는 경향이 커서 애초에 기초조사를 하고 성수지역 몇 군데를 제가 직접 방문을 해 봤는데 구 상대로 소송을 하겠다, 물론 보도상이긴 합니다만 그런 식의 말도 안 되는 주장을 하는 사람도 있고요. 그래서 그런 부분들은 그 사람들을 이해, 설득도 시킬 부분이 남아 있는데 올해 1개소를 디타워 앞에 만들게 돼서 그게 어느 정도 성과가 나오면 실제 이용자라든가 기타 간접흡연으로 피해를 호소하는 사람들한테 직·간접적으로 설문조사 등을 해서 만족도 조사를 한 다음에 결과가 나쁘지 않다 싶으면 내년에 1~2개 정도 검토할 계획입니다.

정교진위원

결과가 나쁘지 않다는 얘기는 민원이 들어오지 않으면 증설하겠다는 계획입니까?
영수

차영수스마트도시과장

실제 완성은 해 놓고, 비흡연자가 흡연부스 안에 들어갔을 때 담배 냄새가 나는지 안나는지 그런 것들을 다각도로 조사를 할 생각입니다.

정교진위원

흡연부스가 개당 어느 정도 단가, 8,000정도 가지 않나요?
영수

차영수스마트도시과장

애시당초 최초 스마트도시과 계획은 1억 1,000만 원을 생각했었습니다. 단순히,

정교진위원

잠시만요. 일반 상식으로 봤을 때는 흡연부스가 도대체 얼마나 크고 얼마나 신 저게 들어가는지 모르겠지만 1억 1,000 정도의 금액이라면 사실 잘 이해가 안 가지 않습니까, 일반적으로는?
영수

차영수스마트도시과장

예산 부서에서 8,000만 원으로 삭감을 했는데 그 삭감취지는 조달청에 우수제품으로 현재 시판되고 있는 금액들이 4,500~5,000만 원, 6,000만 원, 거기에 맞춰서 8,500으로 이번 추경 때 저희들이 삭감됐거든요.

정교진위원

8,000만 원대로 올라왔지 않습니까?
영수

차영수스마트도시과장

네.

정교진위원

업체 공모 아직 시작 안 하셨죠?
영수

차영수스마트도시과장

지금 이번에 하는 사업은 현재 업체는 아직 공고를 안 했고요. 장소만 현재 정해놓은 상태입니다.

정교진위원

10월 말이 다 돼 가는데 올 연말까지 가능할까요? 크게 짓는 건 없으니까 큰 문제는 없겠지만,
영수

차영수스마트도시과장

현장에서 직접 만들고 제작하는 건 아니고요. 공장에서 조립을.

정교진위원

조립을 해 가지고 오는 거예요?
영수

차영수스마트도시과장

네, 그래서 컨테이너 상태로 와서 크레인으로 그냥 넣는 구조입니다.

정교진위원

지금 스마트쉼터 실시설계, 색상개발, 기능개선, 쉼터확대 설치 감리용역, 이 4개가 ㈜엑스플러스건축사사무소로 20년도에 예정이 됐는데요. 이것은 다 같은 의미로 볼 수 있는 거 아닙니까? 실시설계라든가 색상개발이라든가. 색상개발 및 실시설계용역, 뭐가 달라서 각각 따로 따로 한 거죠?
영수

차영수스마트도시과장

저도 처음에 이 자료를 보고 상식에 부합하지 않다는 느낌을 받았는데 그 당시 왜 그렇게 되었는지 나름대로 일했던 사람들에게 확인을 해 보니까 ㈜엑스플러스건축사사무소 2020년 3월에 처음 시작할 때는 현재 구청 앞에 있는 것과 한양대 앞에 있는 중형 2개소를 하면서 표준화 된 설계를 한번 해 봤다, 스마트라는 기술 자체가 전국 최초로 독창성 있는 걸 하다 보니까 일반 건축사들도 굉장히 난해하게 생각했던 것 같습니다, 처음에는. 그리고 그것도 한 달 지나서 색상개발, 실시설계라고 돼 있어서 누가 봐도 이건 쪼갠 거 아니냐는 의심이 드는데,

정교진위원

당연히 그쪽 분야 일을 하시고 관심이 있으신 분이라면 이건 100% 쪼개기입니다.
영수

차영수스마트도시과장

말이 안 되는 그런 내용으로 저도 이해가 돼서.

정교진위원

당연히 쪼개기죠, 이건.
영수

차영수스마트도시과장

다시 한 번 그 당시 때 업무를 했던 분이 퇴직을 하셨는데 제가 물어봤더니 뭐라고 얘기하냐면 표준화된 설계를 했지만 우리 성동구만의 독창적인 외관색상이 구현되지 않았고, 세부 위치별로 지역 특수성을 반영한 설계도가 필요했다고 얘기하거든요. 그런데 위치가 중형 4개소인데 상왕십리역 앞에 있는 것과 옥수파출소 앞에, 그리고 응봉동 주민센터 앞에, 그리고 응봉사거리에 있는 것. 그렇게 설명은 들었지만 저도 조금 갸우뚱 하기는 했는데 일단 설명은 그렇게 들었고요. 제가 이렇게 밖에 말씀 드리지 못하는 점을 양해 해 주시기 바랍니다.

정교진위원

네, 알겠습니다. 물론 사업이 초창기에 해서 아무런 기준점이 없다 보니까 여러 가지 문제점이 생길 수는 있습니다. 하지만 시간도 지나가고 있고, 잘못된 부분이나 부족한 부분이 있으면 보완을 하시는 게 맞지 않겠습니까? 제가 위원인 것을 떠나서 이 쪽 분야에 계신 분들 누구나 봐도, 이거 갖고 와서 물어보면 이거 다 쪼개기 했다고 얘기하지, 누가 그렇게 얘기하겠습니까? 과장님도 말씀 하셨지만 직접적인 표현은 그렇게 안 하셨습니다만 결과적으로 본인도 의구심을 갖고 계시지 않습니까, 지금.
영수

차영수스마트도시과장

기능 개선, 설계용역 해 가지고 중형 10개소를 하기는 했는데 그때 사유는 일단 스마트쉼터 표준안도 만들고 기타 세부 위치별로 특수성을 반영해서 만들었는데 막상 이용을 해 보니까 기존 설계에 일부 문제점이 있었다, 출입구 위치라든가 경사로, 실외기가 도로변으로 바로 돌출돼서 사람들한테 바로 서 있는 민원들 때문에 옮기고, 그래서 기능개선을 했다고 했는데 일단 설명은 제가 그렇게 들었지만 조금만 더 신경을 썼다면 전체를 한꺼번에 설계할 수도 있었을 것 같다는 생각을 지금도 변함없이 하고 있습니다.

정교진위원

그러니까 모르는 사람인 제가 봐도 한 업체를 밀어주기 위해서 하지 않았나 하는 생각이 들 정도입니다, 솔직히 말씀드려서. 다음으로 정보통신과 내용을 보시게 되면 2020년도가 되겠네요, 수의계약. 해용정보통신이라고 CCTV 설치공사업체인데 공사 3건에 물품으로 5,200 전광판 구매 했습니다. 일반적으로 공사를 전문으로 하는 업체 같으면 공사는 공사로 주고 물품을 별도로 따로 구입 하는데 이 업체 같은 경우 공사 물품을 같이 구매 했는데, 어떤 내용입니까, 과장님.
범진

이범진정보통신과장

정보통신과장 이범진입니다. 해용정보통신에서 당해연도에 공사 3건, 물품 1건을 계약했는데 해용정보통신 같은 경우에는 공사도 하지만 물품도, 이 업체 같은 경우에는 공사도 하지만 물품도 제조할 수 있는 그런 업체이기 때문에 관련 물품을 납품한 것으로 알고 있습니다.

정교진위원

과장님, 그러면 이 업체는 물품도 제조하고 공사도 하고, 물론 설치니까 공사가 들어가니까. 그럼 이 업체는 두 가지에 다 사업자를 갖고 있는 겁니까?
범진

이범진정보통신과장

네, 물론 그렇습니다.

정교진위원

또 다음을 보시게 되면 에스알시스템이라고 여기도 보니까 용역에 2022년, 23년 다기능 사무기기 유지관리 용역에서 유찰에 의한 수의계약을 하게 됩니다. 1억 2,000, 21년도입니다. 이 업체는 어떠한 사유로 유찰이 됐습니까? 일반적으로 사무기기 유지관리 같으면 유찰되는 경우가 많지 않던데, 제가 봐도. 특별한 경우인 것 같습니다.
범진

이범진정보통신과장

보통 컴퓨터라든지 프린터기라든지 이런 걸 수리 하는데 보통 전담직원들이 나와서 상주하면서 수리를 하고 있습니다. 그런데 생각보다 이게 타산이 안 맞아서 업체들이 들어오지 않고 유찰되는 경우가 있습니다.

정교진위원

그래도 유지관리는 흔한 경우는 아니죠?
범진

이범진정보통신과장

그래서 이번에는 어쨌든 공식적으로 공고를 해서 했는데도 불구하고 들어오질 않아서 금액이 타산이 안 맞아서 업체가 안 들어온 것으로 알고 있습니다.

정교진위원

네, 알겠습니다. 하나 더 질의를 드리면 이건 스마트도시과, 시책추진과가 되겠습니다. 21년도 당시에. 여기도 비슷한 사례가 있는데 금액적으로는 크지 않습니다. 성동형 스마트쉼터 청소용역, 두 번째 660도 청소용역, 세 번째 용역도 유지관리용역, 네 번째 용역은 스마트쉼터 청소계약. 과장님 이것도 그렇습니다만 굳이 이렇게 나누지 않고 하나로 해서 오히려 1년 단위로 계약하는 게 훨씬 더 효율적일 것 같은데요, 제 생각에는.
영수

차영수스마트도시과장

네, 저도 부위원장님 말씀이 맞다고 생각되고요. 그 이유를 확인해 봤더니 본예산 처음에 편성할 때 예산 자체를 연간 단가계약 할 수 있는 돈이 되지 않았다고 합니다, 그 당시 때. 그리고 쉼터가 한꺼번에 몽땅 만들어진 게 아니고 2020년 상반기 7월 말 기준으로 10개 만들어졌고 또 20년 하반기 기준으로 11개가 만들어지고, 소형 같은 경우는 올해도 만들어지는 과정에서 계약을 여러 번 변경해서 하기는 했는데 일단은 쉼터 준공 날짜가 각각 다르고, 공공 운영비의 한계가 있고 이런 점들을 얘기를 하고 있어서 앞으로는 이번 행정사무감사 끝나게 되면 내년부터는 두 번 이런 지적을 받지 않도록 하겠습니다.

정교진위원

정리를 하셔야죠. 22년도에도 비슷한 사례를 보면 ㈜에코카이스가 용역 3개로 갔는데 이 용역 내용이 성동형 스마트쉼터 청소용역 2,175만 원, 두 번째 성동형 스마트쉼터 소형 청소용역 337만 원, 세 번째 성동형 스마트쉼터 청소용역 1,762만 5,000원, 이것도 같은 질의를 할 수밖에 없는데요. 매년마다 이런 식으로 속된말로 쪼개기를 계속하는, 잘 모르겠어요. 왜 스마트포용도시국은 이렇게 하는지.
영수

차영수스마트도시과장

일단 제가 답변을 드리면 에코카이스에 2022년 1월에 2,175만 원은 이때 스마트쉼터가 총 29개였습니다. 중형이 28개였고요. 교육지원청 앞에 동북선 공사 때문에 소형 하나 만들어 놓은 이걸 계약 했다가 5월에 소형스마트쉼터 18개를 올해 완성을 하면서 추가가 됐습니다. 청소용역 자체가.

정교진위원

과장님, 그 말씀을 듣다 보면 올해 몇 개를 하겠다는 건 예측대상이잖아요. 예를 들어서 올해 10개를 한다든가 20개를 한다든가 그걸로 인해서 예산도 배정 받는 거고요. 그렇다면 거기에 대한 충분한 예측이 가능한데 지금 답변으로는 예측을 못했다는 얘기잖아요.
영수

차영수스마트도시과장

그러니까 추가로 만든 것만 별도로 계약을 18개를 했다는 이 말씀을 드리는 거고요. 세 번째는 첫 번째 것에다가 세 번째 것을 합쳐서 전체를 했다, 그렇게 설명을 하고 있거든요. 아무튼 이 부분도 내년부터는 이런 일이 없도록 하겠습니다.

정교진위원

알겠습니다. 국장님, 다음 질문은 다른 위원님들 끝나고 추가질의를 하겠습니다만 내용적으로 주신 몇 페이지 안 되는 이 페이지 보고 다른 데 본 것도 없습니다. 이것만 본 겁니다. 그런 데도 불구하고 명백한 증빙서류, 증거만 없을 뿐이지, 개연성이 있다고 의심할 만한 요소들이 굉장히 많습니다, 사실은. 그러면 스마트포용도시국에서는 이 문제를 해소해야 됩니다. 어떠한 형태로든 간에. 국장님, 그게 맞지 않습니까? 답변 부탁 드리겠습니다.
성수

문성수스마트포용도시국장

부위원장님께서 말씀하신 사항은 저도 충분히 이해를 하고 저도 이 자료를 며칠 동안 봤지만 충분히 부위원장님 생각하신 대로 저도 이렇게 해서는 문제가 있지 않나 나름대로 생각을 했습니다. 스마트쉼터 같은 경우 거의 마무리되고 있지만 향후에는 이런 일이 없도록 직원들 교육도 시켜서 문제가 없도록 하겠습니다.

정교진위원

지금 여기에 관련된 서류는 다 완비가 돼 있습니까?
성수

문성수스마트포용도시국장

네, 있습니다.

정교진위원

알겠습니다. 다음 질문은 추가 질문 때 하도록 하고요. 이상 질의를 마치겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 그러면 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회하겠습니다.

15시58분 감사중지

16시14분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

고용필위원

답변 듣도록 하겠습니다.
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 고용필 위원님께서 질의하신 지식산업센터 내 안심상가 제한업종 및 관리비 등에 대하여 답변 드리겠습니다. 안심상가는 입주 결정에 대해서는 위원님께서 자료 갖고 계신 안심상가 운영위원회에서 결정하고 있습니다. 신청자격은 제가 말씀드렸다시피 급격한 임대료 상승으로 내몰린 상가 임차인, 사회적 경제조직, 소상공인, 청년창업자 등이 입주할 수 있고, 제한업종으로는 프랜차이즈 가맹본부라든지 가맹사업자, 단란주점, 유흥주점, 그리고 안마시술소 등이 있습니다. 그리고 위원님께서 말씀하셨는데 지식산업센터는 위원님 말씀대로 생산시설 공장과 지원시설로 나누어져 있습니다. 그래서 기부채납 받은 안심상가가 지원시설인 경우에는 제조시설이 들어올 수는 없고, 업무시설이나 근린생활에 대한 용도에 맞아야 하고 공공 안심상가 운영위원회에서 입주가 결정되면 특별히 제한업종은 해당이 되지 않습니다. 따라서 위원님이 아까 말씀하신 스튜디오나 공방 같은 경우는 제한하고 있지는 않습니다. 그리고 또 하나 말씀하신 안심상가 빌딩 말고 상가 관리비는 위원님 말씀하신 대로 면제되지는 않습니다. 이상입니다.

고용필위원

네. 안심상가가 추가로 기부채납 받는 곳이 성수동이죠?
윤영

박윤영지속발전과장

아마도 18호까지는 성수동입니다.

고용필위원

그렇게 또 받을 때는 성수동에 분명히 많은, 다음 번부터 더 많은 사람이 모일 것이라 생각하거든요. 그럴 때는 조금 더 외부 쪽도 좋은데 지역 주민들을 우선으로 선별할 수 있는 방안을 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
윤영

박윤영지속발전과장

알겠습니다.

고용필위원

감사합니다.

이영심위원장

고용필 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 오천수 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

수고하십니다. 오천수 위원입니다. 행감자료 237쪽 지속발전과, 성동 안심상가 수지현황을 보면 올해 현재까지 수의계약이 1억 정도 생겼는데 수익금의 사용처는 어떻게 쓰는지 답변해 주시기 바랍니다.
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 답변 드리겠습니다. 안심상가 수익금은 세외수입으로 처리하고 있습니다.
천수

오천수위원

건물은 시간이 지나면 노후가 되는데 앞으로 유지 관리 비용도 늘어날 수 밖에 없죠?
윤영

박윤영지속발전과장

네, 그렇습니다.
천수

오천수위원

대책을 세워야 될 거 아닙니까? 수익이 난 부분에 대해서는 앞으로 대책을 세워서 관리를 하는 것이 맞다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
윤영

박윤영지속발전과장

위원님 말씀하신 대로 안심상가가 한 5년 정도 됐습니다. 운영을 하다 보니 조금씩, 비가 많이 올 때 창문으로 실리콘 등에 문제가 있어서 비가 들이친다든지 소모품들이 문제가 있어서 그런 부분을 수시로 관리하고 점검을 잘해서 더 큰 피해가 없도록 늘 유념해서 빌딩 관리 유지에 신경을 쓰고 있습니다.
천수

오천수위원

본 위원 개인적인 생각은 그런 것을 적립을 해서 유지비용을 쓸 수 있도록 기금식으로 적립하는 것은 어떤지, 개인적인 생각입니다.
윤영

박윤영지속발전과장

검토 한번 해 보겠습니다.
천수

오천수위원

그리고 스마트도시과, 성동구민청 홈페이지 하루 방문자 수는 얼마나 됩니까?
영수

차영수스마트도시과장

하루 방문자 수는 실제 미미한 편이고요. 10명 내외 정도 되는 것 같습니다.
천수

오천수위원

2022년 성동구민청 공지사항이 딱 2건 있는데, 맞죠?
영수

차영수스마트도시과장

네, 맞습니다.
천수

오천수위원

운영이 너무 시들시들한 건 아닌지 묻고 싶습니다. 현재 216건 제안에 747명이 참여했다고 하는데 참여율이 너무 저조한 것 아닌가요?
영수

차영수스마트도시과장

지금 성동구민청은 우리 스마트포용도시 구현을 위해서 주민들의 제안을 받고 그 제안의 공감수가 50개 이상이면 구청장이 답변을 하고 어떤 정책실행과정을 거치고, 주민생활연구단도 만들어서 정책화 하는 내용인데요. 지금 실제적으로 주민참여율이 매우 낮은 것은 어떤 코로나 상황 이런 것도 있는데 성동구민청 홈페이지 자체가 고도화 작업이 필요한 부분이 있습니다. 그동안 제안했던 것들을 열람해서 들어가면 일목요연하게 화면에 전개되는 게 아니고 일부분만 나오는 점도 있어서 내년에는 고도화 작업을 할 생각이고요. 일단 보완책으로는 올해 2019년도에 만들었던 주민소리단 29명을 구성했었는데 그것도 코로나 때문에 활동이 미미하고 그러던 차에 올해 8월에 57명으로 인원을 확대했습니다. 그래서 지금 엊그제 올라온 게 성동구 안에 청소년들을 위한 성문화센터 건립이 필요하다는 제안이 한 건 올라 왔고요. 지금 주민들 공감수가 50개가 이미 넘어갔고, 활성화 되고 있는 단계인데 보다 더 홍보토록 하겠습니다.
천수

오천수위원

홍보를 좀 해 주시기 바라고요. 제안보기를 보면 사건이 주로 CCTV 설치, 사근삼거리 신호위반 과속카메라 설치, 송정동 차량 신호 한쪽만 있어서 너무 혼돈이 생기네요, 송정동 주민 모두를 위한 안전한 보행길을 만들어 주세요, 이건데 앞으로 여기에 대해서 진행을 하고 계신지 답변을 해 주시기 바랍니다.
영수

차영수스마트도시과장

지금 성동구민청 공감수가 50개 이상인 것에 대해 내역을 추진하고 있고 2건이 주민제안인데 송원초 주변하고 사근초 통학로 문제는 저희들이 유모차 안전 통학로 신설을 이미 했고, 미끄럼 방지 포장도 했고 계단 정비도 했고요. 거기는 현재 마무리 돼 가고 있습니다.
천수

오천수위원

참여하기에 구민투표를 보면 분당선 서울숲역 역 이름에 SM타운이라는 것을 덧붙여 사용하고 있는데 100% 반대의견이 나왔어요. 그런데 지금도 쓰고 있거든요. 구민투표가 반대하는 정책을 지금까지 사용하게 된 이유가 있는지.
영수

차영수스마트도시과장

그 부분에 대해서는 질문을 잘 못 들어서요.
천수

오천수위원

분당선 서울숲역 이름에 SM타운이라는 것을 덧붙여 썼습니다. 그게 주민투표에 100% 반대의견이 나왔습니다. 쓰지 말자고, 그런데 현재도 쓰고 있어요. 구민투표와 반대되는 정책을 지금까지 사용하는 이유가 있는지 답변을 해 주시기 바랍니다.
영수

차영수스마트도시과장

찬성은 21표 정도가 나왔는데 이 부분에 대해서 이번 행감이 끝나고 나면 다시 공론화 과정을 거쳐서 정립토록 하겠습니다.
천수

오천수위원

제가 스마트쉼터에 대해서 한 가지 물어보겠습니다. 구청 앞이나 마장동 쪽에 스마트쉼터 애당초에 설치를 했는데 사실 그 부분은 동북선 지하철 공사가 시작될 것을 뻔히 알면서 구청 앞에 제일 먼저 놓았는데, 지금 옮겼죠?
영수

차영수스마트도시과장

지금 구청 앞에 것은 현재 운영을 안 하고 있습니다.
천수

오천수위원

운영 안 하고 있습니까? 그러면 밑에 다시 하나 놨습니까?
영수

차영수스마트도시과장

올해 원래 동북선 금호건설에서 버스정류장 위치를 올해 6월 말까지 성동교육지원청 앞으로 본인들이 공사를 마무리하겠다고 했는데 그걸 다시 8월로 연기했다가 이번 2024년 7월 말까지 또 연기를 하고 있어서 구청 앞에 있는 중형 스마트쉼터는 현재 교육지원청 그 자리로 옮기고요. 12월 말까지 옮기고, 교육지원청 앞에 있는 소형은 뉴타운 3구역으로 옮길 예정입니다. 청계벽산아파트 앞쪽으로.
천수

오천수위원

마장동 국민은행 앞쪽도 옮겼죠?
영수

차영수스마트도시과장

거기도 옮길 예정입니다.
천수

오천수위원

이미 동북선 전철 시작단계부터 몇 년도에 공사를 시작한다 거기까지 공사를 하게 되면 그 버스승강장은 못쓴다 라고 이미 계획에 나와 있을 텐데, 그런 것을 감안해서 완벽하게 공사가 끝났을 때 설치를 했으면 괜찮은데 예측을 못하고 했다 이리저리 옮기면 비용은 어디서.
영수

차영수스마트도시과장

일단 비용은 동북선 공사를 전담하고 있는 금호건설에서 원인자 부담으로 하고 있고요. 중형은 6,500만 원 정도 들고 소형은 3,500만 원 정도 소요가 되는데요, 금호건설에서 부담하기로 돼 있습니다.
천수

오천수위원

건설회사 쪽에서요?
영수

차영수스마트도시과장

그리고 일단 저희들이 설치한 곳이 도로가 아니고 인도였기 때문에 인도 자체가 문제가 될 거라고 생각을 미처 못해 봤는데 버스정류장으로 옮기는 과정에서 문제가 대두되고 있습니다.
천수

오천수위원

물론 인도까지는 안 가는데 공사를 하게 되면 반드시 도로는 막고 할 것 아니에요. 도로 막게 되면 버스가 거기 정차를 못하죠. 승강장 옮겨야 되는데, 그것을 예측을 해서 했으면 좋았을 텐데 조금 아쉬운 감이 있고요. 도시재생과 주요업무보고 책자 222페이지입니다. 용답시장 경관개선 및 상권생활화사업을 추진한다고 했는데 구체적으로 무엇을 개선하고 어떤 내용으로 추진한다는 것인지 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
혜숙

정혜숙도시재생과장

도시재생과장입니다. 용답시장 경관개선 및 상권활성화사업 관련해서는 용역이 시작된 지 얼마 안 됐지만 주변에 상인들과 워크숍을 진행했고요. 그래서 브랜드명부터 결정을 해보는 게 어떨까 해서 브랜드명 결정하고요. 그다음에 그 주변에 있는 거리를 어떻게 정리를 할 것인지 의견을 교환하고 있습니다.
천수

오천수위원

지금요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.
천수

오천수위원

지금 10월인데 금년에 사업을 마무리할 수 있어요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

금년은 마무리 어렵습니다. 내년 8월까지 예정이고요. 시에서 예산도 늦게 배정이 됐기 때문에 올 12월까지는 마무리하기는 어렵습니다.
천수

오천수위원

서울시 예산가지고 하는 거죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 서울시비로 합니다.
천수

오천수위원

금년에 예산이 얼마나 있습니까?
혜숙

정혜숙도시재생과장

지금 이 사업은 3억 8,000 예상입니다.
천수

오천수위원

3억 8,000, 그러면 금년에 못하면 내년 몇 월까지?
혜숙

정혜숙도시재생과장

지금 현재 계획은 내년 8월까지 예정하고 있습니다.
천수

오천수위원

주민들하고 상인들하고 언제쯤 마무리가 돼서 공사를 시작할 수 있나요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

이게 딱 결정을 언제 딱 시작한다고 확답 드리기는 어렵고요. 과정을 진행하면서 정해야 할 것 같아서 현재까지는 정확하게 답변 드리기가 조금 어렵습니다.
천수

오천수위원

그 경관사업을 보면 정작 해야 할 것은 안 하고 하기 좋은 사업만 자꾸 도시재생과에서 해서, 사실 전통시장 연계형이죠, 용답동이?.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.
천수

오천수위원

연계형이죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.
천수

오천수위원

그러면 제일 먼저 해야 할 사업이 뭐예요?
혜숙

정혜숙도시재생과장

시장 쪽을 정비하는 사업이라고 생각합니다.
천수

오천수위원

그렇죠? 정비 들어갔습니까?
혜숙

정혜숙도시재생과장

정비 안 들어갔고요.
천수

오천수위원

정비하기 어렵죠. 그래서 뺀 거죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

저희 쪽 의견은 어려운 부분이 있지만 위원님 설명을 드리면 전통시장 연계형이 서울시에서 시범사업으로 진행을 하려던 사업이고 이 사업을 유지할 것이냐 안 할 것이냐 올 7월 현재까지도 혼란이 있었습니다, 계속 될 건지 안 될 건지를. 그래서 예산도 늦게 배정된 부분도 있고요. 그래서 저희뿐만 아니고 서울시도 내년도에 또 다른, 위원님께서 걱정하시는 부분을 진행을 하려면 성과가 있어야지 시에서 예산 지원이 가능하니 성과를 낼 수 있는 부분부터 먼저 시작을 해 봐라 하고 저희한테 조언을 했습니다.
천수

오천수위원

성과를 낼 수 있는 부분이 보면 전부 전기불이나 빤딱빤딱 해놓고 그런 것 밖에 안 돼서 사실 정비를 하려면 어쨌든 시장골목길부터 정비를 좀 해서 시작을 해야 하는데 사실 그 부분은 전혀 생각지도 않고 있잖아요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

아니요, 생각을 전혀 안 하지 않고요. 저희가 1, 2단계 올해 사업을 하면서 노하우도 배우고 파급효과를 지역에……
천수

오천수위원

하여튼 제가 계속 말씀드립니다마는 시장부터 정비를 깨끗이 할 수 있는 방안을 구상을 해서 사업을 시작했으면 좋겠어요. 상인 분들이야 앞에 그냥 너저분하게 내놓고 장사만 잘되면 되지 주민들 불편은 누가 대변해 줄 수 있는 사람이 없어요, 그렇지 않습니까? 깨끗하면 장사도 잘 되고 주민들도 좋아하고 사실 그런 쪽 먼저 해야지, 전기불 하나 달고 앞에 다 네온 하나 붙이고 해서 활성화가 되는 것은 아니잖아요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 고민 많이 해 보겠습니다.
천수

오천수위원

참고하셔서 계획을 잘 세우시기 바랍니다. 이상입니다.
혜숙

정혜숙도시재생과장

알겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현숙위원

네, 수고하십니다. 이현숙입니다. 정보통신과장님께 질문 드리겠습니다. 성동구 안전비상벨 현황 위치 및 제가 감사자료 받았고요. 현재 여성가족과하고 청소행정과에서 아직까지 신고접수가 다행히 없는 걸로 보고가 됐습니다. 지금 여기 정보통신과장님께서는 신고접수가 혹시 안전비상벨에 대해서 받아보신 게 있으신지 답변 부탁드립니다.
범진

이범진정보통신과장

정보통신과장 이범진입니다. 저희 정보통신과에서 관리하는 안전비상벨은 주로 CCTV에 부착을 하기 때문에 별도로 신청이라든지 이런 절차 없이 어쨌든 CCTV가 설치된 곳에는 안전비상벨이 있다고 생각하시면 되겠습니다.

이현숙위원

뒷 부분을 잘 못 들었어요.
범진

이범진정보통신과장

어떤 안전비상벨 자체가 기존에 CCTV에 기둥에 부착이 돼 있는 것이기 때문에 어쨌든 새로운 신규장치를 설치해 달라 이런 게 아니고 기존에 있는 CCTV 기둥에 설치하는 겁니다. 그래서 별도로 신청받고 그런 건 없습니다.

이현숙위원

그 기능은 안전 시에 그야말로 비상 시에 사용이 되는 기능을 가지고 있겠죠?
범진

이범진정보통신과장

네, 그렇습니다.

이현숙위원

안전비상벨하고 안심비상벨하고는 같은 의미로 보면 되겠습니까?
범진

이범진정보통신과장

저희 CCTV에 달려있는 것은 어쨌든 위기에 닥쳤을 때 눌러주면 우리 통합관제센터에서 인지를 해서 정찰이라든지 이런 데 연락할 수 있는 기능이 있습니다.

이현숙위원

사고는 사후보다 예비가 먼저인데 만약에 동시다발적으로 함께 울렸을 때에는 어떻게 처리를 하실 수 있을까요?
범진

이범진정보통신과장

동시다발적으로 할 때도 화면이 뜹니다, 통합관제센터에. 그러면 거기에 또 경찰이 같이 상주하고 있어서 별도로 지구대에 연락을 해서 출동하는 시스템을 갖추고 있습니다.

이현숙위원

업체선정 방식은 현재는 몇 개 업체가 설치하고 있는지요?
범진

이범진정보통신과장

저희는 CCTV 관련해 가지고 90% 정도는 조달로 구매를 하고 있고요, 부품 같은 경우, 기기 같은 경우. 그리고 설치 같은 경우는 2개 업체에서 하고 있습니다.

이현숙위원

요즘 같이 범죄예방에 굉장히 노출돼 있는 상황에서는 안전비상벨이 그 기능을 다 하리라고 생각을 하고 안전비상벨이 안 울린다는 것은 굉장히 다행한 일이지만 사후에도 관리 철저히 부탁드리겠습니다.
범진

이범진정보통신과장

네, 잘 알겠습니다.

이현숙위원

감사합니다. 그리고 서마장상생센터, 도시재생과장님께 질문 드리겠습니다. 제가 8월 19일 마장도시재생 주민대표단 분들하고 간담회를 가졌어요. 들으셨습니까?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

이현숙위원

그 분들을 가서 보니까 너무나도 힘들어 하시고 서마장상생센터가 무산화가 되는 것 아니냐에 대해서 걱정을 많이 하고 계셨었어요. 센터건립계획 수립은 2020년 11월에 하셨고 지금 현재 공사 착공이 10월인데 지금 됐습니까?
혜숙

정혜숙도시재생과장

공사 착공 못하고 있습니다.

이현숙위원

제가 9월 27일 서울시 동북권 사업과하고 담당 공무원들하고 주민들하고 간담회를 가졌습니다. 거기에서 주민들께서 평상시 가지고 있었던 궁금한 점들과 시에서 어떤 계획을 가지고 있는지 함께 듣는 브리핑 시간을 가졌었거든요. 그래서 이미 이것은 건립하겠다고 약속이 주민들하고 약속이 되어 있는 부분이 맞죠?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네.

이현숙위원

물론 서울시가 주관하고 있지만, 지금 그분들은 아직까지도 공사 착공을 못한 것에 대해서 굉장히 불안해 하고 계시는 거예요. 그래서 그분들은 결과물도 중요하지만 소통의 과정이 되게 궁금해 하시더라고요. 이 상황이 어떻게 진행돼 오고 있는지. 제가 듣기로는 구청에서 많은 노력을 하고 계시고 주민들의 소리에 귀 기울이는 것으로 제가 들었습니다. 중요한 것은 앞으로죠. 공사가 착공이 돼서 준공이 2023년 9월로 되어 있는데 가장 문제점은 아무래도 예산 아니겠습니까?
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 맞습니다.

이현숙위원

제가 구의원으로서 제가 해야 할 과정도 이것이 준공될 때까지 의원으로서 해야 될 일을 시에 함께 협업하고 주민들의 소리를 잘 전달하려고 노력하고 있습니다. 우리 과장님께서도 주민들께서 무엇을 궁금해 하시고 앞으로 어떤 일들을 해결해 나가야 되는지를 준공 때까지 지금보다 조금만 더 신경 써 주시면 그분들이 이 계획이 잘 수립될 것이라는 마음에 안심을 가져주실 것 같아요.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 알겠습니다.

이현숙위원

지금 저는 그분들의 마음을 대변해 드리는 마음으로 과장님께 부탁과 당부를 드립니다.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 조금 더 소통하도록 노력하겠습니다.

이현숙위원

상생센터가 준공될 때까지 조금만 더 신경써 주십시오.
혜숙

정혜숙도시재생과장

네, 알겠습니다.

이현숙위원

그리고 마지막으로 질문드리면 맑은환경과 과장님, 업무보고책자 235쪽에 보면 에코청사조성 추진 중입니다. 이번에 저도 사실은 이게 습관이 안 돼서 일회용을 좀 많이 쓰는데 청에 들어와서 많이 노력하고 있습니다. 이번에 알기로는 전 직원한테 텀블러용 소형가방도 구입해서 제공한 것으로 알고 있는데 맞습니까?
종철

홍종철맑은환경과장

맑은환경과장 홍종철입니다. 네, 맞습니다. 저희가 전 직원한테 텀블러백을 제공했습니다.

이현숙위원

22년 6월에서 7월까지 점검 및 평가실시 하셨고 11월과 12월까지 평가실시가 남았는데 효과적으로 봤을 때에는 어떻게 생각하고 계십니까?
종철

홍종철맑은환경과장

일단 직원들도 그런 취지에 대해서 일회용품 사용제한 취지에 대해서 공감을 많이 하는 편이고 거기에서 적극적으로 많이 따라주고 있습니다. 그래서 식사하러 가실 때 보면 직원들이 에코백을 많이 가지고 다니고 가급적 일회용품을 안 쓰려고 하고 저희도 점검 나갔을 때 사무실 내 일회용 컵이 있는지 그런 것도 점검을 했고, 지속적으로 홍보해서 일회용품 사용제한을 구청에서 선도적으로 모범적으로 사용제한을 할 수 있도록 더욱 노력하겠습니다.

이현숙위원

개인적으로 무척 좋은 사업이라고 생각하는데요, 약간은 시간이 걸리고 점차적으로 하더라도 사업을 계속 추진해서 환경도 개선하고 일회용 쓰레기를 줄이는데 있어서 지속적인 발전이 있기를 본 위원부터 노력하도록 하겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.
종철

홍종철맑은환경과장

적극 추진하겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 다음 오천수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

맑은환경과장님, 이어서 질문 하나 드리겠습니다. 주요업무보고책자 233페이지, 성수동 미세먼지 집중관리지역에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 성동구 다른 지역에 비해서 이쪽이 미세먼지가 많나요?
종철

홍종철맑은환경과장

네, 이쪽이 준공업지역이라 공장, 자동차 수리하는 그런 업소들이 많아서 미세먼지가 많이 발생하고 있습니다.
천수

오천수위원

혹시 측정해봤나요?
종철

홍종철맑은환경과장

측정은 저희가 하지 않고 서울시에서 측정을 해서 저희랑 금년에는 관악, 광진 이렇게 3개 구가 선정이 됐습니다. 서울시 예산을 지원받아서 지금 사업을 하는 겁니다.
천수

오천수위원

서울시에 와서 측정을 해서 서울시에서 지정을 한 거예요?
종철

홍종철맑은환경과장

네, 저희가 신청을 했고 각 자치구별로 신청을 했는데 서울시에서 점검을 해 보고 여기가 지원하는 게 타당하다해서 선정이 된 겁니다.
천수

오천수위원

혹시 송정동 제방 폐기물처리업체 미세먼지는 거기도 측정을 해 보나요, 우리 구에서?
종철

홍종철맑은환경과장

네, 저희가 청소행정과랑 주기적으로 점검하고 있습니다.
천수

오천수위원

주기적으로?
종철

홍종철맑은환경과장

지도점검을 계속 나가고 있습니다.
천수

오천수위원

일주일에 한번씩 나가는 가요?
종철

홍종철맑은환경과장

횟수는 정확히, 매주 한번 나가는지 그것은 잘 모르겠습니다마는 청소행정과랑 해서 점검 나가는 것으로 알고 있습니다.
천수

오천수위원

점검 나가는 일지 있죠?
종철

홍종철맑은환경과장

네.
천수

오천수위원

나가서 무엇, 무엇을 점검했다는 것, 그것을 저한테 좀 주시기 바랍니다.
종철

홍종철맑은환경과장

네, 알겠습니다.
천수

오천수위원

이상입니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정교진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정교진위원

정교진 위원입니다. 지속발전과장님, 성동안심상가빌딩 수의계약 좀 보려고 하는데요, 2020년도입니다. 휴게공간 조성공사하고 실내공사, 옥상안전펜스, 8층 회의실 내외부 환경정비공사 이것은 하나로 묶어서 같이 하기가 어려운 공사들입니까?
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 지금 4가지 공사 말씀하시는 거죠?

정교진위원

네. 생각했을 때에는 하나로 입찰을 해서 한 업체가 다 조성을 해도 무방한 사업들인데 8층 회의실 내외부 환경정비공사나 이런 거 하나 나가고, 옥상안전펜스라고 또 하나 나가고, 실내공사라고 나가고 분리가 돼 있거든요, 각각에. 그래서 공사가 하나로 하기 어려운 공사입니까, 안심상가 빌딩, 이 내용들이?
윤영

박윤영지속발전과장

위원님 답변 드리겠습니다. 이 지적사항이 2020년 행정사무감사 때 나왔던 지적사항입니다. 그래서 그때 부득이하게 이것을 좀 신속하게 하고 뭐 이렇게 하면서 부득이하게 4개로 나눠서 했다고 얘기는 들었습니다. 그런데 그 지적사항을 저희가……

정교진위원

지적사항 다음에 조치사항 어떻게 돼 있죠? 조치할 수 있는 방법이 없었겠네요, 아무 것도.
윤영

박윤영지속발전과장

아마 그때 공사는 따 끝났었죠.

정교진위원

알겠습니다. 정보통신과장님, 여기는 아무래도 신기술이 많이 적용이 되는지 유찰 사례가 많습니다. 유찰에 의한 수의계약도 많고요. 22년도입니다. ㈜유알피시스템 용역으로 유찰에 의한 수의계약이 1억 8,000, 물품으로 증설이관 유찰에 의한 수의계약 8,400, 다인테크라고 스마트도시통합운영센터 및 현장 CCTV 8억 8,000 전부 다 유찰에 의한 수의계약이거든요. 그다음에 성동구홈페이지통합유지관리 용역계약 이것도 역시 유찰에 의한 수의계약이고요. 데이터기반행정활성화를 위한 데이터관리체계구축 역시 유찰에 의한 수의계약. 22년 성동구 정보화교육 운영교육도 유찰에 의한 수의계약입니다. 다른 부서에는 거의 없는 유찰에 의한 이 수의계약은 스마트도시과 같은 경우는 시작단계가 강한 의심은 가지만 또 한편으로 그럴 수 있다고 생각을 할 수 있습니다. 그런데 정보통신과는 그것하고 내용이 다를 것 같은데요, 이렇게 유찰에 의한 수의계약이 많이 이루어지는 이유가 있습니까? 특히 무슨 기술적인 문제가 있어서 그런 건지.
범진

이범진정보통신과장

정보통신과장 이범진입니다. 답변 드리겠습니다. 보통 정보통신 분야 같은 경우에는 기술적인 부분이 있기 때문에 협상에 의한 계약으로 많이 올립니다. 그런데 아까도 말씀드렸다시피 들어오는 업체가 하나이거나 이런 경우가 많이 있는데 그런 사유를 분석을 해 보니 보통 저희들이 올리는 금액이 조금 낮고 또 어쨌든 새로운 누구나 쉽게 진입할 수 있는 그런 분야도 아니고 그러다 보니까 들어오는 업체가 없어서 한 업체 가지고 다시 또 됐지만, 다시 또 적격심사를 하고 또 심사를 해서 최종적으로 가격협상을 해서 수의계약 형식으로 계약을 하는 경우가 되겠습니다.

정교진위원

가격이 낮다는 것은 저희 성동구가 제시하는 금액이 낮다는 말씀이시죠?
범진

이범진정보통신과장

네, 그렇습니다.

정교진위원

그러면 기술적인 부분이 있기 때문에 다른 업체들이 쉽게 접근할 수 없다 그 말씀이시고요?
범진

이범진정보통신과장

예를 들어서 어떤 프로그램 구축을 한다든지 이런 것들을 보면 프로그램을 보통 개발을 하면 그 후에 유지보수 같은 경우에는 그 프로그램비용이 7~8% 내지 10% 선에서 연간 유지보수를 하는데 어쨌든 저희들은 금액 자체를 개발도 개발이지만 단가 기준 자체를 처음 개발할 때 당시로 하기 때문에 현재 가격으로 하는 게 아니고 하다 보니까 금액 면에서 조금 낮습니다. 그러다 보니까 다른 업체에서 안 들어오는 부분이 많습니다.

정교진위원

과장님 그것을 보완하기 위한 보완책은 있습니까?
범진

이범진정보통신과장

그래서 저희들 같은 경우에는 기존에 단가 부분이라든지 이런 부분에서 예산을 계속 늘릴 수 있는 그런 사항도 아니기 때문에 계속 같은 금액으로 또는 하다 보니까 새로운 업체라든지 여러 업체가 많이 안 들어오고 어쨌든 유찰돼서 유찰되는 경우가 종종 있습니다.

정교진위원

유찰이 되기 때문에 그 유찰을 없애기 위한 보완책을 마련하신 게 있느냐고 물어보는 겁니다.
범진

이범진정보통신과장

결과적으로, 금액적으로 올려서 여러 업체에서 타산이 많아서 많이 들어오게 하는 방법밖에 없는데요, 어쨌든.

정교진위원

그것은 예산배정 때문에 마음대로 되는 게 아니지 않습니까?
범진

이범진정보통신과장

어쨌든 예산 부분이 부담이 되고 그런 현실적으로 그런 부분이 많이 작용을 하고 있습니다.

정교진위원

그런데 과장님 말씀을 현실적으로 정리하면 한 군데 밖에 계속 할 수밖에 없겠네요?
범진

이범진정보통신과장

어쨌든 CCTV 유지용역이라든지 아까 말씀드린 대로 사무용기기 유지보수라든지 이런 것들은 대부분 보면 기존에 지역적인 특성을 잘 알거나 또 요소요소 빠르게 처리할 수 있는 부분도 있지만 어떤 새로운 업체가 그것을 들어와서 한다고 하면 몇 배의 인건비와 노력이 필요한 거죠.

정교진위원

결과적으로 말씀드리면 했던 업체가 계속 해야 되는 거죠, 그러니까.
범진

이범진정보통신과장

그러니까 결과적으로는 어쨌든 금액적인 면이나 효율성 면에서는 기존에 하던 업체가 유리한 것은 사실이고요. 경쟁방식으로 입찰을 했지만 다른 업체 같은 데는 금액적으로라든지 효율성 면에서 약간 안 들어오는 부분이 있습니다.

정교진위원

유찰이라는 것은 1회 내지 2회 유찰을 말씀하시는 겁니까? 몇 번 정도 유찰됩니까?
범진

이범진정보통신과장

보통 코로나가 생기기 전에는 공고를 올려서 1인만 들어왔을 경우에는 2회 재공고를 하게 돼 있거든요.

정교진위원

네, 그렇습니다.
범진

이범진정보통신과장

코로나 이후로는, 코로나 한시특례법에 따라서 한번 공고해서 2회 유찰 했을 경우에는 그때는 수의계약 할 수 있도록 그렇게.

정교진위원

한시특례법은 올해까지 입니까, 내년까지 입니까?
범진

이범진정보통신과장

한시특례법은 올해 12월까지입니다.

정교진위원

내년부터 다른 보완책을 마련해서 지금 이 사항이면 수의계약을 맺었던 업체들은 결과적으로는 매년 이 방식의 계약방식 외에는 특별한 방법은 현재로서는 없겠네요?
범진

이범진정보통신과장

그렇습니다. 어쨌든 단가를 올리든지 해서 여러 업체에서 타산이 맞아서 많이 들어오면 모르겠는데요,

정교진위원

그러면 예산을 올리려고 노력을 하셨을 거고 또 예산서에 제출을 하셨을 텐데 예산을 올렸을 때 답변은 뭐였습니까? 예를 들어서 뭐 때문에 안된다든가.
범진

이범진정보통신과장

예산을 요청할 때에는 어쨌든 전년도 대비해서 올리지 않습니까?

정교진위원

그렇죠.
범진

이범진정보통신과장

아까 업체선정 관계 따져서 증액을 올려서 예산을 반영하기는 좀 힘든 부분이 있습니다. 어쨌든 전년도 동일 수준 또는 전년도보다 절감된 금액 이런 것들을 예산부서에서는 요구를 하기 때문에 어쨌든 그런 이유로 증액을 해서 올리기는 어렵지 않을까 생각이 듭니다.

정교진위원

제가 왜 질문을 드리느냐 하면 정보통신과 특히 스마트포용도시는 이런 부분에 내용들이 있습니다마는 복지국 같은 경우에 민간위탁을 맡으면 최초 의회 승인을 받고 나서부터는 상임위 보고만 하면 됩니다, 알고 계시듯이. 그러면 한 업체 내지 한 개인이든지 한 기관이 그것을 잡고 나면, 잡는다는 표현은 이상하고요. 한 기관이 그것을 받게 되면 몇 십년을 하는 거예요. 다시 말씀드려서 이 부분도 처음에 들어가는 것이 어렵지 처음에 들어와서 잡을 수만 있으면 통신과장님의 논리대로, 말씀대로 구가 할 수 있는 방법이 없다 보니 그대로 가야 되는 겁니다. 왜, 구에서도 그 금액을 올릴 수 없는 사항이고 또 들어온 업체 입장에서도 그 금액을 가지고 들어올 업체가 또 없지 않습니까? 그러면 매년 수의계약으로 갈 수밖에 없는 사항이면 차라리 여기에 맞게 뭔가 보완책을 마련하든지 그게 더 낫지 않습니까?
범진

이범진정보통신과장

그리고 위원님 해마다 저희가 유찰돼서 수의계약 하는 건 아니고요. 제출된 자료에 의해서 그런 경우가 있는데 협상계약을 하면 보통 2~3개 업체가 들어와서 여러 외부요원들이 참석해서 평가를 해서 어쨌든 가격 면이라든지 기술성이라든지 이런 것을 다면적으로 평가를 해서 선정을 하고 있습니다. 전체가 다 그런 건 아닙니다.

정교진위원

네, 알겠습니다. 아까 지속발전과 안심상가 질의를 드렸었는데 그 내용은 알고 있고요. 다시 한 번 질문을 드렸던 내용인데 왜 그 질문을 드렸느냐 하면 국장님께 이 말씀을 드리고 싶어서 질의를 드렸습니다. 스마트포용도시국에 이런 전반적인 수의계약 내용들을 보게 되면 이해할 수 없는 부분들이 너무 많습니다. 그러니까 전과가 조금씩 조금씩 다 물려있습니다. 거기서 가장 큰 관심을 가지는 것은 역시 스마트도시과 스마트쉼터사업이고, 사실은. 여기서 공식적인 자리에서 말씀드리지 못하는 부분도 분명히 있습니다, 솔직히. 왜냐하면 확인되고 확정적인 말씀을 드려야지 제가 추측하고 예측하는 말씀을 드릴 수가 없지 않습니까? 그러다 보니 수의계약도 거기까지 밖에 말씀을 못 드리지만 강한 의심을 받은 것은 문제가 있습니다. 이 부분은 국장님께서 이 행감 이후에라도 자료나 서류완비를 좀 하시고 또 각 과별로도 내년부터는 이러한 사항들이 발생하지 않도록 노력을 해 주시는 게 본 위원이 생각할 때에는 맞을 것 같습니다. 현재로서는 그러한 징후들이 다 있습니다, 사실은. 국장님, 의견을 좀 말씀해 주십시오.
성수

문성수스마트포용도시국장

아까도 부위원장님께서 말씀하신 내용에 대해서 충분히 이해를 했습니다. 저도 많이 검토를 해 봤고요. 부득이하게 저희 스마트포용도시국에서 유난히 수의계약이 특히 많은 것은 사실입니다. 아마 제가 처음에 말씀드렸다시피 스마트포용도시국 자체가 새로운 업무를 시작한다거나 특수한 업무를 수행하는 부서가 거의 다입니다. 그러다 보니까 부득이 수의계약으로 할 수밖에 없다는 것도 이번 행정사무감사를 통해서 많이 느꼈고요. 부위원장님께서 말씀하셨다시피 향후라도 이러한, 직원을 제가 의심하는 사항은 전혀 없고요. 이러한 부분에 대해서도 제3자가 봤을 때 어떤 색안경을 끼고 보면 그럴 수도 있다는 의심이 가지 않도록 보완해서 향후라도 좀 줄이도록 최선의 노력을 하겠습니다.

정교진위원

국장님, 그 말씀 잘 알겠습니다. 그리고 본 위원이 자꾸 집중적으로 물어보는 이유는 이게 초창기면 맞습니다, 그 말씀이. 실수도 있을 수 있고, 오해의 여지도 충분히 있지만 이제는 그 시간들이 좀 지나오지 않았습니까? 중형사업은 이제 끝 마무리이고 이제 소형사업으로 들어가는 단계에 있지 않습니까? 그 정도 단계에 들어갔으면 기술적인 부분도 그렇지만 행정적인 부분도 조금 더 성숙해져야 되지 않냐는 말씀을 드리는 겁니다. 어쨌든 내용은 잘 알겠습니다. 감사하고요. 이상 질의를 마치겠습니다.

이영심위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 본 위원이 간략하게 질의하고 끝내도록 하겠습니다. 지속발전과에 묻겠습니다. 책자 7쪽 보시면 성동안심상가에 대해서 잠깐 간략하게 여쭤보겠습니다. 성동안심상가가 초창기에는 행정 서비스 분야에서 최우수상도 수상하는 등 좋은 평가를 받은 건 사실입니다. 그런데 세월이 가다 보니 인근과 별다른 차이 없는 임대료와 관리비 등 또 난방이 잘 안 되는 등 부실공사라는 지적을 받은 기사를 보았는데 현재 그런 문제가 지금은 해결이 되었는지 답변 부탁드립니다.
윤영

박윤영지속발전과장

지속발전과장 박윤영입니다. 답변 드리겠습니다. 위원장님이 말씀하신 것처럼 초창기 2019년 2월쯤에는 그런 문제가 있었습니다. 그래서 일단 난방 관련해서 말씀드리겠습니다. 난방개선 보완을 위해서 시설보완공사를 했고요. 처음에는 1층이 오픈형 푸드몰로 돼 있었습니다. 그래서 그걸 다시 독립형 4개의 식당으로 나누고 각 출입문 설치하고 내부에 단열공사라든지 천장이 되게 높이 돼 있어서 4m 돼 있던 것을 3m로 하고 복도라든지 독립형 식당에 냉·난방기 추가하고, 각 건물에 환기 제고라든지 냉·난방기 손실 예방을 위해 그런 노력들을 했었습니다. 그런 이유로 현재는 냉·난방이라든지 환기에 관한 민원은 지금은 없는 상태입니다. 그리고 두 번째 말씀하신 임대료 관련해서 처음에 안심상가가 들어왔을 때 위원장님 아시다시피 안심상가 건물이 상가는 새건물이고 그 주변에는 굉장히 노후된 시설이었습니다. 그러다 보니까 주변 주민분들도 주변 상점과 공존할 수 있도록 임대료를 너무 낮추지는 말아라, 그리고 신축건물인 것도 고려를 해 달라는 민원도 있었고, 그런 것을 다 반영해서 의견을 하다 보니까 위원장님 질의하신 임대료가 높다, 그런 의견도 분명히 있었습니다. 그런 문제를 해결하기 위해서 임대료 재산정 협의체를 구성해서 그 주변 인근에 있던 식당 21개를 전부 현장조사를 해서 각 임대료를 재산정하고 어떤 건물에 대해서 1층 건물에 기본임대료를 결정하고 그에 따라서 각 호실 별로 전부 별도 임대료를 제시했었습니다. 그렇게 해서 운영을 했었고요. 지금 현재는 공공안심상가는 주변 시세 70% 기준으로 맞추어서 운영을 하고 있기 때문에 지금은 이런 문제는 없고요. 다들 누구든지 들어오고 싶어하는 시설입니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

이영심위원장

잘 들었고요. 또 현재 비어있는 공간이 있다면 우리 이현숙 위원님께서 설치를 강력하게 희망하시는 미혼모 복지시설 같은 걸 마련하는 건 어떨까 하는데 답변 부탁드립니다.
윤영

박윤영지속발전과장

답변 드리겠습니다. 제가 고용필 위원님 질의하신 것에 답변 드린 바와 같이 안심상가는 신청자격이 있습니다. 그런 자격이 있는데 미혼모시설 같은 경우 일단 소관부서가 저희는 아니고 여성가족과 정도인 것으로 알고 있는데 미혼모시설도 별도 건립조건이 있을 것이고, 저희 같은 경우 어차피 성동구가 필요한 시설들은 많지만 공간이 부족한 게 제일 큰 문제라고 생각합니다. 혹시 그 부서에서 저희 부서로 미혼모시설 관련해서 의견이 들어오면 저희도 적극 검토 하도록 하겠습니다.

이영심위원장

감사드리고요. 그러면 성동안심상가는 우리 성동구의 얼굴이라고도 할 수 있는 초창기에 굉장히 핫이슈였고, 우리가 최우수상도 받을 수 있는 곳이었는데 이게 가면 갈수록 신문에 나고 매스컴에 나와서 질의를 했는데요. 앞으로는 우리 성동구의 모범이 되는 상가가 됐으면 좋겠고요. 만약에 예를 들어서 여성가족과와 미혼모 복지시설을 할 수 있으면 협조 좀 부탁 드리겠습니다. 그리고 처음에는 좋았고 나중에는 안 좋고, 초심이 끝심으로 갈 때까지 안심상가에 대해서 관심을 가져 주시고 각별한 관리도 많이 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
윤영

박윤영지속발전과장

감사합니다.

이영심위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 발언하실 위원님 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 총괄 보충감사에서 질의하여 주시기 바라며 이상으로 스마트포용도시국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 금일 행정사무감사에 수고 많으셨습니다. 위원님들께서는 정례회 일정이 계속되는 관계로 자료 정리할 시간이 많지 않으므로 오늘 실시한 행정사무감사 결과의견서를 금일 중으로 제출해 주시기 바라며, 집행부에서는 위원님들께서 요청하신 자료를 금일 18시까지 반드시 제출하여 주시기 바랍니다. 다음 일정은 10월 17일 월요일 오전 10시에 개의하여 사근도시재생센터, 청년지원센터, 성동지역자활센터에 대한 현장 출장감사를 실시하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

17시05분 감사종료

출처 서울 성동구의회 회의록