경기 안산시의회 발언

김진숙 의원 발언

제회 제차 제9대 0회 제차 기획행정위원회2022-10-17

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진숙

지금부터 지방자치법 제46조, 같은법 시행령 제41조부터 제53조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저, 평생학습원 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사와 관련하여 채택된 증인의 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 할 시에는 지방자치법 제49조 제5항에 따라 고발될 수 있습니다. 또한 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 시행령 제46조 제5항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 평생학습원장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인 여러분께서는 그 자리에서 일어서서 선서해 주시기 바랍니다.

범열

이범열평생학습원장

선 서 본인은 안산시의회가 실시하는 2022년도 행정사무감사와 관련하여 기획행정위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제49조 및 같은법 시행령 제46조와 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제4조에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2022년 10월 17일 평생학습원장 이범열 평생학습과장 이경숙 교육청소년과장 이세영 중앙도서관장 이미영 감골도서관장 김경림 관산도서관장 이기임

진숙

김진숙위원장

다음은 2021년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다. 평생학습원장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

범열

이범열평생학습원장

평생학습원장 이범열입니다. 평소 시정발전을 위하여 헌신적으로 노력하고 계시는 김진숙 기획행정위원장님과 위원님들께 감사를 드립니다. 보고에 앞서, 평생학습원 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 먼저, 이경숙 평생학습과장입니다. 이세영 교육청소년과장입니다. 이미영 중앙도서관장입니다. 김경림 감골도서관장입니다. 이기임 관산도서관장입니다. 이어서, 2021년도 행정사무감사 결과 시정 및 요구사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. 평생학습원에서는 총 15건의 지적사항 중 15건 모두 추진 완료하였으며, 주요 처리사항에 대해 보고 드리겠습니다. 123쪽, 『보조금 집행 및 관리감독 강화』입니다. 평생학습과에서는 보조금을 지원하고 있는 단체에 대하여 보조금 집행기준 및 지출별 증빙서류 안내 등 사전교육, 중간점검, 현장확인, 담당자 면담 등을 통해 예산이 투명하게 집행되도록 철저한 관리 및 감독을 실시하고 있습니다. 향후에도 지속적인 보조금 담당자 교육 및 중간점검을 통해 투명하게 예산이 집행되도록 관리 감독을 강화해 나가겠습니다. 124쪽,『프로그램 관내 강사 초빙 강화』입니다. 여성비전센터의 강사 채용은 1년마다 공개모집을 원칙으로 1차 서류전형, 2차 면접심사를 통해 선발하고 있으며, 서류접수 시 관내 거주자에 가점을 주어 관내 강사에게 유리한 심사기준을 운영하고 있습니다. 향후 특별강좌 및 비정기적인 교육 운영 시에도 관내 강사 초빙으로 지역 강사 육성 및 일자리 창출을 위해 노력하겠습니다. 125쪽,『안산의 문화, 역사 관련 프로그램 개설 검토』입니다. 대쟁이마을 행복학습센터에서는 2021년도 하반기 안산시민을 대상으로 ｢역사와 문화를 담은 안산 이야기｣ 교육 프로그램을 대면 및 비대면으로 운영하였으며, 향후에도 지속적으로 안산시 역사 및 문화에 관한 프로그램을 개발 운영해 나가도록 하겠습니다. 126쪽,『효율적인 보조금 지원 추진』입니다. 2022년도 민주시민교육은 공모사업을 통해 14개 기관 중 10개 기관을 선정하여 심사결과에 따라 보조금을 차등 지급하였으며, 향후에도 보조사업에 대한 심도 있는 심사를 통해 사업별 내용 및 특성을 고려하여 적정 예산이 지원될 수 있도록 효율적인 보조금 지원 방안을 도모해 나가겠습니다. 127쪽,『용신학교 노후화에 따른 대안 마련 검토』입니다. 용신학교 시설 노후화에 따른 시설물 안전을 위하여 방염벽지 및 데코타일 설치, 계단 바닥타일 교체공사 등 내부 시설물 환경개선공사를 실시하여 쾌적한 학습공간을 조성하였고, 향후 추가 예산 확보를 통해 보다 더 안전한 시설물 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다. 128쪽,『교육경비 지원 강화』입니다. 안산시 재정자립도 하락 등 재정여건 악화로 인해 교육경비 증액 편성에 어려움이 있으나, 점차적으로 교육경비 사업규모 확대 및 내실 있는 운영을 통해 교육경비 지원을 강화하도록 하겠습니다. 참고로 2023년도 본예산 교육경비는 2022년 본예산 대비 64억을 증액한 209억 원을 요구하는 것으로 예산부서와 협의 중에 있습니다. 129쪽,『대학생 본인부담 등록금 반값지원 사업 홍보 철저』입니다. 안산시 대학생 본인부담 등록금 반값지원 홍보를 위해 G버스 영상광고, 유튜브나 SNS, 신문, 유관기관 홈페이지 등 다양한 채널을 통해 홍보활동을 실시하고 있으며, 김홍도 축제 등 각종 행사 및 지하철 역사 등에서 홍보 캠페인을 실시하는 등 적극적으로 사업을 홍보하고 있습니다. 아울러, 앞으로 전국 대학교 및 관내 고등학교 학생들을 대상으로 소셜미디어 등을 활용해 홍보를 강화할 예정입니다. 130쪽,『남자단기 청소년쉼터 관리감독 철저』입니다. 남자단기 청소년쉼터에서는 기존에 사용하던 직원 출근부 양식을 변경하여 출근부 현황을 한눈에 볼 수 있도록 변경하였고, 식단 및 후원물품 관리를 위해서 매일 보고서 작성 및 기록을 통해 규정에 맞게 운영될 수 있도록 철저한 관리감독을 실시하고 있습니다. 131쪽,『대학생 본인부담 등록금 반값지원 관련 민원 대응 철저』입니다. 다자녀 기준 확대, 나이 제한 완화 요구 등의 민원사항에 대해서는 본 제도의 취지와 시의 재정여건 등을 적극 설명하여 민원발생을 최소화하고 있으며, 3년 이상 거주기간 제한 등 규제사항에 대해서는 계속적인 모니터링을 통해 발생한 문제점 및 민원사항을 분석하고, 향후 이를 보완하여 내실 있는 사업이 되도록 노력하겠습니다. 132쪽, 『청소년보호법 위반업소에 대한 신중한 행정처분 추진』입니다. 교육청소년과에서는 청소년의 신분증 위‧변조 및 도용으로 불기소 처분 또는 선고유예 판결을 받은 경우에는 과징금을 부과‧징수하지 않고 있으며, 행정처분 전 충분한 의견제출 기한을 부여하고, 과징금을 감경받을 수 있도록 하는 등 신중한 행정처분을 하기 위해 노력하고 있습니다. 133쪽, 『작은도서관 운영방안 검토』입니다. 작은도서관 운영개선 계획 수립으로 운영평가 및 지도, 실태점검을 통해 운영 활성화를 도모하고, 민간위탁 수탁기관 선정 시, 도서관 활성화 특수시책 수립·추진 능력을 철저히 검증하도록 하겠습니다. 134쪽, 『지역서점 활성화 지속 추진』입니다. 지역 내 영세한 서점까지 ｢지역 서점 바로 대출제｣ 사업을 확대하기 위하여 관내 서점 21개소 현황을 조사하였으며, 경기도 지역서점 인증 신청 안내 및 현장실사 후 신규 서점 4개소가 추가 인증되었습니다. 향후 사업운영 시 신규 인증 서점을 포함하는 등 지역경제 활성화를 위해 노력하겠습니다. 135쪽, 『도서관 운영시간 연장 추진』입니다. 현재 청원경찰 인력 충원 및 2022년도 제2회 추경 예산 확보에 따른 전담인력 충원으로 중앙도서관을 비롯한 관내 8개 공공도서관의 개관 시간을 22시까지 연장하여 운영 중에 있습니다. 2023년도에는 추가 예산을 확보하여 개관 시간 연장 도서관을 열람실이 있는 모든 도서관으로 확대하는 등 시민들의 이용에 불편함이 없도록 도서관 운영에 만전을 기하겠습니다. 136쪽, 『수요자 입장의 도서구입 철저』입니다. 시민이 읽고 싶은 책을 동네서점에서 빌려보게 하고, 구독 희망 신청서를 접수하여 볼 수 있는 정기간행물 및 신문 신청 서비스와 함께 도서관에 없는 도서 및 비도서를 홈페이지를 통해 먼저 받아볼 수 있도록 수요자 중심의 다양한 서비스를 실시 하였습니다. 앞으로도 지속적으로 시민들의 입장에서 독서 수요를 충족할 수 있는 환경을 조성하여 읽고 싶은 책을 시민들이 언제 어디서든 독서 할 수 있는 도서관 역할을 충실히 해 나가도록 하겠습니다. 137쪽, 『도서관 리모델링 추진 철저』입니다. 성포도서관장 인사발령 및 노후시설 정비를 위한 자료실 리모델링은 지난해 추진 완료하였습니다. 상록어린이도서관 리모델링 사업은 기본 및 실시설계용역을 지난해 4월 착공하여 현재 행정절차를 이행하고 있으며, 안산시 ｢공공건축물 융·복합 통합건축 관련 도서관 건립계획｣에 따라 일정이 변경되어 진행되고 있음을 말씀드립니다. 이상으로 평생학습원 소관 2021년도 행정사무감사 처리결과에 대한 보고를 마치겠습니다.

진숙

김진숙위원장

평생학습원장 수고하셨습니다. 그러면 평생학습원 소관에 대한 감사를 시작해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님, 김재국 위원님.

재국

김재국위원

네, 김재국 위원입니다. 평생학습과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 평생학습과장 이경숙입니다.

재국

김재국위원

우리 처리결과 최종보고서 있잖아요, 125쪽.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

안산의 문화, 역사 관련 프로그램 개설 검토라고 해가지고 대쟁이마을 행복학습센터 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

이 내용 보니까 역사와 문화를 담은 이야기 1, 2해서 나왔는데, 여기가 실질적으로 그러면 운영을 하신 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 작년에 거기서 온라인 플러스 대면 이런 식으로 그렇게 해가지고 진행을 했었습니다. 단기 특강 과정으로 했습니다.

재국

김재국위원

그럼 대면 정도면 몇 분 정도 오신 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

거기 오시는 분은 실제적으로는 보시다시피 규모가 작으니까 한 열 몇 명 정도 이 정도 오셨었던 것 같습니다.

재국

김재국위원

그럼 지금 106명 정도 됐다는 거는 온라인상으로는 몇 명, 오프라인 상으로는 몇 명 나올 거 아니에요, 데이터가?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

어느 정도 됩니까?

경숙

이경숙평생학습과장

그거 지금 제가 정확히 숫자는 모르겠고요. 그때 제가 현장에 수업할 때 갔는데 그때는 현장에 있었던 분은 한 열 몇 명 되고 그다음에 ZOOM으로 하시는 분들, 그런데 명단 인원수는 제가 자료로 드릴 수 있습니다.

재국

김재국위원

우리가 대쟁이마을 있잖아요. 대쟁이마을에서 지난번에도 우리 이지화 위원님, 김유숙 위원님이 질의도 하고 저도 했는데 이 대쟁이마을에 대해서 지금 보면 솔직히 걱정이 좀 많이 됩니다. 왜 그러냐면 지난번에 저희가 질의할 때는 행복학습센터 여기 정규과정 수강생 모집한다고 그랬고, 그전에 저희한테 업무보고 할 때는 뭐라고 했냐 하면 대쟁이마을에 다문화가족 및 고려인을 위한 한국어학당 개설이라고 그랬거든요?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

이거 실질적으로 했습니까?

경숙

이경숙평생학습과장

작년에 조금 했습니다. 올해 상반기구나, 올해 한국어교실을 운영을 했습니다. 좀 하다가 아무래도 교통이 불편하고 이러다 보니까 외국인주민센터에서 그 사업을 똑같은 사업을 해서 그쪽으로 이전을 해가지고 저희가 그 사업을 폐강을 했습니다. 그래서 그때 저희가 위원님께서도 그걸 자꾸 지적을 하셔서 그냥 일반시민들을 위한 행복학습센터로 운영을 하겠다 그렇게 말씀드린 적이 있었던 것 같습니다.

재국

김재국위원

실질적으로 거기가 운영이 어려운 데에요. 저희 위원님들도 함께 가보셨지만 접근성도 어렵고, 특히 이 고려인들 관련돼서 이 사람들이 거기로 오려면 걸어서는 30분 이상 걸려요. 차 없으면 접근도 아예 안 됩니다, 아예. 우리 위원님들도 가셔가지고 정말 깜짝 놀라셨죠. 실질적인 교육이 안 되고 있어요. 그리고 저희가 자료 요청했죠? 교육생에 대한 거주지가 어딘가 자료 요청했는데 자료 주셨어요?

경숙

이경숙평생학습과장

그 자료 요청은 따로 보고는 못 들었습니다. 그런데 일단은 내용은 제가 알고 있지만,

재국

김재국위원

그러면 그거는 공식적으로 넣어야 주신다고요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 자료 요청은 추가로 그렇게 하신 건 없으십니다.

재국

김재국위원

추가로 자료 요청 꼭 해 주시고요.

경숙

이경숙평생학습과장

예. 제가 설명은 드릴 수는 있는데요, 그 자료는,

재국

김재국위원

아니, 설명할 필요도 없어요, 할 것도 없고.

경숙

이경숙평생학습과장

이 자료는,

재국

김재국위원

지금 그러면 전반기에 몇 명이었어요?

경숙

이경숙평생학습과장

타 지역 분 말씀하시는 건가요?

재국

김재국위원

관내 관외를 다 말씀하시려고 자료 요청했었는데, 정식적으로 요청을 다시 해가지고 할 테니까,

경숙

이경숙평생학습과장

상반기에 지난번에도 위원님 그때 말씀하셨듯이 현재 인원은 현재 수강하는 거는 38명이 맞고요. 상반기 동안 정규과정이 43명, 구체적으로 말하면 단기과정이 44명 그다음에 특별강좌 32명 해가지고 119명이거든요. 그런데 그때 위원님께서는 현재 인원을 말씀하시면서 약간 오해가 있으신 것 같습니다.

재국

김재국위원

그럼 전반기에 119명 했다고요?

경숙

이경숙평생학습과장

네. 거기 지금 올해 행감자료 1001페이지 보시면, 1001페이지에 2022년 상반기 정규, 단기, 특별강좌 해서,

재국

김재국위원

그 자료 주세요. 자료 주시고,

경숙

이경숙평생학습과장

이 중에 그때 관외 말씀하셨는데 관외가 현재는 1명이 하고 있고요. 올해 아까 119명 중에서는 또 3명이 있었습니다, 관외 인원이. 그런데 관외 인원도 여기에 사업체가 있거나 안산시에,

재국

김재국위원

그러면 우리가 주로 강의시간이 몇 시부터 몇 시에요?

경숙

이경숙평생학습과장

오전 오후 이렇게 나눠집니다.

재국

김재국위원

몇 시부터 몇 시, 정확히.

경숙

이경숙평생학습과장

2시간씩 2시간씩 하고요. 제가 말씀드리면 10시부터 12시까지 하고, 오후 강의는 2시 반부터 5시 반.

재국

김재국위원

5시 반까지?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 5시 반도 있고 2시부터 4시까지도 있고, 그러니까 프로그램에 따라서 틀립니다.

재국

김재국위원

이거 프로그램 요일 중에 언제 월요일부터 금요일까지?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 월요일부터 금요일까지고요.

재국

김재국위원

그러면 월요일부터 금요일까지 무슨 무슨 강좌에 몇 명 한다는 데이터 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

자료 요청 부탁 좀 드리겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

그러면 지금 현재 몇 명이라고요?

경숙

이경숙평생학습과장

지금 현재 수강하고 있는 인원은 38명입니다. 현재 정규과정이 그렇고요, 그리고 지금 또 다시 모집을 하고 있습니다.

재국

김재국위원

그런데 강사는 41명이라던데, 우리 갔을 때는?

경숙

이경숙평생학습과장

강사가 41명이요?

재국

김재국위원

그때 팀장인가 센터장인가 있잖아요, 팀장.

경숙

이경숙평생학습과장

아, 우리 직원이.

재국

김재국위원

예.

경숙

이경숙평생학습과장

그러니까 40명 정도 기준을 말씀을 드렸었을 것 같고요. 지금 현재 수강은 정확히,

재국

김재국위원

아니, 과장님보다 거기 팀장이 더 잘 알죠. 그분은 직접 거기서 운영하시는 분인데 지금 몇 명이 와있다는 걸 더 잘 알 텐데, 자꾸만 과장님은,

경숙

이경숙평생학습과장

우리 직원한테 받은 게 38명입니다, 현재.

재국

김재국위원

그런데 어떻게 그 팀장이 41명이라고 그래요.

경숙

이경숙평생학습과장

40여 명 정도 있다고 그렇게 말씀드렸다고,

재국

김재국위원

41명이라고 정확히 얘기했어요, 우리 위원님들 갔을 때. 저 혼자만 들었으면 제가 또 거짓말한다 생각하지만 위원님들 위원장님까지 같이 갔어요.

경숙

이경숙평생학습과장

그런데 38명이나 41명은 변동이 있을 수가 있으니까. 수강 등록을 했다가 취소하거나 그럴 수 있으니까.

재국

김재국위원

정확히 할 거는, 하려면 정확히 하세요. 또 하나가 지금 서각, 도예 있죠, 이거 서각, 도예?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

이것도 여기서 운영하는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

거기 특별 단기 프로그램으로 했었습니다.

재국

김재국위원

운영하는 거죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 지난달에 했었습니다.

재국

김재국위원

이분은 여기에서 관리비 내고 있어요, 안 내고 있어요?

경숙

이경숙평생학습과장

저희는 그냥 강사로 섭외한 거고요, 서각에 대해서는. 도예도 인근에,

재국

김재국위원

그러면 우리가 여기 지원해줘요, 안 지원해줘요?

경숙

이경숙평생학습과장

그 강사비를 그때 드렸었죠. 강사비를 드렸었죠.

재국

김재국위원

강사비를 드렸는데 이 사람은 거기에 자기가 아주 터줏대감처럼 관리비도 안 내고 거기 1층 쓰고 있어요. 그런 분한테 어떻게 강사비까지 지원해주고 우리가, 그 사람 어디 사람이에요?

경숙

이경숙평생학습과장

그 부분은 1층에는 그 건물이 아시다시피,

재국

김재국위원

그분이 어디 사람이냐고, 그 강사가 어디 사람이냐고요.

경숙

이경숙평생학습과장

저도 이번에 들었는데 시흥 사람으로 들었는데요.

재국

김재국위원

시흥 사람인데 이 사람이 안산 사람으로 아주 터줏대감처럼 행세하고 있어요. 그리고 관리비도 안 내고.

경숙

이경숙평생학습과장

그런 거는 자치행정과에서 그 건물을 관리하는 공유재산 관리자가 자치행정과로 되어 있습니다.

재국

김재국위원

그러면 강사가 거기에 관리비도 안 내고 운영하는지도 모르고 그냥 강사료를 준단 말이에요?

경숙

이경숙평생학습과장

그러니까 저희도,

재국

김재국위원

되는 거예요, 안 되는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

그 부분까지는 저희가,

재국

김재국위원

세수가 새고 있잖아요. 안산에 서각하는 사람이 엄청 많거든요? 그 사람 말고 많아요. 공무원 하셨다가 나가신 분 권 모 팀장님도 그거 서각하시고요, 많아요, 엄청. 그런데 어떻게 관리를 이렇게 해가지고 그 사람이 아주 자기 집처럼 쓰고 있고, 세수 새는 거 아니에요, 이거. 관리 잘하세요!

경숙

이경숙평생학습과장

자치행정과에서 이야기 들었는데 조치하는 걸로,

재국

김재국위원

시간도 없고 관리 잘하세요!

경숙

이경숙평생학습과장

조치하기로 했다고 이야기 들었습니다.

재국

김재국위원

그러니까 관리 잘하시라고!

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

계속 보고 있으니까.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

그다음에 또 하나가 우리 상상대로 운영 있죠? 여기서 하는 거 아니에요?

경숙

이경숙평생학습과장

상상대로 운영은 없는데요.

재국

김재국위원

지금 대쟁이마을처럼 그렇게 외곽으로 있는 거 있잖아요. 정말 저희가 자주 가봅니다, 거기. 가보는데 분명히 시간 알려주셨으니까, 지금 관리가 안 돼요, 거기는. 우리 위원님들 다 가셔가지고 깜짝 놀랐어요, 그런 데가 있나. 도대체 거기에 예산 쓰는 거 있죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

얼마 쓰고 있어요, 거기 지금 예산에?

경숙

이경숙평생학습과장

지금 거기 예산이 올해 2022년도 예산은 9322만 1천 원으로 되어 있습니다.

재국

김재국위원

그러면 강사료하고 직원은 얼마 나가요, 인건비?

경숙

이경숙평생학습과장

직원은 평생교육사는 저희 공무원이라 한 분 계시고요. 기간제 분이 2918만 9천 원 예산이 세워져 있고요. 그다음에 강사수당 같은 운영비가 한 5200 세워져 있고,

재국

김재국위원

5200?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

많이도 들어가네요?

경숙

이경숙평생학습과장

예산은 그렇게 세워져 있고요.

재국

김재국위원

얼마 썼어요, 그러면 올해? 작년에 얼마 썼어요, 작년에?

경숙

이경숙평생학습과장

작년에는 예산을 강사수당이 한 1600만 원 정도 썼습니다.

재국

김재국위원

1600만 원?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그 정도 썼습니다.

재국

김재국위원

이 강사에, 그러면 올해는 얼마 썼어요, 지금 현재?

경숙

이경숙평생학습과장

아니, 예산이 작년에 이렇게 세워져있고요. 강사수당은 죄송한데 집행은 정확히 알 수 없고 예산이 작년에 1600 정도 세워져 있고요.

재국

김재국위원

이거 총 얼마예요? 사업비가 얼마예요, 여기가?

경숙

이경숙평생학습과장

아까 말씀드린 9322만 1천 원입니다.

재국

김재국위원

9320에 인건비 빼면 얼마 정도 지금 강사료에 들어가는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

강사료가 한 4천 정도 예산이 세워져 있습니다.

재국

김재국위원

4천?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

정확히 말하세요. 4천이에요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 4천 예산이 세워져 있습니다.

재국

김재국위원

4천에 지금 얼마 썼어요, 올해?

경숙

이경숙평생학습과장

그 강사수당 집행내역은 아직은, 많이 지금 줄어가지고 강사수당 집행내역까지는 제가 알 수가,

재국

김재국위원

줄었다는 게 지금, 수강생이 지금 119명이라면서요, 전반기만.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

그러면 강사를 15강좌 다 했다는 얘기 아니에요. 그러면 강사료가 이미 책정돼서 얼마 나갔다는 거 알 수 있을 거 아니에요. 지금 말을 왔다 갔다 해가지고 지금 혼동스럽게 말을,

경숙

이경숙평생학습과장

강사수당 집행내역을 제가 바로 확인해서 말씀 올리겠습니다.

재국

김재국위원

그런 것도 파악 안 합니까, 이런 데 오실 때는? 대쟁이마을 여기 분명히 우리가 질의할 거라고 아는데, 전반기 지금 그것 때문에 엊그저께도 대쟁이마을 대쟁이마을 했잖아요, 자치행정과도 나왔고. 그럼 당연히 여기 전반기에 얼마 예산 지금 썼다 해가지고 분명히 내가 몇 명이 했냐 수강생 얘기도 했는데 파악도 안 하고 오셔요, 이런 데 오실 때?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 죄송합니다.

재국

김재국위원

위원장님 추가 질문할 때 다시 하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

김재국 위원님 수고하셨습니다. 전체적으로 그런 걸 다 잘 검토하시고요, 관리감독도 잘해 주세요. 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

이지화위원

이지화 위원입니다. 대학생 본인부담 등록금 반값지원에 대해서 여쭙겠습니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

이지화위원

1186페이지 보시면요, 보셨나요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

거기 지원에 본인부담 등록금 50% 학기당 100만 원 연 200만 원 한도라고 써있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

이건 제가 생각해도 반값지원이라는 말이 여기 타당성에 안 맞는 것 같은데, 지금 학기당 100만 원 기준은 어느 선에 기준으로 하신 건가요, 혹시?

세영

이세영교육청소년과장

본인이 지금 여기에 반값 등록금에 해당되는 학생들은 모두가 다 국가장학금을 받는 학생이 해당이 되거든요. 그래서 국가장학금을 받고 자기가 부담해야 되는 학자금의 50%를 저희 시에서 부담하고 있는 실정이 되겠습니다.

이지화위원

그러면 국가장학금을 받는 학생들 대상인가요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 맞습니다.

이지화위원

그럼 여기 지금 내용에 국가장학금 받는 그 내용이 여기 들어있나요, 혹시? 제가 잘못 봐서 그런가요?

세영

이세영교육청소년과장

여기 대상에 해당되는 아이들이 소득분위 6구간 이하의 가정 아이들이거든요. 이 아이들은 모두가 다 국가장학금에 해당이 됩니다. 그래서 최대 본인이 부담하는 금액의 100만 원을 저희가 지원해주고 있고요. 1학기, 2학기 해서 200만 원까지 지원을 하고 있는 사항입니다.

이지화위원

제가 생각할 때는 등록금이 400에서 600이라고 생각해서,

세영

이세영교육청소년과장

네, 맞습니다.

이지화위원

그러다 보면 이게 반값이 안 되잖아요, 계산을 해 보면.

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그래서 제가 여쭙는 거거든요.

세영

이세영교육청소년과장

그래서 이름을 처음에는 대학생 반값등록금이라고 하려고 했으나 이게 말이 안 맞는다고 해서 본인 부담의 반값 지원으로 바꾸게 되었습니다.

이지화위원

그렇게 된 거예요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

꼭 본인 부담 등록금 이렇게 해서 쓰는 거가 맞는 건지, 아니면 ‘반값’을 빼고 ‘지원’이라고 하면 안 되는 건가요?

세영

이세영교육청소년과장

그러니까 본인이 부담하는 등록금의 반값을 지원해주는 제도가 되겠습니다.

이지화위원

그런데 이해를 못 하는 분들은 등록금 반값 지원이라고 하니까 무조건 50%를 하는 걸로 착각해서 알고 있는 분들이 좀 있어서요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 그럴 수 있겠습니다.

이지화위원

알겠습니다. 그리고 대상인원 대비 신청 및 지원 현황을 보시면 2020년 1학기 현황에 지원 인원수하고 지원액하고 1인당 평균 지원액을 보니까 계산이 안 맞습니다. 한번 계산을 잠깐 해 보실래요?

세영

이세영교육청소년과장

이게 똑같이 이 5억 8300을 905명으로 나눈 게 아니라 학생들마다 본인 부담 50% 지원액이 다르다 보니까 이렇게, 이걸 일률적으로 준 금액이 아닙니다.

이지화위원

그래요? 그런데 2020년도 2학기 현황하고 21년 1학기 현황은 다 똑같거든요? 금액이 맞아요. 그럼 이 상황은?

세영

이세영교육청소년과장

아, 이걸 나눴을 때요?

이지화위원

네, 나눴을 때.

세영

이세영교육청소년과장

지원 인원하고 지원액하고요?

이지화위원

예, 여기는 다 똑같이 떨어지더라고요. 61만 4950원, 58만 8820원.

세영

이세영교육청소년과장

제가 알기로는 지원액이 다 다를 것으로 알고 있는데 다시 한 번 확인해서 말씀드리겠습니다, 그 부분은.

이지화위원

네, 확인해 보세요. 이거는 금액이 나누니까 다 똑같이 떨어집니다. 그런데 이것만 지금, 58만 이거는 이것만 안 떨어져서 제가 계산해 볼 때 궁금한 점이 있어서.

세영

이세영교육청소년과장

네, 다시 한 번 파악해 보도록 하겠습니다.

이지화위원

다시 한 번 파악해서 자료 요청 부탁드립니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이지화위원

다음 추가 질의하겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

과장님, 방식이랑 이 기준을 잘 확인해 보세요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

아니, 여기는 2020년 1학기 현황을 보면 계산을 여기 평균으로 한번 해 보세요. 아니, 이런 식으로 기준을 다 달리하면 됩니까? 위원님들은 이거 계산 두드리고 여기에 시간을 낭비합니다. 자료 정확하게 해 주시고요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

금방 과장님께서 대답하신 것 중에 그러면 반값 있잖아요, 본인 부담금의 반값 이상 되는 사람은 전혀 없나요? 100만 원 이상 되는 사람 전혀 없나요?

세영

이세영교육청소년과장

100만 원 이상을 지원하지 못하도록 조례에 100만 원까지만,

진숙

김진숙위원장

그렇죠? 100만 원 기준으로 해 놓으셨죠?

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

그러면 여기에서 본인 부담금 100만 원 넘는 사람은 전혀 없냐고요.

세영

이세영교육청소년과장

그 이상이 될 수 있는 대상이요? 있을 수 있습니다.

진숙

김진숙위원장

그러면 여기다 반값이라고 쓰면 안 되죠. 이상도 있잖아요.

세영

이세영교육청소년과장

한도를 정해놔서 그렇게,

진숙

김진숙위원장

한도를 정해놨잖아요? 그러면 여기는 반값이라고 하면 100만 원 넘는 사람도 있는데 왜 반값이에요. 100만 원 넘는 사람은 그러면 민원 넣을 거 아니에요. “반값이 115만 원인데 왜 100만 원 한도를 정했냐.” 그러면 여기 반값이라고 쓰면 안 돼요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

그 부분 정확하게 해 주시고요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

그리고 여기 100% 국가장학생만 해당된다고 하셨죠?

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

그러면 성적이 안 돼서 국가장학생이 안 되는 학생은 어떻게 되는 건가요? 안 되는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

저희는 성적이 D 이상이면 지원이 가능합니다.

진숙

김진숙위원장

그럼 거기에 대해서도 여기 자료에다 정확하게 홍보할 때 그것도 해 주세요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

어떤 부모는 당연히 반값을 받는 줄 알고 기대했는데 아들 성적이 알고 봤더니 안 되더래요. 그래서 운 사람도 있어요. 그런 거 홍보할 때 정확하게 해 주세요, 성적 기준을 본다고.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 김유숙 위원님.

김유숙위원

네, 김유숙 위원입니다. 평생학습과장님께 질의하겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 평생학습과 이경숙입니다.

김유숙위원

페이지 1082쪽과 1093쪽 등을 보면 우리 5060 신중년에 대한 프로그램이 다양하게 있어요. 우리 신중년의 연령이 어떻게 되죠?

경숙

이경숙평생학습과장

저희가 신중년 사업은 지금 50세에서 70세로 해가지고 이게 도비 사업이거든요. 그래서 도에서 지침이 50에서 70세로 이렇게 되어 있습니다.

김유숙위원

그렇게 되어 있죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그렇습니다.

김유숙위원

그런데 지금 제가 다른 타 시랑 비교를 하다 보니까 5060으로 해서 하는 지역도 있고 또 4060으로 하는 지역도 꽤나 많더라고요. 그래서 그 연령도 궁금했었고, 프로그램을 다양하게 하시긴 하셨는데 21년도와 22년도의 프로그램이 중복된 게 굉장히 많아요. 그렇고, 지금 다른 도시 보니까 드론전문가라든가 자동차 정비, 아이돌봄 전문가 과정 이렇게 정말 퇴직하신 분들 이후에 창업하기나 취업하기 좋은 그런 프로그램이 다양하게 있더라고요. 우리 시는 그런 게 좀 부족해서 차후에 어떻게,

경숙

이경숙평생학습과장

네, 위원님 좋은 제언 주셨고요. 저희도 나름대로 이렇게 또 개발을 해서 찾고는 있는데 말씀해 주신 그런 것도 너무 좋은 사업 같습니다. 고려해서 이렇게,

김유숙위원

그것 좀 참고하시면 좋을 것 같고,

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

김유숙위원

그리고 제가 ‘신중년이란’ 해서 검색을 해 보니까 ‘50세 전후’ 이렇게 돼 있어요. 그러다 보니까 다른 시에서는 4060으로 해서 대상을 그렇게 지정을 하는 거 같으니까 우리 시도 혹시나 40대인데 퇴직하신 분들이라든가 일자리가 없는 분들이 있으면 그런 분들까지 같이 통합해서 하시는 게 어떨까 그런 의견을,

경숙

이경숙평생학습과장

지금 현재 지침상 도비로 사업을 하다 보니까 인원이 이렇게 되어있는데, 또 작년 같은 경우에는 45세부터 하고 그랬었거든요.

김유숙위원

우리 시만 그러면 도비로 하나요? 다른 시들은,

경숙

이경숙평생학습과장

아니, 경기도 전체 다 그렇게 하고 있는데,

김유숙위원

그렇죠, 경기도에 보면 4060으로 하는 지역이 군포도 그러고 의왕도 그러고 꽤나 있어요.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그런 부분도 저희가 또 할 수 있는 대로 검토해서 추가로 하도록 하겠습니다.

김유숙위원

그렇게 확대해 보시는 것도 좋을 것 같습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

김유숙위원

우리 시가 지금 65세 인구수가 굉장히 많잖아요. 벌써 12.3%로 육박을 하는데 그분들이 새로운 제3의 인생을 잘 살 수 있도록 그렇게 참고하시는 게 좋을 것 같고요.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

김유숙위원

그리고 화정영어마을 1095쪽, 외국인강사가 일곱 분이 있어요. 이분들 지원자격에 보니까 범죄경력증명서, 다양하게 마약검사 결과 결격사유 없는 자 이렇게 되어있는데, 이게 지금 처음 지원할 때만 보시는 건가요, 아니면 중간중간에도 체크하시나요?

경숙

이경숙평생학습과장

이게 계약이 1년 단위라서 하면 또 다시 하게 되고,

김유숙위원

1년에 한 번씩?

경숙

이경숙평생학습과장

비자 자체가 1년으로 비자가 되어있어서,

김유숙위원

그럼 이분들은 혹시 주거비 같은 거 지원해 주시나요, 아니면 기숙사가 따로 있나요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 숙소 임차료를 지원하고 있습니다.

김유숙위원

숙소 임차료 지원하고 계시죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

김유숙위원

그랬을 때 살고 있는 곳은 어떻게 관리 같은 걸 혹시 하시나요?

경숙

이경숙평생학습과장

그냥 다세대 원룸 같은 그 지역에,

김유숙위원

해 주시죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그냥 임차료만 지원을 하고 나머지 부분에 대해서 본인들이 또 하고 임차료는 저희가 40만 원씩 책정이 되어 있습니다.

김유숙위원

되어있죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

김유숙위원

그러니까 타 시도 그런 경우가 좀 있더라고요, 금액도 비슷하고. 그런데 중간중간에 외국인 강사들이 마약이나 이런 부분도, 그게 검사 나오는 게 한 번 했을 때 6개월 정도까지만 안 나오죠? 그게 있지 않나요?

경숙

이경숙평생학습과장

마약 같은 거 그 부분까지는 제가,

김유숙위원

마약이나 아니면 약물 중독 이런 부분에 있어서 관리를 해야 되지 않을까 싶어서.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그 부분도 아무튼 조심할 수 있게끔,

김유숙위원

예, 중간중간에 주거비가 나가기 때문에 그 주거에 관련해서도 체크를 해 보시는 게 좋을 것 같습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

김유숙위원

그리고 우리 교육청소년과장님.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

김유숙위원

자료를 보니까 교육경비 보조금이 지원현황에 보니까 환경개선비가 좀 나간 게 있어요.

세영

이세영교육청소년과장

몇 페이지를 보면 될까요?

김유숙위원

1115쪽부터 쭉 보조금을 보면 집행된 게 많이 나와 있는데, 우리 학교 혹시 석면 교체한 진행률이 어느 정도 될까요?

세영

이세영교육청소년과장

석면 교체요?

김유숙위원

네.

세영

이세영교육청소년과장

그거는 시설물 개선 쪽으로 들어갈 것 같은데요.

김유숙위원

이거하고는 달라요?

세영

이세영교육청소년과장

이것도 해당이 됩니다, 시설개선 사업도.

김유숙위원

그렇죠?

세영

이세영교육청소년과장

예, 그 부분은 별도로 따로만 파악한 게 없어서 파악해 보도록 하겠습니다.

김유숙위원

파악해서 자료 좀 제출해 주세요.

세영

이세영교육청소년과장

석면 교체요?

김유숙위원

석면 교체 그것 좀 부탁드리겠습니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

김유숙위원

그리고 중앙도서관 관장님.

미영

이미영중앙도서관장

중앙도서관장 이미영입니다.

김유숙위원

페이지 1246쪽이에요.

미영

이미영중앙도서관장

1246쪽이요?

김유숙위원

네, 스마트도서관 운영현황이 나와 있어요. 그런데 운영실적을 보니까 다른 도서관보다 단원구청 대출자수가 좀 작은 것 같아서, 이유가 또 따로 있을까요?

미영

이미영중앙도서관장

아무래도 거기는,

김유숙위원

접근성 때문에?

미영

이미영중앙도서관장

접근성도 그렇고, 그 안에 있다 보니까 다른 스마트도서관 기기는 예를 들어서 전철역이라든가 24시간 다 필요한 시간에 와서 하게 되는데 단원구청은 기기상 실내에 있다 보니까 다른 데에 비해서 운영시간이 조금 적습니다.

김유숙위원

그러면 공무원들 퇴근하고 나면 잠기나요?

미영

이미영중앙도서관장

네, 그렇습니다.

김유숙위원

그러면 여기는 거의 공무원 대상으로 한다고 봐야겠네요.

미영

이미영중앙도서관장

민원실 바로 앞에 있기 때문에 공무원보다는 민원인들 오고 가면서 도서관이 좀 멀리 있는, 접근하기가 어려운 그런 시민들이 이용하도록 편리성을 위해서 거기에 설치를 해 놓은 거거든요.

김유숙위원

네, 홍보를 좀 잘하셔야 될 것 같아요. 그죠?

미영

이미영중앙도서관장

네, 알겠습니다.

김유숙위원

그리고 지금 위치를 알 수 없다는 그런 블로그 내용이 있다 보니까 공식블로그에 위치 설명 올려놓으신 거에도 지금 스마트도서관에 관련된 위치는 안 나와 있어요, 이 자료에 보니까. 그래서 지금 그 두 곳만 빠져 있는데 그것도 수정을 하셔야 될 것 같고, 위치도 상세하게 올려 주시고 홍보를 잘 해주셔야 될 것 같습니다.

미영

이미영중앙도서관장

네, 알겠습니다.

김유숙위원

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김유숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최진호 위원님.

최진호위원

네, 교육청소년과장님.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

최진호위원

여기 시정 요구 처리결과 책자 131페이지입니다. 여기 처리결과에 보면 반값 지원 본인 등록금 본 제도의 취지와 시의 재정 여건 등을 적극 설명하여 민원 발생 최소화하고 있다고 하셨잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

최진호위원

이 제도의 취지를 뭐라고 설명하시나요?

세영

이세영교육청소년과장

일단은 대학생들에게 좀 더 교육하기 좋은 도시를 만들기 위해서 당초에 대학생들의 인구 유입 플러스 공부하기 좋은 도시를 만들기 위해서 이 제도를 도입했다고 알고 있습니다.

최진호위원

그렇죠? 우리 대학생들이 안산에 거주하는 대학생들은 교육비 절감 효과가 있고 또 그리고 인구 유입 그리고 유출의 감소 이런 효과를 말씀하시는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

최진호위원

이런 정책은 지금 올해 신생아 출생수가 20만 명대라는데 정말 100억, 200억 이런 가치로 환산할 수 없을 만큼 정말 꼭 유지되고 확대돼야 되는 정책이라고 생각합니다. 그런데 어쨌든 이런 인구 유출을 감소시키고 이런 청년들의 교육에 도움이 된다라는 거에 대해서는 동의하십니까?

세영

이세영교육청소년과장

네, 동의합니다.

최진호위원

효과가 있다고 생각하십니까?

세영

이세영교육청소년과장

일단 설문조사에 그런 항목도 있더라고요. 이 대학생 반값등록금으로 인해서 인구 증가유입에 도움이 될 것으로 보이냐, 그거는 그렇다고는 하지만 많이 호응하지는 않는 것 같긴 해요. 이것 때문에 와서 산다, 그런 것까지는 아직까지는 좀 미비한 것 같긴 한데 아무래도 도움이 되긴,

최진호위원

그 설문조사 결과에 대해서 정확하게 분석해서 말씀하시는 거면 감사한데 “뭐 뭐 하는 것 같다.” 이렇게 이 자리에서 말씀하시는 건 조금 부적절한 것 같고요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

최진호위원

어쨌든 제가 추가로 말씀드리면, 그런데 이번에 민선8기 안산시에 들어와서 바로 이거를 확대를 보류하겠다라고 했잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

최진호위원

너무 안타까워서 과정들을 봤더니 22년 4월에 안산시는 청년 중심 도시를 선언하면서 안산시의 모든 대학생들한테 본인 부담 반값등록금을 펼치겠다라고 브리핑을 했어요. 이게 22년 4월이에요. 그리고 보건복지부랑 여러 차례 공문을 주고받으면서 보건복지부에서 말했던 이런 차등 지급 문제들, 저번에 제가 자료 제출 요구했었잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

최진호위원

그런 문제들에 대해서 22년 4월에 보편적 복지라고 하는데 어차피 국가장학금이 차등 지급 되니까 여기서 보편적으로 한도 100만 원 한에서 지급하더라도 차등 지급 문제는 이건 해결된다 이렇게 해명을 했어요. 그런데 이것도 4월인데 불과 4개월 후에 지방선거 끝나고 2달 뒤에 바로 보류한다고 기사가 나왔어요. 그리고 아까 4월에 저희가 이런 해명 공문을 보낸 다음에 보건복지부에서는 따로 답변이 오지도 않았는데 9월에 현행을 유지하겠다 이렇게 또다시 안산시에서는 발송을 했더라고요. 이 중간 과정에서 어떤 논의과정이나 어떤 노력이 있었는지 설명이 좀 필요할 것 같습니다.

세영

이세영교육청소년과장

일단은 8월이면 본예산 편성이 있어야 됐고 또 새로운 시장님 업무보고도 하는 과정에서 저희가 그때까지만 해도 보건복지부에서 협의를 더 보라고 공문이 온 상태고,

최진호위원

아니죠, 와서 안산시가 답변을 보낸 상태입니다.

세영

이세영교육청소년과장

그거는 본예산 편성하고 시장님 업무보고 이후에 저희가 수용하는 걸로 공문을 보냈던 것입니다.

최진호위원

저희가 자료 요구했던 거에는 그 공문이 없었는데요?

세영

이세영교육청소년과장

절차는 그렇습니다. 저희가 그걸 다 보내드렸다고 생각하고 있었는데,

최진호위원

그러니까 저희가 차등 지급 문제가 해결된다 이렇게 4월에 공문을 보냈고, 그다음에 보건복지부,

세영

이세영교육청소년과장

그때까지 저희가 불수용, 저희 입장은 불수용.

최진호위원

그다음에 보건복지부에서 답변이 안 왔죠?

세영

이세영교육청소년과장

보건복지부에서는 위원회가 있는데요. 그 위원회가 지금 현재 없습니다. 지금 거기도 새롭게 편성,

최진호위원

그러니까 따로 공문이 오거나 그런 건 아니었던 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

저희가 불수용한다고 했고 거기서 더 이상 공문은 없었던 것 같고요. 그다음에는 전화로만 알아봤을 때는 사회보장위원회가 다시 만들어져야 되는데 그게 지금 안 돼 있는 상태고,

최진호위원

그런 상황에서 9월에 “우리는 그냥 수용하겠다.” 갑자기 그렇게 했던 거잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

본예산이랑 시장님 업무보고랑 보면서 저희가 결정을 일단은 내년도 사업 결정을 해야 됐기 때문에,

최진호위원

그러니까 민선8기 들어와서 아마 시장님의 그런 의중이 들어간 것 같아요. 갑자기 그렇게 스탠스가 바뀐 거 보니까요. 그런데 사실 그것도 제가 솔직히 문제 제기하고 싶지만, 보낼 때 근거를 봤는데 20년부터 사업을 실시했고 22년 6월 말 기준 인구 6천 명이 감소해서 청년정책에 효과성이 없다고, 이 본인 부담 반값등록금의 효과성이 없다고 판단된다라고 보냈어요. 그런데 저희 작년 21년 10월 안산시에서 내는 보도자료를 보면 15세에서 39세 청년인구가 10년 만에 처음으로 1472명이 증가했다고 그러고, 저희 시는 경기도 내에서 청년인구 비율이 세 번째로 높은 도시거든요. 그래서 이 감소했다는 말이 맞지도 않는 거 같고, 인구 6천 명 감소했다는데 이게 청년인구가 6천 명 감소한 게 아니잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

그렇습니다.

최진호위원

그런데 이거를 근거로 내세웠다는 게 너무 이거는 졸속하게 처리한 거 아닌가 그런 생각이 들었거든요. 그래서 안산시에서 2년 넘게 거의 4년을 가까이 반값등록금 전체적인 그림을 그리면서 추진해 왔는데 정권이 바뀌고 나서 두 달 만에 중앙정부의 의견을 수용하겠다 이렇게 하면서 갑자기 이렇게 의견을 바꿨어요. 여기에 대해서 부서장님의 의견이나, 어쨌든 제가 가장 궁금한 거는 그 의견과 이 5개월 사이에 정확히 어떤 일들이 일어났는지, 저희가 마지막 불수용 공문을 보내고 그다음에 다른 공문이 없었는데 그 사이에, 9월에 저희가 그냥 다 수용하겠다 이렇게 한 그 사이에 어떤 논의과정이 있었는지, 그리고 지금 집행부의 정확한 입장을 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

세영

이세영교육청소년과장

공문으로는 작년 12월하고 올 4월인가 두 번 공문을 주고받았고, 보건복지부에서는 두 번 다 재협의해라, 우리 시 입장은 전체 대학생에 대해서 반값등록금을,

진숙

김진숙위원장

과장님, 국장님이 답변해 주세요.

범열

이범열평생학습원장

제가 보충설명 좀 드리겠습니다. 대학생 본인부담 등록금 반값 지원 처음에 저희들도 전체 대상으로 빨리 조기에 하려는 의도를 갖고 있었는데 실제로 전체를 하려면 보건복지부에다가 중요한 협의를 해야 하지 않습니까? 그래서 그때 의회에서도 보건복지부하고 협의를 해 와야지 예산도 편성해 주겠다 그런 일도 있고 해서 일단은 우선 관건이 보건복지부 협의였는데 저희가 사실 두 차례나 재협의 통보 내려온 그 과정도 보건복지부에서는 그건 불가능하다 그런 표시거든요. 그런 찰나에 저희들이 보건복지부의 재협의를 갖다가 불수용한다는 의견은 사실은 저희가 그 당시에 전임 시장님의 의지도 강력하셨고, 우리는 기왕이면 예산은 예산이지만 일단은 보건복지부에다가 그걸 결과를 갖다가 재협의가 아니고 우리 의견을 받아주는 걸 사회복지보장협의회를 통과를 일단 해 보고자 하는 의지였고요. 그런데 결과적으로 일단은 또 정권도 바뀌는 과정에서 보편적 복지보다는 선별적 복지 분위기가 더 강화됐고, 거기서 또 사회보장위원회 새롭게 편성하는 와중에서도 우리가 구두로나 여러 가지 알아봤을 때 보건복지부한테 협의를 받기는 거의 현 상태에서는 굉장히 어렵겠구나 해서 일단은 정리를 하고 가자, 어차피 내년 우리가 예산도 편성하고 주민들한테도 혼선이 있으면 안 되기 때문에 그래서 저희들이 결정한 사항이 되겠습니다.

최진호위원

아니, 그렇게 된 거는 어쩔 수 없다고 보는데, 제가 문제가 있다고 생각했던 건 뭐였냐면 정권이 바뀌고 나서 두 달 만에 이런 의견을 보낸 것과 거기에 따른 근거가 너무 빈약하다는 거죠. 그 내용을 보니까 정말 졸속 처리했다는 생각밖에 안 드는 게 근거를 안산에 인구 6천 명이 감소했다고 정책 효과성이 없다고 안산시에서 그렇게 보냈는데, 그럼 이 말은 지난 4년간 안산시가 시민들한테 거짓말 쳤다는 거밖에 안 되거든요. 이 근거 자료 작성한 거 여기 부서에서 작성한 거 아닌가요?

범열

이범열평생학습원장

예, 부서에서 작성했습니다.

최진호위원

그러면 청년 본인부담 등록금을 수용하는 이 근거를 대는 데 있어서 제가 아까 말씀드렸잖아요. 지난해 1472명 안산 인구가 유일하게 청년인구가 10년 만에 늘었다고 그런 보도자료도 안산시에서 낸 거고, 이번에 그러면 보건복지부 의견을 수용하는 데 있어서 지금 이 정책이 효과가 없다고 생각하는 것도 안산시에서 내는 건데 이때는 또 청년인구도 아니고 안산시 인구 6천 명이 줄었다는 그걸 근거로 내세웠다는 거잖아요. 여기에 대해서 이게 적절하다고 지금 생각하시는 거죠?

범열

이범열평생학습원장

그 부분은 꼭 적절하다고 표현하기는 그렇고요. 이게 지금 전체로는 사실은 우리 재정 여건도 확보되고 보건복지부에서도 허락하면 저희들이 확대는 할 수 있습니다. 그런데 현재 당장 우리가 예산도 편성해야 하고 지급해야 하는 그런 시기가 다가왔기 때문에 결정한 거고요. 향후에 또 여건이 좋아지면 얼마든지 확대는 할 수 있습니다.

최진호위원

그러니까 그 과정에 있어서 노력의 질이나 그때 안산시의 입장을 보내는 그 근거 자료에 대한 문제를 제기하는 거고요. 제가 나머지는 좀 이따 추가 질의하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

최진호 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 잠시 휴식시간을 하고 할까요? 그러면 여기서 휴식시간을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 감사중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시49분 감사중지

11시01분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

박은정위원

네, 박은정 위원입니다. 평생학습과 과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 평생학습과장 이경숙입니다.

박은정위원

우리 2021년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과 최종보고서 자료 중에 127페이지요. 용신학교 노후화에 따른 대안 마련 검토, 앞서서 우리 원장님께서도 설명을 하셨는데 용신학교는 언제 지어졌나요?

경숙

이경숙평생학습과장

용신학교가 거기가 저희 시설이 아니고 경로당 있고 여러 시설이 같이 이용을 하고 있잖아요?

박은정위원

네.

경숙

이경숙평생학습과장

그 시설로 들어간 게 1996년도부터 시설에 들어가게 됐습니다. 그리고 다른 지역에서 그전에 또 했었나 보더라고요. 그 등록은 87년부터 등록을 해서 평생교육시설로 운영을 하고 있고, 실제 그 건물에 들어가게 된 거는 96년도에 들어간 걸로 알고 있습니다.

박은정위원

이 건물이 87년 안산중앙실업학교로 출범을 하면서 우리 용신학교에는 96년에 들어갔다라는 거죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 지금 현재 그 건물에는 96년도부터 들어갔습니다.

박은정위원

지금 용신학교가 성인문해교육 해가지고 국비, 시비 추진되는 거 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

박은정위원

연계해서 말씀드리겠습니다. 교사가 20명이에요. 그리고 학습자수가 2021년에는 187명, 22년에는,

경숙

이경숙평생학습과장

지금 현재는 46명으로 되어 있고요.

박은정위원

현재 46명이에요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그 정도 되어 있는 것 같습니다, 조금씩 변동은 있지만.

박은정위원

과장님 약간 변동이 있는 것 같은데?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

그 교사는 정교사 자격증, 교사 자격증을 갖고 있는 사람이 교사예요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 별도의 자격이 있습니다. 정교사나 아니면 성인문해 교사의 교육이라든지 이런 걸 다 이수를 해야 되는 게 있습니다, 그 자격요건이 별도로 있어서.

박은정위원

그러면 여기 강사비하고 교사하고 다른 건가요?

경숙

이경숙평생학습과장

강사비가 그 교사들한테 나가는 겁니다. 그런데 그 돈이 엄청 시간당 2만 원 이 정도 수준밖에 안 되는 걸로 알고 있습니다.

박은정위원

보시면 지금 올해 4월에도 이 용신학교에 대해서 철거하자, 철거하면 안 된다라는 팽팽한 의견이 있었어요. 과장님 알고 계신가요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그 건물 전체를 들어온다는 소리 들었습니다.

박은정위원

이게 지속해서 용신학교가 35년 이상된 건물로서 주변에서는 철거하자, 왜냐하면 노후화로 인해서 안전에 대한 위험도 있고 협소하잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

1층은 경로식당이고 2층은 일부분은 경로당으로 운영되어 있고, 사실은 용신학교는 2층에 수업하는 공간 아주 협소하게 있는 부분인 것 같은데,

경숙

이경숙평생학습과장

네, 맞습니다.

박은정위원

과장님 이거 용신학교 철거해야 한다고 하시나요, 아니면 철거하지 말아야 한다고 생각하시나요?

경숙

이경숙평생학습과장

일단은 거기서 저희 평생학습이 성인문해 사업을 그래도 우리 시에서 열 군데 정도 있지만 가장 주도적이고 인원수도 많고 그렇게 하는 시설이기 때문에 유지는 어떤 방법으로든지 돼야 되는데 현재 건물이 노후화가 되어 있고 그 시설 전체 건물이 일단은 존치하는 이상은 저희도 약간 리모델링을 통해서 저희가 시설보수를 해 가면서 지금 하고 있고요. 이제 차후에, 지금 몇 년간은 그래도 일단은 유지가 될 걸로 알고 있고, 이후에도 또 다른 시설이 어디에 지어지거나 인근에 이렇게 되면 그런 데도 옮겨갈 수 있는 방법이라든지 여러 가지로 모색이 되어서 유지가 되어야 되겠다고 생각합니다.

박은정위원

과장님 성인문해교육 관련해서 다른 기관에 비해서 용신학교가 지원액도 많고 프로그램 수도 상당이 많거든요?

경숙

이경숙평생학습과장

그렇습니다.

박은정위원

21년에는 15개였고 지금 2022년에는 14개인데, 이게 보면 학생수가 몇 명이나 돼요? 22년에.

경숙

이경숙평생학습과장

2022년에 지금 현재 학습자수가 46명으로 되어 있습니다.

박은정위원

그런데 저희한테 주신 자료에는 200명, 잘못된 건가요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 210명입니다. 제가 잘못 봤습니다. 210명으로 되어 있습니다.

박은정위원

그리고 보시면 이게 초등학교, 중등학교 인정기관이잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 중등까지.

박은정위원

입학생에 비해서 졸업생 수는 얼마나 돼요? 작년에 21년 기준으로.

경숙

이경숙평생학습과장

그 부분은 자료로 제출하겠습니다. 그것까지 파악을 못 했거든요.

박은정위원

혹시 다문화인들이 많이 이용을 하고 있는데 다문화인들도 같이 여기에서 수업을 받고 졸업을 하는 경우가 있나요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그렇고요. 또 별도의 저희 시에서 하는 프로그램 말고 고용노동부나 이런 쪽에서 사업을 따와가지고 별도의 프로그램을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

박은정위원

그럼 여기 이용자들 같은 경우 학비는 무료예요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그렇습니다.

박은정위원

여기 강사 아까 교사라고 했지만 강사의 검증은 누가 해요?

경숙

이경숙평생학습과장

그거는 국가평생학습원 이런 데 통해가지고 거기서 인증된 그런 분으로 하고 있습니다.

박은정위원

과장님 그러면 입학생 수하고 수료자 수 그다음에 초등·중등 그다음에 고등학교도 가고 연계해서 대학교도 가죠?

경숙

이경숙평생학습과장

여기서는 중등까지, 문해교육 기관은 보통 중등까지 하고 있고요. 고등교육을 받거나 하려고 그러면 안양이나 이런 데도 있는 것 같고, 그다음에 방송통신 고등학교라든지 이런 걸 이용해가지고 학력을 이어가시는 분들이 있는 걸로 알고 있습니다.

박은정위원

어쨌든 사후관리가 되나요? 졸업생에 대한.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그분들끼리 계속 또 모임도 가지면서 계속 수십 년째 이어오면서 이렇게 활동을 하시는 것 같아요. 그래서 아까 제가 말한 졸업생 수 이런 게 정확하지가 않은 게 실제 그거는 실적이 나올 수도 있겠지만 그분들이 또 이렇게 계속 이어가는 거예요. 하더라도 1학년 과정 가도 또 그다음에 오시고, 주로 어르신 분들이다 보니까.

박은정위원

과장님 어쨌든 강사진하고 입학생 수, 졸업자 수 최근 3년 거 자료 좀 제출해 주시고요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

박은정위원

사후에 연계된 사후관리, 예를 들어서 고등학교 진학이나 아니면 대학교 진학까지 연계되어 있는 부분이 있으면 관련해서 자료 다 주십시오.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

박은정위원

교육청소년과 과장님.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

박은정위원

보시면 우리 남자단기 청소년쉼터 관리감독에 대해서 어떻게 처리가 잘 됐나요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 저도 가서 한 번 확인했었는데 식단이나 후원물품 관리대장을 매일 지금은 쓰고 있습니다.

박은정위원

제가 최근에 홈페이지 들어가 보니까 야간 생활지도사 1명 채용공고가 올라왔더라고요. 조건이 어떻게 되시나요?

세영

이세영교육청소년과장

일단 청소년상담사가 청소년지도사로서의 그런 자격요건이 필요한 걸로 알고 있습니다.

박은정위원

야간 생활지도사가 하는 역할은 뭐예요, 과장님?

세영

이세영교육청소년과장

지금 총 11명인데 낮에는 11명이고 밤에는 돌아가면서 3명이 아이들이 자고 생활하는데 관리하는 그런 역할이라고 보면 될 것 같습니다.

박은정위원

그러면 여자단기 청소년쉼터에도 야간 생활지도사 있죠?

세영

이세영교육청소년과장

예, 똑같습니다.

박은정위원

그런데 21년에 예산을 보면 남자단기 청소년쉼터의 야간 생활지도사 인건비는 9300 정도 되는데 여자,

세영

이세영교육청소년과장

2021년이요?

박은정위원

네.

세영

이세영교육청소년과장

여자단기가 7월에 생겼습니다, 2021년 7월 1일자로.

박은정위원

그래서 인건비가 다른 데 내용을 보면 3명이서 2명씩 교대로 한다고 하는데 확인해 봤고요. 지금 연령대가 어떻게 되는 건가요, 여기에 입주하는 연령대가?

세영

이세영교육청소년과장

일단은 19살 미만으로 지금 입소할 수 있게 되어 있는데요. 평균이 중학생, 고등학생이 좀 많은 것 같습니다. 초등학생은 한 4명 이 정도.

박은정위원

과장님 19살이라고 안산에는 어디에 정해져 있나요? 9세에서 24세까지 되어 있던데? 제가 안산시,

세영

이세영교육청소년과장

그건 다시 한 번 확인해 보도록 하겠습니다.

박은정위원

9세에서 24세까지 위기 남자청소년들이 안전하게 쉴 수 있는 공간이라고 되어 있는데,

세영

이세영교육청소년과장

대부분 연령층은 중·고등학생이 되겠습니다.

박은정위원

중·고등학생이요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

박은정위원

그러면 여기서 수업도 이루어지고 있나요?

세영

이세영교육청소년과장

수업이요?

박은정위원

네, 교육.

세영

이세영교육청소년과장

교육은, 교육까지는 아닌 것 같습니다.

박은정위원

그냥 보호 목적으로만 있는 거예요?

세영

이세영교육청소년과장

예, 학교 갔다 오면 밥도 주고 또 관리도 해 주고 거기서 운동도 조금 할 수 있는 기구들이 좀 있고 그런 정도로 알고 있습니다.

박은정위원

심리치료하고 의료지원도 되고 교육·문화 프로그램도 지원이 된다고 했는데, 교육·문화 지원 프로그램은 교육과 다른가요?

세영

이세영교육청소년과장

그거는 다시 한 번 확인해 보도록 하겠습니다.

범열

이범열평생학습원장

보충답변 하겠습니다.

박은정위원

네.

범열

이범열평생학습원장

연중 해서 현장체험이랄지 그런 거 하고 있습니다, 쉼터에서.

박은정위원

3개월이잖아요. 그죠, 입소기간이?

세영

이세영교육청소년과장

네, 3개월입니다. 최장 9개월까지 할 수 있습니다.

박은정위원

최장 9개월까지?

세영

이세영교육청소년과장

네.

박은정위원

그런데 경기도 내에서 보면 중기, 우리는 아주 짧은 최소잖아요, 최소.

세영

이세영교육청소년과장

네.

박은정위원

그런데 이 청소년들이 9개월 이상으로 더 입소가 필요한 친구들이 있어요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 있습니다.

박은정위원

그럼 그런 친구들은 어떻게, 그냥 어쩔 수 없이 내보내나요?

세영

이세영교육청소년과장

지금 현재는 9개월이 지났을 때,

범열

이범열평생학습원장

제가 답변 좀 드리겠습니다.

박은정위원

네.

범열

이범열평생학습원장

제가 쉼터도 가보고 했는데요. 저도 그렇지 않아도 그게 9개월까지로 우리가 기존에 되어 있어가지고 9개월 지나서 보호를 받지 못하는 그런 학생 같은 경우는 어떻게 할 거냐고 그때 물어봤더니 다행히 최근에 관련 규정이 개정돼가지고 부득이 집에 갈 수도 없고 다른 데도 들어갈 수 없는 경우에는 9개월이 지났어도 더 입소가 가능한 걸로 되어 있어가지고 최근에 여자쉼터 같은 경우에 지금 한 분이 더 있는 걸로 알고 있습니다.

세영

이세영교육청소년과장

추가로 더 말씀을 드리면, 저도 그래서 어떻게 연계를 하는지 알아봤는데요. 그룹홈이라는 데가 있더라고요. 그래서 그룹홈으로 공동생활가정으로 연계해서 가기도 하고 또 타 쉼터로 가기도 하고 이런 기관 연계가 좀 있었습니다.

박은정위원

왜 말씀을 드렸냐면 이 청소년들이 결국은 입소기간이 끝나면 밖으로 나가잖아요. 갈 데가 없으면 본인들이 보호를 받을 수가 없으니까 범죄나 이런 부분에 굉장히 많이 노출이 되기 때문에 지속적으로 관리도 해 주셔야 하고, 관심을 갖고 사후관리가 필요해서 말씀드린 겁니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

박은정위원

위원장님 추가 질의하도록 하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 박태순 위원님.

태순

박태순위원

지금 아까 우리 최진호 위원님이 감사할 때 자료의 근거의 핵심은 반값등록금에 대한 보건복지부의 의견을 우리 안산시는 불수용, 그래서 우리는 확대하겠다 이렇게 쭉 하면서 했는데 나중에 갑자기 보건복지부의 수용하는 그런 과정에서 명확하지 않다, 절차가. 그래서 특히 이 학교에 대학생 등록금이나 이런 부분들은 젊은층을 겨냥한 거거든요. 그래서 우리 안산시가 어르신들을 겨냥하는 복지정책도 한편으로 지금 무상버스도 시행하고 있고, 또 한 축으로 젊은층을 향한 이런 대학등록금 이렇게 시책을 하고 있는데, 이런 것들이 시민들의 증가라든가 여러 가지 이런 형태들을 그 이후의 사업 시책에 대해서 분석하고 이런 거 하잖아요? 그래서 전체 인구 총량으로 볼 때는 최진호 위원의 핵심은 총량은 줄었다 하지만 청년은 늘었는데 그렇다고 하면 이걸 갑자기 정부 수용 의사는 절차적으로 이 내용을 절차를 잘못한 거 아니냐, 계속 그걸 여러 차례 강조했단 말이죠. 그러면 질문의 핵심에 대한 답변을 하셔야지, 그렇지 않은가요? 이거는 어떤 시장이 했으니까 안 하고 이런 것이 아니라 우리 공무원들은 우리 시민의 예산이 쓰여질 때 우리 시민들의 삶의 질과 우리 시민들이 안산에 살고 싶은 이유가 뭐냐 했을 때 이런 것들이 중요하게 작용을 하는데 기여할 수 있도록, 기여가 안 됐으면 안 되는 것으로 그걸 정확하게 자료를 내야 되고, 그러니까 핵심은 그런 거예요. 인구 총량은 줄었지만 청년은 늘었는데 그거 잘못된 거 아니냐, 이렇게 질문했단 말이죠. 그러면 거기에 답변을 하셨어야지. 그래서 이후에 답변이 설령 부족하다 하더라도, 지금 답변을 할 수 없는 게 있으면 추후에 자료를 제출한다 하더라도 물어본 핵심에 대해서 답을 하도록 이렇게 감사했으면 좋겠습니다. 우리 작은도서관 운영방안 검토 최종 처리보고서 134쪽에 있는 건데, 지금 일동의 작은도서관인데 이후에 저한테 보고 말씀을 하셨는데 그 진행은 어떻게 된가요? 그러니까 그때 당시 상록도서관 이 내용도 빼고.

미영

이미영중앙도서관장

중앙도서관장 이미영입니다. 지금 일동도서관 건립 건에 대해서 사전에 보고 드린 것에 대한 진행을 말씀하시는 겁니까?

태순

박태순위원

예.

미영

이미영중앙도서관장

지금 그 부분에 대해서는,

태순

박태순위원

궁금해서.

미영

이미영중앙도서관장

네. 그 부분에 대해서는 지금 현재 진행 중이고요, 향후에 경기도와 또 저희가 국비 받은 그 사항에 대해서는 반납처리하면서 저희가 진행을 하려고 합니다.

태순

박태순위원

그러니까 이게 지금 앞전에 보고를 하셔서 내용은 알고는 있는데, 그게 지금 건물 자체가 D등급이잖아요?

미영

이미영중앙도서관장

네.

태순

박태순위원

그래서 상록어린이도서관에 증축을 하니까 거기가 거리가 가까우니까 새롭게 거기에 D등급인데도 불구하고 거기를 어린이도서관이 아닌 다른 시민들이 사용할 수 있는 공간으로 쓰시겠다 이렇게 말씀하셨단 말이죠.

미영

이미영중앙도서관장

네.

태순

박태순위원

D등급을 그러면 그냥 그대로 보수해서 쓰나요?

미영

이미영중앙도서관장

그거는 저희가 공유재산 관리 부서인 회계과 쪽에 저희가 이 사항에 대해서 서로 협의를 해서 저희가 도서관이 빠지고 나면 그 이후에는 회계과에서 전체 부서라든지 그런 부분에서 사용할 부서에 대해서 진행하지 않을까 이렇게 판단하고 있습니다.

태순

박태순위원

그게 사실은 오래된 거란 말이죠.

미영

이미영중앙도서관장

40년이 넘었습니다.

태순

박태순위원

아니, 건물 자체는, 그러니까 건물이 D등급으로 되어져서 철거하고 다시 짓겠다 이거를 진행한 지가 오래됐는데 사실은 지금 현 시장님 들어오셔가지고 갑자기 된 것으로 저는 이해를 해가지고 당황스러워요, 사실은.

미영

이미영중앙도서관장

그 부분에 대해서는 위원님 저희도 고민을 많이 했고, 위원님께서 아시다시피 거기가 D등급이다 보니까,

태순

박태순위원

그러니까 내용을 제가 잘 알아서 하는 소리예요. 그러니까 건물이 보수해서 쓸 정도의 건물이면 지금에 그렇게 전환해도 큰 문제가 없겠는데, 저 건물은 D등급이라 저거는 철거해서 다시 저걸 세워야 되는데, 네, 알겠습니다.

미영

이미영중앙도서관장

네.

태순

박태순위원

우리 감사자료 1088쪽 보니까 성인장애인 평생교육 지원 이렇게 해서 여러 쭉 보니까 이건 질문도 아니고 감사에서 의견인데요. 보니까 금액이 정말 적어요. 전체 다해 봐야 1억 5100만 원이고,

경숙

이경숙평생학습과장

1088쪽이요?

태순

박태순위원

예.

경숙

이경숙평생학습과장

신중년,

태순

박태순위원

성인장애인 평생교육 지원사업, 정말 여기 장애인시설 가서 보면 정말 가슴 아프더라고, 돈 많이 준다고 무조건 다 되고 이런 건 아니지만 다른 어떤 여타 단체들 예산에 비해서 이건 너무 턱없는 예산인 거예요.

경숙

이경숙평생학습과장

이거는 저희가 하나의 프로그램으로,

태순

박태순위원

그러니까 프로그램인데 여기 200만 원 많아야 400만 원 이렇고, 이래서 어쩌면 다른 일반 프로그램보다도 여기에는 더 많은 비용이 세세하게 들어가야 되고 관심을 가져야 할 시설들인데 이 프로그램들 예산이 너무 적다 이런 생각이 듭니다. 그래서 이거를 좀 적극적으로 일산 성인들 예산보다도 더 강하게 이쪽에 적극적으로 하셨으면 하는 의견입니다. 그렇게 과장님께서 해 주십시오.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 반영하도록 노력하겠습니다.

태순

박태순위원

정말 마음 아파요, 사실은.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

태순

박태순위원

다음은 1079쪽 평생학습관 직원 채용 현황 이렇게 되어 있는데, 입사일자 퇴사일자는 있는데 그다음 게 없어서, 그럼 어떻게 된 건가요? 자료를 보면서, 그러니까 직위, 관장, 입사일자, 퇴사일자 그리고 그다음이 없어, 다른 여러 직원들도 마찬가지예요.

경숙

이경숙평생학습과장

자료 제출이 평생학습관 직원 채용 현황 해서 이렇게 지금 현재 이 자료 자체가 작년부터 현재까지 8월 달까지 그 기간이기 때문에 지금 현재 자료 낸 거는 2017년도부터 2022년 8월 달에 채용한 그 현황을 거기다 지금 넣은 겁니다, 그 사이에.

태순

박태순위원

그러니까. 그러면 이 자료 유인은 언제 됐는가요?

경숙

이경숙평생학습과장

네?

태순

박태순위원

자료 유인이.

경숙

이경숙평생학습과장

이게 지난달에 9월 달에 된 겁니다.

태순

박태순위원

그러니까. 그러면 이 자료로 보면 2021년도 2월 28일 날 퇴사하고, 어떻게 이해를 해야 되는가요?

경숙

이경숙평생학습과장

그러니까 그 기간 동안에 2017년 7월 달부터 새로 입사하실 분들에 대해서 퇴사날까지 그 사이의 그 기간 동안,

태순

박태순위원

2017년도?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그렇게 한 겁니다.

태순

박태순위원

그런데 2017년도 이때 퇴사가 여기 자료에 무슨 의미가 있나요, 이게?

경숙

이경숙평생학습과장

그건 자료 요청 자체가 직원 채용 현황이기 때문에, 자료 자체가 직원 채용 현황을 했기 때문에 그렇게 내용을 지금 적어놓은 걸로 알고 있습니다.

태순

박태순위원

나는 그랬으면 좋겠어요. 다음에 자료를 제출하면 지금 현재 인원과 관련되어져서 비어 있는 자리가 있거나 여타 이런 것들을 보고 또 더 필요하면 자료를 요구해서 더 이렇게 볼 수 있는 건데, 일단 이런 생각이 좀 듭니다. 관장님은 그러면 2월 28일 날 퇴사 이후에 새롭게 지금,

경숙

이경숙평생학습과장

퇴사가 공란으로 되어 있는 분들은 현재 계시는 분들이죠. 현재 재직 중이신 분들입니다.

태순

박태순위원

재직 중?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

태순

박태순위원

그러면 퇴직자 이렇게 하고 난 뒤에 이 공란이 아닌 분들은 그러면,

경숙

이경숙평생학습과장

그러면 그 퇴사일자로 되어 있으신 분들이 실제 퇴사하신 거고, 비어 계시는 분들은 현재 지금 근무하고 계시는 분들이고요.

태순

박태순위원

그러니까 예를 들어서 14번에 이00 팀원은 2020년 1월 1일 입사해가지고 지금 현재 계속 근무하고 계시고, 최 관장님은 2021년도 2월 23일 날 퇴사해서 이분은 퇴사를 했는데 다른 분이 지금 계신 건가요?

경숙

이경숙평생학습과장

몇 번 말씀, 32번이요?

태순

박태순위원

아니, 1번 최.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그분은 퇴사하셨죠, 2021년 2월 달에.

태순

박태순위원

그러면 그 뒤에는,

경숙

이경숙평생학습과장

그다음에 관장님은 25번이 이제 새로운 관장님이 오셨죠.

태순

박태순위원

새로운 관장?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 2021년 3월.

태순

박태순위원

이렇게 연결해서?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그냥 날짜순으로 이렇게 나열하다 보니까 그렇게 했었던 것 같습니다.

태순

박태순위원

자료가 좀, 왜 이렇게 와요? 자료를 왜 이렇게 만들어요?

경숙

이경숙평생학습과장

글쎄, 우리가 늘상 전에도 또 이런 식으로 자료를 보내주고,

태순

박태순위원

자, 그렇게 하세요. 자료는 설명이 필요하면 자료가 좀 부족한 겁니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 내년에 자료 낼 때는 잘 알아보기 쉽게 해서 내도록 하겠습니다.

태순

박태순위원

그리고 내가 잘못 들었는지는 모르지만 직원들 내부 갈등이 있단 소리를 많이 들어요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 저희도 조금 듣고는 있습니다.

태순

박태순위원

조금 들어요? 자, 그러면,

경숙

이경숙평생학습과장

그런데 이게 안산대학교에서,

태순

박태순위원

예, 압니다, 알어. 자료집에 다 들어가 있어, 위탁을 어디다 줬는지. 그러니까 내가 묻는 것은 어디다 줬나를 묻는 게 아니라 갈등이 있다고 얘기들이 들려오는데 이거는 갈등을 질타하는 게 아니라 그런 게 있으면 알고 있냐고 그러니까 알고 있다고 지금 알고 있는 것으로 대답을 하셨잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

태순

박태순위원

그러면 그 갈등들의 원인분석을 해서 그러면 그 갈등이 없도록 문제 개선을 하라고 하는 게 감사하는 이유이지 않습니까?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

태순

박태순위원

그러면 그 갈등과 관련되어져서 니가 잘했냐 잘못했냐가 아니라 본 위원이 하는 핵심은 그 문제점들을 분석해서 그 갈등들을 해소할 방안들을 마련해 보시라고 하는 겁니다. 무슨 말씀인지 아세요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

태순

박태순위원

그러면 제가 시간이 다 돼서 이따 또 추가 질의하겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박태순 위원님 수고하셨습니다. 오후에도 오후 4시까지가 있거든요, 시간이. 여유 있거든요. 혹시 지금 더 추가 질의하실 위원님, 김재국 위원님.

재국

김재국위원

김재국 위원입니다. 평생학습과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

금방 우리 박태순 위원님이 질문하신 내용에 연계돼서 말씀드리면, 여기 보면 어떤 분은 지금 21번 그분 같은 경우 3일 근무하신 분도 계시네요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 저도 이 내용을,

재국

김재국위원

3일이 많네, 이것도?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그래서 저도 궁금해서 평생학습관에 직접 여쭤봤는데 이 담당이 아마 시설 부분하고 그다음에 전산하고 같이 업무를 겸한대요. 그래서 그전에 계시던 분들은 이렇게 했는데 실제로 임용할 때도 그런 이야기를 했지만 들어왔는데 막상 들어와서 업무 인수인계 과정에서 하려다 보니까 이게 너무 어려운 거예요, 시설하고 전산하고 하다 보니. 그래서 또 다른 분이 왔는데 그 뒤로 지금 연속으로 계속 그렇더라고요, 20번부터 23번까지인가.

재국

김재국위원

그러면 실제로 이 사람들이 업무가 있죠?

경숙

이경숙평생학습과장

그렇게 했다 다 퇴사를 한 거예요, 며칠 만에.

재국

김재국위원

아니, 실제로 여기 보면 연구원은 무슨 일을 한다, 업무분장이 다 돼 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 담당별로 하고 그렇죠.

재국

김재국위원

그 자료 한번 줘보세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

이 사람들이 어떻게 하길래 3일 만에 나간 사람들이 여러 분 계시네.

경숙

이경숙평생학습과장

그래서 지금은 최종적으로 하시는 분은 26번인데요. 그분이 21년 4월에 들어와서 지금 그래도 현재까지 잘 버티고 계십니다.

재국

김재국위원

과장님께 다른 질문 더 드리겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

아까 대쟁이 관련돼서 한 번 더 여쭤볼게요. 이 강사들 강사료는 얼마 정도 드리는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

시간당 4만 원이고요. 일반강사는 4만 원이고 보통 저희 비전센터나 여러 가지 시설에서 하는 게 거의 기본은 4만 원이고요. 그다음 특강이나 이런 게 있을 수 있습니다. 그런 경우에는 우리 강사 지급수당 기준이 있거든요. 그 기준에 따라서 조금 더 높을 수도 있고 그렇습니다.

재국

김재국위원

그 자료 좀 주시고요. 여기 보면 프로그램마다 있잖아요, 그죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 기본은 4만 원입니다.

재국

김재국위원

주시고, 작년 21년도에 몇 강좌로 했다고 했죠? 몇 강좌?

경숙

이경숙평생학습과장

작년에 15강좌에,

재국

김재국위원

15강좌 했죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

그럼 15강좌예요. 그러면 강좌라고 하는 건 프로그램이 15개라는 거죠?

경숙

이경숙평생학습과장

그렇죠, 예.

재국

김재국위원

그럼 여기에 몇 명 정도 수강을 했고, 예산집행 얼마 나간 걸 적어 주시고요, 제출해 주시고.

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

21년도에는 지금 16강좌죠?

경숙

이경숙평생학습과장

22년도요?

재국

김재국위원

예, 22년도 16강좌에,

경숙

이경숙평생학습과장

예, 22년 상반기에 16강좌.

재국

김재국위원

16강좌에 119명, 지금은 그러면 얼마 했어요?

경숙

이경숙평생학습과장

그러니까 이게 상반기가 이렇게 됐고요. 지금 하반기에 지난번에 아까 위원님께서 말씀하신 부분은 38명이 진행을 하고 있는데, 원래 모집을 할 때는 지금 현재 과목은 5과목밖에 아니지만 모집을 할 때는 10과목 이렇게 했는데 실제로 아시다시피 열악하잖아요. 그래서 모집이 안 됐어요. 그래서 5과목만 개강을 하게 됐고, 나머지 지금 또 빈 자리가 있잖아요. 저희가 아까 오전 오후 한다고 그랬는데 또 그거 놀리기 아까우니까 저희가 단기과정으로 해서 지금 현재 모집 중입니다. 그러니까 그거 하면 또 40명 정도,

재국

김재국위원

그럼 작년에는 얼마 정도 예산 나갔어요? 집행, 강사료.

경숙

이경숙평생학습과장

작년에 아까 강사수당 말씀하시는 거, 강사수당이 1283만 원 나갔습니다.

재국

김재국위원

1283만 원?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

그럼 지금 현재로서 올해는 1700 정도 나갔다고 그랬나요, 아까?

경숙

이경숙평생학습과장

지금 현재 파악을 하고 있고요. 이게 지금 올해가 1283만 원인 것 같습니다. 작년 거는 파악을 하고 있고요.

재국

김재국위원

예?

경숙

이경숙평생학습과장

2021년도에는 1218만 원이 됐고요, 2022년도 1283만 원 현재 집행이 되어 있습니다.

재국

김재국위원

현재가 1283만 원?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 강사수당이.

재국

김재국위원

우리 여기 강의를 받으면, 우리가 전반적으로 다른 교육 받으러 가면 사진을 찍거든요. 수강생이 몇 명 정도 왔다. 그게 뭐냐 하면 다 증거자료예요. 공무원은 자료가 제일 중요하죠?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

돈을 얼마 낼 때 몇 명이 와서, 우리 밥을 먹으면 밥을 100만 원어치 먹었다 예를 들어서, 그러면 몇 명이 왔을 거 아니에요, 밥값 지불했는데. 그런 게 다 기본적인 건데, 그런 사진은 있어요? 교육받을 때마다 사진 찍나요?

경숙

이경숙평생학습과장

아니요, 교육 사진까지는 안 찍고요.

재국

김재국위원

제가 왜 그런 말씀 드리냐면 대쟁이마을이 외곽에 있어요. 관리, 과장님도 한 번 가보셨어요?

경숙

이경숙평생학습과장

당연히 가보죠. 여러 번 가봤습니다.

재국

김재국위원

그런데 거기 가봤지만 접근성이 어려워요. 그죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

그러면 지금 말씀하신 강좌를 많이 했다고 쳐도 그 강좌를 사실은 조금 의구심이 있어요. 의구심이 있고, 그다음에 한 명이 해도 강좌는 들어가는 거잖아요. 그러면 그거 그렇게 해가지고 예산만 낭비되고, 대부분이 우리 위원님들 갔을 때는 여기 대쟁이마을에 진짜 여기에서 교육을 할 여건이 되냐 이런 의심이 많이 생기는 거예요. 그래서 자꾸만 제가 여쭤보는 겁니다. 사진도 없죠, 거기는? 당연히 없겠죠.

경숙

이경숙평생학습과장

사진 없고요. 사진 뭐 더러는 또 찍어 놨을 수 있으니까 그건 확인해 보도록 하겠습니다.

재국

김재국위원

그런 거는 기본적으로 이렇게 행감을 오면 “그거는 자료 있다.” 그런 건 다 준비해가지고 오셔야 되는 거예요. “확인해 보겠다.” 그러면 거기 대쟁이마을에는 과장님은 관심이 없는 거예요. 그리고 제가 지난번에도 대쟁이마을 분명히 행감 때 다루겠다고 했는데 자료가 너무 미흡합니다. 그런 거는 정말 여기 행감장에 오실 때는 준비 좀 하셔가지고 오시는 게 좋다고 생각, 미리 말씀을 드렸잖아요. 그러면 그런 데 올 때는 시간만 계속 낭비되는 거예요. 그거 꼭 챙기시고요, 대쟁이마을 꼭 챙겨 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 위원님 허락하시면 제가 그럼 대쟁이마을에 대해서 조금만 더 설명할 수 있는 기회를 좀 주십시오.

재국

김재국위원

네, 말씀하세요. 시간 좀 있으니까.

경숙

이경숙평생학습과장

대쟁이마을이 작년 초부터 거기가 마을회관으로 그 동네에 아시다시피 쓰고 계셨을 거예요. 그런데 마을회관이 너무 폐허 되고 동네 주민이 그냥 인근의 공장 분들 몇 분들만의 전용물처럼 이런 식으로 사용이 되었다고 약간 들었습니다. 그래서 그렇게 하면서 활용 가치를 높이고, 우리 평생교육법이나 이런 데도 읍면동별로 평생학습센터를 운영해서 접근성이나 이런 건 물론 부족하긴 하지만 인근 가까운 데서 이렇게 또 학습할 수 있는 여러 가지 이걸 또 확대하라는 그런 취지도 있고 해서 아까운 시설을 2층을 약간의 리모델링, 작년에 리모델링을 해서 그래도 지역주민은 없지만 일단은 프로그램을 학습센터를 하고 설치가 어떻게 됐든 간에 됐습니다. 이왕 됐고, 저희도 어렵게 일단 되긴 됐지만 이왕 된 시설이고 작년 9월에 개설을 했어요. 자꾸 위원님께서 실적 이야기를 하지만 그 열악한 곳에서 저희도 이왕 했으니까 어떻게든지 노력을 하려고 해서 작년 9월이니까 정규과정은 못 하고 단기과정을 작년에 좀 했고요. 그다음에 인원을 모집하고 홍보를 해야 되지 않겠습니까? 홍보를 하기 위해서 저희가 아까 인원수 이렇게 말씀하셨는데 ZOOM 수업이나 여러 가지 또 특별한 프로그램을 나름대로 고안을 해서 이 시설을 알리기 위해서 인스타그램이나 여러 가지 홍보활동을 통해서 했습니다.

재국

김재국위원

과장님, 제가 지적하는 거는 어차피 그런 프로그램을 하는 시설이라면 관리, 예산이 들어가잖아요. 예산이 9300 들어가잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예.

재국

김재국위원

그럼 관리를 잘하라는 의미에서 말씀드리는 거예요. 우리 위원님들이 거기 갔을 때는 왜 갔냐, 우리 시에서 운영하는 데가 진짜 도대체 어떤 데인가, 대쟁이마을이라는 데가 어떤 데인가 가봤어요. 관리가 너무 소홀하다. 허술하다예요, 허술하다. 아까 서각가 그 사람은 자기 집처럼 쓰고 있을 정도로 관리비도 안 내고 자기가 그냥 강의료도 받고 또 강사료도 받고 다 그러고 있어요. 관리 소홀입니다, 관리 소홀. 예산 들어가는 거니까 그래서 말씀드리니까 그렇게 아시고, 자료만 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

관리 좀 잘하십시오!

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다. 그래서 아무튼 저희가 노력 최대한 정말 안간힘을 쓰면서 노력하고 있습니다.

재국

김재국위원

네, 관리 잘하세요!

경숙

이경숙평생학습과장

한 지 얼마 안 됐으니까 지켜봐 주셨으면 감사하겠습니다.

재국

김재국위원

관리 잘하시라고!

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김재국 위원님 수고하셨습니다. 박은정 위원님.

박은정위원

네, 중앙도서관이요.

미영

이미영중앙도서관장

중앙도서관장 이미영입니다.

박은정위원

관장님, 우리 각급 도서관 도서구입비 집행 현황을 보시면, 우리 관내 서점이 몇 군데 있나요?

미영

이미영중앙도서관장

지금 현재 저희 지역서점으로 해서 거래하고 있는 데는 한 11군데 됩니다. 유통업체까지 하면 더 되겠지만 저희가 올해는 거의 100% 지역 관내 서점에서 하고 있고, 여기 지역서점으로 등록을 해서 인증한 서점에서 대부분 도서를 구입하고 있습니다.

박은정위원

시정 및 요구사항 처리결과에 보면 관내 서점 현황이 총 21개소로 돼 있는데 다른가요?

미영

이미영중앙도서관장

유통하고 다 같이 합치면 그 정도 되는데요. 여기 아무래도 우리 관내에 오프라인 서점을 갖춘 이런 유통업체를 대상으로 해서 저희가 그런 열악한 서점 환경을 극복하고자 지역서점으로 등록한 데만 하고 있습니다.

박은정위원

보시면 중앙도서관도 그렇지만 작은도서관에 보면 2021년도에는 네 군데, 2022년도 네 군데 특정하게 업체가 집중돼 있어요. 이유가 있나요?

미영

이미영중앙도서관장

거기는 그 안에서, 그 범위 내에서 지역서점을 계약하고 납품하는 업체를 제가 알기로는 다 골고루 금액이나 여러 부분에서 좀 균형 있게 하려고 지금 그렇게 해서 업체를 계약을 하고 납품을 받고 있는 상황으로 알고 있습니다.

박은정위원

과장님 우리 자료 1208페이지 보시면 한가람문구센터가 있고 한가람문고가 있어요. 본 위원이 알기로는 같은 곳으로 알고 있는데 다른가요? 이게 선부동에 위치하고 있는 한가람문고 아닌가요?

미영

이미영중앙도서관장

예, 한가람 맞습니다.

박은정위원

그런데 수의계약을 했는데 하나는 한가람문구센터, 하나는 한가람문고라고 돼 있는데 왜 틀리죠?

미영

이미영중앙도서관장

납품업체는 공식으로는 한가람문구센터가 맞고요. 여기 표기에 저희가 오타가 있는 것 같습니다. 대동서적만 저희가 두 군데고 나머지는 각각 한 지점씩밖에 없습니다.

박은정위원

자료를 제출하실 때 잘해 주시고요.

미영

이미영중앙도서관장

네.

박은정위원

다음에 보면 도서관 이용현황이 있어요, 1210페이지. 보시면 대출현황도 있지만 분실도서 현황이 있는데 분실도서가 좀 늘었어요. 2021년도에는 9건, 22년도에 현재까지 87건인데 중앙도서관 쪽이 좀 많아요. 특별한 이유가 있나요?

미영

이미영중앙도서관장

네, 중앙도서관 같은 경우에도 현재 장서 수가 한 35만 권 정도 되고요. 이거를 정확하게 확인하기 위해서는 저희가 3년에 한 번씩 장서점검을 실시를 합니다. 나머지 지금 0으로 표기된 데는 아직 장서점검을 실시하지 않은, 아직 기간이 미도래되어서 한 거고, 중앙도서관 같은 경우에는 이용자들이 찾는 도서가 제자리에 꽂혀져 있지 않거나 이런 경우에는 저희가 수시점검을 하거든요. 일단 데이터상으로 그거를 뽑아서 그 책이 제자리에 있는지 없는지 이런 부분이나, 저희가 정기적으로 하는 거는 내년도 2023년도에 3년이 됐기 때문에 장서점검을 실시하고, 이거는 저희가 이용자들 위해서 수시점검을 하다 보니까 이 수치가 나온 상황입니다.

박은정위원

그러니까 제자리 위치에 꽂아져 있지 않는 부분까지 분실도서로 하셨다라는 거죠?

미영

이미영중앙도서관장

네, 우선은 부재도서로 이렇게 확인을 하고, 이 도서는 저희가 장서관리를 해야 하기 때문에 최종적으로 추적을 해서 도서가 없을 경우에 저희가 분실도서로 하고 제적처리를 하는데 이 수치는 1차로 나온 수치를 이렇게 기재해서 제출한 사항입니다.

박은정위원

항목에 부재도서를 별도로 집어넣어 주셔야 할 것 같아요.

미영

이미영중앙도서관장

예.

박은정위원

저희 위원들이 보기에는 분실도서로 파악이 되니까, 부재도서와 분실도서는 다르니까 그 항목을 더 넣어주셨으면 좋겠고요.

미영

이미영중앙도서관장

네, 알겠습니다.

박은정위원

그다음 페이지요, 과장님. 1211페이지 운영 프로그램 현황 및 성과 내역에서 본 위원이 지난 10월 7일 날 결산에 관장님께 ‘한 도시에 한 책 읽기’ 사업 추진실적 제출해 달라고 말씀드렸잖아요?

미영

이미영중앙도서관장

네.

박은정위원

보시면 시민서평단 양성과정에 심화반과 기초반이 있어요. 보시면 본 위원에게 자료 제출한 인원수하고 이 책자의 인원수가 지금 다르거든요? 횟수도 보시면 기초반은 15회 본 위원한테 주신 거, 그다음에 심화반은 10회로 돼 있는데 왜 저한테 주신 자료와 여기 감사자료하고 다른가요? 인원수도 많이 차이가 있거든요? 예산은 똑같고, 뭐가 맞는 건가요?

미영

이미영중앙도서관장

1211쪽에 시민서평단 과정 이게 6회,

박은정위원

본 위원이 ‘한 도시에 한 책 읽기’ 연계 행사 추진실적을 달라고 했더니 주셨어요, 감사자료 내용에 있는 거하고 포함해서. 그런데 자료에 주신 내용과 이 감사자료에 있는 내용이 횟수도 틀리고 참여한 인원도 달라요.

미영

이미영중앙도서관장

이거는 정확하게 1211쪽에 있는 자료는 감사기간 내의 자료이고, 나머지 저희가 추가로 제출한 자료는 연간으로 해서 최종 그 행사에 참여한 인원으로 그렇게 제출한 것으로 알고 있습니다. 이 ‘한 도시 한 책 읽기’에 대한 사업이 워낙 광범위하고 여러 다양하게 세부적으로 추진을 하다 보니까 이런 사항이고, 지난번에 위원님께서 말씀하셨던 성인지 관련해서 전체 ‘한 도시 한 책 읽기’에 포괄적으로 저희가 거기에 맞추다 보니까,

박은정위원

과장님 전체는 다를 수가 있는데 시민서평단 양성과정 기초반과 심화반은 횟수나 참여인원은 우리한테 감사자료로 그 책자하고 이 실적하고 맞아야 하는 거 아니에요? 제가 전체 실적하고 다르다는 말씀을 드리는 게 아니잖아요. 이 두 과정 자체는 21년의 추진실적인데 다른 프로그램까지 제가 숫자를 말씀드리는 게 아니잖아요. 이 두 가지만 가지고 벌써 횟수부터 틀리고 참여인원 자체가 틀리는데, 이걸 또 했어요, 21년도에?

진숙

김진숙위원장

운영기간이 혹시 다른가요, 과장님?

미영

이미영중앙도서관장

운영기간은 저희가 감사기간이 연초부터 해서,

진숙

김진숙위원장

운영기간이 달라서 횟수가 틀린 건지 그렇게 그럼 답변을 해 주세요.

미영

이미영중앙도서관장

네, 알겠습니다.

박은정위원

운영기간이 다르면 뒤에도 있어야 돼요, 과장님 그러면.

미영

이미영중앙도서관장

위원님 제가 그거 최종 확인하고 오후에 한번 다시 보고 드리겠습니다.

박은정위원

위원장님 오후에 추가 질의하도록 하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨습니다. 그러면 오후에 하는 거로 하고 중식시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 여기서 중식시간을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 감사중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

11시43분 감사중지

14시00분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 먼저 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

이지화위원

네, 이지화 위원입니다. 페이지 1115페이지 추가 질의하겠습니다. 여기 총예산보다 교부액이 많은 이유는 사업 포기 등으로 인해 반납된 예산에 대해서 추가 선정하여 교부하였기 때문입니다라고 나왔잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

무슨 사업을 포기했나요, 혹시?

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다. 이게 총예산은 134억을 줬는데 실제로 교부액이 더 많은 이유가 저희가 한 11월 달에 마무리 정산을 한 번 더 해서 남은 잔액을 가지고 11월, 12월 달에 추가로 할 수 있는 사업을 다시 한 번 내려주거든요. 그래서 교부액이 이렇게 더 많게 되는 사유가 되었습니다.

이지화위원

그러면 사업을 포기한 그거는 어떻게,

세영

이세영교육청소년과장

그러니까 예를 들면 사업을 하다가 잔액이 1천만 원짜리를 했는데 500이 남았다 그러면 정산을 해서 그 돈을 가지고 다시 한 번 필요한 사업을 또 교부를 해 주다 보니까 교부액이 이중으로 잡히는 경우가 있었더라고요.

이지화위원

그래요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그래서 이해하기 쉽도록 이렇게 표현을 했습니다.

이지화위원

그러면 그 대상 학교가 공립유치원이 44개 학교에 사업이 45개잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그러면 공립이 2개인 학교가 있나요? 유치원이 2개인 학교가 있어요?

세영

이세영교육청소년과장

학교에요?

이지화위원

학교는 44개인데 사업은 45개예요.

세영

이세영교육청소년과장

사립이,

이지화위원

공립유치원.

세영

이세영교육청소년과장

42개의 사립유치원에 사업은 39개 사업을 지원했다는 표현입니다.

이지화위원

아니, 공립유치원, 밑에요.

세영

이세영교육청소년과장

이거는 44개 유치원에다가 한 유치원은 그럼 2개의 사업을 한 꼴이 되는 거죠.

이지화위원

그럼 이 2개 있는 학교는 어디인가요?

세영

이세영교육청소년과장

그 부분은 파악을 해서 말씀드리도록 하겠습니다.

이지화위원

2개인 학교는 아직,

세영

이세영교육청소년과장

네, 2개인 공립유치원에 대해서는요.

이지화위원

그러니까 44개인데 사업이 45개라고 돼 있잖아요. 그러면 공립에 2개가 있다는 거잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

그렇죠, 한 공립에 2개 사업을 지원한 셈입니다.

이지화위원

네, 그런데 그 학교가 어느 학교인지는 잘 모르시겠네요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그럼 그것 좀 자료 요청하고요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

또 초등학교 학교가 55개인데 사업은 380개를 했어요. 그럼 어떤 사업을 이렇게 했나요, 혹시?

세영

이세영교육청소년과장

그게 뒤 페이지에 보면 교육경비 지원현황이라고 해서 각 학교별로 다양한 사업들이나 프로그램이나 시설개선 또 공모사업 이런 것들을 지원을 하는데 그거를 심사해서 지원을 하게 됩니다.

이지화위원

그런데 그 사업이 380개가 되는 거네요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 한 학교당 여러 개를 할 수 있었던 사업입니다.

이지화위원

그런데 이 자료 뒤를 보면 글씨가 너무 작아가지고 너무 어지러워서 제대로 볼 수가 없거든요. 이것 방법 좀 어떻게 다시 한 번 생각해 주십시오.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이지화위원

우리 위원들이 나이도 있는 노안, 저부터가.

세영

이세영교육청소년과장

네, 작년에도 안 보인다고 하셨던 것 같습니다.

이지화위원

그런데 안 보인다고 했는데 계속 이렇게 하시는 이유가, 다음에는,

세영

이세영교육청소년과장

다음에는 B4사이즈나 이렇게 해서 접어서 할 수 있도록 하겠습니다.

이지화위원

네, 그렇게 해 주십시오. 제대로 보게끔요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그리고 1159페이지요. 지금 보면 맨 밑에 미정산 현황에 보시면 체육관이 4개 및 역도장 건립 하나 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그런데 이 역도장은 보니까 선부중학교 역도장 건립이라고 써있더라고요. 그런데 이 역도장에 선수가 있나요, 선부중학교에?

세영

이세영교육청소년과장

선수요?

이지화위원

예, 선부중학교에 역도장을 건립할 정도면 역도에 필요한 아이들이, 선수들이 몇 명이나 혹시,

세영

이세영교육청소년과장

그 부분은 저도 파악이 안 돼가지고요. 한번 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.

이지화위원

역도장 건립을 하는 그 추진이 나왔는데 선수가 몇 명인지 그걸 잘 모르시겠다는 거예요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 죄송합니다.

이지화위원

이것도 자료 좀,

세영

이세영교육청소년과장

네, 지금 현재 터파기 사업이 진행 중에 있다는 것까지만 파악을 해서요.

이지화위원

그러니까 지금 터파기가 들어가 있으면 선수가 몇 명이나 있고 이게 돈이 1, 2푼이 아니잖아요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이지화위원

그럼 선수가 몇 명이 있어서 꼭 필요한 역도장 건립인지 이걸 파악 좀 잘하셨으면 좋겠습니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이지화위원

이거 자료 요청할게요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그리고 1186페이지요. 조금 전에 제가 대학교 등록금 그거 말씀드렸잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

이 등록금 할 때 문제점하고 대책을 보니까 홍보를 SNS 홍보하고 현수막 게시 등 이렇게 지속적인 홍보를 했다고 하셨잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그런데 이렇게 지속적인 홍보를 했는데도 추정인원은 이렇게 많은데 접수인원이 이렇게 적고, 지원인원은 이 접수인원에 맞춰서 비례는 하는데, 추정인원이 이렇게 많은데 어떻게 접수인원이 이렇게 적을까요? 그래서 제 생각은 SNS 홍보, 현수막 홍보 그리고 보니까 지하철, 각 행정복지센터 이런 데 홍보를 한다고 써있더라고요, 여기 보면. 그런데도 이렇게 추정인원하고 접수인원이 적은 이유가 뭘까요?

세영

이세영교육청소년과장

일단 첫 번째는 국가장학금 대상자이다 보니까 그 장학금으로 충당이 되는 학생들은 신청을 안 하는 경우가 있고, 또 일부 국가장학금을 받았는데 본인부담금의 50%만 지원을 하다 보니까 그 금액이 별로 적어서 귀찮아서 안 한다는 답변도 있었습니다, 조사 내용에 보면.

이지화위원

조사 내용에요?

세영

이세영교육청소년과장

네. 그래서 저희는 어찌 됐든 등록금 반값 지원을 잘 모르는 학생들이 없도록 최대한 학교나 이런 데도 다 공문을 발송해서 지금 홍보를 하고 있는데요. 그럼에도 하여튼 매년 할 수 있는 방법으로는 열심히 지금 홍보를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이지화위원

홍보를 하실 때 홍보비도 다 들어가는 거잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

제 생각으로는 그게 문자서비스로, 추정인원이 나와 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그러면 이 추정인원에 문자를 만약에 보낸다 하면 문자비가 얼마나 될까요, 예를 들면? 문자서비스 한 학생당 문자를 보내줄 때.

세영

이세영교육청소년과장

그런 비용보다는 그 정보를 이용해서 문자를 주는 거에 대한 동의나 이런 것 때문에 그렇게까지는 못 하고 있지 않나 싶은데요. 그런 방법도 일단 저희가 확보된 개인정보가 있으면 동의를 받아서라도 최대한 홍보를 하는 방법을,

이지화위원

왜냐하면 홍보를 하더라도 학생들이 또 홍보를 지나칠 수도 있고, 그런데 제가 생각할 때는 각 개인 문자로 보내주면 문자는 누구든지 다 볼 수 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그래서 문자서비스가 좀 낫지 않을까 하는 생각에 제가 말씀드리는 거거든요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

이지화위원

그리고 아까 우리 위원장님께서 말씀하신 것처럼 이 반값이라는 거, 이거는 정말 깊이 생각을 해주셔야 될 것 같습니다.

세영

이세영교육청소년과장

이게 조례 이름이 반값지원이기 때문에 조례를 바꿀 때 한번, 이번에 또 조례를 개정할 사유가 좀 있었거든요. 지금 입법예고 중에 있는데요, 그때 여러 의견을 반영해서 그런 반값을 빼고 지원 조례라고 해서 바꿀 수 있도록 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

이지화위원

바꿀 수 있도록보다는 바꿔줬으면 합니다. 왜냐하면 이게 지금 맞지가 않은 이유잖아요. 제일 그게 맞지 않은 이유가 반값인데 이게 꼭 들어가야 될 필요가 없을 것 같다는 생각이 들거든요. 이번에 다시 한 번 생각해 주시고요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

이상입니다. 추가 질의는 다시 하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 금방 이지화 위원님이 감사하신 추정인원이 추정인원 대비 지원인원이 굉장히 작잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

지금 같은 경우 여기 보면 2020년, 21년 이렇게 보면 반도 안 돼요. 그러면 이거를 그 자료가 없나요? 이 등록금 대상자에 대한 그 자료가 없어요? 예를 들자면 차상위계층, 한부모가정 이런 건 다, 장애인 이런 건 다 자료가 있잖아요.

세영

이세영교육청소년과장

네.

진숙

김진숙위원장

그러면 이 대상자들한테 우편이라든지 문자라든지 부모 문자라든지 아니면 우편이라든지 얼마든지 가능하다고 보거든요. 실질적으로 몰라서 이거 신청을 못 하는 학생이 굉장히 많다고 봐요. 정말 어려운데 등록금이 없어서 대학을 중퇴하고, 진학을 포기하고, 휴학하고 그러는 학생이 되게 많거든요, 실질적으로 진짜 어려워서. 그러면 문자 발송을 하세요. 아니면 우편으로 하세요. 아니, 무슨 여기 보니까 홍보를 버스에 하고, 보도자료에 하고, 현수막하고, 유튜브하고, 다 이거 돈 들어가는 거 아닌가요, 광고비? 광고비를 그런 데다, 홍보를 그런 데에 돈 낭비하지 마시고 원장님 실질적으로 우편으로 하는 거 돈 많이 안 들어가요. 그거 다 자료 있어요. 이런 홍보는 시에서 이런 거 자랑하려고 홍보하는 거예요. 그렇게 생각하지 않아요, 원장님?

범열

이범열평생학습원장

예, 위원장님이랑 위원님들 말씀 충분히 공감하고요. 보다 효율적인 홍보 실질적인 홍보가 되도록 노력하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

네, 알겠습니다. 다음 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

박은정위원

평생학습과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 평생학습과 이경숙입니다.

박은정위원

1095페이지에 안산 화정영어마을 운영현황에 관련해서 오전에 우리 김유숙 위원님께서 질의를 하셨는데요. 우리가 민간위탁금이 12억 3천 정도 들어가네요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

수입액은 얼마 정도 돼요, 과장님?

경숙

이경숙평생학습과장

실제 참가비 수입이요?

박은정위원

네.

경숙

이경숙평생학습과장

작년에는 9251만 6천 원 이렇게 됐습니다, 2021년도에.

박은정위원

물론 우리 화정영어마을이 공공의 목적으로 하긴 하지만 이게 사업비에 비해서 우리 수입이 굉장히 적거든요. 수익을 내는 사업은 아니에요, 물론.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 아니죠.

박은정위원

그런데 수입이 많다라는 건 그만큼 여기 화정영어마을에 참여하는 학생이 많다라는 거잖아요? 화정영어마을을 민간위탁 주는 이유가 있나요?

경숙

이경숙평생학습과장

전문기관에서 할 수 있도록 하는 사항이고요. 다른 데보다 우리 화정영어마을이 아시다시피 폐교된 학교를 갖다 활용을 해서 무상으로 교육청에서 할애를 받아서 저희가 시설을 운영하는 거라 다른 지자체보다 아주 우수한 그런 사례로 해가지고 전국에서 이렇게 와서 참가비 이런 거는 다른 시설도 마찬가지잖아요. 공공의 영역에서 하는 거는,

박은정위원

과장님 그러면 전국에서 온다는 건 관외 학생도 있다는 건가요?

경숙

이경숙평생학습과장

아니, 그게 아니고 벤치마킹을 다른 데 영어마을에서 벤치마킹을 많이 옵니다. 저희 시가 우수사례로 해서,

박은정위원

그러면 화정영어마을은 관내 학생만 있는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

거의 학교별로 단체로 오는 경우가 있기 때문에,

박은정위원

타 지역에서 벤치마킹을 올 정도면 굉장히 잘 돼 있는데, 그러면 우리 안산시 관내 많은 학생들이 체험을 하고 수혜를 입을 수 있도록 해야 하는데 수입이 적다라는 거는 그만큼 수혜자가 많지 않다라는 거 아닌가요?

경숙

이경숙평생학습과장

그게 이거 자체를 영리를 목적으로 하는 사업이 아니잖아요, 당연히. 그리고 다른 위탁사업도 마찬가지지만 실제로 운영비는 다 주고 시민들을 위해서 프로그램을 제공하는 거기 때문에 실제로 이 조례에 수강료 같은 경우도,

박은정위원

과장님 제가 말씀드리는 거는 수입액이 적어서 이익이 적다라는 말씀이 아니라 수입액 대비 결국은 수혜자가 적은 거 아니냐는 그 말씀인 거예요.

경숙

이경숙평생학습과장

그렇지는 않습니다. 그래도 다른 데 비해서 활동하는 게 거기가 많거든요.

박은정위원

네, 원장님.

범열

이범열평생학습원장

보충 말씀드리자면 이게 참가비를 내고 하는 프로그램도 있지만 무료로 찾아가는 무료 프로그램이 꽤 많습니다. 그러다 보니까 수혜자는 많은데 다만, 수입에 있어서 문제죠. 이게 사실 수혜자는 많다는 말씀을 드리겠습니다.

박은정위원

다음 페이지 보시면 과장님 오픈스쿨 운영 계획에 보면 학교 교육 지원사업이 있어요.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

학교 현장 수업 활용 교재 개발하고 1:1 잉글리시 핫라인 관련해서 어떠한 내용인가요?

경숙

이경숙평생학습과장

이게 초·중·고 교사들을 워크숍 같은 거 이런 거를 할 때 교재를 영어마을에서 개발을 해서 그 교사들한테 현장에 가서 활용할 수 있도록 그렇게 배부하는 이런 사업이 되겠고요. 핫라인은 그냥 카카오톡 채널을 운영해서 거기서 교사들이나 이런 분들이 궁금한 거 있으면 그 채널로 활용을 해서 하면 거기서 답을 해 주고 원어민 교사들이, 실제로 현장에서 교사들이 영어수업이나 이렇게 할 때도 한국인 교사들은 애로사항이 있을 수 있으니까 그런 걸 즉답도 해 주고 이런 사업을 하고 있는 것입니다.

박은정위원

여기 협력기관은 어디예요?

경숙

이경숙평생학습과장

협력기관이요?

박은정위원

네. 위에는 안산대학교라고 되어 있는데 여기도 마찬가지로?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 안산대학교가 협력기관이 아니고 안산대에서 위탁을 받아가지고 사업을 하는 겁니다.

박은정위원

그러니까 1:1 잉글리시 핫라인 같은 경우에도 안산대학교에서 위탁을 받아서 하는데 표시가 없어서.

경숙

이경숙평생학습과장

이 영어마을 운영 위탁을 지금 안산대학교에서 위탁 받아서 운영을 하고 있습니다. 우리 평생학습관하고 똑같은 사항입니다.

박은정위원

어쨌든 좋은 취지로 이렇게 우리 관내 학생들이 원장님 말씀하셨지만 무료가 있기 때문에 수입이 적다 하지만 실질적으로 수혜자나 본 위원이 이 참가정원 있잖요, 1만 3200명. 이게 참가정원인지, 아니면 실제로 이 교육을 받았던 학생수인지 그것도,

경숙

이경숙평생학습과장

1만 3200명은 올해 계획이 되겠습니다. 올해 계획이 1만 3200명을 계획을 잡아놓은 거고요. 8월 달까지 현재는 6200명 정도 교육을 받은 사람의 실적이 이렇게 되겠습니다.

박은정위원

그러니까 어쨌든 참가 학생 실제로 참여하는 학생수를 좀 더 확대시켜 주셨으면 좋겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

좋은 시설에 우리 아이들이 좋은 체험을 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

중앙도서관이요.

미영

이미영중앙도서관장

중앙도서관장 이미영입니다.

박은정위원

관장님, 우리 1242페이지 보시면 작은도서관 민간위탁 현황 및 지원내역이 있어요. 지원내역을 보시면 우리 21년하고 22년하고 위탁금 장서구입비 이게 똑같거든요, 금액이?

미영

이미영중앙도서관장

네.

박은정위원

이유가 있어요?

미영

이미영중앙도서관장

위탁금은 대부분이 다 인건비이다 보니까 전체 예산에서 한 80% 정도 이상이 인건비예요. 그러다 보니까 인건비가 그렇게 많이 해마다 그렇게 증가할 수 없는 그런 상황이다 보니까 예산이 그렇게 계속,

박은정위원

그러면 위탁금은 그렇다 치는데 장서구입은 어떻게 21년, 22년이 똑같아요?

미영

이미영중앙도서관장

네, 장서도 역시,

박은정위원

정해져 있어요?

미영

이미영중앙도서관장

예, 정해져 있고, 소장공간이 정해져 있기 때문에 대부분은 다 신간 위주로 하고 있고 부족한 부분은 저희가 상호대차 서비스라는 게 있기 때문에 그렇게 활용을 하고 있습니다.

박은정위원

아무리 그래도 장서구입 같은 거는 이게 해마다 조금씩은 틀릴 것 같은데 금액이 연속으로 이게 같다라는 게 보면서 굉장히 의문이 들더라고요.

미영

이미영중앙도서관장

네, 정해진 범위 내에서 하고 있는데 예산을 조금 더 확보해서 할 수 있으면 저희가 하도록 하겠습니다.

박은정위원

그리고 그다음 페이지 1243페이지 보시면 우리 도서관 시설비 집행내역 및 시설개선 계획에 관련해서 그 밑에 2022년 1월부터 8월까지 사업 중에 자동제어시스템 교체공사 건의라고 되어 있어요. 이 예산이 한 3500 정도 들어갔는데 이게 ‘건의’가 뭔가요?

미영

이미영중앙도서관장

이게 사업명을 저희가 그대로 하다 보니까 그 교체공사를 말하는 거고요. 이게 ‘건의’라고 하는 건 품의를 잡을 때 그 기안문에 대한 내용을 이렇게 적다 보니까 건의까지 그렇게 되어 있는 것 같고요. 이 사업에 대해서 말씀을 드릴까요, 위원님?

박은정위원

네.

미영

이미영중앙도서관장

이 사업은 2007년도 중앙도서관 개관 당시에 전체 시스템 냉난방이나 이런 거를 전체적으로 제어하는 시스템이에요. 그런데 2007년도다 보니까 지금까지 한 번도 저희가 교체를 한 적이 없어요. 여기에서 잦은 고장과 또 에러 발생 여러 가지가 문제가 되다 보니까 전체 시스템을 교체하는 그런 사업입니다.

박은정위원

네, 알겠습니다. 감골도서관이요.

경림

김경림감골도서관장

네, 감골도서관장 김경림입니다.

박은정위원

관장님, 도서관 운영현황에서 이용 및 도서대출 분실 현황이 있어요. 2021년에 비해 성포·상록 어린이도서관 분실도서는 없는데 반면에 본오3동도서관이 굉장히 2022년에 분실에 관련해서 많이 증가가 됐어요. 혹시 왜 그런지 파악하셨어요? 거기도 부재예요, 중앙도서관처럼?

경림

김경림감골도서관장

네, 이게 부재도서인데 지금 분실도서로 표기가 이렇게 되어 있는 걸로 알고 있고요. 저희가 이거를 다시 검사를 해 보면 이게 또 다시 나타날 수도 있는 상황이라서 지금 진행 중입니다.

박은정위원

여기도 부재라는 항목을 더 넣어주시고요, 관장님.

경림

김경림감골도서관장

네.

박은정위원

혹시 분실이 되면 그 이후에 어떻게, 그냥 분실로 처리하시나요, 아니면 찾으려고 노력을 하시나요?

경림

김경림감골도서관장

지금 저희가 조례상 검사를 해가지고 2회 이상 부재로 나오면 분실도서로 처리를 하게 되어 있거든요. 그래서 처리를 하면 그걸로 끝입니다.

박은정위원

도서관에서 보면 다른 도서관도 있지만 감골도서관에서는 독서 말고 체험활동이 참 많아요, 프로그램에.

경림

김경림감골도서관장

예.

박은정위원

많은 인원은 아니지만 별도로 체험 운영을 하는 이유가 있나요?

경림

김경림감골도서관장

지금 21년도 작년 같은 경우는 거의 ZOOM으로 했고요. 올해 들어서 ZOOM를 하기도 하지만 체험을 좀 하고 있거든요.

박은정위원

가장 본 위원이 관심 갖는 게 양말목의 재탄생이라고 해가지고 산업폐기물 이용해서 한 프로그램이 있더라고요. 이건 어떤 내용인가요?

경림

김경림감골도서관장

세부적인 내용은 지금 제가 그것까지는 잘 모르겠는데요. 알아보고 말씀드리겠습니다.

박은정위원

어떻게 내년 이맘 때 답변을 들어야 되나요? 알겠습니다. 그러면 자료로 제출 부탁드리겠습니다.

경림

김경림감골도서관장

네.

박은정위원

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최진호 위원님.

최진호위원

교육청소년과장님, 염려되는 부분이 하나 있어서 하나 여쭤보려고 하는데요. 국가장학금 경우에도 대학교 평가 이렇게 해서 D등급인가 나오면 국가장학금 지급에 배제되고 그렇게 하고 있죠? 알고 계시죠? 그런데 만약에 사실 저희 관내에도 대학교들이 많이 있는데 몇 개 학교들은 만약에 그렇게 재정이 너무 악화되거나 평가에서 안 좋은 평가를 받아서 장학금 지급이 금지되는 그런 학교가 되면 저희 본인부담 반값등록금하고는 어떻게 되는 건가요?

세영

이세영교육청소년과장

저희가 대상 학교가 국가장학금 대상 학교하고 거의 같은데요. 만약에 국가장학금 대상 학교에서 제외가 된다면 저희도 그 부분이 빠질 수 있을 같긴 합니다.

최진호위원

네? 빠진다고요?

세영

이세영교육청소년과장

그렇죠.

최진호위원

그래서 제가 조례에 찾아봤는데 별로 그런 근거가 없는 것 같아 가지고요.

세영

이세영교육청소년과장

제가 가지고 있는 자료에는,

최진호위원

이제 앞으로 급속도로 학생이 많이 줄어들어서 그런 부실 학교들이 많이 늘어날 거거든요. 그때 당연히 안산시 반값등록금 사업은 거기에 어떻게 대응할지 방안이 있어야 될 것 같은데.

세영

이세영교육청소년과장

그 부분은 저희가 다시 한 번 파악을 해봐서 그 부분이,

최진호위원

아직 파악은 안 됐다는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

예.

최진호위원

조례상으로는 그 관련 한국장학재단에서 지원받는 장학금 받는 학교여야 받을 수 있다 이런 얘기는 없던데요?

세영

이세영교육청소년과장

그렇죠. 그거는 한국장학재단 국가장학금에 해당이 되고요. 저희는 그것까지는 넣지는 않았습니다, 저희 대상에는.

최진호위원

그러니까 그렇게 된다 하더라도 안산시 반값등록금에는 이상이 없는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

그거는 지금으로서는 검토를 해서 넣어야 될 사항인 것 같습니다, 저희 조례에.

최진호위원

그럼 검토하셔가지고 부서 의견은 서면으로 부탁드리겠습니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

최진호위원

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

최진호 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 김재국 위원님.

재국

김재국위원

네, 김재국 위원입니다. 우리 조금 전에 평생학습과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

우리 박은정 위원님이 질의하신 내용 중에 화정영어마을 있잖아요. 지금 참가자 예상인원이 1만 3200명이라고 잡혀있는데 지금 어느 정도 찼다고 그랬죠?

경숙

이경숙평생학습과장

이거는 프로그램별로 하기 때문에 찼다고 표현하기는 조금 그렇고, 이때까지 상반기 동안, 상반기 8월 달까지 기준으로 6200명이 참여를 하였습니다, 여기 있는 다양한 프로그램에.

재국

김재국위원

제가 안산 화정초등학교 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

거기에 제가 학교 활동을 하고 있는데 거기서 얘기하는데 교육받을 자리가 없다는 거예요. 그래서 어떻게 했냐 하면 화정초등학교의 영어마을은 화정초등학교의 원래 원조인데 그래서 우리 학교 학생들이 못 들어가는 건 말이 안 되는 거 아니냐, 그래서 그 프로그램에 참여하게 됐다는 거예요. 우리가 사실은 물론 안산대학교에서 하고 있지만 우리가 그런 거는 파악하고 관리 좀 해야 되지 않느냐 싶어서 한번 여쭤봤습니다. 지금 관리는 안 하는 거죠, 그런 직접적인 관리는?

경숙

이경숙평생학습과장

아니요, 이게 위탁해서 하지만 저희가 하는데 이거 학교 단체 같은 프로그램은 아까 위원님 말씀하셨듯이 경쟁이 워낙 이렇게 많습니다. 그래서 학교별로 이렇게 신청을 애초에 받아가지고 하지만 어느 특정 학교를 몰아서 이렇게 하기는 어렵고 다 골고루 돌아가게끔 하기 때문에 학교가 한 해에 한 서른 몇 개 정도 이 정도 학교가 참가를 하는 걸로 알고 있거든요. 한 번 들어올 때마다 이틀 프로그램으로 해서 한 5, 60명 이렇게 2개 반 해가지고 이런 식으로 운영을 하고 있는데, 물론 화정초등학교에서 무상대부를 받긴 받았지만 일단은 전체 시민들을 위해서 골고루 돌아가게끔 해야 되는 입장도 있으니까 좀 양해 부탁드리겠습니다.

재국

김재국위원

어쨌든 거기가 지금 우리 안산 화정영어마을이 굉장히 선호도도 높고,

경숙

이경숙평생학습과장

네, 그렇습니다.

재국

김재국위원

서로 참가하려고 하는 데가 많은데, 그래서 한번 여쭤봤습니다. 최종 결과보고 126페이지 좀 봐주세요, 과장님. 효율적인 보조금 지원 추진사업 있잖아요.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 행감 결과요?

재국

김재국위원

네, 21년도. 거기 126쪽에 보면 효율적인 보조금 지원 추진으로 해서 민주시민교육 공모사업에서 14개 기관 중에서 10개 기관을 선정해서 보조금을 줬다고 그랬잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

이게 한시적인 그냥 단기사업인가요?

경숙

이경숙평생학습과장

아니요, 거의 해마다 해온 사업인데요.

재국

김재국위원

아니, 이 프로그램, 이 프로그램.

경숙

이경숙평생학습과장

여기에 있는 10개 프로그램이요?

재국

김재국위원

예, 이거.

경숙

이경숙평생학습과장

해마다 저희가 이건 공모사업으로 진행을 합니다. 그러니까 해마다 틀려지게 됩니다, 공모사업으로.

재국

김재국위원

올해는 여기가 선정된 거죠, 이 기관이?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그렇죠. 올해는 이 기관이 선정이 됐죠.

재국

김재국위원

그럼 작년에는 안 하고 올해,

경숙

이경숙평생학습과장

이게 지금 행정사무감사 지적사항이잖아요. 저희가 작년에 3500 예산을 가지고 골고루 하기 위해서 10개 기관을 그냥 350씩 일률적으로 이렇게 하다 보니까 지적사항이 나온 거예요. 왜 프로그램 내용이나 이런 걸 봐서 차등을 줘야지. 그 지적사항에 대해서 올해는 10개 기관을 공모를 해가지고 이렇게 차등을 줘가면서 사업내용이라든가 분석해가지고 그렇게 해서 한 겁니다.

재국

김재국위원

제가 여쭤보고 싶은 거는 지금 10개 프로그램 이 단체명 있죠, 단체명?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

이 단체가 그러면 작년에도 했어요?

경숙

이경숙평생학습과장

중복된 것도 있고요.

재국

김재국위원

중복사업?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 중복 거의 비슷합니다, 거의. 그러니까 조금 틀려진 것도 있는 거의 비슷한 사람들이 옵니다. 이걸 공모를 하거든요. 그런데 이 사업에 대해서 관심 있는 분들이 주로 기존에 했던 분들이 또 다시 보고 하는 경우가 많으니까요.

재국

김재국위원

그러면 이거 언제부터 시작했어요, 이거 민주시민교육 공모사업을 언제부터 시작했어요?

경숙

이경숙평생학습과장

그거는 횟수는 꽤 오래된 걸로 알고 있는데 정확히는 모르겠습니다. 모르고, 시비 사업으로 좀 하다가 올해부터 경기도에서도 이 사업을 해서 도비지원 사업을 받아서 올해부터는 도비지원 사업이 조금 들어가게 됐습니다. 경기 민주시민교육 조례라고 있어가지고 그것에 따라서 도비를,

재국

김재국위원

도비가 몇 % 정도 돼요?

경숙

이경숙평생학습과장

도비가 2200인데요, 도비 사업이 2200인데 그거는 30대 70으로 우리 시비가 70% 들어가고 2200이 좀 부족하니까 저희가 시비 추가로 해서 3천을 해가지고 5200 올해는 예산을 쓰고 있었고요. 작년에는 그냥 시비만 가지고 3500을 썼었습니다.

재국

김재국위원

시비만 3500?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

이게 그러면 작년에도 이 단체가 비슷한 사업을 했고,

경숙

이경숙평생학습과장

사업내용은 조금씩 다른 게 끼어지지만 단체는 비슷합니다.

재국

김재국위원

그거 한 3년치만 한번 줘보세요. 이 단체가 어떤 내용으로 지금 들어오는지 한번 보고 싶어서 그러니까.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

왜냐하면 10개 단체가 계속 들어온다고, 물론 14개 중에서 10개가 선정됐는데 그러면 그전에 떨어진 단체도 있을 거 아니에요?

경숙

이경숙평생학습과장

그렇죠.

재국

김재국위원

그래서 한번 줘보세요. 어떤 내용인지 보고 싶어서 그러니까.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김재국 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 박태순 위원님.

태순

박태순위원

감사사료 1086쪽.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

태순

박태순위원

84쪽하고 86쪽에 보면 이게 아마 야간에 교육을 해서 그런지는 모르겠는데 대부분 프로그램 강사료 지급이 그렇게 많지가 않아요. 그런데 조경기능사만 다른 데에 비해서 2021년도, 2022년도 상반기에 이렇게 금액이 다른 데는 적게는 200에서 많게는 400, 800 이런데 조경이 1400, 또 2022년 상반기 보면 다른 데 200, 400인데 이게 1100 이런단 말이죠. 그래서 야간에 운영돼서 그런지는 모르겠으나 일반적인 프로그램보다 강사비가 월등히 많아서 궁금해서,

경숙

이경숙평생학습과장

이게 시간하고 이런 것에 따라서 틀리거든요.

태순

박태순위원

물론 그렇죠.

경숙

이경숙평생학습과장

기본으로 2시간씩 해서 주 2회 하는 거 그런 거는 월 64만 원 이런 식으로 되고요, 이런 거 같은 경우는 주 3회를 하거든요. 그래서 그게 또 있고, 조경 같은 경우는 강사가 구하기가 좀 더 여기서 기능사 강사분이 그래서 시간이 다른 분들은 시간당 4만 원인데 이분은 3시간에 한 20만 원 이렇게 쳐가지고 하고 있는 것도 있습니다. 그래서 시간이 좀 많고 그다음에 단가가 조금 더 다른 분들에 비해서 높은 게 있습니다.

태순

박태순위원

단가가?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 단가가 일부만 좀 제한된 특화되신 분들 강사분들이,

태순

박태순위원

내가 볼 때는 다른 프로그램도 보면 다 전문가인데 조경기능사만 이렇게,

경숙

이경숙평생학습과장

이분이 워낙 선호도가 높으셔가지고,

태순

박태순위원

아니, 선호도 높은 것과, 그러면 강좌를 더 늘리거나 뭐 하거나 그런 방법일 것 같은데 선호도가 높다고 강사비용이 높아지나요?

경숙

이경숙평생학습과장

아니, 그거는 아니지만 전문적으로,

태순

박태순위원

내가 볼 때는 표현이 좀,

경숙

이경숙평생학습과장

예, 제가 그거는 잘못 말씀드렸고요.

태순

박태순위원

아니, 다른 분들도 여기에 있는 분들은 다 전문가예요.

경숙

이경숙평생학습과장

당연하죠. 네, 맞습니다.

태순

박태순위원

지금 과장님 표현으로 따지면 조경기능사 강사는 전문가고 다른 사람은 강사가 아니고, 여기는 선호도가 높고 이래서 비용이 많다 이런, 그건 아니지.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그거는 제가 잘못 말씀드렸습니다. 죄송합니다. 아무튼 주원인은 시간이 주 2회 하는 거랑 3시간씩 이렇게 해서 많이 하는 그 시간 때문에 그렇습니다. 그리고 이분은 3개 강좌를 또 하고 있고 그 부분 때문에, 지금 여기서 내역은 한 달 게 아니고 5개월 치거든요.

태순

박태순위원

그러니까 이 자료로 보면 시간이 많았는지 5개월 치인지 어쩐지 이 자료로서는 알 수가 없어요. 단순 비교로 해서 볼 때 평균적인 전체의 한 400만 원 정도 전체 평균에 비해서 상반기 같은 경우는 1100만 원이 되니까 다른 데하고 너무 차이가 많이 나서 지금,

경숙

이경숙평생학습과장

그러실 수 있을 것 같아요. 한 강좌당 아무튼,

태순

박태순위원

자, 이거 굳이 자료를 요청하지는 않을 테니까 그래도 다른, 다 여기도 전문가들이 강의를 하는데, 그래서 이거는 선호도가 많으면 사실은 강의 횟수를 더 넓힐 수는 있는데 이걸 한 번 더 잘 검토해 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

태순

박태순위원

왜냐하면 너무, 선호도도 많고 인기가 좋으면 좋은데 그렇게 하면 이렇게 차이가 많이 나는 거니까 한번 살펴보세요!

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

태순

박태순위원

그리고 우리 감사자료 143쪽 여기 보니까 설계변경, 143쪽에 설계변경이 다른 이유들을 쭉 써놨는데 그중에 ‘현장 실정에 따른 시공 변경’ 이런 게 4건이나 있어서,

세영

이세영교육청소년과장

네, 사유가 첫 번째,

태순

박태순위원

다른 것들은 쭉쭉 있는데 ‘현장 실정에 따른’, 물론 지면상 이렇게 할 수밖에 없을 수가 있겠는데 ‘현장 실정’ 이렇게 하니까 현장 실정이 뭘까 이렇게 좀,

세영

이세영교육청소년과장

네, 궁금하실 것 같아서 저도 확인해 보니까 첫 번째 선부청소년문화의집은 필로티 부설 주차장 바닥공법 변경으로 바꿨던 거고요.

태순

박태순위원

오히려 예산이 줄었네요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그다음에 밑에 청소년수련관 기능보강공사 전기 그 공사는 분전반 1면 신설하거나 칠공사, 수장공사 이런 것들이 증가해서 일부 설계변경 해서 증액된 사항이 있었습니다.

태순

박태순위원

그렇게 증액이 많지는 않은데 그래도 어쨌든 간에 여기 보면,

세영

이세영교육청소년과장

설명이 좀 부족했던 것 같습니다.

태순

박태순위원

현장 실정이라고 하면 그래도 사전에 설계할 때 전문가들이 충분히 검토가 됐을 건데 이런 생각이 들어서, 그래도 다행히 그렇게 증액이 크지는 않아서, 그런데 여기 보니까 시공 수량이 변경된 거는 알고 계신가요?

세영

이세영교육청소년과장

그게 칠 공사하고 수장공사 공사량 증가로 인한 내용이었습니다.

태순

박태순위원

예, 알겠습니다. 자료는 요청하지 않겠습니다. 그리고 229쪽에 보니까 청소년과 이세영 과장님.

세영

이세영교육청소년과장

네.

태순

박태순위원

여기에 보면 9, 10, 11, 12, 13, 14 학교 밖 청소년, 우리가 농업기술센터 보니까 거기에 학교 밖 청소년을 대상으로 하는 승마체험 지원이 있더라고요. 그런데 그 예산을 거의 못 썼어. 그래서 못 쓴 이유가 뭐냐 그랬더니 홍보를 해도 학생들이 안 온다 이렇게 답변해 줬거든요. 그래서 승마 쪽에 확인해 봤더니 홍보를 잘 안 해가지고 아이들이 여기에 참여할 기회가 없다 이렇게 상반된 의견이 있어서 주무과장님께서 한쪽은 학생들이 안 왔다는 거고, 이게 도비, 시비 해서 매칭 예산이 있는데 한쪽은 홍보를 안 해서 참여를 못 했다는 거고, 어떤 게 맞는 것인지, 담당부서가 볼 때, 과장님이 보실 때.

세영

이세영교육청소년과장

홍보가 어려웠다?

태순

박태순위원

홍보가 안 돼서 학생들이 안 왔다 이렇게 승마 쪽에서는 얘기를 하고, 우리 농업기술센터 담당부서에서는 홍보를 했는데 학생들이 참여를 안 했다. 예산은 지금 불용처리 됐고, 거의 안 썼어. 내가 알고 있는 과천시나 다른 시들은 안산으로 학생들을 보내. 그런데 우리 시는 도비, 시비 매칭비인데 돈을 놔두고도 못 써. 불용처리 해. 어떤 게 맞는 건가요? 승마 그거 관련돼서 그런 프로그램 있는지 그건 알고 계시죠?

세영

이세영교육청소년과장

적극적으로 홍보를 했다면 가능하지 않았을까.

범열

이범열평생학습원장

아마 제가 정확히는 모르지만 학교밖청소년지원센터랑 협의를 했으면 인원이 다 소화가,

태순

박태순위원

아니, 무슨 말씀인지 알겠는데, 어쨌든 담당부서는 그러면 본 위원이 이 질문을 했을 때는 그런 프로그램이 있는 것은 알고 계신 거잖아요? 몰랐어요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 저도,

태순

박태순위원

그거 봐, 이러니 뭐 이게 됐겠냐고. 원장님, 이거 관련해서 지금 여기에서 잘못된 것을 확인한 것은 어떤 취지냐, 이후에 이런 프로그램들 잘 관리해서, 더더구나 대상이 학교 밖 학생들이잖아요. 이 친구들이 더 사회에 적응하고 뭔가 이렇게 사회에 잘 살아갈 수 있도록 이런 예산을 세워 놨는데 이 예산이 불용되면 이게 잘못된 거지. 다시는 그런 일이 생기지 않도록 하기 위해서 감사를 하는 겁니다. 위원들이 공무원 혼내서 무슨 이득이 있겠어요. 그래서 이런 기회를 통해서 다시 재발되지 않도록 하기 위한 것이다. 잘 이해하시죠?

세영

이세영교육청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

태순

박태순위원

이 부분에 대해서는 우리 원장님도 다른 답변보다는 지금 이 자리에서 확인된 것으로서는 우리 담당과장님도 이런 프로그램이 정말 그렇게 예산이 불용되고 있는 것을 오늘 알았다 이런 것처럼, 그건 과장님이 잘못했다 그러고 싶은 게 아니라 다시는 이런 일이 없어야 되겠다. 더더구나 학교 밖 학생들에 대한 관심과 그런 예산이 불용된 건 올바르지 않다 이 말씀을 드릴게요.

범열

이범열평생학습원장

네, 다음부터는 농업기술센터하고 잘 협의해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

태순

박태순위원

예, 그건 꼭 그렇게 해 주세요!

범열

이범열평생학습원장

예.

태순

박태순위원

하나만, 그다음에 우리 교육경비 보조금 지급현황 그러니까 원체 대상이 많아서 막 깨알같이 글씨를 많이 써 놨어요. 현미경을 갖고 와서 보거나 막 이래야 되겠어. 많이 써 놨는데, 지금 이 보조금 지원과 관련돼서는 위원회가 없는가요?

세영

이세영교육청소년과장

있습니다. 교육발전심의위원회가 있습니다.

태순

박태순위원

이 위원회를 내가 다 이렇게 쭉 봤더니 교육발전심의위원회가 하는 건 맞는 것 같은데 여기 위촉에 시의원들이 참여를 안 하나요?

세영

이세영교육청소년과장

시의원님 한 분 추천해 주시도록 되어 있습니다.

태순

박태순위원

그런데 명단 아무리 봐도 없어서.

세영

이세영교육청소년과장

지난번에는 이진분 의원님이 하셨던 거 아닌가요?

태순

박태순위원

거기는 협력센터위원회이고, 292쪽 공통자료, 공통자료 292쪽 없죠?

세영

이세영교육청소년과장

네, 맞습니다.

태순

박태순위원

여기에 내가 기억하기로는 앞전에 시의원이 2명인가가 있었던 걸로 알고 있어요.

범열

이범열평생학습원장

예, 시의원 있었고요. 그분들은 이제,

태순

박태순위원

알아, 무슨 말인지. 그런데 내가 지적하고자 하는 거는,

범열

이범열평생학습원장

추가로 구성할 겁니다.

태순

박태순위원

그러니까. 아니, 그렇게 되면,

범열

이범열평생학습원장

지금 현재 빠져서 그렇지 추가로 구성할 겁니다.

태순

박태순위원

무슨 얘기인지 안다니까요.

범열

이범열평생학습원장

교육발전위원회가 열리기 전에 충원이,

태순

박태순위원

아니, 어떤 분이 있다가 어떤 분이 빠진지도 알아요. 그런데 내 얘기는 그렇게 되면 곧 바로 위촉을 하지 왜 안 하셨냐 이 말씀을 드리고 싶어 한 거예요. 가능한 한 빨리 시행하세요!

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

태순

박태순위원

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

위원님들 잠시 쉬고 해도 되죠? 그러면 여기서 휴식시간을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 감사중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시43분 감사중지

15시00분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 추가 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

박은정위원

네, 평생학습과 과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 이경숙입니다.

박은정위원

우리 자료 1073페이지요. 평생학습관 운영실적, 세부 프로그램 운영 및 참여현황 관련해서 질의하겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

우리 안산대학교 산학협력단에 위탁 주고 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

언제부터 위탁을 했나요?

경숙

이경숙평생학습과장

2021년 작년 1월부터 3년간 이렇게 돼 있습니다.

박은정위원

아니, 이거는 최근이고요. 이 안산대학교 산학협력단에서 계속 지금 운영하고 있지 않아요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 이거는 2012년 7월 달부터 하고 있습니다.

박은정위원

2021년에 비해서 22년에 사업비가 좀 증액이 됐어요. 증액된 이유가 있나요? 인건비 이런 부분도 있긴 하지만,

경숙

이경숙평생학습과장

네, 인건비가 다른 위탁금에 비해서 좀 많이 상승했잖아요? 이유가 홈페이지가 알다시피 2012년부터 했다고 그랬잖아요? 10년이 됐는데 홈페이지 개편이 한 번도 이루어지지 않아가지고 다운되고 시민들이 접수하고 하는데 이렇게 불편을 많이 호소해가지고 그 홈페이지 구축비가 1억 4천 정도 거기에 추가가 됐습니다. 그래서 다른 민간위탁금에 비해서 많이 이렇게 금액이 상향됐었습니다.

박은정위원

과장님 그다음 페이지, 제가 정작 궁금한 건 그다음 페이지인데요. 수강료, 대관료 수입이 있어요. 21년에 비해서 22년에 수강료는 좀 줄어들고 반면에 대관료가 좀 늘었어요. 그래서 우리 대관료 1회 한 번에 대관료가 얼마인가요?

경숙

이경숙평생학습과장

대관료가 대강당 같은 경우에는 평일 주간에는 1회에 3만 원, 야간에 4만 원, 휴일 같은 경우는 또 틀립니다. 1회에 주간은 4만 원, 야간은 5만 원 이런 식으로 돼 있습니다.

박은정위원

과장님 2022년도에 대관료가 얼마인지 한번 읽어줘 보세요.

경숙

이경숙평생학습과장

2000?

박은정위원

22년도.

경숙

이경숙평생학습과장

2022년도에 36건에 대관료가,

박은정위원

책자에 있는 거요.

경숙

이경숙평생학습과장

65만 7500원.

박은정위원

그 위에 있는 거는요? 21년에.

경숙

이경숙평생학습과장

31만 원.

박은정위원

과장님 이렇게 보시면 읽기 편하세요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 좀 불편합니다.

박은정위원

그죠?

경숙

이경숙평생학습과장

죄송합니다.

박은정위원

이게 도대체 제가 이렇게 딱 보고 이게 310원인지, 3만 1천 원인지, 단위는 천 원으로 돼 있잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

박은정위원

그리고 또 하나 궁금한 거, 과장님 대관료 좀 전에 말씀하셨잖아요? 평일하고 야간, 주말 틀리는데 500원이 왜 붙었어요?

경숙

이경숙평생학습과장

이게 시설대관료 잘못된 거 같기도 한데 수입이 대관료가,

박은정위원

이게 지금 이 500원 하나 때문에 멘붕이 왔어요. 여기 대관료 여기도 붙었고, 위에도 총계에도 붙었고, 전체 계에도 붙었고, 저 궁금해서 여쭤보는 거예요, 이 500원이 도대체 어디서 나오는 건지.

경숙

이경숙평생학습과장

그러게요, 이게 아예 면제면 면제인데, 이유를 파악해서 말씀 올리겠습니다.

박은정위원

네, 그 밑에 시설 대관 현황에도 이 500원이 붙었어요. 이거 파악하셔서 답변 부탁드리겠습니다.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

박은정위원

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

과장님, 이거 대관료랑 수강료랑 자료로 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

다음 추가 감사, 김유숙 위원님.

김유숙위원

저는 간단하게, 궁금해서 여쭙겠습니다. 교육청소년과장님 1107쪽 청소년동아리 보조금 사업인데, 찾으셨어요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

김유숙위원

16번에 Line-up 힙합댄스가 활동비 집행 부적절로 나와 있는데, 내용이 어떤 걸까요?

세영

이세영교육청소년과장

이게 100만 원을 지급했는데 식대, 간식비나 이런 거는 50% 미만으로 사용하도록 저희가 규정을 줬는데 여기서는 한 60만 원 정도를 집행을 해서 간식비로 너무 많이 지출을 했기 때문에 저희가 지적을 한 사항이라고,

김유숙위원

아, 강사료가 아니고?

세영

이세영교육청소년과장

네.

김유숙위원

지금 그리고 보니까 앞쪽이랑 보면 동아리 보조금 사업이 꽤 있어요. 이 활동 이후에 이 친구들이 여기서 활동한 다음에 무슨 교육청에서 수상을 했거나 어떤 사업평가가 이루어지고 있나요? 발표회를 했거나 이런.

세영

이세영교육청소년과장

그 부분은 파악을 해 봐야 될 것 같습니다.

김유숙위원

그렇죠?

세영

이세영교육청소년과장

네.

김유숙위원

하긴 코로나 때문에 발표회도 하긴 어려울 것 같긴 한데, 앞으로도 보조금 사업은 계속 집행될 거잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

김유숙위원

그 이후에 사업평가에 대해서도 조금 체크를 해 보시는 게 좋을 것 같습니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 하여튼 사업평가는 다음 연도에 또 신청을 할 경우에 전년도 거를 평가해서 우선순위로 주고 있기는 합니다.

김유숙위원

네, 그거 체크하시면 될 것 같습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김유숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

이지화위원

네, 저도 정말 궁금해서 한 가지 여쭤보겠습니다. 1197페이지에요. 보셨나요?

세영

이세영교육청소년과장

교육청소년과장 이세영입니다.

이지화위원

여기 임원현황을 보시면 이사 10명, 감사 2명이잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그 이사의 임명권은 누가 하고 있나요?

세영

이세영교육청소년과장

이사의 임명권은 이사장님한테 있습니다.

이지화위원

이사장님한테요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그리고 맨 밑에 보면 이다경 해서 로보캅순찰대 대장이라고 있죠?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

이거 자격기준이 뭔가요? 이 이사 10명의 자격기준이 뭔가요, 혹시? 기준이 있나요?

세영

이세영교육청소년과장

예, 기준은 있습니다.

이지화위원

기준이 뭔가요?

세영

이세영교육청소년과장

자세한 내용은 관련 규정을 좀 봐야 될 것 같은데요, 여기 청소년재단에.

이지화위원

여기 로보캅순찰대 대장이라고 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

꼭 꼬집어서 로보캅순찰대 대장이 아니라 방범대도 있고 방재단도 다 있잖아요, 단체 대장님들이 다 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그러면 여기 꼬집어서 로보캅순찰대 대장만 하지 마시고 단체 방범대도 있고 방재단도 있으니 이런 분들도 같이,

세영

이세영교육청소년과장

그런데 이거는 신청 접수,

이지화위원

신청을 하신 거예요?

세영

이세영교육청소년과장

공개모집을 해서 신청 접수하신 분들을 이사회 임원들이 일차적으로 거르고 최종 이사장님이 선출하는 방식이라서 이거는 저희가 이렇게 선임하는 것이 아닙니다.

이지화위원

그러면 다른 단체장은 여기다가 안 하고 로보캅순찰대 대장만 여기다가 신청을 했다는 건가요?

세영

이세영교육청소년과장

그렇습니다. 이분이 신청을 했기 때문에 선임이 됐을 것으로 알고 있습니다.

이지화위원

네, 알겠습니다. 그리고 1065페이지요.

경숙

이경숙평생학습과장

평생학습과 이경숙입니다.

이지화위원

1165페이지에 보면 여기 인성함양프로그램 운영지원 있잖아요? 여기 1665만 원이잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

이지화위원

그런데 1193페이지에 가면 청소년 사업 있죠? 맨 밑에 21년 추진실적.

경숙

이경숙평생학습과장

1100?

이지화위원

1193페이지.

경숙

이경숙평생학습과장

1193페이지요?

세영

이세영교육청소년과장

교육청소년과장 이세영입니다.

이지화위원

그러니까 지금 1065페이지하고 1193페이지를 두 개를 보시면,

경숙

이경숙평생학습과장

이거 인성함양프로그램은 저희 평생학습과 사업이고, 지금 말씀하신 거는 교육청소년과 같은데,

이지화위원

그럼 이걸 어떻게 누가 대답하시는,

범열

이범열평생학습원장

그 앞에 거 우수프로그램 개발은 성인들 대상으로 하는 사업이고요, 뒤에 거는 청소년들 사업입니다.

이지화위원

그러면 지금 여기에 보니까 겹쳐지는 게 인성함양프로그램 운영지원에서 경기효인성교육문화협동조합이라고 있거든요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 효인성.

이지화위원

네, 그게 1665만 원에다가 1193페이지 보면 또 청소년 바른인성함양 지원 및 인성교육프로그램 경기효인성교육문화협동조합 외 3곳 해서 2천만 원 이게 또 나왔는데요. 이게 보조금이 같은 사업이냐고 제가 한번 궁금해서 여쭤보는 건데 같은 사업인지, 아니면 다른 사업인지?

경숙

이경숙평생학습과장

그건 일단은 다른 사업이고요.

범열

이범열평생학습원장

앞에 거는 평생학습과에서 추진하는 성인 대상이고요.

경숙

이경숙평생학습과장

저희는 평생학습과에서 성인 대상 아니면 찾아가는 인성캠프하고 인성지도사 자격증 이렇게 하는 그런 사업이 되겠고요. 이 교육청소년과는,

세영

이세영교육청소년과장

인재육성재단에서 하는 청소년 인성교육 사업을 같은 협동조합에서 하고 있는 것으로 보입니다.

이지화위원

아, 그래요? 그러면 사업은 같은 게 아니라는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이지화위원

대상이 틀리니까. 그러면 지금 여기 평실사협회라고 있죠? 1065페이지 중간에 평실사협회.

경숙

이경숙평생학습과장

평생학습을 실천하는,

이지화위원

그렇죠, 이거 줄임말이잖아요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

이지화위원

그런데 이게 어느 단체에서 어떤 동아리 사업을 한 건가요, 혹시?

경숙

이경숙평생학습과장

평생학습 동아리 사업을 하고 있는데요. 그 사업을 각 동아리에 신청을 받아서 저희가 심사해서 100만 원 이렇게 해서 지원을 하는 사업이 되겠고, 이 평실사협회에는 이 동아리들을 위해서 어떻게 동아리를 운영하는지에 대해서 이렇게 워크숍 같은 거 있잖아요, 동아리에 신청한 그런 사업을 하는 보조금 사업으로 하고 있습니다.

이지화위원

보조금 사업이요?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

이지화위원

그러면 이게 지금 평생교육을 실천하는 사랑하는 모임이죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

이지화위원

여기는 연령층은 어떤 층인가요, 인원수는 또 몇 명이나 되고요?

경숙

이경숙평생학습과장

이거는 우리 시에 있는 게 아니고요. 시에는 별도로 없고 경기도 평생학습을 실천하는 사람들의 모임 해가지고 단체가 있습니다. 그래서 그 단체에서 이 사업을 맡아서 우리 동아리 컨설팅도 해 주고 역량강화 교육을 했던 사업이 되겠습니다. 그래서 그 단체 속속들이까지는 잘 알 수가 없겠습니다.

이지화위원

속속들이는 잘 알 수가 없는 거예요?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 말씀하시면 또 원하는 자료 있으면 보고드리겠습니다.

이지화위원

그러면 자료 있으시면 자료 한번 준비해 주시고요.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

이지화위원

다시 1193페이지로 가면요.

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

이지화위원

비대면 영어캠프 운영 있죠? 맨 밑에 2월에서 8월, 그리고 옆에 경기영어마을 양평캠프라고 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

이거 비대면 영어캠프 운영은 어디에 지원해 준 건가요?

세영

이세영교육청소년과장

저소득층 아이들한테 해 주는 프로그램으로 알고 있습니다. 인재육성재단에서 하는 사업이고요.

이지화위원

그러면 여기 경기영어마을 양평캠프라고 있잖아요? 우리 경기도 영어마을도 있잖아요?

세영

이세영교육청소년과장

화정영어마을이요?

이지화위원

예.

세영

이세영교육청소년과장

올해는 화정영어마을에서 했다고 알고 있습니다.

이지화위원

그러면 2월에서 8월은 양평캠프에서 한 거예요?

세영

이세영교육청소년과장

이거는 2021년도에는 여기서,

이지화위원

그러면 이게 안산시민 대상으로 한 건가요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 맞습니다. 안산시민 대상입니다.

이지화위원

그러면 죄송하지만 자료 요청 이것 좀 부탁드립니다.

세영

이세영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이지화위원

그리고 1105페이지요. 보셨나요?

세영

이세영교육청소년과장

네, 교육청소년과장 이세영입니다.

이지화위원

여기 동아리 및 청소년관련단체 보조금 지원사업에서 제가 쭉 이렇게 보니까 겹치는 학교가 참 많아요. 그런데 이 겹치는 학교에 그 선정기준이 있나요, 혹시? 하고자 하는 학교도 있을 거 아니에요?

세영

이세영교육청소년과장

네.

이지화위원

그런데 그 학교는 여러 학교가 단체 보조금을 지원받아서 동아리 활동을 하면 아이들도 좋을 텐데 이게 여러 개 한 기준이 뭔가요?

세영

이세영교육청소년과장

이거는 혁신교육지구 사업으로 자율동아리 보조금 지원사업인데 교육청하고 같이 하는 사업입니다. 그래서 교육청에서 학교에 신청을 받고요, 신청하는 학교에 동아리별로 100만 원씩 지원을 해 주는 사업입니다. 그래서 심의위원회에서 선정을 하게 되는데 선정에 우선순위를 좀 두고요. 그 우선순위는 전년도 성과 아니면 지적사항 등이 있었다든지 이런 부분은 선정에서 점수를 낮게 주고 해서 선정돼서 활동하고 있는 사업입니다.

이지화위원

그런데 저는 지금 학교가 많은데도 불구하고 성안고, 성포고 하면 2개 이상은 되고요, 1106페이지를 가보면 안산디문고라고 여러 개가 있습니다. 그래서 다른 학교도 많이 요청을 했을 텐데 예를 들면, 그러면 요청한 데에서 기준을 둬서 안 되는 학교는 자르고 이렇게 활동성 있는 거는 더 주고,

세영

이세영교육청소년과장

네, 위원님 말씀이 맞을 것 같고요. 저도 그래서 이게 어떤 학교는 이렇게 많이 하고 어떤 학교는 안 된 건지를 파악을 해봤는데, 그런 것은 아니었고 일단은 선정기준에 의해서 이 학교들이 지금 된 사항이더라고요. 그래서 이게 탈락된 학교들이 많지는 않았던 것 같아요, 이 사업에서.

이지화위원

아, 그래요?

세영

이세영교육청소년과장

모든 학교가 신청하고 있지는 않는 사업입니다.

이지화위원

그러면 홍보가 잘 안 된 거 아닌가요, 혹시?

세영

이세영교육청소년과장

이거는 교육청에서 일단은 다 신청을 받습니다, 학교에다가.

이지화위원

그러면 지금 이 동아리 활동이 잘 이루어지고 있는 거는 확인하셨나요, 혹시?

세영

이세영교육청소년과장

네, 성과를 매년 합니다. 이 사업 끝나고 나서 보조금 정산할 때.

이지화위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨습니다. 원장님께 하나만 여쭤보겠습니다.

범열

이범열평생학습원장

네.

진숙

김진숙위원장

와동도서관이요. 24년 6월 1년 반 후면 개관을 해요. 원장님도 알다시피 이번에 행정기구 설치 조례 상임위에서 의결한 거 아시죠?

범열

이범열평생학습원장

예, 알고 있습니다.

진숙

김진숙위원장

그러면 관산도서관 과장이 폐지됐잖아요, 과가 하나가요?

범열

이범열평생학습원장

예, 그렇습니다.

진숙

김진숙위원장

아시죠, 그 조례에 의해서?

범열

이범열평생학습원장

네.

진숙

김진숙위원장

그러면 24년 6월에 와동교육도서관 1과 3팀 13명 여기 운영인력 및 운영방식에 이렇게 자료에 되어 있어요. 그럼 와동에 한 과가 추가되는 거잖아요?

범열

이범열평생학습원장

예.

진숙

김진숙위원장

어떻게 혹시 계획이 있으세요?

범열

이범열평생학습원장

그게 저희들이 당초 기존 계획이 이렇게 와동교육도서관이 규모가 상당히 크거든요. 그래서 과 단위 조직으로 운영하는 게 바람직하다 해서 계획을 세웠고요. 이번에 또 하나가 줄어들었는데 내년에 서로 총무과나 이런 데 협의할 때 가능하면 와동도서관 거기가 과 단위로 다시 되게끔 노력하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

가능할 것 같습니까?

범열

이범열평생학습원장

여러 상황을 같이 살펴봐야겠는데요.

진숙

김진숙위원장

그러면 내년에 다시 이걸로 조례를 개정해야 되는데.

범열

이범열평생학습원장

어차피 통상 조직개편이 1년에 한 번씩 하니까 내년에 한번 같이 상황을 봐야 할 것 같습니다.

진숙

김진숙위원장

그러면 전체적으로 계획을 잘 세우셔야 될 것 같은데요? 지금 하나가 폐지되는 사항인데 다시 하나 또 추가한다는 건 쉽지 않을 것 같아서 원장님이 계획을 잘 세우세요.

범열

이범열평생학습원장

네, 알겠습니다.

진숙

김진숙위원장

추가 감사하실 위원님 계십니까? 김재국 위원님.

재국

김재국위원

네, 김재국 위원인데요. 우리 아까 평생학습원장님이신가, 과장님.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

아까 이지화 위원님이 질문하신 1066페이지 있죠? 여기 보면 인성함양 프로그램 운영지원이 있고, 민주시민교육 지원사업이 있는데 보면 위의 거는 효인성문화협동조합이라고 되어 있고, 경기효인성교육문화협동조합 이게 같은 거 아닌가요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 같은 데입니다.

재국

김재국위원

같은 데죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

지금 제가 여기 보면 21년도하고 22년도 보면 다 똑같은 단체인데 이름을 왜 통일을 못 하는지 모르겠네요? 뒤에도 보면 은빛둥지라고 그러고, 실지로 은빛둥지 여기가 뭐냐 하면 은빛둥지 평생교육원이잖아요. 맞죠? 이런 식으로 앞으로 하실 때 이름을 바꾸지 말고 똑같이 좀 써주세요, 똑같이.

경숙

이경숙평생학습과장

네.

재국

김재국위원

왜냐하면 또 다른 게 있구나 하는데, 지금 밑에 보면 민주시민교육 지원사업이 있고, 경기민주시민교육 지원사업 이게 뭐예요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그거는 조금 틀립니다.

재국

김재국위원

좀 차이가 있어요?

경숙

이경숙평생학습과장

예, 아까 제가 조금 설명을 드렸었는데 도비 지원사업이 있고 시비 추가사업이 있기 때문에 예산편성 자체를 별도로 해야 되기 때문에 그렇게 구분을 해 놓은 겁니다.

재국

김재국위원

그러면 여기 우리 최종결과에도 마찬가지로 시비하고 도비 해서 딱 경계를 그어서 이건 시비다 도비다 해서 딱 하면 여기에도 최종결과 보고에도 되어 있거든요, 126페이지. 여기도 마찬가지로 딱 해서 선을 딱 그어서 넣으면 좋잖아요. 그런데 이렇게 놔두면, 그리고 특히 단체명이 자꾸만 왔다 갔다 하면 앞 페이지에는 이거고 뒤 페이지는 또 이거고, 또 똑같은 페이지에서도 비슷하게 이름, 요새 이름 바꾼 데 많잖아요, 비슷하게 해가지고 하는 데가. 회사가 주식회사 안산시하고 안산시 주식회사하고 틀려요, 원래는? 알죠?

경숙

이경숙평생학습과장

네, 다음부터는 자료 작성할 때,

재국

김재국위원

통일 좀 시켜 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

재국

김재국위원

그리고 아까 말한 대로 틀리다면 이게 도비에서 형성된 거고 시비 형성된 거 딱딱 구분 좀 해 주십시오.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 알겠습니다.

재국

김재국위원

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

과장님 신청할 때 신청자가 명칭을 그렇게 올린 건가요, 아니면 부서에서 명칭을 다르게 올린 건가요? 아까 서점도,

경숙

이경숙평생학습과장

아까 민주시민이요?

진숙

김진숙위원장

금방 말씀하신 효인성이라든지, 아까 서점도 글자 2개 더 추가됐잖아요, 서점 같은 경우도? 그것도 그러면 부서에서 오타인가요? 아니면 그쪽에서 서류 올릴 때 그렇게 올린 건가요, 이 두 가지 이름으로요? 그런 부분에 대해서 과장님 다음에는 부서에서 잘못했으면 앞으로 그런 명칭을 정확하게 하시고, 만약에 공모를 받고자 해서 아니면 시에다가 예산을 확보하기 위해서 지원하신 그런 사업자가 이렇게 이름을 틀리게 하면 페널티를 주세요.

경숙

이경숙평생학습과장

네, 공식적인 걸로 잘해서 쓰도록 하겠습니다.

진숙

김진숙위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 그러면 평생학습원 소관에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다. 그러면 여기서 자리정돈을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시23분 감사중지

15시43분 계속감사

감사를 재개하겠습니다. 이어서 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관의 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사와 관련하여 채택된 증인의 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 할 시에는 지방자치법 제49조 제5항에 따라 고발될 수 있습니다. 또한 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 시행령 제46조 제5항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 안산시청소년재단 대표이사는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인들께서는 그 자리에서 일어서서 선서해 주시기 바랍니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 선 서 본인은 안산시의회가 실시하는 2022년도 행정사무감사와 관련하여 기획행정위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제49조 및 같은법 시행령 제46조와 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제4조에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2022년 10월 17일 (재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 (재)안산인재육성재단대표이사 김봉식 (재)안산시청소년재단사무국장 김연수 (재)안산인재육성재단사무국장 한영조 (재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 상록청소년수련관장 신동원 단원청소년수련관장 강정식 행복예절관장 김은희

다음은 2021년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다. 안산시청소년재단 대표이사, 안산인재육성재단 대표이사 차례대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 안산시청소년재단 대표이사 부좌현입니다. 시정발전을 위하여 열과 성을 다해 의정활동을 하시는 기획행정위원회 김진숙 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 먼저 안산시청소년재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 안산시청소년재단 김연수 사무국장입니다. 상록청소년수련관 신동원 관장입니다. 안산시청소년재단 정책기획실장 임춘애 실장입니다. 단원청소년수련관 강정식 관장입니다. 안산시행복예절관 김은희 관장입니다. 그러면 2021년도 행정사무감사 결과 시정 및 요구사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. 총 4건의 지적사항 모두 추진 완료하였으며, 주요 처리사항에 대해 간략히 보고 드리겠습니다. 먼저 행정사무감사 자료 작성 철저입니다. 지난 2021년 행정사무감사 제출 자료 중 각종 시설공사와 관련한 자료 제출의 누락을 지적하시며 세부 개별공사 현황자료를 요청하셨으나, 제출된 자료 중 대덕과학관 리모델링 공사 자료 제출 부실을 재지적하신 바가 있습니다. 행정사무감사를 비롯해 위원님들께서 요구하신 자료는 부실함이 없도록 항상 충실히 작성해 향후 제출하도록 만전을 기하겠습니다. 다음으로 직장 내 소통 및 갈등 해결 방안 마련입니다. 지난 2021년 단원청소년수련관에서 직장 내 괴롭힘에 관련한 언론보도가 있었습니다. 이 지적에 대해 자체 심의 결과, 직장 내 괴롭힘이 아닌 것으로 결론이 났었지만 향후 관련한 유사 사례가 발생하지 않도록 직장 내 소통 활성화 및 사전예방을 위한 교육, 워크숍, 제도개선 등 관련 대책을 적극 추진하였습니다. 다음 시설공사에 대한 관리 감독 철저 사항입니다. 대덕과학관 리모델링 공사와 관련하여 공사 내역 파악이 미흡하거나 정산 서류상 실제 공사 내역과 사진 대조가 맞지 않은 점, 또 리모델링 준공 후 하자보수에 대한 관리 감독이 철저하지 않은 점 등을 지적하시며, 시설 관련 전문직 채용을 통해 공사설계 및 관리 감독 분야의 전문성 강화 방안을 검토하도록 지적하신바 있습니다. 이와 관련하여 공사 정산 서류를 재검토하여 정확성을 기하고 총 18건의 하자보수를 시행하였습니다. 또한 공사 관련 전문직 채용에 대한 부분을 검토한바 공사설계 전문직은 재단 내 공사설계 건수가 거의 없는 실정에 비해 인건비 부담이 너무 커 고정인력으로 채용하기보다 기 채용된 시설관리 운영을 활용하고 설계단계부터 감리 기능을 강화하는 방법 등으로 공사의 관리 감독을 철저히 하고 있습니다. 마지막으로 상록청소년수련관 환경정비 철저입니다. 수련관 내부 시설 개선과 함께 외부 환경정비 개선에도 철저를 기하라는 지적이 있었습니다. 위원님의 지적에 따라 즉시 건물 주변 우수관 맨홀 보수 등을 시행하였습니다. 이후로도 야외공원 제초 및 예초작업, 배수로 정리 등 상록청소년수련관의 외부 환경정비에 최선을 다하고 있습니다. 이상으로 2021년도 행정사무감사 처리결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. ○(재)안산인재육성재단대표이사 김봉식 안녕하십니까? 저는 안산인재육성재단 대표이사 김봉식입니다. 먼저 시정발전을 위하여 열과 성을 다하신 의정활동을 펼쳐 주시고 계시는 열린 의정 신뢰받는 의회 제9대 안산시의회 기획행정위원장이신 김진숙 위원장님과 이지화 부위원장님을 비롯한 위원 여러분들께 그동안의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 저희 사무국장 한영조 사무국장을 소개해 드리겠습니다. 안산인재육성재단 소관 2021년 행정사무감사 시정 및 처리 요구사항 처리결과에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 187쪽입니다. 장학금 지급대상 확대 방안 검토입니다. 재단은 2021년 대부사랑장학금, 행복이음장학금을 신설해서 정주의식을 함양하고 안산 인구 정착에 기여할 수 있도록 노력하였습니다. 또 문·예·체 장학금 외에 청소년들의 기술 기능을 장려하고 진로 선택과 취업에 도움을 주고자 기능장학금을 신설하였습니다. 또한 안산꿈키움장학금 선발인원과 예산을 증액하고 중위소득 50% 이내까지 확대를 하였습니다. 마지막으로 재단 후원금으로 다양한 분야의 특별장학생을 선발해서 장학금 지급 확대라는 시민 수요를 반영하였습니다. 앞으로도 다양한 장학금을 신설해서 안산시 일반 청소년들이 장학금 지급 대상이 될 수 있도록 확대해 나가겠습니다. 다음은 188쪽입니다. 후원금 모금을 통한 장학사업 지속 추진이 있었습니다. 저희가 2021년도에 대표이사가 신설됐습니다만 2020년도에는 후원금을 하나도 받지 않았습니다. 작년도에 제가 대표이사를 함으로써 57건에 4억 6400만 원이라는 기금을 모금하였습니다. 이어서 155명의 특별장학생을 선발해서 장학금을 지급하였습니다. 2022년도에는 15건으로 해서 6200만 원을 모금하여 2022년 9월 36명의 특별장학생을 선발해서 장학금을 지급하였습니다. 또한 재단 소식지 발간을 통해 기부금 모금 신설 참여사업, 한뼘부모지원단을 통해 앞으로도 기부문화 확산에 노력을 지속적으로 추진하여 많은 청소년들이 수혜받을 수 있도록 후원금 모금에 적극 추진하겠습니다. 다음 189쪽입니다. 합리적인 장학금액 산정 추진입니다. 고등학생 대상인 꿈키움장학, 고등학생 대부사랑, 행복이음장학금을 연 50만 원 한도로 지역경제 활성화를 도모하기 위해서 지역화폐 정액권을 지급하는 생활비성 장학금이며, 대학생의 대상에는 꿈키움장학생 대학생 지역대학 진학 장학금, 산업체근로자 교육 위탁 장학금을 연 200만 원 한도로 대학생의 교육비 부담을 줄이기 위한 등록금성 장학금이 지급됩니다. 학교 밖 청소년장학금은 대학 비진학 창업 취업 학원비 지원금으로 장학생의 자기 계발을 지원하며, 장학금 투명성을 위해서 교육기관으로 직접 장학금을 지원하고 있습니다. 앞으로도 장학금 선발대상 지급기준 목적 등을 고려하여 실질적인 장학생들에게 도움을 줄 수 있는 장학사업을 추진할 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 마지막으로 190쪽입니다. 협업을 통한 인성교육 추진입니다. 2022년도 인성교육 사업은 공모를 통해서 굿파트너즈와 안산지역사회교육협의회 두 곳을 운영기관으로 선정해서 관내 소외계층 및 사각지대 청소년들을 대상으로 인성교육을 진행하고 있습니다. 안산시행복예절관은 초등학생 및 성인을 대상으로 전통 예절교육을 하고 있어 본 재단에서 추구하는 인성교육 방안과 대상에 차이가 있어 추후 재단 인성교육의 주된 목표에 맞춰서 상호 협의하여 추진하겠습니다. 이상으로 안산인재육성재단 보고를 마치겠습니다.

안산시청소년재단 대표이사, 안산인재육성재단 대표이사 수고하셨습니다. 그러면 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관에 대한 감사를 시작해 주시기 바랍니다. 박은정 위원님.

박은정위원

박은정 위원입니다. 안산인재육성재단 한영조 사무국장님. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 안산인재육성재단 한영조 사무국장입니다.

우리 감사자료 1194페이지에 보면 2022년 실적 및 계획이 있습니다. 안산형 진학사업 7월 16일부터 17일까지 진행됐는데 이 박람회는 처음 개최되는 건가요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 맞습니다.

몇 명이나 참여했나요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 대학교는 22개 정도 참여를 했고요, 참여인원은 저희들이 사실 누적인원은 좀 보기가 힘들지만,

대략적으로. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 그날 참석한 분들까지 다 합치면 한 500명 이상 됩니다.

이 박람회가 끝나고 참여한 사람들한테 설문조사나 반응을 들으신 게 있으신가요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희가 대학박람회는 사실은 거기까지는 힘들었고요, 대입설명회하고 1:1 컨설팅은 그 설명을 들었습니다. 그래서 작년 대비 굉장히 좋은 기대를 많이 했고, 또 내년에는 좀 더 확대를 요청하는 그런 말들이 많았습니다.

그 밑에 보시면 ‘한뼘’부모지원단 사업이 추진 예정이라고 돼 있는데 아직 진행되고 있는지요, 아니면 아직까지 예정인지요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 지금 자료 제작 시기는 그 전이라, 그래서 그 이후에 2회차 수업이 진행되고 이번 주는 3차 수업이 진행될 예정입니다. 그래서 11월 10일 날 종강을 하고 11월 7일 날 수료식하고 위촉식을 해서 1기, 2기가 한 70여 분 정도 모시고 진행을 하게 되었습니다.

국장님 이 사업 내용 좀 간략하게 설명 부탁드리겠습니다. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희들이 사실은 민간 대표이사 체제로 체계가 바뀐 지가 불과 한 2년이 못 됐는데요. 저희 재단이 예산에 비해서 사실은 굉장히 인력이나 이런 것들이 많이 부족한 상황입니다. 그런데 이것을 새로운 인력을 충당하기보다는 시민참여사업 일환으로 해서 부모님들이 같이 참여하자, 청소년들을 어떤 기관이나 시에서만 하는 게 아니라 시민들이 같이 참여해서 하자는 그런 취지로 해서 이걸 결성하게 되었고요. 거기에 대한 교육이나 이런 걸 통해서 소통이나 갈등 구조 이런 부분들을 좀 해결할 수 있는 그런 강의내용으로 해서 6주 강의로 만들었습니다. 그래서 이분들이 물론 첫 시기이기 때문에 시행착오는 겪을 수 있겠지만 내년부터는 아마 저희들이 차후 장학생들 관리 프로그램이라든지 아니면 청소년 사업들, 그다음에 더 나아가서 부모님들 대상에서는 달란트 있는 분들도 계시기 때문에 교육기부단 활동이라든지 이렇게 해서 순차적으로, 나중에는 재단 사업 외에 부모지원단들이 청소년들 육성을 위한 자체사업들도 진행될 수 있게끔 하기로 그런 계획을 잡고 있습니다.

국장님 언론을 보니까 지난 10월 7일 날 인재육성재단에서 특별장학생 장학증서 수여식이 있었어요. 이거 선별 대상이 어떻게 되나요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희가 기본적으로 저희 규정집에 들어가 있는 장학금은 11가지가 됩니다. 그래서 그 외에 전 회기 때 많은 말씀을 해 주신 게 뭐냐 하면, 제도권 내에 있는 그런 친구들 외에 사각지대에 있는 그런 친구들을 해서 장학금을 줬으면 좋겠다. 그런데 어쨌든 저희들이 관 기관이기 때문에 서류에 대한 중요성이 크지 않습니까? 그리고 그걸 아무나 또 추천을 하게 되면 문제가 발생할 수도 있기 때문에 추천기관은 가급적이면 공신력 있는 각 25개 동의 동장님이나 경찰서장님들 그런 분들로 한정을 하고, 거기서 각 동에 정말 어렵다고 판단이 되신 분들, 가급적이면 저희들이 매뉴얼대로 나와 있는 내용들 포함해서 각 1명에서 2명 정도 추천을 받았습니다. 그래서 36명 정도 해서 작년에도 그런 식으로 특별장학금을 줬는데 올해도 역시 마찬가지로 그렇게 줬습니다.

추천 단체의 공신력 때문에 경찰서가 함께 하셨다라는 거예요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 경찰서도 포함을 했습니다.

굉장히 특이한 이력인 것 같아서 궁금해서 여쭤봤고요. 그러면 올해 처음 진행된 사업인가요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 특별장학금은 작년 하반기부터 시작을 했습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 취지가 기존 장학금 외에 그리고 어떤 매뉴얼된 장학금 외에 이건 충분히 줘야 될 상황이다 그러면 이사회를 통해서, 물론 모든 지급행위는 이사회를 통해서 하는데 그런 부분들을 허가를 받고 그런 절차를 거쳐서 대상이 된 친구들에게 줬습니다. 그래서 작년 같은 경우는 새터민 청소년들한테 준 게 있고 올해는 아까 말씀드렸던 섞여서 이렇게 줬습니다.

국장님 우리 인재육성재단이 왜 만들어졌나요, 애초에? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희 재단 설립 취지는 우리 안산시 청소년들 육성 그리고 굉장히 교육환경이나 이런 부분들을 개선하고 또 인재 육성을 위한 목적을 갖고 이렇게 설립된 걸로 알고 있습니다.

2014년 12월에 설립됐죠? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

그러면 그동안에 우리 장학생들, 수혜를 받은 장학생들이 많이 있잖아요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 맞습니다.

그 장학생들 사후관리는 어떻게 이루어지고 있나요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 그 지적은 정말 감사한 지적인데요. 저희가 사실은 그 사업이 지금 굉장히 중요한 사업이라고 저희들도 보고 있는데, 15년도부터 해서 지금까지 장학생 지급만 해줬지 사후관리가 지금 안 되고 있습니다. 그래서 물론 기간이 짧기 때문에 작년도에는 사실 코로나도 있었고 재단 기본적인 살림을 살피다 보니까 미처 못 했는데요. 올해도 사실 기획만 했습니다. 그래서 내년 정도는 장학생 교류사업으로 해서 지금 장학생 아이들이 다시 참여라든가, 그런 친구들을 불러다 놓고 이런 교육을 할 게 아니라 자연스럽게 동아리 모임이라든지 아니면 교류 활동을 통해가지고 그 속에서 아까 학부모지원단들하고 같이 섞여서 안산에 대한 이야기도 하면서 이런 장학금들이 어떻게 지급이 되고 있는지 자연스럽게 파고들 수 있게끔 하려고 그런 교류프로그램들을 나름대로 개발해서 일단 좀 미흡하지만 시작을 하려고 지금 준비를 하고 있습니다.

어쨌든 인재육성재단에서 이런 장학사업을 하는 거는 국장님 말씀하신 것처럼 재능이 우수한 지역인재를 발굴해서 지역에 필요한 인재로 양성하는 거잖아요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

양성으로써 끝나는 게 아니라 이 장학금을 받은 수혜자로서 어쨌든 후배들을 위한 환류라는 부분이 있어야 하는데 그동안에 이렇게 사업 프로그램을 보면 그런 내용이 없었던 것 같아요. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 맞습니다.

그래서 아까 ‘한뼘’ 부모지원단 사업에서 향후에 장학생들 관리 부분도 있으시다고 말씀하셔서, 사실은 이제 벌써 한 7년 정도 됐잖아요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

굉장히 필요한 프로그램인 것 같아서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 김유숙 위원님.

김유숙위원

네, 김유숙 위원입니다. 청소년재단 행정감사 자료 보면 11쪽입니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 청소년재단 대표이사 부좌현입니다.

11쪽에 보면 단원청소년수련관에서 실시했던 성(性)리단길 등 10개 사업에 2억 8900 이상의 예산이 집행되었어요. 이 사업 내용 좀 간략하게 설명해 주시죠. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 위원님 양해해 주신다면 단원수련관의 구체적 사업에 대해서는 함께하고 계신 우리 단원수련관장님께서 자세히 알고 계시니까 답변할 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다.

네.

정식

강정식단원청소년수련관장

예, 강정식 관장입니다. 21년도 저희가 공모 위탁사업을 10개를 수료했습니다. 경기도 공모사업에서 성(性)리단길, 방과후마을학교, 청소년 배치 지도자 사업, 공공청소년프로그램, 꿈키움자율동아리, 동아리지원사업, 청소년방과후아카데미 또 방과후아카데미(주말형), FLY HIGH, 경기도활동지원센터, 아띠제과 이렇게 열 가운데서 공모 위탁사업을 받아서 사업을 실시했습니다. 그 유인물대로 2억 8904만 원이 저희가 집행됐습니다. 이상입니다.

김유숙위원

그 10개 사업내용은 그렇고, 그럼 성리단길이라는 그 사업은 한 군데인 거예요? 성리단길이라고 성 관련된,

정식

강정식단원청소년수련관장

예, 경기도청소년성문화센터에서 여기는 학생들이 성인지교육이라든가 성폭력 예방 교육, 성희롱 예방 교육 이런 걸 경기도청소년센터에서 우리가 공모를 받아서 사업을 집행했습니다.

김유숙위원

네, 그렇다고 저도 신문 자료상에 보도된 내용을 확인을 했습니다. 그러면 이런 사업 이후에 혹시 우리 안산시가 성범죄율이나 이런 게 좀 낮아졌다는 그런 어떤 평가 같은 게 있을까요?

정식

강정식단원청소년수련관장

글쎄, 그거는 우리 같이 결산을 했는데요. 그 자세한 사항은 경기도성문화센터랑 이렇게 해서 아쉽게도 피드백은 아직 해 보지는 못했습니다.

김유숙위원

우리가 보니까 지금 감사내용 중에 보면 예산집행이 된 부분은 많은데 사후에 대한 어떤 평가 같은 부분이 여기 청소년재단뿐만 아니고 전체적으로 그런 사후평가가 조금 부족한 부분이 있어서 행사 이후에 취지에 맞는 어떤 우리 안산시의 현상에 대해서 사후평가를 좀 해 주시는 것도 좋겠다라는 생각이 들고요. 그 부분은 잘 들었습니다. 그리고 그 앞쪽 9페이지 보면 우리 조직 구성을 봤어요. 홈페이지 보니까 우리 정책기획실장님 계시죠? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네.

그 업무 내용을 보니까 안산형 인재육성 발굴 사업 및 미래전략사업 총괄이라고 되어 있어요. 그러면 우리 안산형 인재육성 발굴 사업에 있어서 어떤 사업을 하셨는지 내용이 좀 궁금합니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 저희가 지금 정책기획실이 2021년 12월 1일에 신설이 됐는데요.

네, 조직이 그때 구성됐더라고요. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 저는 12월 6일에 왔고요. 여기 재단 내의 정책 기획 또 홍보기능 강화를 위해서 정책기획실이 만들어졌습니다. 그래서 지금 저희들이 추진하고 있는 거는 안산형 인재 발굴이라고 하니까 관심이 많으신데, 제가 아무래도 운동을 하다 보니까 오자마자 러닝메이트라고 달리기 교실을 만들어서 지금까지 하고 있습니다. 한 달은 시범적으로 했고 지금 3기가 시작이 되고 있는데, 사실은 2기까지 하고 중단해야 되는데 인기가 있어가지고 3기까지 하고 있는 상황이거든요. 그런데 신체활동을 통해서 여러 가지 기능이 좋아지기도 하지만 또 소질이 있는 학생들이 있어가지고 연결을 해 줬습니다. 초등학교 3학년 나00 학생은 지금 와～스타디움에 한 두 번씩 훈련을 하고 있고요. 원래 태권도를 잘하는 학생인데 육상선수가 되고 싶다고 그래가지고,

그럼 육상 인재를 발굴하는 그런 사업을 하시나요? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 아니, 제가 육상은 했지만 육상 말고도 체육에 관심이 있거나 소질이 있어 보이는 청소년은 연결을 해 주고 있습니다.

그럼 지금 그 러닝메이트 그 사업 하나 하시는 건가요? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 아니, 그것도 하고 있고요. 또 저희 정책이 아무래도 여기 기획과 홍보기능 강화라고 그래서 홍보 역할도 하고 있어가지고 지금 저희,

홈페이지에는 그런데 그 업무가 그렇게 되어 있더라고요. 그래서 안산형 인재 육성 해서 관심이 참 많았고 그런 인재가 육성돼서 발굴되면 참 좋은 제도겠다라는 생각이 들고 해서 사업이 궁금했습니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 그래서 지금 저희가 아직 1년은 안 됐지만 청소년 욕구조사도 하고 있고 또 한 달에 한 번씩 기획조정회의를 거쳐서, 그러니까 저희만 하는 게 아니라 각 시설 부서의 장들 모시고 어떤 것이 더 많이, 안산에 어떤 청소년정책이 더 필요하고 맞는가 한 달에 한 번씩 회의를 하고 있고요. 또 저희가 서포터즈 사업이라고 그래가지고 지금 한 달에 한 번씩 월간보고서 청울림을 통해서 또 지역주민들하고 같이 다양한 정보도 나누고 있습니다.

그러니까 말씀하신 대로 21년도 12월 1일 날 팀이 조직이 신설되면서 정원이 지금 3명이나 증원이 됐잖아요? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네.

그런 만큼 실효성 있는 정책기획실이 되기를 그렇게 바라봅니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 고맙습니다.

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 이지화 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이지화위원

네, 이지화 위원입니다. 인재육성재단 25페이지입니다. 보셨나요? ○(재)안산인재육성재단대표이사 김봉식 네.

거기 추진실적 21년도 실적이 나와 있잖아요? 여기 청소년 글로벌 인재육성 사업에 경기영어마을 양평캠프, 여기 지금 비대면 영어캠프 운영이라고 있잖아요? 어디에 지원해 준 것인지요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 예, 안산인재육성재단 한영조 사무국장입니다. 제가 발표해도 될까요?

네, 해 주세요. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희가 청소년 글로벌사업으로 진행하는 사업인데요. 초창기 때 2021년도에 코로나 때문에 원래 저희가 해외에 가서 학습이라든지 어학원 학습 또는 이런 걸 계획을 했었는데 코로나 때문에 이것을 여러 곳을 알아보던 과정 속에서 처음에 화정영어마을하고 이걸 진행을 하려다가 프로그램이 안 맞았습니다. 그래서 교육청하고 문의를 좀 하다 보니까 양평 거기를 소개를 시켜 줬고 그래서 대면으로 해서 진행을 했습니다. 올해는 다행히 사전에 협의가 됐고, 거기 소통하는 부분에 좀 오류가 있었는데 그런 부분을 개선을 해서 올해는 화정영어마을하고 진행해서 다양한 프로그램을 진행하고 있습니다.

제가 궁금했던 거는 화정마을이 있는데 양평캠프까지 굳이 가야 될 이유가 있었나, 그게 궁금했고요. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 예, 맞습니다.

그러면 안산시민 상대로 한 거죠? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네?

그 교육이 양평캠프에서 안산시민 상대로 한 거예요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

안산시민 46명이 간 거라는 건가요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 저희 재단에서 받는 수혜자는 안산 거주자 내로 한정돼 있기 때문에 거기에 해당되는 청소년들은 전부 다 그렇게 진행이 되고 있고, 이것은 저희들이 아까 말씀대로 사실은 양평 가서 1박을 하든지 그랬어야 되는데 비대면으로 하다 보니까 영상 ZOOM으로 해서 수업을 했고, 각 키트가 제공이 됩니다, 일주일짜리. 그래서 그 교재를 가지고 아이들이 집에서 부모님 또는 개인적으로 해서 그 자료를 가지고 활동을 하면서 원어민과도 대화를 하고 이렇게 해서 영어 학습에 좀 도움이 될 수 있게끔, 대상은 물론 기본적인 초등학생 아이들도 있지만 가급적이면 저소득 가정이나 아니면 어려운 가정의 아이들을 도와주려고 많이 노력을 하는데요. 이번에 이걸 진행하면서 한 가지애로사항이 하나가 생긴 게 뭐냐 하면 그 아이들을 결국은 케어할 사람이 하나도 없는 거예요. 일반적인 가정은 엄마가 계시니까 ZOOM도 틀어주고 다른 행동을 하고 있으면 잡아주시는데, 그래서 지금 저희들도 그런 부분들 가급적이면 코로나가 없다면 불러다 놓고, 지금 저희가 저번 주 토요일 날 영어로 배우는 우리 동네 해가지고 이동에 있는 식물원 가서 프로그램을 진행한 게 있거든요. 그런 식으로 대면하게 되면 아이들을 보내주기만 하면 저희들이 또 이렇게 학습을 할 수 있기 때문에 도움이 되는데, 그래서 그런 식으로 개선해 나가고 있습니다.

저도 강의를 ZOOM으로 한 번 들어본 적 있는데 집중도 안 되고, 왔다 갔다 하느라고 집중도 안 되는데 그럼 부모하고 학생들 그 평가는 한번 혹시 들어보셨나요, 이 진행한 평가? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 일단 모든 사업 결과하면 설문은 항상 하고 있고요. 그런데 내용에 대해서는 대체적으로 만족을 합니다. 그런데 아까 말씀드린 대로 접수했다가 나중에 중도 포기하거나, 아니면 이런 친구들이 접수했으면 하는 바람이었는데 접수율 저조를 보니까 그렇다라는 내용이죠. 그런 애로사항이 있었던 내용입니다.

앞으로는 아무튼 코로나가 이제 해제됐으니까 비대면보다는, ZOOM보다는 그걸로 해 주시고요. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

그리고 여기 보니까 경기효인성문화협동조합 외 3곳이 있어요. 이 3곳은 어디를 얘기하는, ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희가 인성교육을 할 때 교육기관을 선정할 때 2021년도에는 공고를 냈는데 다섯 군데가 신청을 했었습니다. 그런데 그중의 한 군데는 너무 자격이 안 됐고 네 군데 지금 선정을 해서 각 500만 원씩 내려주기로 했었고, 올해도 똑같은 케이스로 했는데 두 군데밖에 지원을 안 했습니다. 그래서 두 군데 해서 각 1천만 원씩 해서 2천만 원 사업을 진행하고 있습니다.

네 군데 할 때는 500만 원이었는데 두 군데밖에 없으니까 합쳐서 1천만 원씩 한 건가요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 보통 평가하실 때 보시면 정성·정량을 하지 않습니까? 저희들이 무조건 정성만 할 수도 없고 또 정량만 할 수도 없기 때문에 어느 정도 수혜자가 될 수 있게끔, 그래서 작년 같은 경우는 학교도 많이 들어갔는데 작년 같은 경우 하고 나서 결과물을 보니까 교육청에서 자체적으로 학교에서 수업을 하고 있기 때문에 굳이 학교까지는 저희들이 또 이중으로 해서 비용을 지출할 필요가 없다는 판단이 돼서 올해는 지역아동센터라든지 다문화가정 쪽 관련된 기관들 몇 군데, 물론 그쪽에서 선정을 해서 들어갔지만 주로 그렇게 해서 그런 친구들에게 이런 교육들을 통해서 아이들이 잘 성장할 수 있게 노력하고 있습니다.

다음에 이거 할 때는 평가제도, 평가 설문 그것도 옆에 이렇게 체크를 해 주시면 좋을 것 같습니다. 평가가 얼마나 됐는지 그것도 중요하잖아요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 맞습니다.

한 일만 중요한 게 아니라 그 후도 중요한 것 같습니다, 관리가. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

그러면 이 실적 그 3곳하고, 에리카캠퍼스 사회봉사단 외 1곳도 있더라고요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

이곳은 또 어디, ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 그 사업은 저희가 멘토링 사업으로 진행하는 사업인데요. 한양대학교에서 사회공헌활동을 하고 있는 그 봉사단에서 운영을 하고 있는데, 이 프로그램은 지금 사실은 지원 확대해야 될 필요가 있다고 보는 게 25명의 멘토를 발굴해서 25명의 멘티를 같이 이렇게 연결해 주는데요. 이 사업비가 총 5천만 원 정도 들어갑니다. 그런데 사단법인 복을나누는사람들에서 한 3천만 원, 저희 재단에서 2천만 원 그래서 5천만 원 갖고 지금 사업을 진행하는데 1년간 학습 지원과 정서적 지원을 하는 사업입니다. 그래서 그 봉사를 하는 친구들이 그냥 아무나 해서 선정을 하는 건 아니고 한양대학교에서 교양과목으로 해서 그걸 이수를 해야 되고 또 인터뷰도 해서 굉장히 까다로운 조건에서 이렇게 그 친구들을 멘토를 하고, 멘티는 교육지원청에 요청해서 25명의 아이들을 선발을 해서 이렇게 해줍니다. 그런데 1년간 굉장히 어떤 기본적인 교육을 받았기 때문에 아이들 관리라든지 그다음에 아까 학습 지원이라든지 정서적 지원, 그래서 코로나였을 때는 어쩔 수 없이 ZOOM이나 이런 걸로 해서 강의하고 교재비나 이런 것들, 그러니까 비용들 처리는 교재비라든지 아니면 만났을 때 간단한 다과비 그다음에 이런 정도로 해서 보통 월 한 20만 원 정도, 25만 원 정도 그 봉사자한테 지급이 되는데 그렇게 해서 진행이 되고 있습니다. 그런데 학습 지원은 조금 한계가 있기 때문에 정서적 지원 플러스 서울예대하고도 몇 가지 얘기하고 있는 게 예능 쪽으로 해서 거기에 관심 있는 아이들이 같이 엮어져서 이런 사업들을 하고 시민참여사업으로 확대해야 되지 않나 이런 생각을 좀 갖고 있습니다.

어차피 교육이 정해져 있으니까 잘하시고요. 이 자료 요청 좀 부탁드릴게요. 위아래 다 해 주세요. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 알겠습니다.

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 김재국 위원님.

재국

김재국위원

네, 김재국 위원입니다. 우리 행감 자료 1199페이지인데요. 청소년보호법 위반업소 행정처분 및 과징금 체납 현황 있잖아요? 이거를 누가 답을 하셔야 되나? 교육청소년과요? 이거 답 한번 줘보세요. 이게 과징금 부과내역이 보면 21년 5월부터 22년 8월 31일까지 업체별로 거의 5억을 부과했거든요? 편의점 5억,

세영

이세영교육청소년과장

50만 원입니다.

재국

김재국위원

단위는 천 원이에요.

세영

이세영교육청소년과장

그러면 단위가 잘못된 것 같습니다.

재국

김재국위원

그래서 여쭤보는 거예요, 제가.

세영

이세영교육청소년과장

원래 100만 원인데 50% 감경해서,

진숙

김진숙위원장

과장님, 이쪽으로 나오셔서, 발언대로 나오셔서 하세요.

세영

이세영교육청소년과장

교육청소년과장 이세영입니다. 그 부분은 경찰서에서 단속을 해서 저희 부서로 통보가 온 업체에 대해서 저희가 검찰청에서 최종 확정이 되면 과태료를 부과하게 되고 1건당 100만 원인데 연 1회 이하일 경우에는 50% 감경해서 50만 원을 처분하고 있습니다.

재국

김재국위원

단위를 잘못 썼다는 거죠?

세영

이세영교육청소년과장

예, 단위를 잘못 기재한 부분에 대해서 죄송하게 생각합니다.

재국

김재국위원

네, 알겠습니다. 청소년재단. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 청소년재단 대표이사 부좌현입니다.

본 위원이 지난번에 재단 전체 직원 업무 담당 현황에 대해서 자료 좀 요청했었는데요. 이걸 보다 보니까, 몇 개만 보겠습니다. 13페이지, 이거를 안 가지고 계신 분 있어요? 다 가지고 계시죠? 이 자료 요청에 13페이지 보면 청소년수련관 운영지원팀 9급 하시는 분이 개인정보 보안업무를 하고 있어요. 마찬가지로 지금 거의 9급 되시는 분들이 개인정보를 다루고 있어요. 이게 맞는 건가요? 안산청소년문화의집도 마찬가지고 지금 실제로 보면 한 6급 정도 되시는 분이 개인정보를 관리해야 되는 거 아닌가 싶어서 여쭤보는 건데, 답 좀 해 주세요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 개인정보 관리 기본업무는 재단에,

이 개인정보가 얼마나 엄중히 다스려야 되는데, 그리고 지금 이거 보면 여기 업무가 제가 전체적으로 좀 봤거든요. 보면 거의 내용이 비슷해요. 인원만 늘리는 거예요, 지금 이거를 보면. 제가 계속 체크해 봤는데 이게 지금 사람만 늘리려고 하는 그런 것밖에 안 보여요. 16페이지, 17페이지 한번 봐주세요. 단원청소년수련관에 7급, 8급, 9급 이렇게 있는 분들이, 거의 8급 되시는 분들이 시설 관리하는 거, 9급이 시설 관련된 건데, 이분들 자격증을 가지고서 이거 하시는 건가요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 시설관리 직원은 해당 안전이나 시설관리에 대한 기본자격을 갖춰서 의무적으로 고용하게 돼 있고, 그분이 관리해서 다 자격을 갖춰서 시설관리를 일상적으로 하고 있습니다.

지금 우리가 일반적으로 시청이나 이런 관공서에 보면, 일반 빌딩에도 보면 소방이나 전기, 통신 이런 거는 다 업체가 해 주는 거 아니에요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 아닙니다. 직접 우리 관리를,

관리비는 안 나가는 거예요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예?

관리비 안 나가요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 위탁하는 건 없습니다.

위탁 없어요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

위탁 없이 이 사람들이 그런 걸 다 할 수 있다? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 기본적으로 전기, 소방의 안전관리는 위탁이고,

그거 다 위탁이잖아요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 안전관리 점검은 위탁인데 일상적으로 시설을 관리하는 관리자는 필요하기 때문에 고용해서,

지금 보면 다 그렇게 나왔고요. 또 하나가 17페이지 보면 청소년수련관의 활동문화팀에서 보면 7급 단원진로탐험대 우리함께 다누리 그다음에 17페이지에 명불허전 그다음에 17페이지 청소년 이미지메이커교육, 이거는 지금 하고 있는 건가요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 활동문화팀은 각 시설별로 수련관별로 있는데 이게 팀으로 이루어져서,

하고 있는 거예요?

진숙

김진숙위원장

위원님 지금 몇 쪽 갖고,

재국

김재국위원

이거 우리 자료 요청한 자료예요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 이 앞전에 정례회 때 요청하신 자료를 보시고 지금 질문하시는 것 같습니다.

17페이지 그걸 하고 있는 거예요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예.

그런데 여기 앞에 보면, 이게 지금 뭐냐 하면 우리 박태순 위원님이 요청한 자료에 보면 이게 폐지사업이라고 되어 있거든요? 그런데 담당업무가 있어요, 이게요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 위원님 제가 일단 먼저 답변드리고, 부족한 것은 우리 단원수련관 소관이기 때문에 관장님이 보충해서 설명해 주시면 감사하겠습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 그러니까 시설 우리 수련관의 운영지원팀과 활동팀이 있는데 활동팀은 팀장을 주도로 해서 팀원들이 팀워크를 가지고 함께 기획을 하고 또 기획된 사업을 주로 나누어서 그 책임자를 정해서 실행하는 그런 구조로 되어 있습니다. 그러니까 디테일한 구체적 사업 하나하나가 지금 어떻게 배정되었는지에 대해서는 우리 관장님 답변을 들었으면 좋겠습니다.

네, 관장님 말씀해 보세요.

정식

강정식단원청소년수련관장

예, 강정식 관장입니다. 저희 운영지원팀에 시설담당이 7급,

재국

김재국위원

시설은 이미 대표님이 설명했고, 이 뒤에 담당자들이 단원청소년수련관에 담당자들 보면 7급, 8급, 9급 이 업무를 보면 7급 담당자가 단원진로탐험대, 8급 우리함께 다누리, 그다음에 공무직 이분은 명불허전, 청소년 이미지메이커교육 이거를 담당하시는 거예요?

정식

강정식단원청소년수련관장

예, 지금도 추진하고 있습니다.

재국

김재국위원

그런데 여기에 박태순 위원님이 질문한 자료에 보면 지금 안 한다고 폐지됐다고 했는데 어떻게 그 말씀을 하시는 거예요? 자료에 주신 거 보면 3페이지에 나와 있어요.

정식

강정식단원청소년수련관장

그 업무 분장표가 아마 21년도 업무 분장표 같습니다. 22년도에는 조금 변경이 된 것 같습니다. 우리가 21년도에는 54개 사업을 했는데 22년도에는 45개 사업이 돼가지고 거기에 아마 폐지된 것도 있는데 아마 업무 분장표가 업데이트가 좀 안 된 것 같습니다.

재국

김재국위원

저희가 자료 요청할 때 지난번에 인력을 자꾸만 뽑는다고 그래가지고 중복인력을 막기 위해서 제가 이 업무 분장표를 받은 거거든요? 그런데 이렇게 우리 박태순 위원님이 말씀하신 그게 그분의 업무라고 올라오고, 그다음에 전체적으로 보면 업무가 중복이 많아요. 중복된 업무가 많습니다, 이게 지금 전체적으로 보면. 그러면 사업도 그냥 그대로 하고 있고, 또 질문한 것에 폐쇄한다고 그러고, 실제로 이 업무가 안 맞습니다, 이거요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 자료상으로 그렇게 지적하신 것은 타당하다고 생각을 합니다. 다만, 저희가 자료를 제출할 때 실행하고 있는 자료는 21년도 기준으로 드렸고, 그리고 폐지 자료는 22년 현재 하지 않고 있는 자료를 같이 드리다 보니까 같은 사업과 같은 기간에 이루어진 사업으로 그렇게 보실 충분한 그런 상황이 된 것 같습니다. 그 점을 그렇게 이해해 주시면,

대표님 제가 이 업무 분장표를 왜 했냐면 자꾸만 인력을, 인력이 실지로 막 중복되고 그러는 게 많은데 또 다시 인력을 뽑는 것에 대해서 제가 지적하기 위해서 이 업무 분장표를 받은 거예요. 그런데 전체적으로 보면 그분이 하는 역할이나 또 이분이 하는 역할이나 거의 비슷해요, 전체적으로 읽어보면. 앞으로 인력을 뽑을 때 예산을 고민하시고, 시 재정을 고민하시고 그렇게 해서 뽑아주십사 해서 말씀드리는 겁니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 위원님 지적은 감사합니다. 그런데 이번에 최근 인력이 좀 늘어난 것은 기존의 활동 내지는 지원인력은 아니고 조직이 신설되거나 또 새로 문화의집이 다시 편입되거나 하는 과정에서 인력 증원이 있었다는 말씀을 드리고요. 기존의 우리 활동팀이나 지원팀의 인력은 큰 변동 없이 계속 이어져 오고 있다는 점을 말씀드리겠습니다.

아무튼 이 방대한 인력 안 됩니다. 하여튼 참고 좀 해 주십시오. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 그건 저희 재단으로서도 인력 효율성을 높이기 위해서 고심하고 주의하도록 하겠습니다.

추가 질문하겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김재국 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 최진호 위원님.

최진호위원

안산인재육성재단 대표님. ○(재)안산인재육성재단대표이사 김봉식 네.

저희 지금 안산시 본인부담 반값등록금 하고 있잖아요? 그런데 이번 민선8기 들어서도 이게 다들 엄청난 예산이 든다, 예산은 부족하다 이런 얘기들이 정말 많이 들리고 보통 시민들도 반값등록금이라고 하면 엄청난 예산이 들 거라고 생각을 하는데, 여기 집행내역 보니까 21년도 6분위까지 확대한 뒤로 또 1년 예산 보면 한 30억이 좀 안 들게 되어 있더라고요. 아니, 예산이 많이 들어서 이 사업이 축소되고 이러면 억울하지는 않겠지만 거의 한 30억, 물론 큰돈이지만 전체로 따졌을 때 30억 정도 이렇게 들어서 봤더니 지금 접수율이 상당히 저조하더라고요. 그런데 아까 교육청소년과에서도 질의했었지만 정말 최일선에서 이 사업을 집행하는 이런 부서에서 여기에 대한 이유와 이게 어떤 이유로 이렇게 신청률이 저조한지 설명 좀 부탁드리겠습니다. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 안산인재육성재단 한영조 사무국장입니다. 저희가 2020년도에 이 사업을 시작할 때는 사실은 반월·시흥공단에 있는 어려운 근로자나 아니면 자영업자들을 위해서 이 사업이 시작된 걸로 알고 있습니다. 그런데 처음에 저희들이 교육청소년과에서 수치를 확인하고 기본 데이터를 하고 여러 가지 자문도 구했을 때 인원 배정에서 사실은 한국장학재단에 신청한 그 인원을 가지고 예산을 평균 70만 원 정도 지급을 한다고 가정해서 하다 보니까 저희가 소득 6분위까지 만약에 1만 4천 명 정도 되는데 그 친구들이 다 등록을 하게 되면 예산이 한 100억 정도 들지 않느냐 원래 그렇게 해서 진행을 해 왔는데, 막상 저희들이 4회, 5회, 6회째 들어가죠. 지금 6회째 들어가고 있는데 저희들도 이것 때문에 사실은 굉장히 피해를 보는 입장입니다. 왜 그러냐면 예산이 주어졌는데 소진을 다 해야 되는데 그 소진을 못 하고 다시 또 세계잉여금으로 돌리다 보니까 이런 애로사항이 있었는데요. 지금 내용을 다시 점검해서 확인해 보니까 일단은 6분위 대상자 중에서 100% 또 지원을 받는 사람들이 많고요. 그다음에 그 속에서도 지원을 했다가 막상 저희들이 반값이기 때문에, 본인부담의 반값이기 때문에 한 200만 원 정도 낸다고 하면 100만 원 정도 지원을 받는 거지 않습니까? 그런데 막상 계산해 보니까 이래서 한 5만 원이다. 그러면 5만 원의 50%니까 2만 5천 원을 지원받기 위해서 서류를 9가지, 10가지를 제출하려고 하다 보니까 그래서 중도에 또 포기하는 친구들도 있고요. 그래서 이런저런 사유들을 보니까, 실질적으로 보니까 평균적으로 한 2500명 정도 되지 않느냐 해서 2023년도 예산은 저희들이 재단에서 과하고 논의해서 한 30억 정도, 35억 정도 조정을 해서 내년부터는 그렇게 지원하는데요. 일단 소득 4단계인 전체 지원까지 가려면 잘 아시는 대로 보건복지부와 또 논의가 들어가야 되고, 그런데 작년부터 계속 과에서도 굉장히 많은 노력을 했습니다만, 거기서 계속 반려를 하는 바람에 지금 저희들 입장에서는 위탁기관 입장에서야 그 명령에 따라야 하기 때문에 현재는 6분위에서 멈춘 상태고 지금 이렇게 진행하고 있습니다. 그래서 그 현실에 맞게끔 조정해서 내년부터는 예산을 거기에 맞춰서 진행하려고 지금 그렇게 추진하고 있습니다.

국장님 6분위부터는 본인부담 반값이라고 하면 그래도 좀 상당한 액수라고 생각했는데 그중에서도 거의 전액 지원받거나 거의 다 지원받는 학생들이 많다는 거죠? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 많고요. 일단은 저희들이 그거 외에도 다자녀라든지 소득분위에 상관없이 장애를 가지고 있는 친구들이나 이런 분들은 거기에 소득분위에 상관 없이 지원을 해 주고 있습니다만, 아까 말씀대로 앞에 있는 기초수급자나 이런 분들은 이미 어느 정도 거의 전액 지원을 받다 보니까, 그리고 또 한 가지는 저희들이 홍보를 할 때 반값이라는 거에 너무 강조를 하다 보니까 오해를 하신 분들이 많더라고요. 그래서 그 부분들을 다시 개선하려고 저희 나름대로 계속 소통을 하고 있습니다만, 그래서 지금은 조금씩 조금씩 안정화되고 있습니다. 그래서 홍보도 저희들이 기관에서 자체적으로 언론이라든지 아니면 현수막 이런 것만 할 게 아니라 이런 봉사단체에 같이 참여해서 또 홍보도 같이 하고요.

그러면 혹시 이런 기초생활수급자, 장애인, 다자녀, 한부모 이 카테고리 말고 6분위 대상 그 학생들 중에 약간 어느 정도 국가장학금이 나오는지 이걸 세분화한 자료를 좀 받아볼 수 있을까요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 그 자료가 도출되기가 정말 힘이 드는 게 있어서요.

아, 그랬나요? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 저희들도,

평균 금액은 나와 있죠? ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 저희들이 아까 말씀드린 거 지금 예산을 잡을 때도 평균 한 70만 원 정도 잡고 지금 진행을 하는데 이게 소득분위가 계속 바뀌잖아요. 그래서 학기마다 지금 국가장학금을 일단 1차 신청을 하고 나머지 구비서류를 제출하라고 이렇게 되어 있는데, 그래서 이것을 처음에 아까 말씀드린 대로 안산시에 있는 대학생들 수는 전체적으로 나와 있지만 그중에서 소득 6분위까지 아까 진짜로 수혜를 받을 수 있는 사람들을 인원을 도출해내기가 힘들기 때문에 국가장학금 신청이 가능한 인원수로 해서 초반에는 1만 3천 명에서 지금은 올라서 한 1만 4천 명 정도 되는데요. 그렇게 해서 그걸 기준으로 해서 계산을 하다 보니까 금액이 천문학적으로 나온 거고요.

예, 일단은 알겠습니다. 그러면 여기서는 제가 좀 더 알아보고 다시 한 번 제가 자료를 요청하도록 하겠습니다. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네.

다음 상록청소년 관장님.

동원

신동원상록청소년수련관장

네.

최진호위원

저희 안산에 크게 청소년을 위한 인재육성재단도 있고 청소년재단도 있는데, 인재육성재단 하면 물론 두 단체 다 청소년들이나 이런 청소년들의 삶을 위해서 많은 역할을 하고 있는데, 인재육성재단 하면 장학사업 이런 주력사업이 딱 이렇게 있거든요. 그런데 청소년재단은 워낙 많은 일을 하다 보니까 그게 장점이면서도 단점으로는 뭔가 이렇게 딱 청소년재단은 뭐다, 이런 뭔가 주력사업은 아직 부족한 것 같거든요. 너무 많이 하다 보니까 그런 것 같은데 이번에 상록청소년수련관장으로 새로 취임하시다 보니까 그래도 상록청소년수련관이 많은 역할을 하고 있는데 거기에 어떤 비전이나 목표나 이런 거 있으시면 말씀 부탁드리겠습니다.

동원

신동원상록청소년수련관장

네, 상록수련관 신동원입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 대로 제가 10월 4일자로 취임을 했는데 우리 인재육성재단은 지금 설명이 많이 되어 있기 때문에 충분히 이해를 하시는 것 같고, 청소년재단에 대해서는 여기 대표이사님이 계시니까 대표이사님이 충분히 설명을 하셨을 것 같고, 상록수련관 관장으로서 상록수련관이 앞으로 어떻게 되어야 될 건가에 대해서만 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 제가 수련관 관장으로 취임하면서 상록수련관 청소년들은 24시간 행복한 수련관으로 만들고 싶습니다. 지금 위원님께서 비전을 얘기를 했기 때문에 우리 상록수련관이 ‘꿈이 미래다’라고 하는 지표를 가지고 지금 다양한 프로그램을 운영하고 있습니다. 그 프로그램 중에서도 우리 청소년들에게 인증제 프로그램이라든가 포상제 프로그램이라든가 또 우리 청소년들만이 와서 에너지를 발산할 수 있는 수련관으로 만들도록 노력하겠습니다. 제가 많은 거를 공부를 하고 있는 중이고 앞으로 공부를 더욱더 열심히 해서 위원님들이 바라는, 우리 안산 청소년들이 언제든지 수련관을 찾을 수 있도록 그렇게 최선을 다해서 노력하겠습니다. 부족하지만 제가 열심히 돕고 우리 직원들과 소통하고 함께 할 수 있는 그러한 관장이 되도록 하겠습니다. 혹시 답이 되셨나 모르겠습니다.

최진호위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

최진호 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 박태순 위원님.

태순

박태순위원

청소년 우리 상록 조금 전에 이제 오신지 얼마 안 되셔서 포부도 말씀하셨는데, 저는 집이 바로 옆이어서 매일 거의 지나가거나 보다시피 하고 있는데, 두 가지를 말씀드리고 싶은데 우리 자료집 184쪽 최종보고서에도 시설과 관련된 이런 부분에 철저를 요구해놨는데, 거기에 초기에 나무들이 좋았는데 예산이 굳이 이게 직원들이 다른 일 하면 될 거를 전문가도 아닌데 직원들이 하면서 비전문가가 하니까 머리도 잘 깎은 미용사가 하면 예쁘게 깎아질 건데, 표현하면 그런 거예요, 비교하면. 그래서 직원들은 원래 하던 일 하고, 그래서 그런 나무들은 예산 그렇게 큰 비용 안 드니까 오히려 예산을 세워서 전문가가 나무 전지를 하면 나무도 좋고 미관도 좋고, 원래 조경식재라는 건 경관을 위해서 있는 건데, 더더구나 청소년시설인데 그냥 지나갈 때마다 속이 상해, 왜 저렇게 관리를 하나 이렇게. 이미 지나간 일인데 새로 오셨으니까 그거 반드시 좀, 청소년 지나가는 일반 성인이든 아이들이든 그런 좋은 나무나 이런 걸 보면서도 마음도 안정되고 여러 가지 그런 거 아닙니까. 그래서 특히 다른 시설보다도 더 월등히 잘해 주십사 요청 드리고,

동원

신동원상록청소년수련관장

예.

태순

박태순위원

그다음에 이사 구성에 있어서도 물론 잘 하시겠지만 이사가 지금 임기가 어떻게 됐는지 모르지만 이사 구성에 있어서도 그냥 친한 사람들끼리 친목계 하듯이 이렇게 구성이 안 됐으면 좋겠습니다. 왜냐하면 그 청소년수련관은 지금은 단원도 지어졌지만 원래 그 자리가 안산골프연습장이 지어지는 자리예요. 그걸 제가 그때 시민의 한 사람으로서 거기는 골프연습장이 아니라 그 바로 옆에 도서관도 있고 그때 당시 97년도 이때 당시는 과밀학급이 심해서 학교가 필요하다고 해서 그걸 주장하면서 거기 청소년수련관이 지어지고 지금 경수초·중, 성포고등학교가 들어온 그런 시설인데 얼마나 관심이 많겠어, 제가. 지금 그 학교 청소년수련관 바로 앞에 보면 중앙분리대에 아이들 못 뛰어넘어가게 거기까지는 좋았는데 거기를 휀스 쳐놔가지고 얼마나 보기 싫어요. 그래서 그런 부분까지, 거기까지는 우리 의원들이 할 일이지만 이렇게 시설물에 대한 아이들 정서에 맞게 잘해 주십사, 그다음에 이사 구성과 관련돼서 철저하게 청소년수련관 목적에 맞게 이사 구성을 해 주십사 요청을 드리겠습니다.

동원

신동원상록청소년수련관장

예.

태순

박태순위원

그리고 아까 우리 제출된 자료 관련해서 우리 김재국 동료 위원님께서 지적을 했습니다만, 보안직무는 원래 채용할 때부터 보안을 취급한 전문가를 채용하지 않나요, 이게, 원래? 아니에요? 그냥 일반직이 그냥 들어와요? 원래 이 보안업무 이거는 그 직종에 그 업무를 하는 원래 그렇게 하는 건데, 그게 아니고 그냥 무분별하게 막 와서 이 업무를 맡았다고 그런다면, 그렇게 됐다고 그러면 우리 김재국 위원님이 감사한 내용이 맞고, 원래 처음부터 입사할 때부터 이거는 보안업무이기 때문에 보안과 관련된 전문 직종으로 이렇게 채용했으면 이건 급수와 관계없이 그게 맞는 거고, 그러면 지금 그 차이는 어떤 건가요? 그러면 김재국 위원님이 지적한 그냥 채용된 사람이 이 업무를 맡은 건가요? 아니면 보안업무를 처음부터 전공했거나 경력자이거나. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 청소년재단 부좌현 대표이사입니다. 지금 보안이라고 하시니까 굉장히 컴퓨터 어떤 시스템 관리나 그걸 통한 보안관리적 측면에서 보시는 것 같은데, 지금 이 업무상 개인정보보호는 저희들이 시설 이용자들이나 이런 분들의 개인자료가 저희한테 접수되지 않습니까? 그 개인정보를 관리,

아, 바로 그런 거예요. 뭐냐 하면 우리가 엄청나게 군사보안시설 무슨 여기 PC에 엄청난 암호화된 이런 보안이 아니라, 이 업무에 있어서 여러 가지 실명이라든가 이런 제한되고 뭐하고 이게 보안업무거든요, 사실은. 그래서 도시공사 같은 경우도 아예 처음부터 이것 선출할 때 보안업무를 전공했거나 숙련된 자들이 사실은 그 직종에 채용되고 이러기도 합니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 위원님 이 문제는,

예, 알겠습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 아니, 좀 정확히 말씀드리면 매년 중앙정부로부터 우리 공공기관은 개인정보 관리 지침이 공문으로 내려옵니다.

그렇죠, 그 지침 있어요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 그 지침에 따라서 사실 총괄책임자는 사무국장이 되고, 아까 9급은 일선 실무에서 그런 관련 자료를 취합해서 정리하는 그런 겁니다.

그러니까 그 내용을 알아요. 알아서 여쭙는 게 뭐냐 하면 그래서 보안업무라는 건 그런 여러 가지, 그와 관련돼서 이 자료에서도 얘기를 할 거예요. 여기 보면 이 자료집에, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 정례회 요구자료 말씀하시는 거죠?

예, 24쪽부터 보면 임직원 현황이 있거든요. 임직원 현황 보면 임원하고, 임원은 사실은 실명으로 이렇게 정리된 게 맞고, 여기에 보면 공무직까지 전 직원을 갖다가 실명으로 다 공개할 필요가 없죠. 이00, 어디에 몇 급 이00. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 여긴 위원님께 드리는 자료라서 이런 정도는,

그래도 제가 볼 때는 업무의 보안업무라 하는 것은 사실은 이런 것에 해당되는 거거든요. 이런 정도 수준이에요. 그래서 여기에는 임원 같은 경우는 실명으로 하되 나머지는 굳이 이렇게 실명으로 안 해도 좋다 이거예요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 관련 규정을 살펴서 주의하도록 하겠습니다.

예, 그렇게 하면 좋을 것 같아요. 그다음에 아까 폐지가 보니까 대부분 보면 중복 또 내지는 다른 업무하고 이게 통합해서 운영하고 이렇게 해서 내용들을 잘 정리 해 주셨는데, 그래서 주신 자료만 가지고도 충분히 왜 폐지했는지 이해가 됐습니다. 그런데 그중에 2건만 한번 이해가 좀 부족해서 여쭤보면, 제출된 자료 4쪽에 우리가족 행복충전 그래서 폐지 사유가 타 시설에서의 비슷한 프로그램이면, 타 시설이라고 하면 타 시설을 어떤 기준으로 둔 것인지 그거 하나 궁금하고요. 그다음에 청소년 경제프로그램 이게 굉장히 좋은 프로그램인데 여기에 보면 폐지 사유가 ‘프로젝트 보조금 지원사업을 통한 사업비 확보 가능.’ 그렇다고 하면 이거는 사업비가 없어서 폐지했다 이런 뜻으로 이해가 되거든요. 그거 두 가지만 더 설명을 듣고 싶습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 이건 우리 청소년문화의집에 소관하는 합동 사업인데요. 자세한 내용은 추후로 또 추가자료를 통해 자세하게 파악해서 보고 드리겠습니다만, 우선 제 수준에서 답변드리면, 지금 우리 사동 청소년문화의집에서 우리가족 행복충전은 이건 아마 해마다 사업을 기획할 때 여러 가지 사정과 또 과거의 경험 또 연속성 등을 고려해서 사업을 계획하는데 막상 실행단계에서 보면 다른 데서 실행을 한다든가 중첩된다든가 또 그걸 실행함에 있어서 뭔가 좀 소재를 구하기가 어렵다든가 이런 현실적인 문제에 봉착하는 경우가 있는 것 같습니다. 아마 이런 사정들이 반영이 돼서 결국 실행을 못 한 케이스가 아닌가 싶고, 안산청소년문화의집의 경제교육은 제가 알기로는 이건 보조금 사업을 신청해서 사업을 시행했는데 아마 그것이 보조가 사업지원 기간이 끊김으로 해서 미처 관련 예산을 확보하지 못 한 상태로 폐지가 된 것인데 이런 교육은 제가 봐도 좋은 교육이기 때문에 자체 예산을 세워서라도 계속 수행할 필요가 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.

예. 타 시설은 소재 고갈, 이게 우리가족 행복충전 이게 참 요즘 같은, 예전에는 할아버지도 있고 할머니도 있고 이런 훈육하고 가족에 대한 이런 게 있는데 요즘은 거의 이런 게 사라진, 그래서 요즘은 삼촌도 잘 모른다고 그래요, 아이들이. 사촌만 지나면 모른대요. 그래서 이런 걸로 보면 어쩌면 우리 청소년수련관 이런 데서 이런 것들을 더 오히려 권장하고, 족보도 이게 사실은 알고 보면 요즘에 아이들이 그런 거 얘기하면 “그게 뭐 필요하냐” 이럴 정도라고 그래요. 그래서 적극 검토를 했으면 좋겠습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

그다음에 이 자료 제출해 주신 7쪽에 있는 것에 퇴직금 단가 조정 사유 보니까 이거는 제가 이 자료를 읽어보니까 이해되는 게, 이 자료를 달라고 그랬던 것이 퇴직금은 이게 감액할 수가 없는 것인데 감액 이렇게 되어있어서, 감액편성 그래서 이 내용을 쭉 봤더니 원래 22년 예산편성에 3억 4천을 했더니 실제 그 하단에 있는 내용처럼 쭉 정리해 봤더니 3억 4천이 아닌 2억 9천밖에 안 들어가더라. 그래서 예산에서 이만큼을 조정했다 이런 뜻인 것 같아요. 제가 이 부분에 대해서는 전문가입니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 위원님 정확하게 지적하셨습니다. 말을 좀 복잡하게 했지만 실제 전 예산편성 과정에서 산식의 적용이나 계산 자체가 좀 과다계상이 돼서 이번에는 이걸 정확하게 계산해서 실무자 입장에서는 예산의 효율성을 높였다고 또 볼 수도 있는 지적인데 그런 표현을 실제는 과다계상을 조정했다 이렇게 보시면 정확한 것 같습니다.

그렇지, 그렇게 했으면 이게 금방 이해를 할 건데, 그걸 좀 나중에, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 죄송합니다. 앞으로는 정확한 표현을 쓰도록 하겠습니다.

예, 자료를 그렇게 해 주시면 그냥 금방 알아들을 건데 감액 그래서 ‘어떻게 해서 퇴직금을 감액하지?’ ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 맞습니다.

‘중간에 임금을 깎았나? 근로기준법 위반했네?’ 이런 생각이 막 들어서. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 정확한 지적이십니다.

예, 알겠습니다. 잘 내용 들었고요. 이건 우리 위원장님한테 말씀드리고 싶은데, 우리 인재육성재단의 한영조 사무국장님이 참 업무 숙지를 잘하셨는지 답변을 정말 알아듣기 쉽게 잘해 주셔서 감사드리는데, 그중에 아까 우리 동료 위원들이 함께 동의를 해 줘야 될 것 같은데, 아이들의 교육 관련해서 “다른 짓” 그래서 장난치고 이런 것이겠죠? 다른 행동 이렇게 속기록을 ‘짓’을 ‘행동’으로 ‘다른 행동’, 그러니까 무슨 짓 무슨 짓 이러면 이게 참 듣기가 좀 그래서. 그래서 이거를 ‘다른 행동’ 더더구나 아이들이기 때문에 청소년 관련된 부서에서, 그렇게 속기를 바꿨으면 하는 제안을, 위원장님께서 한번 확인해 보셔가지고 우리 위원님 동의하시면 아이들이기 때문에 다른 행동 뭐 이렇게 표현을 속기를 바꿨으면 좋겠다 말씀드립니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박태순 위원님 수고하셨고요. 그 내용은 이따가,

태순

박태순위원

그건 뭐 편하실 때 진행하시면서, 저는 제안만 드렸으니까요. 저는 제안만 드렸으니까요.

진숙

김진숙위원장

네, 그렇게 하는 방향으로 하는 게 좋을 것 같고요. 우리 사무국장님이 말씀이 너무 많이 길게 하셔서, 핵심만 조금 가능한 한 요약해서 해 주셨으면 좋겠습니다. ○(재)안산인재육성재단사무국장 한영조 네, 알겠습니다.

그리고 청소년재단 대표님 금방 박태순 위원님께서 임직원 현황 있잖아요, 직원 현황 성함을 전부 공개하지 말라고 말씀하셨는데 홈페이지에 들어가 보니까 이미 홈페이지에는 직원 현황이 실명으로 다 돼 있더라고요. 위원님 그거 그냥 해도 좋지 않을까요? 이미 다 공개가 돼 있으니까 홈페이지에. 그렇게 그냥 해도 되죠?

태순

박태순위원

원래 홈페이지에 그렇게 공개하는 건 안 맞는 거야.

진숙

김진숙위원장

홈페이지에 이미 직원 현황이 다 돼 있기 때문에, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 글쎄, 저희가 관계법령이나 규정에 위반되는 것 같지는 않습니다만, 또 저희가 확인을 정확하게 해서 혹시 위반되는 사항이면 시정하도록 하겠습니다.

아니, 왜냐하면 저희 위원들은 또 필요해서, 성함이, 실명이 자료에 도움이 되거든요, 우리가 자료 검토할 때. 그 부분에 대해서 한번 확인해 보시고, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 확인을 해 보겠습니다.

네, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

이지화위원

청소년과요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 재단 대표이사 부좌현입니다.

11페이지, 시설·장비 보강으로 안전하고 쾌적한 이용환경 조성 있잖아요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

그 표를 보면 이 금액이 2억 2859만 7천 원이 된 거죠? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

공사는 마무리가 됐나요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 여기에 나온 자료는 2021년 건이기 때문에 다 완료된 공사로 보시면 될 것 같습니다.

그러면 이 공사 맨 밑에 안산시행복예절관 보면 보수공사 4건이 있어요. 그 보수공사는 어떤 보수공사로 4건인가요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 거기 자료에 나온 대로 방수공사 그리고 야외공원 조성공사, 대문제작 설치공사 또 관련 보수공사 이렇게 4건으로,

대문제작 설치 및 보수, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 아, 행복동 지붕 방수공사, 야외 조성공사, 대문제작 설치 그리고 보수공사 이렇게 해서 4건으로 자료상 돼 있습니다.

그런데 여기 대문제작 설치 및 보수공사 4건 이렇게 돼 있으니까, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 아, 3건으로 오인하실 수 있다는 말씀이시죠?

보수공사 4건 하니까 보수공사를 또 4건을 따로 한 것처럼 그렇게 느껴져가지고요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 표현이 조금 적절치 않을 수도 있을 것 같습니다. 8건으로 오인할 수 있다 이 말씀이시죠?

네. 그럼 혹시 이거 하자보수 기간이 몇 년으로 돼 있나요? 이 모든 공사에 하자보수 기간이 있을 거예요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 그것까지는 제가 파악을 해 봐야 되겠습니다만, 위원님 아시는 대로 예절관도 꽤 건축이 된 지 오래됐습니다. 그러니까 사용하면서 문제가 발생하는 그런 부분에 이런 보수공사가 진행된 걸로 그렇게 제가 파악하고 알고 있습니다. 하자보수는 처음에 신축을 한다든가 새로 신설을 했을 때 어떤 일정 기간의 보수기간을 하자보수는 담보해서 시공자로 하여금 책임을 묻는 건데, 이 경우는 새로 신설공사가 아니고 기존 건물에 대해서 문제가 생겨서 비가 샌다거나 해서 한 보수공사여서 하자 개념을 기간을 여기다 적용하기는 좀 그렇지 않을까 싶습니다.

제가 알기로는 이게 신설로 하면 보통 품목별로 1년, 2년 이렇게 돼 있거든요. 그런데 하자보수로 해서 다시 이 공사를 했잖아요? 그러면 이게 왜 중요한 거냐면 하자보수가 1년이냐 2년이냐 이게 굉장히 중요합니다. 1년인 경우하고 2년인 경우하고 들어가는 보수비가 또 추가되는 부분이 되거든요. 그래서 이 하자보수 건은 꼭 명시를 해서 1년인지 2년인지 이거는 여기다 분명히, 그 공사내역서에도 아마 하자보수 기간이 명칭이 되어있을 것 같습니다, 1년인지 2년인지. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 알겠습니다. 위원님 행복예절관 관련이시죠?

네. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 사실은 전직 관장님이 시행을 했는데 지금은 그만두신 상태라서 제가 이 구체적인 공사내역을 정확하게 확인을 해서 지금 위원님 질의하신 하자보수 기간 동안에 한 건지, 어떤 공사의 내역인지를 따로 자료로 추후 보고드려도 괜찮을지 모르겠습니다.

그럼 제가 한 가지, 이 공사내역이 지금 2억 2859만 7천 원 들어간 공사내역 있잖아요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 전체요?

예, 전체로 내역서를 혹시 받을 수 있을까요, 자료? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 물론 드릴 수 있습니다.

네, 그러면 이거 자료 요청합니다. 전체 금액을 2억 2859만 7천 원에 대한, 분명히 상록·단원 여기도 하자보수 기간이 있을 거예요. 구체적으로 내역서 자료 요청, 왜냐하면 아까도 제가 말씀드린 것처럼 하자보수가 굉장히 중요합니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 아까는 행복예절관 말씀하셔서 제가 답변을 드린 거고요. 지금 전체 2억 2800여만 원의 청소년수련관, 문화의집, 예절관 전체 공사의 내역이라는 건 공사의 그 내용에 대해서, 간략한 내용에 대해서 정리해서 혹시 하자기간이 있다면 그 공사는 그것대로 별도로 표기를 해서 자료로 드리도록 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨고요. 내일 저희가 현장답사가 있거든요. 그 부분에 대해서 우리 행복예절관장님께서는 이번에 하자 공사하시는 그런 부분에 대해서 자세히 안내해 주시기 바랍니다. 추가 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

박은정위원

네, 행복예절관 관장님.

은희

김은희안산시행복예절관장

네, 행복예절관 관장 김은희입니다.

박은정위원

오신 지 얼마나 되셨죠?

은희

김은희안산시행복예절관장

9월 13일 날 취임했습니다. 지금 한 달 조금 넘었습니다.

박은정위원

어느 정도 업무 파악은 좀 되셨나요?

은희

김은희안산시행복예절관장

예, 대략 했습니다.

박은정위원

행복예절관 김재국 위원님이 앞서서 우리 자료 요청한 부분에 대해서 몇 가지 질의를 하셨는데요. 우리 행복예절관 직원 중에 청소년지도사 자격증이 다 있는가요, 관장님?

은희

김은희안산시행복예절관장

저하고 행정 보는 손00 선생님하고 둘이 있습니다.

박은정위원

그러면 다른 분은 없으시죠?

은희

김은희안산시행복예절관장

지금 준비 중에 있습니다. 12월 달에 면접 보고 지금 곧 준비하고 있습니다.

박은정위원

그리고 관장님 우리 프로그램 보시면 청소년수련관이라고 하면 청소년 관련법에 명시된 수련·교류·문화활동을 할 수 있는 활동거리가 있어야 한다라고 돼 있는데, 관장님이 보시기에 예절관에는 그렇게 명시된 활동거리가 있다라고 보시나요, 프로그램 보시면?

은희

김은희안산시행복예절관장

활동거리 저희 예절관 안에서 진행하는 게 있고 프로그램을 유학생하고 다른 기관에서 와서 하는 그런 프로그램이 이렇게 있습니다.

박은정위원

본 위원이 보기에는 행복예절관이 수련이나 교류·문화활동을 할 수 있는 사업이나 방향이 부족해 보여요. 그래서 전에 업무보고 때도 제가 대표님께 말씀드렸잖아요, 행복예절관이 청소년재단으로 들어가는 게 맞는지. 그때 대표님 어떻게 답변해 주셨죠? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 일단 기본적으로 행정 계통이 좀 다른 시설입니다. 행복예절관은 과거 여성가족과 소관의 시설이고 지금 청소년수련관이나 문화의집은 교육청소년과로 다른데 법인으로 같이 통합위탁을 한 상태여서 하는 역할과 법령이 좀 다른데요. 앞으로는 우리 재단에 편입된 만큼 청소년 관련 프로그램 사업을 적극적으로 발굴해서 시행하는 것이 맞다고 생각하고 앞으로 그런 방향으로 가리라고 믿고 있습니다.

대표님 애초에 직원을 뽑을 때도 청소년지도사 자격증이 있는 분이 종사하는 게 맞잖아요? 그런 성격을 갖는다 하면, 그죠? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 위원님 그 부분은 지금 자격증은 제가 정확히 모르겠습니다만, 저희가 직원 채용의 공식 자격증은 청소년지도사만이 아니고 평생교육사 또 복지사 자격도 똑같은 자격으로 인정해서 채용하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨습니다. 추가 감사하실 위원님 계십니까? 김재국 위원님.

재국

김재국위원

네, 김재국 위원입니다. 상록청소년수련관장님.

동원

신동원상록청소년수련관장

예.

재국

김재국위원

오신 지 얼마 안 됐지만 업무 파악은 되셨으리라고, 말씀 하나 여쭤보겠습니다. 28페이지 보면 미래소통 대덕관 있잖아요? 예산하고 집행에 대해서 설명해 줄 수 있을까요? 28페이지인데 이거 요구자료 거기에 나와요.

동원

신동원상록청소년수련관장

글쎄, 제가 요구자료 그거 갖고 있지 않아가지고,

재국

김재국위원

그래요? 그럼 우리 대표님이 설명해 주시겠습니까? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 정례회 요구자료 말씀하시는 거죠? 28페이지.

예, 대덕과학관. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 대덕과학관은 여러 가지 사업을 하고 있는데요. 3억 예산이 잡혔는데 집행이 3800이라는 것이죠?

네. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 죄송합니다. 제가 수련관 구체적 개별사업에 대해서는 관장님들이 소관으로 해 와서 제가 미처 정확히 파악을 못 하고 있는데, 현재 이 집행상황에 대해서 추후에 자료 제출,

진숙

김진숙위원장

아니, 혹시 답변이 가능하신 팀장님 계세요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 수련관에서 팀장이 배석이 안 돼가지고,

재국

김재국위원

누가 설명해 주시려고요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 지금 여기 있는 대덕과학관은 팀장이 실무책임자로 운영하고 있는데,

제가 여쭈고자 하는 내용을, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 알고 있습니다.

자, 보세요. 33페이지 보세요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 33페이지요?

33페이지 보면 2억 6199만 원, 똑같이 집행을 2억 6199만 원, 그런데 인원은 00, 그다음에 마지막으로 22년도 있잖아요. 22년도는 아예 그 예산이 안 올라왔어요. 예산이 없어요, 그 예산이. 그러니까 이거를 어떻게 설명할 건지 알려주시고, 또 하나가 지금 우리가 다른 데 보면 예산이 있잖아요. 코로나 때문에 지금 예산을 거의 안 쓰고 있거든요. 안 쓰고 있는데 안산시 생활과학교실 또 학교 밖 생활과학교실 이거 28페이지에 20년도에 나와 있고, 21년도에 마찬가지로 33페이지에 또 나와 있어요. 또 4천, 4천 다 쓰고 7705만 6천 원 다 쓰고, 마찬가지로 또 21년도는 또 엄청나게 늘어났어요. 2100을 썼는데 1억 5900만 원이 예산이 더 증가가 됐어요, 생활과학교실이. 이거 3개에 대해서 어떻게 예산을 썼는지 자료 주세요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 일단 이것은 개별프로그램이기보다도 시설관련 리모델링이나 이런 사업인 걸로 제가 보이는데요. 이것은 정확하게 위원님 잘 알 수 있도록 추후에 자료로 파악해서 제출하는 거를 양해해 주시기 바랍니다.

네, 주세요. 그거 주시는데 지금 만약에 대표님이 시설이다 그러면 어떻게 4천을 예산 잡았는데 4천을 다 쓰고, 또 21년도도 똑같이 4천 잡았는데 4천 다 쓰고, 그다음에 41페이지 22년도에는 4천 잡았는데 2700, 매년마다 리모델링하고 뭐 그런 게 있는가 보죠? 어쨌든 이거 세 가지 자료 주세요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 알겠습니다.

그러시고, 또 하나가 지금 2020년도 자료를 보시면, 어디냐면 44, 45페이지 사동청소년수련관, 선부청소년수련관, 이건 청소년수련관장님, 선부동. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 우선 제가 답변하도록 하겠습니다.

이거 보면 청소년지도사 배치지원 사업, 이게 예산이 2600만 원씩 거의 있는데 집행도 거의 비슷해요, 1700만 원대. 그런데 12명 계획했는데 7명, 12명 했는데 8명, 이거는 어떤 내용이에요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 이것은 여가부에서 청소년지도사 취업이나 활동을 지원하기 위해서 국가 예산으로 각 시설별로 청소년지도사를 배치해서 같이 업무도 함께하고 하는 그런 여가부 지원사업입니다.

그럼 이거 인건비예요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 사실상 인건비입니다.

그럼 여기에 지도사가 있을 거 아니에요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 있습니다.

그 지도사 명단 주세요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 시설별로 청소년 배치 지도사 명단을 자료로 드리도록 하겠습니다.

예, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

김재국 위원님 수고하셨습니다. 추가 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

이지화위원

잠깐 제가 이거 여쭙겠습니다. 13페이지, 청소년재단. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 요구자료 아니고 이번 행정사무감사 자료입니까?

아닙니다. 이 자료 청소년재단.

진숙

김진숙위원장

행정사무감사 자료요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 사무감사 자료, 예.

이지화위원

13페이지에 일동유스토랑이라고 있잖아요? 일동유스토랑. 13페이지 청소년문화의집 일동. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 어디죠?

아, 바뀐 걸로. 죄송합니다. 제가 바뀐 거를 안 가져와서, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 일단 찾았습니다.

네, 죄송합니다. 거기 보면 일동유스토랑 이게 무슨 사업이에요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 죄송합니다. 제가 바로 즉답을,

아닙니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 우리 문화의집에서 하는 사업이어서요. 이 유스토랑은 일동청소년문화의집에서 요리 관련해서 레시피를 소개하고 또 청소년들과 함께 직접 만들어서 함께 먹으면서 어떤 창의성을 키우고 또 요리에 대한 흥미를 유발하는, 상승시키는 그런 프로그램으로 실행한 것입니다.

그래서 다음에는 혹시 생소한 문구니까 여기다 문화, 요리 레시피 이렇게 간단하게라도 해 주시면, 그래서 이렇게 하다 보니까 ‘유스토랑이 뭘까?’ 하고 지금 제가 잠깐, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 위원님, 간간이 우리 프로그램 명칭 가지고 지적을 많이 해 주십니다. 명칭을 보고 바로 프로그램을 이해하면 좋겠는데 명칭만 봐가지고는 도저히 뭔 사업인지 잘 이해가 안 된다 이런 지적을 해 주셨는데, 저도 항상 그런 느낌을 가지고 있는데 또 현장 우리 선생님들이나 청소년들은 시대 상황이 그런지 이렇게 그냥 어떻게 보면 조 비슷하게 이렇게 명칭을 만들어서 즐겨 사용하는 그런 것도 있어서, 하여튼 알겠습니다. 그런 점까지 우리가 감안해서 사업 명칭을 한번 정해보도록 그렇게 노력하겠습니다.

네, 제가 레스토랑을 유스토랑으로 잘못 쓰셨나 하고 그렇게 또 생각을 했거든요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 유스, 젊은 친구들의 레스토랑 뭐 이런 뜻 같습니다.

네, 그러면 이것 좀, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 알겠습니다.

그리고 29페이지에 청소년수련관 관련 보셨나요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 상록청소년수련관 21년 운영프로그램 현황 말씀하시는 거,

네, 거기를 보면 청소년 참여 확대 해서 신규가 8개, 폐지 사업 수가 10개라고 돼 있어서요. 이게 어떻게 이렇게 되는 거죠? 사업 수는 8개인데 폐지사업 수는 10개라고 그래서 제가 좀 이해가 안 가서, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 이게 전년도하고 비교를 해서 새로운 것을 8개 더 만들어서 프로그램을 했고, 또 전년도에 비해서 전년도 하던 사업을 10개 없앴다 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

그러면 지금 21년 25개 중에 10개가 폐업했다? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 2개가 줄어든 거죠, 그러니까. 8개를 새로 만들고 기존 10개를 없앴으니까 숫자로 보면 2개가 축소된 것으로 보이는 겁니다.

가운데 증감 2개가 양쪽으로 2개씩인가요? 여기도 20년도에는, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 그러니까 2개가 줄었다는 거죠. 27개에서 25개로 줄었는데 10개는 폐지하고 8개는 새로 만들었으니까 결과적으로는 2개가 줄었다 이렇게 이해하시면 되겠습니다.

그리고 밑에 지역 교육문화 환경조성 이거 3개가 폐지됐잖아요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예.

4개 사업에서 3개가 폐지됐는데, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 저기가 신규인데요? 어디죠?

이게 신규인가요? 폐지사업 수, ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 지역 교육문화 조성 신규 4개, 폐지가 3개니까 하나가 더 늘었다는 것입니다.

늘어났다? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

이거 폐지된 이유가 혹시 있을까요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 자료로 지난번에 우리 김재국 위원님께서 요청하셔서, 그 뒤에 신규사업과 폐지사업 현황이 있습니다. 그 자료를 좀 보시면 이해하실 것 같습니다. 대개 폐지 같은 경우는 공모사업들이 많이 새로 못 따거나 또 공모사업을 실시하는 기관에서 뭔가 변화가 있거나 하는 경우에는 부득이하게 그 사업을 이어서 할 수 없는 그런 사정도 있습니다.

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

이지화 위원님 수고하셨습니다. 대표님, 금방 이지화 위원님이 페이지 수를 얘기하셨을 때 우리 기존에 이 책에는 13페이지고 새로 자료 주신 거는 12페이지에 있잖아요. 왜 이지화 위원님이 “죄송합니다.” 이렇게 말을 해야 되나요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 죄송합니다.

지금 이거 통째로 교환하셨잖아요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 우선 항상 이 자료,

지금 이렇게 통째로 교환하시고 페이지가 4페이지가 더 늘었어요. 지금 정오표가 하도 많이 와서 진짜 지적하려고 했는데 완전히 통째로 다시 지금 교환해 왔잖아요. 이지화 위원님이 지금 받은 거 이 페이지 수를 어떻게 확인합니까? 아니, 지금 다른 부서도, 먼저 행정안전국도 그렇고 다른 국도 제가 말씀드렸는데요. 이렇게 정오표 많은 부서는 내년 예산 잘 검토하겠다고 그렇게 전했습니다. 다시는 이런 실수를 하시겠습니까, 대표님? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 우선 죄송합니다.

정오표 없고요, 내용 확실하게 잘 풀어주시고요. 정확하게 해 주시기 바랍니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 잘 알겠습니다. 명심하도록 하겠습니다.

김재국 위원님 짧게 해 주세요.

재국

김재국위원

김재국 위원입니다. 임춘애 정책기획실장님. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네.

우리 청소년재단의 업무 파악이나 그다음에 앞으로 어떻게 나갈 거냐에 대해서 파악을 많이 하고 미래를 생각하고 계시는가요? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 저희 지금 청소년 정책기획팀이 3명이거든요. 원래 4명이었는데 지금 인사로 1명 저희 00 대리가 가가지고 저하고 팀장하고 행정원 1명 있는데, 저희끼리 지금 서로 많은 얘기를 하지만 이번에 2023년도에 대한 계획도 세웠거든요. 저희 몇 가지 간단하게 말씀,

아니, 설명 안 하셔도 돼요. 제가 말씀드리려고 하는 요지가, 사실 우리가 여기에 질문을 하면 기본적으로 우리 대표님하고 거의 동등하게 우리 기획실장님은 이걸 아셔야 돼요. 예를 들어서 상록청소년수련관장님이 새로 부임해서 모르시면 답변을, 정책실장님이면 대기업에서는 회사를 좌지우지합니다. 흥망을 결정하는 데가 거기예요. 최소한 단원·상록, 예절관 이런 데가 어떤 업무를 하고 있구나 그런 건 파악하셔야 됩니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 알겠습니다.

임기가 언제까지시죠? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 지금 임기가 12월 6일 날 들어왔으니까 1년 조금 더 남았습니다.

더 남았죠? ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네.

다음에 오실 때는 좀 파악하고 오세요. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 알겠습니다.

대표님이 여기 답변하는 것보다 실장님이 하시는 게 아주 멋있습니다. 꼭 좀 파악하고 오세요! ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 다음부터 멋있게 하겠습니다.

이상입니다.

진숙

김진숙위원장

다음에는 실장님께서 다 답변하는 걸로 그렇게 알겠습니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 알겠습니다.

다음 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

박은정위원

네, 짧게 하겠습니다. 청소년재단 우리 사무국장님. ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 네, 사무국장 김연수입니다.

언제 오셨죠? ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 9월 13일자로 채용했습니다.

국장님 혹시 담당 사무나 이런 부분에서 파악은 하고 계신가요? ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 네, 사무국장의 직무는 경영직무 업무라서 인사, 예산 그다음에 관련 직원의 어떤 조직개편이라든지 그런 쪽의 업무를 총괄하고 있습니다.

사무국장님 앞서서 우리 존경하는 김재국 위원님께서 정책실장님이 모든 걸 총괄을 하셔야 한다고 했지만, 그것보다 더 사무국장님은 다 총괄하고 계셔야 할 것 같아요. ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 알겠습니다.

빠른 업무 파악 부탁드리겠고요. ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 네.

마지막으로 하나 궁금한 거 있어서요. 저희 담당 사무에 남북 청소년 및 국제 청소년의 교류 협력사업이 있어요. 대표님이 하셔야 할 것 같습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예.

혹시 지금도 사업이 진행되고 있나요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 지금은 중단된 상태입니다.

올해 예산을 보니까 300만 원 예산 세웠다가 다 예산이 반납된 걸로 알고 있는데요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 그 사업은 우리시의 자치행정과하고 협업으로 DMZ 사업을 당초에 시행하려고 했는데 선거 과정과 또 여러 가지 계획 실행이 순탄치 않아서 실행을 못 한 사업이어서 반납하게 되었는데요. 빨리 호전이 돼서 그런 사업을 적극적으로 할 수 있으면 좋겠습니다.

전반적으로 국제교류 협력사업 부분이 올해는 거의 다 진행이 안 됐더라고요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 그렇습니다.

그런데 우리 청소년에게 꼭 필요한 사업인 것 같아서 내년도에는 좀 더 내실 있게 계획하셔서 꼭 실행됐으면 좋겠습니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예, 위원님께서도 많이 도와주십시오.

네, 이상입니다.

진숙

김진숙위원장

박은정 위원님 수고하셨고요. 다음 회기 때는 담당업무에 대해서는 사무국장님이 답변을 잘 준비해 오셔서 답변하는 걸로 알겠습니다. ○(재)안산시청소년재단사무국장 김연수 네, 알겠습니다.

우리 임춘애 실장님도 마찬가지시고요. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 네, 알겠습니다.

대표님이 총괄을 하시지만 모든 답변을 대표님이 다 못 하십니다. 다음에는 그렇게 꼭 준비해 주시기 바랍니다. ○(재)안산시청소년재단정책기획실장 임춘애 알겠습니다.

청소년재단 업무분장과 관련해서 21년도 업무분장표 22년도 9월말 기준 있잖아요? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 예.

그 업무분장표 제출해 주시고요. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 22년 9월말 현재요?

네, 아까 김재국 위원님이 질의하신 거 아시죠? 기억나시죠? ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네.

22년도 업무분장표 작성 시 21년도와 비교해서 신규, 폐지 표시해서 제출해 주시기 바랍니다. ○(재)안산시청소년재단대표이사 부좌현 네, 잘 알겠습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까? 그러면 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다. 오늘 감사와 관련하여 위원 여러분께서 요구하신 자료 목록은 집행부로 송부하겠으며, 집행부는 원활한 행정사무감사를 위하여 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 동안 수고하셨습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시24분 감사종료