울산광역시의회 발언

이장걸 의원 발언

제235회 제차 행정자치위원회2022-11-10

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종섭

지금부터「지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제46조,「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 문화관광체육국 소관 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본 취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분들께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조해 주시기 바라며 수감기관은 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부드리겠습니다. 먼저「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언을 하거나 출석요구를 받은 사람이 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 시에는 관련 규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 대표선서 후 선언문을 모아서 제출해 주시길 바랍니다.

일동 기립

석명

김석명문화관광체육국장

“선서, 본인은「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제46조 및「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조에 따라서 2022년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2022년 11월 10일 문화관광체육국장 김석명 문화예술과장 강기중 관광진흥과장 정연용 체육지원과장 이인대 전국체전기획단장 장영수 반구대암각화세계유산추진단장 조규성

종섭

김종섭위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 함께 문화관광체육국 소관의 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.

일동 착석

석명

김석명문화관광체육국장

문화관광체육국장 김석명입니다. 평소 문화관광체육국 업무에 많은 성원을 보내주신 김종섭 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 문화관광체육국 소관 2022년 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2022년도 주요업무보고) 【참조】 ․2022년도 주요업무보고서 - 문화관광체육국

부록에 실음

종섭

김종섭위원장

김석명 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 지금부터 문화관광체육국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원님들의 본 질의는 15분 이내로 해 주시고 추가질의는 10분으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 오늘 질의순서에 따라 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

반갑습니다. 권태호 위원입니다. 먼저 문화예술과장님께 한번 질의를 드리겠습니다. 처용문화제가 지금 내년도 당초예산에 편성이 되지 않은 것은 폐지하겠다는 뜻이겠죠?

기중

강기중문화예술과장

예, 처용문화제의 기본적인 처용과 관련된 행사는 그대로 진행하고 그것보다 더 확대·개편한 산업문화축제로 더 보완해서 발전적인 방향으로 하기 위해서 처용문화제 관련 예산은 신청이 안 된 상태로 있습니다.

권태호위원

산업문화축제로?

기중

강기중문화예술과장

예.

권태호위원

명칭을 변경을 하고…….

기중

강기중문화예술과장

명칭이 완전히 확정된 것은 아니고 아마 그런 의미를 담은 명칭으로 할 계획으로 알고 있습니다.

권태호위원

주요업무추진상황에 관련된7쪽을 보면 처용문화제가 울산광역시에서 주관하고 있는 처용문화제, 대숲납량축제 여러 가지 시에서 축제를 열고 있는 8개 사업이 있는데 가장 앞에 있습니다. 이 축제가 폐지가 되면 총괄부서장으로서 그 책임이 있다고 생각을 합니다. 처용문화제라는 근본적인 취지는 우리나라가 약 1968년이죠? 공업축제로 시작을 해서 지금까지 ’91년도에 처용문화제로 명칭을 바꿔서 이렇게 계속 약 50년 이상 넘게 울산의 축제로서 자리매김을 해 왔던 축제입니다.

기중

강기중문화예술과장

그렇습니다.

권태호위원

그런데 이 축제가 갑자기 문화관광체육국 소속 문화예술과에서 총괄담당을 해 오던 사업이 폐지가 되고, 폐지가 된 사유는 뭡니까?

기중

강기중문화예술과장

처용문화제를 담당하는 과에서는 사실 상당히 아쉽게 생각하는 부분입니다. 그런데 그간에 처용문화제는 많은 논란이 있었습니다. 정체성의 문제도 있었고 울산의 대표축제로서 처용문화제가 맞는 것인가 하는 게 그전에 여러 지역언론 비롯해서 시민이 많은 논란이 있었고 사실 대표축제로서 예산이 그간에 규모가 많이 줄어들었습니다. 많을 때는 11억 원 가까이 됐었는데 그동안 하는 행사 중에 특별한 부분은 나누어지기도 하고 구·군에서 마두희축제라든지 고래축제라든지 그런 구·군에서 하고 있는 축제가 일부 빠져나가기도 하면서 많이 예산의 규모도 축소가 됐습니다. 그래서 정체성의 문제 그다음에 처용문화제가 울산의 대표축제로서 지속해야 되냐 하는 그런 문제가 계속 제기되어서 지난 10월 20일 대표축제발전방안 시민토론회를 개최했습니다. 그전에도 그런 요구가 있어서 200명 가까이 모여서 토론회를 했는데 그때도 처용에 대한 설화와 관련된 콘텐츠 그런 부분이 상당히 중요하고 앞으로도 계속 이어나가야 할 울산의 대표적인 콘텐츠이고 문화자산이다, 그런데 그걸 대표축제에서 이름으로 넣고 그걸 표방하면서 가야 하는 것은 다소, 사실 울산은 산업 그다음에 공업, 경제, 60년대 경제개발시기에 시작됐고 그런 게 대표성이 있는 것이 아니냐, 그런 쪽으로…….

권태호위원

과장님.

기중

강기중문화예술과장

예.

권태호위원

무슨 말씀인지는 방금 과장님께서 여러 가지 울산에 대한 축제 관련 총괄부서장으로서 축제가 폐지되는 사유에 대해서 제가 질의를 드렸고 폐지되는 당위성에 대해서 답변을 하시는데 소관 업무가 폐지된다는 것은 반성해야 된다 라는 말씀드리고요. 그리고 방금 또 과장님께서 말씀하셨던 산업, 공업도시 이미지로 맞춰서 가야 된다는 말씀도 문화관광체육국장님이나 주요업무추진상황에 가장 제일 앞에 새로 만드는 문화매력도시 울산을 만들겠다고 말씀을 하셨고 또 울산문화도시 조성을 위해서 추진하겠다, 그뿐만 아닙니다. 지금 현재 울산이 예비문화도시로 선정이 돼 있죠?

기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다.

권태호위원

법정문화도시 지정을 추진하고 있고 지정이 될 경우 도시 특성에 따라 5년 동안 최대 200억 원이나 국비 100억 원, 지방비 100억 원 해서 매칭사업을 추진할 수도 있는 상황 아닙니까, 맞죠?

기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다.

권태호위원

그런 문화예술과에서 이런 자기 본연의 사업이 하나 폐지됐다고 하는 것은 이건 분명히 반성해야 될 문제이고 이걸 앞으로 어떻게 우리가, 그리고 여러 가지 문화축제라 해서 대표적인 축제가 그나마 문화예술과에서 있었던 사업이 지금 현재 어느 부처로 옮겨갔습니까?

기중

강기중문화예술과장

아마 축제 성격에 맞게 일자리경제과 쪽에서 전체 총괄하는 것으로 그렇게 진행이 되고 있습니다.

권태호위원

일자리경제과로 간다면 문화예술과에서는 주요업무가 일반 울산지역의 여러 가지 예술단체, 문화재단에 예산지원 이런 사업으로밖에 비춰지지 않는데 어떻게 문화도시로서의 지정에 대한 노력과 문화매력도시를 만들겠다는 여러 가지 부서의 업무추진상황을 봐서도 맞지 않는 내용들이 아닌가 라는 생각이 듭니다. 다만 지금 여러 가지 처용문화제를 통해서 언론이나 많은 시민들이, 결국 축제는 지역경제활성화를 위해서, 대한민국의 대표적인 축제들이 많지 않습니까? 함평 나비축제라든지 또 금산의 인삼축제라든지 이런 대표적인 지역경제활성화에 도움이 되는 축제가 축제의 주목적입니다. 그런데 처용문화제는 주민화합이라든지 관광자원, 어느 하나라도 제대로 축제의 성과가 미치지 못했다는 것이 여러 많은 오피니언들이나 문화전문가들 그리고 언론을 통해서도 그런 말들이 많이 나왔습니다. 그런 변화를 주지 못했기 때문에 오늘의 처용문화제가 명칭이 변경되는 일이 생기지 않았나 그런 생각이 듭니다. 그래서 누구 책임을 묻자는 것은 아니고 이게 과장님 혼자만의 일이었겠습니까? 앞서 여러 가지 문화예술과 부서장으로 역임하셨던 담당공무원들 전체가 이 부분에 대해서, 특히 문화관광체육국장님을 비롯한 전체 관광, 문화, 체육 관련 부서에서는 반성해야 됩니다. 국에서 일을 뺏긴 것 아닙니까?

기중

강기중문화예술과장

소관부서장으로서 지적은…….

권태호위원

과장님 답변 들었고요. 국장님, 이 부분에 대해서…….

석명

김석명문화관광체육국장

저희들도 위원님이 얘기하신 것처럼 그 부분에 대해서 안타깝게 생각합니다. 사실은 처용이라는 콘텐츠는 다들 오피니언도 그렇고 모든 분들이 인정하는 만큼 좋은 아이템입니다. 그래서 이번에 축제를 조정하면서 처용문화제라는 이름은 없애지만 과거에 있었던 처용문화제 핵심 콘텐츠들이 있습니다. 그게 고유제라든지 처용무 그다음에 전통놀이시설 같은 경우는 그대로 문화원에 사업비를 증액시켜서 계속 진행해 나갈 겁니다. 다만 저희들이 이름이 없어진다는 것에 대해서는 해당 국장으로서, 해당 실무부서에서는 굉장히 안타깝게 생각하고 그동안 우리가 아시다시피 공업축제가 시작된 지 50년이 넘었고요. 그리고 처용문화제로 이름 변경됐던 게 30년 되었습니다. 그동안 우리가 그 부분을 예산도 10억 원까지 올라가고 나서도 했었는데 그 당시에 세부 콘텐츠를 발굴 못하고 음악에 치우친 면이 있었습니다. 에이팜이라든지 나드리 같은 것 그쪽으로 치우치는 바람에 본래의 기능이 상당히 많이 상실됐었는데 아무튼 저희들 이번에 분리시켜서 몇 가지 사업은 계속 추진 중인데 더욱더 일부 핵심 콘텐츠들은 다른 도시에 안 뺏기도록 그리고 우리 지역이 활성화되고 울산의 혼이 담길 수 있도록 그런 부분들은 착실하게 준비하도록 하겠습니다.

권태호위원

본 위원이 안타까운 것은 오히려 문화예술과에서 산업문화축제 명칭을 바꿔서라도 여기에 여러 가지 문화예술단체들과 관련된 업무를 계속 이어갔더라면 제가 이런 말씀을 드리지 않겠죠. 그런 부분에 대해서 우리가 앞으로 울산문화도시 시정에 관한 여러 가지 이런 부분들, 4개 분야, 10개 예비사업 추진하고 있다는데 그 현황은 어떻게, 잘 돌아가고 있죠?

기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다. 저희가 올해 1년 동안 예비문화도시로 지정이 돼서 착실히 진행하고 있고 올해 11월 29일 최종 프레젠테이션을 하게 되면 연초에 선정결과가 나올 겁니다. 저희가 아마 좋은 소식이 있으리라 생각하고 그간 준비는 열심히 했다고 말씀드릴 수 있습니다.

권태호위원

사실 울산이 산업수도에 대한 이미지가 강하지 않습니까? 울산을 지금까지 먹여 살려왔다면 3대 주력사업인 자동차, 중공업, 석유화학단지라고 말할 수 있지만 앞으로 울산 미래먹거리에 대한 고민은 저는 문화라고 생각합니다. 그리고 관광이 필요하고요. 제가 오늘 행정사무감사라서 계속해서 여러 가지 질의를 드릴 내용들이 있지만. 제가 또 한 가지 관련 부서가 아니다 보니까 제언을 드리고 싶었던 부분인데 사실 우리 어릴 때 공업축제는 울산시민들이 함께 참여하는, 그리고 거리 퍼레이드에 대한 매력이 있는 축제였습니다. 물론 여기서 관련 부서는 아니지만 제가 지금 드리는 제언을 관련 부서에, 일자리경제과입니까?

기중

강기중문화예술과장

예.

권태호위원

전달해 주시기를 당부드리는 게 여러 가지 거리 퍼레이드 유명한 축제는 브라질 삼바축제입니다. 브라질의 삼바축제와 또 일본 후쿠오카의 야마카사 마츠리 또 텐진 마츠리 또 필리핀에 관련된 여러 가지 거리 퍼레이드 축제들이 있습니다. 그리고 기업의 이미지도 하면서 거리 퍼레이드를 어떻게 하느냐에 따라서 울산시민들이 참여하게 되고 시민참여가 가장 중요합니다, 거리 퍼레이드에 함께할 수 있는 게. 그랬을 때 일본이라든지 이런 축제는 전국에 흩어져있는 사람들이 그 축제에 참여하기 위해 참여하는 사람들이 거의 몇천 명이 참여를 하게 된답니다. 가마를 들고 그 현장에서 뛰는 역동적인 행동을 봤을 때 관광객들이 도로 약 2㎞∼3㎞ 되는 거리 도로에 많은 관광객들이 나와서 그냥 가마들고 뛰는 모습을, 전통복장을 입고 뛰는 그러한 모습들을 보면서 많은 세계관광객들이나 전국에서 많은 관광객들이 유치되고 지역경제활성화를 시켜줄 수 있는 그런 것들을 현장에서 직접 본 적이 있습니다. 오늘 제가 영상이 준비 다 됐었는데 상임위가 아니라서 제가 못 보여주는 아쉬운 점도 있지만 그런 것들로 해서 제언을 전달해 주십사 당부의 말씀을 드리고. 아울러 이 처용문화제가 산업문화축제로 소속이 돼서 몇 가지 함께한다는 말이 있지만 공업축제라는 용어 또한 어떤 지역 이미지가 남겨있을지 그리고 문화예술과에서 지금 현재 추진하고 있는 문화도시의 지정에 대한, 울산에 대한 이미지가 어떨까 그런 것들을 신중하게 고민을 해야 된다, 국장님 문화를 책임지고 있는 국장님으로서는 이런 부분에 대해서 시장님하고도 명칭에 대한 부분이라든지 이런 것은 고민해야 되고 처용문화제가 폐지됨으로 인해서 시민공청회가 있었습니까?

석명

김석명문화관광체육국장

10월에 한번 전문가들 모시고, 일반시민들 모시고 수렴을 했었습니다. 그때 물론 총괄적인 과정 속에서 처용문화제 일부 언급이 되었는데 그렇게 의견수렴해서…….

권태호위원

처용문화제가 여러 가지 시민들 여론수렴을 했는지 안 했는지는 전문가들과 회의를 통해서 그런 결과가 초래됐다고 하시지만 처용문화제가 없어지는 것에 대해서 아쉬워하시는 분들 또 언론에서도 여러 가지 ‘나쁜 길, 낡은 길’ 하는 이런 표현까지 칼럼도 나온 내용도 있었고 이런 내용들을 봤을 때 폐지됨으로 해서 여기에 대한 시민들이 충분히 공감할 수 있는 대안이 반드시 제시가 돼야 될 것이라고 생각합니다. 위원장님 여기서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 다음 이장걸 위원님 질의해 주십시오.

이장걸위원

국장님, 과장님 반갑습니다. 이장걸 위원입니다. 이번에 전국체전 성공리에 마쳐서 대단히 수고 많이 하셨습니다. 저는 사실 이번에 행감을 앞두고 전국체전이 무사히 잘 끝났고 또 울산이 우수한 성적으로 마무리돼서 선수들에게 관심이 있었습니다. 이번에 제가 행감을 앞두고 자료요청을 했는데 구·군 것을 요청하니까 구·군은 보기가 힘들다, 이렇게 하는데 저도 구의원을 해 봤지만 시에서 구·군자료를 요청하는데 안 주는 기관이 어딨습니까? 국장님, 맞죠? 요청하면 준다 아닙니까?

석명

김석명문화관광체육국장

대외비 아닌 경우에는 대부분 자료를 줍니다만…….

이장걸위원

그래서 제가 오늘 아침에 방금 1시간 미만 전에 2022년 것을 하나 받았는데 제가 사실 3년, 5년치를 달라고 했는데 제가 이번 행감 끝나고도 계속 지켜봐야 되기 때문에 이것은 위원장님한테 계속 요청하겠습니다. 요청이 뭐냐하면 시청하고 시체육회, 구·군 소속 실업팀 지도자와 선수 연봉, 성과금, 포상금 최근 5년 것하고 시체육회, 구·군 우수선수 지원 현황 5년하고 그다음에 시민축구단 선수리스트 및 개별 연봉을 보고 싶습니다. 그래서 이것은 위원장님한테 정식으로 요청하고 개인적으로도 알아보려면 알아볼 수도 있습니다. 그래서 제가 오늘 아침에 구·군 것도, 다 구·군 걸 보려 한 게 아닙니다. 울주군하고 남구, 북구청하고 이렇게 봤는데 남구에는 레슬링하고 양궁을 5년치를 보려고 했고 울주는 씨름하고 볼링, 북구에는 사격 정도를 보려고 했습니다. 왜 했냐면 저도 운동을 한 사람으로서 운동하는 선수들이 상당히 힘듭니다. 제가 쭉 지켜보면서 구·군하고 급여 차이가 연봉 차이가 너무 많이 난다는 데 대해서 지적하고 싶어서 보자고 했습니다. 거기에 대해서 국장님 간단하게 말씀할 수 있습니까?

석명

김석명문화관광체육국장

위원님 말씀하신 우리 시와 시체육회 소속 선수 연봉하고 구·군 소속으로 돼 있는 선수 연봉 그 차이 말씀하십니까?

이장걸위원

그렇죠. 그래서 오늘 급하게 2022년도 것을 가져왔던데 제가 남구 것만 봤습니다. 남구의 레슬링만 먼저 봤는데 울산체육회 레슬링하고 연봉 차이가 곱빼기 차이예요. 구·군이 더 받는다고요. 엄청 받아요. 그래서 같은 광역시에서 이렇게 될 수 있습니까? 한번 말씀해 주시렵니까?

석명

김석명문화관광체육국장

체육지원과장이 답변을…….

인대

이인대체육지원과장

일단은 선수를 영입하고 할 때 개인성적에 따라 연봉이 차이나는 것은 지극히 상식적인 이야기인데 특히 아까 레슬링을 말씀하셨는데 레슬링은 시청은 여성종목이고 남구청은 남성종목입니다. 성비 간에 차이가 나는 부분이 없지 않아 있습니다. 그리고 아까 전체 연봉이 시청과 구·군에서 시청이 적다고 이야기하셨는데 시하고 체육회를 보면 작년에 전국체전을 대비해서 태권도하고 스쿼시를 창단하다 보니까 신규창단과정에서 선수 영입하는 과정에서 아무래도 우수한 선수들이 기존에 계속 누적돼 온 선수들하고 그 과정에서 연봉 차이에서 나는데 개별로 하다 보면 그렇게 시가 뒤지진 않을 겁니다. 그런 부분도 저희들도 계속 시체육회하고 협의해서 그런 부분도 나중에 맞추어 갈 예정으로 있습니다.

이장걸위원

그건 충분히 맞춰야 되고요. 제가 봐서는 지금 현재 시체육회하고 시청 선수나 지도·감독하시는 분들이 구·군에 비해서 연봉과 급여 차이가 너무 많이 났을 때 저는 예를 들어서 시청 소속, 시체육회 소속이라고 하면 자부심 가질 수 있거든요. 그런데 사실 구·군에 가려고 하겠습니다. 이렇게 보면 같은 광역시 안에서 선수들끼리 급여 차이가 너무 많이 나 버리면 위압감 조성이 되거든요. 맞다 아닙니까? 선수들이 당연히 누구는 연봉 얼마인데 이렇게 되니까 분명히 선수는 잘하는 선수와 구분될 수 있습니다. 그러나 그 차이가 너무 급여 차이가, 제가 쭉 보니까 우리 현재 최저임금이 얼마인지 아시죠?

인대

이인대체육지원과장

예.

이장걸위원

최저임금 얼마입니까?

인대

이인대체육지원과장

최저임금 지금 1000원 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

이장걸위원

예? 무슨 소리 합니까?

인대

이인대체육지원과장

아, 1만 원.

이장걸위원

9160원이잖아요.

인대

이인대체육지원과장

예, 9160원으로 알고 있습니다.

이장걸위원

그런데 사실은 제가 보니까 선수들이 최저임금도 안되는 사람이 있어요. 그거 체육지원과장님 한번 확인했습니까?

인대

이인대체육지원과장

저희들이 확인, 최저임금 어떤 선수를 이야기하시는지 혹시 지금…….

이장걸위원

시에서 준 자료를 한번 보십시오, 뒤에 보면.

인대

이인대체육지원과장

저희들이 그것 관련해서 체육회하고 운동선수들은 시체육회에 위탁관리하고 있는데 체육회 연봉이라든지 선수 영입은 다 시체육회에서 하고 있는데 저희들이 확인해 보니까 최저시급은 다 이상되는데 K3 축구선수들은 최저시급에 일부 못미치는 선수가 있는데 그것은 개인소득사업자라서 연예인처럼, 그 선수하고 협회하고 1대1로 계약을 하는 과정에서 전 축구 관련 종목이 그렇게 돼 있기 때문에 일부 선수는 그렇게 돼 있는 경우가 있습니다. 돼 있는데 그것은 연봉의 개념보다는 영입하는 과정에서 6개월치 연봉을 적다 보면 그 금액이 숫자상으로 보면 적게 나타나는 경우가 있을 겁니다. 전체 12개월로 치면 최저시급은 맞추려고 하고 있는데 아마 K3 선수들은 연봉이 못 미치는 선수들도 없지 않아 있을 겁니다.

이장걸위원

그런데 또 연봉이 상금, 포상금 받아서 종목에 따라 조금 다르겠지만 2억 원 정도 받는 사람도 있더라고요.

인대

이인대체육지원과장

우수선수라든가 국가대표출신이 아닌 경우에는 그렇습니다.

이장걸위원

그래서 저는 이것은 너무 형평 차이다, 과장님이 한번 더 챙겨보셔야 됩니다. 울산 전체 체육인들의 체육발전을 위해서는 꼭 한번 챙겨보시고 자료가 울주군하고 제가 방금 위원장님한테 신청한 자료가 다 들어오면 다시 한번 질의를 하고 검토하고 제 방에서 이야기를 하든지 하겠습니다.

인대

이인대체육지원과장

예, 알겠습니다.

이장걸위원

꼭 챙겨봐주십시오.

인대

이인대체육지원과장

예.

이장걸위원

이상입니다.

종섭

김종섭위원장

이장걸 위원님 수고하셨습니다. 문화관광체육국장님, 지금 이장걸 위원님이 요청하신 자료, 위원님들이 행정사무감사에 질의할 내용들이 있으면 빠른빠른 취합들이 돼야 되는데 그렇지 못한 상황인 것 같아요.

석명

김석명문화관광체육국장

이게 아마 구·군자료 말씀하시죠? 저희 시자료, 체육회자료는 바로 제출하는데 구·군자료는 이게 아마 연봉문제가 걸려있으니까 구·군에서 차일피일 미룬 것 같은데 그 부분을 한번 확인해 보겠습니다. 구·군자료를 저희들이 어떻게…….

종섭

김종섭위원장

시체육회에서는 다른 구·군자료들을 안 갖고 있나요, 보유 안 하나요?

석명

김석명문화관광체육국장

예, 그것은 저희들 완전히 독립돼 있습니다. 체육회에서 구·군까지 컨트롤이 안 됩니다.

종섭

김종섭위원장

그러면 좀 이따가 아마 오찬을 할 것 같은데 오찬시간에 보시고 오후에 이장걸 위원님이 이 자료를 가지고 질의를 이어가셔야 될 상황이 생길 수 있습니다. 그죠? 그래서 한번 챙겨보시고 구·군에 대한 아까 말씀하신 지도자, 선수 연봉들, 포상, 성과금 이런 부분을 시체육회 선수들하고 비교를 할 수 있게 자료요청을 부탁드리겠습니다. 한번 협조요청을 하셔서 자료를 받을 수 있으면 받으셔서 이장걸 위원님께 그리고 또 위원회에 주시기를 부탁드리겠습니다.

석명

김석명문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

종섭

김종섭위원장

다음 공진혁 부위원장님 질의해 주십시오.

공진혁위원

반갑습니다. 공진혁 위원입니다. 먼저 문화예술에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 혹시 울산의 역사라 하면 어떤 게 울산의 역사라고 인식을 하고 있습니까? 아까 권태호 위원님께서 말씀하실 때 답변하시는 중에 공업 이야기하고 이런 부분들 이야기하시는데 어느 정도 생각을 하고 계십니까?

기중

강기중문화예술과장

공업이나 산업 관련돼서는 근현대사 ’60년대 이후에 울산이 그렇게 됐다는 이야기이고 그전의 역사는 삼국시대 이전부터 신라의 외부 쪽으로 해서 무역 그런 부분…….

공진혁위원

과장님 그 부분이 아니죠. 왜냐하면 아까도 이야기했듯이 공업, 울산의 첫 뿌리나 이 부분은 솔직히 아닌 건 맞지 않습니까? 우리가 진행하고 있는 아까 이야기했듯이 반구대암각화만 해도 삼국시대를 논하고 할 부분은 아니라고 생각합니다. 그래서 우리가 구석기시대 때부터 울산에 살았던 유물들이나 이런 부분들도 나오고 있고 그런 부분들만 봐도 울산의 역사를 재조명해서 다시 가야 되지 않겠느냐, 전문가님이라고 앉아계시는데도 말씀하시는 게 울산에 대한 부분들을 제대로 정립을 못하고 있다 라는 부분들이 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

기중

강기중문화예술과장

역사를 과거까지 거슬러 올라가면 선사시대 반구대암각화 그다음에 천전리각석부터 시작해서 그런 부분이 일부 있고 그다음에 삼국시대 가면 웅촌 검단 쪽의 문화 그다음 신라 쪽에 오면 교역의 관문으로서 울산 무역항의 역할, 그래서 처용의 이야기도 나오고 했는데 그런 정도의 울산은 역사적으로 보면 아주 오래된 역사를 가지고 있고 많은 문화자원도 가지고 있다고 생각하고 있습니다.

공진혁위원

예, 맞습니다. 그런 많은 역사적인 것을 가지고 있음에도 불구하고 저희들은 울산은 늘 생각하면 공업, 뭔가 산업수도의 이런 부분들만 자꾸 생각이 들고 인식이 드는 부분들이 울산이 가지고 가는 우리 문화예술부분들이 지금까지 잘못 가지 않았나, 지금까지 너무 그런 쪽으로 편향되게 가지 않았나 라는 그런 생각이 들어서 말씀을 드리는 부분들이고. 권태호 위원님께서도 처용문화제에 대한 부분들을 말씀하셨지만 실질적으로 보면 울산과 연관은 아까 교역하는 과정에 생겨난 그 극한 일부분을 가지고 지금까지 이어왔기 때문에 이런 존폐위기에 와 있지 않나 라는 생각이 듭니다. 들어봤을 때는 우리가 지금 문화유산등재를 하려고 하는 반구대암각화가 있으면 축제에 어떤 게 들어가야 되는가 라고 생각을 한다면 구석기시대에 했던 이런 체험활동이나 그런 걸 가지고 또 고래를 잡는 이런 문화를 장생포고래축제하듯이 그런 걸 전체적으로 같이 연계시켜서 가고 삼한시대에 12개 소국이 속해있는 우시산국이 웅촌에 있지 않습니까? 그런 부분 유물들도 굉장히 많다 라는 건 알고 계신다 아닙니까, 그죠?

기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다.

공진혁위원

많이, 엄청난 유물이 있는데도 그걸 챙겨보는, 울산시에서 챙겨보는 것이 없습니다. 이걸 알고 있는 부분들은 박물관에 지금 되어 있는 부분들, 제가 얼마 전에 한번 갔다 와서 쭉 훑어보고 했는데 검단리 유적지 해 가지고 보고 왔는데 이런 부분들 연계시켜서 가져가야 되지 않겠느냐, 이제 울산이 산업도시를 떠나서 같이 상생해가지고 생태환경 도시로 해서 국가정원도 있고 한다 그러면 전체적인 우리 역사를 만들어서 울산시민들한테 지금 울산에서 커오는 애들한테 그런 부분들 고취시켜 주는 게 더 중요하지 않겠느냐 라는 생각이 듭니다.

석명

김석명문화관광체육국장

위원님 제가 답변을 드리겠습니다. 사실 그동안 우리가 공업화, 산업화에 치중하다 보니까 우리 울산역사도 상당히 오래됐습니다. 아까 언급한 것처럼 신석기 때부터 반구대가 시작됐다고 그렇게 보는데 사실은 광역시 된 지 30년이 흘렀지만 우리 울산의 올바른 역사의 정체성에 대해서는 확보하는 데에서는 미흡한 면이 많았습니다. 그래서 저희들 지금 내부적으로 조만간에 아마 시의회 조례가 올라올 텐데 울산역사 전체를 총괄하고 조정하고 연구할 수 있는 그런 기능을 가진 역사연구소를 만들려고 지금 준비를 하고 있습니다. 그렇게 되면 물론 울산시사도 편찬을 하고 그리고 아까 얘기했던 고대사부분은 고대사 그리고 선사는 선사 우리가 아직 못했던 그런 부분들에 대해서 연구도 할 거고요. 그리고 부분별로 공업사, 산업사, 그다음에 생활사, 체육, 문화예술, 파트 파트별로 연구 필요성이 있어 가지고 현재 내부적으로 울산역사연구소를 만들려고 준비를 하고 있습니다.

공진혁위원

지금 국장님께서 이야기하신 부분에서 그 부분이 들어갔길래 굉장히 고무적으로 생각을 하고요. 저 또한 거기에 관심을 가지면서 나중에 가보려고 그렇게 했었습니다. 어쨌든 그런 부분들 지금이라도 이렇게 만들어 주셔 가지고 울산의 역사를 또 바로잡아나간다고 하니까 정말로 감사한 일이고 이런 부분들이 다 같이 어우러져서 갈 수 있는 게 저는 울산이라고 생각합니다. 울산의 장점을 챙겨 가지고 가져가서 만들 수만 있다 그러면 무궁무진한 울산의 발전이나 관광이나 역사나 어느 한 곳 뒤지지 않는 것들을 만들어 낼 수 있지 않겠느냐 라는 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서는 방금 국장님께서 말씀하신 센터라든지 이런 부분들을 이용해서 앞으로 잘 정립해서 울산의 역사를 바로잡고 가져가는데 일조를 부탁드리겠습니다.

석명

김석명문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

그리고 관광에 대해서 조금만 짧게 말씀드리겠습니다. 이번 전국체전 기간에도 느끼셨는지 모르겠지만 저희 울산은 과거 때부터 계속 들어 왔던 이야기가 스쳐 가는 곳, 볼 게 그렇게 많이 없어서 그냥 지나치는 곳, 울산에 오면 한 곳 정도 보고 지나가는 곳이라고 늘상 이야기를 많이 합니다. 그전에는 아마 숙박시설이나 저녁에 밤 문화라든지 머물 수 있는 문화적인 이런 부분이 작아서 그렇게 됐을 수도 있는데 이것을 타파하기 위한 노력이 있어야 되지 않겠느냐 라는 생각이 드는데 과장님께서 어떻게 그런 준비를 하고 계신지, 앞에 지나갔던 부분들을 뭐라고 할 게 굉장히 많지만 그보다는 앞으로 나아가야 할 방향이 중요치 않겠나 라는 생각이 듭니다.

연용

정연용관광진흥과장

위원님 지적하신 대로 울산이 체류형 관광을 할 수 있는 기반이 많이 부족한 것은 사실입니다. 체류형 관광의 기반이 되는 숙박시설들이 시내에 비즈니스 용도 위주의 호텔로 주로 있고 관광객들을 위한 편리한 호텔이라든지 이런 부분은 사실 기반이 약한 부분이 있습니다. 그래서 작년에 출렁다리를 동구에 개소를 하고 거의 한 1년, 작년 7월에 됐으니까 1년 3개월 만에 한 214만 명이 다녀가기도 했습니다. 그래서 앞으로 대왕암의 케이블카라든지 집라인 또 영남알프스 케이블카 같은 체험하면서 체류할 수 있는 시설들을 늘려가려고 계획을 하고 있고요. 그다음에 관광단지 사업으로서 강동관광단지 안에 롯데리조트 조성하고 뽀로로관광리조트 조성이 지금 순조롭게 진행이 되고 있습니다. 다만 시간은 2026년도 정도쯤에 준공이 될 것 같고요. 그다음에 영남알프스 쪽에 관광단지도 진행을 하고 있습니다. 그래서 이러한 체류형 기반시설들을 조성하는 데는 단기간에는 되지 않습니다마는 저희들이 최대한 속도를 내서 울산에 체류형 관광을 할 수 있는 기반들을 확대해 가도록 그렇게 준비해 가도록 하겠습니다.

공진혁위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 이게 앞으로는 울산에 아까 동떨어져서 쭉 멀리 있는 부분들을 연계성 있는 관광사업으로 만들 수 있도록 연계사업이 될 수 있도록 하고 그 연계사업을 통해서 숙박시설을 이용해서 단 하루라도 체류를 하면서 울산을 즐기고 갈 수 있도록 뇌리에 이쁜 우리 울산이 박힐 수 있도록 그렇게 부탁드리겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

그렇게 준비하겠습니다.

공진혁위원

시간이 조금 남아있으니까 전국체전기획단에 말씀을 드리겠습니다. 이번 전국체전 준비하시고 성공적인 그런 대회를 치러줘 가지고 한 사람의 체육인이었기 때문에 너무나 기쁘고 정말 감사하게 생각합니다. 거의 다 수식어가 굉장히 많이 붙었죠. 최고의 성적을 냈고 장애인체육대회도 최고의 성적을 거두었고 그런 부분들이 있는 반면에 문제점이 조금 있었지 않나 싶습니다. 혹시 이 단어에 대해서 한번, 제가 읽어봐 드릴까요? (자료를 보여주며) ‘제가 전국체전 유치했습니까?’ 혹시 이 단어에 대해서 아십니까?

영수

장영수전국체전기획단장

예, 알고 있습니다.

공진혁위원

참 안타까운 이런 부분들입니다. 지금 이게 아마 전국체전을 준비하는 과정에 종목별 전무님들이나 실무진들하고의 관계에서 일어났던 그런 대화 내용이었고 제가 오늘 준비를 해서 하려고 했는데 차마 그 정도까지는 아니라도 언급은 해야 되겠다 싶어서 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 그런 부분들은 나중에 또 언급을 하겠지만 이 부분을 왜 이렇게 됐는지, 900만 원이라는 예산을 가지고 운영비, 청소비, 방역비를 종목별로 가를 시켜놨어요. 그 과정에 숱한 대화가 오가고 했겠지요. 학창시절에 보면 선배님들 장난삼아 하는 선배들이 있죠? 1000원짜리 한 장 주면서 ‘술 사 오고 안주 사 오고 다른 거 여러 가지 사 온나.’ 1000원 줍니다. 대화됩니까? 그것은 학창시절에 우리가 어릴 때 선배들한테 당했던 것들이고 어떻게 행정에서 그분들한테 종목별에 그렇게 할 수 있는 건지, 어떻게 그런 오점을 남기는 건지 너무 안타깝습니다. 그 사람들 학창시절 때부터 운동을 했고 지도사 생활을 했고 아무리 못해도 30년 이상씩 다 선수 생활 지도사 생활하면서 지금 전무 자리에 앉아있고 실무진에 앉아 있으면서 울산의 체육발전을 위해서 노력하시는 분들입니다. 그런 분들한테 그렇게 희롱하듯이 할 수 없다 생각합니다. 또 그 정산과정에 PC를 잘 사용을 못한다는 이런 부분들부터 시작해서 그 사람들 다 뭐 하는 사람들입니까? 여러분들처럼 앉아서 월급 받아 가지고 그 한 개만 하는 사람들이 아니지 않습니까? 다 자기 직업들이 있어요. 직업들이 있으면서 봉사한다 생각하고 성공적인 체전에 작으나마 도움이 되기 위해서 하신 분들입니다. 그분들 그렇게 길을 걸어오고 해 왔던 분들인데 그렇게 대접을 하면 저는 안 된다고 생각합니다. 혹시 국장님을 비롯해서 체전기획단장님 여쭤보겠습니다. 그분들하고 전국체전 앞두고 혹시 소통한 기억이 있으십니까?

영수

장영수전국체전기획단장

제일 처음에 종목별, 단체별로 필요사항이라든지 서로 준비할 사항이 어느 정도 되는지 직원들 간에, 실무자들 간에 미팅은 있었고요. 지금 위원님께서 말씀하신 사항을 추진할 적에 지적하신 바에 따라 가지고 제가 주재하에 종목별 상무분들, 전무분들 모여 가지고 같이 간담회를 했습니다.

공진혁위원

그 날짜가 언제입니까?

영수

장영수전국체전기획단장

정확한 날짜는 기억 못하는데 위원님이 지적한 이틀 뒤에인가 바로 추진했습니다. 추진했고 거기서 각종 건의사항들이 많았습니다. 그런 부분들 나름대로는 거의 다 해소한다고 추진이 됐고 아까 ‘제가 유치했습니까?’ 그런 부분에 대해서는 부서장으로 상당히 안타깝게 생각합니다. 그때 이 직원도 업무가 폭주하다 보니까 그냥 홧김에 나온 말이 되어버렸는데 죄송하다는 말씀을 드렸고 그분하고도 향후에 만나 가지고 제가 중재를 해 가지고 화해도 시키고 서로 사과도 하고 지금은 원만하게 사이좋게 지내는 사이로 진전이 됐습니다.

공진혁위원

어쨌든 답변에 대한 부분들은 잘 알겠고요. 제가 숙박에 관련돼서 8월 8일 간담회를 했습니다. 그러고 나서 9월 8일 간담회를 했어요. 그전까지 단장님 그분들하고 실무협의 한 번도 안 하셨다 아닙니까, 맞죠?

영수

장영수전국체전기획단장

제일 중요하게 했던 게 저희들이 기본계획을 수립하고요. 그다음에 관내숙박 현황 갖다가 다 파악해서 대한체육회를 통해서 전 시·도체육회에다가 전달되도록 했고 그다음 4월에 행정부시장님 주재로 숙박종합대책 간담회를 개최한 바 있습니다. 그다음에 각종 실과별로 해당되는 사항에 대해서 식의약과에서는 공중서비스평가를 시행했고 그다음에 시민위원회 손익 분과를 만들어 가지고…….

공진혁위원

아니, 그런 부분들 말고 제가 이야기하는 거는 그 종목별 실무자들, 전무님들하고 같이 이런 부분들을 놔둬놓고 어떤 부분들이 필요한지 어떤 부분들을 보완해야 되는지 어떤 부분들을 준비해야 되는지 라는 것을 같이 함께 고민하면서 대화를 해 보셨냐는 겁니다.

영수

장영수전국체전기획단장

누구하고 말씀입니까?

공진혁위원

종목별 전무님들이나 그 실무자들하고, 회장님들 말고요. 각 종목별 회장님들은 잘 모르는 분들 아닙니까? 경기장 구조도 잘 모르고 그 부분들은 잘 몰라요. 몇몇 단체 출신들이 회장을 하시는 분도 계시지만 대부분의 회장님들은 종목과 관계없는 분들이 회장에 앉아 있는 분야가 많습니다. 어쨌든 됐고요. 이런 부분들 앞으로 또 소년체전 남아있지 않습니까?

영수

장영수전국체전기획단장

예.

공진혁위원

남아있으니까 이런 부분들이 생기지 않도록 정말 잘 소통하고 우리 체육인들 무시하면 안 된다고 생각합니다.

영수

장영수전국체전기획단장

예, 알겠습니다. 일단 체육회가 종목별 단체를 컨트롤하고 있기 때문에 체육회하고 연대하고 체육지원과하고 저희들 다 합심해 가지고 방금 전국체전 하면서 흠집 있었던 이런 부분을 갖다가 다 봉합할 수 있도록 그렇게 준비하도록 하겠습니다.

공진혁위원

왜 제가 그렇게 당부의 말씀을 드리냐면 그분들은 매해 전국체전, 소년체전 다니는 사람들입니다. 그래서 ‘어느 시·도 가니까 이거 잘하더라 못하더라. 어느 시·도 가니까 이거 좋더라.’라는 부분들을 제일 잘 알고 있는 사람들이 그 사람들입니다. 그렇기 때문에 그 사람들하고 소통해야 되는 거고 그 사람들하고 같이 의견조율을 해야 되는 겁니다. 하여튼 앞에 언급했던 이런 부분들, 그 한 사람 때문에 또 행정에서 이렇게 열심히 하시는 분들이 다같이 욕 들어 먹는 것 같아서 안타까운 부분도 있고 체육인들하고 같이 협치하면서 울산의 체육발전에 같이 이해해 주고 같이 보듬어가면서 손잡고 가 주시기를 꼭 당부드리겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

종섭

김종섭위원장

공진혁 부위원장님 수고하였습니다. 다음 김동칠 위원님 질의해 주십시오.

동칠