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경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제216회 제1차 교육복지위원회2022-10-31

송선영 의원 프로필 보기 →

이해남위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제216회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지위원회를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지위원회 위원장 이해남입니다. 금일 회의에 앞서 지난 주말에 발생한 이태원 참사와 관련하여 희생자들에 대한 묵념을 진행하고 시작하도록 하겠습니다. 묵념이 있겠습니다. 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 일동 묵념! 바로! 자리에 앉아주시기 바랍니다. 금일의 의사일정은 이미 배부해 드린 의사진행 순서와 같이 조례안 한 건, 동의안 열두 건, 보고 세 건에 대하여 심의토록 하겠습니다. 이후 진행과 관련하여 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 이후 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 먼저 의사일정 제1항 화성시사회복지재단 출연 동의안을 상정합니다. 신현주 복지정책과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

일동기립

일동착석

현주

신현주복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 신현주입니다. 화성시 사회복지재단 출연 동의안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 본 안건은 지방재정법 제18조 제3항에 따라 화성시 사회복지재단의 2023년도 출연금에 대하여 사전 동의를 구하고자 제안설명하는 사항입니다. 화성시 사회복지재단은 화성시민의 복지 욕구를 전문적으로 조사·연구하고 복지환경 변화에 대응하는 선도적 복지정책을 개발하여 민간이 함께하는 화성형 복지서비스에 주체적으로 담당하고 기여하기 위해 설립하여 운영하고 있는 재단으로 주요 사업은 사회복지시설 지원 및 민간복지자원 개발·분배 사업, 사회복지 분야의 맞춤형 정책개발, 사회서비스의 공공성 강화를 위한 복지시설 수탁 운영 등이며 재단의 주요 사업의 원활한 추진을 위하여 재단 운영에 필요한 경비를 출연하고자 하는 사항입니다. 화성시 사회복지재단의 2023년도 출연예산액은 총 17억 3,041만 2천 원으로 인건비로 8억 7,038만 4천 원, 운영비로 4억 9,077만 8천 원, 사업비로 3억 6,992만 5천 원을 출연하고자 합니다. 주요 증액 내용은 호봉 상승 및 사회복지사 임금 상승 반영과 이에 따른 제수당 및 퇴직적립금에 따른 인건비 4,560만 4천 원이 추가되었으며 2022년 기관성과평가급과 재단 홍보를 위한 운영비 5,894만 3천 원이 추가 되었습니다. 2024년 사업비는 복지사업 연구개발, 사회복지시설 지원, 민간자원사업 등 5억 5,625만 원을 편성하여 금년 대비 36% 증액하였으며 사업비 총 예산 중 일부는 결산잉여금 1억 8,700만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 화성시 사회복지재단 출연 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

안녕하십니까? 교육복지전문위원 황당연입니다. 의사일정 제1항 화성시 사회복지재단 출연 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안의 주요 출연항목은 인건비 8억 3천만 원, 운영비 4억 4천만 원, 사업비 4억 1,000만 원 등 총 16억 7천만 원으로 전년도보다 7천만 원 가량 증가하였으며 계획한 사업내용이 화성시 사회복지재단 설립 및 운영에 관한 조례 제4조에 규정한 재단 사업 범위에 포함되며 내실 있는 복지서비스 제공에 필요한 경비를 출연하고자 하는 사항으로 관련법에 저촉됨이 없는 것으로 판단되나 급변하고 있는 복지환경에 대응하여 새로운 복지정책의 개발․연구 및 사회복지시설과의 긴밀한 협력체계를 구축하는 등 재단설립의 목적에 맞게 출연금에 대한 사업예산을 적절하게 편성되어 있는지 위원님들의 심도 있는 검토가 필요한 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

안녕하십니까? 김미영 위원입니다. 지금 보면 출연항목 중에서 인건비가 8억 3천만 원, 운영비 4억 4천만 원, 사업비가 4억 1,000만 원을 비롯해서 16억 7천만 원이, 지금 전년도보다 7천만 원 정도 가량 증가됐습니다. 그런데 현재 우리 화성시 사회복지재단에서 새롭게 연구하는, 연구하거나 혹은 개발하는 복지정책이 있는지요? 2023년도에 저희가 새롭게 설립, 복지정책 하는 개발이나 연구하는 게 있는지 답변 부탁드립니다.
현주

신현주복지정책과장

신규사업을 말씀드리겠습니다. 저희 사회복지 인재육성 교육을 위해서 학습자조모임을 저희 신설을 했고요. 사회복지시설 종사자를 모임으로 해 가지고 학습하는데 지원하는 금액으로 1,600만 원을 지원금액으로 세웠고요. 그다음에 복지시설 운영컨설팅이라고 해서 복지현장 중심의 맞춤형 컨설팅이나 미션, 성과관리에 대해서 컨설팅하는 2,500만 원의 예산을 증액, 신규사업으로 설정을 했고요. 그다음에 사회복지종사자들의 소진 예방 및 스트레스 관리를 통한 심리적 안정 지원사업으로 힐링 프로그램 운영으로 저희 3,200만 원을 신규사업으로 편성했습니다.

김미영부위원장

이게 작년에는 없던, 올해 신규 사업이라는 말씀이시죠?
현주

신현주복지정책과장

네.

김미영부위원장

그래서 저희, 다른 데하고는 다르게 우리는 우리 화성시만의 특색이 있는 그런 환경에 잘 적응해서 개발이나 연구비에 세금이 헛되이 쓰이지 않도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 저희가 사전보고 때 충분한 질의와 논의를 해서 특별하게 드릴 말씀은 없습니다. 단지 우리 사회복지재단의 사업이 계속 동일한 사업도 유지하지만 또 2023년도에 맞는 특색있는 사업도 같이 개발해서 같이 병행했으면 좋겠다는 그런 말씀을 드리고요. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 사회복지재단 출연 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 화성시사회복지재단 출연 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 2. 제5기 지역사회보장계획(안) 보고의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 제5기 지역사회보장계획안 보고의 건을 상정합니다. 신현주 복지정책과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
현주

신현주복지정책과장

복지정책과장 신현주입니다. 제5기 지역사회보장계획 수립에 대하여 보고드리겠습니다. 지역사회보장 계획은 사회보장급여의 이용제고 및 수급권자 발굴에 관한 법률 제35조에 의거하여 지역 내 지역사회보장 관련 실태와 지역주민의 사회보장 인식 등에 관한 조사결과를 반영하여 화성시 지역 특성과 사회·경제적 변화를 고려하여 수립된 4년 단위, 2023년부터 2026년까지 중장기 지역사회보장 계획입니다. 제5기 지역사회보장계획은 제2차 사회보장기본계획과 2040 화성시 장기발전계획, 2035 화성 도시기본계획, 제7기 화성시 지역보건의료계획과의 연계성을 기반하여 수립되었으며 보장 영역이 13개 영역으로 확대되었고 사회보장사업 전략체계와 지역사회보장 발전전략으로 분류함으로써 지역에서 필요로 하는 복지수요에 대응하여 체계적으로 추진하도록 구성하였습니다. 또한 2021년 지역사회보장 조사연구 결과를 반영하여 수립되었고 화성시의 사회보장에 관한 책임성 강화를 위해 자체 사업을 중심으로 계획을 수립하였습니다. 제5기 지역사회보장계획 추진현황은 기획 및 TF회의, 전문가워크숍 1회, 이해당사자워크숍 2회, 지역사회발전전략 2회 등 전문 워크숍을 통해 비전 및 목표를 수립하였고 간담회 3회, 주민공청회, 주민공고 등을 실시하여 주민 의견을 수렴하는 창구를 다각화하고자 하였습니다. 제5기 지역사회보장 계획은 함께 만들고 누구나 누리는 건강하고 편안한 화성을 목표로 13개의 사회보장 분야에 대한 지역주민의 욕구를 파악하여 화성시 지역 특성을 반영한 여섯 개 사회보장전략, 39개 세부사업, 네 개의 지역발전전략, 16개의 세부사업으로 구성하였습니다. 지자체의 사회보장사업 전략체계 세부내용을 보고 드리겠습니다. 첫 번째 보장전략 시민이 참여하고 만드는 고용안전체계 구축입니다. 총 여섯 개의 세부사업으로 구성하였으며 화성시의 일자리 부족에 대한 지역 문제를 해결하고 창업을 희망하는 시민들을 위해 창업보육지원센터 개설 및 창업비용 지원과 실업이나 조기 퇴직한 신중년층의 생계 보장과 취업을 지원하기 위해 신중년일자리 지원 사업을 중점 추진사업으로 선정하였습니다. 두 번째 보장전략 누구나 누리는 깨끗하고 안전한 환경조성입니다. 총 일곱 개의 세부사업으로 코로나19로 인해 심각해지는 지역주민들의 정신건강 문제 및 자살 예방을 위해 자살방지 시장 핫라인 개설과 재난과 재해 등으로 발생하는 사회문제를 예방하기 위해 환경교육 운영 및 네트워크 지원사업을 중점 추진사업으로 선정하였습니다. 세 번째 보장전략 모두가 누리는 맞춤형 돌봄체계 구축입니다. 총 일곱 개의 사업으로 최근 화성시에 증가하고 있는 외국인근로자 자녀 보육료 지원을 통해 자녀들의 보육사각지대를 해소하고 재가노인지원서비스센터 운영지원을 통해 일상생활이 어려운 노인들에게 필요한 서비스를 지원하고자 중점 추진사업으로 선정하였습니다. 네 번째 보장전략 모든 시민이 배우고 즐기는 교육문화도시 조성입니다. 총 여섯 개의 세부사업으로 화성시민들의 평생교육과 개인 및 가족 단위의 문화활동을 도모하는 사업으로 구성된 전략체계로 기존의 평생학습 대상에서 소외되어왔던 장애인을 위한 장애인 평생학습센터 개설과 모든 시민이 참여할 수 있는 화성시 평생학습시설 운영을 중점 추진사업으로 선정하였습니다. 다섯 번째 보장전략 모두가 함께 하는 민간협력공동체 활성화입니다. 총 여섯 개의 세부사업으로 화성시민들의 문화적 역량과 다양성에 대한 수용의식을 높이기 위해 문화다양성 축제와 시민참여를 통해 지역 욕구에 부합하는 복지서비스를 제공하는 주민주도의 마을복지계획 수립 및 실행을 중점 추진사업으로 선정하였습니다. 여섯 번째 보장전략 모든 시민의 건강을 책임지는 보건의료서비스기반입니다. 총 일곱 개의 세부사업으로 화성시의 의료서비스체계를 강화하고 이를 통해 시민들의 건강과 웰빙을 보장하기 위해 화성시립의료원 건립과 우리 동네 주치의 및 건강관리프로젝트 추진을 중점사업으로 구성하였습니다. 다음은 지역사회보장 발전전략체계입니다. 총 열여섯 개의 사업으로 첫 번째 발전전략 사회보장급여 이용 및 제공기반 구축은 대표과업으로 위기가구 발굴과 부적정 수급 방지이며 이는 인구 증가에 비해 경기악화 등에 따른 저소득층 소득 감소 및 빈곤사각지대의 확대, 위기가구의 사회보장에 대한 수요 증가 및 부적정 수급에 대한 선제적 차단, 예방 안내 등을 통한 부적정수급 사례 감소를 위한 사업이 요구되어 구성하였습니다. 두 번째 발전전략 지역사회 민간협력 제고의 대표 과업으로는 민간협력 인적자원 역량강화와 시민정책참여 확대이며 이는 지역사회 주민에게 삶의 질 향상을 사회적으로 보장하기 위해서 제도 및 체계를 구축하는 노력과 함께 사회보장서비스 제공 인적자원이 필요하므로 구성하였습니다. 세 번째 발전전략 지역사회거버넌스 구축으로 대표과업은 지역사회보장협의체 활성화 및 지원방안과 읍면동 지역사회보장협의체의 활성화 및 지원방안으로 이는 화성시 지역사회보장협의체의 활성화를 위한 각 영역의 민간 위원의 적극적인 참여와 활동에 구조화가 필요하며 복지사각지대 등의 능동적 대응으로 읍면동 단위의 마을공동체의 시민정책참여를 위한 사업으로 구성하였습니다. 네 번째 발전전략 지역사회보장 인프라 확충으로 대표 과업은 지역사회보장 인프라 확충과 사회보장정보 적극성 향상으로 이는 사회보장시설 확충과 화성시민 중 갑작스러운 어려움을 겪는 계층을 대상으로 보편적인 공공사회보장시설 확충이 요구되며 또한 화성시민의 서비스 접근성을 확보하고 원스톱으로 서비스를 제공하는 시스템 구축 및 운영이 요구되어 구성하였습니다. 제5기 지역사회보장계획은 고용, 의료, 복지, 교육 등 다양한 사회보장 영역에서 생애주기별, 복지대상별 사각지대 없는 보편적 복지체계와 사회적 안전망을 강화하여 모든 시민들의 기본생활 보장과 미래에 대한 희망을 꿈꿀 수 있는 삶을 제공하고자 하며 민간협력 및 시민참여를 통해 소통과 동반성장을 추구하는 시민 중심의 희망도시 화성을 구성하고자 노력하였습니다. 이상으로 제5기 지역사회보장계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

제5기 지역사회보장은 2023년부터 2026년까지 중장기 계획에 해당이 되죠. 그런데 복지 욕구는 점점 증가하고 있습니다. 그런데 이렇게 주민의 복지 욕구를 충족시키기 위해서 제5기 계획수립 방향에 대해 지금 말씀을 많이 하셨는데요. 가장 중점적으로 제5기 계획 수립방향과, 그다음에 목표가 있다면 간략하게 설명을 해 주십시오.
현주

신현주복지정책과장

지역사회보장 계획은 저희 고용이나 의료, 복지, 교육 등 다양한 사회보장 영역에서 저희 5기에서 제일 중점 둔 것은 생애주기별, 복지대상별 사각지대 없는 보편적 복지체계를 구현하고자 많이 노력을 했고요. 사회적 안전망을 강화해서 모든 시민들이 기본생활을 보장할 수 있도록 하는 계획에 중점을 추진하였습니다.

김미영부위원장

그러면 5기, 2026년 12월까지의 목표가 있다면 간략하게 말씀해 주십시오.
현주

신현주복지정책과장

목표 방향은 함께 만들고 누구나 누리는 건강하고 편안한 화성을 목표로 저희가 목표를 했고요. 열세 개의 사회보장 분야에 대한 여러 가지 지역 특성을, 화성시 지역 특성을 반영해서 여섯 가지의 사회보장전략과 네 개의 지역발전 전략 계획에 의해서 52개의 세부사업을 수립하였습니다.

김미영부위원장

지금 말씀하시는 계획과 목표에 맞게 시민들의 의견도 많이 수렴해 주시고 반영하셔서 행복한 화성시가 될 수 있도록 적극행정 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
현주

신현주복지정책과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 위원님. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가 좀.

이해남위원장

송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

지역사회보장 계획 중에 아까 설명하실 때도 시립의료원 관련해서 집행부에서는 구체적으로 어떤 계획을 가지고 있는 거죠?
현주

신현주복지정책과장

시립의료원 건립에 대한 것은 시장님 공약사항으로 지금 노인복지과에서 보건소하고 사업을 추진하는 사항으로 알고 있습니다.

송선영위원

그때 얘기 나온 게 치매병원 얘기가 좀 나왔고 병상은 몇 병상 정도, 뭐 이런 얘기가 나오지 않았나요, 구체적으로?
현주

신현주복지정책과장

그 300병상 얘기는 나온 것으로 계획안에 포함이 되어 있습니다.

송선영위원

어떻게요? 다시.
현주

신현주복지정책과장

사업내용에 300병상 규모의 종합병원 건립을 하는 것으로 지금 계획에는 첨부되어 있습니다.

송선영위원

그런데 계획이 시장님 공약사항인데 시장님이 공약만 한다고 해서 이게 이행이 되는 건 아니잖아요. 저번에 아시다시피 용역비 2억을 삭감했잖습니까, 저희 상임위에서. 그런데도 이 사업을 그냥 이렇게 진행하시겠다는 거예요?
현주

신현주복지정책과장

구체적인 사업은 해당 부서에서 설명을 드리는 것으로 제가 말씀드리고 싶습니다.

송선영위원

그러니까 각 보건소나 노인복지과가 주무부서가 될 수 있을 것 같은데 병원을 하게 되면 아마 보건소가 주무부서가, 주무과가 되는 거죠. 그런데 상임위에서는 할 생각이 없는 것 같은데 지역사회보장계획에는 일단은 시장 공약이라고 그래서 집어넣고 의회랑 상의도 많이 안 하고 그냥 일방통행하고 있는 것 같아서. 과는 이거에 대해서 지역사회보장 계획이니까 각 과가 한 것에 대해서 취합한 것 뿐이다. 실현 가능성이 있는 걸 집어넣어야 되는 거 아닌가요? 과가 노력을 해야 되는 게 보건소와 노인복지과에서 추진하는 게 의회의 의원들하고 트러블이 있거나 의견이 다를 때 그냥 지역사회보장계획에는 집어넣기만 하고 우리는 해당 부서가 아니니까 난 모르겠고. 뭐 이런 느낌이 들어서. 지역사회보장계획은 뭐 하러 세운 거예요, 그럼?
현주

신현주복지정책과장

4개년 계획으로 세웠고요, 저희가. 저희가 연차별로, 연도별로 계획에 대한 모니터링이랑 점검을 계속 실시하고 있습니다. 수정사항에 대해서는 계속 연차별 계획에 반영하도록 하겠습니다.

송선영위원

그러니까 계획만 있는 거지 지금, 결국은 컨트롤타워 역할을 해 주셔야 되는데 지금 노인복지과하고 저번에 대표적인 게 봉담맘카페에서 답변 단 게 노인복지과 다르고, 보건소 다른. 그러면 시민은 더 혼동하니까 또 반대하고. 지역 의원은 당연히 시민들이 반대하니까 반대하고. 이런 상황이 아주 대표적인 예인 것 같아요. 각 보건소나 노인복지과의 답변이 서로 달라가지고 혼돈을 초래하고 일관되지 못한 집행부의 이런 부분들 때문에. 이 부분에 대해서 그냥 계획만 집어넣고 우린 모르겠고. 이러면 여기는 그냥 계획만 세우는 데네요? 실천을 위해서 어떻게 노력을 하는 거예요?
현주

신현주복지정책과장

관련 부서하고 중점, 내용에 대해서 상시 검토하고 워크숍하고 의견을 나누도록 하겠습니다.

송선영위원

그냥 일반적인 답변이시고 또 지역사회보장협의체 읍면동 조직 관련해서는 과연 이 지역사회보장협의체 관련 계획과 어떤 연동관계를 가지고 있는지. 그냥 지역사회보장협의체 읍면동은 별개고 시는 그냥 보장계획을 몇 기, 몇 기, 뭐 5년마다 세우는 것에 대해서 세우기만 하고 읍면동에서 실시하고 있는, 지역사회보장협의체 위원들이 뭘 어떻게 해야 되는지에 대해서. 혹시 과장님께서는 읍면동 조직은 이 지역사회보장협의체하고 어떤 역할을 하고 어떻게 지금 활동하고 있나요?
현주

신현주복지정책과장

읍면동 지역사회보장협의체의 역할은 지역 자원의 복지사각지대의 발굴과 자원 연계로 지금 활동을 하고 계시고요. 그에 따라서 저희가 이런 활동을 할 수 있는 역량강화 교육을 저희 5기 계획에 더 중점적으로 추진하도록 할 계획입니다.

송선영위원

이거 매일 계획만 세우면. 역량강화는 어떤, 구체적으로 어떤 것을 역량 강화를 시킨다는 거예요?
현주

신현주복지정책과장

그분들이 신규로 들어오셨을 때하고 또 기존에 계신 분들하고 여러 가지 차이가 있으니까 신규 대상자나 기존에 계셨던 분, 따로따로 그분에 맞는 교육을, 횟수를 좀 늘려서 실시하도록 하겠습니다.

송선영위원

그게 아니라 역량강화를 시키려고 하면 기존에 있는 회원들을 역량 강화시키는 것도 중요하지만 제 생각은 그렇습니다. 지역사회보장협의체의 위원으로 위촉되기 전에 기본과정을 이수한 사람을 위촉해야지, 위촉해 놓고 교육해가지고. 뭔지도 모르고 그냥 하라고 그러니까 읍면동장이 그냥 “아, 이거 좋은 거예요.” 하라 그래서 그냥 하는 게 아니라 복지정책과에서는 이러한 역량강화를 위한 기본 이수과정, 그다음에 기존에 활동하던 분들에 대한 역량 강화를 위한 프로그램에 대해서 어떤 기본과정을 이수한 사람에 대해서는 그 이상의 교육을 할 수 있는 프로그램으로 해서 해야지 뽑아 놓고 역량강화가 아니라 역량강화를 할 필요 없이 기본과정을 이수한 분들을 갖다가 위원으로 위촉을 하고 그다음에 그들이 위촉을 하면서 활동을 하다가 부족한 부분을 역량강화 프로그램을 통해서 매년 그들에게 역량강화를 시켜야지, 이게 미리미리 뽑아가지고 그런 분들한테 교육을 시키고 이수하신 분들한테 “이런 교육이 1년에 몇 차례가 있으니 관심 있는 분들은 이 교육을 받으십시오.” 그래서 이 숙제를 주고 그걸 가지고 온 사람한테는 지역사회보장협회체 위원으로 위촉을 우선적으로 해 줘야 되는 거죠.
현주

신현주복지정책과장

네, 위원님 말씀이 맞으시고요. 지역사회보장협의체 읍면동 위원이 되시기 전에 이런 일반적인 교육, 지역사회보장협의체란 무엇인지 이런 교육도 전혀 없으시고 이수도 없이 되셔가지고 지역사회보장 활동하시는데 조금 혼란이 있을 수도 있거든요. 그래서 그에 따른 저희도 교육과정을 개발해서 되시기 전에, 위촉되기 전에 교육하는 것도 개발하도록 하겠습니다.

송선영위원

하도록 하는 게 아니라 진작에 했어야 되는 거 아닌가. 이게 벌써 몇 년 된 거예요, 지역사회보장계획이?
현주

신현주복지정책과장

이번에 5기 계획이, 네.

송선영위원

5기면 몇 년 된 게예요?
현주

신현주복지정책과장

4년씩 20년.

송선영위원

20년 동안 매일 그냥, 그냥 왔던 거잖아요. 사전에 제가 말씀드린 기본교육을 이수하신 분들 위촉한 게 아니라 위촉해 놓고 기본교육도 안 하고. 기본교육 1년에 몇 번 했어요, 읍면동에? 한 번도 없잖아요. 있어요? 뭐를 했는지 모르는 분들한테 지역사회 연계하라고 그냥 위에서는 그렇게 얘기하지만 의회에서는 그렇게 연결을 어떻게 해야 되는지, 관계 형성을 어떻게 해야 되는지. 지역사회 안에서 어떤 자원을 연계할 건지 고민 좀 해 주시고요. 그냥 20년 됐는데 20년의 노하우가 별로 안 보이잖아요. 20년이면 많은 노하우를 가지고 있어야 된다고 생각을 합니다. 그러니까 이 부분에 대해서 의무방어전처럼 계획 짜고 취합하고가 아니라 읍면동 조직도 그렇고 좀, 제대로 잘 좀 진행해 주시기 바랍니다.
현주

신현주복지정책과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원이 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

이용운입니다. 4페이지 장애인 직업적응훈련시설 운영지원하고 또 5페이지에 재가노인서비스센터 운영지원, 장애인평생학습센터 개설. 그런데 예산이 다 같은데 장애인평생학습센터만 예산이 2023년도에 늘었어요. 나머지 장애인 직업적응훈련이라든가 재가노인 운영지원 같은 것은 2022, 올해하고 내년에 진행하는데 지장이 없었던 건가요? 예산이 일정하게 똑같으니까. 지원센터 운영이나 예산과 밀접한 관계가 있잖아요. 그래서 그 부분에 대해서는 어떻게, 설명을 좀 부탁드릴게요.
현주

신현주복지정책과장

이 사항에 대해서는 서면으로 답변드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

이용운위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

질의하실 위원이 계신가요? (거수하는 위원 있음) 명미정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미정

명미정위원

조금 전에 송선영 위원님이 말씀하신 시립요양원에 대해서 문의 좀 드리겠습니다. 시립요양원을 하게 되면 직접 운영을 하실 건지 아니면 위탁 운영을 하실 건지 궁금하거든요.
현주

신현주복지정책과장

이건, 말씀하신 내용은 용역 결과 위탁을 할 건지, 그거에 대한 것은 논의가 필요한 사항으로 생각됩니다.
미정

명미정위원

그러면 아직 계획은 없고.
현주

신현주복지정책과장

용역 중으로 알고 있습니다.
미정

명미정위원

용역 중으로요.
현주

신현주복지정책과장

네, 타당성 용역 중으로 알고 있습니다.
미정

명미정위원

그냥 제 개인적인 생각으로는 시립요양원이 들어오면 화성시의 돈 먹는 하마가 될 수 있다, 뭐 이런 말씀도 많이 듣고 있잖아요. 그래서 제가 생각할 때는 토지나 이런 것은 뭐라 그럴까, 임대를 준다든지 이렇게 하고 대학병원을 유치하는 것은 어떨지. 대학병원이 들어와서 종합병원으로서 어린이나 노인, 치매 이쪽까지 같이 할 수 있으면 어떨지 한번 생각을 해 봤거든요.
현주

신현주복지정책과장

말씀하신 사항 저희가 용역이나 이런 것 실시할 때 내용을 첨부해서 타당성 검토해 보도록 하겠습니다.
미정

명미정위원

네, 적극적으로 논의를 해 주셨으면 합니다.
현주

신현주복지정책과장

네.
미정

명미정위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 제가 한 말씀 드리겠습니다. 주말에 이태원 참사를 보면서 안전이 보장 안 된 지역사회, 안전이 보장 안 된 복지는 크게 의미가 없겠다는 이런 생각이 들었습니다. 그래서 우리 지역사회보장협의체에도 보면 많은 복지정책들이 이렇게 있는데 이 복지에 관련돼서 종사하시는 분들도 응급처치사를 좀 양성을 해야 되지 않을까. 그리고 지역사회보장협의체 과제 중에서도 안전과 관련된, 이런 과제도 한번 고민해 볼 필요가 있겠다는 생각이 들었습니다. 그래서 여러 가지 과제 측면에서도 시민안전과 관련된 행사나 교육이 있을 때도 응급처치사들이, 항상 양성된 응급처치사들이 참여할 수 있도록 그런 방안들을 장기적으로는 좀 생각을 해 봐야 되겠다는 그런 생각이 듭니다. 그리고 두 번째는 이 과제 중에 보니까 시민정책참여 확대과제 중에 주민주도 복지계획, 주민주도 마을복지계획 수립 및 실행 뭐 이런 과제가 있는데 보면 2023년도에는 스물다섯 개고 24, 25, 26년서부터는 매번 한 개씩 증가시켜 나가겠다고 기록된 걸 봤습니다. 개수가 저는 그렇게 매년, 그럼 뭐 매년 한 개씩, 그러면 10년 뒤에는 열 개 과제가 스물다섯 개가, 서른다섯 개가 될 텐데 이거 한 개씩 개수를 증가시켜나가는 것도 중요하지만 무엇보다도 질적으로, 내용적으로 마을에 필요한 복지정책이 수립될 수 있도록 고민해 주시고 또 주민참여지만 함께 논의해 주셔서 보다 주민한테 필요한 질 좋은 그런 제도들이 수립됐으면 좋겠습니다. 지금 이 장애인들 행사 같은 데 할 때 보면 응급처치사들이 배치가 되나요? 보통은 보건소에서 간호사들이 있는 건 봤는데.
현주

신현주복지정책과장

네.

이해남위원장

응급처치할 수 있는 응급처치사들, 뭐 이런 읍면동 같은 경우는 의용소방대들이 응급처치할 수 있는 자격증이 있어서 아마 그분들도 참여하고 이렇게 하는데, 이런 장애인 행사나 복지행사 같은 데도 응급처치사들이 이렇게 대응할 수 있는 이런 사람들을 좀. 지금은 없죠? 있나요?
현주

신현주복지정책과장

응급처치사는 따로 설치한 것은, 배치한 것은 없는 것으로 알고 있고요.간호사들 그분들이 응급처치에 대한 교육을 받으신 것으로 저는 알고 있습니다.

이해남위원장

네, 그래서 복지를 수혜 받는 분들은 아무래도 여러 가지로 거동이 불편하거나 아니면 좀 어려움이 있으신 분들이기 때문에 이런 분들, 행사 때 이런 분들 교육이든 간담회든 할 때는 응급처치사 이런 교육을 받은 사람들이 같이 동참했으면 좋겠다는 그런 생각을 했습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로…….

이용운위원

위원장님, 하나만.

이해남위원장

네, 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

9페이지에 보면 장애인 생애주기 케어 종합시스템 확립이라고 했는데 용역만 1,000만 원 세웠어요. 그리고 2024년도, 2024년에 3억 5천을 세웠는데 그 세부내역을 추가로 보내주시고 장애인복지과와는 논의가 좀 된 부분인가요? 이런 복지과 사업들이.
현주

신현주복지정책과장

각 실과소에서 자료를 제출하고 그에 대한 논의를 같이 한 사항입니다.

이용운위원

그래서 장애인복지과랑 장애인 문제를 갖다가 복지정책과하고 같이 지금 중복이 되는데 이게 충분히 논의가 된 건지. 그 부분에 대해서 좀 알고 싶어가지고.
현주

신현주복지정책과장

중복사업도 있을 수는 있는데요. 거기에 자체사업 쪽으로 운영 계획에 많이 넣었고요. 저희 실과소별로 그렇게 중복되는 사업이 조금 있을 수도 있습니다.

이용운위원

여러 군데에서 장애인 문제라든가 노인 문제라든가, 소외계층에 많이 지원이 되면 좋겠지만 그렇게 가능한 한 시너지효과를 내기 위해서라도 서로 협업을 해서, 논의를 해서 그 결과가. 최종 좋은 결과가 나올 수 있도록 노력, 협의를 좀 부탁드리겠습니다.
현주

신현주복지정책과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

질의하실 위원이 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제2항 제5기 지역사회보장계획안 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 3. 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 지현 노인복지과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지현

지현노인복지과장

안녕하십니까? 노인복지과장 지현입니다. 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운용 조례 일부개정안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례 일부개정의 주된 이유는 주민지원기금에 필요한 사항을 추가하고 명확히 규정하여 기금집행을 원활하게 하기 위함입니다. 주요 개정내용으로는 조례 별표 2의 주민지원사업 종류에서 복리증진 사업 중 마을공용물품 구입을 지원항목을 추가하고 별표1과 2의 비교란의 마을에서 구입하는 토지 및 건물의 경우 해당 마을의 소유권을 규정하는 내용을 발전소 주민지역 주민지원사업 보조금 및 타 시군 사례와 지난 7월 25일, 8월 4일, 8월 26일 세 차례의 마을주민들의 의견을 수렴하여 개정안을 상정하게 되었습니다. 이상으로 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운용 조례 일부개정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제3항 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안에 대한 검토보고입니다. 본 개정조례안은 화성 함백산추모공원 주민지원기금 지원에 필요한 사항을 추가하고 명확히 규정하여 기금 집행을 원활히 하려는 것으로서 주요 내용은 주민지원사업의 종류에서 소득증대사업 지원항목을 추가하고 기준을 명확히 하여 마을에서 구입하는 토지 및 건물의 경우 해당 마을의 소유권을 규정하는 규정을 추가하는 사항으로 검토결과 조례 개정을 통하여 시 소유의 부동산과 마을 소유 부동산의 소유권을 명확히 구분하여 분란의 소지를 최소화하고 조례 제6조 제1항과 관련하여 마을 공용물품 구입 지원과 같은 주민지원사업의 종류를 추가하여 각종 제한사항을 명확히 함으로써 더욱 투명하게 주민지원기금 집행에 기여할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영 위원입니다. 현행에서 “시에서 매입, 건립한 토지나 건축물은 시 소유로 한다.” 이렇게 명확하게 해 주셨어요. 그다음에 개정을 한다면 “마을에서 매입하고 건립한 토지 건축물은 마을 소유로 할 수 있다.”라고 개정을 하신다고 하시는 거잖아요.
지현

지현노인복지과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

그런데 시, 현행에서 시에서 건립한 것은 시 소유로 한다고 명확하게 하셨, 된 거예요. 그렇죠?
지현

지현노인복지과장

네.

김미영부위원장

그러니까 꼭 시 소유, 꼭 한다고 했으니까 시 소유가 되는 건데 개정을 하게 되면 할 수 있다, 이렇게 되어 있어요. 그러면 제 개인적인 생각에는 할 수도 있고 안 할 수도 있다는 그런 어감이, 그렇게 들리거든요. 그런데 여기서도 그냥 ‘마을 소유로 한다.’라고 하지 않고 왜 ‘할 수 있다.’ 하셨는지요?
지현

지현노인복지과장

저희 쪽에서는, 시에서 했을 때는 의무조항을 뒀었고요. 이 부분들은 마을하고 세 차례의 간담회를 했습니다. 그래가지고 마을에서 매입하고 건립한 부분들에 대해서는 마을소유로 할 부분들을 반영을 해서 이번에 조례를 개정을 한 사항이 되겠습니다.

김미영부위원장

그거는 알겠는데요, 왜 ‘한다.’가 아니고 ‘할 수 있다.’라고 하셨는지요. 이게 엄청 많은 차이가 나는 것으로 저는 생각이 나거든요. 분란의 소지를 최소화하기 위해서 구분을 하신 건데 왜 ‘한다.’가 아니고 ‘할 수도 있다.’라고 하셨는지. 안 할 수도 있다는 생각도 저는 들기 때문에.
지현

지현노인복지과장

안 할 수 있다는 가정을 하지는 않았고요. 저희가 어떤 부득이한 사정이 있을 때 검토 부분들을 좀 더 하기 위해서 할 수 있다고 제정을 한 사항이 되겠습니다.

김미영부위원장

저는 이게, 마을주민들한테는 이건 한번 더 생각을 해 봐야 될 것 같다는 생각을 합니다.
지현

지현노인복지과장

저희가 세 차례에 거쳐서 마을 주민들하고 의견수렴을 거친 사항이 되겠습니다.

김미영부위원장

그렇다면 할 수가 없네요. 저의 생각에는 이거는 ‘한다.’로 해야 된다고 생각을 하고 있거든요. 그래야 분란의 소지가 없고 시 소유의 부동산과 마을 소유의 부동산이 명확하게 구분할 수 있다는, 저는 그런 생각이 듭니다. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원이 계십니까? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

우리 존경하는 김미영 위원님 말씀하신 부분에 있어서 추가로 질의를 하겠습니다. 그러니까 지금 시에서 매입 건립한 토지 건축물은 시 소유로 하고 시에서 매입한 건 시 거고. 그다음에 마을에서 매입, 매입 건립한 토지 건축물은 마을 소유로 할 수 있다. 이 얘기는 시 거는 시 거고 시민이 매입하거나 한 것은 시 것이 될 수도 있고 마을 것이 될 수도 있고.
지현

지현노인복지과장

아뇨, 시 소유로 하겠다는 것은 아니고요. 마을에서 마을 총회를 통해서 사업계획서를 제출하고 마을에서 해당 부지, 예를 들어서 경로당을 지었을 때 마을에 부지가 없는 곳이 발생하잖습니까. 그래서 마을에서 그 해당 부지를 매입을 하고 그다음에 마을에서 경로당을 건립을 해서 마을 소유가 되는 사항이 되겠습니다.

송선영위원

그러니까 마을 소유가 되는데 우리가 ‘할 수 있다.’와 ‘하여야 한다.’와 ‘한다.’는 어떤 강제 규정과 여지를 두는 것하고. 그런데 여기는 할 수 있다는 얘기는 마을 소유로 하지 않을 수도 있다는 얘기잖아요. 할 수 있다는 얘기는 하지 않을 수도 있다는 얘기도 되는 것이거든요. 그래서 명확하게 시는 시 소유로 하는 거고 한다고 아예 명시를 했어요, 한다고. 시 거는 시 건데 마을회관이나 경로당 같은 경우는 토지가 시 거고, 건축은 마을에서 만약에 했다 하더라도 자부담이 30%고 나머지 비율은 시가 부담하는 거니까 그런 이유 때문에 이거를 조금 한다 하지 않고 시가 70% 대고 30%를 마을이 댔으니 이게 꼭 마을 거냐.
지현

지현노인복지과장

지금 이 사항은 경로당 우리 지금 보조금 지원해 준 상황하고는 조금 다르고. 아시다시피 이게 함백산…….

송선영위원

그러니까 예를 들면, 예를 들면 말씀드리는 거예요. 함백산메모리얼파크 관련해서 주민들이 마을회관을 만약에 짓는다고 하실 때 그들 돈으로 지으면 그들 거죠.
지현

지현노인복지과장

그렇습니다.

송선영위원

그 땅을 매입을 해도 그들 거고.
지현

지현노인복지과장

이번에 그렇게 개정을 하도록 하는 사항이 되겠습니다.

송선영위원

그런데, 그런데 본인들이 돈을 댄 부분, 벌어서 수익사업을 창출해내고 수익사업을 하기 위해서 건물과 토지를 매입을 했을 때는 마을 건데 여기에서는 마을 것을, 마을 소유로 할 수 있다 그러니까 이게 약간 다른 것이거든요, 어감이. 할 수 있다는 얘기는 하지 않을 수도 있다고 여태까지 우리가 학습적으로 조례에다가 그런 것을 명시해놨잖아요. ‘한다’와 ‘하여야 한다’와 ‘할 수 있다’, 그래서 왜 그렇게 했는지 조금 명확하지 않아서 아까 말씀하신 부분에 추가적으로 제가 말씀을 드리는 거예요, 그래서. 이 부분이 명쾌하지가 않다. 할 수 있다는 말로 왜 했을까, 한다로 하지. 돈 주고, 내 돈 주고 내가 사는데 할 수 있다고 하는 것은 좀 불리한 것이잖아요.
지현

지현노인복지과장

저희는…….

송선영위원

한다고 해야지.
지현

지현노인복지과장

저희는 마을의 소유를 하기 위해서 이번에 개정을 한 거고 시에서 하는 부분들하고 마을에서 토지 매입이나 하는 건립 부분들을 좀 구분을 하기 위해서 이렇게 한 사항이고요.

송선영위원

이게 왜, 이런 말씀을 드리는 게, 나중에 과장님이 인사이동 해서 바뀌거나 담당팀장님이 바뀌었어. 그러면 이 조례만 가지고 얘기할 거란 말이죠. 조례 가지고 얘기할 거잖아요. 그 숙곡리나 그 주변에 있는 분들이 함백산 공원 관련해서 수익사업을 하기 위해서 땅과 건물을 갖다가 지어가지고 우리 것으로, 마을 것으로 했는데 이 조례를 보니까 다음 과장님이나 팀장님이 봤을 때 마을 것이라고 주장을 했는데 조례에 보니까 마을 소유로 할 수 있다 이러니까 “시 소유로 해도 되는 거 아니야?” 마을 소유로 할 수 있다고 했으니까, ‘한다.’가 아니라. 그런 식으로 나중에 오신 분들이 이걸 이해를 못 하고 액면 그대로 조례만 봐가지고는 마을 소유로 할 수 있다고 했기 때문에 안 할 수도 있는 거고, 이건 시로 할 수 있는 거다. 이렇게 논란이 생기지 않을까 싶어서.
지현

지현노인복지과장

그 부분은 저희가 세 번 걸쳐서 마을설명회 두 번과 이장회의 해서 총 세 번을 했었고 그 부분을 충분히 인지가 돼서 저희 내부, 개정하기 전에 내부 방침결재를 받잖습니까, 시장님까지. 거기에 있어서는 당연하게 마을에서 매입 건립한 토지 건축물은 마을 소유로 한다고 하는 부분들은 저희 내부적으로 방침을 받아놓은 상태이고요. 그 부분들을 가지고 저희가 팀장이나 과장이 전보로 인해서 바뀌어도 그 부분들은 저희가 인수인계 될 수 있는 부분들이 있어서 그 부분에 있어서는 크게 걱정 안 하셔도 될 것 같다는 생각이 듭니다.

송선영위원

알겠습니다. 이상입니다. (거수하는 위원 있음)

이해남위원장

이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

이용운입니다. 과장님이 많은, 어려운 난제를 해결하고 그런 것에 대해서 충분히 수고한 것에 대해서 알고 주민지원사업 개정해 가지고 지원해 주는 것도 잘 알고 있습니다. 저도 그런데 아까 부위원장님이나 우리 송선영 위원님이 얘기한 이 문제에 대한, ‘소유로 할 수 있다.’라고 한 부분에 대해서 저도 같이 참여를 하고 토론회에 같이 참여를 했는데 그 당시에는 제가 생각하고 있는 것은 ‘하여야 한다.’ 그렇게 알고 있는데 ‘할 수 있다.’를. 이게 약간 좀 주무과장이 오해를 한 게 아닌가, 이런 생각을 갖고 있거든요. ‘소유를 한다.’라고 저는 알고 있는데 ‘할 수 있다.’라고 해서 저도 이걸 바로 질문을 하려고 했는데 우리 부위원장님이 먼저 지적을 하셨는데 이거 다시 한번 검토를 해 보시는 게 낫지 않을까 이런 생각이 드는데요.
지현

지현노인복지과장

제가 계속 설명을 드렸는데요. 저희 위원님께서도 너무 잘 아셨던, 간담회 때 계속 참여를 하셨기 때문에 충분히 그 부분들은 공감되실 거라고 제가 판단이 되는 거고. 다만 조례에서 부분들과 저희가 내부 방침에 의해서 이 조례가 개정되기 전에 저희가 사전절차적으로 시장님 방침결재를 받잖습니까. 그래서 이 시장님 방침결재에서는 마을에서 매입 건립한 토지 건축물은 마을 소유로 한다는 부분들로 방침을 받았다는 말씀을 한 번 더 드리겠습니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

과장님, 이게 분쟁의 소지가 있을 경우에는요, 이게 크게 문제가 생기는 거예요. 그런데 지금 말씀하셨잖아요. 마을 거는, 마을 사람들 거는 마을 거고, 시 거는 시 소유라고 하셨는데 왜 ‘할 수 있다.’를 ‘한다.’로 못 바꾸셔요? 그게 그렇게 어려운 거예요?
지현

지현노인복지과장

아뇨, 그렇지는 않습니다.

김미영부위원장

그런데 지금 다 저희들, 이게 누가 봐도 ‘할 수 있다.’와 ‘한다.’하고는 천지차이예요.
지현

지현노인복지과장

네.

김미영부위원장

정말로 시 소유하고 마을 소유의 부동산을 소유권을 명확히 구분한다고 하신다면요, ‘한다’라고 개정을 하셔야 되는 게 맞는 거예요. 제가 이게 분쟁의 소지가 있던 재판을 제가 봤기 때문에 지금 말씀을 드리는 거예요. 그럴 일은 없겠지만 마을과 시하고 분쟁이 있을 경우에는 마을 사람들이 100% 집니다. 이 조례를 갖고서는 싸움을 하게 되면요. 정말로 마을 소유로 인정하고 싶으시다면 “한다.”로 바꾸시는 게 맞는 거예요. 이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서, 본 건에 대해서 협의를 위하여 정회하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시 20분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분 정회

11시 27분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 충분한 논의를 거친 결과 수정동의 제안이 있었습니다. 김미영 부위원장님 수정동의 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영 부위원장입니다. 지금껏 논의한 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 수정동의를 발의합니다. 안 별표1에 마을발전 지원의 종류 중 비고 제3호에 “마을에서 매입 건립한 토지, 건축물은 마을 소유로 할 수 있다.”를 “마을에서 매입 건립한 토지, 건축물은 마을 소유로 한다.”로 수정하는 것으로 수정 동의합니다. 본 위원의 발의한 수정동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기를 바라면서 이상 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 방금 김미영 부위원장님께서 안 별표1 마을발전지원의 종류 중 비고 제3호의 마을에서 매입 건립한 토지 건축물은 마을소유로 할 수 있다를 마을에서 매입 건립한 토지 건축물은 마을 소유로 한다고 수정하는 것으로 수정동의하셨습니다. 이에 재청 있습니까?

송선영위원

재청합니다.

이해남위원장

재청하는 위원이 있으므로 김미영 부위원장님의 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 김미영 부위원장님의 수정동의안에 대하여는 정회시간에 충분한 논의를 거쳤으므로 더 이상의 질의와 토론을 생략하고 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 김미영 부위원장님의 수정동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 화성 함백산추모공원 주민지원기금 설치 및 운영조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 지현 노인복지과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회토록 하겠습니다. 4. 재단법인 화성시문화재단 출연 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 31분 정회

13시 50분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제4항 재단법인 화성시문화재단 출연 동의안을 상정합니다. 공경진 문화예술과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경진

공경진문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 공경진입니다. 재단법인 화성시문화재단 출연동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 재단법인 화성시문화재단 출연동의안은 지방자치단체가 출자·출연을 하려면 미리 지방의회의 의결을 얻도록 한 지방재정법 제18조 제3항에 따라 시에서 출연하여 운영하고 있는 화성시문화재단의 출연에 대하여 의회 동의를 사전에 구하고자 하는 사항입니다. 화성시문화재단은 시민의 문화향유 기회 확대 및 문화복지 향상을 위해 문화예술진흥법에 따라 2008년 8월에 설립되었으며 화성시문화재단설립 및 운영에 관한 조례 제10조 규정에 따라 재단의 운영과 사업에 필요한 경비를 출연하여 운영하고 있습니다. 문화재단의 2023년도 추경예산액은 총 112억 5,124만 원으로 2022년 예산 대비 5억 7,531만 원 약 5.4% 증액하였습니다. 주된 증액 요인은 인건비 및 사업비 증가입니다. 인건비는 58억 6,285만 원으로 임금인상률 1.7%를 반영하고 기존 잉여금으로 편성된 평가급 일부를 출연금으로 편성한 것이 주된 증액 요인입니다. 사업비는 사회적 거리두기 해제로 축제와 행사를 정상적으로 개최하고 화성시 예술인과 예술단체 활동 지원을 위한 예술지원센터 신규사업 시행에 따라 증액되었습니다. 재단의 운영 예산은 1억 8,750만 원으로 주요 내역은 사무관리비 등의 기본적인 재단 부서 기본운영 경비입니다. 사업예산은 52억 88만 원으로 화성시 문화향수 실태조사 및 신진예술인 자립 지원과 기업과 예술인 매칭 화성형 메세나 사업 등 신규사업에 2억 6,249만 원, 가족사랑축제, 찾아가는 공연장, 라이징 스타를 찾아라, 화성시 청년예술단 운영 등 계속사업에 49억 3,839만 원입니다. 문화재단 주요 사업계획을 보고드리겠습니다. 먼저 지역문화예술 진흥을 위해 화성시 문화향수 실태조사를 추진하고 지역사회 각 분야 시민들이 참여하는 문화 자치를 실현하고자 문화자치협의체 운영 및 문화자치포럼 등을 추진하고자 합니다. 다음은 축제 분야로서 다양한 화성시 대표적 시민축제를 운영하고 가족사랑축제, 품앗이공연예술축제, 병점문화축제 등 지역문화콘텐츠를 활용하여 시민이 참여하고 즐길 수 있는 지역문화 축제를 만들어 나아가겠습니다. 다음은 시민문화본부 관련 문화사업 분야로서 광장 및 공원 등에서 불특정다수 시민들을 대상으로 공연을 펼치는 찾아가는 공연장 사업과 문화예술을 생산하는 주체가 될 시민예술가를 발굴하는 라이징 스타를 찾아라 사업을 추진하고 지역 내 문화예술인을 위한 화성시 청년예술단을 운영하고자 합니다. 끝으로 예술지원센터 관련으로는 신진예술인 자립 및 발굴을 통한 지속가능한 예술활동 기반 마련을 위한 신진예술인자립지원사업과 기업이 지역예술단체 예술활동 지원 시 사업비 매칭을 통해 예술과 기업 사이의 가교역할을 해 주는 기업과 예술인 매칭 화성형 메세나 사업을 신규사업으로 추진하고 예술창작공간 활성화 지원사업, 화성예술활동 지원사업, 문화예술교육 지원사업을 지속적으로 추진하겠습니다. 문화를 진흥하고 시민의 문화욕구를 충족하기 위해서 축제사업, 문화사업, 예술인 지원사업 등 문화재단의 주요 사업을 추진하고자 문화재단 출연 동의안을 제안하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제4항 재단법인 화성시문화재단 출연 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안의 주요 출연 항목은 인건비 58억 7천만 원, 운영비 1억 9천만 원, 사업비 52억 등 총 112억 6천만 원으로 전년도보다 5억 8천만 원 가량 증가하였으며 계획한 사업내용이 화성시문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 제4조에 규정한 재단의 사업 범위 안에 포함되어 화성시 문화예술 진흥 및 발전에 필요한 경비를 출연하고자 하는 사항으로 관련법에 저촉됨이 없는 것으로 판단되나 매년 출연금이 지속적으로 증가하고 있는 반면 출연금의 특성상 사후적인 관리․감독이 용이하지 않은 측면이 있어 재정지출의 큰 부분을 차지하고 있는 출연금 예산이 효율적으로 운영되고 있는지 개별사업의 집행률 및 이월액에 대한 현황을 파악하여 점검할 필요가 있다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영입니다. 보면 화성시문화재단 출연은 매년, 해마다 늘고 있어요.
경진

공경진문화예술과장

네.

김미영부위원장

그런데 보면 사업하시는 게 제가 그래도 우리 화성에서 어떠한 사업을 하시나 그래도 저도 꾸준히 보고 있는데요. 그렇게 많이 알려진 게 없어요. 그래서 한 예로 코리요 홍보사업을 하시고 계시잖아요. 그런데 우리 코리요를 거의 뭐 행사 때에도 거의 볼 수가 없고. 그다음, 하여튼 그것뿐만 아니라 다른 것도 라이징 스타를 찾아라 등 제가 보면 많이 알려진, 홍보가 되지 않았다고 볼 수가 있고요. 그리고 코리요 같은 경우는 2020년도 같은 경우에는 홍보사업을 꽤 많이 했거든요. 크게 했죠, 최초로, 애니메이션 최초로 코리요 홍보를 함께 했는데 그다음부터는 제가 코리요를 제대로 볼 수도 없고, 그다음 신진예술인 자립지원 같은 경우도 그렇고. 계속 늘기는 하는데, 예산은 늘고 출연금은 계속 느는데 이게 뚜렷하게 눈에 보이는 게 없어서 이거에 대한, 간략하게, 왜 그런. 원인이 무엇인지 과장님 설명해 주실 수 있나요?
경진

공경진문화예술과장

재단은 저희가 하니까요, 말씀드리면 코리요 같은 경우는 물론 행사 때도 홍보하고 이러는데 좀, 소홀했다면 저희가 다시 한번 반성해서 앞으로 잘 홍보하고 이런 부분으로 하고자 합니다. 그리고 더 자세한 신진예술인 자립지원이나 다른 부분에 대해서는 재단에서 좀 설명을 올려도 되겠습니까?

이해남위원장

네, 설명해 주시기 바랍니다.
미라

김미라화성시문화재단경영기획본부장

예술인지원센터 지금 겸임하고 있는 김미라입니다. 말씀드리겠습니다. 신진예술인 자립지원은 올해 22년도에는 예술인 10명 정도를 저희가 지원을 했습니다. 그런데 23년도에는 저희가 이 예술인들의 지역활동들을 더 전폭적으로 지원하기 위해서 23년도에 30명으로 각 300만 원씩 지원하는 사업을 확대해서 지원을 하고 있습니다. 신진예술인들의 자립지원이라고 하는 것은 창작여건을 마련해 주기 위해서 예술인들의 활동기반들을 해서 확대 사업을 좀 진행하고 있는 겁니다. 그래서 이 부분에 대한 것은 홍보 및 이런 것들을 저희가 적극적으로 하기 위해서, 부위원장님 저희가 재단에서도 내년도에 홍보비 예산을 전폭적으로 확대해서 재단의 제반사업들에 대한 홍보를 적극적으로 진행하려고 합니다.

김미영부위원장

그래서 많은 시민들이 저한테 물어봐요, 도대체 화성시문화재단에서는 무슨 일을 하는 건지. 신경을 많이, 사업을 여러 개를 많이 하고 계시는 게, 이게 여러 개 하신다고 중요한 게 아니라 한 가지를 하시더라도 똑 부러지게, 똑소리 나게 해 주시고. 그래서 증액된 출연금, 세부내역에 대해서 예산 저희가 심의할 때 정말로 세심한 검토를 하겠습니다, 좀 더. 그래서 효율적인 재단 운영을 부탁드릴게요. 눈에 보이는 것을 여러 개가 중요한 게 아니라 그냥 정말 유익, 우리 화성시민을 위해서 할 수 있는 것 똑소리 나는 것 몇 개가 중요하다고 생각합니다. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

이용운입니다. 화성시 청년예술단 운영에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 우선 청년예술단의 명칭을 바꾼 것에 대해서 다행스럽게 생각을 하고요. 청년예술단 인건비가 청년들 보니까 좀 먼저 방문했을 때 보니까 안타까운 점이 많더라고요. 그래서 그 문제에 대해서 신경을 써주셨으면 하는 그런 바람을 가져보고요. 또 청년예술단 및 문화재단의, 예술단에서 화성시 행사라든가 읍면동 행사, 산하기관 이런 행사 때 적극적으로 홍보를 해서 참여할 수 있게끔. 그렇게 했으면 읍면동 시 행사에도 예산도 절감되는 부분도 있고 문화재단의 예술단 홍보도 되고 그러거든요. 그래서 이게 관내뿐 아니라 경기도 전역으로도 퍼질 수 있게끔 이런 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 저 역시도 도 단위, 경기도 장애인체육회라든가 체육회하고 MOU를 맺어서 이렇게 한다든가 그런 걸 생각하고 있는데 그래서 화성시부터 적극적으로 활용하고 활동할 수 있게끔 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 그런 계획을 따로 가지고 계신 게 있으신가요?
경진

공경진문화예술과장

문화예술과장입니다. 그 예술, 조금 전 먼저 말씀해 주신 예술단 인건비에 대해서는 저희가 다시 한번 고민해서 적정하게 인건비가 지급될 수 있도록 그렇게 하겠다는 보고 드리고요. 두 번째 말씀해 주신 청년예술단을 시든 읍면동의 각종 행사 축제에 참여하게 하는 이 부분에 대해서는 내년도에는 저희도 적극적으로 그걸 활용할 수, 우리 청년예술단을 각종 행사나 축제에 이렇게 무대에 오를 수 있도록 저희 나름대로도 열심히 하겠습니다. 그리고 읍면동으로 하여금 어찌 보면 위원님께서 말씀하신 대로 비용이나 이런 측면에서도 이렇게 많은, 아마 절감될 이런 부분이 있습니다. 그래서 이렇게 할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

이용운위원

또 한 가지는 코리요 홍보사업 문제인데 이게 굉장히, 아까 김미영 부위원장님께서도 말씀하셨지만 홍보가 굉장히 중요한데 지금 고속도로에서 가다 보면 그 홍보 자체도 뭐라고 그럴까 이게 잘 안 되는 부분도 있고 허접하다고 그럴까요. 그런 부분도 있고 또 코리요 우리가, 그 넓은 벌판 있잖아요. 그 속에서 충분히 가치가 있는데 그걸 제대로 못 하는 것은 느낌이 들더라고요. 그래서 전문적인, 전문가를 통하든지 용역을 줘서 한번 하든지 이런 걸 해서 이걸 좀 코리요답게, 화성이 전국에서 제일 코리요가 제일 잘 되고 있는 부분이 됐으면 하는 바람을 가지고 있거든요. 그래서 그런 부분도 적극적으로 좀 나서줬으면 하는 바람을 가져봅니다.
경진

공경진문화예술과장

네, 코리요 홍보에 대해서는 사실 문화재단하고는 사실 거리가 있습니다. 그런데 지금 문화재단에서는 단편사업 중의 하나가 코리요 홍보하는 부분이 있는데요. 저희가 홍보담당관 또한 우리 문화예술과와 함께 앞으로 홍보를 어떻게 해야 제일 효율적이고 그런지. 그다음에 지금 말씀하신 고속도로, 그러니까 먼 데서 봐도 시각적으로 이런 부분들 다 함께 살펴서 효율적인 홍보가 될 수 있도록 그런 방안을 강구하겠습니다.

이용운위원

그래서 타 지자체가 고성이라든가 이런 데에, 타 지자체가 하는 거에 비해 가지고 우리가 뭐 이렇게 볼 수 있잖아요, 비교해가지고 우리가 이런 쪽으로 나가면 좋겠다든가 이런 게 있을 수가 있으니까 그것도 타 지자체도 한번 어떻게 하고 있는가를 검토해가지고
경진

공경진문화예술과장

네.

이용운위원

화성시답게 한번 해 주시길 바랍니다.
경진

공경진문화예술과장

잘 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 어차피 출연 동의안에 대해서는 반대하는 것은 아니고요. 몇 가지, 나중에 예산심의 때도 말씀을 드리겠지만 미리 생각나서 말씀드리는데 8번에 기업과 예술인 매칭 화성형 메세나 관련해서. 메세나라는 게 기업의 문화예술 후원 활동을 얘기하는 거잖아요.
경진

공경진문화예술과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그러면, ‘화성형’은 그러면 뭐냐.
경진

공경진문화예술과장

그거는 저희, 화성 특성에 맞는, 이렇게 받아들여 주셨으면 좋겠고요. 그거 대해서 더 세부적인 설명을 재단에서 좀 드리도록 그렇게 하겠습니다.

이해남위원장

재단, 네.
미라

김미라화성시문화재단경영기획본부장

예술인지원센터장 김미라입니다. 이 메세나 관련해서는 사실은 서울에서부터 진행되고 있는 사업입니다. 위원님이 말씀하신 대로 기업과 예술인이 일대일로 매칭이 되어서 그 부분에 대한 예술인의 창작지원을 지원하고 있는 건데 저희가 생각하고 있는 화성형으로서 저희가 이름을 붙였던 것은 화성에 특화되어있는, 그리고 화성에 기반하고 있는 예술인을 지원하기 위해서 화성에 거주하고 있는, 그러니까 주거하고 있는 실질적인 예술인과 기업을 일대일로 매칭을 해 주는 것으로 저희가 생각하고 있습니다. 그래서 예술인을 공모해서 받으면 기업에서 1,000만 원이다 그러면 저희 재단에서 1,000 해서 전체 창작지원을 2천만 원 정도를, 제가 예를 들어서 그렇게 매칭해서 예술인들의 창작 조건을 만들어주기 위한 것으로 화성형 메세나 사업으로 좀 이름을 붙였습니다.

송선영위원

제가 생각할 때는 답변이 불만족스러운데요. 어차피 화성에 있는 기업인들과 화성에 있는 예술인들에 대한 매칭이나 아니면 화성에 없는 기업이라 하더라도 문화예술인에 대한 후원을 할 수가 있는데 화성형이라 그러면 이 메세나 활동에 대해서 다른 지자체하고 좀 다른 어떤 게 아니라 화성시에서 그냥 하니까 화성형이라고 하는 것으로 들려서 좀 아쉽고. 화성형이라 그러면 이 메세나 활동을 다른 지방보다는 더 어떻게 적극적으로 뭘 한다는 게, 화성에 맞춰서 한다는 게 그래야 되는데 어쨌든 개인적인 생각으로는 그렇고요. 그렇다 그러면 다른 지자체 같은 경우는 어떻게 하고 있는가. 다른 지자체 같은 경우 메세나 활동을 어떻게 하고 있어요?
미라

김미라화성시문화재단경영기획본부장

지금 현재로 저희가 이 사업을 기획하고 했을 때는 서울의 메세나 협회에서 진행하고 있는 것 외에 다른 지방자치 쪽에서는 이 사업이 진행되고 있지 않은 것으로 저희는 알고 있습니다. 그래서 저희가 화성시문화재단에서 이 사업은 선도적으로 저희가 준비해서 진행하려고 야심차게 준비한 사업입니다.

송선영위원

조사가, 같은 컴퓨터를 사용하는데 조사가 서로 약간, 정보가 다른 것 같아서. 대표적으로 세종시문화재단 같은 경우는 메세나 활동에 대해서 개인이나 단체가 만 원, 2만 원, 3만 원, 5만 원, 10만 원, 기타 해 가지고 바로 거기에 들어가서 금액을 선정을 하면 인적사항, 전화번호, 주소, 이름 그다음에 기부금 영수증 발행 관련해서가 다 나옵니다. 그런 것을 좀 우리 특화에 맞추면, 화성형이라고 하면 제가 이해를 하는데, 남들 안 하는 것을 하니까. 세종시문화재단에서 그런 사업을 하고 있거든요. 그럼 우리가 8번에 있는 기업가 예술인 매칭 화성형 메세나라고 한다고 그러면 우리도 홈페이지에 일반 시민들한테 만 원이고 2만 원이고 여유가 되는 사람들은 기타 자기가 쓰는 대로 기부금영수증 발행 받고 할 수 있는 시스템을 구축을 하고 있는데 우리는 말로만 그냥 화성형 메세나이지 실질적인 뭐가 준비가 안 되어 있다고 보는 거예요, 제가 생각할 때는. 지금 이 말씀을, 이 단어를 사용하고 화성형메세나라고 하면 홈페이지에 벌써 이거에 대한 구축을 하기 위한 이런 게 조사가 되어 있어야 되는데, 우리 화성이 제일 앞서간다는데 벌써 딴 동네는 홈페이지에 기부금 영수증 발행하고 메세나 관련해서 이런 예술지원활동에 대해서 하고 있는데. 뭐 잠깐 검색했을 때도 이렇게 나오는데 검색하면 더 많이 나올 수도 있고 그거밖에 없을 수도 있는데 좀 더 재단이, 계속 당부 드리지만 공무원이 못하니까 재단한테 그 위탁을 한 거잖아요. 그러면 전문성을 가지고, 의원들의 얕은 지식보다는 상당한 전문성을 가지고 이런 것들을 문화예술에 대해서 바라보고정책을 마련해 달라, 그런 주문을 드리는 거고요. 좀 더 노력해 주시기를 바라고 검토해 보시고 우리도 1억 2천 안에 내년도 홈페이지 구축을 하는 돈이 들어가는지는 모르겠으나 그런 것들까지도 조금 고민해 달라. 말로만 하지 말고 번지르르하게 화성형 메세나보다는 실질적인 다른 지자체에 없는 걸 선도적으로 앞서간다는 것에 대해서는 박수치고 지지해 드리지만 그냥 말로, 그냥 이렇게 포장한 것 가지고는 좀 아니다. 그러니까 좀 더 노력해 달라는 말씀을 드리고요. 나중에 또 예산심의 때 충분하게 말씀을 드리겠고요. 일단은 여기, 이쯤에서 마무리하겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 재단법인 화성시문화재단 출연 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 재단법인 화성시문화재단 출연 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 현안사항 논의를 위하여 정회하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 17시까지 정회토록 하겠습니다. 5. 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 13분 정회

17시 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제5항 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안을 상정합니다. 김령희 문화유산과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
령희

김령희문화유산과장

안녕하십니까? 문화유산과장 김령희입니다. 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 안건은 화성시사 편찬연구의 위수탁기간이 2022년 12월 31일자로 만료됨에 따라 다양한 학문 분야의 전문성이 요구되는 위탁사업의 특성과 2021년부터 2022년까지 2년간 위탁 운영된 사업의 연속성을 고려하여 재계약을 추진하기 위함입니다. 위탁사무의 주요내용은 화성시 역사 관련 자료의 조사, 수집, 연구와 마을지, 자료집 등의 발간과 이를 위한 인력 채용 및 사무실 운영 등이며 위탁기간은 2023년 1월 1일부터 2023년 12월 31일까지 1년이고 위탁사업비는 연구원 인건비, 연구개발비 등 총 3억 839만 원으로 편성 예정입니다. 금년 11월 중에 수탁기관 선정위원회를 구성하여 현 수탁기관인 화성문화원의 수행실적 및 관리능력 등을 평가한 후에 재계약을 추진할 계획입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제5항 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 화성시사 편찬 연구사업의 위탁계약이, 위탁계약 기간이 오는 22년 12월 31일자로 만료됨에 따라 기존 수탁기관과 1년간 재계약하고자 동의를 구하는 사항으로 우리 시의 역사와 문화유산을 집대성한 화성시사 편찬 자료를 전문연구자 및 일반 시민들이 공유할 수 있도록 자료의 접근성을 높일 수 있는 방안을 강구하여 우리 시만의 역사성과 문화적 가치를 널리 알릴 수 있는 홍보 대책이 필요하다고 판단되며 위수탁계약 체결 시 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례의 공증의무 규정이 삭제됨에 따라, 협약서 공증은 불필요할 것으로 확인됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영입니다. 간단하게 여쭤보겠습니다. 지금 저희 화성시 편찬, 편찬에 대해 핵심 편찬 방향을 간략하게 좀 설명해 주시겠어요?
령희

김령희문화유산과장

화성시 관련 사료의 지속적이고 안정적인 조사연구 관리를 목적으로 하고 있고요. 기존에 화성시사는 30건으로 발간이 완료된 바 있습니다. 그래서 인구 100만에 맞는 화성시의 위상에 맞는 화성시사의 지속적이고, 지속적이고, 마을지, 잊혀지지 않는 마을지를 지속적으로 발간하고자 지속적으로 추진하고 있습니다.

김미영부위원장

지금 수의계약 하신 거죠?
령희

김령희문화유산과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

예산이, 지금 소요예산이?
령희

김령희문화유산과장

3억.

김미영부위원장

네, 3억이 넘는데 수의계약이 가능한 건지요?
령희

김령희문화유산과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

어떤 이유로.
령희

김령희문화유산과장

민간위탁 사업이기 때문에 가능합니다.

김미영부위원장

아, 민간위탁 사항이기 때문에요.
령희

김령희문화유산과장

네.

김미영부위원장

네, 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가 할까요.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 우리 시사 편찬이, 최근에 2018년도인가 6월인가 몇 권 나왔었죠, 그때?
령희

김령희문화유산과장

2018년도에 10권, 2020년도에 20권이 완간이 됐습니다.

송선영위원

이게 보니까, 거기가 어딘가요. 우리 시사를 중고책 파는 데에다가 누가 올려놨더라고요. 그래 가지고 6만, 정가가 6만 원인데 4만 원, 할인해서 이렇게 해 가지고 올려놓은 데가 있어요. 알라딘인가 그런데 그렇게 올려놓기는 했지만 그 사이트에서 아마 비매품이니까 막아놓은 것 같아요. 어쨌든 이런 시사들이 비매품이죠, 이게? 돈 받고 주는 것은 아니죠?
령희

김령희문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그런데 이게 중고사이트에 올라왔다는 얘기는 어떻게 해석을 해야 될까요?
령희

김령희문화유산과장

저희가…….

송선영위원

총 이게 몇 권을 발행을 하실까요? 그러니까 열 권짜리가 한 세트라고 했을 때 몇 세트를 발행했죠?
령희

김령희문화유산과장

제가 알기로는 2018년도에 10권이, 700질 정도가 발간된 것으로 알고 있고요. 2020년도에 20권은 800질 정도가 발간된 것으로 알고 있습니다. 그래서 그거 배분은 관내에 학교라든가 도서관, 그리고 관련 관공서, 그리고 외부에서 요청이 온 것으로, 배포가 된 것으로 알고 있고요. 저희 홈페이지라든가 일부분 탑재가 돼서 누구나 다운로드 받아서 활용할 수 있게 공개되어 있는, 그렇게 자료로 활용을 하고 있습니다.

송선영위원

이 시사를 편찬함으로 인해서 이거를 몇 번이나, 700권, 700세트, 800세트를 발행했는데 그분들 다 봤다고 치고, 그분들 외에 더 검색하거나 봤다고, 얼마나 더 봤다고 생각하는지 혹시 이런 것에 대한 데이터가 있으신지.
령희

김령희문화유산과장

저희 담당팀장님이 혹시 답변해도 될까요, 위원장님?

송선영위원

위원장님 팀장이 답변하는 것에 대해서 허락해 주십시오.

이해남위원장

네, 팀장님이 답변해 주시기 바랍니다.
정일

이정일역사진흥사업팀장

역사진흥사업팀장입니다. 저희한테 책을 보시고 책을 직접 요청을 하시거나 아니면 저희가 책을 지금 남은 부수가 없어서 PDF를 보내드드리는 사례들이, 공문 접수 받아서 저희들이 보내드리고 있거든요. 그거는 공문을 다 저희가 취합을 해 보면 요청이 얼마나 들어왔는지 확인은 가능할 것 같습니다.

송선영위원

파악된 건 없고.
정일

이정일역사진흥사업팀장

네, 현재 통계를 낸 것은 아직 없습니다.

송선영위원

그러니까 시사를 그냥 자료 수집하고 이걸 책을 만들어내는 분들만의 시사가 아니라 시민들이, 관심 있는 시민들이, 또한 화성시민들이 다양하게 많이 볼 수 있도록 하기 위해서는 시가 어떤, 특별하게 PDF파일을 어디에다가 공유하는 데가 있나요?
령희

김령희문화유산과장

저희가 화성시 홈페이지랑 그리고 역사박물관 홈페이지에 PDF파일을 e북 형태로 탑재를 하고 있고요. 그리고 저희가 지금 화성시사를 온라인 콘텐츠로 검색해서 할 수 있는 그런 사업으로 전환을, 사업에 반영해서 추진하고 있는 부분이 있습니다. 예를 들어서 저희가 구글이나 이런 인터넷 상에 화성시 그런 검색을 하면 노출이 되도록 반영을 하는 그런 사업이 있습니다.

송선영위원

이 수탁기관이 지금까지 어디였죠?
령희

김령희문화유산과장

화성문화원입니다.

송선영위원

화성문화원에는 이런 자료를 올려놓을 수 있는 공간이, 공간이 없다 그러면 마련해서 수탁기관이 문화원인데도 불구하고 이게 문화원에는 자료가 없다고 그러면 좀 아이러니하지 않을까요? 화성문화원에, 다른 지방자치단체에는 시사가 어디에 있는지 혹시 아세요?
령희

김령희문화유산과장

보통 시정연구원에서 하는 것도 있고요. 아니면 대학연구소라든가 다양하게 추진이 되고 있는 그런 사항인 것으로 알고 있습니다.

송선영위원

잘못 알고 있는 거 아닌가요? 시사를 우리가 쉽게 문화원에다가 줬는데 문화원에다가 자료를 올려놓을 수 없게 만들고 우리가 화성시청 홈페이지나 역사박물관 쪽에 있다고 하는데 문화원의 어떤 이런 것을 문화원이 실질적으로 그렇다고 하면 문화원이 과연 이 업무를 하는 건가, 아니면 속된 표현으로 세탁소 역할을 하는 건지. 그냥 일만 문화원에 준 거고 나머지는 다 시가 컨트롤하는 거잖아요.
령희

김령희문화유산과장

문화원 소속으로 연구원이 두 명 있어서…….

송선영위원

아니, 그러니까 문화원에 위탁을 준 거니까 문화원, 당연히 소속인 거고. 문화원이 하는 거지, 문화원. 당연히 문화원에서 하는 거 아녜요, 이거? 문화원에 위탁을 준 거니까. 그리고 소요예산 관련해서도 좀 더 디테일하게 예산이, 그냥 뭉뚱그려서 이렇게 하는 것보다는 좀 더 세부적으로 더 실질적으로 나중에 이들이 매번 집행을 한 것에 대해서 어떤 구분의 인건비나 일반운영비, 여비, 연구개발비 그랬지만 실질적으로 여기에서 그 외에 들어가는 인세비나 원고제작비나 자료조사비나 여러 가지가 있을 거 아녜요?
령희

김령희문화유산과장

네.

송선영위원

그런 거에 대해서 좀 더 세분화를 줘야지, 뭉뚱그려서 그 안에다가 집어넣으니까 조금 성의가 없어 보인다고 그럴까. 조금 더 디테일하게 아, 이런 돈으로 쓰는 거다, 선임연구원 그냥 7천, 연구원 다급 상당 6,400, 4대보험 그냥 다 뭉뚱그려가지고 금액이 나오다 보니까 이런 부분들에 있어서도 조금 더 자세하게 나왔으면 좋겠다는 생각이 들고요. 어쨌든 민간위탁 동의안에 반대하거나 그런 건 아니지만 어쨌든 민간위탁 동의안조차도 이런 것들을 이해가 빨리빨리 가게끔 설명을 해 주시면 불필요한 질문을 안 한다. 궁금하면 자꾸 질문을 하게 되고 그렇게 되니까 이 부분에 대해서는 조금 더 자료를, 추후에는 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.
령희

김령희문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

이용운 위원입니다. 선임연구원은 그럼 계약 끝나면 그분들이 계속 연속성을 갖고 있나요?
령희

김령희문화유산과장

네, 그렇습니다.

이용운위원

혹시 그분들의 실적이라든가 이런 걸 시에서 판단했을 때 지금 타당하다고 보는 건가요?
령희

김령희문화유산과장

저가 1년에 한 번씩 지도점검을 하고 있고요. 그리고 민간위탁 규정상 기간 안에 저희가 성과평가를 하게 되어 있습니다. 그래서 그 부분도 성과평가 부분에 포함이 되어 있습니다.

이용운위원

성과평가위원은 누가, 어떻게 구성이 되어 있어요?
령희

김령희문화유산과장

해당 부서에서 수행을 합니다.

이용운위원

해당 부서라 하면?
령희

김령희문화유산과장

그리고 저희가 수탁평가위원회를 다시 재위탁을 할 때 그런 부분까지 그 항목에 들어가서 평가를 다시 하게 됩니다.

이용운위원

평가위원이 구성이 되어 있는 거예요?
령희

김령희문화유산과장

아직은 안 했고요, 저희가 동의안이 상정이 되면, 통과되면 저희가 다시 수탁선정위원회를 새롭게 구성을 하게 됩니다.

이용운위원

그전에는 안 했다, 이런 얘기죠?
령희

김령희문화유산과장

전에는 새로 신규 선정을 할 때는 선정을 했었죠. 그런데 다시 재계약이기 때문에 새롭게 다시 선정을 해서 평가를 하게 됩니다.

이용운위원

평가위원회가 있어가지고 거기서 평가한 결과가, 결과치가 나온 게 있나.
령희

김령희문화유산과장

그거는 자체에서, 실무부서에서. 그러니까 저희가 위탁기관이기 때문에 위탁기관을 유치해서 평가한 결과는 있습니다.

이용운위원

그 결과도 나중에 주시고. 왜 이걸 여쭤보냐면 어떤, 화성에 대해서 사명감을 가지고 하시겠지마는 이게 계속, 연속적인 것도 있을 수가 있습니다. 그러나 혹시, 혹여나 매너리즘이 빠지지 않나 이런 생각이 들어서 평가에 철저하게 해야 되지 않나, 이런 생각을 해 보거든요.
령희

김령희문화유산과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

그래서 그 평가 그거를, 결과를 나중에 추가로 좀 보내주세요.
령희

김령희문화유산과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

네, 위원님 수고하셨습니다. 제가 질의 하나 하겠습니다. 지금 하고 있는 그게 수의계약이고 또 재계약이 필요한 시점에서 민간위탁 동의안이 올라온 사항인데 여기, 이쪽 단체라고 해야 되나요, 이쪽하고는. 업체라고 해야 되나요, 여기하고는 몇 년 동안 계약을 연속적으로 하고 있는 건가요?
령희

김령희문화유산과장

지금 제가.

이해남위원장

뭐, 3년 차인가요, 4년 차인가요?
령희

김령희문화유산과장

2015년부터 해서

이해남위원장

몇 년요?
령희

김령희문화유산과장

2015년에 최초

이해남위원장

2015년.
령희

김령희문화유산과장

네, 2015년에 최초 해서, 그러니까 2회, 2회 해 가지고 지금 재위탁된 상황입니다.

이해남위원장

벌써 한, 2015년도부터 했으면 벌써 한 7년이 지난.
령희

김령희문화유산과장

네.

이해남위원장

이렇게 7년이 지난 시점인데 우리 시만이 갖고 있는 역사적이나 문화적이나 이런 가치들이 제대로 시민들한테 홍보가 7년 동안 어떻게 진행이 됐는지는 제가 한번 좀 궁금한 사항이거든요. 그래서 1년, 2년 했다 그러면 홍보단계가 됐지만 7년 이상 됐으면 충분한, 기간적으로 홍보가 되어야 되는 그런 사항이라고 좀 말씀드리고 싶고.
령희

김령희문화유산과장

화성시사가 처음에 2015년에 위탁을 시작을 해서 그때부터 계획을 수립을 하고 시사가 편찬돼서 나오기, 출간이 시작한 게 2018년, 2020년도에 완결이 돼서 나오기 시작한 것이라고 이해를 하시면 될 것 같습니다.

이해남위원장

그러면 앞으로는 조금 더, 홍보대책 같은 것을 수립을 하셔서 이게 화성시민들한테 홍보가 됐으면 하고요. 제가 토요일 우연찮게 초등학생들하고 간담회가 됐어요. 초등학생들 질문이 “왜 화성시예요?” 그러는 거예요. 그러니까 이 화성시에 대해서 다른 명칭도 있는데 왜 화성시이냐고 그런 질문을 하는 학생들을 보고 ‘아, 초등학생 대상으로 이런 역사적인 것을 홍보를 하고 교육자료를 갖다가 만들어서 배포를 해서 좀 시간이 지나면 많은 홍보가 되겠다.’ 이런 생각이 좀 들었습니다. 우리 홍보를, 성인들한테도 필요하지만 가끔 학교나 단체들, 어린 아이들이 속해있는 단체들에도 좀 홍보를 했으면 좋겠다고, 그런 생각이 들었습니다.
령희

김령희문화유산과장

네, 그런 부분으로 문화가 있는 날 행사라든가 해서 박물관에서 그런 학생들 대상으로 콘텐츠 프로그램을 실행을 하고 있고 조금 더 많이 확산될 수 있도록 노력하겠습니다.

이해남위원장

네. 질의하실 위원이 계신가요? (거수하는 위원 있음) 명미정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미정

명미정위원

아까 말씀하실 때 2018년도에 10건, 2020년도에 스무 건이라고 말씀을 하셨어요.
령희

김령희문화유산과장

네.
미정

명미정위원

그러면 1년간 위탁계약을 다시 하신다고 하셨는데 이 위탁계약을 하시면 내년의 계획이 몇 건을 발행할 계획이신지.
령희

김령희문화유산과장

일차적으로 화성시사는 30건으로 1차 완료가 됐고요. 그동안 화성시사를 하면서 수집한 마을별 자료라든가 그런 자료들을 가다듬고 종류별로 모으는 자료, 그런 작업들을 하고 있습니다. 그리고 그런 부분들을 저희가 화성이 넓기 때문에 마을지 자료 사업이라고 해서 권역별로, 마을별로 그런 디테일한 마을지 편찬사업을 하고 있습니다. 그래서 그 이외에 금년도부터 마을지 편찬사업이랑 그동안 화성시사를 편찬하면서 수집하고 모아뒀던 콘텐츠들을 분류하고 모으는, 분류하는 그런 작업을 하고 있습니다.
미정

명미정위원

그러면 세부적으로 마을별로 시사편찬을 하시겠다는 말씀이신 거네요?
령희

김령희문화유산과장

네, 그렇습니다.
미정

명미정위원

그러면 앞으로도 계속 이 방향으로 진행하실 건가요?
령희

김령희문화유산과장

지금으로서는 이렇게, 그렇게 방향을 잡고 있고요. 그리고 별책부록 형식으로 내서 세분화된 그런 자료들, 그리고 조금 더, 위원장님 말씀하신 것처럼 알기 쉬운 그런 콘텐츠화 되는 자료들 노력을 하고 있습니다.
미정

명미정위원

그러면 그런 콘텐츠화해서 책으로 발간을 계속하실 건가요, 아니면.
령희

김령희문화유산과장

아뇨, 책도, 책뿐만 아니라 좀 더 다양한, 저희 SNS 자료로도 담을 수 있는, 활용하는 자료 또는 학교로도 갈 수 있는 연령별에 맞는 그런 자료. 그런 부분으로도 초점을 맞추려고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 화성시사는 기존에 그동안 전혀 체계화되지 못했던, 전체적인 맥락을 화성시사로 총정리를 망라했던 데 의의가 있었던 거고요. 그거를 바탕으로 해서 수집한 자료들을 콘텐츠화하고 좀 더 세분화하고 확대하고 홍보하는데 의의, 초점을 둬야 될 것 같습니다.
미정

명미정위원

지금 말씀하신 대로 화성시민들이 쉽게 접근할 수 있는, 홍보할 수 있는 방안을 좀 더 구체적으로 생각해서 시민들이 접근할 수 있게, 쉽게 접근하고 다가갈 수 있게. 그렇게 홍보를 해 주셨으면 감사하겠습니다.
령희

김령희문화유산과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

잠깐 하나.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

추가 질의하겠습니다. 시사 관련해서 아까 과장님 답변하실 때하고 약간 달라서, 제가 확신이 안 서서 제가 잠깐 검색했는데 수원시나 평택시 같은 데는, 화성시사가 문화원에 다 자료가, 시사 자료가 다 있어요. 그래가지고 홈페이지에 수원시, 수원문화원 홈페이지에 가시면 화성시사를 들어갈 수 있게끔 다 되어 있고요, 평택시도 마찬가지고. 그다음에 평택시 같은 경우는 아주 구분을 잘 해 놨어요. 시사에 대해서, 체육이면 체육에 대해서 쭉 여러 가지, 그런 내용들을 시사의 내용과 방향이 아주 우리 10권짜리 한 거보다는 아예 조금 더 자세히 되어 있어요. 그래서 이런 것들이, 시사가 대개 문화원에서 이 사업을 대개 하는 거예요, 그러니까. 그래서 우리 화성시도 문화원에서 옛날부터 해 왔던 거고. 최근 들어서 몇 년에 한 번 하던 것을 매년 하겠다고, 상세히 하겠다고 해서 이렇게 하는 건데, 이런 부분들이 몇 년 하는 것보다 더 나은, 뭔가 예전보다 더 좋은 것을, 더 좋은 자료나 내용들이 나와야 되고 또 다른 지자체 하는 것 봐서라도 구분을 잘 해 가지고 일목요연하게 정리되어 있는 부분을 시민들이 접근하기 쉽게. 거기 관련해서 체육 관련한 거라고 하면 체육, 각종 분야를 이렇게 세분화해 놓은 걸 잘 참고해서 우리도 시사를 만들 때 지금 어디까지 와 있고 앞으로 방향은 어떻게 할 건지 구체적으로 계획을 중장기적으로. 시사는 매년 나오는 자료만 가지고 정리할 거냐, 아니면 주제를 정확하게 구분을 해 가지고 쭉 그동안에 계속 분야별로 축적을 할 거냐, 이런 것에 대한 중장기적인 계획이 있어야 되지 않을까. 그냥 시사만 매년 있는 거 새롭게 하는 것도 좋지만 기존, 그런 식으로 다른 지자체가 하는 것에 대해서 잘하는 건 우리가 빨리 좀 방향을 바꾸고, 못 하는 것은 잘하는 쪽으로 방향을 바꾸고. 그래서 중장기적으로 이게 잘 정리가 돼서 많은 사람이 활용할 수 있도록, 결국에 가서는. 사진도 마찬가지고 이런 시사도 마찬가지고 그래서 최근에도 보니까 환경재단인가 쪽에서 하천 관련한 예전에 추억이 있는 사진을 공모하는 것 같아요. 마찬가지 그런 것들도 이런 시사하고 문화원하고 이런 걸 시사하고 연계가 되면 거기 있는 자료는 다시 받으면 그냥 돈 환경재단에서 돈 들이고 자료는 여기 문화원이나 시가 문화유산과에다가 얘기해서 문화원에서 받을 수 있잖아요, 그런 자료를. 그렇다고 팔 건 아닐 거고. 어차피 그쪽에서 예산이 들어가는 거니까. 그런 거에 대한 공유를 통해서 자료가 더 충실해 질 수 있도록. 그러면 하천 관련한 걸 치면 하천 관련한 사진들이, 거기의 기록들이 나오는 거죠. 그래서 좀 더 충실하게 그런 내용을 좀 다른 데에 하는 것도 좀 두리번거리면서 자료를 정리하시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

추가 질의하겠습니다. 이게 군청 있을 때부터 역사가 되어, 시사가 있는 게 있지요? 그쪽 자료도 갖고 있나요, 군청 때.
령희

김령희문화유산과장

네.

이용운위원

그거랑 이게 연계시켜가지고 진행이 되는 건가요, 어떻게?
령희

김령희문화유산과장

네, 계속 시사는 화성, 옛날 군청 때부터 뿐만 아니라 저희 예전 역사부터 화성시 기원 역사부터 계속 망라한 그런 자료부터 그런, 망라를 하고 있습니다.

이용운위원

글쎄, 그걸 좀 연계를. 시가 승격된 것에서부터, 그 전에서부터 연계를 했으면 좋겠고 여기는 마을역사만 주로 챙기고 있는데 마을역사 같으면 노년층이 계실 때 마을역사를 많이 알고 계시잖아요. 그런 문제, 채취하는데 예산이 좀 같이 들어갔나, 그것도 좀 반영이 되어야 될 부분인 것 같고 아까 송선영 위원님 얘기하셨듯이 유형별이라든가 분야별로 이게 좀 디테일하게 되어야 되지 않나 이런 생각을 하거든요. 메달이라든가 아니면 여러 가지 옛날 물건이라든가 이런 여러 가지가 있을 수 있잖아요. 그래서 그런 부분도 마을 뿐 아니라 유형별, 분야별로 좀 더 세밀하게 들어가야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그 부분도 신경을 써주시길 바랍니다.
령희

김령희문화유산과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 화성시사 편찬 연구 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 6. 화성지질공원 마을 협력사업 민간위탁 운영계획(안) 보고의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제6항 화성지질공원 마을 협력사업 민간위탁 운영계획(안) 보고의 건을 상정합니다. 채민우 관광진흥과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
민우

채민우관광진흥과장

안녕하십니까? 관광진흥과장 채민우입니다. 화성지질공원 마을 협력사업 민간위탁 운영계획안 보고 건에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 지난 7월 환경부 지질공원위원회로부터 국가지질공원 후보지 가결 시 제시된 필수이행 과제의 수용을 위한 사무로서 지역 내 관광사업자, 관광 관련 사업을 주된 사업으로 하는 비영리, 영리법인 마을의 기관 중 시설 요건을 갖추고 화성지질공원 내의 지역자원과 결합된 지질관광상품의 제조 및 디자인 브랜드 개발과 함께 판매체험 프로그램 운영이 가능한 기관을 공개모집 후 수탁기관선정위원회의 적격심사를 통해 선정할 계획입니다. 위탁기간은 11개월이며 사업비는 11억 원입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영입니다. 우리 화성시의 지질명소 여덟 곳이 어느 곳인지요?
민우

채민우관광진흥과장

저희가 일단 우음도부터 해서요, 그다음에 전곡항, 그다음에 제부도, 그리고 백미리, 섬으로 가면 입화도하고 국화도가 있습니다.

김미영부위원장

그러면 국가지질공원후보지로 선정되기까지의 과정은 어떤 과정이 있으며 인증, 선정되기 위한 필수조건이라든가 두 가지만 말씀해 주십시오.
민우

채민우관광진흥과장

일단 우리가 예비인증까지 가기 위해서는요, 지질공원에 대한 연구논문 발표자료가 있어야 되는데 그런 것까지는 전부 다 이행이 됐고요. 마지막으로 남은 것은 지역자원과 연계된 관광상품의 개발, 그다음에 지역주민들의 참여 방법, 관광자원과 연계된 관광프로그램들이 마지막 본인증의 조건으로 되어 있습니다.

김미영부위원장

그럼 지금 현재 우리 화성시에서 상품개발이라든가 프로그램 개발하는 과정을 밟고 계신 거지요? 지금 개발하고 계신지요?
민우

채민우관광진흥과장

네, 프로그램, 관광, 프로그램은 있는데요. 지오프렌즈라든가 관광, 지질을 소재로 한 상품개발은 아직 저희가 이뤄지지 않고 있어서요. 그런 것 때문에 이번에 저희가 민간위탁을 통해서 그 상품을 개발하고자 하는 겁니다.

김미영부위원장

목표는 2023년 12월인데 아직도 개발이 안 되면, 지금 1년 정도밖에 안 남았거든요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 저희가 시급한 상황입니다.

김미영부위원장

빠르게 상품 개발해 주시고 프로그램 개발해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원이 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 수탁자격에 보면 이게 관내에다가 묶은 것 같은데 이런 해당하는 데가 몇 군데나 돼요?
민우

채민우관광진흥과장

저희가 사실 영리, 일반식당까지 다 풀어놓을 생각인 것이거든요. 그런데 뭐 가장 유력하다면 백미리라든가 그다음에 일반 관광사업자들도 있겠지만 저희는 일단 구체적인 상품개발이 나와야 되니까 일단 커피집이나 피자헛, 피자집, 하다못해 피자집이라도 다 참여할 수 있도록 저희가 영리까지 다 풀어놓은 겁니다, 그래서.

송선영위원

그렇게 풀어놔도 과연 얼마나 괜찮은 기업이 들어올까.
민우

채민우관광진흥과장

저희가 그래서 이거 통과가 되면 이런 문제 때문에 홍보도 굉장히, 각 읍면에다가 얘길 해서 홍보도 중요하고 설명도 좀 할 생각입니다, 찾아다니면서.

송선영위원

아직은 홍보 안 한 거고, 설명도 아직…….
민우

채민우관광진흥과장

지금 이미 하고 있습니다. 지질공원에 대해서 설명을 계속 이장단회의, 주민자치회의 통해서 우정까지 찾아다니면서 저희가 서신, 송산, 우정 세 군데 했고요. 이거 위탁동의안이 통과가 되면 이거에 대해서 또 별도로 찾아다니면서 홍보를 할 생각입니다.

송선영위원

의원들 스물다섯 명은 하나도 모르는 것 같은데요.
민우

채민우관광진흥과장

저희가 미처 설명을 못 드렸습니다.

송선영위원

아니, 이장님보다도 가기 전에 지역 시민을 대표하는 대의기구의 의원들이 지질공원이 뭔지, 이게 뭔지도 모르는데. 홍보의 방향이나 이런 것들이 주민자치회나 이장단도 있지만 이 사업을 수탁 자격을 갖춘 사람들, 수탁자격을 갖춘 사람들에게 많이 홍보가 돼야 이게 좋은 사람들을 고를 수가 있는데
민우

채민우관광진흥과장

그렇지요, 네.

송선영위원

뭐, 이장님한테 홍보, 물론 마을에도 가능하다고 하니까.
민우

채민우관광진흥과장

네.

송선영위원

마을에도 가능한 거 아녜요.
민우

채민우관광진흥과장

네.

송선영위원

영리, 관광 관련 사업을 주된 사업으로 하는 비영리, 영리법인, 마을의 기관 중 시설요건이 상품, 제품 개발 및 판매 체험 운영이 가능한 기관. 이거 자격이 되는 게 거의 없을 것 같은데요. 쉽지 않을 것 같은데요. 몇 개 없을 것 같아요.
민우

채민우관광진흥과장

저희가 열심히 홍보하고요, 위원님들한테도 저희가 다시 한번 설명 드리고 해서요, 찾아보도록 하겠습니다.

송선영위원

저는 뭐, 제가 이걸 수탁받을 거 아니니까. 수탁받을 수 있는 가능성이 높은 분들한테 잘 설명을 해서 그야말로 시설 여건을 갖추고 상품, 제품개발 및 판매체험 운영이 가능한 기관인데 이게 과연 우리 화성시에 이런 데가 있을까 의심스럽고, 잘하는데도 물론 있겠지만 이 부분에 대해서는 많이, 노력을 과에서 해야 되지 않을까 싶습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

송선영위원

시간도 많지 않은 부분인데 이 부분에 대해서는 특별히 무슨 수단과 방법을 가리지 말고 아는 사람이, 좋은 데가 민간위탁을 받을 수 있도록 힘써주시길 당부 드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원이 계신가요? 제가 그러면 한 가지를 질의 드리도록 하겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

이걸 이번에 처음으로 민간 위탁하는 건가요?
민우

채민우관광진흥과장

네, 그렇습니다.

이해남위원장

그래서 아마 처음 시도하는 만큼 집행부에서 방향성을 잘 수립을 해서 진행을 해야 된다고 저는 이렇게 생각이 드는데 여기 상품개발 및 출시 이런 예산을 보면 과연 좋은 상품개발이 나올 수 있는 그런 금액인가라는 생각이 조금 듭니다. 어떻게 보면 적다는 느낌도 들고 예산이 적다 보니까 허접한 상품개발이 나올까봐 하는 그런 우려도 들기 때문에 여기 위탁금에 보면 도비 지원 심의 중도 있던데 도비를 어떻게 지원을 받을 수 있으면 최대한 받아서 제대로 된 상품개발이 될 수 있도록 관심을 가져주시길 이렇게 부탁드립니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제6항 화성지질공원 마을 협력사업 민간위탁 운영 계획(안) 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 7. 화성 시티투어 운영 업무 민간위탁 동의안
다음은 의사일정 제7항 화성 시티투어 운영 업무 민간위탁 동의안을 상정합니다. 채민우 관광진흥과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
민우

채민우관광진흥과장

화성 시티투어 운영 업무의 민간위탁동의안에 대해 제안설명 드리도록 하겠습니다. 우리 시 전역을 대상으로 한 여행서비스상품 운영에 대하여 전문성이 높고 외부 환경변화에 유연하게 대처할 수 있는 민간단체를 공개모집하여 시티투어의 안정적 운영과 품질제고를 통한 관광행정의 효율성을 높이고자 화성시 사무의 민간위탁 촉진에 관한 조례에 따라 시의회 동의를 얻고자 하는 상황입니다. 위탁사무는 여행프로그램의 기획, 운영, 홍보 등 사업이며 1개년도 예산은 4억 원입니다. 위탁기간은 2024년 12월 31일까지 2년간이며 위탁공고신청서 접수 및 위탁심사는 내년 1월까지 실시하고 3월부터 사업을 운영코자합니다. 이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제7항 화성 시티투어 운영 업무 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 화성시 여행프로그램 운영을 전문성을 갖춘 단체 또는 기관에 위탁하여 관광 분야의 진흥과 사업 운영의 효율성을 제고하고자 민간위탁 시행에 대한 동의를 얻고자 하는 사항으로 검토결과 관련법에 저촉사항이 없으며 우리 시의 특별함이 있는 관광자원과 문화, 역사를 소재로 한 다양한 콘텐츠 개발과 연구가 필요하다고 판단되며 방문객의 여행 선호도가 변화됨에 따라 단체여행과 개별여행의 다양한 관광수요를 적절하게 대처할 수 있는 변화와 개발 준비가 필요하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

선정 자격에 보면 화성시에 소재하고 그다음 실적이 있는, 관련 분야에서 사업추진 실적이 있는 비영리법인, 등록민간단체기구, 사회적경제기업 등이 있는데요. 그 외에도 원칙이 있을 것 같은데요? 원칙.
민우

채민우관광진흥과장

원칙은 저희가 일단 이것도 관광여행이기 때문에요. 여행사업을 하고 있는 그런 등록, 여행사업 등록을 한 곳이 제일 중요한 원칙이 되겠고요. 두 번째로는 아무래도 이게 우리 관의 업무를 위탁받아서 하는 것이다 보니까 우리 관내에 대한, 우리 지역에 대한 내용도 잘 알아야 되고 무엇보다 애정이, 지역에 대한 애정이 뛰어난 업체, 이런 것이 저희가 중요하다고 생각합니다.

김미영부위원장

그리고 관광 그거는 업체의 원칙이었고요. 우리 또 관광객들의 원칙이 있죠. 우리 관광객들의 원칙, 지켜야 되는 규칙이 있잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

관광객들이요?

김미영부위원장

네, 지난번에 저희 위원들 전부 갔을 때 설명을 해 주셨는데.
민우

채민우관광진흥과장

네, 그 공정무역, 공정여행과 같은 그런 것들을…….

김미영부위원장

그때 집행부에서 어떻게 설명을 해 주셨느냐 하면 음식 남기지 않기, 화성시 지역농산물 먹기, 마을에서 운영하는 식당 이용하기 등이 있었어요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

김미영부위원장

그래서 제가 말씀드리고자 하는 것은 이게 원칙을 너무 지키다 보니까는 식당에서 문제가 있었습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

김미영부위원장

그래서 그 식당 선정기준은 어떻게 되는지요?
민우

채민우관광진흥과장

그 부분은 제가 일단 가서 우리 시티투어를 하고 있는 지속가능발전협의회 분을 만나는 봤는데요. 제가 차마, 미처 음식점을 어떻게 선정하고 있는지에 대해서는 아직 여쭤보지는 못했습니다. 다만 공정여행과 관련된 내용은 설명을 자리에서 듣고 왔고요. 그 부분에 대해서 제가 한번 추후로, 별도로 알아보도록 하겠습니다.

김미영부위원장

네, 오늘은 동의안만 하는 거니까 여기까지만 하겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

죄송합니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

시티투어 업체가 홍보가 중요하잖아요, 화성에 대한 건. 수탁업체에 대한 홍보사항을 맡기나요, 아니면 시하고 같이 하나요?
민우

채민우관광진흥과장

일단 우리 시도 같이 하긴 하죠. 그런데 우리는 시티투어 관광상품을 홍보하기보다는 지역의 명소라든가 자원을 홍보하는 쪽으로 그렇게는 하고 있습니다.

이용운위원

그래서 홍보가 잘되어야 외부사람들이 와서 이 사람들도 이용하는 게 많을 거 아녜요. 그래서 홍보가 굉장히 중요하다고 보는데 그 부분에 대해서는 좀 심각하게 한번 받아들여줬으면 좋겠어요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 저희도 그렇게 하도록 하겠습니다. 같이…….

이용운위원

그렇게 해서 시티투어할 수 있는 장소도 시에서도 준비를 해야 되잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 그건 준비를 하고 있습니다.

이용운위원

그런데 우리가 해안을 끼고 있는데 제가 여러 번 얘기를 했는데 섬이 있잖아요, 국화도 같은 데.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이용운위원

그런 데 접안시설이 안 돼있는 부분이 있기 때문에 그것도 연계해서 해양수산과라든가 이런 데하고 연계를 해서 그 부분도 해결 좀 해야 되고 국화도 같은 경우에도 관광객이 갔다 이런 얘기죠. 어렵게 갔는데 거기 볼거리 같은 게 뭐가 있나요, 과장님이 보시기에?
민우

채민우관광진흥과장

일단 우리 지질자원 같은 게요, 막상 우리가 잘 몰라서 그런데 자세히 얘기, 설명을 듣고 자원을 보게 되면 확실히 자원 우리가 보존하고 활용할만한 가치들 충분히 있고요. 우리 해상둘레길도 제가 한번 걸어보니까 나름대로 복잡한 관광이 아니기 때문에 나름 바닷가를 둘러보는 관광지로서의 매력은 있다 이렇게 판단했습니다.

이용운위원

제가 보기에는 그냥 거기 가서, 배에서 내려서 식당에 있는 데서 회 한 접시 먹고, 거기 산 있지요. 나지막한 산 올라갔다 내려오는 게 대부분인데 둘레길 같은 건 제가 잘 모르겠는데 지금 말씀하신 거 보니까 그것도 좀 더 관광지로서의 역할을 할 수 있는 지원이라든가 개선이 필요하다고 보거든요. 그래서 그 부분도 같이 해서 시티투어하는데 한 부분이 될 수 있게끔 같이 좀 노력해 줬으면 좋겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지 질의 드리겠습니다. 시티투어를 하는 과정에 안전사고가 나면 책임은 어디서 지는 겁니까?
민우

채민우관광진흥과장

일단은 우리, 민간위탁이기 때문에요, 민간위탁, 수탁업체가 책임을 지는데 그거는 법률상에 있는 책임일 뿐인 거고 도의적이라든가 문제해결에 대해서는 시도 다 같은 공동책임이 있다고 생각은 합니다.

이해남위원장

그래서 어찌됐든 저희 시가 일정부분 책임을 져야 되는 부분이 있잖습니까.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

그래서 특히 시티투어를 신청하는데 있어서는 나이와 연령에 상관없이 또 고혈압약을 복용하는지 심장약을 복용하는지 알 수 없는 상태에서 신청접수를 받고 그분들이 여행을 합니다. 그러는 과정에서 여러 가지 변수, 요건이 발생이 될 수 있는 게 충분하기 때문에 이번에, 이번 계기를 통해서 시티투어 가이드라든가 아니면 관련된 민간위탁 업체한테 어떻게 하면 여행객들이 위급한 상황이 발생됐을 때 어떻게 조치하고 어떠한 프로세스로 움직이고 또 심폐소생술 같은 능력이 있는 가이드인지 등등 제반사항들을 한번 점검하셔서 안전한 시티투어가 될 수 있도록 하고 오히려 시를 홍보하기 위해서 하는 시티투어가 거꾸로 부작용이 일 수 있는 시티투어가 될 수 있는 만큼 이번에는 철저하게 안전 부분에 대해서 대응책을 잘 구비하셔서 진행하셨으면 합니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 미처 사실 그 부분까지는 미처 생각을 못 하고 있었는데요. 위원장님 말씀 들어보니까 이거 심각한 문제로 제가 받아들이고요. 그 부분에 대해서 준비를 잘 하도록 하겠습니다.

이해남위원장

질의하실 위원이 계십니까? (거수하는 위원 있음)

이용운위원

딱 하나만 추가. 추가질의 하나만.

이해남위원장

이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

교통약자들이 할 수 있는 부분도 심각하게 한번 생각을 해 봐주시길 부탁드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 저희가 저상버스는 운영을 하고 있는데요. 아무튼 저희가 더 각별히 신경쓰도록 하겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

이게 민간위탁으로 처음으로 실시하는 거죠?
민우

채민우관광진흥과장

네. 그전에는 보조금으로 나갔고요. 지금은 민간위탁으로 갑니다.

송선영위원

보조금 받는, 지금 보조금 받는 단체, 그쪽은 불만이 크게 없는 거죠?
민우

채민우관광진흥과장

저희가 만나서 양해의 말씀을 드렸고요. 사전설명을 충분히 잘 드려서 동의를 하셨습니다.

송선영위원

그래서 민간위탁을 하게 되면 여러 사람들이 여기에 민간위탁을 하겠다고 신청을 하게 될 거잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 그럴 수 있죠.

송선영위원

그럼 거기에 따라서 심사위원을 구성하든가 하겠죠, 민간위탁으로 해서. 어쨌든 그런 것에 대한 고지가 된 거고 약간의 불만은 있어도 수용하는 거고. 그리고 우리 존경하는 이해남 위원장이 얘기한 부분에 있어서 우리가, 물론 우리 화성시민보험으로 만약에 시티투어 중에 별도의 보험을 개별적으로 든 것 외에 시민보험인가가 있지 않아요?
민우

채민우관광진흥과장

네, 있습니다.

송선영위원

그걸로 이게 나중에 기본적인 책임의 문제에 있어서 보험으로 일단은 처리가 되는. 그러고 난 다음에 개별적으로 든 게 중복돼서 지원을 받을 수 있는 것은 받는 거고. 일단은 그러면 별도의 보험을 들지는, 여행자보험을 들지는 않는 거네요?
민우

채민우관광진흥과장

아뇨, 여행자보험 듭니다.

송선영위원

아, 여행자보험 별도로 들고?
민우

채민우관광진흥과장

네, 거기 일반 시민 중에 화성시민도 있지만 관외의 분들도 계시기 때문에 여행보험은 듭니다.

송선영위원

우리 화성시민은 보험혜택을 들어가지고 혜택을 받는데 관외의 분에 대해서는 여행자보험을 다시 든다.
민우

채민우관광진흥과장

네.

송선영위원

원래 관외들도 대부분 시군별로 다 있는 것 같은데.
민우

채민우관광진흥과장

그런데 없는 시군들이 있을 수 있어서요.

송선영위원

뭐, 있을 수 있겠죠. 그런데 이거에 대해서 좀 귀찮더라도 문진표처럼 고혈압약을 먹느냐, 지병이 있느냐 해서 우리가 빡세게 속된 표현으로 가는 것은 아니지만 그래도 혹시 모르는 사고에 대한 예방을, 방어를 하기 위한 최소한의 무슨 자문을 받아서 문진표처럼 만들어서 이걸 한 사람은 했는지 안 했는지 우리 시가 최선을 다했다는 모습을 좀 보여줄 필요가 있는 거잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞는 말씀입니다.

송선영위원

그래서 안전관리 관련해서 안전관리자라고 표현을 해야 되나 모르겠는데 아이들 같은 경우는 학교에서 어디 수학여행 가거나 이동하면 거기에 안전을 책임지는 관리자 한 명씩 배치를 시키는 것 같아요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 다 되어 있습니다.

송선영위원

우리는 안내자들이 그런 교육을 이수해서 안내자가 대행의 역할을 하면 되지 않을까 싶은 생각이 잠깐 들어서. 예를 들면 기본적인 CPR이라든가 응급처치법이라든가 이런 것을 이수한 사람을 안내자로 하면 안내도 하면서 그분들이 문제가 생겼을 때 일차적인 문제를 그래도 해결하기가 쉽지 않을까. 그분들이 계속 마이크를 잡고 계속 설명을 하고 안내를 하니까 문제가 발생했을 때 그분들이 적정하지 않나, 따로 별도로 하면 예산이 또 투입이 되고. 그러니까 그런 부분을 조금 더 비용을 줘서라도 그런 분들한테 역량강화를 시켜서 교육을 이수하게 하고 약간의 인센티브를 더 준다든가 해 가지고 그렇게 역량을 키워서 안내를 하면 그분들은 달가워하지 않겠지만 어쨌든 처음에 민간위탁이니까 그런 과업지시나 이런 것을, 기준을 마련해 놓고 거기에 도달하게 하면 되지 않을까. 옛날처럼 지금은 뭐 리틀애니 같은, 뭐 이렇게 CPR 연습하는 걸 쉽게 구할 수가 있고 또 구매해서 연습도 할 수가 있고. 의용소방대원들이 산에 가면 그 밑에서 하더라고요. 행사장에서도 요즘에는 많이 하고. 그래서 그분들한테도 그런 교육을 시켜서 하면 안전문제에 대해서 그래도 우리가 노력을 하는 모습은 그전에 없던 게 보일 것 같아서, 이 민간위탁 하더라도 그런 분들에게 그런 걸 기준을 정해 주면 좋겠다는 생각이 들었고요. 끝으로 우리가 2년 단위로 공개모집을 실시하기로 계획서에 있습니다, 운영계획에. 아시겠지만 민간위탁은 3년 이내, 그렇죠?
민우

채민우관광진흥과장

네.

송선영위원

재계약할 때는 3년 이내.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그런데 우리가 3년 이내라 그러니까 2년을 해요, 2년을. 예전에는 제가 8대 초창기에는 3년
민우

채민우관광진흥과장

아, 다 3년.

송선영위원

이내라고 하니까 3년 하고 두 번째 재계약할 때는 2년으로 했어요. “그게 왜 그러냐?” 하니까 3년 이내이기 때문에 우리가 1년 할 수도 있고 2년 할 수도 있고 3년 할 수도 있다 이거예요. 그런데 이게 제가 또 말씀드리지만, 다른 과에도 말씀드리는데 3년을 할 때, 이 민간위탁을 3년을 할 때 이걸 갖다가 심사를 하잖아요. 수탁선정심의위원회를 하잖아요, 거치잖아요. 그러면 그분들 무보수로 나가는 거예요?
민우

채민우관광진흥과장

아니, 수당 전부.

송선영위원

수당이 나가잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

네.

송선영위원

그런데 이거를, 이분들이 수당이 나가는데 다 전문가들 모셔서 하잖아요. 10여 명, 열댓 명 내지는 열 명. 뭐 몇 명 이내로 구성하게 되어 있잖아요. 그분들이 수당을 받음으로 인해서 이분들에게 3년이라는 기간을 수탁을 받을 수 있게끔 이 전문가들을 신뢰하고 3년을 줘야 맞는 거지, 1년을 주면 제가 생각할 때는 예산 낭비다. 왜냐하면 그 전문가들 불러서 3년을 줄 수 있는 것을 1년에 한 번씩 하면 심사가 1년에 한 번씩이니까 3년에 세 번 걸리면, 아니 한 번에 그 사람들 회의해 가지고 3년을 주면 법에도 3년 이내에 하게 되어 있는 것을 자기네들 유리한 대로 해석한다. 3년 이내라고 했으니까 1년 해도 되는 겁니다. 그 뜻이 아니라는 거지요, 제가 생각하는 것은. 그거는 오히려 예산낭비 될 수 있는 거고. 처음에 수탁심사위원회에서 3년을 하고 두 번째 3년 이내로 할 때에도 3년을 왜 안 하냐고 할 때 설명을 대부분 집행부에서는 이거를 2년, 뭐 1년 이렇게 하는 것은 견제나 이런 것을 좀 하겠다는 취지인 것 같아요. 불안하다 이거예요. 문제 생겼을 때 어떻게 하냐고. 그런데 제가 늘 얘기하지만 이건 걱정할 걸 걱정해야 된다. 법으로 3년 이내에 하고 한 번에 한해서 3년 이내 재계약을 할 수가 있는 거고 그게 지나면, 재계약이 지나면 다시 이 업체를 포함한 다른 사람들하고 다 다시 3년 이내의 수탁기관을 선정하는 거잖아요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그렇다고 그러면 최대한 3년 하는 게 예산을 줄이는 거지, 불안하다? 그거는 공무원들이 지도점검을 하거나 그걸 하기 위해서 그런 일들을 해 주는 거지 이걸 3년 하거나 2년 하거나 1년 하는 것은, 이건 예산낭비고 이거는 그분들을 신뢰 안 하는 거다, 결국은, 그 전문가들을. 수탁심사위원회를 신뢰 안 하는 거잖아요. 3년 이내로 하라는데 불안해서 1년 하고 2년 한다는 거예요. 문제 생기면 어떻게 하냐고. 밥 먹다가 급살 맞아 죽으면 어떻게 하냐고, 밥 먹다가. 그거는 쓸데없는 걱정이다, 제 생각은 그런 거예요. 이걸 제가 또 말하지만 전문가들의, 저번에 저희들이 연구모임, 의원연구모임에서도 전문가들이 그렇게 자문을 해 줬어요. 3년 이내에 하는 것에 대해서 이런 식으로 3년을 하는 게 나은 거지 이거를 1년 하거나 2년 하는 건 바람직하지 않다고. 그 부분에 대해서는 한번 처음이니까 참고하셔가지고 이거를 2년 단위로 공개모집한다고 여기에 계획서에 있기 때문에 제가 뭐 장황하게 말씀을 드렸는데 이 부분도 3년 이내에 있는 것을 굳이 2년으로 하겠다는 것은 제가 생각할 때는 예산낭비다. 수탁심사위원회를 신뢰해라, 그냥 그거를 너무 자의적으로 판단해 가지고 “나중에 문제 생기면 책임져야 되니까 2년으로 하겠습니다.” 그러려면 1년으로 해야 되는 거죠, 걱정되면. 6개월 단위로 하든가, 매달 하든가. 그러니까 참고하셔가지고 판단해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 화성 시티투어 운영 업무 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제7항 화성 시티투어 운영 업무 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 8. 생태관광 프로그램 운영 업무 민간위탁 운영 계획(안) 보고의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제8항 생태관광 프로그램 운영 업무 민간위탁 운영 계획안 보고의 건을 상정합니다. 채민우 관광진흥과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
민우

채민우관광진흥과장

생태관광 프로그램 운영 업무의 민간위탁 운영 계획안에 대해 설명 드리도록 하겠습니다. 시 소재 생태관광 거점지역과 해당 자원을 활용한 체험, 교육, 관광상품의 운영 전문성이 높고 프로그램 운영 경험이 풍부한 민간 전문가를 공개 모집하여 생태관광 프로그램의 차별성과 경쟁력을 높이고자 하는 사업으로 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례에 따라 시의회에 보고드리는 내용입니다. 위탁사무는 생태테마관광프로그램의 기획, 운영, 개발, 홍보 등이며 1개년도 예산은 9천만 원입니다. 위탁기간은 24년 12월 31일까지 2년간이며 위탁공고신청서 접수 및 위탁 심사는 내년 1월까지 실시, 3월부터 사업을 운영코자 하는 내용입니다. 이상으로 생태관광 프로그램 운영 업무, 사무 민간위탁 계획안에 대한 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

생태관광 프로그램 중에서 학생들이 할 수 있는 체험 가능한 체험활동이 있는지요?
민우

채민우관광진흥과장

보니까 우리 짚풀공예, 공예프로그램을 이용한 체험활동도 있고요. 미술관에 가서도 그림그리기 체험활동이라든가 체험활동들은 다양하게 준비가 되어 있었습니다.

김미영부위원장

지금 여기가 우음도죠, 장소가?
민우

채민우관광진흥과장

네.

김미영부위원장

여기는, 저는, 제 생각에는 둘레길을 트래킹하다 보면 바다의 흔적도 볼 수 있고 그다음에 야생동물의 흔적도 감상할 수 있잖아요. 그래서 저는 이런 프로그램을 더 개발을 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다.

김미영부위원장

체험활동도 중요하지만 그것도 중요하고. 그전에 있던 깃대종 캐릭터 열쇠고리는 지금도 만드나요?
민우

채민우관광진흥과장

거기까지는 제가 확인을, 제가 못 했는데.

김미영부위원장

그것도 굉장히 인기가 있었던 것이거든요.
민우

채민우관광진흥과장

아, 네.

김미영부위원장

그것도 지금. 체험활동이 부족하다는 생각이 들어가지고요. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 위원님. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

어쨌든 민간위탁 운영계획이니까. 나중에 예산 때 다시 말씀드리겠지만 예산이 9천만 원이잖아요. 아까 우리 시티투어 같은 경우는 4억이고. 그런데 제가 예전에 한 10여 년 전에 생태관광을 일본 쪽으로 간 적이 있는데 그쪽에 가가지고 생각이 많이 바뀌었어요, 생태관광을 하면서. 어떤 생각이 바뀌었냐면 일반적인 관광을 다녔잖아요, 저희들이. 그러면 사람 많은 산이라든가 들 이런 그곳의 산하에 대해서 이렇게. 그 고장의 산, 물 뭐 여러 가지 하천 이런 걸, 습지 이런 걸 보고 다니고 그랬는데 제가 거기에서 느낀 것은 일본의 어느 지역의 어느 산하에 대한 거예요. 저수지면 저수지에 있는 물고기들, 백조가 이렇게 있는 것 그다음에 또 그 외에 여러 가지 생물들을 보여주고 설명하는 거예요. 그래가지고 이런 관광은 처음이었거든요. 그냥 산에 올라가거나 들에 가거나 되게 그런 거였는데 그래서 이 생태관광에 대한 생각이 많이 바뀌어서 우리도 우리의 화성에 있는 화성팔경을 비롯한 지질공원뿐만 아니라 여러 가지, 다양하게 있는 관광자원을 생태관광을 통해서 하는데 뭐가 다르냐 하면 예를 들면 산에 올라가면 사람이 많이 올라 다니니까 나무 뿌리가, 흙이 우리 지금 어디죠. 궁평리 소나무밭에 뿌리가 많이 보이잖아요. 사구가 없어져가지고 모래언덕이 없어지다 보니까, 해풍에. 눈에 보이지는 않지만 모래가 쓸려 내려가가지고 굵은 모래만 좀 있고 그런 상황이잖아요. 거기는 그러니까 그런 현상이 일어나니까 나무 목도로, 나무로 길을 만들어서 그 길로만 다니게 하고. 속된 말로 등산할 때 쓰는 지팡이를 땅에 찍으면 흙이 파이니까 그걸 절대 못 쓰게 하고. 길만, 나무로 만드는 길만 다니게 하고 그러면서 그런 자기네고장의 그런 생태를 보여 주는 거예요. 낮에는 낮에 있는 새 종류나 나무, 이것만한 묘목을 심어놓고 큰 나무를 베었기 때문에 그것만 하게 자라게, 우리가 이걸 가꿀 거라고 자랑하고 막 이런 걸. 새에 대해서도 여러 가지 맹금류 관련해서는 촬영하시는 분들, 또 저녁에 해 지는 모습을 매일 365일 특정한 지역에서 워칭을 하고 거기에서 카메라로 촬영을 하고, 해 지는 모습에 대해서. 이런 모습을 봤을 때 우리도 생태관광 관련해서는 좀 더 기본적인, 방문자센터는 아니어도 기본적인 시설이 조금 필요한 부분들도 있다. 그 부분에 대해서는 과가 관광진흥과니까 여기에서 해당 과하고 협의를 해서 특정한 시설이 필요한 데는 할 필요가 있다. 코스는 어떻게 개발하는지 몰라도 이 코스 개발한 거에 따라서. 예를 들면 궁평리 가기 전에 화성호에 새들이 많이 날아와서 새를 탐조하는 공간이 있습니다. 환경단체에서 망원경 갖다놓고 오면 거기에서 보게. 그 부근에 그들이 원하는 게 컨테이너 한 3면짜리 두 개라도 붙인 걸 새를 볼 수 있게끔, 새가 놀라지 않게 볼 수 있게끔 거기에 탐조대를 만들어 놨으면 좋겠다, 뭐 이런 제안을 하더라고요. 그래서 그런 것처럼 생태관광에 필요한 사업비 9천만 원 외에도 이 사업이 잘 되게 하려면 기본적인 기반시설도 조금 신경을 써서 만들어줘야 된다. 또한 포토존이면 포토존 표시를 해서 사진을 좀, 좋은 사진이 나올 수 있게끔 찍어줘야 되고. 이런 예산에 대한 부분은 추후에 또 예산심의 때 말씀드리겠지만 어쨌든 이 생태관광 프로그램을 좀 더 충실하게 잘, 여기에 제안요지에는 전문성 높은 상품운영을 하고자 한다고 했는데 사실 9천만 원 가지고 일반 축제하는 예산이잖아요. 어저께 한 축제들이 다 5천만 원짜리 축제예요. 그런데 다 취소되고 막 이렇게 됐지만. 그런데 축제 두 개 하는 가격밖에 안 되는 금액 갖고 생태관광을 잘 할 수 있다? 글쎄, 이 부분은 의문스럽습니다. 물론 잘 하고 있지만 이거는 민간위탁을 하게 되면 조금 더 관심을 갖고 근방에서 화성시의, 서울 수도권에서 생태관광을 많이 올 수 있게끔 하려면 조금 더 예산도 많이 들고 관심도 더 많아야 된다. 그리고 생각도 많이 달라야 된다, 일반 관광하고는 다르게. 그거 하기 위한 예산도 아까 이장님하고 주민자치위원 말씀하셨는데 또 설명을 해야 되는 거고 체험하게 또 해야 되는 것이거든요. 우리 동네를 알아야 그분들이 동네 발전을 위해서 얘기도 할 수 있는 거고 자랑도 하는 거니까. 그래서 이 부분에 대해서는 어쨌든 잘 운영될 수 있도록 관심을 특별히 더 각별히 가져달라는 말씀 드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원이 계신가요? 제가 한 말씀 드리겠습니다. 이 생태관광 프로그램은 환경친화적 여행프로그램이라고 볼 수 있겠죠?

「없습니다」하는 위원 있음

민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

그런데 이 적은 예산으로 프로그램을 운영하는데 있어서는 상당히 좀 어려움이 있지 않나. 수박겉핥기 식이 될 것은 그런 염려가 됩니다. 그래서 화성시에서 하는 이러한 관광프로그램을 한번 종합적으로 보셔서, 가짓수만 많은 부분에 있어서는 어떻게 큰 가지를 좀 그려서 이 관광산업에 대해서 한번 좀 중장기적으로 검토가 되어야 되지 않을까 싶습니다. 특히 화성시는 다른 시와 다르게 해양 생태관광까지도 할 수 있는 그런 여건이 마련돼있다 보니까 이런 예산적인 측면이나 프로그램 운영 측면에 있어서도 진짜 집행부에서 고민을 많이 하셔서 우리 화성시민들이 생태관광에 대해서 좀 느끼고 환경오염 피해 같은 부분도 배울 수 있는 그런 여행프로그램을 잘 수립해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제8항 생태관광 프로그램 운영 업무 민간위탁 운영 계획안 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 9. 화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안
다음은 의사일정 제9항 화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안을 상정합니다. 채민우 관광진흥과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
민우

채민우관광진흥과장

화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리도록 하겠습니다. 물놀이의 안전관리 운영은 우리 시, 제부도와 궁평리 해변에 안전요원과 안전시설의 배치, 운영 관리하는 사무로서 전문성을 갖춘 단체를 선정, 위탁하여 안전관리를 수행하고자 하는 내용입니다. 협약 기간은 2년간이며 총 예산은 1억 8천만 원으로 세부 항목은 인건비 1억 원, 장비설치비, 숙박비, 식비 등 운영비 8천만 원입니다. 지난 2021년부터 물놀이 안전관리 민간위탁 협약을 체결하여 금년 12월까지 2년간의 협약 기간이 종료됨에 따라 내년 민간위탁을 재수행하고자 하는 사항입니다. 물놀이 안전관리의 민간위탁을 통해 일원화된 행정의 효율성 확대와 단체에 책임감을 부여하여 우리 시 대표 관광지인 제부도와 궁평리의 이미지를 더욱 굳건히 하고자 합니다. 이상으로 동의안에 대한 설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제9항 화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 여름철 물놀이 안전관리 운영을 전문적인 단체 또는 기관에 위탁하여 인명구조 및 안전사고 예방에 만전을 기하고 효율적인 안전관리 체계를 구축하고자 민간위탁 시행에 대한 동의를 얻고자 하는 사항으로 검토결과 관련법에 저촉사항이 없으며 사업내용에 안전시설의 정비, 안전관리 기본계획 및 대응계획 수립, 민간단체와 전문기관을 포함한 민관협력 체계 강화 등 위탁사업 내용에 필요한 사항을 충분히 담고 있어 전문단체 및 기관에 위탁하는 것이 안전사고 피해를 최소화 하는데 기여할 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

그야말로 여름철 물놀이의 안전관리는 사람의 생명과 직결될 수도 있습니다. 그런데 2022년, 그러니까 올해까지 지난번의 업체는 인명구조를, 업적이라고. 그 업적이 얼마나 되는지요?
민우

채민우관광진흥과장

일단 제부도 매바위 고립된 사람을 구조한 실적이 있고요. 따로 특별히 사망사고라든가 그런 사고는 단 한 건의 사고도 없었습니다.

김미영부위원장

참 다행인데요. 그래서 제 생각에는 이게 선정자격 기준이 있죠?
민우

채민우관광진흥과장

네.

김미영부위원장

그, 간략하게 좀 설명을 해 주시겠어요?
민우

채민우관광진흥과장

일단 수상구조, 수상 인명구조 자격증을 소지한 업체가 제일중요하고요. 그다음에 위급상황 시에 대처할 수 있는 평상시의 인력이라든가 장비 같은 것을 대처능력을 확보하고 있는지 이런 것이 주요한 심사 사항이 되겠습니다.

김미영부위원장

일일이 다 저희 시에서 다 검사하고 그렇게 하지요?
민우

채민우관광진흥과장

네, 합니다. 자격증도 다.

김미영부위원장

꼼꼼하게, 민간위탁 하실 때에 꼼꼼하게 하셔서 저희 지금 물놀이, 여름철 물놀이 안전관리에 철저하게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

부위원장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

이 기간이 7월, 8월 두 달간이지요?
민우

채민우관광진흥과장

주요 물놀이 안전대책기간요? 저희가 6월부터 8월까지 이렇게 하고 있습니다.

이용운위원

6월이에요, 7월이에요?
민우

채민우관광진흥과장

6월 15일부터 저희가 물놀이안전 집중기간이 시작됩니다.

이용운위원

6월 15일.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이용운위원

그렇게 하고 그 사람들의 장비는, 보트라든가 이거는 수영 생존협회에서 가지고 있는 건가요?
민우

채민우관광진흥과장

아뇨, 저희가 일단 기본적인 수상오토바이라든가 구명정은 저희가 지원을 해 줍니다, 저희 장비를.

이용운위원

장비는 지원을 해 주고.
민우

채민우관광진흥과장

네, 활용할 수 있는 능력이 있어야 됩니다.

이용운위원

그런데 거기에 6월부터 8월, 제부도와 같은 경우에 물때라든가 이런 거 맞춰가지고 차량이 빠지는 경우, 또 하나는 더 늘어난 게 케이블카 운영에 있어가지고 그런 문제도 그쪽에서 하겠지만 연관해서도 상호 교류가 되나요?
민우

채민우관광진흥과장

제부 케이블카하고 연계 말씀하시는.

이용운위원

네, 그거랑 물때에 맞춰가지고 차량이 전복되거나 그런 부분이 있기 때문에.
민우

채민우관광진흥과장

저희가 그렇게까지 하고 있고 준비를, 활동을 같이 연계를 하고 있고요. 그분들이, 인명구조 활동하시는 분들이 24시간 근무는 하지 못하고 밤에 빠져나가거나 근무시간 정해져 있을 때 대비해서 제부도에 별도로 지역 주민들 활용한 구조대를 활용을 하고 있습니다.

이용운위원

유기적인 관계가 필요하다고 보고 있고 장비 같은 것은 뭐라고 그래야 되나 연한이라고 그럴까 그거는 어떤 상태입니까, 장비상태가?
민우

채민우관광진흥과장

장비 상태는 지금 사실 노후화가 됐고요. 저희가 매년, 저희가 돈을 들여서 유지보수는 하고 있는데 이게 워낙 고가이다 보니까는 좀 아껴서 쓰고 있습니다.

이용운위원

신속하게 하려면 장비가 제일 중요하잖아요. 그래서 그 문제도 한번 검토를 좀 해 봐야 되지 않나, 구입을 하게 되면 구입을 한다거나 교체할 수 있는 그런 부분도 좀 고려해 주시길 바랍니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

될 수 있으면 말을 안 하려고 했는데 민간위탁동의안을 선정할 때 문제점이 많았던 거 아시나요?
민우

채민우관광진흥과장

네, 직원한테 보고 들어왔습니다.

송선영위원

이게 뭐 제대로 잘 하는 데를 골라야 되는데 그렇지 않고 하려고 하다보니까 자격증의 유효기간이 지난 사람의 자격증을 받는다거나 어떤, 이게 좀 불합리하게 된 부분이 있고 장비, 지금 존경하는 이용운 위원님께서 장비 말씀하셨지만 장비는 일체 수탁 받고자 하는 분들이 장비를 가지고 들어오라고 해 놓고는 그렇지 않고 그냥 있는 장비 과에서 빌려주고 이렇게 하다보니까. 내 장비가 아니기 때문에 막 쓰고 도로 갖다 주면 되는 거니까, 그런 생각으로 막 다루는데 내 거라고 그러면, 시에서 사줬어도 내 거라고 그러면 관리가 달라지는 것이거든요. 그래서 이런 전반적인 부분에 있어서 기반적인 시설 면에서도 마찬가지고. 주차장 문제도 여기서 물놀이 안전관리는 한다고 하지만 또 막상 하다 보면 여러 가지 문제가 발생되잖아요. 주차장에 진 치는 문제부터 원만하지가 않고 하다보니까 이런 거에 대한 부분도 관련 과하고 협의를 통해서 원만하게 해결이 되어야 이게 일방통행을 만든다든지 주차장을 들어가는데 시간이 너무 많이 소요되고 하는 부분이 개선이 안 되니까 과감하게 하기가. 시설 한 지가 몇 년이 됐으니까 한 3년 넘은 거 같은데요. 주차장 시설 한 지.
민우

채민우관광진흥과장

2019년도.

송선영위원

2019년도였으니까. 몇 년 지나야 된다고 그러니까 몇 년을 또 기다려야 되네요. 5년, 아니, 1년, 2년 더.
민우

채민우관광진흥과장

제가 바로 협의해 보도록 하겠습니다. 통행료를 좀…….

송선영위원

왜냐하면 관광객들의 좋은 이미지로 제부도라는 섬을 왔는데 짜증을 내고 가면서 다음부터 안 온다는 소리를 하고 가고 하면 오히려 손해인 거잖아요, 괜히 보여주고.
민우

채민우관광진흥과장

네, 맞습니다. 이

송선영위원

그런 소리가 안 나오게 하고 또 화장실도 그 기간에는 쾌적하게 청소를 신경 써서 많이 하고 그다음에 개선이 안 되는 부분은, 화장실이 좁아가지고 문제가 되는 부분에 대해서는 최소한 청결 유지라도 더 신경 써서. 화장실이 문짝하고 무르팍이 닿아가지고 있는 상황에서 일 보기에는 쉽지가 않은 상황이니까 지금 방법이 없어서 물리적으로 어떻게 할 수 없다고 그러면 청결이라도 “아, 그래도 좁지만 깨끗하다.” 이런 게 있어야 되는데 그런 게 부족합니다. 그리고 궁평항, 궁평항 관련해서도 마찬가지고요. 더불어 말씀드리지만 화장실 얘기가 나왔는데 화장실에 있는 사진이 옛날에 걸려있는 건데 곰팡이 슬고 상당히 문제가 많잖아요. 거기 사유지가 또 있어가지고 그런 문제들도 거기도 그렇고 그 외의 나머지 화장실도 가장 청결하게 좀 신경을, 물놀이 안전사고도 중요하지만 시설에 대한 유지관리, 청결 이런 문제도 좀 같이 신경 써서 그런 부분들에 대해서 물놀이 안전관리업무가 잘 진행될 수 있도록 해 주시길 당부 드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

지금 관광진흥과에서 세 건, 시티투어, 생태관광, 여름철 물놀이 이렇게 하는데 관광 오면 보통 경제적인 효과에 대해서는 얘기를 안 하는 것 같아요. 그 부분은 간과하는 것 같은데 외부 사람들이 와가지고 물건이라든가 여기서 먹고 쓰는 경제적인 효과 누릴 수 있는 방안도 같이 좀 검토를 해 주십사 이렇게 부탁을 드리고 싶습니다. 아까 시티투어 할 때 얘기를 하려고 하다가 다 세 건이 관광진흥과 건이니까 관광진흥, 오는 사람들이 경제적인 효과를 낼 수 있게끔, 지역 상권에. 그 부분도 좀 신경을 써 주십사 부탁을 드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 신경 쓰겠습니다.

이용운위원

방안도 한번 모색을 해 주시길 바라고요.
민우

채민우관광진흥과장

네.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 제가 한 말씀 드리도록 하겠습니다. 위수탁조건 위반과 운영능력이 없다고 인정될 때는 위탁취소가 가능하죠?
민우

채민우관광진흥과장

네.

이해남위원장

다른 페널티 주는 조건은 있나요? 이 사람들 서비스가 조금 마음에 안 든다거나 위수탁 조건에 위반돼서 취소까지 갈 단계는 아닌 것 같다, 그래서 어느 정도 금전적으로 페널티를 물릴 수 있는
민우

채민우관광진흥과장

위탁, 네.

이해남위원장

그런 조건 같은 게 있나요?
민우

채민우관광진흥과장

위탁금에 대한 반환을 요구할 수 있습니다.

이해남위원장

네?
민우

채민우관광진흥과장

위탁금, 위탁금에 대한 반환을 요구할 수 있습니다. 우리가 그러니까 어떤 항목에 100만 원을 줬는데 그 부분을 집행하지 않으면 “100만 원을 반환해라.” 이렇게 할 수는 있습니다, 정산해서.

이해남위원장

그래서 좀 더 위탁, 위수탁 때 페널티를 물릴 수 있는 그런 방안도 한번 고민을 해 보셔야 될 것 같고요. 이분들은 관광객 질서 유지도 하고 통제도 하는 그런 기능을 갖고 있다 보니까 무엇보다도 관광객들한테 친절서비스 마인드가 있어야 됩니다. 더운 여름철에 많은 인파들, 또 많은 관광객들을 상대하다보면 서로가 다 짜증이 나 있는 상태에서 이분들이 친절하지 않게 대응할 경우에는 오히려 이미지가 나빠질 수 있으니까 반드시 친절서비스 교육을 철저하게, 적어도 주 1회씩은 지속적으로 반복교육을 시켰으면 좋겠고
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

여름철이고 이분들은 좀 젊은 분들이다 보니까 성희롱 관련된 교육도 법적으로 한 번만 하고 마는 게 아니라 수시로, 주기적으로 이런 친절서비스와 성희롱 교육에 대해서는 강조해서 시킬 수 있도록 그렇게 해 주시고 교육만 받는 게 아니라 이분들 본인들이 사인을 한다거나 어떠한 동의서를 받는다거나 하면 마음가짐 자체가 좀 더 무거워지니까 이런 두 가지에 대해서는 좀 철저하게 관리해 주시길 부탁드리겠습니다.
민우

채민우관광진흥과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제9항 화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제9항 화성시 여름철 물놀이 안전관리 업무 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 부서 교체를 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 18시 40분까지 정회토록 하겠습니다. 10. 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

18시 22분 정회

18시 39분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제10항 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안을 상정합니다. 정지영 교육청소년과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

안녕하십니까? 교육청소년과장 정지영입니다. 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 청소년복지지원법 제42조에 의거 위탁 운영되고 있는 화성시 청소년상담복지센터의 위수탁기간이 2022년 12월 31일자로 만료됨에 따라 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제6조 규정에 의거 시의회 동의를 얻어 기존 수탁기관의 재계약을 추진하고자 합니다. 화성시 여자단기쉼터는 화성YMCA에서 2020년 1월부터 현재까지 운영하고 있으며 갈 곳 없는 여성위기청소년을 대상으로 단기보호, 상담, 복지지원, 의료 등의 맞춤형 서비스를 제공하여 쉼터 입소 청소년이 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원하고 있습니다. 주요 내용으로는 여자단기청소년쉼터는 봉담읍 매봉로에 소재하고 있고 시설규모는 연면적 235제곱평방미터로 침실, 상담실, 사무실 등 공간으로 구성되어 있습니다. 조직은 센터장 등 총 9명이며 2022년 기준 예산액은 약 5억 8천만 원입니다. 향후 추진계획으로는 수탁자선정심의위원회 개최 협약체결을 통하여 민간위탁 운영에 만전을 기하고자 합니다. 이상 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안에 대해 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제10항 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 위기청소년들을 보호하고 자립 등을 지원하는 여자단기청소년쉼터의 위탁계약 기간이 2022년 12월 31일로 만료됨에 따라 기존 수탁기관과 2년간 재계약 하고자 동의를 구하는 사항으로 검토결과 관련법에 저촉사항이 없으며 기존 수탁기관의 전문성 등을 고려할 때 재계약을 통하여 위기청소년들에 대한 지속적인 복지 제공을 위해 민간 위탁하는 것이 타당하다고 판단되며 퇴소 후 사후관리 시스템을 마련하여 사회구성원으로 당당하게 성장할 수 있도록 지속적인 관리가 필요할 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영입니다. 우리 여자단기청소년쉼터의 설립 목적이 가정 및 사회, 학교에 안정적으로 다시 복귀하는 게 목적이잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

그래서 현재 수탁기관인 화성YMCA하고 재계약한다는 동의안이고요. 제가 궁금한 것은 기존 수탁기관인 YMCA가, 지난 1년간 이렇게 설립목적에 맞게 가정이나 학교, 사회에 안정적으로 복귀한 예가 몇 건이나 되는지요?
지영

정지영교육청소년과장

죄송합니다. 제가 그것까지는 파악을 못 했는데 기본적으로는 이분들이 갈 곳 없고 가정이나 주변으로 피해, 학대를 받기 때문에 기본적으로 저희가 일시적으로 보호하고 있는 겁니다. 그래서 일시적이라는 것은 기본 한 3개월 정도, 최장 9개월까지를 보호하고 있고요. 어느 정도 안정화가 된다면 저희가 어느 정도에서 가정이나 기타 다른, 사회 복귀하고 있는 사항에 대해서 지원하고 있는 사항이기 때문에 데이터까지는 아직 제가 뽑아보지는 못했습니다.

김미영부위원장

네, 설립 목적이 안정적으로 복귀하도록 돕는 것이기 때문에 제가 드리는 궁금한 사항이 그거였어요. 동의안을, 재계약하는 동의안으로서 YMCA가 특별히 어떠한 것을 잘 하는 점이 있는지 그게 궁금해서 여쭤봤습니다. 그래서 그것도 한번. 이용대상이 9세부터 24세까지잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

그래서 업적이 있을 좀 것 같은데요, 이것도 한번 알아봐주시겠어요?
지영

정지영교육청소년과장

별도로 한번 제가 보고드리도록 하겠습니다.

김미영부위원장

이상입니다.

이해남위원장

부위원장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 제가 좀 질의토록 하겠습니다. 이 부분은 행정감사 때 사후관리를 하고 있는지를 한번 이렇게 질의한 적이 있습니다. 그래서 사후관리를 하고 있다는 부분에 대한 답변을 그 이후에 받았는데 공식적으로 사후관리하고 있는 내용, 사후관리하고 있는 방법들을 설명해 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

저희가 떠나고 나서 약 6개월 동안에 대해서는 그분들에게 안부전화랄지 만약에 자립이 하고 싶은, 자립에 대해서 후원금을 매칭하고 있는 거랄지 그런 내용들을 저희가 계속 지원을 하고 있습니다. 기준 상에 법적으로는 없지마는 약 6개월 동안은 그렇게 사후관리를 하고 있다는 말씀을 드립니다.

이해남위원장

6개월 동안 사후관리 지속적으로 잘 될 수 있도록 부탁드립니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

쉼터라고 하면 그냥 편안하게 쉬었다 가는 공간, 또 그 역할로만 한정할 수 있거든요. 또 인적 구성원 보니까 상담사가 계시고 한데 이분들이 여기서 한 3개월에서 9개월 동안 있는 동안에 마음을 치유하고 마음이 이렇게 좀 회복, 어루만져지고 회복될 수 있는 그런 프로그램이나 아니면 하다못해 따뜻한 영화 한 편을 보더라도 마음이 치유되는 영화들이 있거든요. 그래서 이런 영상물이든 프로그램이든 음악이든 이렇게 선정하는데 있어서 이분들의 마음이 치유될 수 있는 그런 것들을 관심을 갖고 신경써주시기를 부탁드립니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

다른 위원님, 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 저희들이 시설현황을 보면 직원이 아홉 명인데 이용인원은 열 명이거든요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

통상 저희 면적 같은 경우도 다른 시군의, 가까운 안산시하고 비교해 보면 저희가 좁은 건 아녜요, 넓어요. 그리고 이게 왜 그런지 모르겠는데 도비가 다른 시군보다 전체 금액 때문에 그런 건지 안산시의 작년도 예산 같은 경우는 2억 1,190만 원이거든요. 거기에 단기보호 열다섯 명을 하고 있는데 거기에 직원이, 직원은 11명이에요, 취사원까지. 그래가지고 이런 것으로 봤을 때 도비 같은 경우도 전체 예산이 2억 1,100만 원이다 보니까 도비 비율이 있고 시비 비율이 있기 때문에 아마 그런 것 같은데 저희는 예산이 거기에 비하면 상당히 좀 많은 편이잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

두 배 이상인데, 세 배 가까이 되는데 효율도 떨어지고 있고 안산시에 비해서. 이건 어떻게 설명을 들어야 될지 모르겠습니다.
지영

정지영교육청소년과장

도비 매칭비율에 대해서는 별도로 한번 제가 확인해 가지고 설명 드리도록 하겠습니다. 아마도 시군별의 매칭비율은 똑같다고 보이는데 위원님이 말씀하셨으니까 한번 더 분석을 해 보겠습니다.

송선영위원

매칭률은 같지만 전체예산이, 예산금액에 따라서 매칭률, 률대로 가기 때문에 그런 것 같고요. 이게 금액이 같은 여자단기청소년쉼터 민간위탁을 하는데 있어서 규모도 우리가 더 크고 그런데 이용대상 같은 경우는 지금 저희는 10명인데 열다섯 명, 그 전전년도에는 열다섯 명에서 스무 명까지 이렇게 안산시에는 됐는데 너무 이거에 비교하면, 단순 비교하면 금액이 너무 많이 차이난다. 과연 이거에 대한 예산을 어떻게 집행하고 있는지 예산을 한번 자료를 통해서 자세하게, 어떤 예산이 어떻게 들어가는지 다른 안산시같은 경우 대표적으로 제가 당장 검색한 게 안산시인데 왜, 얼마만큼. 우리는 두 배 이상 더 들어가는지. 여기는 그러면 안 들어가는 데도 더 많은 인원을 어떻게 수용하는지. 그야말로 여기는 뭐 그냥 밥만 먹는 건지, 우리는 반찬을 다 줘서 그런 건지. 뭔가 이거에 대한 비교가 예산을 너무 과하게 주는 거 아닌가. 서울시에서 최근 민간위탁을 400여 개 되는 민간위탁을 시장이 바뀌면서 완전히 불필요한 것은 통폐합을 하고 예산을 좀 줄이고, 긴축하고 하는 부분이 있는데 우리도 과연 그럴 필요가 있는지. 이런 것으로 단순하게 봐서는 약간 과하다, 예산이. 그런 것 같습니다. 어쨌든 민간위탁 동의를 하지만 여기에 대한 예산에 대한 자료를 상세하게 전년도에 어떻게 지출이 됐는지 한번 자료를 좀 주시면 한번 검토해 보겠습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 더 이상 질의하실 위원 안 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제10항 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제10항 화성시 여자단기청소년쉼터 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 11. 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제11항 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안을 상정합니다. 정지영 교육청소년과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

교육청소년과장 정지영입니다. 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 청소년복지지원법 제29조에 의거 위탁 운영되고 있는 화성시 청소년상담복지센터의 위수탁기간이 2022년 12월 31일부로 만료됨에 따라 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제6조 규정에 의거 시의회의 동의를 얻어 수탁기관과의 재계약을 추진하고자 합니다. 화성시 청소년상담복지센터는 사단법인 청소년내길찾기가 2021년 1월부터 현재까지 운영하고 있으며 청소년과 부모를 대상으로 상담, 복지지원 및 위기청소년을 위한 긴급구조, 자립, 의료 등의 맞춤형 서비스를 제공하여 청소년이 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원하고 있습니다. 주요 내용으로는 상담복지센터는 본소와 분소로 나뉘어 운영하고 있습니다. 본소는 병점1동 태안로 유앤아이센터에 있고 분소는 향남읍 화성종합경기타운 1층에 위치하고 있습니다. 시설 규모는 본소 연면적 168평방미터, 분소 연면적 67평방미터로 상담실, 사무실, 회의실, 교육실 등의 공간으로 구성되어 있습니다. 조직은 센터장 등 총 33명이며 2022년 기준예산액은 약 14억 3천만 원입니다. 향후 추진계획으로는 수탁자선정심의위원회 개최, 협약체결 등을 도모하여 민간위탁 운영에 만전을 기하고자 합니다. 이상으로 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안에 대해 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제11항 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 청소년 상담 및 교육 등 맞춤형 종합서비스를 제공하는 청소년상담복지센터의 위탁계약 기간이 2022년 12월 31일로 만료됨에 따라 기존 수탁기관과 2년간 재계약하고자 동의를 구하는 사항으로 검토결과 관련법에 저촉사항이 없으며 기존 수탁기관의 전문성 등을 고려할 때 재계약을 통하여 연속성을 가지고 운영함에 따라 체계적이고 수준 높은 청소년 상담서비스를 제공할 수 있을 것으로 판단되나 종사자의 역량강화를 통한 상담프로그램의 강화 및 관계기관과 지역사회를 통한 사각지대 위기청소년 발굴 등 각 세부사업별 예산편성에 대해서는 위원님들의 심도 있는 검토가 필요할 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

청소년 심리상담 예약을 하면, 예약신청을 하면 대략 얼마나 기다려야 되는지요?
지영

정지영교육청소년과장

약 2개월 정도 소요되고 있습니다.

김미영부위원장

제가 그래서 지금 질문을 드린 건데요. 대부분 심리상담을 신청하면 내가 지금 당장 죽겠어서 신청하는 예가 많거든요. 제가 실제로 누가 듣기는 했어요. 3, 4주가 지나더라도 연락이 안 오더래요. 그래서 다시 전화를 하니까 전화를 할 테니까 기다리라고 하더라고요. 자기는 당장 죽겠는데 누군가에게 이걸 얘기를 해야 되는데 그런데도 불구하고 청소년의길찾기, 현 수탁기관이잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

그런데 재계약 동의안을 구하시는 거고요. 그래서 저는 이게 당장 죽겠다는 애들이 신청을 했는데 몇 개월을 기다려야 되는데 이거는 좀 말이 안 되지 않나하는 생각이 들고요. 또 한 가지는요, 사각지대 위기청소년 발굴을 하셔야 되는데 이 수탁기관에서는 어떻게, 어떤 방법으로 이런 프로그램을 마련하고 있는지 두 가지 답변 부탁드립니다.
지영

정지영교육청소년과장

두 번째 다시 한번 말씀해 주시겠습니까?

김미영부위원장

사각지대 위기청소년 발굴을 해야 되는 거잖아요, 상담만 하는 게 아니라. 그렇지요? 그래서 어떤 식으로 프로그램을 이용을 하거나 아니면 어떤 식으로 사각지대 위기청소년 발굴을 하고 있는지, 하고 있다면.
지영

정지영교육청소년과장

먼저 기관에 대해서 사례자가 의뢰를 하면 약 2개월 정도 소요된다는 것에 대해 말씀을 드리면요. 당연히 빨리 진행을 해야 되는데 현 시점에서 저희가 1년에 약 연인원 11,000명 정도가 기본적으로 합니다. 그런데 이 11,000명이라는 숫자는 한 사람이 보통 10주기로 상담을 하거든요. 대상 인원은 약 1,100명 정도로 환산을 하면, 보이는데요. 그 주기가 상당히 길어진다는 그런 상황이 있었고 그래서 저희도 약, 여기 있는 직원 플러스해서 기간제의 개념으로 동반자 스물한 명으로 55명이 현재 활동을 하고 있지마는 이런 부분을 한번 해소를 하고자 고민 중에 있다는 것을 참고로 말씀을 드리겠습니다. 그리고 사각지대의 청소년들 발굴 문제는 주변에 학교랄지 그다음에 경찰서랄지 이런 데하고 연계해 가지고 그런 문제가 발생을 하면 저희하고 같이 연계해 가지고 그렇게 발굴하고 있다는 걸 말씀을 드리겠습니다.

김미영부위원장

그래서 저는 지난번에 제가 여기는 가봤거든요. 청소년의 길찾기, 여기는 향남읍에 있는 거잖아요. 그래서 제가 가봤는데 굉장히 열심히 하신다고는 하는데 어떻게 2개월, 3개월을 기다려야 하는지. 아이들은 당장 죽겠다고 하는데. 그래서 이거에 대해서 신경을 더 쓰셨으면 좋겠다는 생각도 들고요. 그래서 좀 위기청소년 발굴에도 좀 더 세심한 주의를 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
지영

정지영교육청소년과장

해소방안에 대해서 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.

김미영부위원장

네, 감사합니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 상담 대기시간이 2개월이라 그러면 이 2개월 동안을 앞당기기 위해서 저희 의회가 어떤 측면을 도와드리면 됩니까?
지영

정지영교육청소년과장

저번에 한번, 고민을 한번 했었는데요. 일단은 상담실이 있어야 되는 거고요. 상담실도 방음이 되어야 되는 상황도 있고요. 또 찾아가는 동반자 프로그램이라고 했을 때도 그분들이 약 21명 정도가 활동하고 있는데 어떤 시간적인 면에서 활동하는 하루의 캐파가 있거든요. 그러다보니까 상담 의뢰에 대한 분들하고의 소화하는 데가 계속 밀려있는 상태이기 때문에 전반적으로 분석했을 때의 상담 공간과 상담을 할 수 있는 전문 인력을 가질 수 있는 분들을 확보하는 게 급하다는 생각을 하고 있습니다. 종합적으로 한번 더 검토를 해 보려고 노력하고 있습니다.

이해남위원장

이런 성격유형검사를 받고 싶다, 그래서 이런 것들 뭐 한 2개월 기다릴 수 있는데 상담은 3일 지나면 효과 없거든요. 그런데 급한 상황에서 3일 이내에 상담이 이루어져야 되는데 2개월이면 자연치유가 되든가 상담내용에 대해서 기억도 안 나는 그런 기간입니다. 그래서 어떻게든 이 대기시간을 좀 단축시킬 수 있는 방안을 한번 모색해 보시고 청소년들이 상담을 의뢰했을 때 누군가는 접수 2개월이라고 하지 않고 들어주고 기다려주고 할 거 아녜요. 그러니까 들어주는 분이 잘 들어주고 흡수를 잘 해 주면 상담의 50%는 해결될 수가 있는 그런 부분이 있으니까 초도대응하시는 분들, 맨 처음에 대응하시는 분에 대한 그런 교육이라든가 그런 초도대응자들 수준을 좀 더 높일 수 있는 방안을 갖다가 한번 연구해 보셔야 될 것 같습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇게 노력하겠습니다.

이해남위원장

순회상담은 없나요? 각 상담센터에 돌아가면서 순회 상담할 수 있는 그런 프로그램은.
지영

정지영교육청소년과장

동반자프로그램이라고 그래가지고 그분들에 대해서는 찾아가서 직접 일대일로 상담하고 있습니다.

이해남위원장

그래서 각 청소년센터에 좀 이렇게 요일별로 순회하면서 상담을 했으면 좋겠다는 그런 VOC도 있어요. 그러니까 이 청소년상담문제에 대해서는 진짜 심도 있게 접근을 잘 해 주셔야 될 것 같고요. 그동안 하루에 1,100명씩 상담을 하고 있다고 하는데 이 상담한 내용에 대해서 DB 관리는 하고 있나요?
지영

정지영교육청소년과장

하루에 1,100명이 아니고요. 기본 한 사람을 기준으로 했을 때에 1년간을 1,100명의 인원이고 누적된 연인원이 11,000명이라고 말씀드린 겁니다.

이해남위원장

그러면 이 10,000명에 대한 상담 내용을 DB화 작업이 되어 있나요, 이게?
지영

정지영교육청소년과장

네, 그거에 대해서 관리하고 있습니다.

이해남위원장

그래서 제가 말씀드리는 것은 이 상담내용에 대해서는 누군가가 이 내용으로 상담했다는 것은 오픈되면 안 되죠. 그건 안 되지만 상담 내용에 대해서 유형별로 분류를 하고 또 이 상담내용에 대해서 잘 DB화돼서 정리만 되면 우리 청소년들 고민거리가 뭔지, 또 청소년들이 원하는 게 뭔지를 알 수 있습니다. 그러면 이 부분에 대해서는 교육 프로그램이든 다른 프로그램으로도 활용할 수 있고 또 불편한 사항이 어떤 부분이 있는지도 나타나기 때문에 이 부분은 여러 부서가 같이 활용할 수 있는 아주 좋은 그런 데이터가 될 수 있습니다. 그래서 가장 급한 것은 상담시간, 대기시간을 좀 단축시켜 주시고 상담내용에 대해서 DB화를 잘 하셔서 그거에 대해서, 거기서 우리 시가 진짜 핵심적으로 청소년들을 어떻게 방법으로 육성해야 될 건지 도출을 하는 그런 기술적으로 도출을 하셔서 그 부분을 잘 접목을 하면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다. (거수하는 위원 있음)

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 위탁시설 현황자료에는 이용인원이 연간 11,000명 정도 된다고 하신 거잖아요?
지영

정지영교육청소년과장

네.

송선영위원

그러면 11,000명 정도 되는데 서비스 건수는, 그러면 사람은 11,000명이면 이게 열 번씩 하면 11만 건이 되는 거 아녜요?
지영

정지영교육청소년과장

연인원으로 지금 말씀을 드린 거고요. 기본 1,100명 정도가 사람으로 했고 연인원으로 11,000명이라는 표현을.

송선영위원

1,100명이면, 1,100명이면 1,100명이 몇 번에. 어느 분은 한 번 상담하고 끝날 거고 어느 분은 여러 차례 상담을 받고 끝날 수도 있잖아요?
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다. 대략 그러니까 제가 기본 10시, 10번에 대해서 말씀을 드렸고요. 2022년도에 현재 보면 약 1,250명 정도의 사람이 접속을 해서 활동을 하고 있다고 말씀드리겠습니다.

송선영위원

그러니까 제가 생각할 때는 이용인원 관련해서는 서비스, 이용인원은 1,250명인데 서비스는 여기에 숫자가 더 높은 거죠. 1,250명이 열 번 이용하는 사람도 있고 다섯 번 이용하는 사람도 있고. 그러면 저희들한테 이런 시설현황을 보여줄 때는 이용인원은 1,200, 1년에 1,250명이고 서비스 건수는 10,000건이다, 예를 들면. 뭐 이렇게 돼야 실적이 되는 거 아닌가요? 이게 연인원 11,000명인데 1,100명 정도 이용한다가 아니라 제 생각은 1,250명이 1년에 이용은 하는데 올해에는. 이용을 하는데 이분들이 상담을 어느 분은 한 번 받고 어느 분은 열 번 받은 분도 있기 때문에 거수는 건수는 10,000건이다 이런 데이터가 나와야 되지 않나 싶어서, 약간.
지영

정지영교육청소년과장

보다 세밀하게 작성토록 하겠습니다.

송선영위원

그렇게 해야 저희들이 이해하기가 쉬울 것 같고요. 그리고 최근에 민간위탁시설에 약간 좀 문제가 있어서, 갑질문제나 여러 가지 문제가 있어서 그쪽의 센터장인가요, 팀장이 인사이동을 시킨 적이 있어서 거기에 대한 불합리하다고 하는 부분이 있었는데 오로지 민간위탁을 주게 되면 인사에 대해서는 그쪽 센터가, 그 민간위탁 받은 법인이 알아서 할 문제인 거죠? 저희는 전혀, 의회나 집행부가 전혀 여기에 얘기할 건덕지가 없는 거죠? 다시 말씀드릴게요. 최근에 다른 기관에서, 말씀하세요.
지영

정지영교육청소년과장

저희 실무팀장이 한번 답변해도 되겠습니까, 위원장님?

이해남위원장

네, 팀장님이 답변해 주십시오.
영수

이영수청소년안전팀장

청소년안전팀장 이영수입니다. 지금 송선영 위원님께서 말씀하신 것은 저희 기관 건은 아닌 것 같고요. 우선적으로 업무 관련돼서는 센터장을 제외한 직원들은 원래 자체 직원 업무가 승계가 계속되고 있거든요. 그래서 제가 듣기로는 본인들이 직접, 저희 센터 내에서는 본인들이 직접 나가는 경우가 아니면 불이익을 줬다 이런 내용은 못 들었는데 만약에 그런 내용이 있으면 저희도 계속 컨택을 해 왔고요. 문제점 파악하고 해결할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다. 제가들은 바는 없어갖고 저도 한번 확인해 보겠습니다.

송선영위원

이쪽 기관이 아니고요, 다른 과 소관인데 비슷한 민간위탁을 하고 있는 부분입니다. 그래서 팀장님 말씀하신 건 고용승계는 하는데 센터장은 제외가 되는 거니까
영수

이영수청소년안전팀장

네, 그렇습니다.

송선영위원

나중에 센터장을 제외하고 다른 법인이 오더라도 나머지 직원은 고용 승계한다는 건데 제가 드리는 말씀은 의회나 집행부가 인사이동이나 내부의 여러 가지 문제에 대해서 개입하기가 쉽지 않잖습니까. 지도점검 권한이 있다 하더라도 업무범위 안이니까 좀 이게, 명확하게 그거를 개입할 여지가 있는지에 대해서는 양태에 따라 다르니까 좀 쉽지 않은 부분이잖아요. 그런데 어쨌든 그들은 을이고 갑은 센터장이고 그러면 이게 내부적으로 소통이 잘 안 될 때에는 의회 의원들한테 속된 표현으로 얘기를 하죠, 문자를 보내거나 전화가 옵니다. 그러면 저희들이 얘기를 들어보고 개입을 할 수 있는 사항인지 없는지. 그런데 인사 관련해서는 시장 고유권한인 것처럼 그쪽 내부 기관의 권한인데 제가 “얘 진급시켜.” “쟤 저리로 보내.” 이건 할 수가 없는 거잖아요. 그래도 그분들은 어쨌든 약자의 입장이니까 그 부분에 대해서 얘기를 할 데가 없으니까, 하소연할 데가 없으니까 억울한 거를 얘기하는 거잖아요. 이런 부분들에 대해서는 안타깝지만 해결할 방법은 없는 거죠?
민철

박민철문화관광교육국장

위원님 그거는 제가 좀 답변을 드리겠습니다. 비단 저희 지금 여기만 해당되는 게 아니고 민간위탁이나 이런 부분들에 대해서 공통적인 사항이기 때문에. 저희가 민간위탁을 주게 되면 지도점검 권한이 있고 거기에서 부당한 것이 발견되면 저희가 지시를 할 수 있습니다. 그다음에 수정요구를 할 수 있기 때문에 그런 부분이 부당하다는 게 판단이 되면 저희가 그거를 다시. 인사에 개입하거나 할 수는 없지만 부당하다면 그거에 대해서는 저희가 정정할 수 있도록, 그렇게 할 수 있는 권한은 있습니다.

송선영위원

알겠고요. 끝으로 여기도 마찬가지입니다. 인원이 서른네 명씩 되기는 하지만 여기에 본소가 있고 분소가 있는데 시설이 마음에 들지는 않습니다. 상담시설 자체가 출구가 양쪽으로 상담하는 내담자나 상담사나 상담사 뒤쪽에 문이 있어야 되는데 코너에 몰리는 상황이 될 수도 있고. 여러 가지 상담실들이 되게 열악합니다. 그냥 원래 그 시설로 한 게 아니기 때문에. 그래서 그런 시설에 대해서도 각별하게, 또 안전사고 문제, 상담사의 안전문제 여러 가지 잘 하겠지만 최근 일어난 일 보면 이게 쉽지는 않은 거잖아요, 이런 걸 대비하고 해도. 그래서 그런 것에 대해서 어쨌든 시설은 그래도 최소한 있어야 되는데 그걸 노력을 해 주시고 추후에 장소가 있다 그러면 당연히 상담실 관련해서는 시설이 제대로 완비된 데를 가면 좋은데 인테리어를 해서 사용하다 보니까 그런 문제가 있는데 어쨌든 그런 문제도 신경 써 주시고. 예산에 대해서는 아까 다른 민간위탁하고 비슷한 의견입니다. 그래서 이 부분에 대해서도 자료를 한번 주시고 저는 뭐, 아마 다른 시군보다는 제가 가지고 있는 자료에 보면 좀 높은 편이에요, 우리 시가. 종사자의 처우는 모르겠는데, 높은지는 모르겠는데 사회복지 관련해서 종사자 처우가 낮기는 하지만 전체적인 사업비나 운영비 전반적인 비용은 또 상당히 낮지는 않습니다. 그래서 이 부분도 우리가 면밀하게 이거를 진짜 과연 이 돈이 맞는 건지 모르잖아요. 그냥 달라는 대로 줘야 되는 거고. 사실 이걸 정확하게 어느 기관한테 용역을 줘서 합리적인 것인지에 대해서. 뭐 이따가 말씀은 안 드리겠지만 재단이 오셨는데 재단도 마찬가지고 그런 어려운 점이 있으니까 비용추계 관련해서는 좀 더 타이트하게 자문을 받아서 정확하게, 헛되이 다른 지자체나 다른 데보다 규모에 비해서 너무 과하게 나가는 일이 없도록 해 주시기를 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 위원님. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

아까, 지금 이용대상자가 아동, 청소년, 학부모, 교사, 일반 성인 이렇게 되어 있잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이용운위원

이용인원이 연간 11,000명으로만 되어 있는데 구체적으로 구분되어 있는 게 이렇게 있는 건지. 또 본소하고 분소하고 구분되어 있는 거. 이용, 11,000명에 대해서 이렇게 구분되어 있는 실적이 나와 있는 게 있나요?
지영

정지영교육청소년과장

네, 있습니다. 그건 별도로 한번, 저희 자료로 한번 드리도록 하겠습니다.

이용운위원

그러게요. 그게 실적이 나와 있어야 차후, 추후 2년간 운영하면서 이게 데이터가 돼가지고 그거에 기준해서 어떻게, 방향이 정해져있지 않을까, 정해지지 않을까 이렇게 생각을 하는데 아까 위원장님께서 말씀을 하셨지만 DB작업까지 완료가 됐다니까 그렇게 해서 철두철미하게 됐으면 하는 바람을 가지고 있습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계신가요? 여기 민간, 복지센터 본소는 유앤아이센터 2층이고

「없습니다」하는 위원 있음

지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이해남위원장

분소는 경기타운 1층이면 상담은 어디서 이뤄지는 건가요? 유앤아이에서 이뤄지는 건가요?
지영

정지영교육청소년과장

각각, 각각 이뤄지고 있습니다.

이해남위원장

각각 양 본소와 분소에서 상담이 이루어지고 있는 건가요?
지영

정지영교육청소년과장

네.

이해남위원장

일단 알겠습니다. 무엇보다도 상담사가 한 30명 되는데 이 상담사들이 상당히 힘든 직업입니다. 아이들과 상담하고 하다보면 에너지가 많이 깎이는, 좀 지치면 좋은 상담이 나올 수가 없어요. 그러다 보니까 이 상담사들에 대해서 주기적으로 동기부여 할 수 있는 그런 뭔가를 좀 제시해 주면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다. 그래서 이 상담사 분들은 제가 겪어본 바로는 다들 마음들이 다 좋으세요. 다 심성이 기본적으로 좋으신 분들이 하기 때문에 아주 적은 관심과 작은 거에도 큰 고마움을 느끼시는 분들이니까 시에서도 관심을 좀 가져주시고 여기, 이 센터에서도, 이 위탁업체에서도 좀 상담사 관리하는데 있어서 좀 더 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

저 한 가지만 더.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

한 가지만 여쭤보겠습니다. 저희가 청소년상담복지센터 시설 기준면적이, 법정 기준면적이 있잖습니까.
지영

정지영교육청소년과장

죄송합니다. 제가 지금, 별도로 서면으로 좀 답변드리겠습니다.

송선영위원

저희가 청소년상담복지센터 같은 경우는 제가 알고 있기로는 법정 기준면적이 200제곱미터 이상이어야 되고요. 학교 밖 청소년지원센터는 법적 기준면적이 150제곱미터 이상이거든요. 그런데 우리는 본소와 분소를 합산한, 합해야 200제곱미터가 넘잖아요.
지영

정지영교육청소년과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그래서 이 부분에 대해서 이렇게 분리되어 있는 것이 법적 기준에 부합되는 건지 한번 관련법을 보시고 서면으로 나중에 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 위원님. 더 이상 질의하실 위원 안 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제11항 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제11항 화성시 청소년상담복지센터 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 12. 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제12항 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안을 상정합니다. 정지영 교육청소년과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

교육청소년과장 정지영입니다. 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 학교 밖 청소년 지원에 관한 법률 제12조에 의거 위탁 운영되고 있는 화성시 학교 밖 청소년지원센터의 위수탁기간이 2022년 12월 31일자로 만료됨에 따라 화성시 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례 제6조 규정에 의거 시의회 동의를 얻어 기존 수탁기관과의 재계약을 추진하고자 합니다. 화성시 학교 밖 청소년지원센터는 사단법인 청소년불씨운동에서 2020년 1월부터 현재까지 운영하고 있으며 학교에 다니지 않는 학교 밖 청소년을 대상으로 상담지원, 교육지원, 복지지원, 직업체험 및 취업지원 등의 맞춤형 서비스를 제공하여 학교 밖 청소년이 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원하고 있습니다. 주요 내용으로는 학교 밖 청소년 지원센터는 봉담읍 효행로 소재 화성시민대학에 위치하고 있습니다. 시설규모는 연면적 514평방미터로 상담실, 사무실, 직업체험공간, 동아리실 등의 공간으로 구성되어 있습니다. 조직은 센터장 등 총 여덟 명이며 그 밖의 위탁사무에는 학교 밖 청소년의 프로그램 운영과 더불어 학교 밖 청소년의 문화활동 지원사업 등이 있습니다. 2022년 기준예산액은 약 7억 600만 원입니다. 향후 추진계획으로는 수탁자선정심의위원회 개최, 협약체결 등을 통하여 민간위탁 운영에 만전을 기하고자 합니다. 이상 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제12항 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 학교 밖 청소년들을 대상으로 교육, 자립 및 동아리활동 지원 등 종합적인 서비스를 제공하는 학교 밖 청소년지원센터의 위탁기간이 2022년 12월 31일자로 만료됨에 따라 기존 수탁기관과 2년간 재계약하고자 동의를 구하는 사항으로 검토결과 관련법에 저촉사항이 없으며 기존 수탁기관의 전문성 등을 고려할 때 재계약을 통하여 연속성을 가지고 운영하는 것은 타당하다고 판단되나 학교 밖 청소년들에게 지지적인 시선과 함께 인성교육 강화 및 사회경험의 기회를 제공하고 개인의 특성과 욕구를 반영할 수 있도록 세부사업별 소요예산이 적정하게 편성되었는지에 대해서는 위원님들의 심도 있는 검토가 필요하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

학교 밖 청소년은 서비스로 상담뿐만 아니라 교육, 자립지원, 건강증진, 특성화 프로그램, 멘토링 프로그램을 서비스로 하신다고 했습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

그리고 지금 재계약하는 동의안이고요. 혹시 건강검진도 학교 밖 청소년들에게, 건강검진도 받을 수 있는 그런 서비스 제공이 가능한지요?
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

김미영부위원장

현재 하고 계신 거지요?
지영

정지영교육청소년과장

네.

김미영부위원장

네, 그게 좀 염려가 된 부분이었습니다. 그래서 한 가지만 더 질의하고자 합니다. 요즘 청소년들은 개인적인 특성과 욕구가 참 특별해요, 그렇죠? 다양하고. 그런데 이렇게 같은 특성과 서로 다른 특성과 욕구를 반영할 수 있는 지금 현재 수탁기관인 청소년불씨운동 수탁기관에서는 어떠한 프로그램과 어떠한 사업으로 어떤 서비스를 하고 있는지 답변 부탁드립니다.
지영

정지영교육청소년과장

기본적으로 아까 말씀드린 대로 여러 가지 사업을 하고 있고요. 그다음에 검정고시 같은 경우에도 학교 밖 아이들이, 학교 밖 청소년들이 기본적으로 학교를 안 다니고 하기 때문에 중고등학교랄지 검정고시 위주로 하고 있고 나머지에 대해서도 프로그램들을 다 이용하고 있다는 말씀을 드립니다.

김미영부위원장

그래서 여기서 특별히 잘 할 수 있는 청소년들에게는 좀 더 지원이 필요할 것 같다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 위원님. 질의하실 위원이 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

청소년 교육 내지 자립 동아리 활동이라고 그랬는데 대안학교라고 있지요?
지영

정지영교육청소년과장

네, 있습니다.

이용운위원

대안학교라고 다른 점이라고 그럴까, 또 뭐 그런 점에 대해서는 어떻게 생각을.
지영

정지영교육청소년과장

우리가 대안학교가 약 7개 기관이 있고요. 학생 수는 약 700여 명 정도가 있고요. 지금 그 학생들에 대해서도 여기 학교 밖 청소년지원센터에서 연계해서 프로그램 등을 하고 있습니다.

이용운위원

그래서 대안학교 학생들하고 여기하고의 어떤 연계라는 게, 그것 때문에 질문을 드렸는데 연계를 하고 있다니까
지영

정지영교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이용운위원

다행스럽게 생각을 하고 있습니다. 연간 1,200명인데 취업률이라든가 저, 밖의 청소년들이 자기가 추구했던 부분하고 어느 정도, 어느 정도까지 달성을 하고, 달성이랄까 하여간 만족을 하고 가는지에 대해서 조사된 게 있나요?
지영

정지영교육청소년과장

제가 지금 현재 가지고 있지는 않지만요, 별도로 한번 보고를 드리겠고요. 직접 센터에 가가지고 직원들의 관계에서 확인을 해 보니 만족도가 상당히 높고 그래서 주변인을 소개하고 심지어 또 자기 동생을 소개하고 그렇게까지 연계하고 있다는 것을 말씀을 드립니다. 별도로 서면보고 드리겠습니다.

이용운위원

교육기간은 얼마나 돼요?
지영

정지영교육청소년과장

교육기간은 특별하게 없습니다. 매 기본적으로 약, 하루에 한 30여 명 정도가 방문을 하고 있고요. 거기에 커피를 만드는 그런 과정도 있고 예를 들어서 검정고시를 보기 위해서 이렇게 많이 오는 학생들이 있다는 말씀을 드립니다.

이용운위원

그래서 그 여러 가지 부분이 있는 것 중에 하나가 반려견 훈련사라든가 이런 여러 가지도 있을 수가 있고 그러한데 결과 나와 있는 것도 나중에 추가로 좀 자료로 제출해 주시기를 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

알겠습니다.

이용운위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

저희 위탁시설 현황을 보면 센터장이 공석이잖아요. 혹시 경기도 내 31개 시군 중에 센터장이나 운영현황에 대해서 혹시 파악하고 계신 게 있나요?
지영

정지영교육청소년과장

제가 파악은 못 하고 있습니다. 별도로 파악을 해 드리도록 하겠습니다. 센터장은 개인 사정으로 인해서 8월 말에 그만둬가지고요, 기간이 얼마 안 남아서 저희가 공개모집 공고를 안 하고 있다는 말씀을 드립니다.

송선영위원

청소년, 학교 밖 청소년지원센터하고 다른 시군들 같은 경우는 청소년 상담복지센터하고 통합해서 운영하는 데가 많아요. 저희는 2020년도 자료에 보면 청소년복지센터하고 분리해서 운영하는 데가 용인시, 화성시, 김포시, 파주시, 광명시이고 나머지는 같이 통합해서 운영을 하고 있고요. 그다음에 센터장이 그러다 보니 다른 데는 겸직을. 31개 시군 중에서 스물다섯 개가 겸직을 해요, 센터장이. 물론 여기에는 청소년재단이라든가, 18개 시군이 청소년재단에서 운영하고 있고 민간이 8개, 직영이 다섯 군데를 하고 있습니다. 그래서 이런 현상을 참고해서 저희들이 과연 학교 밖 청소년하고 지원센터하고 청소년 상담복지센터하고 통합 운영하는 게 좋은 건지. 아까도 제가 서울시 같은 경우는 이런 민간위탁 400여 개를 다시 조사를 해서 불필요한 것은 없애고 통합할 수 있는 것은 통합하고 해서 예산을 줄이고 그러고 있는 현실인데 무조건 그게 능사는 아니지만 어쨌든 여러 가지 데이터나 31개 시군의 추세나 경향을 보고 저희들이 지금 이걸 민간위탁 주고 있지만 과연 다른 시군처럼 직영이나 청소년재단, 저희는 여성가족청소년재단이 되겠죠. 재단에서 운영하는 게 나은지, 민간위탁을 주는게 나은지 직영을 한 번 정도는, 과에서 한두 번 정도는, 한두 개 정도는 직영을 통해서 민간위탁을 그 노하우를 전수하고 공무원들끼리 공유할 수 있는 부분도 필요한데 지금 직영을 하고 있는 데는 거의 많지 않은 것 같아요. 지금은 과마다 약간씩 다르지만. 그래서 그런 것들도 직영을 해 봐야 뭘 예산이 많이 가는지 적게 가는지, 힘든지 안 힘든지 이런 걸 계량할 수 있잖겠습니까. 그래서 이 부분에 대해서는 민간위탁을 수탁기관에서는 불만일 수 있겠지만 시의 입장에서는 과연 이게 민간위탁이 다 능사냐, 또 직영이 다 능사냐 했을 때 재단이 또 다냐 했을 때 이런 것에 대해서 평가하려 그러면 최소한 우리 지금 도서관 관련해서도 남양도서관을 하나를 직영하고 있지만 사실 속된 표현으로 장사 잘 되는 동탄에 복합문화센터나 이런 데, 큰 데에 가서 좀 일을 해야. 또 직영을 하나 해 가지고 직영 사람 뽑아가지고 하는 것보다는 몇 개를 직영해서 순환보직으로 여기의 노하우를 저쪽에 전수해 주고 이렇게 하는. 어느 게 합리적인지에 대해서는 한번 고민해 주시고 이런 자료를 보시고 여기에 따라서 한번 고민을, 동의안을 뭐 부정하는 것은 아니지만 어쨌든 고민을 해 주십사하는 당부 말씀을 드리겠습니다.
지영

정지영교육청소년과장

종합적으로 검토해 보도록 하겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 제가 한 말씀 드리겠습니다. 학교 밖 청소년이라는 단어를 듣는 순간 가슴이 먹먹하고 무겁습니다. 저희 시에서 어떻게 보면 꼭 해야 되는 그런 역할이라고 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 문제는 학교 밖 청소년들을 보면 가정에서도 밖이에요. 가정 안에 잘 들어와 있는 청소년들은 대부분 학교 밖으로 나가지 않습니다. 그렇기 때문에 여기에 들어오는 아이들은 아마 부모나 어머니의 권유와 설득과 이런 오랜 시간의 과정을 거쳐서 아마 왔을 것은 생각이 드는데 그렇기 때문에 이 프로그램이 청소년, 직업, 검정고시, 진로 이렇게만 맞춰졌지만 한편으로는 부모와 함께, 엄마와 함께 그래서 이 아이들을 학교 밖도 중요하지만 가정 안으로 들어갈 수 있는 이런 프로그램을 연구했으면 좋겠다. 그래서 이 아이들이 따뜻한 가정, 따뜻한 가정 안으로 다시 들어가서 그 가정 안에서 공동체 생활을 통해서 배우고 또 잠시의 실수, 잠시의 판단으로 학교 밖으로 나왔지만 이 아이들이 다시 그런, 두 번 다시 실수를 하지 않는 그런 프로그램을 좀 짰으면 좋겠다. 그런데 문제는 부모들도 들어가 보면 문제가 있는 부모들이 분명히 많아요. 그렇기 때문에 여기 학교 밖 청소년 지원센터는 그동안은 쭉 청소년들만 관리했다고 그러면 2단계, 3단계 측면으로 해서 부모들까지도 한번 연계시키는 방향을 좀 이렇게 봐야 될 때가 되지 않았나, 그런 생각이 듭니다. 여기 뒤에 법률 보면 부모에 관한, 각호의 업무를 수행한다에 보면 부모의, 가정에 관한 사업은 없는데 여기 세 번째 프로그램 개발 및 보급 이러니까 여기 프로그램 쪽으로 잘 가정과 연계된 프로그램을 고민하면 좋겠다는 이런 생각이 듭니다. 그래서 학교 밖에 있는 청소년들이 따뜻한 가정생활을 할 수 있는 그런 여건, 밑그림을 잘 그려주시기를 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제12항 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제12항 화성시 학교 밖 청소년지원센터 민간위탁 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 13. 화성시인재육성재단 출연 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제13항 화성시인재육성재단 출연 동의안을 상정합니다. 정지영 교육청소년과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

교육청소년과장 정지영입니다. 화성시인재육성재단 출연 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 자치단체가 출자·출연을 하려면 미리 지방의회의 의결을 얻도록 한 지방재정법 제18조 3항에 따라 우리 부서에서 출연하여 운영하고 있는 화성시인재육성재단의 23년도 출연금에 대하여 사전동의를 구하고자 제안설명 드리는 바입니다. 화성시인재육성재단은 장학사업과 교육지원 사업을 통해 지역의 유능한 인재를 양성하고 지역교육발전에 기여하기 위해 공익법인의 설립운영에 관한 법률에 따라 2006년 10월 9일 설립되었으며 지방자치단체 출자·출연기관의 운영에 관한 법률 제20조 화성시인재육성재단의 설립 및 운영지원조례 제7조 규정에 따라 재단의 운영과 사업에 필요한 경비를 출연하여 운영하고 있습니다. 먼저 인재육성재단의 2023년도 주요사업 계획에 대해 설명 드리겠습니다. 재단 사무국에서는 모두에게 공평한 교육기회 실현을 위한 장학금 지원사업으로 화성시 온국민평생장학금 학령기 장학금 지원사업을 총사업비 15억 400만 원으로 추진할 계획입니다. 또한 글로컬 인재육성사업인 화성 테크노폴 사업을 8천만 원으로 추진하고자 합니다. 인재육성을 위한 플랫폼 구축사업으로 정보통신 보안운영 및 유지운영 사업을 총사업비 5억 2,400만원으로 추진하고자 합니다. 다음은 건강한 시민 육성을 위한 지역사회연계 공교육 지원사업으로 마을교육기부수업 지원, 강의와 공연에 함께 진행되는 예술탐구공연지원, 교육과정과 연계한 지역사회 체험학습지원사업인 다가치 화성탐사대, 학습공동체 지원, 학생 사회참여 프로젝트 지원, 고교인문학아카데미, 찾아가는 코딩교실 등의 교육사업을 총사업비 22억 4,100만 원으로 추진하고자 합니다. 마지막으로 흥미, 적성탐색을 통한 학생의 자기주도적 진로설계 지원을 위한 사업으로 흥미잡다, 직업잡고, 진로상상쇼, 창창한 진로교육, DJ톡 하루, 화성 진로체험거리 조성 등의 사업을 총사업비 8억 9천만 원으로 추진하고자 합니다. 이어서 인재육성재단 23년도 출연예산액입니다. 출연예산액은 총 88억 8,400만 원으로 22년도 대비 2억 3,200만 원이 증액되었습니다. 주요 증액사유로는 전년 대비 기본금 상승으로 인한 보수증액과 경영실적평가 등급에 따른 평균지급률 상승으로 인한 성과급 지급 증액입니다. 세부내용을 설명 드리겠습니다. 재단출연금 인건비 예산으로 25억 300만 원입니다. 다음은 공공운영비, 업무추진비, 성과급 지급 등을 위한 출연금 운영비 예산으로 3,900만 원 증액된 13억 9천만 원이며 장학사업 운영 및 교육협력 지원센터, 자유학년제 지원센터 출연금사업비 예산은 1억 1,700만 원이 감액된 49억 8,200만 원입니다. 인재육성재단 일반현황은 배부된 자료를 참고하여 주시기 바라며 인재육성재단의 주요사업 추진과 원활한 운영을 위하여 출연금 동의가 꼭 필요한 사항임을 말씀드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제13항 화성시인재육성재단 출연 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안의 주요 출연항목은 인건비 25억, 운영비 14억 원, 사업비 50억 원 등 총 88억 8천만 원으로 전년도보다 2억 3천만 원 증가하였으며 계획한 사업내용이 화성시 인재육성재단 설립 및 운영지원 조례 제5조에 규정한 재단 사업 범위에 포함되며 장학사업과 지역사회를 연계한 공교육을 지원하고 진로탐색을 위한 교육에 필요로 하는 경비를 출연코자 하는 사항으로 관련법에 저촉됨이 없는 것으로 판단되나, 매년 출연금이 지속적으로 증가하고 있는 반면 출연금의 특성상 사후적인 관리감독이 용이하지 않은 측면이 있어 재정지출의 큰 부분을 차지하고 있는 출연금 예산이 효율적으로 운영되고 있는지 개별사업의 집행률 및 이월액에 대한 현황을 파악하여 점검할 필요가 있다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

인재육성재단 그러면 떠오르는 게 장학사업입니다, 그렇죠? 그런데 제가 몇 년 전에 들은 건데요, 대학생이 교내장학금도 받았어요. 국가장학금도 받고, 인재육성재단에서 주는 장학금까지 받았더니 한 학기 등록금보다도 초과가 됐어요. 그런데 아까 설명하실 때 누구에게나 공평한 교육의 기회를 제공하신다고 하셨는데 제 생각에는 이거는 목적에 어긋나는 거 아닌가 싶습니다. 이게 출연금은 계속해서 지속적으로 증가하고 있는데 이렇게 받았던 사람, 물론 인재육성재단에서는 다 받은 것은 아니지만 그래도 이런 분, 이런 사람한테는 지양해야 되는 거 아닌가 하는 생각이 들어서요.
지영

정지영교육청소년과장

저희 인재육성재단의 기본적인 취지 자체는 장학금이 저소득층 장학금, 저소득층을 위해서 장학금을 지원하고 있는 거고요. 그 학생이 개인적으로 학교에 대한 공부를 잘 해 가지고 하는 것은 그냥 별개라고 생각을 하고 있습니다.

김미영부위원장

그래서 가정이 어려웠기 때문에 국가장학금을 받았어요. 인재육성재단에서도 장학금을 받았더니 한 학기 등록금보다 초과가 됐대요. 그러니까 쉽게 말해서 돈이 남은 거죠. 그래서 이게 고민을 해 봐야 될 것 같아서요. 가정이 어려운 학생이면 틀림이 없는데 고민을 해 봐야 되는데 저만의 고민이 아닌 것 같은데요.
지영

정지영교육청소년과장

우리 재단 대표님께서 한번.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

재단 대표 김태호입니다. 저희 장학금 구성을, 제가 오면서 한 3년 전부터 성적보다는 진짜 어려운 친구들, 저소득층, 하위계층에서 공부를 하려고 하는 친구들에 더 많이 비중을 둬야 되겠다고 해서 한 70%는 그런 친구들이 받고요. 나머지 특기가 있는 친구들이 있습니다. 화성시를 빛내줬던 그런 친구들을 위해서 주는 특기장학금, 그다음에 우수장학금 이렇게 있는데요. 국가에서 주는 장학금이 저소득층에 있는 친구들은 학교를 가면 대부분 신청하면 받을 수 있습니다, 지금. 그래서 보통의 경우에는 우리 재단에도 신청하고 국가에서도 신청하고 이렇게 해서 먼저 나오는 데 거를 먼저 받고요. 우리 재단이 나중에 지급이 됐을 때는 환급을 받습니다. 그러니까 대충 한 200만 원 정도거든요. 200만 원이 넘어가는 장학금을 수령을 할 수가 없게 저희는 환급을 받고 있습니다. 그런데 이게 애초에 처음부터, 연초부터 그걸 알 수 있으면 좋은데 신청하는 게 저희가 일일이 다 체크를 못 해서 지급된 다음에 환급받는 경우들이 계속 나오고 있습니다. 지금 상황은 그렇게 되고요, 아까처럼 어떤 친구들은 성적도 좋아서 학교도 받고 또 국가에서도 받고 또 우리 재단에서도 받고 하는데 학교에서 받는 것에 대해서는 정확하게 우리 자료로서, 학교별로 다르기 때문에 모르겠는데 국가에서 받는 국가장학금과 우리 재단의 장학금은 중복해서 일정 범위를 넘어나지 않습니다. 이상입니다.

김미영부위원장

이해했습니다. 한 가지만 더요. 아까 특기장학금도 있다고 하셨어요.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

네, 그렇습니다.

김미영부위원장

특기장학금의 기준이 있을 거 아녜요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

네, 기준이 있습니다.

김미영부위원장

그거 간략하게 설명 부탁.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

구체적인 기준은 따로 저희가 제출해 드릴 수 있는데요. 예를 들어서 체육특기자들이 많은 편이고요. 우리 화성에서 전국대회라든지 국제대회라든지 이런 데 나가서 등위 안에 든 친구들 신청을 했을 때 받고요. 또 이게 작년에 만들어진 특기장학금인데 초등학생들 중에서 장기가 있는 친구들에 대해서 교장선생님의 추천을 받아서 한 명씩 이렇게 지원해 주는 이 두 가지 정도의 특기장학금이 있습니다.

김미영부위원장

네, 이해했습니다. 감사합니다.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

고맙습니다.

이해남위원장

수고하셨습니다, 부위원장님 질의하실 위원이 계신가요? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

초등학교도 체육 부분에서 우수한 사람들, 학생들이 있고 그런데 데이터 나와 있는 게 있나요? 예를 들자면 골프선수 초등학생이라든가 이런 게 있고 그런데, 그런 부분들도 있고 그런데.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

저희가 학교를 전체 관리를 하고 있는 것은 아니기 때문에 신청을 받거든요. 그런데 그 신청을 주로 체육 쪽에는 체육회에다가 학교별로 신청을 하게 협조를 구하고 있습니다. 그래서 전체 데이터를 저희가 학교별로 다 갖고 있지는 못합니다.

이용운위원

체육회에서 받은 게 있나요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

체육회를 통해서 각 학교에다가 공문을 보내서 그 학교에서 신청을 할 수 있도록 저희한테 보내주고요. 보내주는 데이터가 우리한테 합당하다면 보내주는, 장학금을 주는, 이렇게 하는 편입니다.

이용운위원

체육회에서 재단으로 체육특기생으로 온 게 있습니까?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

있습니다.

이용운위원

그 사례 좀 나중에 주시면 좋을 것 같고요.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

알겠습니다. 저희 사례를 보내드리도록 하겠습니다.

이용운위원

그다음에 장학금을 받아가지고 지역에 와서 활동하거나 이런 사례들이 있나요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

장학금을 받아서 지역에 활동하는 사례를 지금 저희가 주로 할 수 있는 게 장학금하고 장학관이거든요. 그런데 장학관 출신들은 지역에, 우리 재단에도 벌써 취직한 친구들이 좀 있고요. 또 공직으로 화성시에 들어오는 친구들이 있는 것으로 알고 있고 장학금을 받아서 뭐, 구체적인 그런 사례를 아직 갖고 있지는 못하고 있습니다.

이용운위원

그것도 우리가 지원을 해 줌으로 해가지고 고향의, 지역의, 화성시의 어떠한 뭐라고 그러나, 와서 활동할 수 있는, 아니면 도움이 될 수 있는 이런 부분들도 챙겨봐야 되지 않나 이렇게 생각을 하고 예외일 수 있지마는 학생들 뿐 아니라 일반인들도 인재가 있을 수 있잖아요. 예를 들자면 다른 시도에서 살다가 관내로, 화성시로 이사 왔을 경우 그분도 인재라고 볼 수가 있잖습니까. 그런 관리도 하고 있나요, 혹시?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

이게 계속 저희가 상충되는 부분인데 평생학습 쪽하고요, 우리가 주로, 사실 학생 위주로 갔던 부분이었는데요. 학생이 아닌 부분을 위한 장학금이 평생학습장학금이 있습니다. 그런데 사실은 금액이 30만 원이고요. 뛰어난 성인들을 위해서 지급하는 게 아니라 배우고자 하는 분들을 위한 학습비 지원의 형태로 하고 있습니다. 그러니까 성인들이 뛰어난 결과를 만들어냈을 때 학생이 아닐 때 장학금을 지급한다는 개념이 저희 재단에서는 약간 어려운, 지금 상태에서는 그런 상태입니다.

이용운위원

네, 이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계신가요? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 학생들의 인재, 저희가 그야말로 인재 육성을 해야 되는데 학생들의 장학금도 좋고 다 좋은데 저번에도 한번 말씀을 드렸는데 중요한 게 학생들이 화성 출신이니까 화성에 대한 애향심과 이왕이면 훌륭한 인성을 갖췄으면 좋겠다. 그러기 위해서는 장학금을 받는 사람한테는 기본 소양교육을 했으면 좋겠다, 화성에 대한 애향심을 갖게. 그리고 인성을 좀 갖추고. 그래서 저번에도 방문했을 때 인사하는 부분이라든가 이런 부분들, 그리고 또 제가 지역에 살면서 예전에 교장선생님이 조회시간에 말씀을 하시잖아요. 그런데 하루는 육성회장님이라고 아시죠? 지역의 유지 되시는 육성회장님이 오셔가지고 장학금을 지급을 했는데 금액은 어쨌든 얼마 정도 되는 것 같습니다. 그때 돈으로는 그래도 뭐 적지는 않고 크지도 않은 돈을 줬는데, 여러 명한테. 공부 잘 하는 사람한테만 준 거죠. 그때 주시면서 하시는 말씀이 제가 초등학교 6학년 때인 것 같은데 기억이 나는데 본인께서, 육성회장님께서 “장학금을 다년간 지급을 했는데 한 명도 와서 인사하는 사람이 없다.” 그런 말씀을 제가 기억을 하고 있거든요. 그래서 그런 부분들에 있어서, 그분은 물론 인사를 받으려고 한 것은 아니지만 그래도 우리 존경하는 이용운 위원 말씀하셨듯이 장학금을 받았으면 고향에 대한 생각도 좀 하고 우리가 좀 관리, 인재육성 차원에서 대학교를 졸업하고 우리 장학관을 거쳐간 것으로 끝나는 게 아니라 그 후 입사관리라든가, 입사를 어디 취직을 소개를 한다든가, 연계해서. 그다음에 거기에 또 다니면 가끔 선배 입장에서 장학관에 와서 좋은 강의도, 선배, 인생선배가 좀 얘기도. 바로 선배니까 아주 현실감 있고 동떨어진 얘기가 아니니까 그런 얘기도 좀 할 수 있는 관계. 그런 사람들이 많았을 때 우리 장학관이나 우리 인재육성재단의 본래 취지에 맞는 사업이 되지 않을까 싶어서. 그래서 훌륭한 인성을 좀 가르치고 애향심을 좀 가르쳐서 꼭 훌륭한, 서울대 이런 유수의 대학을 나오지 않아도 인성이 훌륭하고 우리 고향을 생각하는 이런 친구들을 양성해 주고, 자기가 받은 만큼 기회가 되면 얼마라도 기부할 수 있는. 그게 안 되면 와서 후배들한테 강의라도 한다든가, 경험을 얘기해 준다든가. 그런 게 이렇게 계속 순환구조가 되면 그 친구들이 나중에 어느 정도 나이가 먹더라도 올 수 있는 관계를 만들어 주고 또 나중에 화성시의 공무원 내지는 다른 것으로 취직을 해서 화성시에 기여할 수 있는 이런 부분들이 계속 이루어질 수 있도록, 그런 구조가 될 수 있도록 노력해 주시길 당부드리겠습니다.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 제가 송선영 위원님 말씀에 조금 더 보태서 조금 말씀드리면 2023년도 재단의 주요사업, 장학사업 운영 보니까 모두에게 공평한 교육기회의 실현을 위한 장학사업이라고 하는데 모두에게 공평한 교육기회는 벌써 고등학교까지 무상교육으로 실현됐다고 저는 보거든요. 그 때문에 장학사업은 시 장학금을 받은 학생이 좋은 직장에 들어가서 성공사례, 이런 서울대를, 뭐 표현하자면 서울대나 하버드대나 들어가서 성공했던 사례, 그래서 그렇게 사후관리가 돼서 그런 학생들이 와서 화성시를 위해서 일도 하고 화성시의 스토리를 하나 만들어갈 수 있는 그런, 이런 기초가 됐으면 하는 그런 생각이 있고요. 글로컬 인재육성사업은 글로벌하고 로컬하고 합친 단어입니까, 이게?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

네, 그렇습니다.

이해남위원장

그래서 글로벌적인 인재도 만들고 로컬적인 인재사업을 갖다가 키워나가겠다.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

네, 그렇습니다.

이해남위원장

이건 멋있게 포장을 해서 잘 하면 좋겠다는 생각은 듭니다. 혹시 장학금 수혜자 중 서울대 들어가는 학생이 있나요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

서울대, 저희 화성에서 장학관에 한 20명 정도 들어가 있거든요. 그런데 장학금을 꼭 받고 들어가지는 않고요. 생활 수준에 따라서 받을 수 있는 친구도 있고 못 받는 친구도 있습니다.

이해남위원장

그래서 좀, 우리 화성시 장학금을 받은 학생이 서울대도 있고 하겠다, 우리 화성시에서 장학금 받고 어려운 학생이 서울대를 입학했다 이런 것들도 하나의 스토리로 만들 수 있는 여건이 되기 때문에 잘 만들어 가면 좋겠다는 생각이 좀 들고요. 또 하나 말씀드리고 싶은 것은, 참, 그전에 이게 기부금, 장학금 기부금을 내시는 분들이 있잖아요.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

있습니다.

이해남위원장

여기에는 표현은 안 되어 있는데 그게 한 1년에 어느 정도 금액이 기부금으로 들어오나요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

저희가, 먼저 양해해 주셔야 될 게 옛날 기부금을 강제할 수 없도록 지금은 돼있습니다. 그러니까 홍보 자체도 “기부를 해 주십시오.”라고 공공기관이 했을 때 공공기관이 요청했던 것에 대한 위압감 때문에 낼 수밖에 없는 이런 것들이 법적으로 좀 제한이 되어 있고요. 개인 기부를 한 월에 10,000원씩, 20,000원씩 이렇게 기부하시는 분들이 한 100여 분 되시고요. 그다음에 기관에서 기부를 그래도 해 주시는 분들이 있습니다. 그런 부분이 연별로는 편차가 있는데 작년에 한 2억 정도 이렇게 들어와요. 그러면 그 기부금은 기부금의 용도에 따라서 지불을 하게 되어 있습니다. 그러니까 장학생을 지정해 주는 지정기탁을 하면 그 지정된 친구들한테 주고요. 그렇지 않은 경우에는 우리 재단의 기금에 포함시켜서 가는데요. 제가 한 100억 정도를 받아서 시작을 했는데 지금 한 100한 6억 정도 될 것으로 알고 있습니다. 정확하게는 다시 자료를 제출해 드리겠는데요, 기부금이 쌓여나가는 그런 기부금이 있습니다.

이해남위원장

그래서 이 인재육성재단 고문위원회라든가 자문위원회들 좀 있지 않나요?
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

고문위원회, 자문위원회는 따로 없고요. 원래 인재육성재단이 생기기 전에 향토장학금으로 시작을 했는데 거기에 대부분의 이사님들이 기업인들이었습니다. 특히 여성기업인들이 위주가 돼서 기탁을 하고 그걸로 시작을 해서 와있습니다. 그래서 지금도 이사님들 중에서 한 반 정도는 기업인들이시고요. 그래서 그분들은 저희 재단의 필요성을 알고 있지요. 그런데 옛날처럼 기업에다가 하여간 재단 기부를 하기가, 왜냐하면 요즘은 공식적으로는 할 수 없게 되어 있습니다.

이해남위원장

공식적으로 하라는 말씀은 아니고요. 아름다운 기부문화를 갖다가 조금 이렇게 더 만들어가도 나쁘지 않겠다. 내가 후원하는 학생이 이렇게 장기적으로 후원을 했던 이 학생이 진로가 어떻게, 좋은 데 대학을 진학을 하고 취업을 하고 이런 과정들을 이제는 만들어갈 수 있지 않을까 싶어서. 조금 더, 기부에 대해서 강요는 안 하지만, 기부 문화를 갖다가 만들어 가면 좋겠다는 생각이 좀 듭니다. 그리고 인재육성재단과 청소년, 여성가족청소년재단 마찬가지로 재단의 직원들이 먼저 동기부여가 되어야지 이게 재단이 참 이름답게 꾸려가고 서비스를 받는 이 화성시민들도 행복감을 느낄 수 있는 것이기 때문에 재단직원들에 대해서 동기부여를 좀 우리 두분의 대표이사님들이 주셨으면 좋겠다는 생각이 드는 거죠. 동기부여는 작은 선물을 받아서 동기부여가 되고, 작은 물질적인 동기부여는 순간입니다. 순간. 그거는 일순간, 순간인데 남과 다른 차별, 공정하지 않은 인사, 비전이 없는 직장생활, 이런 부분은 되게 동기부여가 아주, 오래도록 동기부여가 되지 않습니다. 그렇기 때문에 반드시 공평한 인사와 이런 승진할 수 있는 기회의 문들을 집행부와 잘 고민하셔가지고 직원들한테 그런 길들을 좀 열어주셨으면 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다.
태호

김태호화성시인재육성재단대표이사

알겠습니다.

이해남위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제13항 화성시인재육성재단 출연 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제13항 화성시인재육성재단 출연 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 14. 화성시여성가족청소년재단 출연 동의안(교육청소년과)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제14항 교육청소년과 소관 화성시여성가족청소년재단 출연 동의안을 상정합니다. 정지영 교육청소년과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지영

정지영교육청소년과장

안녕하십니까? 교육청소년과장 정지영입니다. 화성시 여성가족청소년재단 출연동의안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 자치단체가 출자·출연을 하려면 미리 지방의회의 의결을 얻도록 한 지방재정법 제18조 제3항에 따라 우리 부서에서 출연하여 운영하고 있는 화성시 여성가족청소년재단 23년도 출연금에 대하여 사전 동의를 구하고자 제안설명하는 사항입니다. 화성시 여성가족청소년재단은 여성, 가족, 청소년 분야의 맞춤형 개발 및 특화사업 발굴, 지역 내 여성가족청소년 관련 유관기관 간 네트워크 구축 및 교류협력 등 재단 주요사업의 원활한 추진을 위하여 지방자치단체 출자·출연기관의 운영에 관한 법률 제4조 및 민법 제32조에 따라 2016년 11월 22일 설립되었으며 지방자치단체 출자·출연기관의 운영에 관한 법률 제20조 화성시 여성가족청소년재단 설립 및 운영에 관한 조례 제5조에 따라 재단의 운영과 사업에 필요한 경비를 출연하여 운영하고 있습니다. 다음은 여성가족청소년재단 청소년 분야 2023년도 주요사업에 대해 설명 드리겠습니다. 청소년 정책연구 및 개발을 위하여 청소년정책연구용역, 청소년실태조사연구, 청소년정책자문위원회 등의 사업을 총사업비 8,900만 원으로 추진할 계획이며 청소년 관련기관 간 네트워크 구축 및 교류 협력을 위하여 청소년네트워크 구축사업 및 청소년지도자대회를 등 총사업비 2천만 원으로 추진하고자 합니다. 또한 청소년의 건전한 육성, 청소년활동 진흥 및 보호, 복지 증진을 위하여 청소년정책제안대회, 청소년참여예산제, 화성시 청소년통합사이트 및 찾아가는 청소년서비스 구축 등의 사업을 총사업비 3억 9,900만 원으로 추진할 계획입니다. 여성가족청소년재단 운영을 위한 교육청소년과 23년도 출연예산액입니다. 출연예산액은 총 11억 6,600만 원으로 22년도 대비 5억 4,300만 원 증액되었습니다. 주요 증액 사유로는 청소년사업국 신규사업인 화성시 청소년 통합사이트 구축비 2억과 찾아가는 청소년서비스 구축사업비 1억 300만 원 및 관련 자산취득비 3억 2천만 원입니다. 출연금 세부내역으로는 청소년정책팀 인력운용을 위하여 3억 6천만 원을 편성하였으며 일반운영비, 여비, 자산취득비 등 행정운영경비 예산으로 3억 4,800만 원을, 청소년정책 연구용역 등 14개 사업비 예산으로 4억 5,800만 원을 편성하였습니다. 화성시여성가족청소년재단의 일반현황은 배부된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 여성가족청소년재단의 청소년사업추진과 원활한 운영을 위하여 출연금 동의가 꼭 필요한 사항임을 말씀드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제14항 교육청소년과 소관 화성시여성가족청소년재단 출연 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안의 청소년 분야에 대한 주요 출연항목은 인건비 3억 6천만 원, 운영비 3억 5천만 원, 사업비 4억 6천만 원 등 총 11억 7천만 원으로 전년도보다 5억 4천만 원 증가하였으며 계획한 사업 내용이 화성시여성가족청소년재단 설립 및 운영에 관한 조례 제4조에 규정한 재단의 사업 범위에 포함되며 청소년들의 생활에 활력을 제공하고 각종 수혜적인 역할을 수행하기 위한 출연항목들로 구성되어 관련법에 저촉됨이 없는 것으로 판단되나, 매년 출연금이 지속적으로 증가하고 있는 반면 출연금의 특성상 사후적인 관리감독이 용이하지 않은 측면이 있어 재정지출의 큰 부분을 차지하고 있는 출연금 예산이 효율적으로 운영되고 있는지 개별사업의 집행률 및 이월액에 대한 현황 파악이 필요하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

며칠 전에 혹시 신문 보셨어요? 신문에 보니까 빙상장 직원이 연임이, 아니, 겸직이 금지되어 있는데도 불구하고 개인레슨을 해 가지고 아마 돈을 받다가 적발이 된 것으로 제가 그렇게 알고 있습니다. 혹시 아시는지요?
지영

정지영교육청소년과장

네, 알고 있습니다. 신문 봤습니다.

김미영부위원장

그게 저희, 저희 소관인데도 불구하고 항상 우리 위원장님이 말씀하셨듯이 신문에서 먼저 접하게 되는 것에 대해서 불쾌하거든요, 유감스럽고요. 저는 지금 이게 보니까 여성가족청소년재단에서 작년에 대비해서 사업비가 5억 4천만 원 가량 증가가 됐어요. 그런데 제가 안타까운 것은 사업비는 계속 증가, 해마다 증가하게 들어가는데도 불구하고 신문지상에서는 이런 안 좋은 사건이 계속 오르내리고 있거든요. 관리감독이 용이하지 않다는 것은 알고 있습니다, 왜냐하면 출연금이기 때문에요. 그렇지만 이건 점검은 할 수 있지 않나요? 점검도 안 되나요?
지영

정지영교육청소년과장

저희가 또 행정에 대한 지도감독을 하고 있었는데 거기까지 아마 지금 감사파트에서도 저희가 적발해 가지고 했던 부분이고요. 이 부분…….
민철

박민철문화관광교육국장

부위원장님 그 부분은 제가 답변 좀 드리겠습니다. 언론 보도된 사항은 금년도나 이런 부분이 아니고 벌써, 지금 말씀하셨던 것은 두 번에 걸쳐서 벌어졌던 일이고요. 그 부분에 대해서 저희가 징계까지 치고 그랬던 사항을 최근에 일부 겸직이라든지 이런 부분 때문에 그 부분을 부각시킨 것이지 저희가 지도감독을 안 하거나 그랬던 사항은 아닙니다. 있을 때 여기서 말씀드리기는 좀 그렇습니다만 담당직원들에 대한 파면조치를 다 했고요. 그래서 관련됐던 직원들도 중징계를 다 했던 사항이 되겠습니다. 그래서 그 언론 보도가 저희가 보도 자료를 줘서 나는 게 아니고 다른 부분하고 연계하면서 그런 부분을 같이 냈기 때문에. 저희도 먼저 말씀하신 것처럼 주요 사안에 대해서는 의회하고 또 우리 상임위원회하고 정보를 공유를 하는데 그 부분은 저희도 나중에 언론보도를, 발생되고 나서 인지를 했기 때문에 저희가 지도감독이나 점검을 안 한 것이 아니라는 말씀 다시 드립니다. 일단 그런 부분에 대해서는 저희도 더 경각심을 가지고 업무를 더 챙겨보도록 하겠습니다.

김미영부위원장

보다 더 섬세하게 관리감독 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

부위원장님 수고하셨습니다. 방금 부위원장님께서 이렇게 지적한 사항에 대해서는 지도점검도 중요하지만 예방으로 접근을 해야 될 것 같습니다. 그래서 어떻게 예방할 것인지에 그거 대해서는 저희 상임위와 추후에 한번 좀 서로 아이디어를 모으는 그런 자리가 있었으면 좋겠습니다.
지영

정지영교육청소년과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

질의하실 위원님 계신가요? (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

유감스럽게도 여성가족청소년재단의 문제점이 자꾸 드러나고 있는 것 같습니다. 그래서 대표님도 심기일전하는 것으로 알고 있는데 내분이라든가 이런 건 다 정리된 상태에서 또다시 언론에 오르락내리락하는 자체가 홍보 쪽에서 문제가 있든 여러 가지 문제점이 있는 것 같습니다. 다시 한번 주의를 촉구하고 싶은 그런 심정입니다. 그다음에 청소년 상담으로 해 가지고 여기에 보며는 청소년참여예산제 해 가지고 사업, 135명에 3,500만 원. 3,500만 원이죠? 이거랑 3 대 3 농구대회라든가 계획, 이렇게 구체적인 것 좀 얘기를 해 주시겠어요?
대표님!
대표님!
이거 너무 긴데
이거 자료를, 구체적으로 세부사항을 좀 보내주고 3 대 3 농구대회 같은 경우는 어떻게 선발을 하나요? 대상이라든가 이거는?
3 대 3 농구대회에 대해서.
그거 선정은 어떻게 합니까?
전국대회를 하는 거예요, 아니면 관내?
이게 자료에 청소년 3 대 3 농구대회라고 해서 전국인지 우리 화성시 관내인지 이런 부분이 안 되어 있고 세부사항도 이것도 좀 구체적으로 추후 보고를 부탁드리겠습니다.
이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계신가요? 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 이 청소년 여러 가지 사업 중에 청소년 실태조사연구가 있는데 이거는 매년 하는 조사인가요?
그래서 이 실태조사를 매년 해서 이 실태조사에 나온 데이터, 근거자료 가지고서 어떻게 활용되고 있는 건지요?
네, 국장님 오셨으면 답변해 주시기 바랍니다.
마이크를 켜주시기 바랍니다.
뭐, 차이가 있어요? 재작년에 실태조사 한 거와 작년에 한 거와 올해 조사한 거와 차이가 있어요, 크게?
그래서 실태조사 연구하는 부분에 대해서는 반대하지는 않는데 이게 매년 습관적으로 그냥 때가 되니까 하는 조사 아닌가, 인구통계조사처럼. 그런 생각이 좀 들고, 여기에 실태조사가 어떤 식의 질문이 나갈지는 어떤 건지는 저는 잘 모르지만 그런 부분도 다른 청소년정책과 잘 연계해서, 어차피 비용 들여서 조사하는 부분에 있어서 다른 청소년정책들과 잘 연계돼서 그런 질문지를 만들고 그런 질문지에서 나와서 1번에서부터 20번 문항까지는 청소년재단에서 활용하는 데이터를 쓰고 21번에서부터 30번 문항은 다른 상담센터나 이런 데서 활용할 수 있는 문제지를 이렇게 만들면 이런 부분에 대해서는 이 실태조사 한 번으로 인해서 여러 가지 얻을 수 있는 그런 데이터가 나올 것 같은 생각이 들어서 그러거든요
그래서 실태조사, 이런 비용을 들여서 실태조사 할 때는 여성가족청소년재단 입장에서만 실태조사를 하지 말고 진짜 청소년들 전체 문제에 대해서 실태조사를 하면서 이 데이터가 상담센터로도 이용이 되고 또 다른 재단에서도 활용할 수 있는 그런 데이터들을 모을 수 있는 그런 실태조사가 좀 됐으면 좋겠습니다.
그리고 여기 사업계획을 쭉 보니까 e스포츠대회, 3 대 3 농구대회 다 좋습니다. 다 좋은데 저는 활동적인 친구들한테 아주 다 유리한, 그런 대회예요. 좀 우리 이제는 청소년, 중학생 대상 청소년합창대회라든가 뭐 그래서 많은 인원이 참여하고 그 연습하는 과정에 자기들이 좀 친해지고 또 다른 마음도 치유가 되고 이런 것들, 아니면 실력 없는 팀들을 이렇게 좀, 못난 못난이사과, 못난이감자처럼 이런 분들을 잘 지도해서 만들어가는 과정. 그래서 이제는 이런 부분도 일회성이 아니라 우리 화성시 청소년들을 스토리를 만들 수 있는 그런 프로그램들을 개발을 했으면 좋겠다. 화성에 저기 어디 서신이나 저기 멀리 있는 학급, 학교 수가 적은 학교 학생들 대상으로 합창지도를 잘 해서 이렇게 좀 대회에도 좀 출전시키는 스토리도 한번 만들어 보고, 이런 도시에 있는 학생들은 수가 많으니까, 얼마든지 출전할 수 있는 기회가 부여되니까 그래서 그런 프로그램들이 좀 들어갔으면 좋겠다 싶거든요. 사실 뭐 3 대 3 농구대회는 친구 다섯 명이서 해서 친구 세 명만 잘 뛰는 선수만 하고 이런 것은 분위기, 행사하는 분위기는 업 되지만 전체적으로 좀 많은 학생들이 참여하지는 못하니까. e스포츠 대회 좋습니다. 좋고 금년에 가서 봤을 때도 학생들 반응도 좋고 한데 이런 부분도 금년과 동일하게 하지 말고 뭔가 다른 식의 한번 좀 새로운 것을 연구를 맡겨서 타 시에서 안 하는 우리 시만의 이런 e스포츠 대회를 한번 좀 연구해 보는 것도 좋겠고. 필요하다면 여기 관내 우수기업 있잖습니까. 우수기업 연구원들한테도 이런 부분들 좋아하니까 이런 부분들 거기 사회봉사단체하고 협조해서 아이디어 얻을 거 있는지 뭐 등등, 이런 부분에 대해서 한번 좀 잘 해 보면 좋지 않을까 이런 생각이 좀 듭니다.
하여간 화성시의 청소년들은 우리 여성가족청소년재단에서 어떻게 하느냐에 따라서 사기가 진작되고 떨어진다는 그런 사명감을 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다. (거수하는 위원 있음)

이용운위원

추가.

이해남위원장

네, 우리 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

여성가족청소년재단에서 청소년정책제안대회라든가 청소년골든벨이라든가 이런 거 참 좋은데 장애청소년에 관한 프로그램도 좀 넣었으면 하는 그런 아쉬움이 있고요. 또 하나는 3 대 3 이라든가 e스포츠라든가 이런 것은 청소년재단에서도 물론 할 수 있겠지만 체육진흥과가 있는 부분이고 이렇기 때문에 그런 부분들은 좀 이쪽으로 넘기고 청소년문화재단에서는 다른 부분들로 좀 하는 게 어떤가 싶은 생각이 듭니다. 그래서 지금 아까 우리 전문위원께서도 얘기했듯이 출연금액의 그런 문제, 사용문제 관련해서도 체육 부분에 대한 것은 그쪽으로 넘겨줘가지고 그렇게 하는 게 낫지 않을까. 체육인의 한 사람으로서 그렇게 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분들도 한번 장애청소년 문제에 좀 더 이렇게 해 가지고 그런 문제 그렇게 약간 구분을 지으면 어떨까 싶은 생각이 듭니다. 물론 청소년재단에서 유앤아이센터라든가 있기 때문에 연계할 수도 있겠지만 가능하면 체육은 체육 쪽에 넘겨주고 문화재단, 여성청소년재단에서는 그런 다른 부분에 좀 더 적극성을 띠는 게 좋지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.
이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제14항 교육청소년과 소관 화성시여성가족청소년재단 출연 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제14항 교육청소년과 소관 화성시여성가족청소년재단 출연 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 부서 교체를 위하여 정회하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 20시 40분까지 정회토록 하겠습니다. 15. 재단법인 화성시인재육성재단 사무실 사용료 감면 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제15항 재단법인 화성시인재육성재단 사무실 사용료 감면 동의안을 상정합니다. 박정은 평생학습과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정은

박정은평생학습과장

평생학습과장 박정은입니다. 재단법인 화성시인재육성재단사용료 감면에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 안건은 공유재산 및 물품관리법 제24조 및 같은 법 시행령 제17조에 따라 화성시 평생학습관 내 일부 공간을 재단법인 화성시 인재육성재단이 무상으로 사용할 수 있도록 의회의 동의를 구하고자 하는 사항으로 재단 업무추진을 위한 사무공간으로 화성시 평생학습관 내 2층 전체와 504호, 총 770.45평방미터를 2022년 11월부터 2027년 10월까지 5년 동안 무상 사용할 수 있도록 하고자 합니다. 이와 관련하여 2022년도 제7회 공유재산심의위원회 심의결과 원안 가결되었으며 사용료 감면 시 인재육성 및 교육행정서비스 향상과 재단의 원활한 운영에 도움이 될 것으로 기대하고 있습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제15항 재단법인 화성시인재육성재단 사무실 사용료 감면 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안은 행정재산인 화성시평생학습관 2층 전용면적 770.45제곱미터를 재단법인 화성시인재육성재단에 5년간 무상 사용할 수 있도록 사용료 감면에 대한 동의를 얻고자 하는 사항으로 검토결과 공유재산 및 물품관리법 제21조 및 제24조에 따라 화성시가 100% 출연한 재단법인 화성시인재육성재단이 5년간 무상으로 행정재산을 사용하는 것이 문제가 없다고 판단되나 관련부서에서는 사용인이 허가재산에 대해 재산의 변경, 시설물의 유지관리 등 행정재산에 대한 정기적인 점검이 필요하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

김미영입니다. 5년간 무상으로 사용해도 법적인 문제가 없는 건지요.
정은

박정은평생학습과장

네, 그렇습니다, 위원님.

김미영부위원장

이유는?
정은

박정은평생학습과장

공유재산관리법에 의회에서 동의를 해 주시는 경우에 저희가 출연, 출연한 기관에 대해서는 무상 사용할 수 있게 그렇게 규정이 되어 있습니다.

김미영부위원장

법적으로 문제가 없다는 거죠, 그러니까?
정은

박정은평생학습과장

네.

김미영부위원장

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 제가 질의하도록 하겠습니다. 인재육성재단 사무실이 지금 2층을 사용하고 있는 거죠?
정은

박정은평생학습과장

네, 그렇습니다.

이해남위원장

2층을 사용하는데 있어서 5년동안 무상으로 임대를 해 줘도 법적으로는 전혀 문제가 없다는 말씀이죠?
정은

박정은평생학습과장

네, 그렇습니다.

이해남위원장

그런데 2층을, 인재육성재단 직원이 2층에서 근무를 하다 내려오다가 계단에서 발이 접질려서 굴렀다든가 이런 안전사고가 났을 때 책임은 어디에 있습니까?
정은

박정은평생학습과장

저희 모든 공공시설은 공제조합에 보험이 되어 있기 때문에 꼭 저희, 비단 저희 시설뿐만 아니라 모든 화성시 공공시설에서 부상을 당했을 때는 그에 합당한 지원이 다 되고 있습니다.

이해남위원장

그러니까, 이 지원 부분은, 지원은 누구나 공공시설이기 때문에 하는데 그 책임적인 측면에 있어서 이게 근무 중에 다쳤으면 산업재해잖아요. 그러니까 이게 인재육성재단의 건물이고 인재육성재단 안에 포함돼 있으면 이게 산재로 되는데 이게 무상으로 사용을 하고 있다 이거죠. 무상으로 사용하고 있는 건물에서 근무를 하다가 다쳤으면 이게 산재가 되는지 안 되는지. 이런 부분도 한번 검토가 좀 되셨나요? 그래서 무상이라는 것이 결코 좋은 것만은 아녜요. 하다못해 임대료 1,000원이라도 받고 계약을 맺는 게 더 나을 수 있는 측면도 있고 그렇기 때문에 이런 세부적으로 디테일하게 검토가 됐는지 궁금합니다.
정은

박정은평생학습과장

사실 지금 말씀하신 디테일한 부분에까지 법적 자문이나 이런 걸 받은 적은, 아직 받지는 못했고요. 그냥 제 사견으로는, 그냥 제 개인적으로 사견을 말씀드리면 일단 무상사용에 대한 것은 사용료를 부과해서 내느냐, 안 내느냐의 차이일 뿐이지 그걸 무상으로 사용했다고 해서 산재처리가 안 되거나 이런 사유는 좀 해당이 되지 않지 않을까, 이게 방법론에서 원래 돈을 내야 되는데 법적으로 출연한 기관에 한해서 무상사용을 할 수 있도록 규정이 되어 있으니까 그 사용료를 감면을 하는 거지 그런 부분은 조금. 그런데 말씀하신 부분은 좀 더 디테일하게, 법적으로 확실하게 검토는 받아보도록 하겠습니다.

이해남위원장

그래서 무상으로 사용하더라도 사용계약서라든가 이런 부분은 좀 준비를 해야 되지 않을까 싶습니다. 그래서
정은

박정은평생학습과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

사용계약서에 이런 디테일한 부분을 언급을 하시고 법적인 사항도 검토를 하셔서, 이거, 이 부분은 저도 잘 정확히는 모르는 겁니다, 법적인 사항은. 그래서 무상으로 임대한 건물에 다른 직원이 와서 근무를 하면서 이 안에서 발생된 사고, 또 예를 들면 화재가 날 수도 있는 거고 여러 가지 위험 요소가 있기 때문에 그래서 그런 것에 대해서 책임관계, 또 안전하면 보상 관계, 이런 부분을 디테일하게 좀 더 검토를 하시면 좋을 것 같습니다.
정은

박정은평생학습과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

예를 들어서 전셋집 같은 경우도 전세로 들어가서 사는 사람은 세입자가 전부 다 부담을 하지만 집주인이 무료로 들어가서 살라고 한 상태에서 사고가 나면 집주인도 일단 책임이 있는 것이거든요. 그래서 이런 부분도 한번 디테일하게 검토를 해 보시고 계약서나 이런 합의서나 뭐 이런 거는 문서로 좀 필요하겠다는 이런 의견을 드립니다.
정은

박정은평생학습과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

혹시 다른 위원님 질의 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제15항 재단법인 화성시인재육성재단 사무실 사용료 감면 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제15항 재단법인 화성시인재육성재단 사무실 사용료 감면 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 16. 재단법인 화성FC 출연 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제16항 재단법인 화성FC 출연 동의안을 상정합니다. 박미랑 체육진흥과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

체육진흥과장 박미랑입니다. 재단법인 화성FC 출연 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 건은 지방자치단체가 출연을 하려면 미리 해당 지방의회의 의결을 얻도록 한 지방재정법 제18조에 따라 시에서 출연하여 운영하고 있는 재단법인 화성FC의 2023년도 출연금에 대하여 의회의 동의를 사전에 구하고자 하는 사항입니다. 먼저 1페이지 출연배경 및 목적입니다. 재단법인 화성FC는 시민화합 및 여가문화 선용을 위해 체육진흥에 기여하고 축구꿈나무 육성, 다양한 지역사회 공헌활동을 통해 시민과 함께 하는 자생력을 갖춘 시민축구단으로 2021년 9월 재단으로 설립되었으며 K리그 출전 및 홈경기 운영, 서포터즈 모집, 홍보마케팅, 산하 유스팀 육성 등 재단 사업에 필요한 경비를 지방출자·출연법 및 화성FC 설립 및 운영에 관한 조례에 따라 출연하여 운영하고 있습니다. 3페이지 화성FC 2023년도 출연예상액은 총 50억 2,805만 9천 원으로 2022년도 대비 약 14억 6,380만 원이 증액 편성되었습니다, 편성할 예정입니다. 증액 요인은 퇴직급여, 경영성과평가급 등 설립이 채, 설립이 1년이 되지 않아 지난해에 편성하지 못했던 행정운영경비의 증액과 향후 프로리그 진출에 대비하기 위한 선수단의 인건비 증액, 사무국 직원 증원, 산하 유스팀 U-12, 15 신설, 홍보마케팅 사업비를 반영한 사항이 되겠습니다. 4페이지 재단의 주요사업입니다. 화성FC의 선수단 운영, 산하유스팀 육성, 홍보마케팅 강화, 자생력 강화, 지역사회 공헌활동 서포터즈 활성화가 있으며 향후 프로리그 진출 등을 통한 우수선수를 발굴하고 목표로 U-12, 15 유스팀 신설과 U-18을 거쳐 화성FC로 이어지는 축구인재육성시스템을 구축하도록 하겠습니다. 또한 홍보마케팅 강화, 서포터즈 모집을 통해 재단의 자생력을 강화하고 다양한 지역활동을 통해서 선수단과 시민들이 함께 하는 시민구단으로서 성장해 나가고자 합니다. 이상으로 제안설명 마치겠습니다. 감사합니다.

이해남위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
당연

황당연전문위원

의사일정 제16항 재단법인 화성FC 출연 동의안에 대한 검토보고입니다. 본 동의안의 주요 출연항목은 행정운영경비 7억 2천만 원, 사업비 43억 1천만 원 등 총 50억 3천만 원으로 전년도보다 14억 7천만 원 증가하였으며 계획한 사업내용이 화성FC 설립 및 운영에 관한 조례 제3조 규정한 재단사업 범위에 포함되며 화성시 지역축구의 육성과 지방체육 진흥 및 발전에 필요한 경비를 출연코자 하는 사항으로 관련법에 저촉됨이 없는 것으로 판단되나, 매년 출연금이 지속적으로 증가하고 있는 반면 출연금의 특성상 사후적인 관리감독이 용이하지 않은 측면이 있어 재정지출의 큰 부분을 차지하고 있는 출연금 예산이 효율적으로 운영되고 있는지 개별사업의 집행률 및 이월액에 대한 현황파악이 필요하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이해남위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김미영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미영부위원장

많은 예산을 들여 우수한 선수를 육성하고 있습니다, 우리 화성시는요. 그런데 관외로 빠져나가거나 하는 일이 없게 하기 위해서는 우리 화성시 나름대로의 자구책이 중요한데요. 어떤 계획을 갖고 계신지요?
미랑

박미랑체육진흥과장

지역인재가 지역사회 선순환되는 인재육성시스템을 갖춘다는 것은 아주 긍정적이고 바람직한 이상적인 목표라고 생각을 합니다. 다만 저희 지역인재가 육성이 돼서 저희 지역을 빛내는 것뿐만 아니라 국가적으로도 위상을 빛낼 수 있고 세계적으로 활약할 수 있다면 그 인재가 다른 데로 유출이 되더라도 그 부분은 긍정적인 효과로 화성 출신이라는 효과를 가져올 수 있다고 생각하고 있습니다.

김미영부위원장

작년에 고등학교 진학을 해야 되는, 중학교 때까지 축구를 하는 축구선수였는데 고등학교를 진학하는 과정에서 집안 형편은 어려운데 실력을 어디 인정을 받아가지고 관외에서 스카우트 해 주기를 바라는 그런 경우가 있었어요. 하다못해 강원도에도 전화를 해 보고 파주엔가 어디에도 했는데 결국에는 우리 화성시에서, 화성시에 있는 학교에 다니고는 있어요, 송산고등학교. 그래서 그 학생을 봤을 때 제가 많이 안타까웠거든요. 많은 그러한 인재들을 육성하는데 그치지 말고 그 아이들을 우리 훌륭한 선수들을 키우는데도 이렇게 예산을 아끼지 않았으면 좋겠습니다. 이상입니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음)

송선영위원

제가 먼저 할까요.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 우리 전문위원 검토의견처럼 매년 증가할 수밖에 없는데요, 출연금이. 지금 K3에 진입을 해서 K2를 목표로 하고 있는데 거기에 따라서 매년 조금씩 증액될 수밖에 없는데 문제는 여기에 우리 전문위원이 걱정하는 것처럼 재정지출이 큰 부분을 차지하고 있는 출연금 예산이 효율적으로 운영되고 있는지, 개별사업의 집행률하고 이월액에 대한 현황파악이 필요하다고 판단된다고 이렇게 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 진행되면 개별사업의 집행률을 월별로 ‘몇%, 몇%, 몇%’ 이렇게 하면 지금 얘기한 부분이 눈으로 파악할 수 있기 때문에 이거에 대한 현황파악이 되고 있는 상황이 되니까 그렇게 할 수 있도록 개별사업에 대한 집행률을 표시해 주시고 효율적으로 운영되고 있는 부분에 대해서는 그걸로 하면 될 것 같고요. 어쨌든 출연금예산이 효율적으로 잘 운영되고 있는지를 시각적으로 보여주시기를 당부 드리겠습니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

연일 체육대회 다니느라고 고생이 많습니다. 국장님을 비롯한 과장님, 체육진흥과 직원들. 그런데 FC가 지금 프로선수, 우수선수를 데리고 와야 되잖아요. 그러면 우수선수 영입은 온전히 감독한테만 위임을 하나요, 아니면 대표라든가 누가 이렇게 같이 하는 부분이 있나요?
미랑

박미랑체육진흥과장

지금 그 부분은 선수단을 직접 담당하고 있는 사무국에서 사무국장이 답변하도록 하겠습니다.

이해남위원장

네, 사무국장님 답변해 주시기 바랍니다. ○(재)화성FC사무국장 전정민 전정민 사무국장입니다. 현재로서는 감독과 코칭스태프 해서 같이 운영하고 있습니다. 향후에는 스카우터를 별도로 채용을 해서 스카우터가 직접 경기장을 다니면서 우수선수를 발굴해서 최종테스트를 거쳐서 저희구단에 영입하는 순서로 이렇게 계획을 하고 있습니다.

이용운위원

그래서 우수선수는 유능한 감독이나 코치들이 선수들을 영입을 하잖아요, 주로. 선수영입은 감독이 우선권이 있잖아요. ○(재)화성FC사무국장 전정민 네.
자기가 성적을 내면 오래 있어야 되고 그런 부분 관계 때문에 그런데 스카우트 비용을 따로 주는 건 아니지요? ○(재)화성FC사무국장 전정민 네, 별도로는 없습니다.
그런 부분들이 문제가 좀 되는 부분이기도 하고 언더12, 15, 18 육성을 하는데 이 선수들이 커가지고 오기는 아직은 시간이 길게 걸리는 부분이고. 그래서 이 문제도 주무과에서 한번 심사숙고해 봐야 되지 않나. 우수선수를 데리고 와야 성적이 날 수 있는 부분이거든요. 그 부분도 깊이 생각을 해 봐야 되지 않나 이런 생각을 해 보고 또 이게 우리가 K3에서 K2로 진출하기 위한 부분이잖아요. 지금 K3에서 우수선수가 K2나 다른 데로 가면 비용을, 흔히 이렇게 돈을 받고 그런 건 없잖아요, 현재는. ○(재)화성FC사무국장 전정민 네, 맞습니다.
K2가 돼야 선수가 돼가지고 좋은 선수는 내보내고 몇 사람을 들여온다든가 이런 체제가 되기 때문에, 아직은 그렇기 때문에 유능한 감독이나 코치가 있어야 되는 게 중요하잖아요, 그렇죠? 인맥이라든가 이런 걸을 통해서 하는 건데 코치하고 감독의 임기는 언제까지예요? ○(재)화성FC사무국장 전정민 매년, 1년씩 계약하고 있습니다.
1년씩이지요. 대표님은? 대표이사는? ○(재)화성FC사무국장 전정민 2년 임기로 해서요, 내년 7월 15일까지입니다.
내년? ○(재)화성FC사무국장 전정민 7월 15일입니다.
7월 15일. 그렇게 하고 지금 FC가 관중이 지금, 시민들에게, 화성시민들에게 얼마만큼 깊숙이 들어가있다고 보고 있나요?
미랑

박미랑체육진흥과장

저희 FC 관중이 지난, 가장 많이 집계된 사항으로는 한 2천 명 가량, 한 1,800명이 오버하는 수준의 관객이 집중이 됐었고 상반기 코로나 부분까지 감안을 해서 연평균 입장객은 한 600명이었습니다, 올해 현재까지는. 그래서 의회에서도 여러 차례 말씀하신 것처럼 지속적인 홍보마케팅이 필요하고 특히나 이번에 뱃놀이축제나 효마라톤 대회 때 저희가 많은 홍보를 했더니 관객이 많이들 오셨어요. 효과도 상당히 컸기 때문에 앞으로 시민들과의 그런 밀착적인 홍보마케팅에 좀 더 주력을 할 계획입니다.

이용운위원

그래서 이벤트를 해 가지고 보니까는 한마음 시민체육대회 때도 이벤트 해놓은 거 보니까 시민들이 줄을 서갖고 있던데 이벤트를 좀 잘 해 가지고 많은 사람들이 화성FC 응원단에 속할 수 있게, 이게 되어야 되는데 그게 전혀, 전혀라가는 뭐하지만 아주 미미한 부분이거든요. 지금 축구클럽이 화성시에 몇 개나 되는지 알고 계시지요? 축구협회 산하.
미랑

박미랑체육진흥과장

제가, 클럽이 숫자가 조금씩 차이가 있는데 30여 개가 조금 넘는 것으로 알고 있습니다.

이용운위원

제가 알고 있기로는 한 70개 클럽이 넘는 것으로 알고 있는데.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 전체적으로 하면.

이용운위원

그게 전체적인 걸 얘기를 하는 거죠. 축구를 70개 넘으면 한 40명씩 맞춰도 4 곱하기 7에 28, 근 3천 명 되잖아요. 그런데 이 사람들이 전혀 FC경기에 오질 않는 상태잖아요, 지금. 그래서 이거는 재미가 없든지 필요성이 없든지 아니면 FC에서 홍보가 부족하든지 그 사람들하고의 어떤 교감이 전혀 안 돼서 이런 결과가 오는 거 아닌가 싶은 생각이 드는데 그 부분에 대해서는 어떻게, 어떤 방안을 갖고 있는지. ○(재)화성FC사무국장 전정민 말씀드리겠습니다. 지금 현재 보시면 가까운 수원FC나 수원삼성 같은 경우에는요, 일반 클럽팀 아이들 같은 경우는 운동시간이 겹쳐서 못 오는 경우가 많고요. 성인팀 같은 경우는 각, 수원삼성으로 봤을 때는 생활체육 축구인들은 거의 없고 아이들이 많습니다, 지금 현재. 중학교, 고등학교 아이들이 가장 많이 밀집돼있고 20대 초반, 성인팀 같은 경우는 본인들이 즐기는 축구를 좋아하기는 하지만 되게 일부, 그렇게 그분들이, 본인들이 즐기는 축구를 하지 관람하는 축구하고는 또 다른 세계가 있거든요.
잠깐, 팀장님! 지금 수원하고 비교를 하는데 비교가 안 되죠, 거기는 수원FC하고 삼성하고 더비게임도 있고 거기하고는 아직 먼 거예요. 그런데 거기에다 대고 비교를 한다는 자체가 그건 앞으로 희망사항이지, 여기에 비교할 건 아녜요, K3인데 우리가. 지금 자체적으로 오는 게 연간 2천 명, 작년에는 600명 이 정도라는 말이죠, 이게. 이거는 벌써 한두 해 된 게 아니잖아요, 이 문제에 대해서는. 그런데 이건 좀 심각하게 생각해야 되는 부분인데 이게 이렇게 해 가지고 어떻게 K2 올라가고 그렇겠어요. 예산은 50억이 들어가는데 이게 문제가 심각하게 느껴져야 돼요. 팀에서 잘못하든지 그게 인식이 안 됐든지 주무과에서 적극성을 띠고 하든지 이런 부분을 강구하는 것 같아요.
미랑

박미랑체육진흥과장

지금…….

이용운위원

이게 50억이라는 게, 이게 적은 금액이 아니잖아요.
미랑

박미랑체육진흥과장

위원님께서 말씀하신 것처럼 저희는 관련된 축구클럽이라든가 이런 데하고 특히 저희 축구협회 같은 경우 그 틀이 유소년축구단들을 가지고 있잖습니까. 그쪽이랑 연결해 가지고 이벤트라든가 이런 부분을 조금 확장을 계속하고 있는데 그게 많은 좋은 효과를 보고 있는 것 같습니다. 그래서 좀 더 적극적으로 그런 부분에 대해서 협의하고 같이 할 수 있는 프로그램들을 많이 마련을 하도록 하겠습니다.

이용운위원

굉장히 아쉬운데 유소년팀들이래야 얼마나 되겠어요, 그게. 지금 얼마나 되지 않잖아요. 학부형들도 다 오는 것도 아니고. 제가 생각할 때는 FC선수들이 비수기 때라든가 이럴 때, 주말이라든가 이런 때 그냥 일반 클럽들 있잖아요.
미랑

박미랑체육진흥과장

네.

이용운위원

70개 클럽 중에 어떤 교류라든가 꼭 그걸 재능기부라고까지 할 필요는 없지만 교류 같은 게 잘 안 되니까 이 사람들 묶어놓을, 손쉬운 방법이 FC 70여 개 클럽하고만 교류가 돼도 상당 부분 참여율이 높잖아요, 축구인이기 때문에 더군다나. 그런데 이, 뭐라고 그럴까 노다지를 두고 다른 데 어린이 이런 얘기를 자꾸 하는데 나는 그 포인트가 틀렸다고 봐요. 이 사람, 이거 70개 3천 명 되잖아요. 1,000명씩만 와도, 몇 백 명만 와도 이게 엄청난 건데. 더군다나 축구인인데 그 사람들은. 생활체육인들인데. 그 부분을 굉장히 간과하고 지금 남의 다리 긁는 거 같고 헛다리 짚는 것 같은 느낌이 들어 안타까운데 그 부분에 대해서 좀 구체적으로 무슨 대안을 제시를 하든지 클럽을 찾아가 가지고 그들 모임 때라든가 이런 부분들을 좀 해야 되지 않나 이런 생각을 해요. 그러고 나서 이 사람들을 통해서 가족들이라든가 학생들이라든가 이벤트를 통해서 오는 사람들이 있고 향남지역에 구장이 있으니까 우선 가까운 데 향남지역 사람들만이라도 올 수 있게끔 여러 가지 연결고리가 있을 텐데 전혀 그런 거는 노력하는 흔적이 안 보여요. 그게 안타깝다는 말이죠.
민철

박민철문화관광교육국장

위원님, 제가 답변을 드리겠습니다. 저도 솔직히 말씀드리면 여기 문화관광체육국장 오기 전에는 운동장, 환경사업소장으로 근무를 하면서도 그 옆에서 열리는 저희 홈게임에 한 번도 가본 적이 없습니다. 그런데 사실은 저도 생활축구를 합니다. 그런데 그게 뭐냐 하면 저도 제가 차는 걸 좋아하지 보는 건 별로 좋아하지 않는데 저도 이 국장을 오고, 지금 문화관광교육국장으로 오고 나서 그때는 홈경기 있으면 제가 다른 일정이 중복되지 않으면 비공식적으로라도 몇 번 가서 봤습니다. 그래서 그런 부분들이 성인보다는 가족들이 많이 오는 부분이고요. 그래서 저도 그 부분에 대해서 일반 말씀하신 축구동호인들이 어떻게 하면 참여할 수 있을까라는 걸 고민을 해 봤는데 금년도, 내년도 예산에는 아마 반영되지 않은 것 같은데 화성FC배 생활체육 축구대회를 열어서 그 부분들이 참여를 하고 가족들이나 이렇게 홍보를 확대시켜서 그분들이 관심 갖고 참여하는 방법이 필요할 것 같고요. 또 하나는 어찌 됐든 간에 저희 FC가 K3지만 그 사람들도 엘리트들이기 때문에 생활체육동호인들하고 게임하는 것은 좀, 직접적인 게임은 피하는 게 좋을 것 같다는 생각이 들고요. 다만 지금 위원님께서 말씀하시는 것처럼 이벤트 경기 같은 경우는 그런 부분들은 좀 필요할 것 같고요. 그래서 그런 홍보라든지 생활체육 하는 성인 클럽들하고의 교류는 고민을 좀 많이 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다.

이용운위원

그래서 저는 FC하고 클럽하고 게임 하라는 게 아니고 스킨십을 하라, 이런 얘기죠. 서로가 기술적이라든가 조언이라든가 할 수 있는 부분들이 많기 때문에 그런 부분인 거고. 그래서 여하튼 FC가 있는 우리가 지금, 3가 전국에 몇 팀이죠, 이게? ○(재)화성FC사무국장 전정민 16개 팀입니다.
16개 팀이면 각 시도마다 하나, 여하튼 16개 팀에 축구 붐을 화성이 일으키기 위한 방편의 하나잖아요, 이게. 그러면 국제경기도 유치를 하고 많이, 예년보다 국제경기 유치를 많이 하고 유명선수라든가 이런 이벤트성도 좀 투자를 해서 박지성이라든가 아니면 저기 연관돼가지고 있는 사람들이라든가, 뭐 신홍기 감독이라든가, 차범근, 차범근은 뭐 독일 사람이니까 그렇다 치고. 하여간 화성 관내 축구인들이 있잖아요. 그런 사람들을 통해서라도 축구협회하고 연결고리가 돼서 축구 붐을 일으키는 어떤 뭐가 되어야 되지 않나. 국제경기는 계속 유치를 한다고 그러니까 좋은 결과라고 보고 있는데 그래서 이거, 우선 참여응원단이라든가 FC에 관심을 갖는 시민들이 많아야 되지 않나, 이 점에 대해서는 적극적으로 좀 여러 가지, 다방면으로 좀 생각을 해 줬으면 좋겠다는 생각을 체육인의 한 사람으로서 간절히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이해남위원장

위원님 수고하셨습니다. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 화성FC 출연 동의안의 예산이 증감률로 보면 상당히 높은 증감률인데요. 저는 이 예산만 올리는 게 아니라 목표도 같이 올렸으면 좋겠습니다. K3리그에서 하는데 2023년도에는 K2리그로 올라가겠다, 뭐 K3리그에서 몇 위인데 몇 위로 하겠다, 이런 목표가 같이 따라줬으면 이 예산증감액이 전혀 많다, 적다라는 걸 못 느끼겠는데 지금 상황으로 봐서는, 예산증감률만 봐서는 되게 많이 증감이 됩니다. 아울러 우리 이용운 위원님이 FC관련 홍보 여러 가지 말씀도 해 주셨는데 금년에 화랑대기 전국유소년축구대회에서 U12, 유소년축구단이 우승을 해서 자축파티도 하고 거기에 또 우리 이용운 위원님이 참석도 하신 적이 있었는데 이런 유소년 축구선수들 가족, 이런 사람들은 좀 무료 입장을 시키든가, 아니면 정기적으로 경기할 때 초대장을 보내면 아이는 오고 싶어 하면 분명 엄마, 아빠까지 일가족이 다 따라옵니다. 따라오면 축구장 분위기도 좋고 또 그렇기 때문에 유소년축구팀의 가족들 대상으로 잘 홍보를 우선적으로 하면 좋겠다는 그런 생각이 들고요. 축구, 지금 축구선수 한 명을 어떤 식으로 관리를 하고 있는지 좀 궁금합니다. 예를 들면 한 선수, 컴퓨터로 모든 데이터를 갖다가 다 집어넣고 관리를 하고 있는 건지, 뭐 축구선수 한 명, 한 명당. ○(재)화성FC사무국장 전정민 저희 현재 비프로라는 프로그램에서요, 컴퓨터 프로그램이 있는데 거기에 선수들이 예를 들어서 30라운드까지 경기를 했을 때 매 경기 때마다 데이터가 나옵니다. 이 선수가 얼마, 몇 킬로미터, 총 거리가 얼만큼을 뛰었고 짧은 거리는 어떻게 뛰었고 스피드를 몇 번 냈고 이런 데이터는 다 축적되고 있습니다.
그래서 “스포츠는 과학이다.”라는 단어가 나올 정도로 전문적인 프로그램을 의지하면서 분석을 해야 될 시기가, 벌써 지났죠. 그러다 보니까 우리보다 더 실력 좋은 팀들은 어떤 프로그램으로 일일 선수들을 관리하고 있는지. 아마 다 똑같지는 않을 겁니다. 국가대표선수 관리하는 방법과 또 프로축구단에서 뛰는 선수들 관리하는 방법이 좀 다를 거라고 느껴지거든요. 그래서 우리 선수들한테도 예산이 이만큼 증액되는 만큼 좀 더 체계적으로, 과학적으로 관리할 수 있는 그런 것들을 연구하시고 벤치마킹하셔서 좋은 성적을 거둘 수 있는 그런 FC로 거듭났으면 좋겠습니다. ○(재)화성FC사무국장 전정민 네, 알겠습니다.
아마 좀, 그런 프로그램 분명히 있을 것 같아요. 한번 좀 보시고 이 선수 건강 문제에서부터 생리, 이런 시스템, 이 사람은 밥을 하루에 두 끼를 먹어야지 좋다든가 세 끼를 먹어야지 좋다든가 이런 여러 가지 생활적인 것부터 훈련성적에서부터 이런 것들을 이제 한 명, 한 명당. 한 명은 다 기업이라고 보고 한 명, 한 명당 관리할 수 있는 그런 시스템 체계가 아마 있을 거라고 생각은 되는데 다시 한번 점검해 주시기를 부탁드리겠습니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 알겠습니다. (거수하는 위원 있음)

송선영위원

추가 질문.

이해남위원장

송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 저희가 특별한 대안이 많지가 않아가지고 우리 화성FC가 활성화되고 관중이 많이 가고 하려고 그러면 어떻게 해야 될까 고민을 많이 했지만 쉽게 답이 나오지 않는다. 다양하게 많은 홍보활동을 했던 것 같아요. 예전에 보면 차량, 화물차에다가 음악을 틀어놓고 화성FC 홍보한 적도 있고 그다음에 정기권, 목에 표찰을 해 가지고 프리로 언제든지 구경할 수 있게끔 하는 것도 제가 예전에 축구협회 사무국장 할 때도 구입을 해서 축구협회를 통해서 금액을 내고 받아가지고 임원들한테 나눠줘서 축구경기 좀 구경하러 가라고 그래도 가질 않더라고요. 그래서 쉽지가 않고, 저부터도 제가 축구하는 걸 좋아하니까 거기 가서 구경하는 거는 좀. 프리미어리그나 손흥민이 나오는 건 구경을 해도 우리 화성FC 선수 이름을 잘, 몇 명 알지 못하다 보니까. 그런데 제가 자꾸 관심을 이쪽으로 돌리니까 선수 이름도 몇 명은 기억을 하고, 아는 거고. 또 예전보다 관중도 좀 늘었는데 더 늘 수 있는 방법은 없을까 물론 지금 고민하고 있고 그런데 이런 것도 한번 해 봤으면 좋겠어요. 돈 많이 안 들어가는, 우리가 오지 않는 사람들한테 백날 설문조사해 봐야 소용없고 오시는 관중들한테 볼펜이라도 하나씩 설문조사 하면, A4용지에다가 관중들이 원하는 게 뭐냐, 뭘 해 주면 또 오겠냐. 여러 가지 설문내용을 좀 “관중을 동원하는 데에 어떤 좋은 아이디어가 있으면 줘라.” 해 가지고 볼펜이라도 하나씩 줘가면서 설문조사를 입장을 하면 제출해 달라고 하면서 그런 설문조사도 하고 좀 더 거창하면 용역을 줘야 되겠죠. 그 정도까지는 아니고 원하는 게 혹시, 뭘 하면 더 오겠냐, 다음 번에. 친구 하나 더 데리고 오겠냐. 뭐 이런 걸 해서 하고 일부는 처음에는 우리 유럽하고 달라가지고 어려서부터 부모님들이 아이들 데리고 와가지고 축구장에서 응원하고 노래 부르고 이런 문화가 아직 우리나라는 없잖아요. 각자 아이들은 아이들대로 바쁜 거고. 그러니까 이런 것을 어떻게 할 건지 하고, 그다음에 저번에도 말씀드렸지만 팬서비스, 선수들이 우리 손흥민 선수 같은 경우는 게임이 끝나면 다 상대, 같은 팀 선수들하고 포옹하고 악수하고 상대선수하고도 악수하고 포옹하고 관중들한테 윗도리도 벗어주고 또 여러 가지 사진도 찍어주고 하는. 돈 안 들어가면서 조금 피곤할지언정 관중들을 위한 팬서비스, 관중이 많은 데서 게임을 하는, 그것도 좀 좋으니까. 그런 것들은 본인 스스로 선수들도 만들어야 되는 거지 우리 관중들하고 집행부만 만드는 게 아니다. 선수들도 똑같이, 같이 노력을 해 줘야 되는 거고 그런 노력을 기쁜 마음으로 해야 되는데 어쩔 수 없이 해 가지고 인상 팍팍 쓰고 사진 찍는 것보다는 “아, 한 분, 한 분이 소중한 사람들이다.” 이래서 같이 노력을 해 주고 자기 이름을 홍보하기 위한, 선수도 고민도 해야 된다고 보고. 그래서 그런 노력을 같이 좀 해야 되지 않나. 그래서 이거에 대해서 우선은 설문조사, 팬서비스, 이런 것을 어떻게 다양하게 잘 하고 있는가를, 좋은 것을 우리가 좀 본받아가지고 우리가 더 좋게 하고. 지금 잘 하고 있는 행사 때마다 이렇게 경품 나눠주면서 화성FC 하는 것도 좋지만 또한 우리 화성FC 캐릭터가 코리요인가요? ○(재)화성FC사무국장 전정민 네, 맞습니다.
코리요를 통해서, 코리요도 약간 축구 쪽에 아, 이건 코리요인데 축구, 화성FC가 연상이 될 수 있게끔 하는 캐릭터를 뭔가 한두 개를 준비해서 입고 응원을, 가면 쓰고 해서 응원을 주도한다든가 뭔가 이렇게 코믹스럽게 다니면서 왔다 갔다 할 수 있고 IBK배구처럼 먹을 걸 준다든가 피자를 던져주거나 응원을 유도하는 응원 도구를 나눠주고 뭔가 방법을 또 찾아보고 하면 조금, 조금씩 나아져서 되지 이게 한꺼번에. 지금 벌써 10년이 뭐예요, 몇 십 년, 10 몇 년이 넘은 것 같죠, 우리 화성FC가? 언제죠? 2000년도.
미랑

박미랑체육진흥과장

2013년. ○(재)화성FC사무국장 전정민 10년 맞습니다.
12년도 창단.

송선영위원

10년 정도 됐죠. 그래서 그때는 화성FC 이전에 신우전자가, 화성 신우전자로 해 가지고도 관심을 유도하고 그랬는데 썩 쉽지는 않았고 화성시에서는 또 환대하지 않으니까 동해시인가로 갔다가 또 흐지부지 없어진 것 같고 그런데 어쨌든 많은 노력을 해 왔는데 우리가 뭔가 이렇게 결실을 맺지 못하고 그냥 하다가 말고 하다가 말고 그래서 이번에는 우리가 목표가 정해졌잖습니까, K2리그로 진입한다는 것에 대해서. 그런데 우리 존경하는 이해남 위원장 얘기대로 좀 더 구체적인 목표를 달성하자. 우리가 리그 4위면 다음 번에는 2위를 한다든가 1위까지는 아니어도 뭐 2위 한다든가. 부상이나 여러 가지 선수영입 이런 게 또 이뤄져야 되니까 그 목표를 달성해서 K2로 언제쯤 진입을 할 건지. 그러면 예산 추계도 몇 년도에는 지금 50억이지만 나중에 K2로 진입하면 100억이 들어간다 그러면 그거에다가 미리 예고하고 ‘아, 이게 이 정도 들어가는구나.’ 이것도 좀 필요할 것 같습니다. 그래서 많은 돈이 들어가는 만큼 성과도 같이 내려고 그러면 관중과 또 관중이 아니고 시민 입장에서도 관심을 갖게 하고 뭔가 계속 아이디어를 내고 다른 종목이라도 좋은 아이디어가 있으면 빨리 우리 것으로 만들어서. 우리가 그러려면 또 예산이 들어가는 겁니다, 결국은. IBK배구마냥 피자를 나눠주고 음료수를 주고 응원 도구를 하려고 하면 결국은 또 예산이거든요. 그러니까 예산을 잘 짜서, 합리적으로 짜서 그런 용품들 그렇게 크게 비싸지 않은 일회용으로 하는 거지만 그렇게, 배구하고 같지는 않지만 어쨌든 응원 도구 내지는 리드할 수 있는 친구들을 양성해서 그 친구들이 응원을 주도할 수 있게끔. 그거는 또 어린 친구들이 초등학교 친구들이 잘하는 부분이 있더라고요. 요즘에는 만나가지고 저번에도 보니까
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 응원도 잘 하고.

송선영위원

북을, 장구를 치고 북을 치는데 잘 나름 하는데 조금 더 훈련시키고 그것도 연습을 시키고 그래서 그런 팀들이 많이 있어가지고 어웨이 가서도 한두 명이 알아서 스스로 가고 하는 친구들로 만들어내고 그러면 좀 더 나아지지 않을까, 이게 한 방에 금방 되지는 않을 것 같고요. 그래서 또한 아까 우리 존경하는 이용운 위원님 말씀하신 대로 각 단위 클럽에도 자꾸 가족들이 와서 구경하길, 본인들이 축구 하는 시간하고 중복되면 어쩔 수 없지만 아침 운동한다고 그러면 오후에는 그래도 올 수 있는 분위기를 조성한다든가 그렇게 하는 게 어떻게 하는 건지 좀 또 물어보고 또 물어봐서 잘 되기를, K2까지 안전하게 잘 갈 수 있도록 해 주시길 당부드리겠습니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

이상입니다.

이해남위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이용운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이용운위원

그리고 언더12, 15, 18 육성하잖아요. 그 범위를 어떻게 잡고 있나요, 지금? 지금 축구협회에도 언더12, 15 이게 있잖아요. 이게 어떤 경쟁관계가 된다든가, 뭐 송선영 위원하고도 논의를 했지만 FC에서 하는, 거기서는 전국적인 선수를 스카우트해 온다든가 이런 여러 가지 문제가 있는데 또 학생들이다보니까 부모네들이 이주를 해야 되는 이상한 법 때문에 그런 여러 가지 불협화음, 불리한 게 있는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하는지 또 하나는, 단답형으로 할까요?
미랑

박미랑체육진흥과장

전에도 말씀드린 바와 같이 여러 가지 의견들을 주셨기 때문에 다른 데 재단 운영, 구단 운영사례라든가 이런 걸 좀 벤치마킹해서 위원님들의 의견들을 잘 취합을 해서 저희가 바람직한 운영방안을 조율해서 진행을 하겠습니다.

이용운위원

그렇게 하고 또 하나는 중요한 게 지금 간과하고 있는데 축구행정가를 키워야 된다고 보거든요. 다시 말해서 대한축구협회에 우리가 임원으로 들어간다든가 뭐가 이렇게 돼서 중앙에서부터 이렇게 내려올 수 있는 축구행정가를 갖다가 양성 내지는 아니면 이렇게 좀 올려보내야 되는 부분이거든요. 이게 엄청나게 중요한 건데 이거에 대해서는 아직 전혀 생각들을 좀 안 하고 있다고 보이거든요. 그래서 그 부분도 이게 굉장히 중요하다고 봐요. 그래서 우리가 화성인이 대축에 갈 수 없으면 축구, 전문축구인을 통해서라도 대축의 인원들을 화성시로 어떻게 자매결연을 맺든지 어떻게 연관관계를 가져가지고 해야 되지 않나, 이 점도 깊이 생각을 좀 해줬으면 좋겠고 그 선례, 그 부분에 대해서 축구협회에서 최순호 전 대표선수를 고문으로 위촉한 거 혹시 알고 계신가요? ○(재)화성FC사무국장 전정민 전에 있었다고 얘기는 들었는데요.
전에가 아니고 얼마 전에, 아니, 내가 축구협회 자문위원이라. 참석은 못 했습니다만 최순호 감독을 고문인가 자문위원으로 영입한 것이 있는데 이러한 노력들이 축구협회에서 하고 있다고요, 지금. 언더도 그렇고 이런 부분들이 FC라든가 체육진흥과에서 해야 되는 부분이 축구협회에서 10여 년간 노력한 결과가 15 우승도 하고 막 이런 부분이거든요. 그래서 어째 이쪽이 더 앞서가는지, 이런 부분들이 아쉽기도 해요. 또 그 부분도 지나고, 또 한 가지는, 너무 길게 얘기를 하나요, 제가? 경기장에 FC 경기 때 팀장이 하든지. 우리 화성시 FC 선수들 있잖아요. 사진하고 이름, 나이, 번호 이런 거 뭐 주특기라든가 이런 걸 좀 나눠줘 가지고 경기 뛰면서 “아, 저기 10번이 누구야.” 이걸 알아야 되는데 저게 누군지 뭘 보이지도 않는다고. 이거 조그마한 노력 같으면 팬들에 대한 서비스거든. 이걸 안 한다는 말이죠, 지금. 이걸 좀 해 주면 저 10번 선수가 누구인데 어떻다, 저번에 몇 번 골을 넣었다든가 이런 뭐가 되어야 되는데 선수이력에 대한 게 전혀 없어, 관중들이 그냥 왔다 재미가 없어. 저게 누구라는 걸 알아야 재미가 있고 어떻다는 것을 알 수가 있는데 그것도 없고 지금 50억 예산에 혹시 서포터즈가 우리가 있어요? ○(재)화성FC사무국장 전정민 네, 들어가 있습니다.
서포터즈 예산이 얼마나 되나요? 몇 명 정도로 구성이 되어 있는지. ○(재)화성FC사무국장 전정민 예산은 직접 집행을 한 건 아니고요, 저희가 사회공헌활동의 일부로 해 가지고 응원용품이나 같이 활동할 수 있게 지원을 할 계획에 있습니다.
아니, 정식 서포터즈가 있느냐 이거지. ○(재)화성FC사무국장 전정민 현재…….
그 리더라든가 뭐 이게 있어야 될 부분이잖아요. ○(재)화성FC사무국장 전정민 현재는 없고요, 대학생 오렌지크루라고 해서 마케티들이 따로 좀 있습니다.
그래서 그거는 응원단을 안 되면 알바생 비슷하게 우리가 관내에 수원대학교라든가 이런 응원단, 치어걸 저거 있잖아요. 그래서 큰 경기라든가 이런 거 할 때 같이 와서 협조를 받는다든가 일정 알바비를 준다거나 여러 가지 방법을 할 수가 있지 않나, 볼거리를 제공을 해 줘야 얼마 되지 않는 사람들이 와서 입소문을 내서 가니까 재미있다, 흥미 있다, 스트레스도 푼다, 이런 여러 가지. 또 거기서 조금 더 나간다고 하면 운동장 가외에 구역을 정해서 같이 음식도 먹을 수 있는 자리를, 가족들이 와서 먹을 수 있는 자리라든가 이런 여러 가지로 좀 생각을 해야 되지 않나 하는 이런 생각이 너무 안타깝, 생각이 저만의 생각일까요, 이게? 그래서 저는 FC 창단할 때부터 관여를 했던 사람으로서 굉장히 정이 가는데 너무 아쉬운 점이 많다 이렇게 느껴져요. 그래서 그런 부분들을, 이걸 뭐 용역까지 줘가면서 아까 송선영 위원도 얘기했지만 용역까지 줘가지고 뭐 할 건 아니지만 그런 부분들에 대해서 적극적으로 좀 해 줘가지고 돈 들이는 만큼 무슨 성과 내지는 시민들이 이렇게 동참할 수 있는 그런 계기가 됐으면 좋겠다는 생각을 해 보거든요.
미랑

박미랑체육진흥과장

위원님이 지금 지적하신 부분들에 대해서 좀 더 고민하고 저희가 홍보계획들을 많이 마련을 할 거고요. 그 내용들에 대해서는 또 별도 설명 한 번 더 드리도록 하겠습니다. 그리고 저희가 내년도 인건비에 반영된 부분이 저희 재단의 운영인력이 절대적으로 부족한 면이 있고 해서 저희가 홍보전문가라고 채용한 사람도 사실은 홍보인력에만, 업무에만 전념할 수 없는 구조로 되어 있습니다. 거의 뭐 선수단 케어하고 같이 움직이는 사항이라 이런 부분도 충원이 되면 좀 더 홍보에 집중할 수 있을 거라고 저희도 판단이 되고요. 그렇게 될 수 있도록 좀 더 풍성한 프로그램으로 기획을 해서 설명 드리도록 하겠습니다.

이용운위원

그래서 그 응원단, 축구장 FC할 때 쓸 수 있는 영역들은 인재들이 참 많아요. 하다못해 문화재단에 그런 악단들도 와가지고 일부 몇 사람 와가지고 분위기 조성할 수 있는 것도 있고 학생들이 동아리라든가 여러 가지 있잖아요. 하여간 생각하면 자원은 많은데 활용을 못 하고 있는, 걔네들 젊은 학생들도 어딘가 분출하고 싶고 자리를 마련하고 싶은데 축구장에 와가지고 하면 얼마나 좋겠어요?
미랑

박미랑체육진흥과장

네.

이해남위원장

위원님, 죄송합니다. 제가 진행발언 좀 하겠습니다. 화성시FC 출연 동의안을 오늘은 이런 안건이고 우리 위원님이 FC에 대한 애정어린 말씀은 3차 때, 11월 2일 3차 때 사업계획 보고 시간이 있어서 그때 이런 말씀을 갖다가 좀 더 애정 어린 말씀을 해 주신 어떨까 하는 그런 제언을 드립니다.

이용운위원

아니, 그래서 저도 안타까운 마음에. 저도 출연계획 동의만 하면 되는 건데 이걸 나중에 보고할 때 좀, 그 전까지 참작을 해서 그 당시에 다시 좀 보고를 해 주시면 좋겠습니다.
미랑

박미랑체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이용운위원

수고 많으셨습니다.

이해남위원장

이용운 위원님의 애정 어린 말씀 하여간 감사드리고 하여간 수고 많이 하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의․답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제16항 재단법인 화성FC 출연 동의안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제16항 재단법인 화성FC 출연 동의안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 11월 1일 오전 10시부터 조례안 및 동의안 심의와 아이사랑담당관, 화성시보건소, 동탄보건소, 동부보건소 소관 2023년도 예산안 관련 주요사업 계획보고에 대하여 청취토록 하겠습니다. 이것으로 제216회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

21시 33분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록