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울산광역시의회 발언

공진혁 의원 발언

제235회 제72차 행정자치위원회2022-11-22

공진혁 의원 프로필 보기 →

종섭

김종섭위원장

성원이 되었으므로 제235회 울산광역시의회 제2차 정례회 제3차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 회의진행 순서에 대해 간략히 말씀드리면 기획조정실 소관 출연금 의결의 건과 2022년도 제3회 추가경정예산안, 2023년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안, 2023년도 기금운용계획안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 먼저 기획조정실 소관 출연금 의결의 건에 대해서 심사하겠습니다.
의사일정 제1항 의안번호 제74호 기획조정실 소관 출연금 의결의 건을 상정합니다. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
남교

서남교기획조정실장

안녕하십니까? 기획조정실장 서남교입니다. 평소 기획조정실 업무에 많은 관심과 성원을 보내주고 계신 김종섭 행정자치위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 먼저 의안번호 제74호 기획조정실 소관 출연금 의결의 건에 대해 제안설명드리겠습니다. (출연금 의결의 건 제안설명)
종섭

김종섭위원장

서남교 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

행정자치전문위원 정경석입니다. 의안번호 제74호 기획조정실 소관 출연금 의결의 건에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 기획조정실 소관 출연금 의결의 건 및 검토보고서

부록에 실음

종섭

김종섭위원장

정경석 전문위원님 수고하셨습니다. 지금부터 기획조정실 소관 출연금 의결의건에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의는 위원님들께서 협의하신 대로 10분 이내로 질의해 주시고 추가질의가 있을 시에는 시간을 추가로 더 배정해 드리도록 하겠습니다. 그리고 오늘 역시 질의순서와 상관없이 먼저 질의하시고 싶은 위원이 계시면 손을 들어서 간략하게 의사표시해 주시면 제가 발언시간을 먼저 배분해 드리겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

반갑습니다. 권태호 위원입니다. 출연금 이게「지방재정법」제18조에 의하면 의회의 의결을 받도록 되어 있지 않습니까, 그죠? 현재 여러 가지 법령에 근거를 가지고 모든 내용들은 잘 요약되어 있습니다. 다만 아까 전문위원 검토의견에서 한국지방행정연구원 출연금에 관련돼서 성과에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈정책기획관

한국지방행정연구원은 행안부 산하단체가 되겠습니다. 지방행정의 발전과 앞으로 해야 될 과제들을 집중적으로 연구하는 곳인데 여기에 정책과제, 우리가 2억 5000만 원씩, 16개 지자체가 2억 5000만 원씩 내고요. 세종특별자치시 같은 경우에는 1억 5000만 원을 냅니다. 그렇게 갹출을 해서 운영되고 있는데 각 시·도별로 정책과제 1건 그다음에 정책이슈리포트1건 이렇게 의무적으로 계속 여태까지 수행해 왔고요. 그래서 우리 시의 현안과제들, 민선 출범에 따라서 정책과제들이 약간씩 상이하게 집중적으로 접근해야 될 과제들이 다르긴 합니다만 그러나 계속해서 최소한 2건 정도는 울산광역시의 발전과제들을 한국지방행정연구원에서 수행해 왔다는 말씀을 드리겠습니다.

권태호위원

거기 성과에 대한 지금까지 그런 내용들은 어떤 내용입니까? 아까 전문위원 검토의견에서도 나왔던 질의였습니다.
동훈

김동훈정책기획관

그런 정책과제들을 한국지방행정연구원이 수행하면서 저희들이 간과하거나 유의해야 될 또는 미래에 우리가 어떻게 나아가야 될지에 대한 여러 가지 제언을 우리 시에 나타내주기도 했지만 사실 위원님께서도 잘 아시다시피 지방자치단체가 가지고 있는 한계 이런 것들이 있어서 정책반영이 아주 적절하고도 적극적으로 반영된 사항은 부족한 측면이 있어 보입니다. 그래서 앞으로 지방자치단체도 노력해야 되겠지만 중앙정부에서도 여러 가지 제도개선이나 또는 재정과 관련해서 지원해 주면 그러한 정책과제들이 좀 더 적극적으로 반영될 수 있을 것으로 기대하고 있습니다.

권태호위원

전국 지자체마다 다같이 출연해서 시행하고 있는 사업이지 않습니까?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.

권태호위원

거기에 대한 예산집행이고 출자 또는 출연에 여러 가지 필요한 부분들을 예산을 집행을 해야 되고 최종적으로 의회에 의결을 해야 될 사항이고 이런 예산이 집행됨으로 인해서 여러 가지 사업 진행하면서 울산시에 접목할 수 있는 부분들에 대해서도 우리가 자료의 근거로 삼을 수 있는, 그렇게 보면 됩니까? 이게 하나의 자료가 된다고 보면 된다고 봅니까, 시의 정책에?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.

권태호위원

그렇게 받아들이면 되겠죠?
동훈

김동훈정책기획관

예, 해마다 울산광역시가 직면해 있는 여러 가지 정책이슈들이 다양하게 펼쳐지고 있는데 올해 같은 경우에는 부울경특별연합과 관련한 파급효과 분석이나 또는 새롭게 이번에 제도 도입이 되었던 고향사랑기부금 답례품 선정과 관련한 연구 이런 것들이 되었고 사실상 일부는 반영되었습니다.

권태호위원

설명 잘 들었습니다. 위원장님, 이상입니다.
종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김동칠 위원님 질의해 주십시오.
동칠

김동칠위원

김동칠 위원입니다. 울산연구원 출연금, 44억 8000만 원인데 전년도하고 동일하게 가야 되는 거죠?
동훈

김동훈정책기획관

이번에 동결하기로 결정을 내부적으로 했습니다.
동칠

김동칠위원

이유는 뭡니까?
동훈

김동훈정책기획관

여러 가지 이유가 있겠습니다만 지금 여러 가지 시민들의 민생상황도 좋지 않을 뿐더러 그리고 공공부문에서도 여러 가지 노력을 기울여야 된다고 하는 그런 시민적 요구도 있었고요. 그래서 이번에 올해하고 내년하고 금액을 올해에 비해서 동결시켜서 조치를 취하더라도 울산연구원의 운영에 있어서는 크게 부담되지는 않을 것으로 보이기 때문에 동결 조치를 하기로 했습니다.
동칠

김동칠위원

전년도 보니까 순세계잉여금 7억이 남았네요.
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.
동칠

김동칠위원

순세계잉여금 7억이 남았는데 또 동결한다는 건 좀 그렇지 않습니까?
동훈

김동훈정책기획관

사업을 하다 보면 순세계잉여금이라는 것이 우리가 예측한 그러한 예측치보다 조금 덜 지출했을 때 발생할 수 있는데 그건 예측하기가 쉽지 않거든요. 내년도 2023년 같은 경우에도 연구원이 운영했을 때 남을지 또는 어떻게 될지는 잘 모르기 때문에 그 부분을 좀 감안해 봤습니다.
동칠

김동칠위원

지출총괄 보시면 밑에 보면 보수는 있고 보수 밑에 보면 인건비가 쭉 나가는데 보수는 뭐고 인건비는 뭡니까? 똑같은 개념 아닙니까? 지출총괄에 보시면, 이게 물론 예산자료인데 우리가 출연금을 주는 데는 지출내역을 다 검토하고 우리가 출연금을 결정해야 되지 않겠습니까?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.
동칠

김동칠위원

지출하고 수입도 보면 전년도에는 102억 5000, 올해가 102억 5000만 원입니까?
동훈

김동훈정책기획관

예, 올해에…….
동칠

김동칠위원

올해가 102억 5000, 전년도는 100억이잖아요. 그죠?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.
동칠

김동칠위원

전년도 100억 원인데 돈이 7억이 남았고 올해는 102억 5000인데도 지금 현재 동결해서 가는데 7억이 남아서 그런데도 올해 추계를 보니까 102억 5000만 원, 그렇다면 출연금을 약간 조정해도 되지 않겠습니까? 꼭 굳이 전년도하고 동결해서 쭉 간다 이것은 아무리 출연금에 의존하지만 이게 어찌 됐든 간에 울산연구원 타이트하게 운영할 필요는 있지 않겠습니까? 울산연구원장 보수도 보니까 최고 많이 나가는 것 같던데 연봉이 1억 3800.
동훈

김동훈정책기획관

연구원장님 보수 같은 경우에는 최고로 많은 그런 것은 아닌 것 같고요. 제 기억으로는 정확하게 제가 수치는 기억을 못하겠습니다만…….
동칠

김동칠위원

최고 많은 것 아닙니까? 전에 보수표 보니까 1억 3800만 원이 연봉이 되어 있는 것 같던데.
동훈

김동훈정책기획관

그 수치는 제가 한번 살펴보겠습니다. 그리고 출연금을 올해 2022년 대비해서 동결했지만 2022년 올해 운영 결과에 순세계잉여가 발생해서 7억을 다시 수입에다가 넣어서 하게 되면 결과적으로 7억이란 게 계속 남는 것은 아닐 수도 있거든요. 운영하다 보면 때로는 우리 시에서 여러 가지 요구에 의해서 연구과제를 수행하다보면 새롭게 또 비용이 증가하는 부분도 있을 수 있고 그렇기 때문에 약간의 잉여는 조금 있어야 되지 않겠느냐 싶어서 7억 정도는 여분으로 생각해야 되지 않느냐 싶습니다.
동칠

김동칠위원

그런데 우리가 수익 보면 사고운영수익하고 대행사업수익이 많은데 여기 보면 연구장려금도 나가고 이런 게 나가더라고요. 출연금을 받아서 운영하는 위탁업체에서 연구장려금도 나가고 이런 것은 한번 검토해 보셨습니까?
동훈

김동훈정책기획관

연구장려금은 제가 알기로는 대부분의 출연 연구기관에서 다 시행하고 있는 것이기 때문에 그것은 인센티브로서 오히려 연구원들의 사기진작이나 또는 적극적인 연구활동을 촉진시키는 데 오히려 도움이 되지 않겠나 싶고요. 그리고 원가 개념으로 가버리면 결과적으로 연구에 있어서, 물론 다 열심히 하겠지만 좀 더 적극성을 우리가 고려하기가 어렵지 않겠나 싶어서 이거는 성과금은 조금 있어야 되지 않겠나 싶습니다.
동칠

김동칠위원

정당하게 보수를 받고 일을 하는데 연구장려금, 임원 수가 앞에 보시면 열세 분인데 연구장려금, 이거 한번 정밀 검토할 필요는 있다고 생각합니다. 위원장님, 이상입니다.
종섭

김종섭위원장

김동칠 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 제가 질의 간단하게 하나만 드릴게요. 정책기획관님, 조금 전에 김동칠 위원님도 말씀하시긴 했는데 그거는 순세계잉여금 관련된 부분이고요. 제가 드리고 싶은 질의는 자체사업수익하고 대행사업수익이 연간 50억 원가량 되거든요. 그죠?

「예」하는 위원 있음

동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원장

출연금 산출근거가 소요예산에다가 수입 예상금액을 빼고 나면 출연금 이렇게 되어 있지 않습니까?
동훈

김동훈정책기획관

예.
종섭

김종섭위원장

수입 예상금액 중에서도 자체사업수익이라든지 대행사업수익이 50억 원가량 되는데 제가 질의드리고 싶은 것은 울산연구원의 기본 업무라든지 취지 자체가 시정발전이라든지 시, 울산 전체의 주요현안에 대해서 정책연구를 하는 전문기관 아닙니까, 그죠?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원장

이분들 제가 저번에도 방문해서 듣긴 들었는데 이분들이 직접 나가셔 가지고 출연금 이외의 금액은 어떻게 보면 쉽게 말하면 ‘세일즈를 해야 된다, 영업을 해야 된다.’ 이런 부분들이거든요. 그렇다 보면 과제라든지 연구에 몰입하는 시간보다는 밖에서 세일즈하는 시간도 만만치 않게 드는 거예요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
동훈

김동훈정책기획관

물론 자체적인 자구책 마련을 해서 영업이익을 올리고 하는 것도 중요하겠습니다. 그런 활동은 당연히 이루어져야 되겠습니다마는 울산연구원의 기본적인 목적이 공공부문에 있어서의 활동일뿐더러 우리 울산광역시의 정책 또는 시민의 발전을 위한 여러 가지 연구 헤드코트 역할을 해야 되는 부분이기 때문에 세일즈에 너무 치중하다 보면 본연의 업무에 충실하기 어려운 환경에 놓일 수도 있거든요. 거기다가 최근에는 울산연구원의 과제량이 많이 늘어났습니다. 올해 2022년 같은 경우는 130건이 넘었거든요. 그래서 기본적인 과제들이 연구원 1인당 1건씩 기본적으로 주어질뿐더러 여러 가지 정책과제나 협업과제나 이런 것들이 계속해서 울산연구원을 통해서 이루어지면서 어찌 보면 집행기관인 우리로 봐서는 연구원을 통해서 좀 더 그러한 여러 가지 연구용역 과제들이 비용이 절감되는 부분이 있을 수 있습니다. 그래서 이것은 약간의 양면의 요소가 있는데 만약에 연구원이 그러한 역할을 해 주지 않으면 저희들은 연구용역을 발주를 해야 되거든요.
종섭

김종섭위원장

제가 드리는 말씀은 그게 아니고 이분들이 연구라든지 자기 과업, 과제 이런 부분에 몰두해야 되는데 실질적으로 자체사업수익이라든지 대행사업수익이 너무 많다는 거예요, 제가 드리는 말씀은. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
동훈

김동훈정책기획관

이것은 어찌 보면 우리 울산광역시로서는 좀 불가피한 측면이 있어 보입니다. 우리 집행부에서도 예를 들어서 정상적인 절차를 거쳐서 연구용역을 진행하게 되면 시간도 많이 들뿐더러 울산광역시의 여러 가지 행정환경을 속속들이 이해할 수 있는 용역기관이 극히 드문 상황인 경우가 많이 있습니다. 그런데 울산연구원이 만약 이 과정을, 이런 이슈들을 이행하게 된다면 좀 더 적극적이고 좀 더 빠른 시간 내에 결과를 도출할 수도 있는 그런 안도 있지만 좀 더 좋은 측면의 역할을 기대할 수 있으니까 그렇다면 스피디한 정책 결정에 많은 도움이 될 것으로 보고 있습니다.
종섭

김종섭위원장

저는 그렇게 생각하는 게 실제 그분의 과업이라든지 울산 정책발전을 위한 정책수립 이런 부분에 포커스를 맞춰서 그 사람들, 박사님들의 본연의 업무에 충실할 수 있도록 실질적으로 시에서는 백업을 충분히 해 줘야 된다는 생각이 들고요.
동훈

김동훈정책기획관

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

이게 예산의 범위 내에서 보조금이라든지 출연금을 교부할 수 있는 조항들이 있지 않습니까? 그런 부분들을 감안해 보시고 조금 전에 김동칠 위원님도 말씀하셨지만 연구장려금이라든지 실질적으로 우리가 조정해야 될 부분들은 조정해서 진행해 보시되, 그분들의 본연의 목적, 본연의 취지에 맞게 박사로서의 연구과제 이런 데 몰두할 수 있게 시에서도 뒤에서 충분한 역할을 해 줘야 된다 이런 말씀을 제가 드리는 것이고요. 전체적으로 울산연구원에서도 박사님들도 이런 얘기를 하셨어요. 정말 우리가 과업에, 정책수립에 몰두할 수 있게 도와달라, 그래야 아까 말씀하셨다시피 시에서 적극적인 지원이 있어야 그분들도 그분의 역할을 충분히 하시고 더 좋은 데이터라든지 아니면 정책비전이라든지 이런 부분들이 제시될 수 있기 때문에 이런 부분들 살펴보시고 울산연구원에 부족한 부분들 채워 가줄 수 있도록 도와주시고요. 제가 한 가지 더 말씀드리면 울산연구원에 가보니까 실제 층층마다 박사님들 연구 자리가 빼곡하게 되어 있고 실제 안에 보면 우리가 전체적으로 정책수립하려면 각 분야에 복합적인 연구를 해야 될 시기들이 있거든요. 그런데 회의실 자체가 너무 협소하고 좁아요. 이런 부분들도 사실은 저희가 안에서 여론수렴이나 정책수립을 할 때 이런 제반사항들도 필요하지 않겠느냐 이런 부분도 한번 챙겨봐 주시고요.
동훈

김동훈정책기획관

그 부분은 어제 시장님께서 울산연구원에 한번 내방하셨습니다. 그래서 연구원님들하고 거기에 종사하시는 분들의 근무환경이나 또는 사무환경 이런 것들을 전반적으로 어제 스크린을 하셨거든요. 전반적으로 볼 때는 시민들께서 이해하시는 것보다는 환경은 그렇게 좋은 환경은 아닙니다. 그리고 주차환경을 비롯해서 건물환경도 그렇게 양호한 환경은 아닌 상황에 있거든요. 그러나 공공부문의 연구기관이기도 하고 그래서 가급적이면 최대한 그 환경에 좀 더 적응해서 주력해서 연구기능을 깊이 있게 활동할 수 있도록 해야 될 사명이 있고 그리고 집행부인 우리로서도 그러한 연구기능이 좀 더 적극적으로 잘 이루어질 수 있도록 물심양면으로 저희들이 도와드리려고 하고 있습니다. 결국은 돈 문제가 많이 결부가 될 수도 있는데 그러한 근무환경이나 또는 인사규정 여러 가지 것들이 조금 아쉬운 부분이 있지만 그러나 그것을 단박에 모든 것들을 해소해 드리기는 쉽지는 않을 것 같고 차츰차츰 그런 것들을 점진적으로 개선해 나갈 수 있도록 저희들도 검토해 보겠습니다.
종섭

김종섭위원장

일단 개선 노력을 당부드리고요. 그분들이 과업이나 연구에 몰두할 수 있는 환경이 될 수 있도록 도움을 주십사 당부의 말씀드리겠습니다.
동훈

김동훈정책기획관

잘 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

질의하실 위원님. 공진혁 부위원장님 질의해 주십시오.

공진혁위원

최근 5년간 출연현황을 보면 ’18년도부터 ’21년도까지 왔다가 ’22년도부터 증액됐거든요. 이 부분 설명 부탁드릴게요.
동훈

김동훈정책기획관

출연금은 결국은 종사하시는 분들의 인력하고도 연관됩니다. 그런데 최근 들어와서, 울산연구원이 스타트한 것이 2000년입니다. 그때는 정원이 24명 되어 있었습니다. 그러다가 점진적으로 증가하다가 2018년에는 38명이 정원이셨고요. 그런데 2019년에 53명으로 약간 큰 폭으로 늘어났습니다. 여기에는 무기계약직이 16명 증가한 것이 상당히 큰 역할을 했습니다. 그래서 이 부분은 아무래도 인력 증원과 정원 증가와 관련된 부분으로 생각하고 있습니다.

공진혁위원

’22년도에 증원이 많이 됐다는 말입니까?
동훈

김동훈정책기획관

’19년도입니다.

공진혁위원

그러니까 ’22년도부터 예산이 많이 증액됐거든요. ’23년도도 동결돼 가지고 이 금액이 됐는데 이 증감에 대한 부분을 설명을 부탁드리는 겁니다.
동훈

김동훈정책기획관

그 부분은 제가 자료를 깊이 있게 봐야 될 것 같아서 제가 자료를 보고 죄송합니다마는 양해해 주신다면 서면으로 제출해 드리도록 하겠습니다.

공진혁위원

알겠습니다. 그래도 최소한 오늘 이런 자료가 들어왔으면 이 증감에 대한 부분은 숙지하고 오셔야 되지 않겠나 라는 생각이 들고…….
동훈

김동훈정책기획관

죄송합니다.

공진혁위원

그리고 제가 이번에 행정사무감사 때 한번 말씀드리면서 연구원에다가 이야기를 많이 했었는데요. 정책이 결과부분에 있어서 작년과 올해 부울경에 관련된 부분이 판이하게 완전히 다르게 나온 결과에 대해서 시의 입장은 연구원을 신뢰하고 계시는 건지 면밀하게 연구원의 실태를 파악해 보실 생각은 있으신지 한번 여쭤보고 싶습니다.
동훈

김동훈정책기획관

부울경특별연합과 관련한 여러 가지 시각의 변화는 결과적으로 시정방향과 연동되는 부분이라서 그래서 여러 가지 상황변화나 행정환경이 변화하게 되면 그에 맞추어서 자연스럽게 연구의 결과도 인위적인 노력이 아니라 자연스럽게 그렇게 될 수밖에 없는데 어떤 강조하는 지점이 다를 수는 있습니다. 민선7기에서는 어찌 되었건 간에 부울경이 같이 힘을 합쳐서 가야 된다는 부분들을 강조했다면 민선8기에서는 힘을 합치는 것은 동의하되 그런 환경이 좀 더 적극적으로 조성되면 그러한 것들이 실질적으로 특별지자체라고 하는 제도로 안착시킬 수 있어야 될 텐데 그건 아니다 이러한 것들이 연구자들에게 연구결과로 나온 것 같습니다.

공진혁위원

제가 여쭤보는 내용 안에 혹시 그 부분을 한번 내용을 보셨습니까? 확인해 보셨습니까?
동훈

김동훈정책기획관

그렇습니다.

공진혁위원

해 봤을 때 너무 180도 다른 결과물이거든요. 과연 그렇게 할 수 있나 이런 생각이 저는 너무 많이 들었기 때문에 지적하는 부분이고 그 부분들이 본인들의 울산의 미래를 생각하고 싱크탱크역할을 한 부분들이라 하면 너무 다르게 나온 부분에 대해서는 시에서 고민하고 연구원의 역할을 한 번쯤은 다시 체크하고 가야 되지 않겠나 라는 생각이 너무 많이 듭니다.
동훈

김동훈정책기획관

그 부분에 대해서는 저는 이렇게 생각합니다. 민선7기든 민선8기든 울산연구원의 일관된 기조는 부울경이 함께 힘을 합쳐야 된다는 것에 대해서는 충분히 공감하고 있고 그럴 필요성을 느끼고 있다는 것은 공히 인정하고 있는 상황이거든요. 그 방법론에 있어서 민선7기와 민선8기가 약간 상이할 수 있다 라는 부분인 것이지, 만약에 울산연구원이 애초부터 부울경특별연합이나 또는 힘을 합치는 것이 꼭 필요한가 라는 것에 대한 의구심을 가지고 있느냐, 가지고 있지 않느냐 이런 시각이라면 위원님 말씀이 맞을 수 있습니다. 그렇기 때문에 지금 현재 울산광역시도 그렇고 연구기관인 울산연구원도 그렇고 부울경이 함께 힘을 합쳐야 되고 그리고 그것이 어떠한 형태로 방법이 어떻게 되든지 간에 함께 나아가야 된다는 공감대는 이미 확정된 상태입니다. 그래서 결론적으로 말씀드리자면 방법론이 일부 약간 다를 수 있는데 그 방법론이 다른 것이 연구원의 입장 변화로 우리가 인식하기는 곤란하지 않겠느냐 그런 말씀을 드리겠습니다.

공진혁위원

그렇게 설명하신다 그러면 어느 정도 이해는 가지만 그래도 일반시민들은 납득하기 힘든 결과물이 아닌가 라는 생각이 들고 해서 한번 더 언급하면서 이야기를 드립니다.
동훈

김동훈정책기획관

잘 알겠습니다.

공진혁위원

앞으로 시에서도 연구원에 관련된 부분들 한번 더 체크하면서 가주십사 당부드립니다.
동훈

김동훈정책기획관

예, 앞으로 꼼꼼히 잘 챙기겠습니다.

공진혁위원

알겠습니다. 이상입니다, 위원장님.
종섭

김종섭위원장

공진혁 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제74호 기획조정실 소관 출연금 의결의 건은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 회의장 정리와 원활한 안건심사를 위해 10시 45분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시44분 회의중지

10시51분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제2항 의안번호 제73호 2022년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안, 의사일정 제3항 의안번호 제71호 2023년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안, 의사일정 제4항 의안번호 제72호 2023년도 울산광역시 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 상정된 3건의 안건에 대해 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
남교

서남교기획조정실장

안녕하십니까? 계속되는 의사일정에 노고가 많으신 김종섭 위원장님과 여러 위원님들께 다시 한번 감사말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 기획조정실 소관 2022년도 제3회 추가경정예산안과 2023년도 당초예산안, 기금운용계획안에 대하여 일괄 제안설명드리겠습니다. 먼저 기획조정실 2022년도 제3회 추경 일반회계 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 207쪽 기획조정실 세입예산은 기정예산액 2조 7750억 원보다 3억 9000만 원이 감액된 2조 7358억 3000만 원이며 213쪽 세출예산은 기정예산액 6200억 1000만 원보다 9억 9000만 원이 감액된 6190억 2000만 원입니다. 214쪽 부서별 주요 편성내역입니다. 정책기획관실은 지역혁신체계 운영지원사업 국고보조금 반환금 4300만 원을 증액하였습니다. 예산담당관실은 기금전출금 7억 7000만 원을 증액하였으며 민간단체 활동 지원 3억 2600만 원, 예산바로쓰기 새싹학교 운영 1000만 원, 예산성과금 1000만 원을 감액하였습니다. 사회혁신담당관실은 정부혁신 국민체험마당 전시관 설치 4500만 원, 지역거점별 소통협력공간 조성 및 운영 21억 5000만 원을 감액하였습니다. 법무통계담당관실은 행정심판위원 심리안건수당 1200만 원, 변호사 소송위임 승소사례금 6000만 원을 감액하였습니다. 정보화담당관실은 정보통신공공요금 2200만 원, 클라우드 기반 정보화전략계획 수립 2000만 원을 감액하였습니다. 세정담당관실은 징수교부금 29억 7300만 원을 증액하였습니다. 다음은 기획조정실 2023년도 일반회계 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 227쪽 세입예산입니다. 기획조정실 세입예산액은 금년보다 893억 원 증액된 2조 5423억 3000만 원입니다. 주요 편성내역은 지방세수입 1조 6800억 원, 지방교부세 6500억 원, 세외수입 44억4000만 원 등입니다. 233쪽 세출예산입니다. 세출예산액은 금년보다 813억 2000만 원이 증액된 7652억 8000만 원을 편성하였습니다. 부서별 주요 편성내역을 설명드리겠습니다. 먼저 234쪽 정책기획관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 4억 2000만 원이 증액된 69억 2000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역을 설명드리면 234쪽 정책자문위원회 운영지원 5000만 원, 235쪽 울산연구원 운영지원 44억 8000만 원, 울산 대개조 프로젝트 시민대토론회 1억 5000만 원, 238쪽 해오름동맹 도시 발전전략 수립 연구용역 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 243쪽 예산담당관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 898억 원이 증액된 7038억 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 244쪽 민간단체 활동 지원사업 12억 원, 245쪽 자치구 조정교부금 2904억 2000만 원, 울주군 조정교부금 568억 4000만 원, 247쪽 일반예비비 240억 원, 재해·재난목적예비비 15억 원, 248쪽 인력운영비 993억 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 254쪽 사회혁신담당관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 98억 5000만 원이 감액된 145억 7000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 254쪽 마을공동체만들기지원센터 운영 11억 2000만 원, 257쪽 울산지역문제해결플랫폼 구축 및 운영 4억 원, 258쪽 소통협력공간 조성 및 운영 20억 원, 259쪽 대학생 아르바이트 채용 2억 6000만 원, 시 공공기관 청년인턴 채용 6억4000만 원, 청년거점공간 설치지원 1억 원, 262쪽 사회적기업 인건비 지원 56억 3000만 원을 편성하였습니다. 다음은 264쪽 법무통계담당관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 1억 7000만 원이 증액된 16억 7000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 266쪽 변호사 소송위임 착수금 2억 8000만 원, 변호사 소송위임 승소사례금 3억 원, 267쪽 사업체조사비 1억 8000만 원, 268쪽 사회조사비 1억 3000만 원, 울산형 통계포털 구축 1억 원을 편성하였습니다. 다음은 271쪽 정보화담당관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 5억 3000만 원이 감액된 62억 9000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 271쪽 제5차 정보화 기본계획 수립 1억 원, 274쪽 정보접근성 향상을 위한 웹 실태조사 5000만 원, 276쪽 사이버침해대응센터 보안관제 운영비 6억 5000만 원, 사이버침해대응센터 노후장비 교체 3억 7000만 원, 277쪽 행정 전산장비 보급 3억 9000만 원, 278쪽 대강당 전자현수막 및 비디오프로젝트 교체 1억 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 281쪽 세정담당관실 소관입니다. 예산액은 금년도 당초예산액보다 18억 5000만 원이 증액된 319억 9000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역을 설명드리면 281쪽 고향사랑기부제 홍보비 및 답례품비 5400만 원, 283쪽 지방세 징수교부금 259억 7000만 원, 자동차 면허세 감소분 보전금 40억 8000만 원, 284쪽 세정운영 종합평가 우수기관 운영지원비 2억 9500만 원을 편성하였습니다. 다음은 2023년도 울산광역시 기금운용계획안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 기획조정실에서 운용하고 있는 기금은 대외협력기금, 통합재정안정화기금, 지역개발기금입니다. 13쪽 대외협력기금입니다. 먼저 16쪽 수입계획은 공공예금이자수입 및 예치금회수 이월금 등 수입 총액 9억 3000만 원입니다. 17쪽 지출계획입니다. 타 지방자치단체 재해·재난 복구·구호 지원에 3억 5000만 원, 나머지 5억 3000만 원은 예치금으로 편성하였습니다. 다음은 23쪽 통합재정안정화기금입니다. 26쪽 수입계획입니다. 일반회계전입금 장기미집행공원 지방채 이자지원 603억 원, 예탁금원금회수수입 404억 원, 공금예금이자 및 예수금 수입 112억 원, 예치금회수 수입 561억 원 등 수입 총액은 1680억 원입니다. 30쪽 지출계획입니다. 지방채상환 976억 원, 예탁금 300억 원, 예수금원리금 상환 181억 원, 나머지 223억 원은 예치금으로 편성하였습니다. 마지막으로 39쪽 지역개발기금 운용계획입니다. 42쪽 수입계획입니다. 공공예금이자 수입 및 예치금회수 수입 209억 원, 공채매출 수입 1300억 원, 예탁금원금회수 수입 1334억 원 등 수입 총액은 2843억 원입니다. 43쪽 지출계획입니다. 주요 투자사업 추진을 위한 내부융자금 1350억 원, 상환할 공채원리금 1371억 원, 여유자금인 121억 9000만 원은 예치금으로 편성하였습니다. 이상으로 기획조정실 소관 2022년 제3회 추가경정예산안과 2023년 당초예산안, 기금운용계획안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 감사합니다.
종섭

김종섭위원장

서남교 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

행정자치전문위원 정경석입니다. 2022년 제3회 추가경정예산안, 2023년도 당초예산안, 기금운용계획안에 대해서 일괄 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 2022년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 예산안 총괄 - 기획조정실 2023년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 예산안 총괄 - 기획조정실 2023년도 울산광역시 기금운용계획안 검토보고서 - 기금 총괄 - 대외협력기금 - 통합재정안정화기금 - 지역개발기금

이상 8건 부록에 실음

종섭

김종섭위원장

정경석 전문위원님 수고 많으셨습니다. 질의에 앞서서 전문위원 검토의견에 대해서 집행부의 답변을 간략하게만 들어볼 건데요. 과장님들 검토보고서 책자는 전부 다 갖고 계시죠?
동훈

김동훈정책기획관

예.
종섭

김종섭위원장

일단은 제3회 추가경정예산안 쪽에 검토의견 3건이 있습니다. 예산담당관, 사회혁신담당관, 세정담당관 소관 담당과장님들 검토의견에 대해서 답변을 좀 해 주십시오.
남교

서남교기획조정실장

제가 일괄해서 답변드리겠습니다.
종섭

김종섭위원장

예, 기조실장님 일괄하셔도 됩니다. 앉으셔서 하시면 됩니다.
남교

서남교기획조정실장

먼저 기획조정실 2022년도 제3회 추가경정예산안 검토의견에 대해 답변드리겠습니다. 예산담당관실 소관 민간단체 활동 지원 3억 2600만 원 감액 편성은 상반기 선거 일정에 따른 행사 제한, 코로나19 재확산 여파에 따른 사업 축소 미실시 등으로 발생한 집행잔액입니다. 사회혁신담당관실 소관 지역거점별 소통협력공간 조성 및 운영사업은 2021년 행안부 공모사업으로 선정되어 2021년부터 3년간 운영하는 국·시비 매칭사업으로 총 사업비는 120억 원입니다. 국비는 총 60억 원으로 사업비와 운영비로 사용이 되고, 시비 60억 원은 소통협력공간 조성 비용입니다. ’22년 당초예산에 청소년 문화회관 일부에 소통협력공간 조성계획으로 설계비 1억 5000만 원, 제1회 추경예산에 공사비 20억 원을 편성하였으나 ’22년 6월 청소년 문화회관 건립 재검토에 따라서 올해 편성된 시설비는 전액 감액하고, 향후 소통협력공간 조성 상황에 따라 예산을 편성할 예정입니다. 세정담당관실 소관 지방세 징수교부금은 광역시세 징수 행정에 소요된 처리비용을 관련 법령에 따라 구·군에 교부하는 것으로 2022년도 교부대상 시세 징수액을 당초 9128억 원으로 예상하였으나, 취득세와 지방소득세 등의 증가로 교부대상 시세 징수액이 991억 원 증액된 1조 119억 원으로 전망되어 증액편성하였습니다. 다음은 기획조정실 2023년도 당초예산안 검토의견에 대해 답변드리겠습니다. 정책기획관실 소관 울산 대개조 프로젝트 시민대토론회 1억 5000만 원은 울산시와 시민 관련 분야 전문가가 울산의 현안 문제를 분석하고 해결책을 찾기 위한 토론회를 TV 방송함으로써 울산의 당면 현안을 시민들과 공유하기 위하여 신규편성하였습니다. 예산담당관실 소관 민간단체 활동 지원 2억 원 예산 증액은 코로나19 여건이 완화되고 민간영역의 수요와 활동 범위가 점차 확대됨에 따라서 민간단체의 다양한 공익 활동 기회를 제공하기 위하여 당초 연 2회 공모를 연 3회 이상 추진하기 위한 사업비 증액입니다. 사회혁신담당관실 소관 소통협력공간 조성 및 운영 20억 원 편성은 ’22년 6월 청소년 문화회관 건립 재검토에 따라 올해 편성된 시설비는 전액 감액하고 ’23년도 당초예산에 소통협력공간 운영에 필요한 국비 20억 원을 요구한 것입니다. 현재 소통협력공간은 울산민관협치지원센터에 위탁 운영 중이며, 지역사회 의제 발굴과 문제해결, 협업활동, 사례연구 및 저변 확대 등을 지원하고 있습니다. 청년거점공간 설치지원 1억 원은 지자체에 초기공간 조성비를 지원하여 청년거점공간 설치 확산을 도모하기 위하여 편성하였습니다. 또한 각 거점공간들은 해당 지자체의 예산으로 자율 운영할 계획입니다. 법무통계담당관실 소관 울산형 통계포털 구축 1억 원은 부서별로 산재해 있는 통계데이터를 통합 관리하고 시각화된 통계자료를 제공함으로써 현재 대표 홈페이지 내 통계 사이트를 전면 개편하기 위하여 신규 편성하였습니다. 디지털 주민직접참여 플랫폼 운영비는 온라인 주민 청구 서비스와 자치법규정보시스템 운영에 따른 유지관리비로써 행정안전부에서 인구 규모에 따라 책정한 지방자치단체 분담액이며, 전년도보다 증액된 사유는 시스템 무상 보증기간 만료에 따른 유상화, 주민감사청구시스템 신규 도입에 따른 운영비 증가 등에 따른 것입니다. 정보화담당관실 소관 정보화 기본계획은「전자정부법」제5조와「울산광역시 정보화 기본조례」제5조에 따라 5년 주기로 수립하는 법정 계획입니다. ’18년도에 수립한 제4차 기본계획이 ’23년에 만료됨에 따라 ’24년부터 ’28년까지의 제5차 기본계획 수립을 위하여 용역사업비 1억 원을 신규편성하였습니다. 세정담당관실 소관 고향사랑기부제 홍보 및 답례품 구입은 2023년 최초 시행되는 고향사랑기부제 홍보 및 운영에 따른 필요 경비와 기부자에 대한 답례품비를 편성하였으며, 2023년은 최초 시행으로 전년도 기부액이 없어 일반회계로 편성하였습니다. 고향사랑기금이 설치되면 2024년부터는 기금으로 편성할 계획입니다. 이상 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.
종섭

김종섭위원장

서남교 기획조정실장님 답변 감사합니다. 지금부터 기획조정실 소관 2022년도 제3회 추가경정예산안, 2023년도 일반·특별회계 예산안, 2023년도 기금운용계획안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의는 위원님들께서 협의하신 대로 10분 이내로 질의해 주시고 추가질의 시 시간을 더 드리도록 하겠습니다. 조금 전과 같이 질의순서와 상관없이 질의하실 위원님께서는 손을 들어주시면 먼저 우선적으로 발언권을 드리도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

반갑습니다. 권태호 위원입니다. 예산이 많진 않은데, 예산안 240페이지에 해외 지역혁신사례 자료수집을 위해 가지고 국제화여비를 이렇게 1000만 원 편성되었는데 민간인국외여비를 500만 원 이렇게 예산이 편성됐는데 민간인은 어떤 내용들입니까? 예산안 240페이지입니다.
동훈

김동훈정책기획관

240페이지에 민간인국외여비해서 해외 지역혁신사례 자료수집 이것 말씀…….

권태호위원

예, 민간인이 누구를 대상으로 민간인해외여비를 이렇게 편성한 사유가 뭔지 제가 한번 질의를 드립니다. 천천히 찾으셔도 됩니다. 내용을 저희가 알아야 되니까.
동훈

김동훈정책기획관

이 부분은 잠시 저희들이 자료를 찾아서 위원님께 바로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

권태호위원

편성하시면서 왜 민간인이 여비에 포함이 됐는지를…….
종섭

김종섭위원장

뒤에 혹시나 답변하실 담당자분 안 계십니까? 답변 가능하신 분?

권태호위원

아니요, 천천히 답변하셔도 되고요. 한 가지 더 질의드리겠습니다. 다른 걸로 물어볼게요. 청년센터 관련해 가지고 내년부터 지금까지 위탁을 했다가 이번에 직접 청년센터를 운영하기로 돼 있죠?
부근

강부근사회혁신담당관

예.

권태호위원

그러면 직접 운영하게 되면 인력이나 사무실 이런 것들은 준비가 다 돼 있습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

저희 조직으로 하나의 팀이 만들어지는 거죠. 이제까지는 위탁을 하다가 내년에 저희들이 직원, 계장 포함해서 4명으로 구성될 것 같습니다.

권태호위원

그러면 청년센터 직접 운영하고 위탁하고 장단점이 어떤 점이 있다고 생각하십니까? 답변 한번 해 주십시오.
부근

강부근사회혁신담당관

간단히 저희들이 보기에는 청년센터를 운영하면 바깥에서 청년들이 소통은 잘 되겠지만, 또 한 단계를 거쳐야 되니까 자기들이 의견 수렴해서 시에 전달을 하고 하니까 조금 중간 역할을 하다 보니까 이게 바로 또 전달이 안 되는 그런 경우도 있고 하고, 저희들 장점으로 볼 수 있는 것은 이렇게 청년을 우리가 직접 직영을 하면 행정효율성이라든지 대시민 서비스, 청년에 대한 서비스라든지 그다음에 좀 더 안정적인 청년정책 그리고 종합적 사업수행 등 이런 전반적으로 좀 효율적이라고 저희들이 판단을 하고 내년도에 저희들 인구청년담당관실도 새로 신설이 되고 하니까 거기에 맞춰서 그렇게 좀 직영으로 전환을 하고자 합니다.

권태호위원

청년거점공간 설치 지원비사업 1억 원 있죠?
부근

강부근사회혁신담당관

예.

권태호위원

저기 청년센터하고 중복되는 건 없습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

청년센터를 직영하면 저희 시 자체에 거점공간은 마련할 겁니다. 1억 원 정도 따로 편성이 돼 있고요. 지금 거기 1억 원 편성된 것은 저희들이 구·군에 수요를 받았는데, 동구하고 북구에 청년들이 모여서 커뮤니티하고 할 장소가 없어서 저희들이 초기 시설부담금 7대3으로 해 가지고 내년에 1억 원 두 군데 먼저 신청받아서 지금 하려고 하고 있습니다.

권태호위원

두 군데에서 하는데 청년거점공간하고 청년센터하고 차이점은 어떤 게 있습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

청년센터라는 것은 중간 지원 조직인데 말 그대로 행정 업무를 대신 하는 거고, 거점공간이라는 것은 청년들이 한 군데 모여서 소통하고 이런 공간이 없으니까 그런 공간을 제공해서 청년들이 단체별로, 좀 자기네들도 이렇게 단체별로도 모이고 또 거기에 와서 회의도 하고 세미나도 하고 그런 커뮤니티 공간이라고 보시면 되겠습니다.

권태호위원

설명 잘 들었습니다. 위원장님 이상입니다.
종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김동칠 위원님 질의해 주십시오.
동칠

김동칠위원

사회혁신담당관님한테 질의하겠습니다. 군복무 청년 상해보험 3억 원 안 있습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예.
동칠

김동칠위원

군복무 청년 상해보험, 이게 좀 잘 이해가 안 되는데, 예산 설명을 들어서 이해가 돼야 되는데 이게 좀 이해가 안 되는 부분이 있어서 이 3억 원 보험을 가입하는 겁니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예, 맞습니다.
동칠

김동칠위원

7200명 정도 되는 군인들, 그러니까 군인들이 이 보장 내역은 이 책자에 나오는 보장 내용으로 해서 3억 원 보험. 그러면 전년도에 이게 몇 명이나 보험을 청구했습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

보험이라는 게 비상시를 대비해서 드는 그런 내용인데, 실적은 그렇게 많진 않습니다. 올해 9월 말 현재까지 보니까 17건 정도에 1000만 원 정도.
동칠

김동칠위원

몇 명요?
부근

강부근사회혁신담당관

17건.
동칠

김동칠위원

17건? 총 금액으로는?
부근

강부근사회혁신담당관

한 1000만 원 정도 되겠습니다.
동칠

김동칠위원

보험의 속성에 대해서 한번 설명해 보시죠. 보험은 왜 보험을 드는가.
부근

강부근사회혁신담당관

보험이라는 게 평소에 일정한 금액을 넣어서 유사 시에 피해를 입었을 경우에 사회적으로라든지 금전적으로 보전을 받는 것이라고 생각합니다.
동칠

김동칠위원

보험은 미래 불확실성에 대해 가지고 우리가 감당 못 하는 걸 예측하기 위해 가지고 보험을 들잖아요? 보험 드는데, 보험회사는 머리 좋은 사람이 다 모여 있거든요. 나사 수준 이상의 보험회사에 몰려 있다고 하는데, 그러면 이 통계를 3억 원을 넣어 가지고 예를 들어 가정을 한다면, 7200명의 군인이 3억 원을 우리가 1년에 보험을 넣는데, 그러면 전년도에 만약에 사고가 많이 나잖아요. 이건 확률 게임이잖아요, 보험은. 사고가 많이 나면 올해는 보험이 3억 2000만 원이 되고 3억 5000만 원이 되고 5억 원이 되겠죠, 그렇잖아요? 보험이.
부근

강부근사회혁신담당관

아마 저희들이 올해 2월 28일까지로 계획이 돼 있습니다. 내년도 2월 28일까지 돼 있는데…….
동칠

김동칠위원

어쨌든 이게 전년 3월이니까 올해 3월까지 되겠죠.
부근

강부근사회혁신담당관

예, 2월 말까지.
동칠

김동칠위원

3월이 되고 내년 3월부터 또 넣잖아요.
부근

강부근사회혁신담당관

예.
동칠

김동칠위원

그 예산이 지금 3억 원 아닙니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예.
동칠

김동칠위원

3억 원을 어찌 됐거나 이것을 입찰해 가지고 우리 이런 보험으로 조건 넣는데 500만 원 입찰하니까 2억 9500만 원이 드는 거잖아요, 지금 현재 예산상 보면.
부근

강부근사회혁신담당관

예.
동칠

김동칠위원

그렇게 돼 있잖아요? 그렇게 돼 있는데, 이 보험은 우리 자동차 사고도 마찬가지지만 개인이 사고 많이 들어가면 보험 안 들어주거든요. 안 들어주잖아요? 그런데 이 보험도 마찬가지입니다. 이게 보험회사에서 이 수익률을 예측해서 수익률이 창출됐기 때문에 이 보험을 받아주는 거거든요. 그렇잖아요?
부근

강부근사회혁신담당관

예.
동칠

김동칠위원

그러면 전년도 것도 한번 보험을 몇 명 가입했는지 통계도 보시고 앞으로 일어날 확률도 한번 예측해 보시고, 그러면 이게 보험이 좋은가, 아니면 실질적으로 사고 난 청년들이 적다면 기금을 조성해서 거기에 대해 가지고 보상을 해 주는 방법도 있을 건데, 굳이 왜 이 보험회사 좋은 일을 시키는 거죠?
부근

강부근사회혁신담당관

이게 실적만으로 보면 조금 금액이 낮다고 볼 수 있는데 이게 군대에서 사고가 나면 자기가 사고 난 시점으로부터 향후 3년간은 보장을 받을 수 있습니다. 자기가 그 당시에는 몰랐는데 나중에 내가 군대에서 사고가 났으니까 그때 걸 신청을 하면 그것도 가능하고.
동칠

김동칠위원

모를 일이 없잖아요. 이것은 여기에 보니까 이렇게 써놨는데, 군입대 기간 중에는 자동가입으로 해놓은 것 같은데 자동가입이니까 당연히 통보 가겠고 또 자동가입이 되면 우리가 이 보상은 당연히 치유하다 보면 1년이 갈 수 있고 2년이 갈 수 있고 이런 항목은 어느 보험회사나 다 들어가는 항목이고요. 제가 이것 이야기하는 건 이해가 안 되는 게 굳이 왜 보험을 가입하느냐는 얘기지. 차라리 이 돈을 보험 가입 안 하고 어떤 요인에서 이런, 우리가 다른 예산편성 이렇게 보면 그래도 이런 연유로, 예를 들어 가지고 우리가 보기에는 부당한 게 많잖아요. 그런데 편성기준에서 봤을 때는 ‘아, 이렇게 해서 편성이 됐구나’, 이게 이해가 돼야 되는데 이 보험은 1년에 돈 3억 원 들고 17건 돈 몇천만 원 그것 우리가 보상받았는데, 확률적으로. 그렇다면 앞으로도 그렇게 일어날 확률이라고 보면 차라리 그분들한테 지원해 준다면 어떤 기금을 조성해서 일정부분 지원해 주는 룰을 만들어서 지원해 주면 되는데 왜 이 보험 3억 원을 허공에 총을 쏘는 거죠?
부근

강부근사회혁신담당관

위원님 말씀도 좋으신 말씀인데, 저희들이 그런 생각도 해보긴 해봤습니다. 그것은 저희들 한번 기금이라든지 따로 예산을 편성하는 방법이라든지 한번, 지금 타 시·도에서도 이런 보험을 경기도라든지 기초 지자체에서도 좀 많이 하고 있는 실정이거든요. 그런데 사고라는 게 언제 어디서 일어날지 모르니까.
동칠

김동칠위원

그것은 이해를 하는데, 당연히 보험은 우리가 그렇잖아요. 태풍이 올지도 안 올지도 모르고 1년에 풍수해 넣어놨다가 태풍 안 오면 소멸되는 거고 그 보험 성격을 모르는 건 아닌데 이런 것은 유추가 가능하잖아요. 유추도 가능하고 타 시·도에서 어떤 연유로 보험을 하는지 모르겠는데 좀 면밀하게 검토를 하셔 가지고 이 보험을 넣든지 어떻게 지원하는 방향을 한번 설정하든지 이렇게 하셔야지 이 보험 3억 원을 넣어놓고 1년에 돈 천 얼마 이 보험금을 타 먹는다, 그리고 올해 또 보험을 3억 원 넣는다 이런 것은 맞지 않다고 생각하는데 한번 검토해 주시기 바랍니다.
부근

강부근사회혁신담당관

예, 알겠습니다. 타 시·도라든지 저희 울산시도 해마다 추이를 한번 보고 위원님 말씀대로 검토해 보겠습니다.
동칠

김동칠위원

이상입니다.
종섭

김종섭위원장

김동칠 위원님 수고하셨습니다. 이장걸 위원님 질의해 주십시오.

이장걸위원

수고 많으십니다. 2023년도 우리 일반·특별회계에 보면, 저도 얼마 전에 다녀왔지만 해오름동맹에 대해서 발전전략 수립 연구용역이 있는데 어떻게 하는 용역입니까? 한번 말씀해 주실래요?
동훈

김동훈정책기획관

위원님께서도 아시다시피 해오름동맹이 2016년에 결성이 되고 그 후속조치로 2017년 경에 해오름동맹 도시들의 초광역 협력을 위한 연구과제를 그때 수행을 했었습니다. 그러다가 세월이 좀 많이 흘러 가지고 그래서 환경도 많이 바뀌었고요. 행정환경뿐만 아니라 여러 가지 사회기반시설도 많이 바뀌었습니다. 그래서 그에 걸맞게 민선8기 들어와서 어떠한 협력사업을 이제는 태세전환을 하고 중점적으로 진행해야 될 사업이 뭔지를 함께 연구하는 그러한 용역이 되겠거든요. 그래서 우리 울산연구원하고 대구경북연구원 이렇게 힘을 합쳐 가지고 과제 도출하는 그런 용역이 되겠습니다.

이장걸위원

구체적인 건 아직 없고?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다. 그리고 비용은 저희들이 절반을 대고 나머지 절반은 경주하고 포항이 각각 절반을 대는 그런…….

이장걸위원

저희들 울산이 50% 내고?
동훈

김동훈정책기획관

예, 그렇습니다. 나머지 두 지자체가 25%씩 이렇게 내고 그렇게 해서.

이장걸위원

하여튼 저희도 얼마 전에 갔다 왔지만, 잘될 수 있도록 한번…….
동훈

김동훈정책기획관

예, 저희들도 같은 공동 번영이고 시장님께서 가장 강조하시는 부분이고 그래서 어느 한 도시가 과실을 대부분 취득하는 것이 아니라 3개 도시가 공히 이익을 공유하는 그런 사업 위주로 저희들이 연구과제를 진행할 예정입니다.

이장걸위원

예, 알겠습니다. 감사합니다.
종섭

김종섭위원장

이장걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 더 계십니까? 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

권태호 위원입니다. 정책기획관님, 좀 전에 제가 질의드렸던 민간국외는 확인하셨습니까?
동훈

김동훈정책기획관

예, 확인했습니다. 우선은 제가 미처 자료 파악을 잘 못 해서 죄송하다는 말씀드리고요. 그다음에 이 민간인 경비는 우리 지역혁신협의회가 있습니다. 그 지역혁신협의회 위원 중에 한 분이 가시는 건데 이게 국가균형발전위원회에서 주관을 해 가지고 전국에 있는 지자체의 지역혁신위원들을 모아서 국비 매칭사업으로 보내주는 사업인 것 같습니다. 그리고 그 비용은 5대5로 국비 50%, 우리 지방비 50% 그렇게 해서 해외 사례를 수집을 하고 그리고 지역혁신협의회에 도움이 되는 그런 연구도 하고 그러한 행사인 것 같습니다.

권태호위원

예, 일단 잘 알았습니다. 민간단체 활동 지원사업 있지 않습니까?
동훈

김동훈정책기획관

예.

권태호위원

지난해에 10억 원이 당초예산에 편성이 됐다가, 이게 예산담당관실이죠?
영환

이영환예산담당관

예.

권태호위원

지난해 10억 원 했다가 1회 추경에 2억 원을 증액을 했다, 그죠?
영환

이영환예산담당관

맞습니다.

권태호위원

그리고 지금 내용을 봤을 때는 4월 5일 선거가 있어서 행사가 축소되어서 올해는 연 2회를 하는 것을 연 3회로 늘리기 때문에 2억 원을 증액편성을 하셨다, 그죠?
영환

이영환예산담당관

예, 맞습니다.

권태호위원

그런 내용이 맞습니까?
영환

이영환예산담당관

예.

권태호위원

연 3회 이상 이렇게 하는 이유가 뭐죠?
영환

이영환예산담당관

저희가 연초에 보통 크게 하고 하반기에 9월 정도 해서 금액을 적게 합니다. 그래서 상반기에 3분의 2 정도 금액을 쓰는데, 연초에 2월 정도 더 하게 되면 그 이후에 계속 요청이 많이 들어옵니다. 그래서 그걸 저희가 다 담을 수가 없어서 ‘가을까지 기다려 주십시오.’ 그러고 가을에 하게 되면 가을에 또 수요가 엄청나게 몰려 가지고 다 담을 수가 없어서 내년부터는 중간에 한 번 정도 더 만들어서 진행하려고 그러고, 올해 증액을 했던 부분에 대해서는 작년 상반기에 214건에서 33억 원이 들어왔었는데 올해 상반기에는 266건에 49억 원 신청이 들어왔습니다. 금액 자체가 너무 늘어서 일정부분을 좀 받아주기 위해서 증액을 했었는데 아시다시피 선거라든지 코로나 상황 때문에 실제로는 하반기에 많이 쓰지 못해서 5억 5000만 원 정도는 반납이 있었고요. 공모 잔액이 2억 7100만 원 남아 가지고 이번에 삭감을 하게 됐습니다.

권태호위원

그런데 추경에는 3억 2600만 원이 삭감이 되고 했지 않습니까?
영환

이영환예산담당관

예.

권태호위원

그러니까 12억 원 예산을 지금 당초예산에 또 편성했어요. 생각을 한번 해 보세요. 10억 원 당초예산을, 물론 행사 4, 5월에 쓴 것 때문에 민간단체 활동 지원사업이 좀 주춤했었다 그렇게 판단하고, 그러고 난 후에 1회 추경에 예산을 2억 원 더 증액했는데 예산집행을 결국에는 다 못했다, 그죠?
영환

이영환예산담당관

예, 맞습니다.

권태호위원

그래서 남았는데 내년에도 당초예산을 전년도와 기정액이 똑같은 상황이면 이해를 하는데 추경에 예산을 확보했는데도 비롯해서 그 예산보다도 훨씬 더 지금 현재 반납을 하고 있는 이런 상황에 당초예산에 이 예산을 지금 현재 전년도보다 증액이 된 상황을 제가 어떻게 받아들여야 될지. 예산담당관님 2회 행사를 꼭 3회로 늘렸기 때문에 증액을 해야 된다?
영환

이영환예산담당관

그 횟수부분도 분명히 있고, 그리고 지금…….

권태호위원

그걸 가지고 이 증액 사유가 우리가…….
영환

이영환예산담당관

해마다 신청액이 점점 늘고 있습니다. 그게 아까 말씀드린 것처럼 작년도에 214건에 33억 원이 올해만 해도 49억 원이 들어왔고 지금 코로나 상황 때문에 그래도 좀 덜 들어오고 있는 편이고 일정부분도 반납도 받고 있는 상태인데 내년에 지금보다 상황이 더 나아진다면 훨씬 더 많이 들어올 거고 한번에 저희가 해소하기 어려워서 증액이 좀 필요한 상황입니다.

권태호위원

이 관련된 산출 내역이 준비돼 있습니까?
영환

이영환예산담당관

저희가 이 신청 건수하고 금액 나와 있고 그리고 선정된 건수 자료해서 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

권태호위원

위원장님.
종섭

김종섭위원장

예.

권태호위원

이것 산출근거에 관련된 내용을 우리 위원회에서 계수조정 전까지 자료제출을 좀 요구합니다. 이상입니다.
영환

이영환예산담당관

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 우리 예산담당관님 그 자료 좀 보시고 권태호 위원님하고 우리 위원회에 빠른 시간 내에 제출 부탁드리도록 하겠습니다.
영환

이영환예산담당관

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

질의하실 위원님 계십니까? 이장걸 위원님 질의해 주십시오.

이장걸위원

세정담당관님, 고향사랑기부 홍보 및 답례품 구입이 예산 잡혀있는데, 맞지요?
권택

오권택세정담당관

예.

이장걸위원

얼마 전에 우리가 조례를 만들면서 기부하려고 하는 사람들한테 받잖아요, 그죠?
권택

오권택세정담당관

예, 그렇습니다.

이장걸위원

그런데 왜 시에서 이렇게 예산을 잡아놨습니까?
권택

오권택세정담당관

기부는 일반인들이 하지만 저희들이 기부를 많이 받기 위해서 그 홍보예산입니다.

이장걸위원

홍보를 어떻게 할 예산입니까?
권택

오권택세정담당관

우리 KTX역사라든지 아니면 유튜브에 동영상 그리고 언론보도라든지 이런 데 주로 홍보를 하고 그다음 홍보물 같은 경우에는 팸플릿이나 답례품에 스티커, 리플릿 같은 이런 홍보물도 제작해 갖고 저희들이 배포할 예정이고 그렇습니다.

이장걸위원

조례가 만들어진 만큼 충분한 홍보를 해서 조례에 맞게 잘 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
권택

오권택세정담당관

예, 알겠습니다.

이장걸위원

감사합니다. 이상입니다.
종섭

김종섭위원장

이장걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 제가 마지막으로 하나 질의를 좀 드리고 마치도록 하겠습니다. 행감에 이어서 또 우리 예산 준비하신다고 수고가 많으십니다. 조금 전에 얘기가 나왔던 부분인데, 지금 3회 추경에 보니까 지역거점별 소통협력 공간 조성 이게 사회혁신담당관 소관이시죠?

「없습니다」하는 위원 있음

부근

강부근사회혁신담당관

예.
종섭

김종섭위원장

이게 지금 41억 5000만 원 기정액에서 20억을 사용하고 21억 5000만 원을 감을 했는데 예산서는 218페이지고 예산안 설명자료를 제가 보니까 이게 46페이지에 나와 있거든요. 다시 한번 더 21억 5000만 원을 감한 사유에 대해서 간략하게 다시 말씀을 부탁드릴게요. 제가 지금 이해가 안 가서 그렇습니다.
부근

강부근사회혁신담당관

아까 전문위원 검토의견에서도 나왔다시피 2021년도에 행안부 소통협력공간 거점사업으로 저희 시가 전국에서 여섯 번째로 선정이 되었습니다. 3년간 국비, 시비 매칭해 가지고 총 예산이 120억 원입니다. 그러니까 국비 60억 원, 시비 60억 원입니다. 국비 같은 경우에는 운영비하고 사업비 이런 쪽으로 쓰고 저희들 시비 60억 원은 소통협력공간이라고 해서 지역에 기존 건물에서 그걸 좀 리모델링해서 우리 지역사회의 시민들이 지역의제를 발굴한다든지 지역사회 혁신 활동을 할 수 있는, 아까 청년거점공간 있듯이 시민들을 위한 거점공간이라고 보시면 되고요. 저희들 당초에 21억 5000만 원을 편성한 그 내역은 1억 5000만 원은 실시설계비로 올해 당초예산에 편성을 하였고요. 그다음에 소통협력공간 그 조성비 20억 원은 올해 1회 추경에 20억 원을 편성했습니다. 올해 1회 추경에 20억 원을 편성한 이유가 저희들이 당초에 중구의 청소년 문화회관이 올해 7월에 착공이 들어가는 걸로 그렇게 돼 있어 가지고 거기에 맞춰서 거기 10층에서 12층의 3개 층을 쓰기로 그 당시에 협의가 되어서 거기에 대한 공사비하고 집기구입이라든지 이런 쪽으로 해서 20억 원이 편성되었습니다. 그런데 그게 위원장님 아시다시피 6월에 새로 8기가 되면서 중구 성남동에 지식산업센터 그 부분하고 케이팝 사관학교 이런 쪽에 재검토에 따라서 공기가 늘어나서 아마 빨라야 ’25년도에 준공이 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 거기에 예산을 쓸 수 없기 때문에 부득이 올해 추경에 편성했는데 이번 추경에 또 감하게 됐다는 말씀을 드리겠습니다.
종섭

김종섭위원장

그러면 지금 중구 청소년 문화회관 아까 말씀하신 것처럼 회관에 계획 변경이 생기면서 실제 지금 잠깐만, 예산 먼저 볼게요. 국비 60억 원, 시비 60억 원이 2021, ’22, ’23년에 그러면 20억 원, 20억 원, 20억 원 이렇게 해서 120억 원이 총 토털된 금액입니까?
부근

강부근사회혁신담당관

지금 국비는 우리가 3년간 ’21년도부터 해서…….
종섭

김종섭위원장

3년간인데, 매년 20억 원씩 국비가 내려온 겁니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예, 맞습니다.
종섭

김종섭위원장

시비도 20억 원씩 매칭을 한 거고?
부근

강부근사회혁신담당관

원래는 매칭을 해야 되는데, 저희들 20억 원은 공사를 하면 선급금 지급을 하기 위해서 60억 원 중에서 20억 원을 먼저 편성했습니다.
종섭

김종섭위원장

그러면 실질적으로 그러니까 제가 좀 쉽게 말씀을 드리면, 시비는 우리가 공사비나 이런 비용으로 쓰고 공사가 되고 나면 국비는 안에 운영비라든지 사업비로 쓴다 이 말씀 아닙니까, 그죠?
부근

강부근사회혁신담당관

예.
종섭

김종섭위원장

그렇게 이해하면 됩니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예, 맞습니다.
종섭

김종섭위원장

사업이 변경이 되다 보니까 공사비에 투입될 돈이 아직 투입이 안 됐고 그로 인해서 국비에 들어갈 부분 운영비라든지 이런 부분이 매칭이 안 되니까 올해는 삭감을 시키고 내년에 다시 추가적으로 요청을 하겠다, 이렇게 제가 이해를 하면 되겠습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

예, 위원장님 맞습니다.
종섭

김종섭위원장

제가 이것 한 가지 여쭤볼게요. 혹시나 유사사업에 대해서 재추진을 할 때 삭감을 했다가 다시 이렇게 국비를 우리가 받으려고 하면 따로 페널티 같은 건 없습니까?
부근

강부근사회혁신담당관

저희들도 이게 사업이 워낙 금액도 크고 해서 행안부하고 좀 많이 협의를 했습니다. 공모 조건이 3년이기 때문에 중간에 저희들이 사업을 안 할 수는, 저희들도 사업비를 낮춰달라 이런 쪽으로 실장님하고도 행안부를 직접 만나서 얘기도 하고 했는데 그게 공모 조건에 3년간 20억 원씩 되어 있어서 그게 좀 불가능하다고 말씀을 들었고요. 그리고 지금 또 이게…….
종섭

김종섭위원장

불가능하다는 건 국비를 우리가 받는 게 불가능하다는 겁니까?
부근

강부근사회혁신담당관

아니요. 국비를 저희들이 조금 낮게, 한 15억 원이라든지 이렇게, 그러면 시비 매칭도 좀 적게 되니까 그런 것도 조금 의논을 했고 지금 이게 현재 또…….
종섭

김종섭위원장

그 부분에 결과는 아직 나온 것은 없죠?
부근

강부근사회혁신담당관

이게 안 된다고, 지금 불가, 그래서 시비 자체에 대해서 약간 융통성 있게 쓸 수 있도록 건물매입이라든지 이런 건 좀 협의가 된 상태거든요. 당초에는 건물매입 이것도 안 되고 리모델링만 되는 걸로 했는데. 그리고 위원장님 이게 또 국정과제가 돼서, 국정과제 119번 지역 자생 협력 강화인가 그게 돼 있어서 지금 계속 정부에서도 2주마다 체크를 하고 있더라고요. 우리만 하는 건 아니고 전국이 지금 9개 거점 공간 이걸 활용을 하고 있거든요, 사업을 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원장

아직 국비 확보부분에 대해서는 명확하지 않다, 이렇게…….
부근

강부근사회혁신담당관

아니, 국비는 3년간 60억 원은 다 확보가 된 거고요.
종섭

김종섭위원장

확보 다 된 겁니까?
부근

강부근사회혁신담당관

그런데 저희들이 사업을 하다 보니까 조금 금액이 크지 않나 싶어서 ‘조금 국비를 적게 받을 수 없냐.’ 그러니까 그것은 조금 자기들이 ‘공모 조건이 매년 20억 원이니까 그건 어렵다.’라고 답변을 받았습니다.
종섭

김종섭위원장

국비 내려온 부분이 많다고 하면 거기에 맞춰서 우리가 파이를 만들어 가면 안 됩니까?
부근

강부근사회혁신담당관

그게 몇 번 협의했는데 그게 시장님을 통해서도 건의하고 하려고 이렇게 좀 시도를 했는데 그게 전혀 불가하다고 저희들이 통보를 받았습니다.
종섭

김종섭위원장

저는 그 부분은 잘 이해가 가지 않는 부분인데.
남교

서남교기획조정실장

제가 좀 보충설명드리면 이게 3년간 국비 60억 원은 운영비입니다. 그래서 내년에 20억 원이 투입이 되면 국비는 60억 원 다 확보를 하는 거고요. 저희 시비로는 공간 조성을 써야 되는데 당초 행안부 공모조건에는 리모델링비로만 가능했는데 저희가 협의해서 건물이나 토지를 매입하는 비용까지 저희가 더 넓혀서 그렇게 잘 협의가 됐고요. 그래서 내년 중에 당초에는 청소년 문화회관 건립 거기 안에 들어가려고 했었는데, 그게 지연됨에 따라서 내년에 적합한 공간을 찾아 가지고 저희가 시비로 공간을 매입을 해서 리모델링을 하거나 그렇게 해서 추진을 하면 국비 반납 없이 잘 추진할 수 있습니다.
종섭

김종섭위원장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 하여튼 국비 반납 없이 우리가 그 사업에 맞게 좀 잘 추진될 수 있도록, 국비예산 받은 건 우리가 어떻게 보면 지역에 필요한 부분에 써야 되니까 이런 부분들 효율적 운영이 좀 될 수 있도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 기획조정실 소관 2022년도 제3회 추가경정예산안, 2023년도 일반·특별회계 예산안, 2023년도 기금운용계획안에 대해서는 12월 6일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 제235회 울산광역시의회 제2차 정례회 제3차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시44분 산회

출처 울산광역시의회 회의록