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부산 금정구의회 발언

최종원 의원 발언

제1회 제차 행정경제위원회2022-11-17

최종원 의원 프로필 보기 →

재용

이재용위원장

동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 지금부터 2022년도 부산광역시 금정구의회 행정경제위원회 제2일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 감사계획에 의거 세무1과, 세무2과, 재무과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 세무1과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 업무보고와 감사자료를 참고하여 세무1과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 양달막 위원님.

양달막위원

예, 노고가 많으신 걸로 알고 있습니다. 구의원 양달막입니다. 507페이지 한번 봐주시겠습니까. 마을세무사 운영 실적에 대해서 질문을 할 겁니다. 더 잘 아시겠지만 이게 2020년, 21년에도 마을세무사 활성화와 관련해서 계속해서 이야기가 나왔었고 다행히 이번에 보니까 마을 세무사 운영을 참 잘하고 계시더라고요. 정말 잘하고 계신다 칭찬을 해드리고 싶습니다. 홈페이지에 들어가서 보니까 마을세무사 무료 상담 사이트 구성도 좀 잘 되어 있고요. 참 그동안 노력을 많이 하셨구나라는 생각을 하게 됐고요. 그런데 이번에 마을세무사 우리 신청 등록한 세무사님께서 여섯 분 맞으시죠?
미숙

강미숙세무1과장

예, 그렇습니다.

양달막위원

1년 동안 마을세무사 운영 실적이 총 180건이더라고요.
미숙

강미숙세무1과장

예, 그렇습니다.

양달막위원

금정구민이 한 22만2,000정도 되니까 금정구민 비례해서 이렇게 따져보니까 0.0008% 정도 되더라고요. 마을세무사 이용대상과 취지가 취약계층, 영세사업자, 전통 사업자, 상인 등 세무사의 이용이 어려운 구민들을 대상으로 하는 건데. 사실 세무상담 이러면 대부분 생각하기에 좀 있는 사람들이 상담 받는 것 아닌가라는 고정인식이 좀 있는 것 같아요, 사람들이. 그래서 굉장히 좋은 취지고 사실은 조금 이렇게 취약하시고 힘드신 분들이 더 이런 제도를 활용을 해야 되는데 많이 홍보가 안 되는 것도 있지만 어렵고 부담스러워서 또 심리적으로 위축돼서 이렇게 상담을 받지 않는 건 아닐까라는 생각이 좀 들었습니다. 그래서 이렇게 필요하신 분들이 활용할 수 있게 적극적 홍보 방법을 조금 더 모색했으면 좋겠다라는 생각을 하는데요. 혹시 활동 방향을 조금 더 적극적으로 할 수 있는 방안을 생각하신 것 있으십니까?
미숙

강미숙세무1과장

예, 위원님 말씀드리겠습니다. 그동안 코로나의 영향도 좀 있고 해서 저희들이 당초에는 월 2회 저희 구청에서 상담하는 걸로 그렇게 했었습니다마는 사정이 여의치 않아서 그렇게 못한 부분도 사실은 있고요. 대부분 상담하러 오시는 주민들이 현수막을 보시고 많이 찾아들 오십니다. 그래서 올해는 또 현수막을 홍보하는 것을 조금 더 늘렸고요. 내년에도 그 부분으로 집중적으로 해서 현수막 홍보를 많이 할 예정이고, 위원님 말씀대로 취약계층이 많이 이용을 해야 되는데 그런 부분에 있어서 저희가 내년 사업으로 시장이라든지 행정복지센터를 이용해서 가까이 가는 찾아가는 세무사 운영을 할 계획을 갖고 있습니다. 그러면 아무래도 조금 더 가까이 가지 않을까. 상담도 편하게 할 수 있고 그래서 그런 방법을 구상하고 있습니다.

양달막위원

예, 아주 좋은 방법 중의 하나인 것 같습니다. 또 저는 이런 생각도 해봤습니다. 우리가 어떤 신문이나 사이트를 볼 때 같은 말인데 재미있게 풀어주면 몰랐는데 거기에 빠져들고 보다가 보면 나도 모르게 그 용어가 친숙해지고 좀 전문가가 돼 가는 그런 모습을 차후에는 보게 되는 그런 것을 발견하게 되더라고요. 제가 예를 들어서 스포츠를 모르는데 스포츠와 관련된 만화 같은 것을 본다든지 또 재밌는 이야기를 듣는다든지 하게 되면 그게 무슨 상황을 뜻하는 용어인지도 알게 되고 그렇지 않습니까? 그래서 180건이라는 좋은 사례가 있지 않습니까. 이것을 이렇게 보시면 충분히 통계 사례가 나올 거라고 생각하거든요. 그런 통계 사례를 재미있는 얘기 형식으로 좀 풀어서 구청 홈페이지나 지금 사이트에는 그런 게 없던데, 홈페이지나 마을세무사 무료상담 코너를 또 따로 이렇게 한다든지, 아니면 우리 신문 같은 것 있지 않습니까? 마을신문이라든지 그런 거에 세무상담과 관련된 재미있게 얘기를 풀어서 이야기하고 설명해 주고 그래서 쉽게 다가설 수 있는 사람들이 친숙하게 법에 좀 다가설 수 있는 방안을 좀 더 고려해 봐주셨으면 좋겠다라는 의견도 한번 보태보겠습니다. 그리고 좋은 취지의 금정구 마을세무사 운영이 또한 형식적으로 운영되지 않고 지금은 잘 되고 있지만 이게 혹시나 안일한 행정으로 조금 빠지지 않을까 또 한번 되돌아보시고요. 그리고 세무 상담하시는 분들이 마음을 다치지 않게 힘을 낼 수 있게 더 관심을 가지고 적극적으로 행정을 해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
미숙

강미숙세무1과장

그렇게 하겠습니다, 위원님.
재용

이재용위원장

양달막 위원님 수고하셨습니다. 마을세무사 관련해서 더 질의하실 분 계십니까? 정윤철 위원님.
윤철

정윤철부위원장

과장님 수고 많습니다. 저희 조례에 보면 마을세무사 상담비용 무료라고 돼 있는데 또 보면 방문상담 시 우리 일종의 수당을 지급한다고 돼 있잖아요?
미숙

강미숙세무1과장

예.
윤철

정윤철부위원장

그러면 방문 대면인가요?
미숙

강미숙세무1과장

세무사분들이 그동안은 재능기부를 하고 계셨기 때문에 일체 실비에 해당되는 차비라도 드리고자 저희들이 조례를 제정하면서 나오셔서 상담해 주는 실비 차원의 수당을 이번에 조례를 만들면서 넣은 부분입니다. 주민들은 상담료 없이 무료로 상담을 받고요.
윤철

정윤철부위원장

세무사님이 현장에 찾아간다는 겁니까?
미숙

강미숙세무1과장

지금은 저희 구청에서 세무 민원상담실을 운영하고 있습니다.
윤철

정윤철부위원장

앞전에 보니까 시정 및 건의 사항에 보니까 현장 가는 움직이는 세무사가 운영을 한다라고 뭐 그런 게 있어가지고.
미숙

강미숙세무1과장

예, 그것은 이제 내년부터 저희들이 시장이라든지 행정복지센터라든지 찾아가는 마을세무사 운영을 할 계획으로 있습니다.
윤철

정윤철부위원장

아무래도 상인들은 또 오시기가 좀 곤란하니까. 한번 현장 방문하는 것도 참 좋은 방법이라고 생각합니다.
미숙

강미숙세무1과장

예, 그렇게 하겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

고맙습니다.
재용

이재용위원장

정윤철 위원님 수고하셨습니다. 다른 분 이어서 질의하실 분 계십니까? 안 계시면 마을세무사 관련해서 제가 질의 한 건 드리겠습니다. 과장님 우리 올해 2022년도 지금 현재까지 운영 실적이 상담 내용이 180건이고요. 그렇죠? 전화하고 125, 방문 24, 전자우편 10건, 홈페이지 21건 이렇게 되어 있는데, 2021년도보다 줄었습니다, 그렇죠? 제가 알기로는 2021년도는 230건 정도...…
미숙

강미숙세무1과장

그것은 전체 현황이고 9월 말 기준으로 하면 작년보다는 한 20건 정도…
재용

이재용위원장

9월 말 기준으로 하면 그 비슷하게 가겠네요.
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

그러면 저희가 2022년도 들어서면서 마을세무사 횟수를 월 1회에서 월 2회로 늘릴 계획을 당초에 잡으셨죠?
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

그런데 지금 그렇게 2회 이렇게 실시가 안 된 건가요?
미숙

강미숙세무1과장

예, 그동안 코로나 때문에 저희가 이렇게... 아직은 2회를 하는 것은 조금 무리가 있다. 그리고 이제 상담민원이 많이 오시면 2회 3회 이렇게 하면 되는데 이제 그 정도는 아니고 해서 월 1회 지금 운영하고 있고, 전화나 이렇게 홈페이지를 통해서 오시는 분들은 수시로 세무사님께 전화로 이렇게 연결해 드리고 알려드리고 세무사 상담실을 세무사 사무소를 방문할 수 있도록 저희들이 안내를 해드리고 있습니다. 구청에서 하는 직접적인 세무사 상담은 건수가 얼마 안 되지만 다른 쪽으로 저희가 안내를 많이 해드리고 있는 실정입니다.
재용

이재용위원장

올해도 코로나 그 이후로 2회로 계획을 하셨는데 그 이후로 1회로 다시 수정을 하셨잖아요?
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

그래서 그 부분들을 그렇게 수정할 만큼 상황이 심각했나 그런 생각은 저는 조금 드는데.
미숙

강미숙세무1과장

이제 연초에는 이제 그때는 조금 이제 그랬기 때문에 저희들이 당분간은 이제 1회로 하자 그렇게 잠정적으로 했었습니다.
재용

이재용위원장

그러니까 지금은 9월30일 기준이니까 아마 비슷한 그 시점으로 갈 건데 저희가 상담 내용을 보더라도 180건 중에 올해 기준으로 국세가 166건입니다, 그렇죠?
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

그럼 대부분 소득세나 양도소득세 이렇게 그런 쪽으로 거의 상담을 하실 거고, 그런데 기본적으로 마을세무사 취지는 우리 양달막 위원님 말씀하신 대로 저소득층 이렇게 또 세무업무에 잘 접근하지 못하시는 그런 분들한테 접근하기 위해서 만든 제도인데 어찌 보면 이용하시는 분들은 재산이 있으신 분들, 그렇죠? 그런 분들이 많이 이용을 하시는 게 되는 것 아니겠습니까?
미숙

강미숙세무1과장

아니 이제 양도소득세 같은 경우에도 꼭 그렇지는 않고 서민주택을 팔더라도 양도소득세에 대한 궁금증이나 잘 모르시기 때문에 그런 것 상담하실 수 있는 부분이 있다고 생각이 됩니다.
재용

이재용위원장

그래서 이제 뭐 취지에 맞게 이렇게 재산이 좀 많이 있는 구민의 국세 위주 상담보다는 취지에 맞는 상담들이 좀 이루어졌으면 좋겠다.
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

이렇게 말씀드리고, 아까 양달막 위원님하고 말씀하셨는데 우리 홍보 부분에 대해서도 늘 해왔던 것 말고 조금 새로운 것도 한번 부서에서 개발해 보시고 하는 것도 좋을 것 같습니다.
미숙

강미숙세무1과장

예, 위원장님 위원님들께서 내년도 예산을 나중에 심사를 하실 텐데 만약에 예산을 반영해 주신다면 저희들이 내년에는 세무 업무에 대해서 저희들이 지방세에 대해서 일반인들은 거의 잘 모르거든요, 아까 위원님 말씀마따나. 그래서 저희들이 이벤트성으로 홈페이지라든지 저희 금정신문이라든지 소식지라든지 이런 데서 세무퀴즈, 세무퀴즈를 내서 주민들에게 그런 쪽으로 쉽게 접근할 수 있도록 그런 부분도 지금 홍보를 생각하고 있습니다. 재산세 납기가 되면 그런 부분에 대해서도 또 신문을 보게 되면 홈페이지를 보게 되면 납기구나 그런 부분도 알게 되고, 세금에 대해서 잘 모르는 주민들이 조금 홈페이지에서 이런 내용이 있으면 ‘아, 이런 것도 있구나.’ 아까 양달막 위원님 말씀하시듯이 재밌는 부분으로 이렇게 저희들이 접근을 해서 이벤트를 한번 해볼까 지금 구상하고 있습니다.
재용

이재용위원장

그러면 이것이 제가 생각이 난 건데 내년에는 어떻게 운영하실 계획이시죠? 이것도 월 1회 그냥 하실 건지?
미숙

강미숙세무1과장

아닙니다. 내년에는 확대해서 저희 사무실에서도 상담을 하고 현장에도 나가고 일단 계획은 월 2회 계획을 잡고 있습니다.
재용

이재용위원장

월 2회 계획을 잡고 있고, 예산도 그에 맞춰서 이렇게 좀 되어 있나요?
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

예, 알겠습니다. 감사합니다. 다른 위원님들 또 추가 질의하실 분들 계십니까? 그럼 우리 마을세무사 건은 이 정도로 마무리하고 다른 사업에 대해서 질문하실 분 질문해 주십시오. 조준영 위원님.
준영

조준영위원

감사합니다. 과장님 반갑습니다. 양 위원님하고 이재용 위원님께서 말씀하셨는데 마을세무사 관련해가지고는 추가로 제가 더 길게 드릴 말씀은 없지만, 사실 우리가 어떤 일이 또 벌어질지 모르는 상황이고 물론 없으면 좋겠지만요. 코로나 상황에서 뭔가 대처를 잘하신 것 같은데 그런데 온라인이라든지 전화 상담이라든지 이 부분을 그러니까 부족한 부분을 더 잘할 수 있도록 그런 급변하는 데 좀 유동적으로 유연하게 대처하신 것 같아요. 그것도 계획을 다음에 세우실 때는 감안해서 좀 더 잘 세워주시길 바라고요.
미숙

강미숙세무1과장

예.
준영

조준영위원

그리고 저는 사실은 세무과는 저희가 행정사무감사를 내내 하지만 다른 사업부서들처럼 그렇게 하기가 좀 어렵습니다. 왜냐하면 법령에 근거해서 세금을 걷으시고 하기 때문에. 그래서 여러 가지 자체 사업들을 개발하는 것이 한계가 좀 있기도 하고요. 그래서 이제 다시 돌아가면 마을세무사 같은 경우에는 적극행정의 아주 모범 사례이기 때문에 그것은 잘해 주시고. 지금 전 세계적으로 금리 때문에 좀 힘들죠. 우리 재정여건도 좋지 않고, 특히나 뭐 지자체에서는 여러 사업 부서들은 사업을 잘하실 때 어떻게 효율화할 거냐 잖아요. 세출을 어떻게 효율화할 거냐를 고민하신다면, 세무부서에서는 세입을 어떻게 확충할 거냐. 예를 들어서 세원 발굴을 어떻게 할 거냐 내지는 지금 걷고 있는 세금을 어떻게 누락 없이 잘 걷을 거냐 이게 주 역할이시잖아요. 금리도 높고 실업률도 높고 그렇죠? 지금. 물가도 지금 상당히 높아서 저도 어제 아래도 먹고 살아야 하니까 마트에 갔다 왔습니다만 한 20만 원 들이니까 아무것도 못 사겠더라고요, 진짜. 한 절반 정도 장바구니가 차던데. 자 그러면 우리는 증감률의 세입 확충의 상황들을 쭉 점검해볼 필요가 있는데, 자체 수입 비율 같은 경우에는 이게 한 3년 4년 이 사이에 증감률이 좀 어떻습니까?
미숙

강미숙세무1과장

일단 재정자립도는 지금 계속 조금씩 하향하고 있는 걸로 알고 있습니다.
준영

조준영위원

자립도는 그런데 사실은 지방세나 아니면 세외수입 같은 경우에 이게 어떻습니까, 잘 걷어집니까?
미숙

강미숙세무1과장

지금 현재...
준영

조준영위원

그러니까 증감률이 이렇게 상승 곡선입니까, 아니면 평이하게 그냥 갑니까?
미숙

강미숙세무1과장

위원님 말씀대로 지금 이제 경기침체가 지금 계속되고 있고…
준영

조준영위원

그렇죠.
미숙

강미숙세무1과장

고금리, 대출 규제 등등 악재가 지금 계속 있기 때문에 저희 재산세 같은 경우에는 올해 과표가 좀 많이... 현실화 때문에 과표가 많이 상승된 부분이 좀 있습니다. 그래서 재산세 같은 경우에는 세수가 좀 많이 걷어지고 있고요. 반대로 이제 등록면허세 같은 경우에는 대출 규제가 있고 거래가 절벽이다 보니 등록면허세 같은 경우에는 또 좀 마이너스가 있고 좀 그런 부분이 있는 것 같습니다.
준영

조준영위원

그렇죠, 주머니가 가벼워지면 사실 우리는 우리 국민들이 좀 그러신 것 같은데 사실 세금은 가벼운 주머니에서 제일 먼저 우선순위로 이렇게 내시거든요. 그런데 그런 누락 부분이 없도록 신경 더 쓰셔야 될 것 같고.
미숙

강미숙세무1과장

예.
준영

조준영위원

제가 보기에는 크게 떨어지거나 크게 늘어나거나 이렇지는 않은 것 같습니다. 그러면 우리가 세입 확충을 위해서 우리는 어떤 노력을 해야 되나 고민을 하는데. 얼마 전에 저희가 구의회에서 타 시·도 방문을 한 번 갔다 왔습니다. 신안에 갔다 왔거든요. 저번에 사석에서 한번 말씀드린 적이 있지만, 신안에 가서 우리가 본 게 있어요. 신안이나 전라도 남쪽 지역은 남도 지역에는 섬이 많기 때문에 관광을 활성화시키면서 그 입장료 수입으로 퍼플섬이라고 하는 곳에서 이렇게 받으시더라고요. 그런데 우리가 사실 광역 단위의 자치구 차원에서는 이런 걸 하기가 사실 좀 어렵습니다. 그런데 이것 말고라도 우리가 뭐 세원 발굴의 사례가 있거나 노력을 하신 게 있으면... 아니면 누락되고 있는 것들이 혹시 있으면 설명을 한번 주시죠.
미숙

강미숙세무1과장

예, 말씀드리겠습니다. 일단 위원님 말씀대로 자치단체에서 그런 경영수익 사업을 할 수 있는 여건이 사실은 만만치는 않고요. 일단 그 부분을 제외하고 저희는 세입 부서니까 세수에 대해서 말씀을 드리자면, 저희 상반기에는 세무조사 업무 담당직원이 한 명이었는데 저희가 이제 이 부분을 좀 더 강화해야 되겠다 그래서 지금 다른 직원이 업무를 좀 더 하더라도 세무분야에 세무조사 분야에 조금 강화를 시키는 차원에서 2명으로 세무조사를 2명이서 지금 하고 있습니다. 그래서 지금 당초 4억 목표인데 지금 9월 말까지 3억2,000을 세수를 걷어 들였고요. 그 외에 저희들이 지금 세무 담당직원이 좋은 사례를 계속 찾고 있고, 다른 지자체의 우수 사례를 지금 벤치마킹을 해서 저희가 벤치마킹도 갔다 왔고 그래서 지금 접목을 많이 시키고 있습니다, 사실은. 그리고 저희 행안부에서 주관하는 지방재정 대상이라고 다음주에 본선을 하게 되는데 저희 직원이 세무조사 업무분야로 본선에 진출을 했습니다.
준영

조준영위원

예, 축하할 일이네요.
미숙

강미숙세무1과장

예, 거기서 만약에 등수 안에 된다면 지방교부세도 지급받을 수 있는 그런 여건도 있고, 어쨌든 저희들이 발굴을 위해서 정말 노력을 많이 하고 있다는 말씀을 드리고요. 취약 분야에 있어서도 저희들이 계속 업무를 게을리 하지 않고 열심히 하고 있다는 말씀 드리겠습니다.
준영

조준영위원

다음주에 심사합니까?
미숙

강미숙세무1과장

예, 다음 주 화요일 날 서울에 가서... 고양시.
준영

조준영위원

예, 고양에 가서 일산 킨텍스 가시겠네요.
미숙

강미숙세무1과장

예.
준영

조준영위원

예, 거기 가시면 저희 위원들은 가서 꽃다발이라도 들고 가고 싶은데 사무감사 때문에 못 간다고 파이팅하시라고 전해주시고...
미숙

강미숙세무1과장

예, 격려 감사합니다.
준영

조준영위원

그렇고 사실 여러 가지 생각들은 있습니다만 다 말씀드리지는 못하겠고. 자치구마다 좀 사정이 다르지만 우리 같은 상황에서는 지금 누락되고 있는 것들을 저희도 행감이니까 이것저것 보지 않았겠습니까? 그런데 그런 것들이 좀 찾기가 사실은 세원 발굴에 있어서는 좀 어렵던데. 그리고 뭐 송전탑이라든지 선하지에 대해서 대부료들은 어떻게 걷고 있나 이런 것도 살펴봤는데 사실은 부산시 땅이고 국유지고 뭐 이 정도라서 지금 잘 걷고 계시고, 그런 것들을 타 부서 업무지만 잘하고 계시고 한데 그러면 혹시나 더 찾아볼 부분이 있을 수 있어요.
미숙

강미숙세무1과장

예.
준영

조준영위원

그런 부분들을 타 시·도 우수 사례 참고하셔가지고 더 적극적으로 발굴해 주시라. 격려의 말씀도 드리고 당부의 말씀도 드리고 드릴게요
미숙

강미숙세무1과장

예, 잘 챙겨보겠습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

조준영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 예, 양달막 위원님.

양달막위원

예, 며칠 전에 이태원 참사 관련해서 희생자 유가족 지방세 지원 계획이 잡혔다라고 하시더라고요. 맞습니까?
미숙

강미숙세무1과장

예, 부산시 일괄로 저희들이 지방세를 법령에 나와 있지 않는 그런 사항에 대해서 감면을 하게 되면 의회의 동의를 받도록 돼 있습니다. 그래서 그런 부분을 이번 안건에 상정한 부분이 있습니다.

양달막위원

저는 사회적 참사 발생에 행정이 적극적으로 나서는 게 맞다라고 생각을 합니다. 이건 아주 잘한 거라고 말씀을 드리고 싶고요. 그런데 우리 금정구에 희생자분이 한 분이 계시지 않습니까?
미숙

강미숙세무1과장

일단 저희가 정확한 내역은 지금 받지는 못했습니다.

양달막위원

아, 그렇습니까?
미숙

강미숙세무1과장

예.

양달막위원

그러면 계획이 올라왔는데 대상이 있는지 없는지도 모르고 지금 올라온 겁니까?
미숙

강미숙세무1과장

아니요, 이제 저희들이 나중에 그런 상황이 생기면 그때 위원님들께 이제 의결을... 의회가 없을 수도 있고 그런 부분이 있기 때문에 미리 이제 의결을 받으려고 하는 것이죠.

양달막위원

언질을, 주시는 겁니까?
미숙

강미숙세무1과장

예.

양달막위원

아, 그렇군요. 저는 저번에 참사와 관련해서 이야기를 들었을 때 금정구에 대상자가 한 명 있다고 들었고, 그 희생자분의 나이가 20대 초반이라고 이야기를 들었습니다. 너무나도 슬프고 안타까운 일이죠. 역지사지로 생각하면 상상을 못할 아픔이라고 생각을 합니다. 감면 내용을 보니까요 올려주신 자료에. 2022년 12월 자동차세, 23년 지방세 부가세목 면제해서 생각보다 좀 작아요. 주민세, 자동차세, 재산세, 취득세. 이외에 다른 혜택이 있습니까?
미숙

강미숙세무1과장

일단 저희가 할 수 있는 지방세 감면은 이제 일단 시세 부분은 시에서 하고 구세 부분은 저희들이 하기 때문에 저희들이 구세 부과하는 부분이 재산세라든지 주민세라든지 그런 부분이기 때문에 그렇게 세목을 정한 사항입니다.

양달막위원

희생자분의 나이를 고려를 한다 하면 이게 유가족한테 실질적으로 얼마나 혜택이 될까라는 생각은 사실 저는 좀 듭니다. 그렇지만 나라에서 해주는 게 크고 작고를 떠나서 국가에서 우리 구민을 어찌 됐든 간에 조금이라도 마음을 쓰고 있다, 노력을 하고 있다라는 모습을 보여주는 게 중요하고요. 하지만 이런 노력과 상관없이 희생자 가족들 입장에서는 어떠한 말도 지금은 들어오지도 않을 것이고 그게 제아무리 좋은 혜택이라 하더라도 챙길 정신이 없을 거라는 생각이 듭니다. 이렇게 황망하고 경황이 없을 때 이렇게 적극적 행정을 이왕 하는 거 유가족 입장에서 잘 챙겨서 차후라도 빠짐이 없는지 항상 좀 챙겨서 잘 챙겨봐 주셨으면 좋겠다. 그렇게 말씀을 좀 한 번 더 드리고 싶습니다.
미숙

강미숙세무1과장

예, 위원님 대상자가 저희한테 정식으로 통보가 된다면 저희들이 미리 안내를 하고 ‘이런 부분이 있으니 이런 부분에 대해서 하십시오.’라는 안내를 할 계획입니다.

양달막위원

그리고 기간이 다 돼 가는데 만약에 챙겨서 만약에 혜택을 안 보고 계시면 다시 한 번 언질을 주신다든지 그렇게 해서 잘 챙겨서 마음이 조금이나 위로가... 위로까지 되겠습니까마는 그래도 한 번 더 우리 행정에서 잘 챙겨봐 주셨으면 좋겠습니다.
미숙

강미숙세무1과장

예, 그렇게 하겠습니다.

양달막위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들? 과장님, 제가 질의 하나 드릴게요. 우리 올해 재산세 운영계획이나 이렇게 보면 저희가 이제 제일 중요한 게 누락되고 있는 세원들 계속 발굴하는 게 중요한 사항인 것 같습니다. 보니까 우리 ‘종교단체 등 감면 부동산 현황조사’ 계획상으로는 올해 2월부터 6월까지 이게 실시되는 걸로 되어 있는데요. 여기에 대해서 조사하시고 그에 대한 특별한 결과가 나온 게 있나요?
미숙

강미숙세무1과장

예, 저희들이 대상은 다 조사를 했고요. 교회에 목사님이 전출을 간 사항이 있습니다. 그래서 추징한 부분이 있습니다. 20만 원 추징한 부분이 있습니다.
재용

이재용위원장

그 한 건?
미숙

강미숙세무1과장

예.
재용

이재용위원장

그 외에도 누락세원 발굴 관련해서 꽤 많은 사업들이 있더라고요. 분리과세 그것도 현황 조사하시는 것도 있고, 이것을 제가 다 확인하는 거는 지금 어려운 사항이고, 우리 세무1과에서 이렇게 누락되고 있는 세원들 잘 챙겨달라고 제가 당부의 말씀으로 질의 마무리하도록 하겠습니다.
미숙

강미숙세무1과장

예, 알겠습니다. 잘 챙기겠습니다.
재용

이재용위원장

세무1과 관련해서 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님들 안 계신 것 같아서 세무1과 소관 업무에 대해서는 감사를 종료하고자 하는데 우리 위원 여러분들 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 일단 이의가 없으므로 이상으로 세무1과에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 다음으로 세무2과 소관 업무에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 세무2과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정윤철 위원님.
윤철

정윤철부위원장

예, 과장님. 523페이지 지방세 세목별 징수현황에 대해서 질문 좀 드릴게요. 2022년도 징수 현황을 보면 2021년도 동기 대비 전체적으로 약 33억 증가하였는데요. 시 세입이 15억 감소했고 구 세입은 48억 증가가 나왔습니다. 구 세입을 보면 등록면허세를 제외하고는 구세 전 세목이 증가한 것으로 확인되는데 특별히 증가된 사유가 있습니까?
미용

김미용세무2과장

예, 위원님 말씀드리겠습니다. 우선 2022년 지방세 세목별 징수 현황을 파악해 보면 올해는 4월18일 거리두기 전면 해제에 따라서 전년 동기대비 소득하고 소비 관련 세목인 레저세 지방소득세 그다음에 지방소비세는 증가하였고요. 반면에 가파른 금리 인상과 부동산 거래 절벽으로 취득세와 등록면허세는 현저하게 감소했습니다. 그런데 세부적으로 구 세입을 보면 등록면허세는 15억2,700만 원이 급감하였고요. 그다음에 과표 상승으로 재산세는 27억5,700만 원 증가했습니다. 그리고 경제활동 정상화로 주민세는 3억2,000만 원 소폭 증가하였고요. 그다음에 가장 큰 폭으로 증가한 지방소비세는 소비 증가에 따른 부가가치세 세입 증대와 그다음에 배분 세율 증가 그리고 배분 잔여분 올해에 배정이 있어가지고 34억9,000만 원 증가함에 따라 전체 구세는 48억8,700만 원 증가했습니다.
윤철

정윤철부위원장

과년도분의 시세가 한 16억 정도 만큼 증가가 됐는데요. 거기에 대한 내용은 어떠하지요?
미용

김미용세무2과장

이것은 과년도분 시세의 경우는 2021년에 작년에 취득세 지방소득세 고액 환급이 발생했었거든요. 그래서 시세를 보시면 징수액이 마이너스가 됩니다. 그래서 상대적으로 16억3,900만 원이 증가한 효과를 보이고 있습니다.
윤철

정윤철부위원장

예, 알겠습니다. 고맙습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님 수고하셨습니다. 예, 조준영 위원님.
준영

조준영위원

질의하겠습니다. 세무과가 이렇게 두 과가 되니까 좋은 일이다. 그렇죠? 징수가 더 잘 되겠죠? 그런데 세무2과에 저는 한 두어 개 질의를 드릴 텐데요. 우리 체납 차량 번호판 영치 관련해서 이 사업은 사실 친절하게, 모르시는 분도 계시고 보시는 분도 계시니까. 이 차량 번호판 영치가 어떤 겁니까? 이것을 왜 하죠?
미용

김미용세무2과장

번호판 영치는 일단 체납세 해소를 위해서 하는 건데요. 지방세법 제131조하고 시행령 제128조에 의해서 부산시하고 부산시 타 구·군은 저희가 영치를 하는 조건이 자동차세 2회 체납이고 그리고 너무 이렇게 소액도 영치하기는 그래서 20만 원의 한계를 뒀습니다. 그 두 개 조건을 만족할 때 영치를 하고, 그다음에 부산시 외 타 시도는 자동차세 3회 이상 체납한 차량에 대해서 저희가 영치 활동을 하고 있습니다.
준영

조준영위원

제가 보니까 이것은 계속 질의를 해왔던 부분이긴 한데요. 사실 제가 보니까 최근에 이 관련해서 기사가 떴습니다. 과장님께서도 익히 알고 계실 수 있고 그런데 모르실 수도 있습니다. 왜냐하면 2022년 10월경에 기사가 나서 며칠 되지 않아서요. 한번 찾아보시면 좋겠는데. 지금은 우리 주·정차 차량에 대해서만 자동차...
미용

김미용세무2과장

예, 그렇습니다.
준영

조준영위원

그렇죠? 번호판 영치를 하는데, 이게 서초구에서는 달리고 있는 주행 중인 체납차량까지 비대면으로 이렇게 찍어서 징수를 하고 있다고 하거든요. 그런데 이게 우리는 어떨지 모르겠지만 우리 상황하고는 좀 다르겠지만 서초구에서는 전체 자동차세 그리고 과태료 체납징수의 한 20% 정도의 성과를 더 거뒀다고 합니다. 그래서 가능하다면 시스템 정비가 되고 하면 이것을 도입하면 좋겠고요.
미용

김미용세무2과장

예.
준영

조준영위원

이미 이제 실무자 선에서는 고민을 하고 이것을 어떻게 할까, 내년도 계획에 한번 잡아볼까 이런 고민들을 하고 계실 것 같은데 과장님 이 제도 도입이나 이 제도에 대해서 어떻게 생각하시는지 한번 들어볼까요.
미용

김미용세무2과장

예, 이것 잠깐 찾아보기는 했었는데 제가 깊이 들어가 보지는 않았거든요. 그런데 CCTV를 보고 그걸 찍어서 예고문을 몇 번 보내는 것 같더라고요.
준영

조준영위원

예, 모바일로.
미용

김미용세무2과장

예, 그래서 이제 납부할 수 있도록 독려를 하는데 그것도 나중에 보면 조금 어려움은 있을 것 같아요. 왜냐하면 차가 와야지만 영치를 할 수 있잖아요, 번호판을 뗄 수 있으니까. 그것은 위원님 말씀 잘 듣고 저희가 한번 그쪽에도 문의하고 해가지고 시책이 어떻게 효과적인가 보고 좋으면 시행하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 이런 정책의 효과성과 더불어서 우리 구의 사정도 있는 것이죠. 그런데 향후에는 이것을 보완해가면서 이런 좋은 시스템은 도입할 수 있도록 노력하는 게 중요하겠습니다.
미용

김미용세무2과장

예, 잘 알겠습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 체납차량 영치 관련해서 더 질의하실 분 계십니까? 과장님 제가 하나 여쭤볼게요.
미용

김미용세무2과장

예.
재용

이재용위원장

올해 이거 우리 경찰하고 같이 하시는 거죠, 음주운전하고?
미용

김미용세무2과장

예, 올해 좀 잘한 점이 그것 좀 잘했습니다.
재용

이재용위원장

같이 하셔가지고 세 번 하셔가지고 그렇죠?
미용

김미용세무2과장

예.
재용

이재용위원장

그러면 이때 참여는 우리 경찰에서도 오시고 구청에서도 오실 것 아닙니까? 한 번 나가실 때 규모가 어느 정도 되죠?
미용

김미용세무2과장

일단 9월에 3회 실시를 했고요. 9시부터 11시까지 실시를 했고, 경찰서에 저희가 한 두세 번 찾아갔었거든요. 찾아가가지고 경찰서 분들은 한 15명 음주 단속이 주기 때문에 그리고 우리도 15명 정도 나갔습니다. 세무1과, 2과, 교통행정과 이렇게 나가서 한 번 갈 때 20명 정도 그래서 3회니까 60명 정도 투입이 됐습니다. 그런데 저희가 해보니까 이게 이제 실적은 그렇게 많이 나오지는 않더라고요. 12대에 체납액이 1,180만 원 정도 나왔거든요. 그런데 이제 이것을 보니까 인력 대비 이게 실적이 너무 적기 때문에 1일 평균 한 4대 정도가 되더라고요. 그래서 이것은 지속적으로 하는 것보다는 그냥 납세 의식 고취하고 체납세 납부 홍보를 위해서 한 연 1회나 2회 정도 하는 것이 적합하겠다 이래서 내년에도 경찰서하고 협업해서 1회나 2회 정도 실시할 계획입니다.
재용

이재용위원장

지금 올해 3회 정도 하셨는데 내년에는 이렇게 인력 대비 이게 효율이 떨어진다고 판단하셔서 좀 횟수를 줄이고 대신에 이제 주민분들께 이런 체납되지 않는 것을 선제적으로 좀 캠페인 통해서 지금 홍보 강화하시겠다. 그렇게 말씀하시는 거죠?
미용

김미용세무2과장

예, 플래카드도 여러 군데 걸어놓으니까 효과가 있더라고요.
재용

이재용위원장

말씀하신 대로 한 번 가셨을 때 스무 분 정도 밤에 또 이렇게 또 일정 시간 내셔서 인력 투입되고 노력하시고 하시는데 그 부분이 좀 적은 것 같긴 합니다. 단속의 실효성이 좀 낮다는 생각은 드는데 저는 잘 모르겠네요. 그렇다고 해서 그냥 이 횟수를 '실적이 없으니까 그냥 한 번만 합시다' 이런 게 괜찮을지 저는 조금 의문이 드는 건 있어요. 그리고 우리 조준영 위원님 말씀하신 대로 그런 것 외에 CCTV나 이런 것 이용해서 새로운 방법들을 만약에 보완을 한다고 하면 현장에 나가서 하는 이 인력이 어찌 보면 부서에서는 조금 낭비라고도 생각하시는 것 같아요. 그러니까 줄이려고 하시는 거겠죠.
미용

김미용세무2과장

그리고 위원님 저희가 야간에도 영치활동을 지금 6월하고 8월에 했었고요. 그리고 지금 야간에 그렇게 하고 있고 주간에는 지금 계속 지속적으로 하고 있거든요, 그렇게 하고 있습니다.
재용

이재용위원장

부서에서는 조금 줄여보시겠다는 것은 계획을 가지고 계시네요?
미용

김미용세무2과장

예.
재용

이재용위원장

예, 알겠습니다. 그것은 또 해당 부서에서 제일 잘 판단하시는 부분일 거라고 저는 생각하고요. 아까 조준영 위원님 말씀하신 것처럼 타 구에 이렇게 또 비교해서 또 좋은 사례들이 나올 수 있는 것들 다들 한번 확인해 보시고 체납차량 관련해서 징수가 제대로 될 수 있도록 좀 부탁드려보겠습니다.
미용

김미용세무2과장

예, 잘 알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 감사합니다. 세무2과 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 조준영 위원님.
준영

조준영위원

다른 위원님들 준비하실 동안에 여쭤보면. 과장님, 우리 지금 주 금고가 부산은행이죠?
미용

김미용세무2과장

예.
준영

조준영위원

부 금고가 농협입니까?
미용

김미용세무2과장

예?
준영

조준영위원

농협이고.
미용

김미용세무2과장

예.
준영

조준영위원

이 협력사업비 얼마씩인가요?
미용

김미용세무2과장

총 지금 3년 계약을 했거든요. 총 합치면 5억4,000만 원.
준영

조준영위원

5억 정도 되고.
미용

김미용세무2과장

예.
준영

조준영위원

그리고 이게 약정이 언제까지입니까? 기간이 곧 도래하나요?
미용

김미용세무2과장

23년 12월31일까지입니다.
준영

조준영위원

23년 내년도.
미용

김미용세무2과장

예.
준영

조준영위원

왜 여쭙냐면 협력사업비 관련해서... 협력사업비는 어디 어떻게 사용이 됩니까?
미용

김미용세무2과장

사용은 그냥 예산으로 편성, 세입만 편성하고 그 나머지는 저희가...
준영

조준영위원

예, 세입 편성하고... 그렇죠. 그래서 사실은 이 부분에 대해서는 우리가 구 단위이기 때문에 그렇게 크게 세입이 많지는 않은데 협력사업비를 어떻게 사용할지는 따로 한번 그 목을 한번 정해보자 그런 내용들이 7대 때도 그런 내용들이 있었습니다, 말들이. 그것을 그냥 예산에다가 다 이제 해서 하면 어디 갔는지 모르니까 사실. 그러면 사실 협력사업비 구 금고 지정을 할 때 여러 가지 노력을 하셨는데 그게 가시적이지 않으면 이게 좀 재미가 없기도 하지 않습니까? 그러니까 그런 것들. 그 다음에 이게 협력사업비를 높이고 하는 데 있어서 더 노력할 요인들이 좀 사라진다 해서 그런 것들이 있었고 그건 한번 생각해 보시면 좋겠고. 그런데 제가 이 질의를 하는 것은 사실 미국에서 저렇게 금리를 올리니까 우리도 금리가 올라가잖아요. 제가 드는 생각은 우리가 협력사업비를 이렇게 받는 게 맞냐? 아니면 이자율에 대해서 강하게 전문용어로 네고를 치는 게 맞냐 하는 생각이 있는데, 그런데 그건 아마 협력사업비를 받게 될 겁니다. 언제 또 이자율이 떨어질지도 모르고 이제 기관 간의 신뢰가 중요하기 때문에 그런데, 23년이면 이자율이 어떻게 될지 모르겠네요. 협력사업비를 좀 더 받을 수는 없느냐. 거기에 노력해 볼 수 있는 어떤 요인들은 없느냐. 두 번째는 이것을 하면서 이자율에 혹시나... 아니죠. 이자율이 이제 이게 변동이 있겠지만 내년도까지는 이렇게 올라가겠죠. 그러니까 세수를 확보하기 위해서는 최대한 노력해야 된다 이 취지로 드리는 건데, 이자율이 어떻게 될지 모르겠네요, 내년도 말이면. 협력사업비에 관련해서 혹시 뭐 이건 물론 위원회를 거쳐서 하지만 이것은 마이크에 대고 할 얘기는 아닌 것 같고... 더 노력해 주십시오. 저쪽에 동향은 어떻던가요 이렇게 물을 수는 없잖아요, 제가. 그리고 아까 모두에 말씀드린 것처럼 이 사업비를 세무행정에 좀 투입해서 시스템을 더 좋은 시스템을 도입한다든지 하는 방식의 행정을 도입하고 전향적으로 좀 고민해 볼 수도 있겠죠. 그것 한번 고민해 보시면 어떨까 제안을 드리고요. 혹시 주실 말씀 있으면 하셔도 됩니다.
미용

김미용세무2과장

내년도에 이런 위원님 말씀하신 것 다 종합적으로 검토해서 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

올해 이제 이게 약정이 만기되는 데서는 고민도 있겠지만 어쩌면 좋겠네요, 그분은, 그렇죠?
미용

김미용세무2과장

23년...
준영

조준영위원

만약에 올해, 다른 자치구, 아니면 뭐 광역시나... 괜찮죠? 알겠습니다.
재용

이재용위원장

조준영 위원님 수고하셨습니다. 협력사업비 관련해서는 저희가 주 금고 지정하는 게 그렇죠. 요건에 맞는 데가 그러니까 거의 정해져 있지 않습니까. 그렇죠? 이런 협력사업비 부분들은 해당 부서에서 잘 협의하셔가지고... 제 말이 협의 잘하셔서 최대한 많이 협력사업비 받아오시라는 그 말하고 상통하는 것 같습니다.
미용

김미용세무2과장

예, 노력하겠습니다.
재용

이재용위원장

다른 위원님 질의하십시오. 세무2과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 없으시므로 세무2과 소관 업무에 대한 감사를 종료하고자 하는데 우리 위원 여러분들 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 세무2과에 대한 질의·답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사 진행과 중식을 위해서 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시19분)

감사속개 14시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 지금부터 재무과 소관 업무를 감사하도록 하겠습니다. 재무과 소관 업무에 대하여 업무보고와 감사자료를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 양달막 위원님.

양달막위원

고생이 많으십니다. 반갑습니다.
원철

박원철재무과장

반갑습니다.

양달막위원

양달막 위원입니다. 이번 행정사무감사 하면서 이 자료집을 보니까 재무과가 제일 두껍더라고요. 그만큼 업무가 가장 많았지 않았겠나라는 생각을 합니다. 고생 많으셨습니다. 작년 2021년 행정사무감사에 관용차량 별도 주차방법 모색이라는 걸 행정사무감사 받으신 걸로 알고 있습니다, 맞죠?
원철

박원철재무과장

작년... 예.

양달막위원

예, 관용차량 별도 주차방법 모색을 하셨고 시정 건의사항으로 관용차량 주차구역 검색과 모색 방법을 제시를 했는데 그게 올해 어떻게 진행이 되었습니까?
원철

박원철재무과장

일단 우리 관용차가 지금 구청 광장에 민원인 주차하고 같이 주차를 했는데 그것을 우리 민원봉사과 앞쪽에 관용차 주차장을 별도로 만들었습니다. 그리고 현재는 거기까지 된 상태고 제가 또 다시 한 번 한 게 우리 관용차를 주간 정도는 문화회관으로 옮길 생각을 78대 정도를 옮기려고 지금 계획 중에 있는데 문화회관하고 협의가 조금 원활하게 안 돼서 일단 그것은 보류 상태에 있습니다.

양달막위원

이 질문을 드리는 이유가 엊그저께 위원회 활동을 하면서 기다리고 있는데 위원님들이 시간이 다 됐는데 참석을 못 하시고 있는 거예요. 연락을 받았는데 주차를 못 해서 20분 전에 왔는데 주차를 못 해서 기다리고 있다. 그래서 나중에 회의에 좀 늦게 도착을 하시고 이렇게 회의도 조금 늦어지는 그런 사례도 있었고요. 허다하게 최근에 구청장님 새로 부임하시고 이래서 구청에 내빈들을 초청을 할 때마다 주차 공간이 부족해서 구청을 방문하시는 내빈들에게 죄송한 생각이 들 때가 너무 많았습니다. 구청 본관 옆 주차장 공무원 주차장도 이중 주차가 되어 있고, 주차장은 부족한데 앞으로도 조금 더 심각할 거라는 생각이 좀 듭니다. 페이지 248페이지 봐주시겠습니까?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

저희 청사가 부지가 1만9,218.3㎡네요. 이것을 평수로 조금 쉽게 바꿔보니까요, 5,813평정도 됩니다. 우리가 흔히 알고 있는 평수로 좀 인지하기 쉽게 바꿔봤는데 5,800평이면 어마무시하게 큰 평수입니다. 이런 넓은 부지를 두고 행정공간이 부족하고 주차공간도 부족하고 상수도사업본부 바로 옆에 있는 금정사업소도 임차해서 임대료를 주면서 쓰고 있는 실정이더라고요. 근본적으로 방법을 모색해봐야 할 시기가 아닌가라는 생각이 듭니다. 행정공간이 이렇게 부족하고 주차공간이 심각할 만큼 부족한데 공무원 주차장 저 땅은 그대로 둘 겁니까?
원철

박원철재무과장

지금 우리 직원주차장 부지 활용방안에 대해서 아마 행정사무감사 때도 한 서너 번 또 우리 구 자체 검토도 한 7번 정도 2010년도 이후에 지금 계속해 왔습니다. 해왔는데 주로 내용을 보면 복합청사 지어서 경영수익사업이라든지 아니면 우리 직원주차장 확충이라든지, 또 한때는 LH가 제안해서 공공청사와 공공임대주택도 개발한다든지 또 캠코에서는 복합건물시설하고 주차장 여러 제안이 검토되어져 왔습니다. 그런데 그 검토 결과는 다 의견이 서로 일치도 안 되고 또 너무 재정, 구 재정 여건상 돈이 많이 들어가고 이래가지고 아마 부지 활용방안이 계속 보류되고 현재 그런 실정인데, 내년 되면 우리 구청사 기본구상 용역을 하면서 연계를 해가지고 아마 우리 부지하고 우리 청사 배치하고 또 리모델링하면서 장기적으로는 우리가 신청사 할 때 구상용역을 통해가지고 직원주차장 부지는 그렇게 활용할 계획이고. 우선은 지금 주차공간이 부족한 것은 현실인데 타 구에 비해서는 우리 직원 주차라든지 민원주차장이 부족한 편은 아닙니다. 다 부족한 형편인데. 제 개인적인 생각은 지금 우리가 직원주차장이 한 층을 더 올린다 해도 한 60 몇 면에서 70면 정도밖에 안 나옵니다. 지금 낮에 문화회관 광장에 굉장히 빈 공간이 많은데 우리 관용차 주차만 한 70몇 대 있는 그것만 옮기면 아마 낮에 특별한 행사 아니면 주차 공간이 부족하지는 않고 정문에서 대기를 한다든지 그런 일은 발생하지 않을까 이렇게 생각됩니다. 제가 종합해서 이야기하면 내년에 구청사 기본용역 구상할 때 모든 것을 검토를 한번 해보겠습니다.

양달막위원

예, 심도 있는 고민이 있었던 것 같습니다, 말씀을 들어보니까. 우리 청사에 대한 관리 목표가 쾌적하고 안전한 청사, 이용자 중심의 청사관리라고 알고 있습니다, 맞습니까?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

쾌적하고 안전한 청사가 되기 위해서 그리고 이용자 중심의 청사를 관리하기 위해서 여러 가지를 고민을 해야 되겠지만 이번에 옆에 있는 공무원 주차장 그 공간 용적률이라든지 여러 가지를 한번 보완을 해보시고 생각을 해보셔서 하실 때 좀 더 쾌적하게 우리 구청 앞마당을 주차공간을 연계해서 주차공간을 넣지 않고 정원으로 꾸민다든지 아니면 주민들이 와서 구청 앞마당을 같이 우리 행사를 온천천에서 많이 하는데 그것을 온천천에서 하지 않고 여기 구청에서 할 수 있는 행사를 만들 수 있는 그런 공간을 만든다든지 그런 여러 가지 방안도 한번 같이 고려를 해 봤으면 좋겠다라는 생각도 합니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

그리고 주변 상권과 여론조사도 당연히 이루어져야 할 것 같고요. 그리고 어떻게 이용하고 활용할 건지 종합적인 발전계획을 잘 잡으셔서 중장기계획에 꼭 반영을 해주셨으면 좋겠습니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 과장님 우리 민원하고 직원 주차장하고 주차관제시스템 이번에 본예산에 올리셨죠?
원철

박원철재무과장

예, 올렸습니다.
재용

이재용위원장

그것 하고 나면 조금 괜찮아지지 않겠습니까?
원철

박원철재무과장

지금 만약에 관제시스템이 완벽하게 되면 중간에 정산하는 것도 만들고 또 정문 출입에 지금 나가는 쪽도 주차박스를 약간 옮겨가지고 우회전하는 것은 안 밀릴 정도로, 좌회전 때문에 우회전 차가 지금 계속 밀리고 있는 실정인데 그런 것도 좀 검토를 하고…
재용

이재용위원장

아, 청사 정문에서 좌회전 때문에 밀리고...
원철

박원철재무과장

좌회전 때문에 나가는 차가 많이 밀리고 좀 그런 실정이고, 또 뒤에 후문 주차장에 사실 무단으로 들어와도 지금 통제가 좀 잘 안 되는 편입니다. 모든 것을 다 좀 구비를 해서 조금이라도 낫게 하고. 일단 기존에 있는 우리 주차 면수 가지고 최대한 주민 민원인들이 불편 안 하도록 최선의 방안을 강구를 한번 해보겠습니다.
재용

이재용위원장

일단은 우리 저번에 저희 공원 있는 부분 예전에 주차장으로 바꾸자고 한번 올라왔다가 의회에서 다 삭감돼가지고 못 하셨고, 대신에 ‘주차 관리 이런 부분에서 좀 더 철저하게 한번 해보세요.’ 이래가지고 지금 주차 관리가 예전보다 훨씬 나아진 것 같아요. 그러니까 부족하다 해서 면수를 막 이렇게 늘리는 그런 것도 하나의 방법은 되겠지만 우리 하신 것처럼 주차 면수 관리 잘하시고, 그렇죠? 그리고 외부에서 지금 막 대시는 분들 있잖아요. 이 주변 분들 대시는 것... 이제 조금 이렇게 대시고 편법으로 하시는 것 그런 것 이제 주차 관제 시스템 확보되고 하면 그런 부분도 많이 좀 나아질 것 같거든요, 제 생각에는.
원철

박원철재무과장

예, 맞습니다.
재용

이재용위원장

그리고 금정구청 같은 경우는 저도 타 시·구 많이 가보는데 주차장은 잘 돼 있는 편이긴 해요. 그래서 이제 아마 주민 분들이 금정구청은 주차 면수도 많고 좀 차를 대기가 용이하다 생각하셔서 자차로 오시는 경우도 많으신 것 같고요. 그래서 아마 가끔은 차들이 많이 몰릴 때 그런 부족한 부분들이 생기는데, 우리 지금 있는 상태에서 주차관제시스템도 한번 면밀히 살펴주시고. 그렇다고 해서 이제 우리 양달막 위원님이 말씀하신 것처럼 직원주차장 여기를 저희 상업지구 그렇죠? 상업지역에 좋은 땅인데 그것을 계속 그냥 주차장으로만 쓰는 것도 어찌 보면 행정재산을 활용하는 데 다른 방안들도 한번 마련해 봤으면 좋겠다 하는 것은 저도 공감하는 것이고요. 제 말이 길었습니다. 이상입니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님.
윤철

정윤철부위원장

예, 과장님 행정업무에 노고가 많습니다.
원철

박원철재무과장

예, 반갑습니다.
윤철

정윤철부위원장

자료에는 없는 내용이지만요. 8일부터 지역경제 활성화를 위한 관내 업체 우선 계약을 추진하고 있는데요. 지금 추진 실적이 어떻습니까?
원철

박원철재무과장

지금 관내 업체 우리 수의계약 현황을 보면 작년 9월부터 해가지고 올 9월까지는 작년 9월에는 한 27.6%가 우리 관내 업체 되었습니다. 올 9월까지는 29.3%인데 우리가 관내업체 우선 계약 수의계약을 8월5일부터 부서하고 같이 협조를 받아가지고 시작했는데 지금은 관내업체 비율이 한 47% 정도 나옵니다. 나오는데 공사 같은 경우는 우리 한 79%까지 많이 올라갔고, 또 주로 물품이 한 55% 정도 나왔습니다. 그런데 이것은 보면 주로 우리 금정구 관내에 공급업체가 없는 경우 이런 게 좀 해당이 돼 가지고 비율은 많이 높아졌습니다.
윤철

정윤철부위원장

그러네요. 앞전에 제가 한번 물어봤을 때는 한 13%인가 그때 한번 제가 얼핏 한번 들었는데 그때는 왜 그런 프로테이지 나왔었죠?
원철

박원철재무과장

그것은 작년 그냥 작년 1년 치, 작년 1월1일부터 작년 연말까지 그런 계산이었고요. 이것은 우리 이제 제가 금방 말한 수치는 우리 행감자료 제출하고 해가지고 제가 다시 뽑아가지고 좀 그랬습니다.
윤철

정윤철부위원장

그러면서 여기는…
원철

박원철재무과장

그때는 제가 또 약간 추정으로 답변한 경향이 있었고 이번에는 좀 정확하게 제가 자료를 조사를 했습니다.
윤철

정윤철부위원장

그럼 여기는 조달은 빠진 거죠?
원철

박원철재무과장

조달은 지금... 조달까지 포함되어졌습니다.
윤철

정윤철부위원장

조달까지 포함해서 47%라는 거예요?
원철

박원철재무과장

예, 그래서 조달 때문에 물품이... 조달도 우리 관내 업체도 있고 관내가 아닌 업체도 있습니다. 업체가 대리점이 지정이 되면요. 그래서 물품이 55%로 좀 낮아졌습니다.
윤철

정윤철부위원장

앞전에 비해서는 비율이 현재 많이 올라갔는데 그래도 우리 지역 발전을 위해서는 관내 업체들이 좀 많이 도움이 되지 않을까라는 생각이 드는데 많은 노력을 좀 부탁드리겠습니다.
원철

박원철재무과장

지금 단순한 우리 물품하고 우리 관내에서 바로 해도 상품의 품질이나 성능이나 관계없는 것은 저는 사실 100% 하려고 생각 중에 있습니다. 그런데 단, 전문성을 요하고 또 경험을 요하는 공사라든지 용역 같은 경우는 조금 부서에서 약간 우리 관내 업체 위주로 하니까 좀 애로사항을 많이 이야기하고 있는 그런 실정입니다.
윤철

정윤철부위원장

아무래도 안전이라든지 그런 부분은 좀 그래도 전문성을 띤 데서 하는 게 맞겠죠.
원철

박원철재무과장

그런 사항을 봐가면서 하도록 하겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

예, 감사합니다.
재용

이재용위원장

조준영 위원님.
준영

조준영위원

과장님 반갑습니다.
원철

박원철재무과장

예, 반갑습니다.
준영

조준영위원

방금 이제 정 위원님께서 말씀하셨는데 지역경제 활성화를 위해서 지역 업체의 수주를 확대하겠다라는 말씀이고, 말씀 주신 것 중에 공사하고 물품은 말씀 주셨는데 용역은 어떤가요?
원철

박원철재무과장

용역은 한 29% 정도 나왔습니다.
준영

조준영위원

용역은 다른 데보다는 낮고…
원철

박원철재무과장

이것은 보통 전문성을 너무 요하고 우리 관내 업체가 없는 게 너무 많았습니다.
준영

조준영위원

용역의 종류는 어떤 게 있습니까?
원철

박원철재무과장

용역은 우리가 보통 실시설계용역하고 또 행사성 그런 것 하고요. 그런 게 좀 많았습니다.
준영

조준영위원

일단 이것도 사실 청소용역 뭐 이런 것들은…
원철

박원철재무과장

그런 것은 우리 관내 업체 100% 가능합니다.
준영

조준영위원

하고, 그다음에 자활이나 아니면 취약계층들을 배려하고...
원철

박원철재무과장

지금 우리 부서에서는 만약에 관외 업체를 하게 되면 사유를 지금 다 받고 있습니다. 사유가 타당해야 저희들이 관외 업체 계약을 해드리고 있습니다.
준영

조준영위원

관련한 조례가 만들어져 있습니까?
원철

박원철재무과장

조례는 왜 우리가 만들기 좀 힘드냐 하니까. 우리 지방계약법에 관내라는 개념이 이제 부산광역시로 돼 있으니까요. 그것을 우리가 지정하면 좀 과도한 규제 내지는 또 제한이 됩니다. 또 계약에서는 우리가 지역 제한을 부산시로만 하게 돼 있고 제안을 두 가지 이상은 또 못하게 되어 있습니다. 상위법상 좀 문제가 있어서 조례를 만들기는 좀 부담스럽습니다.
준영

조준영위원

그 부분은 저희도 한번 살펴보겠습니다.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그래서 의논드리고요. 그리고 저는 이것은 추가 질문이었고, 하나 더 질의를 하면 수의계약 관련해서요. 민선 7기에서는 수의 계약을 세 번 하면 하지 못하도록 아웃제를 쓰고 이게 이제 계약의 투명성 때문인데요. 저번에도 제가 행정사무감사 결과 보고할 때 한번 얘기를 한 적이 있는 것 같습니다.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그때 과장님께서는 지금은 그게 자리를 잡아서 제도를 지금 하고 있는 걸 하지 않을 이유는 없다라는 취지로 말씀을 하셨는데요. 변함이 없습니까?
원철

박원철재무과장

지금 현재까지 한 세 번 이상 특별한 경우를 제외하고는 거의 특정 업체에 주지도 않고 있고요. 만약에 저희들이 관내 업체 위주로 하는데 관내도 업체 수가 10개 미만이면 그것을 관외로 좀 돌리고 있는 실정입니다. 그것은 그냥 특정 업체에 너무 특혜를 줄 수가 있어가지고. 상당히 그런 고민도 많이 하고 좀 그렇게 하고 있습니다.
준영

조준영위원

그런데 이게 자리를 잡아가는 방식이고 사실은 이게 계약이라는 게 공사를 얼마나 잘하느냐도 중요하고 여러 가지 중요한 사항이 있겠습니다만 투명성에 민선 7기에서는 방점을 찍으신 것 같아요. 그런데 이게 제도라는 게 이게 없어지면 이렇게 안정화를 하고 그때 이제 계약은 개별업체들하고 하게 되니까 이것이 자리를 잘 잡도록 하는 게 중요한 것 같아요. 이것은 이제 행정 속에서 문화로 자리 잡는 게 중요한 것 같거든요.
원철

박원철재무과장

예, 저희들도 투명성하고 청렴 그런 쪽에 저희 부서에서는 뭐…
준영

조준영위원

예, 성과가 좋다?
원철

박원철재무과장

전문성 보다는 그쪽에 더 신경을 많이 쓰는 편입니다. 전문성은 관련 부서에서 좀 많이 써주시고 우리는 또 투명성에 좀 많이 신경을 쓰고 그렇게 하고 있습니다.
준영

조준영위원

맞습니다. 재무과는 신경 쓰셔야 되고. 그런데 제가 이 질의를 하면서 사실은 추가로 수의계약 건이라든지 아니면 계약의 투명성 공정성 형평성까지 포함해서 다른 시책 사업이라든지 기획하고 계신 게 있느냐. 여쭈려고 했거든요. 그런데 이것은 일단 이것을 유지해 가고 나머지 또 추가로 하실 계획이 있으면 그 사업이나 기획에 대해서 한번 말씀을 주시죠.
원철

박원철재무과장

지금 현재는 우리가 청렴 이행하는 거 계속 계약을 하면서 서약서도 받고 아마 그것이 제가 봤을 때 전부 다인 것 같습니다. 같고, 저희들은 이때까지 계속 시책을 추진했고 이 앞에도 투명성을 위해서 세 번 이상 안 준다는 것. 지금은 단지 그…
준영

조준영위원

동일 사업에 동일 업체가 3년 이상 계약하지 못하도록 한다든지.
원철

박원철재무과장

예, 그것을 문서상 우리 계획상은 지금 사라졌지만 내용상은 지금 지키고 있고, 그것은 그대로 하게끔 우리 열심히 할 것 같습니다.
준영

조준영위원

걱정하지는 않습니다. 하지만 공적 체계 내에서는 이것이 문서화되고 문서로 주고받고 하는 것이 참 중요하고 남기는 게 중요하거든요. 그래서 투명성에 대한 부분들은 …
원철

박원철재무과장

그러면 내년에 우리 23년도에 또 새로운 시행계획을 수립할 때 또 별도 그것을 앞에 것 준용해가지고 다시 또 하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 여러 가지 방안들이 있을 수 있으니까 기존에 잘하고 있던 것들은 연속적으로 행정이 잘 추진될 수 있도록 그 부분들은 잘 챙겨주시리라 생각하고요.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

다른 좋은 사업이 있으면 그 부분도 강화해서 해주시면 고맙겠습니다.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

저는 이제 할 말이 없는데 하실 말씀 없죠?
원철

박원철재무과장

없습니다.
준영

조준영위원

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님.
윤철

정윤철부위원장

과장님 그럼 제가 우리 조금 전에 조준영 위원님이 말씀하신 데에 덧붙여서 한번 말씀드리겠습니다. 우리 수의 계약 3회 아웃제 같은 경우에 3회 아웃제라는 것은 200만 원 이상 3건이죠?
원철

박원철재무과장

총액으로 해가지고 3,000만 원까지…
윤철

정윤철부위원장

3,000만 원까지...
원철

박원철재무과장

예, 그렇게 세 번 이렇게 아마 된 걸로 알고 있습니다.
윤철

정윤철부위원장

알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님 수고하셨습니다. 조준영 위원님 말씀처럼 저희가 수의계약 부분에서는 지난 전대 의회에서도 계속 이 부분 투명성 있게 좀 해달라는 요구들이 참 많았어요. 많았고, 민선 7기에서 그런 부분들이 잘 지켜져 왔는데 8기에서도 말씀하시는 삼진아웃이나 이런 부분들 제도 그대로 잘 지켜졌으면 좋겠습니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

과장님 아까 얘기인데 우리 직원주차장 부지 활용방안에 대해서 한 7차례 정도 이렇게 의견들이 나온 적이 있다고 하신 적 있잖아요, 발언 중에.
원철

박원철재무과장

예.
재용

이재용위원장

어떤 식으로 계획들이 있었는지 그것 자료 한번 정리하셔서 저희 위원님들한테 나눠주셨으면 좋겠다 싶네요.
원철

박원철재무과장

예, 이것은 오늘 드리겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 알겠습니다. 이어서 질의하실 위원님들 계십니까? 예, 최종원 위원님.
종원

최종원위원

예, 과장님 수고 많습니다.
원철

박원철재무과장

예, 반갑습니다.
종원

최종원위원

저는 지역 업체 계약... 지역 업체 활성화에 조금 말씀을 좀 드리려고 하는데요. 지금 공사를 하게 되면 보통 보면 공사는 100% 완벽하지가 못하잖아요. 하다 보면 또 AS가 발생 될 수도 있고 사후에 또 어떤 AS라든지 이런 것도 있을 수 있기 때문에, 대부분 조금 이렇게 보면 AS가 발생됐을 때 업체를 서울 업체를 갖다가 우리가 만약에 공사를 했을 경우에는 정리가 잘 안 돼요, 들어보면. 그러니까 지역업체를 가까운 지역업체를 쓰면 재깍재깍 나와 가지고 처리를 해주는데 서울 업체가 되다 보니까 한 가지 예로... 그러니까 예를 들면 과가 지적이 되기 때문에 좀 그렇네... 그것은 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 그러니까 그런 부분들도 사실은 좀 있기 때문에 물론 이것을 어떤 식으로 운영을 하느냐에 따른 부분은 사실 민감한 부분은 있기는 있습니다. 있는데 우리 지역에 가까운 데 있는 지역을 좀 더 많이 조금 챙겨 주십사 하는 말씀을 그렇게 정리를 하겠습니다. 하고 또 보면 일의 편리성을 위해서 그런지는 모르겠지만 계약을 두 군데로 이렇게 할 수 있는 걸 하나 묶어서 이렇게 하는 경우도 있더라고요. 그렇게 되니까 금액이 올라가서 수의가 아닌 입찰을 하게 되는 경우도 있더라고요. 이런 부분들은 저는 생각에는 지역 기업을 활성화시키기 위해서는 좀 쪼개야 되지 않느냐라는 생각을 합니다.
원철

박원철재무과장

그것은 우리 법상 분리 발주가 금지돼있는 그런 경우가 있습니다. 그것은 쪼갰을 경우는 우리 법을 위반하게 되는 거고. 그런데 공정이 다른 데 한 군데로 합치는 경우는 잘 없는 것 같습니다. 그럴 리가 없을 겁니다.
종원

최종원위원

예를 들어서 같은 안에 있는 것 같으면 거기에서는 분리 발주를 하게 되면 문제가 되겠죠. 그런데 이제 주체가 각각 달라요, 주체가. 다른 것을 하나로 묶으면 안 된다는 이야기죠, 제 이야기는. 주체가 하나같으면 이것을 분리 발주를 시키는 것 같으면 문제가 되겠죠. 그런데 주체가 다른 것은 상관없잖아요.
원철

박원철재무과장

그런데 분리 발주 법상 하자가 없으면 뭐 통합 발주시키는...
종원

최종원위원

그것은 제가 보기에는 하자가 없었습니다.
원철

박원철재무과장

그것은 아무 문제가 없습니다.
종원

최종원위원

하자가 없었기 때문에…
원철

박원철재무과장

예, 그런 것은 그렇게 하겠습니다.
종원

최종원위원

이것을 일의 편리를 위해서 그건 좀 이상한 말이지만, 하나 해가지고 입찰을 해가지고 정리를 하는 것 하고 수의계약을 하는 것하고 약간의 차이가 있는지는 모르겠지만 그런 식의 어떤 일이 진행이 되는 부분이 없지 않아 있었다는 이야기죠. 그래서 제가 지역경제 지역 업체를 활성화시키기 위한 어떤 이야기를 하다 보니까 이 이야기까지 했는데 그런 부분들을 조금 감안을 해서 조금 해주십사 하는 말씀.
원철

박원철재무과장

예, 그런 게 있으면 우리 주관 부서하고 의논해가지고 그렇게 하겠습니다.
종원

최종원위원

예, 이상입니다.
재용

이재용위원장

최종원 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 분, 예, 양달막 위원님.

양달막위원

예, 저는 이번에 재무과에서 주신 이 많은 자료를 보면서 생각보다 수의 계약이 참 많다는 생각을 많이 했습니다. 수의계약이 참 많았고 우리가 수의계약을 할 수 있는 상한선이 있지 않습니까?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

어떻게 됩니까?
원철

박원철재무과장

2,000만 원 이하는 1인 견적 수의계약을 할 수 있습니다.

양달막위원

그리고 여성 기업일 때…
원철

박원철재무과장

여성기업은 5,000만 원까지 돼 있는데 저희들은 그것을 그냥 2인 견적 입찰로 다 올리고 있습니다. 예, 특별한 사정이 없으면 그냥 계약…

양달막위원

잘하고 계시는 것 같습니다. 저는 그렇게 하는 게 맞다라고 생각을 합니다. 최대한 금정구민을 위해서 사용해야 되고 써야 될 세출들이 참 많은데 파이는 정해져 있고 이 사용해야 되는 세출의 항목이 많다면 우리가 조금 쓸 수 있는 세출을 막아서 나눌 수 있는 곳에 좀 더 주고 지원하는 게 맞지 않나라는 생각이 들어서 저는 이번 행감에 저의 주제는 단일공사는 될 수 있으면 쪼개지 말자라는 주제를 가지고 이야기를 좀 하고 싶었습니다. 물론 다른 여러 과가 이런 사례 유사한 사례가 많이 있겠죠. 그런데 제가 지금 재무과에서 이번에 행감을 하다 보니까 재무과 것만 말씀을 좀 드리겠습니다. 저번에 우리 2차 추경 때 주차관제시스템 올려주시지 않으셨습니까?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

그때 견적이 1억8,000으로 일단 예산만 올라왔었는데, 견적서를 이렇게 주신 걸 보니까 단일공사인데 왜 1억400... 하나는 1억423만9,000원으로 했고 하나는 6,499만6,000원으로 해가지고 1억 이하 수의계약 형식으로 조금 올라온 것 같더라고요. 그래서 왜 단일공사인데 관제시스템 하는 단일공사인데 왜 이렇게 쪼개기로 나누었을까.
원철

박원철재무과장

아니…

양달막위원

저는... 예, 왜 그랬습니까?
원철

박원철재무과장

아니... 위원님 먼저 말씀하십시오.

양달막위원

아니요, 먼저 말씀을 하십시오.
원철

박원철재무과장

아니 저희 아직 단일공사 우리 쪼개고 그런 적이 없어가지고 단지 견적만 받았을 뿐입니다.

양달막위원

예, 아니 그러니까 견적서가...
원철

박원철재무과장

견적서는 그냥 담당자가 그냥 알아서 받은 거고 그것까지는 제가 모르고, 저는 만약에 하면 2단계 경쟁입찰로 부칠 예정이었습니다.

양달막위원

예, 그렇죠?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

그러니까 당연히 지금 다른 것도 보니까 그렇게 잘해 오신 것 같아요. 그러니까 견적서를 봤을 때 이런 유사 사례에 지금 어차피 행감이니까 예를 들어서 말씀을 한번 드려보는 거고요. 이런 사례를 뭐 다른 과는 없겠지만 유사 사례가 있을 수 있다라고도 생각을 합니다. 조금 일의 형평성이나 여러 가지 조금 여러 가지 이점이 있겠죠. 좀 빨리 하고 그런 여러 가지 이점이 있어서 이렇게 단일공사를 조금 쪼개서 하는 사례도 있지 않을까라는 생각을 하긴 하는데, 여러 가지 이점이 있다 하더라도 잘 아시다시피 세출이 많아지기 때문에 쪼개기를 해서 예산을 줄인다, 그렇게 하는 것보다는 쪼개기를 하는 것을 하면 아무래도 예산이 줄어들거나 그대로 가는 것보다는 늘어날 가능성이 높다라는 생각을 저는 합니다. 그래서 될 수 있으면 세출을 줄여야 다른 예산을 쓸 수 있으니 이런 쪼개기 공사는 될 수 있으면 하지 말자라는 생각을 하고 있고요. 그리고 제가 이번에 계약서에 수의 계약되어 있는 것에 관련해서 이렇게 쫙 봤는데 좀 전에 말씀하신 대로 2,000만 원 이상인데도 불구하고 수의 계약한 것들도 있고 5,000만 원이 조금 넘었는데 수의 계약하는 곳도 있고 그렇더라고요.
원철

박원철재무과장

그런 경우는 설계 변경이 되어서 증액된 경우 말고는 있을 수가 없습니다.

양달막위원

아 그렇습니까?
원철

박원철재무과장

예.

양달막위원

페이지 263페이지 한번 보시겠습니까?
원철

박원철재무과장

예, 263페이지.

양달막위원

제일 밑에 자원순환과 북문 공중화장실 무방류 시스템 교체, 계약 금액이 5,158만 원이네요.
원철

박원철재무과장

그것은 추정 가격으로 해서 그렇고, 추정금액 하면 이자가... 하면 수의 계약 이것이 아마 여성업체 같은데 그러면 5,500까지 할 수 있는 견적입니다. 부가세가 포함이 된 것 같은데.

양달막위원

부가세 포함이 돼서 그런 겁니까?
원철

박원철재무과장

예, 이것은 아마 여성기업 같습니다. 그런데 저희 부서에서는 최대한 그것을 안 해주려고 엄청 고민을 하고 있습니다. 그래서 부서에서 애로사항을 우리한테 사정을 할 정도입니다. 정도고, 또 단일공사에서 분리 발주는 우리 감사 지적이 돼서 그것을 할 수가 없습니다. 그것은 정확하게 저희들이 지키고 있습니다.

양달막위원

정말 다행입니다. 내심 이렇게 보면서 저는 부가세 포함 금액까지는 생각을 못 했네요.
원철

박원철재무과장

수의계약을 하면 2,000만 원인데 부가세 포함하면 2,200까지, 여성 기업은 5,000만 원인데 또 부가세 포함이 안 된 겁니다. 그것은.

양달막위원

예, 그러니까 그런 말씀하신 대로 2,000만 원이 좀 넘어섰다든가 5,000만 원이 약간 넘어섰다든가 그런... 아니 그러니까 부가세까지 포함하면 그런 건데, 제가 부가세 포함까지는 생각을 하지 못하고 계약금액을 봤을 때 5,000만 원이 조금 넘었는데 왜 이런 게 있을까 수의계약이 있을까라는 의문을 품었었는데 방금 의문이 풀렸습니다. 의문이 풀렸고. 저 또한 이번에 처음으로 행감을 해보지만 앞으로 제가 이 행감이 끝나더라도 수의계약이나 이런 것에 대해서 한 번 더 유심히 좀 볼 생각이고요. 그리고 될 수 있으면 비교 견적 같은 것도 좀 보셔가지고 세출을 조금 예산을 좀 더 줄일 수 있게끔 잘 좀 부탁드리고.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

서류 보니까 업무가 굉장히 대단하신 것 같습니다. 그런데 한 번 더 챙겨봐 주셨으면 감사하겠습니다.
원철

박원철재무과장

예, 고맙습니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 수의계약 관계로 더 질의하실 분 계십니까? 양달막 위원님 질의 중에 주차관제시스템 이 부분은 아직 그냥 대략적인 어바웃의 예산이 어떻게 되는지에 대한 대략적인 그냥 견적 사항 말씀하신 것 같아요. 그래서 쪼개기 들어가고 이 부분은 아닌 것 같으니까…
원철

박원철재무과장

그것은 지금 그 단계도 아니고 그것은 나중에 계약 단계에서 결정돼야 되어야 되는…
재용

이재용위원장

예, 아마 양달막 위원님이 1억8,000이라는 예산이 적절하게 이렇게 금액이 맞는지 그걸 살펴보시는 과정이었던 것 같아요.
원철

박원철재무과장

예.
재용

이재용위원장

그래서 1억8,000이 좀 과다하게 책정됐다는 의견들도 있을 수 있으니 이 부분은 다시 한 번 살펴보시고요.
원철

박원철재무과장

예, 그것은 저희들이 나중에 설명을 한번 드리면서 의논하겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 그렇게 해주시고. 수의계약 관련해서 저희가 민선 7기도 그렇고 8대 의회에서 수의계약 얘기들은 상당히 많이 했어요. 양당이 수의계약에 대해서는 상당히 엄격하게 저희가 또 행정사무감사 때마다 계속 나와서 제가 알기로는 이제 재무과나 타 부서에서 수의계약 부분에서는 엄격한 조건을 요건을 지키고 계시다는 것도 알고 있고, 쪼개기나 분리 발주나 이런 부분들은 거의 이제 많이 안 하시는 걸로 알고 있기 때문에 그럼에도 불구하고 저희 의회 같은 경우는 이런 부분들을 계속 들여다봐야 되는 입장이니까 저희가 이런 부분들은 계속해서 살펴보도록 하겠습니다. 부서에서도 염두에 두시고 계약 발주하실 때 좀 신경 써 주시기 바랍니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님.
윤철

정윤철부위원장

과장님 뭐 하나 여쭤볼게요. 저희 청사에 엘리베이터가 어디 겁니까?
원철

박원철재무과장

제가 회사 이름까지는 잘 모르겠네요. 아마 중소기업 같습니다.
윤철

정윤철부위원장

저는 제가 보니까 동남엘리베이터가 유지·보수 업체입니까?
원철

박원철재무과장

회사까지는 제가 거기까지는...
윤철

정윤철부위원장

저희 의회 엘리베이터 보면 동남엘리베이터라고 돼 있는데 지금 본청도 동남에서 관리하는 거예요?
원철

박원철재무과장

그것은 제가 한번 알아보고 말씀드리겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

일단 제가 안 바로는 지금 우리 자료에 보면 여기는 부성엘리베이터라고 돼 있습니다. 업체가 지금 틀리거든요.
원철

박원철재무과장

유지·보수는 맨날 해마다 바뀝니다.
윤철

정윤철부위원장

이유가 뭐죠?
원철

박원철재무과장

그것은 1년 단위로 계약을 합니다.
윤철

정윤철부위원장

그런데 엘리베이터 업체마다 자기들 기술력이 있는데 어차피 엘리베이터는 안전을 요하는 저희들의 가장 중요한 운반체잖아요. 그러니까 동남엘리베이터하고 부성엘리베이터하고 업체의 그것은 내부 사정은 잘 아십니까?
원철

박원철재무과장

제가 그것까지는 잘 모르고 있습니다.
윤철

정윤철부위원장

그것 한번 확인을 한번 해보시는 게…
원철

박원철재무과장

그런데 우리는 대기업은 사용 못하고 중소기업 활성화 때문에 중소기업만 계약하게 되어 있으니까 옵티스라든지 좀 유명한 것 이런 것은 계약 자체가 불가능하니까 아마 중소기업하고 많이 계약을 하게 됩니다, 되고. 유지보수는 제가 지금 금액을 모르겠는데 만약에 입찰을 하면 저희들하고 의도와 관계없이 낙찰되는 대로 또 계약을 해야 될 실정이고 좀 그런 문제는 있습니다. 제가 정확하게 지금 금액까지 몰라서…
윤철

정윤철부위원장

금액을 제가 논하는 게 아니고…
원철

박원철재무과장

아니 입찰인지 우리 수의인지 제가 거기까지는…
윤철

정윤철부위원장

여기는 수의라 돼 있어가지고요. 그런데 저는 엘리베이터 안에…
원철

박원철재무과장

지금 이것은 현재 설치 업체가 아니고 해마다 바뀌는 것은 유지보수 업체니까. 지금 그렇습니다. 그것은 나중에 한번 다시 검토해가지고 안정성 있는 회사를 내년에는 선택하도록 이렇게 하겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

예, 잘 알겠습니다. 고맙습니다.
재용

이재용위원장

예, 정윤철 위원님 수고하셨습니다. 조준영 위원님 질의하십시오.
준영

조준영위원

과장님 이제 우리가 시작한 지 한 40분쯤 됐네요.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

빨리 끝날 줄 알았는데 할 것들이 몇 개 더 있는 것 같습니다. 사실 우리 위원장님께서도 잘 정리해 주셨고 존경하는 양달막 위원님 처음 들어오셨는데 계약 관련해서 기존의 초선 의원들보다는 많은 관심과 많은 정보력을 가지고 계신 것 같습니다. 그런데 쭉 보니까 제가 안 그래도 우리 금정구는 잘하고 있지만 여러 지자체나... 여러 지자체 등에서 아직까지 수의계약이 상당히 문제가 되고 있는 것 같습니다. 그래서 그 부분은 우리가 잘하고 있지만 더 신경 써서 보시고요. 그런데 사실 협상에 의한 계약을 한다 하더라도 관공서에서 받아서 견적서를 가지고 있는데 그게 이제 수의 계약으로 들어온 게 거기서 좀 문제가 있었던 것 같습니다.
원철

박원철재무과장

그렇죠. 협상일 경우에 문제가 많습니다.
준영

조준영위원

그래서 그런 자료들을 요청하실 때에도 명확하게 의사를 전달하시는 것이 좋겠습니다.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

저는 하나 여쭈면 과장님 알고 계실 텐데 우리 재무과 조례를 자치구 조례를 보면 위임받은 조례가 상당히 많고 사실은 자치구에서 우리 사무로 규정한 경우는 좀 드문데요. 2020년도 11월에 금정구 정보 취약계층 정보 접근성 향상을 위한 조례가 의회에서 발의가 돼서 제정이 됐습니다. 그래서 이 관련해가지고 추진하신 내용이 있습니까? 성과들이 있으면 말씀을 좀 주시고요. 그리고 이게 이제 시행계획이라든지 이것을 연관 강행규정이거든요.
원철

박원철재무과장

그것은 지금 아마 우리 정보격차 실태조사를 작년에 한 것으로 알고 있습니다. 작년에 하고 거기서 우리 관내 홈페이지 15개 하고 복지관 4개 해가지고…
준영

조준영위원

예, 홈페이지?
원철

박원철재무과장

예, 홈페이지 그것을 정부 접근성 정책 수립하는 것 하고 장애인하고 우리 일반인하고 차별 없이 이용할 수 있도록 항목을 검사를 했습니다. 해가지고 그것을 아마 보완 조치도 하고 그런 것 같습니다. 그리고 또 2년마다 하게 돼 있으니까 내년에는 또 올해 작년에 한 항목 말고 다른 항목으로 해가지고 계속 추진할 계획입니다.
준영

조준영위원

좋습니다. 잘하셨고, 몇 가지 드릴 말씀은 홈페이지 점검하는 것은 필요한 일이고 사실은 그게 이제 내용에 들어 있죠. 그게 정보 인프라 구축 정보화 활성화를 위한 사업에 그걸 할 수 있다는 등등이 들어 있는데. 사실 이게 부서 간의 소관 사항들이 있고 책임과 권한이 명확하게 이렇게 나눠져 있다 보니까 그것을 좋게 말하면 그렇고 어떻게 보면 행정의 칸막이라고 볼 수 있는데, 사실 그것만으로는 안 된다. 일단 첫 번째, 유관 부서들끼리 이것은 협업해야 되는 사안이다. 두 번째는 사실 시행계획 수립을 하셨습니까?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

실태조사하고 시행계획 수립했고?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

시행계획은 매년 하는 걸로?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

뒤에서 끄덕끄덕하시니까 하셨네요.
원철

박원철재무과장

하고 실태조사는 2년마다 하고 내년에 할 예정이고 그렇습니다. 작년에 했고.
준영

조준영위원

알겠습니다. 그리고 이것을 조례에 있으니까 하신다는 생각은 마시고.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

사실 그런데 이게 재무과 여러 가지 사무 중에 그렇게 중요 사업은 아닙니다. 이게 또 복지부서나 하고 연관해야 되는데, 아까 말했던 그 책임과 권한의 문제 때문에도 그렇고 여기에 집중 투입하기에는 이게 우선순위에서 뒤로 밀리기 때문에 솔직하게 얘기해서 이것을 신경을 쓰기가 좀 어려운데 그래서 제가 다시 한 번 당부를 드리는 거고요. 혹시 제가 여기까지 했는데 하실 말씀 있습니까?
원철

박원철재무과장

없습니다.
준영

조준영위원

없습니까? 얼마 전에 제가 4, 5년에 한 번 세우는 지역사회 보장... 요즘에 제가 언어가 생각이 안 나가지고... 그렇지, 지역사회보장협의체 중장기계획을 했거든요. 그리고 연차별 계획도 11월9일날 그걸 했습니다. 심사를 했는데. 거기에 보면 이 관련한 사안들이 있습니다. 미디어 리터러시라고 해서 각 계층들이 정보 취약계층들이 미디어에 얼마나 잘 접근하고 이게 뭔지를 알고 일단 활용을 하는 방법을 습득할 수 있도록 하는 것인데, 그게 노인 계층 주로 그렇게 해서 노인복지관에서 주로 하시는 것 같아요. 그런 사업하고 연계했을 때는 그럼 또 어떻게 할 거냐. 그 과업을 사회복지과에다 주시면 되는 거죠. 사실은 연계하는 것이고. 기존에 있는 사업을 잘할 수 있도록 이 조례가 쓰였으면 좋겠습니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

그것을 한번 전 부서 챙겨서 하시면 좋겠고, 또 우수 사례들이 있는 거죠. 경기도 같은 경우에는 자치구·군별로 제가 어딘지 기억이 안 나는데 정보화교육들을 받잖아요?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그런데 그 계층들이 대상으로 따지면 세대별로도 따질 수 있고 아니면 소득 수준으로 따질 수 있는데 그분들이 배우신 걸 가지고 이것을 경진대회를 하고 이렇게 했었거든요. 그래서 그것을 정보활용 습득능력을 키워서 이렇게 하시는 방법들도 있고, 그다음에 사업은 구상을 하게 되면 적은 예산으로도 파급력이 높을 수 있습니다. 그러니까 와이파이 알이 있잖아요. 알이라고 하는 와이파이 기계 그런 것들도 가능하면 시범적으로 복지관 등등을 통해서 보급을 할 수도 있는 문제이고, 우리가 큰 재난들을 이렇게 겪으면서 정보가 곧 안전이고 정보와 생명이 직결된다는 걸 이번에도 뭐 여러 참사 등을 통해서 몸으로 체감하지 않았습니까. 그런 부분들을 유관 부서들, 좋잖아요. 정하십시오. 정해가지고 협력 요청하고 협조 요청하고 해서 그 내용들을 이제 계획에도 넣고 그렇게 해서 성과가 좀 더 있었으면 좋겠다 싶습니다.
원철

박원철재무과장

알겠습니다.
준영

조준영위원

너무 대답을 빨리하셔가지고...
원철

박원철재무과장

안 그래도 우리 전산정보팀에서 정보 취약계층하고 또 우리 주민하고 여러 그런 것 관련되어 가지고 굉장히 지금 고민하고 있습니다.
준영

조준영위원

예, 좋습니다. 격려 드리고, 잘하시면 제가 또 할 수 있는 건 없고 여러분들이 아실 수 있게 마이크 켜고 칭찬도 하고 하겠습니다. 파이팅입니다.
원철

박원철재무과장

예, 고맙습니다.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 할 수 있는 것 많으시니까요. 많이 도와주시기 바랍니다. 또 추가로 질의하실 분 계십니까? 과장님 제가 질의 좀 드려보겠습니다. 우리 2023년도 구청사 관리 계획을 좀 세우셨지 않습니까?
원철

박원철재무과장

예.
재용

이재용위원장

전체 예산은 15억 정도 들어가네요, 그렇죠? 한 16억 정도 가까이 되는 것 같고. 에너지 저장장치 설치는 언제까지, 이게 기한이 있지 않습니까?
원철

박원철재무과장

이것이 법상 사무인데 그것이 지금 아마 부산시하고 몇 개 구청은 할 예정인데 이것이 좀 폭발 위험성하고 안정성에 지금 문제가 있어서 저희들이 이번에 예산을 반영을 하려고 하다가 일단 중단했습니다. 그 사항을…
재용

이재용위원장

이번에는 예산이 안 올라오겠네요?
원철

박원철재무과장

예, 안 올라왔습니다. 그것이 상황을 한번 봐가면서 안전도 안전성하고 폭발성 위험이 있으니까 그래서 일단 보류를 한 상태입니다.
재용

이재용위원장

안 그래도 여기에 배터리들이 들어가고 저번에 카카오 화재도 배터리…
원철

박원철재무과장

그것이 법상은 지금 기한이 아마 올 연말인가 정해져 있는데 일단 과태료 규정은 현재 안 만들어졌더라고요. 그래서 다른 안전성이 확보될 때까지 조금 보류를 하겠습니다.
재용

이재용위원장

그럼 이게 지금 부산만 좁혀서 타 구에 지금 설치된 데가 있습니까, 이게?
원철

박원철재무과장

할 예정이라고 지금 서로 조사만 하고 있었는데 지금 현재 그런 실정입니다.
재용

이재용위원장

타 구도 지금 화재 발생이라는 위험성 때문에 조금 다들 고려하고 계시는…
원철

박원철재무과장

고려만 하고…
재용

이재용위원장

고려하고 뭐 이렇게 다시…
원철

박원철재무과장

저희들은 예산을 이번에 반영을 안 했습니다.
재용

이재용위원장

반영 안 하셨고?
원철

박원철재무과장

예.
재용

이재용위원장

설치 기한은 그럼 언제까지?
원철

박원철재무과장

기한은 아마 법상은 올 연말까지인 것으로 알고 있습니다.
재용

이재용위원장

그것에 과태료 규정이나 그런 것은 없기 때문에…
원철

박원철재무과장

과태료 규정은 아직 안 만들었습니다.
재용

이재용위원장

그러면 이것은 기술적으로 조금 이게 안정된 이후로 해야 되는 부분이 되겠네요?
원철

박원철재무과장

저희들은 그렇게 할 예정입니다.
재용

이재용위원장

알겠습니다. 그리고 청사 관련해서 제가 보니까 우리 청소용역근로자 휴게실 환경정비해가지고 500만 원 정도 이것은 지금 본예산에 반영이 됐습니까?
원철

박원철재무과장

예, 안에 그냥 대기실 안에 정비하는 겁니다, 좀 깨끗하게.
재용

이재용위원장

그러니까 저희 대강당 옆에 있는 조그마한 공간 거기 말씀하시는 거죠?
원철

박원철재무과장

예, 안에 들어가면 면적은 작지는 않습니다.
재용

이재용위원장

예, 거기에 그냥 안에 시설들만…
원철

박원철재무과장

예, 시설들을 좀 쾌적하게 해주고 이렇게 할 예정입니다.
재용

이재용위원장

그래서 안 그래도 요즘 이런 '쾌적하게 일할 권리' 해서 청소 노동자분들 또 너무 지하에 외진 데 계시면 지상으로 이전도 하고 그런 것도 많고요. 우리 이분들 지금 샤워 이런 것은 어떻게 하시죠? 일하시는 분들.
원철

박원철재무과장

지금 출근 시간이 6시에 해서 오후 3시에 마치는데 특별하게 땀을 많이 흘리고 그럴 정도의 강도 업무가 아니라서 그 정도는 지금 아마 만약에 샤워를 하게 되면 우리 체력단련장이 있습니다. 거기 이용을 하셔도 되고 그 정도... 이용 거기 같이 하시면 됩니다.
재용

이재용위원장

지금 또 동절기니까 딱히 필요성은 없으실 것 같고…
원철

박원철재무과장

땀을 흘릴 정도의 작업이 아니니까 필요성은 조금…
재용

이재용위원장

그러면 우리 체력 단련실 거기는 우리 청사나 이렇게 여기 계시는 분들이 이렇게 샤워하시는 것은 공통으로 지금 쓰고 계신 거죠?
원철

박원철재무과장

예, 우리 도로관리원들하고 모든 분들이 거기 다 사용을 하고 있습니다.
재용

이재용위원장

하고 계신데 여성분들이 쓰기에는 조금 열악하지 않습니까?
원철

박원철재무과장

여자 샤워장도 분리는 되어 있는데 잘 안 가는 것 같습니다.
재용

이재용위원장

저희가 뭐 이렇게 청사 관리하시는 분들이나 또 도로 관리하시는 분들이나 이런 근로자분들한테 이제 좋은 휴게실을 솔직히 내드리고 싶어도 이게 저희가 참 어렵지 않습니까? 지금 우리 청사 안에서 그 공간이 안 나온다는 것 여기 계시는 위원님들 다들 공감하실 거고, 늘 공간이 좀 부족한 부분이 있는데 그 안에서도 이렇게 최대한 그분들이 쾌적하게 일하실 수 있도록 환경 정비하실 때 그분들 의견들 최우선으로 반영해 주시고, 그렇게 잘하실 거라고는 알고 있습니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

부탁드려 보겠습니다. 감사합니다. 예, 조준영 위원님.
준영

조준영위원

그렇죠. 앞서서 이제 청소용역 근로자들 노동자들이 쉬실 수 있는 공간들에 대해서 말을 했는데 위원장님께서 말씀하셨는데, 사실 이것 8대 때도 지금은 여기 계시지 않지만 시의원인 이준호 의원이 신경을 쓰셨죠. 7대 때는 박종성 민주당 의원이 신경을 쓰셨고. 그런데 이것은 어떤 정치적인 사안이라기보다는 관에서 선도해야 민간까지 퍼지기 때문에 그것을 이제 선도한다는 차원에서 잘 처리해 주실 거라 생각하고요. 어디 공사하다 보면 500만 원이 그렇게 큰돈이 아닙니다, 사실. 그래서 할 때 제대로 하자 하는 말씀까지 아울러 드립니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

저는 추가로 질의를 드릴 텐데 문제가 있다기보다는 그냥 점검하는 차원이고요. 공유재산 관련해서 질의를 드릴게요. 공유재산 관련해서는 행감 때마다 여러 가지 현황들이라든지 아니면 유휴 재산을 놀리고 있지 않은지, 사용수익 허가는 제대로 무상이냐 유상이냐 뭐 이렇게 다 점검을 하셔서 이번에 별건 자료로도 주셨거든요. 그 부분에 대해서는 제가 따로 말씀을 드리지는 않고, 보니까 매년 같아서요. 저는 명확하게 어떤 것에 관심이 있느냐인데 이게 사자성어로 말하자면 주구장창 제가 해왔는데, 사실 여기 국장님도 계시고 하지만 이게 행정시스템이 지금은 유동적이지 못한 구조라서 총괄행정 재산관리관이 있다고 하더라도 재무과에서 이것을 총괄 취합해서 실태조사도 하고 어떻게 활용할지 계획도 세우고 이렇게 한다 하더라도 사실은 이것을 각 부서가 이렇게 나눠져 있는 상황에서는 입을 대기가 사실은 월권인 것 같고 이렇게 해서 좀 어려운 거죠. 사실 직제 상으로도 5급이시기도 하고 그런 거죠. 그런데 지금은 이제는 향후에는 공유재산을 유지·관리하고 보존하는 것에서 향후에는 쭉 이렇게 해서 이것을 어떻게 세외수입으로 재원을 확대하는 방안으로 사용할 건지 아니면 대민서비스의 중요 물리적 거점으로서 어떻게 역할을 하게 할 것인지에 대해서 훨씬 더 깊은 고민들을 해야 될 시기고 지금 많이 그렇게 변해 간다라고 보이고요. 그리고 사실은 공유재산들을 제가 리스트를 쭉 받아봤는데 건물로만 보면 우리가 건설이라든지 아니면 공원녹지과에서 가지고 있는 공유재산 등등을 빼고 건물로 쭉 봐도 지금 개수가 지금 여기에는 101개 이렇게 나와 있는데 사실은 101개가 넘죠. 넘는 것이고 더 찾아보면 더 있을 겁니다. 그런데 이것들을 행정의 칸막이 때문에 다 제가 지금 현실적으로 안 되는 것들을 하라고 할 수는 없고요. 하지만 방향은 그렇게 나가야 되기 때문에 깊은 고민을 좀 요구 드립니다, 국장님. 이 내용에 대해서는…
정섭

이정섭행정지원국장

제가 한 말씀을 드리겠습니다.
준영

조준영위원

한 말씀하셔야 됩니다. 제가 길게 하겠습니다.
정섭

이정섭행정지원국장

얼마 전에 우리 조준영 위원님께서 공유재산의 중요한 부분을 말씀하셨거든요. 전문관 부분 말씀하셨고. 그래서 이번에 지금 사무관 교육 가신 우리 김영택 팀장님이 지금 청사관리팀장이 가셨는데 물론 그분 대단히 훌륭하신데 제 마음속에 가장 우리 구에 에이스 팀장을 바로 지금 발령을 이번에 지금 글로벌 교육 갔다 오는 분을 발령을 냈습니다. 좀 의지를 가지고 한 부분이고요. 제가 지금 공유재산 부분은 그동안에 아웃사이드 팀이었다면 앞으로 인사 팀으로 만들 정도로 제가 관심을 가지도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

좋습니다. 사실은 가지고 있는 재산들이 우리가 행정재산 일반재산을 합쳐서 조 단위에 이르잖아요. 그런데 그것들을 잘 관리하는 것이 상당히 중요합니다. 그리고 이것을 활용해서 주민들한테 어떻게 돌려드리냐가 중요한데요. 그것과 더불어서 개방에도 신경을 써주시면 좋겠습니다. 지금 공공기관 공공시설 개방에 대해 신경 써주시고. 지난 2021년도 행정사무감사 결과 보고할 때 제가 이런 말을 했습니다. 그래서 어떤 말이었냐 하면, “우리 구 소관 전체 건축물에 대한 편의시설 실태 파악을 하고 여기에 대한 개선 건의를 조준영 의원이 했다.” 이렇게 써주셨는데, 사실 저 이것 얘기해 놓고 깜빡했는데 다시 자료를 요청한 거예요. 그래서 제가 관심이 여기 있긴 있나 봅니다. 그래서 이 부분을 쭉 보니까 실태조사 계획을 세우셨거든요.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

참 좋고, 계획을... 어디냐면 우리 금정구 소유의 공공건축물인데 행정복지센터, 도서관, 체육센터 그리고 복지시설, 휴게시설, 문화회관 등입니다. 이것들을 다른 위원님들 안 가지고 계시니까요. ‘각 건축물의 관리부서 사업소하고 동 포함해서 보행 약자들이 어떻게 이동을 편하게 안전하게 하실 수 있는지 이동 경로에 따른 편의시설의 설치 여부 및 설치적정성을 점검하겠다.’라고 하셨고, 이것을 10월31일까지 해서 받으셨잖아요. 그렇죠?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

받으셨고, 그리고 어떻게 할 것인지에 대한 내용들도 쭉 있고요. 잘하셨는데 보완사항들이 있습니다. 사실은 이게 그거죠. 각 편의시설들을 사실 관리하고 있는 소관부서들이 이 사항에 대해서 정확하게 인지하고 점검할 수 있고 계획을 세울 수 있도록 하는 편의시설에 대한 교육이 필요하다는 거죠. 그다음에 조사 기간도 이번에는 좀 부족했다. 그리고 점검도 이게 그냥 한 번에 끝날 게 아니고 주기적으로 할 필요가 있다라고 말씀하셨는데요. 이 부분은 사실 핵심입니다. 뭐냐 하면 재무과에서 지금 이것을 혼자 할 수 없어요, 한 부서가. 한 부서가 할 수 없기 때문에 이것은 국장님 단위 그리고 정책 회의할 때 그리고 확대 간부 회의할 때 쭉 퍼뜨려서 이 지점은 금정구에서 ‘아, 진짜 이것 잘한다.’라는 말을 들을 수 있으면 참 좋겠다라는 당부의 말씀을 드립니다.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그리고 실태조사 보고 취합본 여기에 첨부 자료에 안 들어왔거든요.
원철

박원철재무과장

그것은 드리겠습니다.
준영

조준영위원

그럼요, 주셔야죠. 주시고.
원철

박원철재무과장

좀 급하게 하다 보니까 지금 부서에 있는 담당자들이 우리가 BF인증하고 관계도 없는데 약간 그런 생각도 가진 것도 있었고 그래서 내년에 1월에 그 담당자들 교육부터 먼저 실시를 하고 체계적인 계획을 수립해서 내년에 좀 정상적으로 여유를 가지고 그렇게 다시 한 번 실태조사를 좀 완벽하게 하겠습니다. 매년 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 주기적으로 하실 게 필요하고. 사실은 필요하다면 사실은 우리 공유재산 관리에 관한 조례가 있지 않습니까? 거기에 삽입을 해도 되고 아니면 개별 조례를 만들어도 되겠습니다. 그것은 같이 의논하시고요.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

최근에 여러 가지 사건들이 있었죠. 금정에서도. 사실은 다 지어놓은 금정구 도서관 금샘도서관에 BF인증 때문에 다시 다 걸고 예산을 다시 재투입해서 사용하지 못하는 서비스를 하지 못하는 기간도 있었고, 그때가 여름이었는데 그리고 공고도 제대로 안 됐었고 해서 지난 결산 때 질타를 했던 기억이 납니다. 그런데 그게 전화위복이 됐으면 좋겠고요. 그리고 최근에 기사 쭉 난 걸 보면 부산의 지자체 보행환경 개선율에 관한 기사가 쭉 났어요. 그런데 이게 장애인의 이동권을 보장해야 된다하고 이것은 시민단체에서 매년 하시는 건데, 이것이 전체적으로 보면 100군데 중에 34군데만 개선이 됐다. 그리고 100% 된 데는 부산진구이고 그리고 우리는 금정구는 50% 약간 상회한다 이렇게 났거든요. 이런 부분들이 사실은 공유재산하고 재무과하고 관련이 없는 것 같지만 한 사람이 사실은 동사무소에 들어가 있는 사람과 동사무소 쪽으로 걸어간 10m 밖에 떨어져 있는 그 한 사람이 다른 사람이 아니거든요. 그러니까 대상, 그다음에 주민의 입장에서 이런 보행권이라든지 아니면 안전에 대한 여러 가지 조치들이 이루어지는 게 맞다. 그래서 제가 여러 가지 건설과에도 자료를 요청해 보고 했습니다, 제가 소관 부서는 아니지만. 그 관련해서도 같이 여러 계획을 세우실 때 고려를 하시고.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그리고 교통행정과 건설과 보행안전 관련해서 그다음에 사회복지시설 관련한 주무부서들한테도 요청을 좀 하십시오. 하셔서 주변에 사람들이 머물고 가는 곳에서 이동을 하는 경우에는 주민의 안전들 편의성 등 증진시킬 수 있도록 같이 한번 노력해 봅시다.
원철

박원철재무과장

예, 보완해서 또 그렇게 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 알겠습니다. 하실 말씀 혹시 있습니까?
원철

박원철재무과장

없습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

조준영 위원님 수고하셨습니다.
준영

조준영위원

과장님, 제가 주신 자료 한번 보고 이건데 아마 담당자한테 받으셨을 거예요. 금정구 행정재산 현황 제가 달라고 했으니까.
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

아까 말씀드렸던 시설별 한 101개 이렇게 있는 거거든요. 앞에는 총괄표 있고. 제가 쭉 이렇게 넘기다 보니까 모르실 수 있습니다. 재산관리관이 아니기 때문에 타 부서는. 보면 사실 공유재산들을 사용하고 아니면 뭔가 설치하고 관리하는 데 있어서는 규정들이 있어야 됩니다. 법령이라든지 아니면 우리 근거 조례가 자치사무일 경우에는 있어야 되는데, 여러 군데에서 확인도 하고 이렇게 한번 해보겠습니다. 문화관광과에 혹시 황산도금정쉼터 관련해서 이것을 설치를 하셨는데 이것 설치 근거가 뭔지 그것을 혹시 아십니까?
원철

박원철재무과장

지금 현재 모르겠습니다.
준영

조준영위원

예, 확인해 보시고요, 주시고. 사회복지과에 구 두구동사는 어떻게 사용되고 있는지 혹시 아십니까? 구 두구동사.
원철

박원철재무과장

두구…
준영

조준영위원

활용들이 지금 유휴시설로 그냥 남아 있는 것이 아니냐 하는 게 제 질문의 초점이죠.
원철

박원철재무과장

그것도 제가 확인해가지고 나중에 드리겠습니다.
준영

조준영위원

알겠습니다. 서3동 무료 급식소가 현황에 있는데요, 사회복지과 것. 제가 알기로는... 제가 정확하게 아는 것 같은데 이게 경로당으로 지금 공사 중인 것 같은데 목적이 변경이 됐거든요. 공유재산 심의를 하셨을 텐데 이것이 이렇게 목록이 올라와 있어서. 이것은 사실은 재무과에서는 명확하게 리스트를 작성해 주셔야지 제가 안심을 하고 묻지 않습니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

그런 부분들하고 그다음에 환경위생과 거지만 위생과장님 저번에 잠시 말씀하신 것 같습니다. 맛 브랜드 홍보 카페가 저 만남의 광장에 있는 거죠?
원철

박원철재무과장

예.
준영

조준영위원

그것도 지금 기능하지 않기 때문에 그것 관련해서도 이제 정비계획이나 있어야 될 것 같고요. 제가 이 말씀 묻는 것은 다시 마이크를 켠 것은 이게 시설들을 활용하는 것은 참 좋고 좋은데 사실 이것을 어떤 공유재산을 어떤 목적으로 취득을 하거나 설치하거나 관리를 하고 이렇게 하기 위해서는 근거가 명확해야 한다, 첫 번째 하나. 두 번째는 기능하지 못하는 것들을 기능할 수 있도록 해야 한다, 공유재산 효율화를 해야 한다, 유휴 공간으로 남겨놓지 말자는 거죠. 그렇게 당부를 드리고 마무리하겠습니다. 하실 말씀.
원철

박원철재무과장

공유재산에 대해서는 지금 내년부터 아니 지금부터라도 실태조사부터 시작해가지고 위원님께서 지적하신 그런 내용을 한 개 한 개 다 정비토록 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 정비하실 때마다 오셔도 됩니다. 제가 많이 궁금합니다.
원철

박원철재무과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 양달막 위원님 질의하십시오.

양달막위원

여기 수많은 수백 수천 건의 계약서를 보면서 예전에 한번 그냥 생각이 들었던 게 있었습니다. 우리 많은 업체들하고 이렇게 계약을 하다 보면 저도 한 번씩 그런 경우를 많이 봤는데 업체 주소를 이렇게 로드뷰로 해서 들어가 보면 너무 터무니없는 공간이 나오는 경우가 있더라고요. 예를 들어서 빈 공터에 사무실이 있다고 한다든가 아니면 우리가 통상적으로 생각했을 때 거기에 건물이 존재하지 않을 법한 곳에 주소가 되어 있다든가. 또 실제로 그쪽에 회사가 없다든가 그런 경우를 저는 종종 봤었던 것 같습니다. 그래 여기에 보면 너무나도 많은 업체들이 있다 보니 그 수많은 업체들과 계약을 하다가 보면 우리가 AS도 아까 우리 최종원 위원님께서도 말씀을 하셨지만 관내 업체를 해야 되는 이유 중에 가장 큰 이유가 차후에 하자·보수가 생겼을 때 AS를 받았을 때 그런 부분도 잘 챙겨야 되는데 업체가 확실하게 잘 구성이 되어 있는지 그런 것도 한 번 좀 챙겨봐 줬으면 좋겠습니다.
원철

박원철재무과장

알겠습니다.

양달막위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 재무과 소관 업무에 대해서 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 없으므로 재무과 소관 업무에 대한 감사를 종료하고자 하는데 우리 위원 여러분들 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 재무과에 대한 질의·답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 2022년도 부산광역시 금정구의회 행정경제위원회 제2일차 행정사무감사를 마치고 3일차 행정사무감사는 11월18일 금요일 오전 10시부터 총무과 보건소 민원여권과 소관 업무에 대하여 실시하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (감사종료 15시08분)

출처 부산 금정구의회 회의록