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인천 부평구의회 발언

안애경 의원 발언

제253회 제차 도시환경위원회행정사무감사2022-11-22

안애경 의원 프로필 보기 →

정유정위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 「지방자치법」 제49조 및 「인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 따라 도시환경위원회 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 2022년도 행정사무감사 준비를 위하여 수고하신 위원님들과 관계 공무원 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 이번 행정사무감사는 지난 2021년 10월 1일부터 2022년 9월 30일까지 1년간 이루어진 도시환경위원회 소관 사무 전반에 대한 감사를 실시함으로써 업무 계획과 추진 실태 등을 종합적으로 파악하여 집행·운영 과정에서의 합법성, 합목적성이 적합하게 추진되었는지를 검토하고 불합리한 사항은 과감하게 시정 조치토록 하여 효율적인 지방 행정 사무가 추진될 수 있도록 하고자 함이며, 또한 구정의 올바른 방향을 설정하기 위한 대안을 개발하고 제시하여 구정 발전과 주민 복리 증진에 기여하고자 함에 그 목적이 있다고 하겠습니다. 위원 여러분께서는 면밀하고 심도 있는 감사를 실시하여 의미 있는 결과가 도출될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바라며, 관계 공무원께서는 효율적인 감사 진행이 될 수 있도록 성실한 자세로 임하여 주시기를 당부드립니다. 앞으로 9일간의 행정사무감사 일정 및 진행 순서와 감사 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 오늘은 경제지원과, 일자리창출과, 자원순환과에 대한 감사를 실시하고, 11월 23일에는 환경보전과, 기후변화대응과, 위생과, 보건소에 대한 감사를, 11월 24일에는 안전총괄과, 도로과, 교통행정과와 도로과 소관 시설관리공단에 대한 감사를, 11월 25일에는 주차지도과, 도시경관과, 공원녹지과와 주차지도과 및 공원녹지과 소관 시설관리공단에 대한 감사를, 11월 28일에는 도시재생과, 도시개발과, 건축과, 토지정보과에 대한 감사를, 11월 29일에는 22개 동 행정복지센터에 대한 감사를 실시하겠으며, 11월 30일은 전체 부서에 대한 마무리 감사와 강평을 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 진행 순서는 먼저 관계 공무원의 증인 선서를 받고 이어서 관계 공무원을 대표하여 소관 국장님과 소장님의 인사 말씀을 들은 후 감사 계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 방법은 위원님들께서 1개 부서에 질의하면 관계 공무원께서 답변하는 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 효율적이고 능률적인 감사를 위해 위원님들께서는 질의하실 때 핵심적인 사항 위주로 질의하여 주시고, 관계 공무원께서는 위원님들의 이해가 쉽도록 성실하고 명료하게 답변하여 주시기 바라며, 감사 도중 위원님들의 자료 제출 요구 시 관계 공무원께서는 신속히 관련 자료를 제출하여 시간이 낭비되거나 감사가 지체되지 않도록 우선 협조하여 주시기를 당부드립니다. 더불어 위원님들께서는 감사 도중 현지 확인을 하거나 보고 서류의 제출, 증인 및 참고인의 출석 증언 또는 의견 진술을 요구할 수 있으며 이 경우에 있어서 「인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제1항의 규정에 따라 그 해당일 3일 전까지 해당되는 사람 또는 기관에 도달되도록 하여야 하므로 이 점을 감안하시어 사전에 본 위원장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 시설관리공단의 도시환경위원회 소관 업무에 대한 감사는 해당 부서 감사 시에 증인 선서와 함께 이후 위와 동일하게 진행하겠습니다. 그럼 이번 감사에 증인으로 출석 요구된 관계 공무원의 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 방법에 대하여 안내 말씀드리겠습니다. 증인 선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 수감자로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 「지방자치법」 제49조 및 「인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의거 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 선서 후 증언에 있어 허위 증언을 하였다고 판명되면 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서 시 관계 공무원과 도시환경위원회 위원님들께서는 제자리에 일어서 주시고 증인을 대표하여 이승근 경제환경국장님께서는 선서자 위치로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시기 바라며, 증인들은 함께 오른손을 들고 선서문을 묵독하시다가 선서 말미에 직, 성명을 말하면서 증인 선서를 마치신 후 서명 날인한 증인 선서문은 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 이번 감사에 증인으로 출석 요구된 관계 공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 경제환경국장님께서는 선서자 위치로 나와 선서문을 낭독하여 주시기 바라며 관계 공무원과 도시환경위원회 위원님들께서는 모두 자리에 일어서 주시기 바랍니다. (이승근 경제환경국장 위원장 석 앞으로 이동) (위원과 관계 공무원 일어섬)
승근

이승근경제환경국장

선서! 본인은 인천광역시부평구의회가 실시하는 2022년도 행정사무감사와 관련하여 도시환경위원회에서 증언을 함에 있어 「인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2022년 11월 22일 경제환경국장 이승근.

정유정위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. (위원 및 관계 공무원 자리에 앉음) 다음은 2022년도 행정사무감사에 임하는 관계 공무원을 대표하여 소관 국장님과 소장님의 인사 말씀이 있겠습니다. 먼저 이승근 경제환경국장님 나오셔서 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
승근

이승근경제환경국장

경제환경국장 이승근입니다. 주민의 행복과 지역 발전을 위해 열과 성을 다하고 계시는 정유정 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 저희 경제환경국에서는 장기화된 코로나19로 인한 일상 회복을 위하여 지역 상권 활성화, 소상공인 및 중소기업 등을 지원하고 변화되고 있는 고용 환경과 지역 특성에 맞는 청년 정책과 양질의 일자리를 제공하고 있습니다. 또한 쾌적한 도시 환경 조성을 위한 자원 재활용 및 대기 환경 개선 사업, 탄소 중립 이행 과제 등을 지속적으로 추진하고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 지적하시는 미흡한 부분에 대해서는 적극적으로 개선해 나갈 것이며 합리적이고 실천 가능한 방안에 대해서는 최대한 반영해나감으로써 주민들에게 꼭 필요한 행정이 되도록 노력해 나가도록 하겠습니다. 앞으로도 많은 관심과 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

정유정위원장

이승근 경제환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 이승원 안전교통국장님 나오셔서 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
승원

이승원안전교통국장

안전교통국장 이승원입니다. 늘 변함없이 구민의 복리 증진을 위해 애쓰시는 정유정 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 저희 안전교통국은 3년째 지속되고 있는 코로나19의 확산 방지 뿐 아니라 최근 이태원 사고에 대한 피해 복구와 안전사고 예방에 철저를 기하고 있으며 저희 국은 최일선의 주민 현장 민원인 도로 개설, 교통, 주차, 도시 경관 사업을 적극 추진하고 있습니다. 금년 한 해를 마무리하는 행정사무감사를 준비하면서 각 분야별로 아직도 부족하고 미흡한 점 또한 많다고 새삼 느끼게 되었습니다. 금번 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하시는 행정의 미진한 부분에 대해서는 조속한 기일 내에 시정, 개선토록 적극적으로 조치할 예정이며 대안과 고견에 대해서는 위원님들과의 적극적인 소통을 위해 정책 과제로 선정하는 등 최선의 노력을 경주하며 구민이 행복한 부평을 만들도록 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다.

정유정위원장

이승원 안전교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 금종설 도시관리국장님 나오셔서 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
종설

금종설도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 금종설입니다. 주민의 행복과 지역 발전을 위해 노력해주시는, 도시관리국에 많은 관심을 갖고 계시는 정유정 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 전해드립니다. 저희 도시관리국은 우리 구의 역점 사업인 11번가 사업과 굴포천 복원 사업, 재개발·재건축 사업 및 공원, 토지 관리 등 여러 가지 업무 추진을 위해 최선을 다해왔습니다. 하지만 우리 위원님들이 보시기에 미흡한 사항이 있다면 행정사무감사 시 지적된 사항에 대해서는 조속히 처리하도록 하고, 고견을 주신 것에 적극적으로 행정에 반영하여 내년에는 더욱더 발전된 모습으로 나아갈 수 있도록 하겠습니다. 우리 위원님들께서 많은 성원과 격려 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

정유정위원장

금종섭 도시관리국장님 수고하셨습니다. 끝으로 김윤자 보건소장님 나오셔서 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
윤자

김윤자보건소장

안녕하십니까? 보건소장 김윤자입니다. 저희 보건소는 장기간 지속된 코로나19로 업무가 중단되어 지역 주민의 보건 의료 서비스에 많이 미흡했습니다. 하지만 2023년도에는 주민의 건강 증진과 지역 보건 의료 서비스 수준 향상 및 질병의 예방, 관리를 위해 직원들과 함께 최선을 다하겠습니다. 올해 행정사무감사에서 부족한 부분이 많더라도 위원님의 넓은 마음으로 이해해주시기를 간곡히 부탁드립니다. 감사합니다.

정유정위원장

김윤자 보건소장님 수고하셨습니다. 그럼 오늘의 감사 실시 대상 부서인 경제지원과, 일자리창출과, 자원순환과에 대한 감사를 실시하기에 앞서 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사 중지를 선포합니다.

10시 11분 감사 중지

10시 18분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 그럼 경제지원과, 일자리창출과, 자원순환과에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분께서는 감사를 실시하여 주시고 관계 공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 정예지 위원님!

정예지위원

정예지 위원입니다. 일자리창출과장님께 몇 가지 여쭤보도록 하겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 일자리창출과장입니다.

정예지위원

먼저 21-2쪽에 하단부에 명시이월 부분이 있는데요. 명시이월된 부분에 대해서 부진 사유가 적혀 있지 않아서 제가 추측하면 혹시 청년 창업 재정 지원 사업이 4분기로 진행을 하시잖아요? 그래서 혹시 마지막 4분기를 진행하실 때 이게 신청이 늦으면 10월에도 선정이 되더라고요. 혹시 그것 때문에 명시이월이 되는 건지?
영미

이영미일자리창출과장

네, 맞습니다. 저희가 선정을 하면 1년 간 지원을 하기 때문에 지급을 분기별로 4번에 나눠서 하다 보니 명시이월이 항상 되고 있는 상황입니다.

정예지위원

그러면 매년 명시이월이 되는 부분인 거죠?
영미

이영미일자리창출과장

네, 그렇습니다.

정예지위원

그러면 여기 부진 사유에도 기재를 해주시면 좋을 것 같고요. 그리고 21-13쪽을 보면 반납 현황에 청년 유유기지 부평에 1억 정도 반납 예정이라고 되어 있는데 이 예산이 혹시 청년 도전 지원 사업으로 인해 생긴 반납액일까요? 이 설명 혹시 해주실 수 있나요?
영미

이영미일자리창출과장

21년에 저희가 청년 도전 지원 사업을, 공모에 의해서 선정이 됐는데 이게 구직을 단념한 청년들을 찾아내서 상담하면서 취업 의식도 고취시키고 취업 연계까지 하는 사업인데 코로나 상황이다 보니까 많이 모집이 덜 됐고요. 그리고 선정 과정에서, 진행 과정에서 중도 탈락하는 친구들이 있었습니다. 그러다 보니까 예산이 많이 남은 상황입니다.

정예지위원

본래 청년 도전 사업이 예산이 얼마였죠, 총 예산이? 21년도에.
영미

이영미일자리창출과장

21년도에 3억 4000이었습니다.

정예지위원

3억 4000이 맞나요? 혹시 2억 5000 아닐까요?
영미

이영미일자리창출과장

네, 네! 2억 5000이었습니다.

정예지위원

그럼 2억 5000에서 거의 반 정도가, 3, 40%가 남은 건데 혹시 이게 대상자 선정에서 어려운 부분이 많이 있으신 건가요? 기준이라든지 이런 거에.
영미

이영미일자리창출과장

선정보다는 모집하는 데 어려움이 항상 이 사업은 있습니다.

정예지위원

그러면 이 기준 자체가 6개월 동안 알바 포함해서 아무 일도 안 해야지 선정이 되는 걸로 알고 있는데, 대상자가 되고 있는 걸로 알고 있는데 그런 부분 때문에 좀 어려움이 많이 있으신 거죠?
영미

이영미일자리창출과장

네, 그렇습니다.

정예지위원

올해도 사업을 진행하셨는데 올해는 어떻게 모집이 많이 됐나요?
영미

이영미일자리창출과장

아직까지 진행 중에 있고요. 21년보다는 22년이 코로나 상황도 좋아졌기 때문에 작년보다는 더 실적이 나고 있는 상황입니다. 12월까지 가야지 정확한 정산이 되기 때문에, 그리고 이거는 유유기지 부평에서 운영을 하다 보니 저희가 확인하는 데까지는 조금 다소 시간이 걸리고 있습니다.

정예지위원

아무래도 이게 국비로 또 내려온 사업이어서 진행을 해야 되는 부분일 텐데 그 모집이 아무래도 어려운 부분이 많다 보니까 쉽지는 않은 것 같아요. 타 지역들도 모집이 굉장히 어렵다고 하더라고요, 이 조건 때문에. 그래서 제가 사실은 고립 청년에 대해서 여쭤본 적이 있어요. 고립 청년에 대한 실태 조사가 되고 있는지 여쭤봤는데 그때 답변을 주신 걸로는 복지과에서 하셨다고 하셔가지고 제가 질의를 했는데 그부분에 대해서는 조사가 안 돼 있다고 하더라고요, 1인 가구 이 정도는 돼 있는데. 그래서 앞으로는 그것과 연계해서 사업에 많이 모집하는 게 용이해졌으면 좋겠고요. 그리고 제가 또 청년 총 예산이 얼마인지 여쭤봤는데 지난번에 딱히 통계가 나와 있는 게 없다고 하셔가지고 그때는 아마 청년정책팀 신설 전이기 때문에 청년정책만 따로 통계를 낸 것 같지 않아가지고 제가 그 표를 직접 만들었어요. 일일이 계산을 해가지고 표를 만들어서 역으로 검토를 받았는데 보면 사업비가 대부분이 지속적으로 쓰이는 사업은 세 가지 정도 있는 것 같아요. 2019년부터 봤을 때 혹시 어떤 사업들이 지속되고 있는 건지 설명해주실 수 있나요?
영미

이영미일자리창출과장

일단 저희 구 청년 정책 중에서 가장 대표적인 사업은 청년 창업 재정 지원 사업이고, 중소기업 청년 일자리 지원 사업은 공모에 의해서 저희가 선정이 돼서 지금 하고 있는 사업이고, 유유기기 부평 운영은 인천시 자치구 중에서 최초로 저희가 만든 기관이거든요. 그래서 그 세 가지 사업은 2019년부터 지속적으로 지금 진행되고 있습니다.

정예지위원

그래서 본 위원이 생각했을 때는 사실 부평구가 청년 관련된 사업이 너무 부족하다고는 생각이 들어요. 지금 지속적인 사업이 3개인데 그 중에서도 하나는 유유기지 센터를 논의하는 운영비이기 때문에 청년들이 직접적으로 지원을 받는 그런 수가 많이 적더라고요, 저희 부평구가. 그리고 또 사업들도 대부분 창업이라든지 일자리 이 두 가지에 거의 몰려 있다 보니까……, 다만 창업하는 청년들에 대한 만족도는 굉장히 높은 걸로 알고 있어요. 특히 이 청년 재정 지원 사업 지원받은 친구들은 이것 때문에 부평에 머문다고 얘기도 하고, 그렇게 얘기를 하는데 그래도 본 위원이 계속 이렇게 질의를 하는 이유는 청년정책팀이 신설이 됐잖아요. 신설이 된 만큼 다양한 청년들을 위한 지원 사업들이 많이 마련됐으면 좋겠어서 여쭤봤고요. 그러면 혹시 지금 청년정책팀의 업무는 어떻게 되는 거죠? 신설된 청년정책팀.
영미

이영미일자리창출과장

그동안에 일자리창출팀에서 청년 관련해서 하던 업무 다 청년정책팀에서 지금 하고 있습니다.

정예지위원

그러면 정책팀 지금 몇 분이 계시는 거죠?
영미

이영미일자리창출과장

팀장 한 분에 직원 4명이 해서 모두 5명이 근무하고 있습니다. 저희 부서로서는 가장 많은 인원이 하고 있습니다.

정예지위원

아무래도 아직까지는 일자리창출과 안에 있다 보니까 모든 분야를 포괄하기에는 한계가 있을 수도 있을 거라고 생각해요. 그런데 청년정책조정위원회도 생겼고 청년 네트워크도 잘 운영이 되고 있잖아요. 그런 만큼 청년들의 이야기들, 그런 위원회라든지 조정위원회 이런 데서 나온 이야기들을 정말 잘 귀 기울여서 실효성 있는 정책들이 많이 만들어졌으면 좋겠고요. 그리고 청년정책팀이 생긴 만큼, 신설된 만큼 청년 예산 이런 확보에 많이 힘을 써주셨으면 좋겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

정예지위원

감사합니다.

정유정위원장

정예지 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 감사하실 위원님? 네, 강연숙 위원님!

강연숙위원

안녕하십니까? 강연숙 위원입니다. 저는 전체적으로 과장님들한테 질문을 한번 드리고 싶습니다. 과장님들이 어떻게 사업을 추진하고 계신지는 모르지만 나름대로의 각자의 사업을 계속적으로 추진하고 계신다는데 제가 행정사무감사이기 전에 이건 예산 결산에 대한 문제라 거기에서 다루기도 하지만 좀 제가 봤을 때는 터무니없는 예산 결산이 될 것 같아서 미리 말씀을 드립니다. 제가 경제환경국 감사를 봤는데요. 관점, 그러니까 주점이 없습니다. 이제 여기 보시면 사업비하고, 저희가 예산은 심의를 안 했지만 지난번 전임 의원님들이 예산을 다 세우셨고 모자라서 추경에 과장님들이 추경을 올려서 저희가 승인을 했습니다. 그런데 제가 계산을 해보면 전체적으로 돈이 다 안 맞습니다. 그건 뭐냐 하면 저희가 업무는 위원님들이 각자 사업별로 사업비를 계산하고 하시지만 어떤 과는 보조금이 구 보조금이 들어가 있고 어떤 과는 안 들어가 있고, 그러면 우리가 1조 원의 예산을 갖고 쓴다고 하면 플러스 마이너스를 해도 하나씩은 다 맞습니다. 이유도 다 맞습니다. 그런데 전체적으로 보면 어디는 구비가 들어가 있으니까 구비로 총 계산이 맞고 어디는 구비가 안 들어갔으니까 구비가 안 들어간 대로 총 계산이 맞습니다. 그러면 구비는 어떤 데는 넣어야 되고 어떤 데는 안 넣다 보니까 전체적으로 예산하고 맞지는 않습니다, 제가 계산할 때는. 그래서 제가 개인적으로 말씀드리면 경제지원과 과장님, 예산에는 총 쓸 수 있는 돈이 쉽게 말하면, 제가 과목은 말씀 안 드리면 1억 3000이 들어 있습니다. 그런데 여기 사업비에는 1억 4800이 들어 있습니다. 그러면 돈은 1억 3000 예산을 받았는데 1억 4000을 썼다는 거는 일반적인 주민들이 봤으면 말이 안 되는 것 아닙니까? 예산이 있어야지만 쓸 수 있는 돈입니다. 그러니까 그런 부분이 뭐 사업이 아직, 작년도 9월부터 올 9월까지니까 사업이 남아서 돈이 남는 건 인정이 되지만 돈은 10원을 갖고 써야 되는데 벌써 12원을 갖고 썼다고 하면 그건 그런 문제가 있는 것 같아서 그런 관점을 좀 맞춰주셔야, 그렇지 않으면 사업비를 굳이 행정감사에 쓸 필요가 없다라고 생각을 합니다. 행정감사에 써 있는 사업비랑 예산 추경이란 안 맞습니다. 그런데 지금 경제지원과만 그런 게 아니고 일자리창출과도 마찬가지입니다. 제가 봤을 때는 이제까지 위원님들이 그런 질문을 안 하셨을 거라 생각을 해요. 한 품목으로는 다 맞아요. 그런데 전체적인 더하기 빼기를 하면 안 맞아서 제가 봤을 때는 저희 위원들의 역할이 그거라고 생각을 합니다. 주민들 돈이 10원이 어디서 새는지, 어디서 보태지는지를 알아야 전체적으로 한다고 생각을 합니다. 그래서 이번에는 저희가, 먼저 의원님들이 다 예산을 책정한 거기 때문에 거기에 대한 예산은 말씀드리지 않지만 내년도부터는 그 관점을 좀 맞춰주셔서, 저도 기획조정실에도 물론 말씀을 드리겠지만 그 관점이 안 맞으면 아무리 더해도 저희가 1조 원이라는 돈이 맞지 않습니다. 제가 일주일 동안을 계산을 해봤는데 과가 다 안 맞습니다. 그런데 과에다 여쭤보면 타당성은 있습니다. 그러니까 그런 관점을 제가 봤을 때는 과목별로는 물론 우리 위원님들이 다 확정을 지시지만 전체적으로 봤을 때는 그 부분을 맞춰주시면 과별로 내년도에는 더 상세히 볼 수 있을 거라고 생각을 합니다. 저희가 이제 올해 지나니까. 그러니까 그건 과에서 서무를 담당하시는 주사님이, 팀장님이 총괄을 해서 아, 우리 과는 전부 다 보조금이 들어갔습니다. 우리 과는 전부 다 자부담이 들어갔습니다. 그런 부분을 안 되면 옆에다 명시를 해주시면 저희가 찾을 수 있는 방법이 있을 것 같습니다. 그러니까 우리 과는 아닌데라고 하시지 마시고 내년도 사업을 하실 때는 그 부분을 시정해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

정유정위원장

강연숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님 감사해주시기 바랍니다. 허정미 위원님!

허정미위원

허정미 위원입니다. 먼저 수감 자료 준비하시느라 애쓰셨고요. 일자리창출과 과장님께 말씀드리겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 일자리창출과장입니다.

허정미위원

맞춤형 지역 일자리 창출 사업으로 사업 추진 상황을 보면 경력 단절 여성을 대상으로 재취업을 하기 위해서 추진한 아주 좋은 사업이 있는데요. 21페이지 보시면……, 29페이지부터 보겠습니다. 29페이지 보시면 경력 단절 여성을 대상으로 한 지역 맞춤 일자리 창출 사업이 있습니다. 거기에 추진 실적을 보시면 20명 교육에 참여해서 9명이 취업을 했습니다. 그렇죠?
영미

이영미일자리창출과장

네.

허정미위원

그리고 33페이지 보시면 이 또한 경력 단절 여성으로 추진 실적을 보시면 16명 교육에 7명이 취업을 했습니다. 과장님, 맞으시죠? 맞죠? 33페이지 보시면 경력 단절.
영미

이영미일자리창출과장

네, 맞습니다.

허정미위원

맞죠, 그렇죠! 우리 대한민국의 여성으로 태어나서 누구누구의 아내, 누구누구의 며느리, 누구누구의 엄마로 살다 보니 자존감이 떨어지고 어느 순간에 아기를 다 키워놓고 보니 ‘나는 도대체 뭐지?’ 이런 생각을 하시는 분들이 많아요. 그렇죠? 아닌가요? 대한민국의 여성으로 태어난 것 때문에 그런 것도 있다라고 저는 많이 봤고요. 그래서 이런 것들은 굉장히 좋은 사업이다라고 저는 생각을 합니다. 그런데 이렇게 좋은 사업이 39페이지 보시면, 죽 보시면 대상을 찾아볼 수가 없어서 똑같이 일자리 창출 사업을 지속적으로 하고 계신데 2020년도에는 맞춤형 일자리 창출 사업이 계속 사업으로 진행됐잖아요. 그렇죠, 계속?
영미

이영미일자리창출과장

네.

허정미위원

그런데 경력 단절 여성을 대상으로 하는 사업이 보이지 않아요. 일자리창출과 과장님, 그것 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

저희가 이 사업은 공모 사업에 선정이 돼서 저희 구와 서구, 계양구 이렇게 같이 협업으로 공모를 내서 여러 가지 사업을 한 것 중에 그 중에 한 가지 사업이었는데요. 인천가족재단에 위탁을 줘서 했던 사업이고 경력 단절 여성 중에서 보육 교사 자격증이 있는 여성이다 보니까 20년에는 모집이 많이 됐었는데 21년에는 그 대상자가 많이 줄었어요. 그만큼 보육 교사 자격증이 있는 대상자를 우리가 찾아내는데 좀 적게 들어왔고요. 같은 사업을 2년 차 하다 보니까 많이 줄었고 3년 차에는 그래서 저희가 추진을 하지 못한 사항입니다.

허정미위원

이게 20년도에는 20명이고 21년도에 16명이에요. 4명 준 건데 많이 줄었다고 본 위원이 보기에는 조금 아닌 것 같은?
영미

이영미일자리창출과장

저희가 이게 대상이 서구, 계양, 부평 이렇게 있는데 여성가족재단에서 하다 보니까 부평구 경력 단절 여성 분들이 많이 참여를 하게 되는데 보육 교사 자격증을 가지고 경력 단절이 된 여성 수는 한정되어 있다 보니까 참여하실 인원이 20명에서 16명으로 줄고, 취업 인원 또한 줄기 때문에 3년 차에는 모집에 어려움이 있어서 인천가족재단에서 수행하기 어려웠던 사업입니다.

허정미위원

이게 본 위원이 보기에는 사업을 하신 것 보시면 청년도 마찬가지고 9명도 있고요 10명 이하인 것도 있습니다. 그런데 21년도에 16명이나 참여를 하셔서 했는데 22년도에는 하지 않았다는 것 자체가 조금 제가 이해를 할 수가 없어서, 그리고 이 사업이 저는 여성으로서, 누구네 엄마로서 굉장히 좋은 사업이라고 생각을 해요. 그런데 조금 더 적극적으로 홍보를 하고 발굴을 한다면, 대상자를, 참여 대상자를, 참여자를, 그러면 더 충분히 22년도에도 추진되지 않았을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 본 위원이 건의를 하겠습니다. 내년에, 내년에도 아마 없을 거라고 생각하지 마시고 한 번 더 찾아보시고, 홍보를 다른 방향으로 해보셔서, 적극적으로 하셔서 경력 단절 여성들에게 기회의 장을 주셨으면 좋겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

제가 죄송한 말씀을 드리자면 이 사업은 공모 사업이었고요. 마무리가 된 사업입니다.

허정미위원

그러면 내후년이라도!
영미

이영미일자리창출과장

저희가 공모 사업 있을 때 경력 단절 여성을 위한 사업들을 발굴해서, 꼭 보육 교사가 아니더라도 다른 부분을 발굴해서 공모에 참여해보도록 노력하겠습니다.

허정미위원

제가 그 말씀을 꼭 믿고 있겠고요. 이게 보육 교사뿐만 아니라 다른 것도 보셨으면, 방금 말씀하신 것처럼 해주셨으면 좋겠어요.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

허정미위원

상담을 하신 분들도 계실 것이고 여러 가지 있잖아요. 그렇죠? 그런데 한정돼서 그 보육 교사만 찾다 보니까 대상이 없다라는 거예요. 그러면 이게 대상이 늦어지면, 줄어든다면 또 다른 대상을 찾아보는 그런 노력을 해주셨으면 아마 이 경력 단절 여성 대상 사업이 진행되지 않았을까 계속적으로, 그런 생각도 합니다. 그래서 다시 한번 일자리창출과 과장님께 건의드리겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

허정미위원

이상입니다.

정유정위원장

허정미 위원님 수고하셨습니다. 일자리창출과장님께 제가 허정미 위원님 질문에 이어서 질문 좀 드리고 싶은데요. 제가 그쪽 보육 교사 분들을 많이 알아서 올해 초에 여성가족재단에서 그런 경력 단절 여성들을 위한 다른 교육을 진행하신 부분으로 알고 있습니다. 그런데 거기에서 말씀하신 것처럼 제가 그쪽에 지원하신 분들을 다수 얘기를 들었을 때 너무 많이 모집 인원들이 모여서 면접까지 보고 자른 걸로 알고 있거든요. 그런데 그 모집이 어렵다고 얘기하신 게 제가 좀 이해가 안 가서 말씀드립니다. 그럼 홍보에 문제가 있었던 것 아닐까요?
영미

이영미일자리창출과장

인천가족재단은 저희 산하라기보다는 여성가족과에서 협업으로 이루어지는 사업들을 많이 하기 때문에 특별히 보육 교사 경력 단절 여성에 대한 부분 이 사업 하나만 저희가 줬었고요. 다른 부분에 있어서 경력 단절 여성을 대상으로 하는 사업은 저희 부서와 하지 않은 사업이어서 제가 사실은 자세히 알지 못하고 있습니다.

정유정위원장

그 연관성을 말씀드린 게 아니고요. 지금 모집 인원에 대해서 어려움이 있었다고 얘기하신 부분에 대해서 의구심이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 이렇게 그런 정보에 다 지금 너무 목말라하시고 너무 듣고 싶어 하시는 분들을 많이 목격을 했는데 현장에서 그런 부분들이 모집이 어렵다고 표현하시니까 과장님께서 조금 그런 부분을 신경을 덜 쓰신 게 아닌가 싶어서 말씀드리는 겁니다.
영미

이영미일자리창출과장

네. 홍보에 노력을 하겠습니다.

정유정위원장

여기 보면 중년 경력 단절이라든가 이런 것들이 지금 여성 부분들에 있어서 우리 허정미 위원님께서 그런 어려움들을 얘기하신 거지 않습니까? 그러면 그 부분에 대해서 우리 과장님도 여성이시지만 저희가 앞으로 그런 부분들, 취약한 부분들을 보충하는데 일자리창출에 대해서 여성들이 어려움이 더 있는 건 사실이지 않습니까? 그러니까 그런 부분에 대해서 더 신경쓰셔야 되는 건 맞는 것 같습니다. 노력해주십시오.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

정유정위원장

다음 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 네, 여명자 위원님!

여명자위원

여명자 위원입니다. 경제지원과장님!
기동

김기동경제지원과장

네, 경제지원과장입니다.

여명자위원

행정사무감사 준비하시느라 고생 많으셨고요. 우리 경제지원과의 업무들 중에 가장 큰 업무 하나가 전통 시장이나 재래 시장 활성화에 대한 사업들을 많이 하고 있어요. 시장 활성화 사업 취지는 너무 좋은 것 같습니다. 저희가 구청 홈페이지에 게시돼 있는 구청장 공약 사항에 경제 부평 2-8을 보면 전통 시장 특성화 시장 육성 및 현대화가 있습니다. 이중 일신 시장은 특성화 첫걸음 시장 사업으로 진행이 되고 있고요. 이곳에 투입된 예산이, 올해 예산이 2억 7000만 원이었죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

여명자위원

특성화 시장 육성 사업에서 첫걸음 시장 사업은 특성화 사업 경험이 없고 기초 역량이 낮은 시장에 전문가를 파견하여 시장 진단, 중장기 진단, 실행 과제 수립, 상인 교육 등이 주목적인 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

여명자위원

일신 시장 같은 경우에는 2021년에는 전통 시장 매니저 사업을 지원 사업으로 했었고, 올해는 특성화 첫걸음 시장을 하고 있고요. 그리고 일신 시장 도시 재생 사업도 용역을 준 상태이더라고요.
기동

김기동경제지원과장

그게 같이 연계돼서 검토하고 있는 걸로 알고 있습니다.

여명자위원

그리고 또 2023년에는 시설 현대화 사업도 예정 중인 걸로 진행돼 있어요.
기동

김기동경제지원과장

예. 고객지원센터 건립을 추진하고 있습니다.

여명자위원

그런데 2021년에 일신 시장에서 매니저 사업을 추진했었는데 2022년도에는 매니저 사업이 빼져 있더라고요. 그런데 첫걸음 사업이 시작되고 나면 그다음에 문화형 시장으로 조성되기 위해서는 매니저가 꼭 필요한 사업이 아닌가 하는 생각이 들어서, 왜 빠져 있는지 이 부분에 대한 설명 좀 부탁드릴게요.
기동

김기동경제지원과장

이 첫걸음 사업 안에 매니저 파트가 포함이 돼 있습니다. 돼 있어가지고서 별도로 매니저 지원이 필요하고 첫걸음, 그러니까 결론을 말씀드리자면 첫걸음 사업비 안에 매니저 지원 사업이 포함이 돼 있어가지고서 그건 별도로 사업 계획에 수립을 안 하고 같이 녹여 있다는 말씀을 드리겠습니다.

여명자위원

그러면 제가 사업 진도 보고서를 봤는데 그 사업 진도 보고서 안에 인건비 포함 부분이 그 부분인가요? 사업 단장 포함 부분이요?
기동

김기동경제지원과장

네, 그렇습니다. 그러니까 거기서 추진 단장이 매니저 역할을 같이 하고 있습니다.

여명자위원

그러면 화면 한번 보여주시겠어요? (모니터에 서면 자료 띄움) 사업단이 제출한 사업 진도 보고서입니다. 완료된 사업도 보이고 진행 중인 사업도 있습니다. 첫걸음 시장은 고객 신뢰 사업에서 고객 선, 보수와 가격, 원산지 표지판 제작이 있어요. 이게 지금 거의 100%인 것도 있고, 또 집행이 87% 된 것도 있습니다. 표지판 제작에는 인건비와 마케팅 다음으로 많은 예산이 책정되어 있는데 과장님, 혹시 이 사업 진행하는 중에 일신 시장에 한번 나가보신 적 있으세요?
기동

김기동경제지원과장

몇 번 나갔습니다.

여명자위원

몇 번 나가셨어요?
기동

김기동경제지원과장

중요 사업 있을 때마다, 그리고 또 거기 미팅 있을 때마다, 방금 위원님께서 말씀하신 내년도 시설 현대화 사업 그렇고 거기서 또 행사 있는 것, 이벤트 사업 행사 있을 때도 꾸준히 나가고 해서 자주 나가고 있습니다.

여명자위원

그럼 보시기에 이 사업이 지금 고객 선이나 원산지 표시 이런 게 원활하게 진행이 되어 있다고 생각을 하십니까?
기동

김기동경제지원과장

아무래도 상인 분들의 적극적인 동참이 필요한데 물론 거기서 매니저 분이, 그러니까 추진 단장이나 상인회에서 상인들과 소통을 하고 노력을 하고 있는 것 같은데 또 외부에서 보기에는 만족할 만한 성과를 못 내고 있는 것도 사실이고요. 그래서 그건 아마 상인회하고 연계를 해가지고 상인 분들의 적극적인 동참이나 의식 개선이 같이 전재돼서 진행이 되어야 되지 않을까 하고 그건 계속 장기적으로 아니, 지속적으로 추진해야 될 과제가 아닌가 생각을 하고 있습니다.

여명자위원

고객선 사진 한번 보여주시겠어요? (모니터에 사진 자료 띄움) 이게 본 위원이 11월 중순경에 일신 시장에 방문하여 확인한 결과입니다. 공정률 100%이었는데 고객 선의 의미도 희석이 되고 심지어 고객 선이 없는 곳도 있어요. 여기에 보면 공정률 100%이고 추진을 했던 기간이 8월이나 9월이에요, 일자로 보면. 그런데 제가 11월에 나갔잖아요. 그런데 두 달 사이에 이 부분이 없어질 수는 없는 거겠죠! 그래서 그런 부분을 사업 단장한테만 맡기지 마시고 부서에서도 한번 나가셔서 정확하게, 철저하게 그리고 잘 이루어질 수 있도록 교육을 하셨으면 좋겠어요.
기동

김기동경제지원과장

예, 알겠습니다.

여명자위원

그리고 한 사업 중에서 저희가 보게 되면 상인한테 교육을 했잖아요, 동아리 사업도 하고? 그러면서 캘리그라피도 하고 비누 만들기도 했던 것 같아요. 캘리그라피를 해서 상인회 가격이나 이런 걸, 가격을 적고 하잖아요, 직접적으로 하시니까. 그런 부분을 응용을 하려고 하신 것 같은데 하나도 이루어진 부분이 없었어요. 그러니까 그런 사업을 하는 목적은, 왜냐하면 시장에서 또 같이 연계가 되어서 실행될 수 있게 하기 위해서 교육을 한 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

여명자위원

그런 부분도 챙겨봤으면 좋겠고 저희가 예산이 작은 건 아니었잖아요? 2억 7000만 원이라는 부분은 그래도 상당히 많은 부분이라고 생각해요. 그러면 부서에서도 이런 걸 잘 지도 감독하시고, 제가 오늘 말씀드린 부분 진행이 좀 미진했던 것 세심하게 살펴봐주시고 그리고 위생 관리가 어떻게 되어 있는지 확인 좀 해주시고 그런 부분을 저한테 다시 보고를 해주셨으면 좋겠습니다.
기동

김기동경제지원과장

예. 저희가 다시 한번 챙겨보고 체크해보고, 위원님께서 말씀하신 대로 다시 한번 위원님께 결과를 같이 공유해드리고 보고해드리는 시간을 따로 갖도록 하겠습니다.

여명자위원

이상입니다.

정유정위원장

여명자 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님? 네, 허정미 위원님!

허정미위원

허정미 위원입니다. 조금 전에 경제과 과장님이 하셔서 계속 제가 이어서 다른 수감을 하겠습니다. 수감 자료 준비하시느라고 애쓰셨다는 말씀을 드리고요. 경제지원과 과장님!
기동

김기동경제지원과장

예, 경제지원과장입니다.

허정미위원

본 위원이 2022년 사업 보고할 시기에 학생 승마 체험에 대해서 자료 요청한 적이 있습니다. 과장님, 기억하시죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그날 당일 바로 팀장님께서 찾아와 주셔가지고 저에게 설명을 잘해주셔서 제가 학생 승마 체험 사업을 잘 이해할 수 있었습니다. 일단 팀장님과 과장님께 감사의 말씀을 드리고요. 질문 한번 여쭙겠습니다, 과장님. 학생 승마 체험 대상 및 요건이 어떻게 됩니까?
기동

김기동경제지원과장

세 가지 기준이 있습니다. 초·중·고등학교에 재학 중인 일반 승마가 있고, 그다음에 일반 승마에는 본인의 자부담이 들어갑니다. 자부담이 30% 들어가고 그다음에 일반 학생들 중에서 자부담을 하기가 좀 부담이 되는 학생들, 사회 취약 계층에 있는 학생들을 위한 사회 공익 파트가 있고 그다음에 또 장애인 학생, 몸이 불편한 장애인 학생을 위한 파트 이렇게 해서 총 세 가지 분야로 해서 현재 사업을 운영하고 있습니다.

허정미위원

세 가지 중에서 추천을 받은 자가 어떻게 받게 되는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 교장이 추천하게 돼 있습니다.

허정미위원

그러면 승마 체험 교육 과정이 어떻게 될까요, 과장님?
기동

김기동경제지원과장

인천에 총 3군데의 승마장이 있습니다. 3군데는 남동구에 3군데가 있는데 그쪽에서 한 번에 3만 2000원씩 해서 총 10번의 승마를 완료하면 거기서 완료된 청구서가 저희한테 오면 저희가 정산하고 그 승마장으로 비용을 지출하는 그런 형식으로 돼 있습니다. 먼저 학교장 추천을 받고 그걸 시를 통해가지고 중앙 부처에서 확정이 돼서 내려오면, 다시 학생 선발이 완료되면 그 학생에 대해서 10번에 걸쳐서 승마 체험을 할 수 있도록 진행을 하고 있습니다.

허정미위원

학생이나 성인이나 지원 사업에 참여한 대상자에게는 체험 종료 후에 참여 활동 과정에 대한 평가나 결과에 대한 자료가 유지되어야 된다고 생각합니다. 과장님 생각도 그러시죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

허정미위원

그러면 승마 체험 사업은 몇 년째 지금 이루어지고 있는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

그 대상이.

허정미위원

몇 년째!
기동

김기동경제지원과장

16년째 지금 진행되고 있습니다.

허정미위원

16년째, 예. 이게 16년째 이루어지면서.
기동

김기동경제지원과장

아, 2016년도부터 진행이 되고 있습니다.

허정미위원

2016년도면 지금 2022년도니까 4년이죠, 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

아니오. 17, 18, 19…….

허정미위원

그러면 우리가 승마 체험 후에 학생들의 반응이 어땠어요?
기동

김기동경제지원과장

만족도가 저희가 2019년도에 한번 조사한 게 있습니다. 조사한 게 있는데 총 87명이 시행을 했는데 그중에서 73명, 한 84%의 학생들이 응답을 했는데요. 만족도가 약 92%의 학생들이 긍정적으로 체험 효과가 있다고 답변을 했고, 기간이 짧다든지 그런 것에 대해서 약간 아쉬운 부분에 대해서는 극소수가 있었는데, 그건 저희가 10번이란 기준이 부평구에서 일방적으로 정한 게 아니라 농림부 파트이기 때문에 그건 저희가 시하고 농림부하고 협의를 해가면서 그런 미진한 부분에 대해서는 다시 보완하는 방법으로 계속 보완하고 추진해나가도록 하겠습니다.

허정미위원

92%가 좋다라고 얘기를 했다면 굉장히 좋은 사업이고 또 성공적인 사업이라고 말씀드릴 수가 있겠죠.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

체험을 마친 뒤 평가를 한 자료가 잘 관리가 되어야 된다고 생각을 합니다. 그런데 조금 전에 과장님께서 2019년도에 한번 결과를 평가를 했다고 말씀하셨죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

이 사업이 일회성으로 한 번 하고 끝나는 사업이 아니라 지속적으로 이루어지는 사업이라면 긍정적인 효과로 발전되는 모습으로 진행되어야 된다는 건 맞으시죠. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

4년 동안 지속되었습니다. 그래서 실행 후 평가를 통해서 개선되어지거나 체험 학생들에게 좀 더 실질적인 도움을 줄 수 있는 그런 방법도 고민해볼 수 있다는 것이 본 위원의 생각입니다. 그래서 본 위원이 지난번 팀장님 설명을 듣고 제안드린 사안이 있었습니다. 보고 받으시고 검토를 해보셨는지 모르겠습니다, 과장님께서.
기동

김기동경제지원과장

그때 위원님께서 장애 학생의 기승이 좀 약간 부족하지 않냐 하는 그런 것이 있었는데 이게 아까 말씀드렸다시피 3가지 분야로 하다 보니까 장애 학생의 부분을 증설을 시키다 보면 한정된 예산이나 티오가 또 운영하다 보면 일반 승마 부분에 있어서는 줄어드니까 그쪽에 또 민원이 발생될 수 있고 이래서 저희가 그걸 한번 알아봤습니다. 알아봤는데 여기 승마 체험은 농림부에서 하고 있는 게 있거든요. 농림부 주관으로 시행을 하고 있는 사업인데 이것과 별도로 장애 학생을 위해서 문화체육부 거기에서 바우처 사업으로 활용하고 있는 사업이 있더라고요.

허정미위원

네, 알고 있습니다.
기동

김기동경제지원과장

그래서 그건 행정복지센터에서, 아까 말씀드렸듯이 학생 체험은 학교장 추천에 의한 건데 문화체육부의 바우처 사업은 행정복지센터의 사회 복지 파트에서 추천이 있으면 시행이 가능한 걸로 알고 있습니다. 그래서 그것 연계를 해가지고 저희가 행정복지센터라든지 그쪽에 홍보를 통해가지고서 이 승마 체험에서 부족한 장애 학생들을 이런 타 사업, 그런 걸로 해서 흡수할 수 있는 방법의 연계 방안을 한번 같이 검토를 해보도록 하겠습니다.

허정미위원

검토를 한번 해보신 건 하신 거죠, 그때 제가 말씀드리고 나서?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

고민은 하신 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예. 위원님께서 말씀하신 다음에 아, 그게 어떤 방법이 있냐고 저희가 찾아보니까 방금 말씀드린 대로 문화체육부에 바우처 사업이 있다더라 해가지고서 그거를 그럼 내년에는 거기에 아까 했듯이 행정복지센터나 그쪽을 통해가지고서, 그쪽 홍보를 통해서 이 학생 승마 체험에 배제된 학생들이 이쪽으로 흡수될 수 있는 방법을 한번 같이 고민해보자 해서 그건 저희가 추진 단계에서 적극적으로 검토를 해보도록 하겠습니다.

허정미위원

적극적인 검토를 부탁드리고요. 그리고 이게 기승능력인정제라는 이 부분 설명 좀 부탁드릴게요.
기동

김기동경제지원과장

기승?

허정미위원

기승능력인증제!
기동

김기동경제지원과장

그건 한번 저희가…….

허정미위원

제가 그럼 말씀드리겠습니다. 승마 시설에서는 학생 승마 체험 10회 종료 후에 희망자에 대해서 기승 능력 인증 최하 단계인 포니 3등급 응시 기회를 부여하여야 하며, 해당 승마 시설에서 심사를 진행하고 그 결과를 한국마사회에 통보를 하도록 되어 있고, 합격한 친구에게는 한국마사회장 명의의 인증서를 발급한다라는 것이 기승능력인증제입니다. 이 부분이 기승능력인증제도에 대한 시행이 이 지원 사업 안에 시행 지침, 승마 체험 시설 이거에 구비 요건으로 명시돼 있습니다. 구비 요건으로 명시돼 있는데 우리 과장님께서 이 부분에 대해서 아주 모르고 계신다면 조금 더 고민을 하셔야 될 것 같죠, 이 사업에 대해서. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

지금 위원님께서 말씀하신 덕분에 저희가 알았는데 일단은 그것 부분에 대해서 실기했다는 부분에 대해서는 좀 송구스럽다는 말씀을 드리겠고, 다시 한번 저희가 연찬을 통해가지고서 위원님께서 지적하신 그런 걸 같이 연동할 수 있는 방법을 적극적으로 찾도록 노력하겠습니다.

허정미위원

4년 동안 진행돼 온 사업이면 학생들이 한 번 체험할 때 1년에 90명 정도 되잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그 체험 인원과 이 인원을 통해서 몇 명이 이것을 내가 평가를 했을 때 “아, 아주 좋았다”라고 했을 경우에 지금 92%가 만족도를 보였다고 하셨습니다. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그러면 여기 기승능력인증제도에도 응시를 해볼 수 있는 문제인데 기승 능력 응시 인원이 몇 명이며 합격자 통보한 명단을 말 산업 육성 전담 기관에 보고하도록 돼 있습니다. 그동안 학생 승마 체험 후는 몇 명의 학생이 제가 말씀드린 것처럼 이렇게 인증서를 받았는지, 합격을 해서 그런 결과가 정리되지 않다라는 거잖아요. 정리돼 있지 않다라는 거잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그렇죠! 미래 승마 인구를 창출하여 말 산업 확대를 유도하고자 하는 지원 사업 맞습니다. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

네.

허정미위원

수 년 동안, 4년 동안 변화 없이 일반 승마, 생활 승마, 재활 승마를 똑같이 10회를 진행하셨습니다. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

각 그것마다 10회로! 그래서 과장님, 제가 집행 결과 보고에 있는 결과 증빙 서류를 보면 업체별 출석부밖에 없습니다. 맞죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

허정미위원

출석부만 보고 우리가 집행을 하는 거잖아요? 그렇죠? 금액을 지불하는 것 맞죠? 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

사업비를 지불하는 것인데 그렇게 되면, 제가 볼 때는 이것은 2023년도 내년부터는 검토가 되어서 변화하고 수정이 되어야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 우리 과장님께서 이게 지금 제가 말씀드린 기승능력인증제도 아직 모르고, 그게 처음 접했다고 말씀하셨고 이런 합격자 통보라든지 이런 게 하나도 인증되지 않다라는 거예요. 검증이 돼 있지 않고 이게 문서화돼 있지 않다라는 겁니다. 그렇죠? 적어도 우리가 4년 동안 이 사업을 진행했는데 92%의 만족도를 보였다면 몇 명의 학생이 아, 이것을 인증 제도를 신청해서 했고 이런 것도 있어야 된다고 생각을 해요. 단순 체험과 그리고 재활 승마는 저는 그 의미가 좀 다르다고 생각합니다. 물론 한쪽 면으로 봐서는 일반 10회, 생활 승마 10회, 장애 승마 10회 이렇게 똑같이 10회, 10회 10회로 나누는 것이 평등하다라고 생각을 할 수도 있어요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

허정미위원

그런데 저는 단순 체험하는 것과 재활 승마가 조금 의미가 다르다고 생각하는데 지난번에 팀장님께 횟수를 조금 조정해보는 것도 어떠냐라고 말씀을 드렸었어요. 일반 승마는 어떻게 체험이잖아요, 체험. 맞죠? 승마가 어떤 것이지? 누구나 쉽게 체험할 수 없는 상황이기 때문에 관심도가 있어서 관심을 가지고 체험을 해본다라는 거예요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그러면 저는 체험이라고 그러면 자기가 관심이 있어서 체험한다면 한 3회 정도? 좀 더 갈 수도 있겠지만 3회에서 5회 정도로 체험을 하고, 자부담이 들어간다는 것은 ‘아, 이게 내가 체험을 해보았을 때 괜찮네’ 그러면 자기 돈으로, 본인의 돈으로 이것을 계속 지속적으로 한번 취미 활동을 가져보는 것도 괜찮다고 생각을 하고요. 거기에 나머지 5회를 재활 승마로 붙여주는 게 어떠냐 그런 말씀을 드렸었어요, 제가. 똑같이 10회, 10회, 10회 이렇게 하지 말고. 만약에 30회로 한정돼 있다면 그런 문제를 조금 더 고려를 해보면 어떠냐는 그런 제안을 해드렸었고 이게 재활 승마가 정말 비싸서, 비싸서 못 한다 그러더라고요, 장애인들은 보면. 그래서 “이게 정말 필요한데 너무 비싸가지고 우리가 하기에는 좀 부담이 많이 갑니다”라는 장애인 부모님께서 그런 말씀을 하셨어요, 어떤 부모께서. 그래서 이런 비싸서 못 하는 그런 실정에 있는 안타까운 마음에 재활 승마의 기회를 조금 더 늘려서 삶의 질 향상을 추구하는 게 저는 공평한 동행이라고 생각하거든요. 그렇지 않습니까, 과장님?
기동

김기동경제지원과장

위원님께서 사회적 약자를 위해서, 또 약자의 배려를 위해서 하시는 말씀에는 어느 정도 공감을 하고요. 그래서 그건 지금 위원님께서 사회적 약자에 대한 배려 부분에 대해서는 저희가 인천시, 농림부하고 지속적으로 건의를 해가지고 과연 이게, 위원님께서 말씀하신 게 어느 정도 타당성이 있다고 생각이 되면 그것에 다시 건의를 해가지고서 그런 규정이나 그런 걸 한번 변경할 수 있는지를 같이 협의를 해보도록 하겠습니다.

허정미위원

똑같이 10회를 하라고 말한 건 아니라고 저는, 본 위원은 보거든요. 똑같은 10회, 10회, 10회를 이렇게 나눠서 똑같이 하라는 건 아니라고 저는 봅니다, 그거를. 그래서 충분히 검토를 하시고 고려를 하시면 좋겠고요. 우리가 달리기를 할 때 장애인하고 비장애인이 똑같은 출발선에서 서야 하는 게 공평하다고, 평등하다고 생각을 하지 않습니다. 그렇지 않습니까? 장애인은 어떠한 출발선을 앞으로 좀 당겨준다든지 그리고 자동차를 가지고 운전하는 사람하고 리어카를 끄는 운전자하고, 사람하고 같이 출발선에서 “자, 시작!” 이렇게 해서 똑같지는 않다고 저는 생각을 해요.
기동

김기동경제지원과장

예. 일단 각 분야별 10회는 인천시나 부평구에서 결정한 사항은 아니고 농림부에서 전국적으로 동일하게 지침을 내려줬다는 말씀을 먼저 드리겠고요. 그런데 위원님께서 말씀하신 대로 어느 정도 약자에 대한 좀 더, 일반인보다는 약자에 대한 배려가 더 있어야 되지 않겠느냐 하는 거는 어느 정도 타당성이 있기 때문에 그건 한번 저희가 건의를 드려가지고서 변경이 가능한지, 그리고 또 시행하는 지자체에서 융통성이 있을 수 있는지, 현재까지는 없는 상태입니다. 현재까지는 농림부 지침에 의해서 저희가 운영을 하고 있는데 과연 이게 각 지자체별로 어느 정도 융통성이 있을 수 있는 건지는 농림부의 몫이기 때문에 그건 저희가 건의를 해보고 지속적으로 협의를 드리겠다는 말씀으로 답변을 대신하도록 하겠습니다.

허정미위원

융통성이라는 것은 관심을 가지고 지속적으로 해보면 분명히 저는, 원칙이 없다, 원칙이 아니라고 저는 생각하기 때문에 융통성은 얼마든지 부릴 수 있다고 생각을 하거든요. 그래서 이건 관심이고 얼마만큼 내가 적극적으로 행정을 하느냐에 따라서 좀 달라진다라고 저는 생각을 합니다. 물론 그동안 여러 가지 복잡한 사안으로 우리 경제과 과장님 힘드신 것 충분히 알고 있고요. 저는 경제과 과장님 응원하고 있습니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 감사합니다.

허정미위원

지원 사업 추진은 모든 분야에서 공평하고 평등하게 수립하고 또 그 결과를 통한 비교, 검토해서, 분석도 굉장히 향후에 해야 된다고 저는 생각을 하고요. 그래서 개선 방향이 나오는 겁니다. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그래서 보다 더 나은 발전적 사업으로 변화되는 모습이 정말 필요하고요. 2021년도에 167명……, 아니, 20년도에 84명이었고요. 아까 우리 과장님, 85명이라고 그러셨잖아요. 20년도에 84명이었고요, 참여를. 21년도에 167명이 했고, 올해는 170명으로 계속 관심도가 높아지고 있는 사업입니다, 이 사업이.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그래서 매년 하던 것 그대로 변화 없는 향후 계획을, 결과 보고를 작성하는 관례적인 행사라든지 그런 업무를 없애주시고 승마 체험자의 만족도를 높이는 방법을 지도도 하고 그다음에 또 관계 공무원이 적극적으로 같이 고민하고 토의를 하셔서 조금 더 다른 방법으로, 좀 더 나은 방법을 모색해주시기를 바랍니다. 과장님!
기동

김기동경제지원과장

예, 알겠습니다.

허정미위원

학생 승마 체험 사업이 미래 승마 인구를 창출하고 말 산업 저변 확대 유도에 선제적인 노력을 하는 게 목적이라고 여기에 명시돼 있습니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

허정미위원

그래서 제가 아까 말씀드린 이 부분 결과지, 설문지, 우리 과장님이 19년도에 설문했다고 말씀했잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

허정미위원

그렇게 하지 마시고, 출석부만 받지 마시고, 출석부밖에 없어요, 출석부. 출석부만 받지 마시고 우리가 집행하는 데 있어서 정말 제대로 된 평가지를 받으셔서, 그 평가지가 있어야 또 더 나은 발전을 기대할 수 있지 않습니까, 검토를 하시고? 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

허정미위원

그래서 이 부분을 조금 더 세심하게 하셨으면 좋겠습니다, 향후에 자료 받는 것들을.
기동

김기동경제지원과장

알겠습니다.

허정미위원

그렇게 해주실 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 노력하도록 하겠습니다.

허정미위원

이상 마치겠습니다.

정유정위원장

허정미 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님? 네, 정예지 위원님!

정예지위원

정예지 위원입니다. 경제과장님께 간단하게 몇 가지 여쭤볼게요.
기동

김기동경제지원과장

예, 경제지원과장입니다.

정예지위원

20-55쪽부터 유기 동물 관리 수준 개선 지원 사업 보면 그 안에 유기 동물 입양비 지원이 있는데요. 매년 지속되고 있는 것 같아요.
기동

김기동경제지원과장

네, 그렇습니다.

정예지위원

혹시 언제부터, 얼마나 됐죠, 이 사업을 진행하신 지?
기동

김기동경제지원과장

유기 동물 입양비는 꽤 오래된 걸로 알고 있습니다, 역사가. 몇 년도부터라기보다는 유기 동물에 대한 이슈가……, 그 사업비가……, 그건 자료를 찾아봐야 될 것 같습니다.

정예지위원

네. 그럼 추후에 언제부터 했는지 알려주시면 될 것 같고요. 여기에는 2019년도부터 나와 있어서 한번 살펴봤는데 2019년도에는 76마리, 2020년도에는 152마리, 21년도에는 174마리, 그리고 이번에는 45마리 정도 입양 지원비가 나간 것 같아요. 혹시 입양 지원비 일부가 유기 동물 한 개체마다 지원을 해주는 건가요?
기동

김기동경제지원과장

한 개체라면?

정예지위원

그러니까 입양 가족 한 가족마다?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다. 그러니까 한 마리에.

정예지위원

그러면 혹시 어느 정도 예산을 지원해주나요, 한 번 지원해 주실 때?
기동

김기동경제지원과장

마리당 15만 원 정도.

정예지위원

그런데 이게 예산이 들쑥날쑥하더라고요. 2021년도 것만 비교를 해봐도 2021년도에는 174마리를 지원을 해주셨는데, 2200 얼마를 하셨어요, 2200만 원 정도. 그런데 올해는 45마리를 지원을 하셨는데 2700만 원 예산이 소요됐더라고요.
기동

김기동경제지원과장

예.

정예지위원

혹시 이 부분에 대해서 설명해주실 수 있나요?
기동

김기동경제지원과장

21년도에는 입양비 지원이 174마리를 했습니다.

정예지위원

21년도에 174마리요.
기동

김기동경제지원과장

예, 입양비 지원이. 그리고 올해는 현재까지, 9월 말 현재까지 45마리에 675만 원 정도가 지출이 됐는데요. 그게 올 연말이 되면 더 늘어나고 더 확대되지 않을까라고 생각을 하고 있습니다.

정예지위원

사실 지금이 11월 22일인데.
기동

김기동경제지원과장

저게 자료가, 지금 말씀드린 45마리가 9월 말 자료이기 때문에.

정예지위원

9월 말이라고 해도 그러면 연말에 유기 동물 입양이 많이 이루어지는 건가요, 특별히?
기동

김기동경제지원과장

이 입양 시기가, 그러니까 입양을 하게 되면 입양일로부터 6개월간 지원이 되는 거거든요. 그러니까 6개월 범위 내에서.

정예지위원

아니, 그러면 입양을 하고 6개월 동안 지원이 된다는 말씀이신가요? 아니면 입양을 하고.
기동

김기동경제지원과장

6개월 내에.

정예지위원

그러면 아직 유기 동물의 숫자가 더, 입양하는 숫자가 더 늘어날 수 있다는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇죠. 그러니까 계속 더 늘어난다고 봐야죠. 9월 말이니까 10월, 11월 현재 저희가 45마리인데 벌써 2달이 지났고요. 또 12월 한 달이 남았고 하니까 아마 예년 수준 이상은 되지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

정예지위원

아마 올해가 예산이 제일 많은 것 같은데, 그러면 174마리 이상을 지금 어쨌든 지원을 더 해줘야 이 예산 부분이 맞는 것 같은데?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

정예지위원

그러면 이게 대략적으로 입양자 수를 예측을 해서 예산을 잡으시는 건지? 미리 이렇게 2700만 원이 잡혀 있는데 이것 소진 시까지 지원을 해주시는 건지?
기동

김기동경제지원과장

소진 시입니다. 그러니까 그게 이제.

정예지위원

예산을 올려놓고 소진 시까지 지원을 해주시는 건가요?
기동

김기동경제지원과장

예. 왜냐하면 그게 한계가 있기 때문에, 예산이 다 소진이 되면 더 지원을 해주고 싶어도 해줄 수가 없기 때문에.

정예지위원

그러면 2700만 원 정도면 몇 마리 정도 지원을 해줄 수 있는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

15만 원이니까 180마리 정도 예상하고 있습니다.

정예지위원

그럼 이 180마리가 다 채워질 걸로 혹시 예상을 하시는 거예요?
기동

김기동경제지원과장

저희는 그렇게 예상하고 있습니다.

정예지위원

아, 그럼 매년 좀 늘어나고 있는 추세인가요, 과장님?
기동

김기동경제지원과장

예. 보면 2019년도에는 76마리에서, 물론 예산 사정도, 예산 반영 현황도 있겠습니다마는 2020년도에 125마리, 작년에는 174마리 그리고 올해는 180마리 해가지고서 점점, 그런데 솔직히 또 이게 유기된 동물을 다 수용하고 포용하는 데는 좀 한계가 있고, 아직 모자란 상황이고 그런 상황이지만 점점 매년 확대되고 늘어나고 있다고 말씀을 드리겠습니다.

정예지위원

그러면 이 유기 동물 입양이라는 게 사실은 입양인들 당연히 정말 마음으로 입양하신 분이 대부분이고, 그렇지만 그중에 몇은 이런 혹시 지원금이나 이런 것 때문에 입양을 했다가 추후에 입양된 동물을 다시 유기할 수 있는 확률이 높을 수도 있다고 보는데, 혹시 이것 지원을 해주시고 그 후에 따로 관리라든지 이런 것들도 하시나요?
기동

김기동경제지원과장

일단은 강아지가 되겠는데요. 강아지 같은 경우는 저희가 동물 등록제라고 있습니다. 그래서 입양을 하면 입양자의 신상이 칩으로 해가지고 되기 때문에 위원님께서 말씀하신 대로 그러니까 악용을 하고 다시 파양을 해가지고서 유기시키는 사태가 없다고는 할 수 없지만 만약 그게 발견이 되면 등록제에 의해서 입양한 사람, 주인이 곧바로 추적이 되기 때문에 마지못해 특수한 경우가 아니면, 그런 경우는 방지를 하기 위해서 저희가 동물 등록제를 같이 병행을 해가지고서 입양을 실시를 하고 있습니다.

정예지위원

아, 그럼 그 동물과 그 입양자 둘 다 관리가 되고 계시는 거네요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

정예지위원

그러면 사례 중에 혹시 입양을 했다가 파양한 사례도 있긴 있는 건가요?
기동

김기동경제지원과장

그건 아마 저희가 아직 파악을 하지 못했습니다. 거의 없다고 저희가 희망을 하고 있고, 또 없어야 되는 거고 그런데 그건 한번 저희가 파악을 하지 못했다는 걸 솔직히 말씀드리겠습니다.

정예지위원

그런 것도 좀 파악이 되면 좋을 것 같고요. 왜냐하면 사업이 또 오래됐다고 했는데 파악이 한 번도 안 됐다고 하시니 그런 것도 앞으로는 같이 파악을 하시면 좋을 것 같고, 아무튼 이런 입양을 요즘에는 이제, 반려견이나 반려묘들을 사는 것보다, 새로 키워진 것들을 사는 것보다는 입양하는 걸 권장하는 추세잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

정예지위원

이런 걸 적극 홍보를 많이 해주셔서 많은 분들이 사지 않고 입양하는 문화가 정착이 됐으면 좋겠고요. 아무튼 이제 한 달 정도 남았는데 많은 지원 부탁드리겠습니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.

정예지위원

감사합니다.

정유정위원장

정예지 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님 감사해주시기 바랍니다. 네, 유정옥 위원님!

유정옥위원

유정옥 위원입니다. 먼저 행정사무감사 자료 준비하시느라고 수고하셨다는 말씀드리면서 이 행정사무감사 할 때 쯤 되면 ‘아, 정말 1년이 참 빠르구나’ 하는 생각이 들어요. 그래서 올해는 특히 우리 9대 시작해서 첫 행정사무감사 하는 정례회기이기 때문에 위원님 개개인들도 남다르다고 생각이 됩니다. 그리고 행정사무감사를 하는 건 공무원들의 업무나 이런 것에 대해서 꼭 지적하기보다 이런 행정사무감사를 통해서 우리 부평구 주민들의 삶의 질이 향상되고자 하는 그런 자리이기 때문에 오늘 이 자리가 우리 위원님들의 지적 사항이나 건의 사항이나 시정 요구 이런 걸 잘 참고하셔서 내년에 더 나은 우리 부평구가 되기를 바라면서 감사하겠습니다. 경제지원과장님!
기동

김기동경제지원과장

네, 경제지원과장입니다.

유정옥위원

20-7쪽에 보면 각종 위원회 활동한 실적이 있어요. 그래서 우리 경제지원과에서는 유통업상생발전협의회, 지방물가대책위원회, 중소기업육성기금심의위원회 이렇게 운영이 됐다고 보고를 하셨어요.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그런데 보니까 유통업상생발전협의회는 3번을 개최하셨는데 3번다 서면으로 하셨어요. 또 중소기업육성기금심의위원회도 서면으로 하셨고요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그런데 여기 보면 토의 및 의결 내용에 보면 2022년 설 명절 의무 휴업일 변경 심의를 서면으로 하셨다는 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

이것 서면으로 왜 하셨어요?
기동

김기동경제지원과장

이 내용이 대형 백화점, 마트에서 매월 휴일이 둘째, 넷째 주 일요일인데 설날로, 휴무일인데 바꾸고자 하는 그런 내용으로 건의가 들어왔고, 바꿔달라는 내용으로 들어왔는데 그게 심의가 필요한 내용인데 이때는 위원님들이 보시면, 뒤에 자료로도 드렸습니다마는 위원님들이 설하고 추석 때 참석하기가 참 어렵고 위치상, 그래가지고서 그때 또 설이나 추석 앞두고 바빠가지고서 저희가 이제 부득이하게 서면으로 진행을 했습니다.

유정옥위원

그러면 두 번째, 세 번째는요?
기동

김기동경제지원과장

다 마찬가지입니다.

유정옥위원

그런 의미예요?
기동

김기동경제지원과장

예. 그러니까 저희가 일일이 찾아다니면서 이제, 전화로나 찾아다니면서 취지에 대해서 설명을 하고 가부에 대해서 서명을 받아가지고 한 사항이 되겠습니다. 메일로 내용을 먼저 보내주고요.

유정옥위원

아니, 그러니까 이게 다 공히 여기 각 부서들 계시지만 우리 위원회가 다 부서마다 있어요. 그래서 늘 행정사무감사 때 이 위원회 운영에 대한 지적들도 많이 계속하시는데, 각 위원회를 운영하는 데 있어서 서면으로 하냐, 대면으로 하냐는 각 부서에서 결정하는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그 상황에 따라.

유정옥위원

그런 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그런데 제가 말씀드리고 싶은 거는 저는 가급적이면 대면으로 해야지 효과 면이나 이런 게 있다고 생각해요. 그런데 어쩔 수 없는 상황이 있잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

네.

유정옥위원

우리가 코로나 시대 같은 때는 어쩔 수 없이 서면으로 하는 경우도 많이 있어서 그때는 다 공감을 했는데, 제가 이제 말씀드리고 싶은 거는 서면으로 하시고 나서 서면 수당을 드린 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

정원이 11명인데 100% 참석해서 11명이 참석을 하셨어요. 제가 보니까 그러면 2분은 당연직이고 나머지 9분이 위촉직이어서 그분에 대해서 5만 원씩 해서 45만 원이 지급이 된 거예요. 그런 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그러면 꼭 대면으로 하란 법은 없는데 제가 이 내용을 보니까 2022년 설 명절 의무 휴업일 변경 심의를 하신 거잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그런데 우리 부서에서 아직도 이 위원회 수당에 대해서 어떤 통일적인, 균형적인 이게 딱 정해지지를, 아직도 통일이 안 된 것 같다는 생각이 드는 게 우리 부평구에 보면 각종 위원회 구성 및 운영에 관한 조례에 보면 수당을 지급하게 돼 있어요.
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

거기에 보면 제10조에 수당에 보면 참석 수당, 서면 수당, 심사 수당, 여비 이렇게 돼 있어요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

우리 구에서 수당을 지급할 때는 거진 참석 수당이나 서면 수당이 나가는 걸로 알고 있어요. 그런데 여기에 보면 “위원회 개최 시 위원에게는 예산의 범위에서 다음 각 호와 같이 수당 및 여비를 지급할 수 있다” 이렇게 돼 있어요, 지급하라는 건 아니고요.
기동

김기동경제지원과장

예. 임의 규정입니다.

유정옥위원

그런데 서면 심의를 했다고 해서 꼭 서면 수당을 주라는 개념은 아니잖아요, 지금?
기동

김기동경제지원과장

예, 원칙상 그렇습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 임의 규정이기 때문에 강제 규정은 아닙니다.

유정옥위원

강제 규정은 아니잖아요. 그런데 제가 말씀드린 게, 8대 때도 제가 이 부분에서 말씀드렸던 게 어느 부서는 서면 수당으로 많이 하는 부서가 있어요. 사회복지과인가 어디에 서면으로 하는 위원회가 있더라고요. 그런데 그분들은 서면 수당을 또 하나도 지급을 안 한 부서가 있었어요. 예? 그래서 제가 그런 분들은 조금 다른 위원회하고 형평성 문제에 있어서 부당하다는 생각이 든 게 우리가 위원회를 구성해서 운영하는 거는 왜 위원회를 구성해서 한다고 생각하세요, 과장님? 우리 부평구에 위원회가 왜 구성돼 있다고 생각하세요?
기동

김기동경제지원과장

안건에 대한 심도 있는 논의가 가장 목적이 아니겠나 생각을 하고 있습니다.

유정옥위원

그렇죠! 그리고 전문가라는 분들을 많이 위원회에다 위촉을 하는 거잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그래서 그분들이 가진 지식이라든가, 아니면 전문 지식 이런 걸 얻으면서 우리 부평구에 도움이 되기 위해서 그분들이 활동을 하시는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

하는데 이 내용만 봤을 때는, 이 심의 내용만 봤을 때는 이게 그렇게 고민을 많이 하면서 심의를 해서 이걸 서면 수당을 드려야 되는 건가? 본 위원은 그런 생각이 들어요. 무조건 서면 심의를 했다고 해서 다 수당을 지급해드릴 게 아니고 부서에서 판단했을 때, 솔직히 위원회 활동하시는 분들이 수당을 꼭 받기 위해서 활동하시는 건 아니잖아요.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇죠.

유정옥위원

그렇죠! 과장님, 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
기동

김기동경제지원과장

그러니까 일단은 위원님께서 하신 말씀 임의 규정은 맞고요. 그렇게 됐는데 위원이 11분이 다 같은 분이다 보니까 어느 건에 대해서는 수당을 주고 어느 건에 대해서 수당을 안 주고 하는 거니까 저희가 약간 난처한 부분이 있어가지고서 이렇게 했는데 저희가 좀.

유정옥위원

그래도 그건 아니죠. 우리가 나름대로 그런 우리 안건 내용을 보면 이건 좀 심도 있게 하는 게 있고 그래도 안건 내용이 어느 건 중하다, 안 하다 이거를 하기에는 좀 그런 부분이 있지만 그런 부분에서는 조금, 그렇잖아요? 이게 처음 칸에 있는 내용하고 세 번째 칸에 있는 그것하고 내용은 똑같은 거잖아요? 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 같은 내용입니다.

유정옥위원

위에 거는 설 명절이고 밑에 거는 추석 명절인 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그러니까 이런 거는 서면 수당을 지급하는 게 조금 지양해야 되지 않을까 생각하는데 국장님, 어떻게 생각하세요?
승근

이승근경제환경국장

경제환경국장입니다. 위원님 말씀하신 대로 심의 안건의 경중도에 따라서 서면으로 하느냐 아니면 대면으로 하느냐 그렇게 하는데 위원님 말씀에 일부분 동의하는 부분이 있습니다. 그래서 다른 과하고 비교를 해서 서면으로 제안하는 부분에 대해서 파악을 한번 해보고.

유정옥위원

그러니까 부서에 부서장님들이 그런 생각이 정립이 딱 돼 있었으면 좋겠다는 거예요. 참석 수당하고 서면 수당을 주게는 돼 있으니까 그냥 별 생각 없이 서면으로 해도 무조건 다 드린다. 이런 개념이 아니고 그전에 어느 부서를 보면 꽤 심도 있게 위원회를 했음에도 불구하고 수당을 안 드린 부서들도 있더라고요, 그전에 보니까.
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그러니까 그런 형평성에 맞게끔 운영이 돼야 된다는 거죠. 어떤 통일감이나 이런 건 있고 그래야지 위원회 활동하시는 분들이 제가 아까도 말씀드렸지만 수당을 받으려고 위원회 활동하시는 건 아니지만 개중에는 다른 위원회 활동하시는 분들이 우리는 이런 것 했는데도 서면 수당도 받았다. 그런데 굉장히 많은 고심을 하고 여러 자료도 봐야 되고, 우리가 서면 심의지만 메일로 여러 자료를 받아서 그걸 검토도 해보고 이래서 의견을 내야 되는 그런 사항도 있고 그럴 때는 좀 그렇잖아요. 그래서 국장님이 하여튼 경제환경국에 다시 한번 이런 부분에 있어서.
승근

이승근경제환경국장

네. 타 국하고도 비교를 해서 합리적으로 운영하도록 하겠습니다.

유정옥위원

그렇게 부탁드립니다. 그리고 경제지원과장님!
기동

김기동경제지원과장

네.

유정옥위원

우리 길고양이 중성화 수술 사업, TNR 사업 계속하고 있죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

올해 예산이 2억 1000이었나요?
기동

김기동경제지원과장

예, 2억 1000입니다.

유정옥위원

다 소진됐어요?
기동

김기동경제지원과장

거의 마무리 단계에 있는 걸로 지금 알고 있습니다.

유정옥위원

제가 알기로는 이게 많이 충족은 된다고 봐야 되는 건가요? 그전에 TNR 사업비가 적어서 그런 걸 요청을 해도 굉장히 많이 오랫동안 기다려야 되고 그러는데 지금은 그런 정체돼 있는 상태는 아니에요?
기동

김기동경제지원과장

지금도 정체는 돼 있습니다.

유정옥위원

그런데 왜 이렇게 아직도?
기동

김기동경제지원과장

아니, 예산에 하다 보니까 예산이 거의 소진됐다는 말씀인 거죠.

유정옥위원

그럼 부서에서 지금 파악하시기에도 아직도 이 예산이 적다고 생각되시는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

아직은 대기가 많고, 요청 들어오는 대로 소화는 다 못 하고 있는 실정입니다.

유정옥위원

그렇죠! 그래서 이 TNR 사업이라는 게 개체 수 조절을 위한 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

개체 수 조절을 위한 사업인데 일반 구민들 입장에서, 고양이를 싫어하시는 분들 입장에서 보면 그 TNR 사업이라는 게 고양이를 개체 수 조절이 아니라 더 확대시키는 사업으로 인식하시는 분들도 계시죠?
기동

김기동경제지원과장

그러니까 고양이를 거기에서 중성화시켜서 번식을 못 하게 하면 다른 개체들이 들어오는 것 아니냐, 그렇게 하고 있는데 일단은 저희가 하고 있는 게 고양이는 영역 위주의 동물이라서 TNR을 해놓고 나서라도 그 영역은 그 고양이가 계속 지키고 있기 때문에, 다른 분이 생각하는 것처럼 고양이를 도태시키거나 안락사시키는 게 아니라 수술을 시켜서 그 자리에 다시 방생을 하는 거기 때문에, 염려하는 것처럼 없어져서 다른 개체가 들어오거나 그런 건 없는데 그런 것에 대해서는 약간 오해가 있고 그런 게 있는 것 같은데.

유정옥위원

그러니까요. 그래서.
기동

김기동경제지원과장

그런 것 저희가 홍보가 필요한 것 같고, 홍보는 하고 있습니다마는 아직까지 이해가 더 필요한 것 같습니다.

유정옥위원

그래서 이 TNR 사업을 하려면 개체 수 조절을 해야 되다 보니까 일단 고양이를 포획을 해야 되잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그러기 위해서는 급식소를 캣맘들이나 캣대디들이나 이런 분들이 운영을 하고 있는 데들이 있잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그래서 영역 동물이기 때문에 그 급식소가 돼 있는 데로 길고양이들이 몰리는 거죠. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그러면 거기에서 포획을 해서 TNR 사업을 하면서 개체 수 조절을 하는 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그런데 그것에 대한 주민들의 정확한 인식이 잘못돼 있기 때문에, 모르시는 분들이 아직도 계시기 때문에 급식소가 거기 있음으로 해서 고양이가 많이 계속 더 확대되고 이렇게 되는 걸로 오해들을 하셔서 그런 것에 대한 민원들이 계속 발생이 되고 있는 거잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 계속 들어오고 있습니다, 민원이.

유정옥위원

그렇기 때문에 조금 아까 과장님께서도 말씀을 하셨지만 그만큼 주민들이 정확한, 정확한 홍보를 하셔서 주민들의 인식 개선이 돼서 이게 없애주는 걸 원하는 분들을 위해서 어떻게 보면 하는 사업일 수도 있어요, 역설적으로 말하면. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

그렇죠. 번식이 안 되니까요.

유정옥위원

그렇죠! 번식이 안 되게 하는 거니까. 그렇기 때문에 우리 부서에서는 팀장님이 열심히 하고 계신데 동물보호팀에서는 보호팀의 역할을 가지고 홍보나 인식 개선을 위해서 계속적인 노력을 부탁드립니다.
기동

김기동경제지원과장

네, 앞으로 계속 지속적으로 열심히 하도록 하겠습니다.

유정옥위원

그리고 20-93쪽!
기동

김기동경제지원과장

93쪽?

유정옥위원

예. 부평 상권 활성화 추진 실적이 있어요. 2019년 이후부터니까 2019년부터 22년까지 수감 자료죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

유정옥위원

그래서 우리가 집행 내역을 보면 총 예산이 164억이죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그래서 이 164억이 국비, 시비, 구비가 집행이 된 거예요. 사업 명도 보면 아까 존경하는 여명자 위원님도 특성화 첫걸음 사업이나 이런 것에 대한 감사를 또 하시긴 했는데 문화 관광형 시장, 특성화 첫걸음 시장, 매니저 지원 사업, 공동배송센터 사업, 주차장 환경 개선, 마케팅 및 상인 교육, 부평 상권 르네상스 사업, 스마트 상권 활성화 지원 사업 등 다양해요. 그렇죠? 사업들이.
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

다양한데 이 대상지는 우리 부평 문화의거리, 부평 종합 시장, 십정 종합 시장, 진흥 종합 시장, 부평 깡 시장, 부평 시장 로터리 지하상가, 부평역 지하상가, 열우물……, 십정 시장이 열우물 전통 시장으로 바뀌었죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
명옥

우명옥위원

부평 테마의거리, 일신 시장, 이렇게 모든 전통 시장에 걸쳐서 수많은 시장 활성화 사업들이 진행되거나 앞으로도 계속 추진될 계획이잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그래서 지금까지 우리 경제지원과에서 보면 많은 노력들도 해서 우리 전통 시장에 외부적 시설, 환경이나 이런 것도 많이 좋아졌고 상인들도 예전보다는 그래도 많이 만족하고 계시는 것도 사실이죠?
기동

김기동경제지원과장

예. 서서히 효과를 보고 있다고 저희가 자평을 하고 있습니다.

유정옥위원

그래도 우리가 내부적으로 들여다보면 관내에 있는 전통 시장이 겉으로 보기에는 잘되고 평화로운 분위기 같아 보이지만 또 속을 들여다보면 그렇지 않다고 얘기하는 분들도 계세요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예. 아무래도 어려움을 호소하는 분이 많이 계시고요. 아까도 말씀드렸던 재작년부터 코로나19의 영향이 사회 전반에 걸쳐가지고 있다 보니까 지금 위원님께서 말씀하신 전통 시장이나 골목형 상점가도 그걸 피해가지 못하고 그래서 그 여파가 아직까지 있는 건 사실이고요. 또 경제 흐름에 가장 민감한 게 전통 시장이기 때문에 그런 영향도 많이 받고 있는 것 같습니다.

유정옥위원

그래서 우리 전통 시장들을 걱정하는 구민들이나 또 위원님들 입장에서는 과연 이만큼 예산이 투자가 됐는데도 그 사람들한테 얼마나, 상인들한테 실질적인 도움이 될까 하는 고민은 아직도 남아 있어요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예. 저희도 계속 진행을 하면서 정말로 이게 어느 정도의, 최대한의 목적을 달성해야 된다는 그런 게 저희도 고민을 하고 있고 앞으로 계속 고민을, 또 사업을 추진해가면서 계속 그 부분에서 검토를 하고 판단하고 고민해나가면서 사업을 추진하고자 합니다.

유정옥위원

그래서 다른 것도 그렇지만 지금 계속 염려되는 게 부평 르네상스 사업이잖아요. 그런데 거기 센터장님이 그만두셨어요?
기동

김기동경제지원과장

예. 10월 말로 사직을 했어요. 사직을 하고.

유정옥위원

왜 하셨어요?
기동

김기동경제지원과장

글쎄 모르겠습니다. 저희는 애당초 센터장을 뽑을 때 3명이 응시를 했어요. 그분이 가장 피티라든지 경력이라든지 이래가지고서 적합하다 해가지고 저희가 선발을 한 건데, 또 그분도 열정을 갖겠다고 응모를 했던 거고. 그런데 또 본인이 원하는 만큼 실적이나 이런 게 안 나오니까 부담감도 느끼고 해서 한 것 같습니다. 하여튼 저희도 갑자기 사직 의사를 밝히는 바람에 문화재단도 그렇고 저희도 그렇고 무척 당황하고.

유정옥위원

지금 현재는 그럼 공석이에요?
기동

김기동경제지원과장

저희가 직원 1명을, 기존에 7급 1명을 파견 내보냈었는데 1명을 더 파견 내보냈습니다. 6급 1명을 더 파견내보내가지고서 일단 센터장 직무대리로 업무를 수행하게 하고, 저희가 팀을 선발한 다음에 곧바로 센터장 직위를 주는 게 아니라 구에서 파견된 직원이 먼저 센터장 직무대리를 하면서 뽑힌 사람을, 선발된 사람을 트레이닝을 시키고 업무를 분장시켜서 6개월에서 저희는 한 10개월 정도 예상을 하고 있습니다마는 어느 정도 업무가 숙달이 되고 능력이 인정됐을 때 그 사람을 센터장으로 앉히고 저희 직원은 복귀하는 걸로 트레이닝을 짜서, 현재 직원 1명이 나가가지고서 센터장 직무대행을 하고 있습니다.

유정옥위원

그러면 지금 다시 공모 절차를 진행 중이에요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다. 문화재단에서 다시 공모를 진행하고 있습니다.

유정옥위원

그러면 하여튼 우리 구 입장에서는 직원 한 분이 안 나가 있어도 될 걸 지금 나가 있는 거나 마찬가지잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예. 일단은 지금 여러 위원님께서, 포함해서 저희를 포함한 모든 많은 분들이 관심을 가지시고 또한 우려를 표하시고 있기 때문에 일단은 거기를 정상화시키고, 정상 궤도에 올려놓는 게 우선이다 보니까 사실은 이런 말씀을 드리면 뭐하지만 그 직원이 나감으로 해서 팀에서도 직원의 업무를 다시 다른 직원들이 나눠 가져야 되는 그런 상황이 발생하고 있습니다.

유정옥위원

그러니까요!
기동

김기동경제지원과장

일단은 그래도 그것에 우선해서 상권 르네상스를 정상 궤도에 올려놓는 게 최우선이라고 저희가 판단을 해가지고.

유정옥위원

그러니까 위원님들이 염려하는 게 그거예요. 정상 궤도로 올려야 되는데 이게 첫 단추부터 제대로 안 끼워진 거나 마찬가지잖아요. 위원님들이 염려하는 게 그런 부분인 거예요. 그래서 이것 정말 과장님도 굉장히 집중을 하셔서 이 사업을 하셔야 나중에 결과가 나왔을 때 열심히 했다는 평가를 받으셔야 될 것 아니에요?
기동

김기동경제지원과장

아유, 당연하죠! 예, 그렇습니다.

유정옥위원

그래서 이게 보면 르네상스 사업에 사업 내역도 우리가 그때 받아 봤을 때 상인 교육과 단발성 이벤트 행사나 디지털상권센터 조성 이런 거에 치우쳐서 진짜 상인들한테는 이렇게 이런 게 도움이 될까 하는 지적들도 많이 하셨고 염려들을 많이 하신 거잖아요. 그렇죠? 그래서 제가 모두에도 말씀드렸지만 전통 시장 활성화 돼야죠. 그리고 이런 사업들도 많이 우리가 공모도 해서 따와야 되고 하는데 그런 효과가 얼마큼 있어서 우리 부평구, 우리 부평 대표하는 상권이잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예.

유정옥위원

그 상권이 활성화가 돼야 우리 구가 진짜 활성화되고 주민들도 조금이라도 삶의 질이 향상이 된다고 본 위원이 생각이 되기 때문에 그래서 다시 당부하는 차원에서 말씀을 드리는 거예요.
기동

김기동경제지원과장

예. 적극 공감하고 또 위원님이 말씀하신 대로 저희가 아까 말씀, 파견된 직원이 다시 한번 그 사업을 전반적으로 다시 들여다보고 검토를 하고 재평가를 다시 하고 있습니다. 그것에 대해서 아무튼, 그게 저희가 시간이 되면, 마무리가 되면 다시 위원님들께 그걸 보고할 수 있는 자리를 마련하도록 검토하도록 하겠습니다.

유정옥위원

제가 다시 한번 말씀드리지만 우리가 이런 사업들이 투자 대비 실질적 효과를 창출해낼 수 있어야 되는데 부서에서 조금 더 많은 재정 관심과 정책적 배려를 부탁드립니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

유정옥위원

잘 지켜보겠습니다. 제가 계속해도 될까요? 조금 쉬었다 할까요? 자원순환과 잠깐만 하고.

정유정위원장

예.

유정옥위원

자원순환과장님?
경철

신경철자원순환과장

네, 자원순환과장입니다.

유정옥위원

우리 자원순환과에 자원순환가게 어울림 운영하잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

자원순환과……, 그런데 거기가 지금 고정식이 있고 우리가 이동식이 있죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 있습니다.

유정옥위원

고정식은 십정동에 있는 거고 이동식은 지금 현재 중부동공원에서 하고 있고요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그래서 이게 보니까 두 곳이 다 이동식이고 고정식이고 간에 금요일에 한 번씩만 지금 이거를 운영을 하고 있어요? 금요일만?
경철

신경철자원순환과장

중부동공원은 화요일.

유정옥위원

아, 화요일! 중부동공원은 화요일, 이동식은 화요일, 고정식 십정동은 금요일?
경철

신경철자원순환과장

예.

유정옥위원

그래서 제가 직접 다녀와 보기도 했어요. 그런데 과장님도 잘 파악하고 계시겠지만 고정식으로 운영하는 십정동 어울림가게는 제가 지금 그 현황을 받아보니까 한 달에 그러면 4번 운영하는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

맨 처음에 시작했을 때는 1명, 2명, 3명, 지금 현재 10월까지의 상황을 보면 제일 많이 이용했던 주가 7명? 7명이었더라고요. 7명인가는 한 번인 것 같고. 그런데 처음에 자원순환가게 고정식으로 운영할 때 과장님의 취지는 무엇이었어요?
경철

신경철자원순환과장

당초 취지는 저희가 페트병이 환경 오염의 주범이기도 하고 또 페트 병으로 인해서 여러 가지 문제도 발생하고 그래서, 이게 또 자원도 될 수 있고 주변의 환경도 깨끗하게 할 수 있다는 그런 취지에서 제가 그걸 사실 추진했던 사항입니다. 그런데 중부동공원에서는 그래도 굉장히 많이 홍보가 돼가지고 활성화가 됐다라고 생각하는데 십정동 같은 경우는 일단은 입지가 사실 조금 우리 주민들하고의 거리가 이용하기 불편하기도 하고요. 또 사실은 전에 한번 말씀드렸다시피 거기가, 그 땅이 자산관리공사에서 운영하는 재경부 땅입니다. 그래서 저희가 그걸 임대해서 추후에 재활용센터를 지어보려고 임대를 했는데, 매입해서, 그래서 그런 쪽으로 했는데 자원순환가게를 고정으로 운영하고 있지만 사실 거기가 홍보도 많이 하긴 했는데 미흡하다는 말씀을 드리겠습니다.

유정옥위원

그러니까 거기 위치적으로 그럴 수밖에 없는 데라 우리가 처음부터 그건 염려했는데 제가 말씀드리고 싶은 거는 조금 아까도 말씀드렸지만 최종적으로는 우리가 거기다 재활용센터를 건립하려고 하는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그러면 그게 그런 걸로 운영이 안 되면 그냥 부지 확보만 계속……, 지금 대부료를 내고 있잖아요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

중장기 계획에 제가 보니까 이것에 대한 게 있어요. 지금 20년부터 26년까지 사업 계획을 기간을 잡고 있는 거잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그러면 작년……, 아, 이게 그러면 2020년도부터는 계속 대부료를 지급하고 있다는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

21년도부터.

유정옥위원

그러면 대부료를 언제까지 지급하는 거예요? 23년?
경철

신경철자원순환과장

이게 일단은 저희가 대부료 전에 매입하는 게 우선이거든요, 사실은 그걸 짓게 되면. 그런데 이것도 사실 저희가 당초에는 지자체에서 재활용센터를 지으면 국비 받기가 쉽지 않습니다. 그래서 저희가 국비를 단합해서 받으려고 계양구 쪽에 같이 해서 재활용센터를 건립하는 쪽으로 같이 몰고 가서 국비도 많이 받고 시비도 보조를 받아서 설립을 해보려고 하는 취지인데.

유정옥위원

그러니까 큰 그림은 그렇게 그리셨다는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그러는 과정에서 그래도 그 넓은 땅을 그냥 놔두니 이런 자원순환가게를 해서 조금이라도 재활용을 할 수 있는 그런 취지였다는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그런 취지였다면 제가 조금 이해는 가요. 그런데 너무 워낙 실적이 없고 하니까 그런 내용을 모르는 구민들이나 입장에서는 그런 것 해서 우리 또 예산이 엄청 많이 들어갔을 거다 이렇게 생각할 것 아니에요?
경철

신경철자원순환과장

네, 그럴 수도 있습니다.

유정옥위원

예산 대비 효율성이나 이런 거를 따지면 주민들이 바라볼 때는 그런 신뢰도나 이런 게 떨어질까봐 제가 염려돼서 말씀드리는 겁니다.
경철

신경철자원순환과장

그건 인정합니다.

유정옥위원

그렇기 때문에 그런 내용을 저희들도 잘알고 있어야 되겠고, 그러면서 보니까 그렇다고 거기에 큰 지금, 이게 대부료 빼고는 크게 들어가는 금액이, 예산이 많지는 않죠?
경철

신경철자원순환과장

예, 별로 없습니다.

유정옥위원

그러니까요! 그래서 거기에 컨테이너 박스처럼 사무실 하나 운영하고 자원.
경철

신경철자원순환과장

창고 하나 있습니다.

유정옥위원

자원 관리사들을 운영을 하잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네. 시비 받아서 저희가 운영하고 있습니다.

유정옥위원

그래서 제가 금요일에 한번 나가 보니까 그분들이 계셔서 말씀을 들어보고 그분들이 주로 하는 일이 거기서 뭘 하고 계시냐, 그래서 우리가 기간제근로자 한 분이 총괄적인 걸 하세요. 그분은 평일에는 우리 부서에서 근무를 하신다면서요?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그리고 나머지 자원 관리사 4명이 계신데 그분들은 그냥 일반 주민들을 활용해서 하는데 이분들이 그러면 거기서 4분이 뭐를 하시는 거예요?
경철

신경철자원순환과장

일단은 저희가 자원순환가게를 운영하기 위해서는 홍보가 가장 크지 않습니까? 공장 주변에 있는 어떻게 보면 자원일 수도 있고, 또 그분들한테 홍보가 잘 안 되기 때문에 공단이라든가 이런 데 홍보를 주로 많이 하고 있고요. 그다음에 마을마다 다니면서 계속해서 홍보하는 게 주입니다.

유정옥위원

그런데 실적이나 이런 걸 보면 홍보의 효과가 그렇게 있다고는 보기가 아직은 좀 그렇잖아요?
경철

신경철자원순환과장

그런데 저는 지금 위원님이 갖고 계신 자료 같은 조금 저기한 거고요. 저는 많이 늘어나고 있는 추세라고 파악하고 있습니다.

유정옥위원

조금 더 하여튼 제가 지켜볼게요, 과장님. 저도 더 홍보하는 데 같이 노력하겠다는 말씀드리면서, 그런데 자원 관리사 4명을 지금 운영하고 계신데 채용 방법을 보니까 거점 인근 동 추첨 방식으로 채용을 한다, 이렇게 돼 있더라고요. 그런데 추첨되신 분들의 동 분포도를 보니까 부평4동 1명, 부평1동 2명, 부평3동 1명인 분이 하고 계시더라고요. 그래서 이분들이 시간당 1만 1000원 해서.
경철

신경철자원순환과장

4시간씩 합니다.

유정옥위원

4시간씩 하루. 그런데 이분들이 중부동도 하시고 십정동도 하시고 다 하시더라고요, 여쭤보니까.
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그래서 여기 채용 방법에 거점 인근 동 추첨 방식으로 채용한다고 돼 있는데 제가 생각할 때는 십정동 정도는 십정동 분이 들어가셔야 채용 방법에 맞는 게 아닌가 싶어서요.
경철

신경철자원순환과장

맞습니다.

유정옥위원

맞죠! 그래서 이분들이 채용 기간이 10개월이에요? 12월 말까지예요?
경철

신경철자원순환과장

예, 그때까지입니다.

유정옥위원

그러면 내년도 계속 이걸 운영하시면 또 다시 채용을 하실 것 아니에요?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그러면 그때는 이 채용 방법 설명하신 대로 인근 동의 분들이 채용될 수 있도록 그렇게 좀 부탁드립니다.
경철

신경철자원순환과장

알겠습니다.

유정옥위원

그리고 끝으로 시간이 다 됐는데 간단하게 텀블러, 우리가 올 예산에 텀블러 세척기를 본청에 6대 설치한다고 예산에 세워서 5월에 설치가 됐어요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그런데 이 기계가 잠깐, 사진 좀 띄워주실래요? (모니터에 사진 자료 띄움) 이 기계가 1대에 230만 원 정도씩 설치가 된 거예요?
경철

신경철자원순환과장

네. 그 정도 갑니다. 그래서 1380만 원 정도.

유정옥위원

국장님!
승근

이승근경제환경국장

경제환경국장입니다.

유정옥위원

국장님은 텀블러 세척기 써보셨을 일이 없죠? 부속실이 있고 그러셔서.
승근

이승근경제환경국장

네. 저희는 머그컵을 사용합니다.

유정옥위원

혹시 그러면 우리 과장님들이나 여기 들어오신 공직자 중에 텀블러 세척기 층마다 있는 것 알고 사용해보신 분 한번 손 들어보실래요? 경제지원과장님, 해보셨어요? 우리 팀장님도 사용을 해보셨어요? 자원순환과는 당연히 사용해보셨겠죠. 안 해보시면 안 되지. 그런데 저렇게 생겼어요. 그래서 층별로 있는 것들은 다 아시지 않나요? 다 아시죠?
경철

신경철자원순환과장

다 알고 있습니다.

유정옥위원

그래서 저도 궁금해서 한 번 가봤어요. 층별로 저것 있는 걸. 그런데 좀 제가 실망했어요, 과장님! 관리가 너무 안 돼 있더라고요. 다음 사진 넘겨주세요. 저게 지금 세척하는 내부예요. 내부인데 만약에 내가 들고 세척하러 갔다가 저런 상황인데 세척을 할까? 그런 의문이 드는 거예요. 그리고 저게 사진이라 그런데 저 테두리가 검정으로 돼 있는데 먼지가 말도 못해요. 그래서 이게 5월에 설치를 해놓은 건데 지금 얼마 되지도 않았잖아요. 1년도 안 된 제품인데 저 세척기를 처음에 설치하실 계획을 세우셨을 때는 어떤 의도이셨어요? 과장님!
경철

신경철자원순환과장

직원들한테 이제.

유정옥위원

1회용 줄이려고 한 거잖아요.
경철

신경철자원순환과장

줄이면서 또 깨끗하게 세척해서 위생상 많이 사용할 수 있게끔 했는데 위원님, 좋은 지적하셨습니다.

유정옥위원

그래서 우리가 어떤 사업을 하는 것도 중요하지만 그 사업을 왜 하느냐? 그렇죠? 그래서 하여튼 다 예산 편성들을 하시고 하시는 거잖아요? 그런 목적에 맞게끔 효율이 나와야죠. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 알겠습니다.

유정옥위원

그래서 제가 저것 보니까 우리가 예산 편성할 때 한 대당 250을 계상을 해서 그때 저희한테 예산 편성을 했던 거고 한데 저럴 바에는 우리 의회에도 지금 층별로 탕비실을 만들어서 거기에 물이나 아니면 차 드시러, 왔다 갔다 하시는 공직자들 계시면 보셨을지 모르지만 거기에도 보면 살균기가 있어요. 살균기도 여러 가지 모델이 다 있지만 우리 여기 의회에다 설치한 거는 한 대당 20만 원씩이라고 하더라고요. 그러면 그런 걸 부서에다 한 대씩 다 놔드리는 게 더 나은 것 아닌가! 그것도 세척은 해야 돼요. 이것도 세척은 해서 꼭 넣어야 된다면서요? 저는 맨 처음에 저게 세척까지 다 되는 건 줄 알았어요. 그런데 세척을 해서 넣으면 일단 여성들도 그렇지만 남성들은 더 이 세척하는 것에 대한 불편함을 느끼기 때문에 저게 그렇지 않을까 하는 생각이 드는 거예요. 저희한테 보고할 때는 세척기로 돼 있어가지고 저는 세척, 살균이 되는 건 줄 알았는데, 그래서 그런 거면 우리 여기 의회에 있는 거면 그거는 세척은 안 되지만 살균하고 건조까지 싹 되니까 뜨끈뜨끈하게 나와서 정말 세균이 없어진 것 같은 느낌들을 받거든요. 그런데 저 기계는 비싸기만 하고 저게 무슨 혁신 제품? 혁신 제품이라는 거예요? 우리 구청에서 제품을 구입할 때 혁신 제품이나 이런 것들은 이유도 따지지도 않고 선택할 수 있는 기준이 있다고 제가 어디서 들은 것 같은데, 하여튼 그래서 앞으로는 그런 제품들 선정이나 이런 것 할 때 조금 더 심도 있게 고민하셔서 설치 예산 세워서 설치하시고 효율성도 잘 따져봐야 될 거라고 생각이 됩니다.
경철

신경철자원순환과장

위원님 말씀 잘 알아서 잘 관리하고 잘하겠습니다.

유정옥위원

알겠습니다. 이상입니다. 오후에 또 하겠습니다.

정유정위원장

유정옥 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식 및 휴식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 감사 중지를 선포합니다.

11시 50분 감사 중지

14시 00분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다. 감사하여 주실 위원님 계십니까? 안애경 위원님!
애경

안애경위원

안애경 위원입니다. 1년 동안 살림 잘 하시고, 또 수감 자료 하시느라고 수고 많으셨습니다. 경제지원과에 감사하겠습니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 경제지원과장입니다.
애경

안애경위원

먼저 20-14쪽 봐주세요. 밑에 명시이월된 것 좀 보세요. 부평 깡 시장 공공 차양막 설치 사업 6억이 있는데요. 이것 사유를 보니까 “깡 시장 상인회 및 건영아파트 입주자 대표회와 수차례 협의를 진행하였으며 입주자 대표회의 사업 미동의로 사업 취소” 이렇게 돼 있어요.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
애경

안애경위원

이게 제가 알기로는 21년 7월에 특별조정교부금으로 편성된 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 맞습니다.
애경

안애경위원

이것 계속 왜 못 하나요? 그것에 대한 설명 좀.
기동

김기동경제지원과장

작년에 특별조정교부금 6억을 교부를 받아가지고, 말 그대로 공공 차양막 설치를 위해서 6억을 특별조정교부금을 교부를 받았습니다. 받았는데 이 사업 구간이 건영아파트하고 인접이 돼 있어서 지침상 건영아파트 동의가 반드시 필요한 사항이었습니다. 건영아파트에서는 여러 가지 이유를 들어가지고 작년부터 올해 초까지 계속, 저희 구도 같이 개입을 하고 또 상인회하고 아파트 입주자 대표회의하고 계속 협의를 했는데 결론은 올해 5월 초에 상반기 때 최종적으로 미동의가 확정되는 바람에 그냥 이건 사업을 완전히 접는 것으로 결론이 났습니다.
애경

안애경위원

그러면 안 하기로 결정이 난 거예요?
기동

김기동경제지원과장

예. 상인회에서도 그래서 저희한테, 깡 시장 상인회에서 구에다 사업 포기 공문을 보냈습니다, 올해.
애경

안애경위원

협의 중은 아니에요, 아직?
기동

김기동경제지원과장

협의가 다 끝나가지고 최종적으로, 그때 저희도 최종 협의할 때 저도 그 자리에 갔었는데요, 상인회 사무실에. 건영아파트에서는 워낙 완고해가지고 도저히 승인을 못해주겠다고 확정적이고 완고해서 제가 있는 그 자리에서 깡 시장 상인회하고 사업을 접는 것으로 확정을 지었고 얼마 있다가 곧바로 구에다 포기 공문을 보낸 사항이 되겠습니다.
애경

안애경위원

그러면 제가 알기로는 이게 계속 진흥상가나 종합 시장에는 다 있는데 깡 시장에는 차양막이 없어서 계속 추진하고 있었던 사항이잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
애경

안애경위원

더군다나 특별조정교부금까지 받은 상태인데 그게 그 정도로 협의가 안 됐나요? 건영아파트에서는 어느 정도 조율이 돼서 합의가 됐다, 그런 얘기도 한동안은 있었잖아요?
기동

김기동경제지원과장

예. 그런데 제가 현장에 몇 번 갔었습니다. 몇 번 갔었고 아파트 입주자 대표회의 분들도 만났었고, 깡 시장 만났고 삼자대면까지도 몇 번 했는데 아까 했듯이, 방금 보고드린 대로 워낙 아파트 측에서 완고해가지고 도저히 마음을 돌릴 개재가 못되더라고요. 그래서 상인회에서도 도저히 협의가 불가능하다, 그렇게 판단돼가지고 저희한테 포기 공문을 보낸 사항이 되겠습니다.
애경

안애경위원

그러면 이건, 깡 시장 차양막 사업은 이제 앞으로는 안 한다고 하던가요? 포기를.
기동

김기동경제지원과장

예. 당분간은 못 한다고 봐야죠. 아파트 측에서 승인을 하기 전까지는 이 사업은 다시 추진하기는 힘들 것 같습니다.
애경

안애경위원

어렵게 특별조정교부금을 교부받았는데도 불구하고 이렇게 돼서, 이게 어떻게 보면 재난 대응이나 긴급한 상황에서 받는 예산 아니에요?
기동

김기동경제지원과장

예.
애경

안애경위원

그랬는데도 불구하고 1년이 넘도록, 거진 2년이 되도록 타협이 안 되고 한 것에 대해서는 좀 아쉬움이 있네요?
기동

김기동경제지원과장

예. 저희도 참 그것에 대해서는 위원님께서 말씀하신 대로 무척 아쉬운 부분으로 남아 있습니다.
애경

안애경위원

굉장히 여러 시간 통해서 건영아파트하고 상인회하고 조율을 하는 과정에서 조금 저는 아쉬운 게 부서에서도 양쪽에 조율을 하고 설득하고 하는 과정이 좀 적극적이었으면 좋았을 텐데 하는 생각이 들어요. 과장님, 그건 어떻게 생각하세요?
기동

김기동경제지원과장

아까 말씀드렸다시피 저도 아파트 입주자 대표회의 측도 몇 번 만났어요. 만났고 이랬는데 자기네한테 출입이나 이런 데 있어서 많은 불이익을 준다고 그렇게 판단을 하고 있더라고요. 그래서 저희가 설득도 몇 번 했었고, 상인회하고 같이 찾아가서 설득도 몇 번 했는데 입주자 대표회의에서는 아파트 주민들 전체 뜻이라고 해서 최종적으로 너무 완고했다는, 완고했었습니다. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신 대로 저도 좀 더 적극적으로 했으면 좋지 않았나 하는 아쉬운 생각은 들긴 드는데 워낙 완고해가지고 결국은 제가 있는 그 자리에서 협상 결렬까지 선언할 정도로 분위기가 안 좋았거든요. 그것에 대해서는 위원님께서 말씀하신 대로 저희 구청 또한 상당히 아쉬운 부분으로 남아 있다는 말씀을 드리겠습니다.
애경

안애경위원

앞으로도 좀 걱정이 돼서 다시 말씀드리는데 깡 시장에서는 비가 오거나 햇볕이거나 눈이거나, 옆에 상가에 비해서 장사도 안 되고 해서 이게 뭐라고 그래요? 긴급하게 막 움직였던 거거든요. 그랬는데 이렇게 쉽게 포기하는 것에 대해서 되게 아쉽고, 언제고 꼭 필요한 건데 어떻게 해야 되나 대책이 혹시 있으신지요?
기동

김기동경제지원과장

아까 말씀드렸다시피 만약 아파트 측에서 동의만 다시 받아낼 수 있다면 다시 한번, 저희도 이 차양막에 대해서는 필요성은 위원님만큼, 필요성에 대해서 위원님만큼 동의를 하고, 위원님 말씀에 적극 동의를 하고 해서 당장 내년에 힘들겠지만 정말 계속 협의를 해가지고 좋은 방법이 나올 수 있도록 계속 도출을 추진해보도록 하겠습니다.
애경

안애경위원

부평 깡 시장에서는 이게 시급하다고 생각하는 거거든요. 그러니까 앞으로도 신경을 쓰셔서 될 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.
기동

김기동경제지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.
애경

안애경위원

그리고 20-103쪽요. 이음카드 보면 2020년 3월부터 시작했죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
애경

안애경위원

가입자가 2020년도에는 7만 6756명에 결제액이 1059억 정도 돼요. 그리고 21년도에는 19만 1000, 22년도에는 23만 6982명이고 그다음에 5724억으로 이렇게 늘어났어요. 3년 동안 이거를 진행하시면서 뭐라고 해야 될까? 어떤 점이 좀 보완됐으면 좋겠나, 또 애로 사항이나 이런 게 있으신지요?
기동

김기동경제지원과장

이것 같은 경우는 사실은 인천 이음카드 연계를 해서 사업을 운영하는 거거든요. 그러니까 환급액이라든지 그런 것에 있어서 그때그때마다 정책이 변하다 보니까 구민들한테도 혼란만 가중하고 이런 면에 있어서 저희가 아쉬움으로 남아 있고, 그런데 어차피 지역화폐의 취지가 모든 소비 활동을 지역 내에서 하자는 그런 취지로 이게 진행이 되다 보니까 어느 정도 소기의 목적은 달성을 했는데, 아까 했듯이 이게 지원액이라든지 그런 게 그때그때마다 여건에 따라서 틀려지다보니까 그것 하나가 애로점이 있는데 그런 상황을 연계를 해가지고, 감안을 해가지고 이런 부평 이음카드가 소기의 목적을, 본래의 목적을 달성할 수 있도록 계속 연구해나가고, 또 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다.
애경

안애경위원

30만 원 이하면 몇%죠? 10% 받고 있죠?
기동

김기동경제지원과장

“…….”
애경

안애경위원

30만 원 이하면 10%를 받는 거죠? 5%예요?
기동

김기동경제지원과장

이번에 바뀌었습니다, 7월에.
애경

안애경위원

7월에 바뀌어서 10%에서 5%로?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다. 그러니까 3억 이하의 가맹점에 대해서 7월까지는 10%이었는데 5%로 변동이 됐어요, 인천시 지침에 의해서.
애경

안애경위원

그리고 옆에 혜택 플러스 가맹점 보면 여기도 계속 늘어나고는 있는데 여기는 오히려 2%에서 5%이었다가, 5%에서 2%로 변경이.
기동

김기동경제지원과장

예. 이것 같은 경우도 맨 처음에 2%이었다가 코로나19가 되면서 활성화시켜야 되겠다 해서 그 기간에 5%로 증액을 시켰습니다. 시켰다가 어느 정도 코로나가 진정세에 접어들고 또 저희뿐 아니라 모든 구도 거의 다 2%대로 다시 환원시킨 것으로 그렇게 알고 있습니다.
애경

안애경위원

이것 혜택 플러스 가맹점 홍보는 어떻게 하시죠?
기동

김기동경제지원과장

저희가 중년 일자리 있는 분들 활용해가지고, 5분 중년 일자리 요원을 통해서 홍보를 계속 추진하고 있습니다, 11월까지.
애경

안애경위원

그리고 가맹점 혜택이 있는데 카드 수수료 전액 지원이 제일 큰 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다. 혜택 플러스에 가입을 하면 일단은 카드 수수료는 전부 다 여기서 지원을 해주는 거니까 말씀하신 대로 맞습니다.
애경

안애경위원

그러면 특별히 무슨 혜택이 더 좋은 거는 뭐가 있을까요?
기동

김기동경제지원과장

일단 가맹점에서 가맹 혜택이 수수료 전액은 위원님께서 말씀하신 대로 돼 있고 앱이 있습니다. 인천 이음 앱을 통해서 홍보 기회를 적용하고 그리고 극히 일부지만 무료 법률 상담이라든지 쿠폰 발행 서비스를 하고 있고, 신용 보증서 발급 시에 수수료를 또 20% 감면해주고 그런 정도의 혜택을 주고 있습니다, 가맹점에 대해서는.
애경

안애경위원

그리고 인천 몰에 입점은 다 되어 있는 거죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
애경

안애경위원

거기 매출 수수료도 무료고요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.
애경

안애경위원

이게 가맹점이 많이 늘어나면 늘어날수록 좋을 거라고 생각을 하는데 특별히 혜택이 좀, 가맹점에 혜택이 특별하게 있어야 이게 많이 늘어나고 홍보도 되고 여러 가지 좋을 텐데 그런 게 별로 없는 것 같아서?
기동

김기동경제지원과장

그러니까 저도 이게 사용자, 인센티브 지원이 사용자 측 지원하고 가맹점 지원이 있는데 저희가 이게 인천 이음하고 똑같이 출발을 2020년 3월부터 운영을 한 거니까 그동안은 어느 정도 결과도 있고 그러니까 그걸 바탕으로 해가지고 좀 더 운영상에 효과를 얻을 수 있는 방안을 다시 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.
애경

안애경위원

각종 서비스 지원에 기여를 하셨으면 좋겠고요.
기동

김기동경제지원과장

예, 알겠습니다.
애경

안애경위원

그리고 아무리 좋은 정책이라도 변수가 있잖아요. 이런 변수에 대한 것도 챙겨야 될 것 같고 어쨌든 저희가, 이점 유념하셔서 명확한 예산 잡으시고 또 그것에 대한 재정 확충 그런 걸로 인해서 우리 지역 화폐가 활발하게 이루어질 수 있고, 구민들한테 도움이 될 수 있는 그런 이음카드가 되도록 노력을 해주셨으면 좋겠습니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
애경

안애경위원

이상입니다.

정유정위원장

안애경 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 이익성 위원님!

이익성위원

이익성 위원입니다. 감사 준비하시느라고 수고 많이 하셨다는 말씀드립니다. 제가 목이 좀 안 좋아서 이해하시고 답변 길게 안 하셔도요, 저도 길게 감사 못 할 것 같으니까 그렇게 이해해주시기를 바라면서 감사 시작하겠습니다. 경제지원과장님께 질의드립니다.
기동

김기동경제지원과장

예, 경제지원과장입니다.

이익성위원

경제지원과장님이 지금 현재 그 보직에 부임하신 게 언제시죠?
기동

김기동경제지원과장

올해 1월 1일부터 했습니다.

이익성위원

그럼 경제환경국장님께 질문 좀 드리는데 경제환경국장님은 경제환경국장으로 재직하신 지 얼마나 되셨어요?
승근

이승근경제환경국장

작년 7월 1일 자로.

이익성위원

작년 7월?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그러면 답변을 조금 과장님이 어려우시면 국장님이 하셔도 좋습니다. 상권 르네상스 관련해서 본 위원이 감사를 하고자 합니다. 진행이 좀 잘 돼야 될 텐데라는 걱정과 우려를 갖고 있으면서 의회 의원님들이 많은 관심을 갖고 있는 사업이기도 합니다. 그래서 잘 돼야 될 텐데 하는 마음인데 상권 르네상스 하시는 센터장님이신가요?
기동

김기동경제지원과장

네, 센터장.

이익성위원

그분이 또 그만두셨다고 얘기를 들었어요.
기동

김기동경제지원과장

예. 10월 말 부로 사직서를 제출한 상태입니다.

이익성위원

그러면 지난번에 문화의거리에서 행사 발대식, 뭐죠, 그 행사가?
기동

김기동경제지원과장

블랙 데이.

이익성위원

아니, 블랙 데이 말고 선포식하고 그러고 얼마 안 돼서 그냥 그만두셨네요?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다.

이익성위원

그럼 지금 현재 르네상스 사업은 어떻게 되고 있어요?
기동

김기동경제지원과장

지금 문화재단에서 후임자 공고 중에 있고요. 그리고 저희가 현재 행정7급 한 명을 파견 내보냈는데 거기서 추가로 행정6급을 한 명 더 추가로 파견을 내보냈습니다. 그래서 당분간은 그 직원이 센터장 역할을 직무대리를 하면서 후에 뽑히는 사람이 몇 개월 간 어느 정도 연수나 트레이닝을 받아서 업무를 원활히 수행할 수 있을 때까지는 저희 파견 나간 직원이 센터장 업무를 대행하도록 돼 있고, 참고로 또 문화재단에서도 르네상스를 정상화시켜야 되는 필요성을 같이 공감을 해가지고 거기서도 또 한 명이 추가로 파견 나가 있는 상태입니다.

이익성위원

어찌 보면 이 사업이 잘되기를 바라는 마음에서 문화재단을 포함해서 우리 경제지원과에서도 그렇고 여기저기서 인력 파견까지 하면서 이 사업의 성공을 위해서 열심히 노력하고 있는 걸로 봐져요. 그런데 한편으로 보면 이 사업이 아직도 중심을 못 잡고 있구나. 그래서 방향을 지금 제대로 갈피를 못 잡고 있어서 공직자까지 파견을 나가서 그 방향을 잡는 데 노력하고 있구나 하는 그런 생각도 들고 그래요. 상권 르네상스 사업을, 이게 언제 어떻게 이 사업이 시작이 됐어요? 왜 하게 됐습니까?
기동

김기동경제지원과장

사실은 거기가 작년 4월경에.

이익성위원

작년 4월?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

재작년 4월, 아, 작년 4월!
기동

김기동경제지원과장

작년 4월입니다. 작년 4월경에 공고가 뜨고 그 공고 뜬 걸 부평역 주변에 상권에서, 문화의거리나 테마의거리, 지하상가 해가지고 그쪽에서 먼저, 의지가 있어 가지고 그쪽에서 먼저 구에다 요청을 한 사항이 되겠습니다. 요청한 사항이 돼가지고서, 저희가 그럼 공모를 하려면, 공모서를 제출하려면 어느 정도 자료가 있어야 되기 때문에 부랴부랴 의회의 동의를 얻어가지고 2200만 원의 예산으로 용역을 실시했습니다. 용역을 실시해서 7월에 용역이 준공돼가지고 그걸 기반으로 해서.

이익성위원

7월 며칠 용역이 완료가 됐어요?
기동

김기동경제지원과장

7월 25일로 알고 있습니다.

이익성위원

7월 25일! 그럼 접수는 언제 했어요, 공모에? 중소기업 벤처기업부에, 아니, 중소기업 벤처, 중소기업부죠? 아니, 중소벤처기업부죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

그런데 거기에 우리가 언제 공모 신청을 했어요?
기동

김기동경제지원과장

7월 7일로 알고 있습니다.

이익성위원

7월 25일 용역이 완료가 됐고 그 용역이 반드시 들어가야 되는데 용역 완료되기 전인 7월 7일 공모에 접수했다. 그 얘기죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

맞아요, 이게 상황이?
기동

김기동경제지원과장

“…….”

이익성위원

중기부에 7월 7일 공모 접수를 했어요, 상권 르네상스. 그런데 우리 용역 수행 기간이 며칠부터 며칠까지예요? 7월 25일까지이었어요.
기동

김기동경제지원과장

예. 5월 7일부터 7월 25일까지로 알고 있습니다.

이익성위원

그럼 7월 25일까지이었는데 그 용역이 마무리되기도 전에 우리가 접수를 한 거예요.
기동

김기동경제지원과장

예, 그 기간이, 의무 기간이 있어가지고 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

그럼 용역 수행 기간을 너무 길게 잘못 잡은 거죠, 애초에?
기동

김기동경제지원과장

또 용역 수행 업체에서 그 정도 기간이 필요하다고 저희한테 요청을 한 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

그러니까 용역 기관에서는 적어도 한 80일 정도는 최소한, 아무리 짧아도 그 정도는 필요하다?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

그런데 우리가 용역을 발주한, 계약한 그 기간이 5월 7일 용역 기간을 냈죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 그렇습니다. 5월 7일부터.

이익성위원

그래도 7월 25일까지 80일을 줬어요. 그런데 용역 수행 기간 중인 7월 7일 우리가 중기부에 신청을 하게 됐어요.
기동

김기동경제지원과장

예, 맞습니다.

이익성위원

말이 이게 되는 사업이에요?
기동

김기동경제지원과장

“…….”

이익성위원

과장님은 이게 말이 된다고 생각하세요? 공모에 응하기 위해서는 필요 서류들이 있잖아요. 그 필요 서류가 뭐예요? 신청 서류!
기동

김기동경제지원과장

그건 지금 자료를 봐야 될 것 같습니다. 잠깐만!

이익성위원

보세요. 자료 보세요. 제가 불러드릴까요? 사업 신청 서류에는 서식 1, 사업 운영 계획서, 이게 용역에서 나오는 겁니다. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

서식 2, 지방비 투자 확약서, 시에서 받아야 되는 거예요. 서식 3, 시도지사 추천서, 이렇게 죽 있어요. 그런데 거기에 첫 번째 사업 운영 계획서가 용역이 마무리되기도 전이고, 80일의 기간이 필요하다라고 용역사에서 얘기했고 우리가 그렇게 과업 기간을 정해서 용역을 줬어요. 그래서 아이전략연구소라는 곳에 2046만 원으로 계약을 했어요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

계약을 했는데 7월 7일 신청을 하게 되면서 5월 7일부터 7월 25일까지 80일 간이라는 게 전혀 수행이 안 되고, 6월 중순까지 실질적으로는 용역을 했어요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예, 맞습니다.

이익성위원

그러니까 나머지 한 달 조금 넘는 기간은 그냥 돈만 준 거지, 용역비를. 그 용역 기간을 그렇게 잘못 산정을 한 거죠. 7월 7일 신청하는 거는 다 알고 있었단 말이에요.
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

신청일이 그날이니까. 그런데 7월 25일까지 용역을 주는 부서가 이게 어떻게 되는 일이에요? 설명을 한번 해보시죠.
기동

김기동경제지원과장

위원님께서 말씀하신 그 사항이 맞습니다. 맞고 7월 7일 이전에 결과가 어느 정도, 제출할 수 있는 결과가 나와가지고 그걸로 제출했는데 위원님 말씀대로 신청 기간하고 서로 어긋나고 안 맞는 거는 사실입니다.

이익성위원

그러니까 애초에 이 사업과 관련해서 우리가 필요를 느끼고 이 사업이 반드시 필요하다. 그래서 지역 경제 상권 활성화를 위해서, 원도심 상권 활성화를 위해서 꼭 필요한 사업이다라고 인식이 안 돼 있는 사업이에요. 그냥 등 떠밀려서 한 사업이 돼 버렸다고. 아무리 등 떠밀려 하는 사업이라도 행정에서는 여러 가지 여건은 맞춰줘야 되잖아요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

그런데 세상에 난 의원 생활 죽 하면서, 용역 기간이 끝나기도 전에 접수하는 거는 알았는데, 접수 일은 발표가 됐는데 용역 기간을 접수 일보다도 훨씬 많이, 근 20일 이상 용역 기간을 산정한다는 것 자체가 도대체 이게 어떻게 사업이 이렇게 시작이 될 수 있나? 너무 의아심이 많이 들어요. 이게 제대로 되는 행정이에요? 국장님, 답변 한번 해보세요.
승근

이승근경제환경국장

네, 경제환경국장입니다. 아시겠지만 그 당시에 코로나가 유행하던 시기라서 상권이 많이 상인들 입장에서는 상당히 죽어 있는 상태라고 판단이 됐고 그것에 돌파구를 르네상스 사업에서 찾으려고 노력했었던 거고, 거기서 찾으려고 했었던 사항인 것 같고요. 그러다보니까 상인회에서 사실은 더 적극적으로 요청이 있었고, 거기에 행정이 조금 늦게 따라가다 보니까 위원님 말씀하신 대로 시기적으로 조금 착오는 있었던 것 같습니다.

이익성위원

조금 착오라니요? 행정이 늦게 따라가는 게 아니죠. 행정이, 코로나가 한두 해 있는 상황도 아니고 2020년부터 계속 코로나 상황이었고요. 이 사업이 4월에 공모 등록 신청이 떴단 말이에요, 공고가. 공모 공고가 떴으면 거기에 7월 7일 접수한다고 나와 있단 말이에요.
승근

이승근경제환경국장

그렇습니다.

이익성위원

그런데 7월 7일 접수한다고 나와 있음에도 불구하고 용역 기간을 7월 25일까지 줘요. 이게 어떻게 되는 행정이냐 이거예요.
승근

이승근경제환경국장

말씀하신 대로 정상적으로 나왔다면 그 전년도부터 차근차근 준비가 돼서 용역도 연초부터 시작을 했었어야 되는 사항인데, 말씀드렸지만 시장 상인회에서 이제.

이익성위원

아니, 왜 자꾸 시장 상인회를 핑계를 대요?
승근

이승근경제환경국장

아니, 핑계 대는 게 아니라 그쪽에서 많이.

이익성위원

그쪽에서는 요구할 수 있죠. 저는 그렇게 봐요.
승근

이승근경제환경국장

예. 상당히 의지를 갖다 보였던 것 같고.

이익성위원

해당 지역의 상권을 보다 활성화시키기 위해서 상인들이 요구할 수 있죠. 예?
승근

이승근경제환경국장

그렇습니다.

이익성위원

거기는 이익 단체니까 요구할 수가 있어요. 그러면 우리 행정에서는 어떻게 해야 돼요? 판단을 해야 될 것 아니에요. 그 사업을 어떻게 우리가 지원을 할 건지, 말 건지, 어떤 범위에서 할 건지, 어떤 형태로 할 건지 다 결정을 하잖아요.
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그런데 지금 그렇게 말씀하시는 거는 상인회에서 요구하는 대로 그냥 다 해준 거야. 지금 말씀은요. 상인회 얘기 들어보면 행정에 불만이 있어요, 오히려.
승근

이승근경제환경국장

그때 당시에 어떤 상황이어서 구에서, 집행부에서 상인회 의견을 들어서 결정을 했는지 잘 모르겠으나 제가 알기로는 하여간에 의지가 강한 상태에서 코로나로 인해서 상권이 많이 침체돼 있는 상태.

이익성위원

자, 이제 코로나 얘기는 그만 하시자고요.
승근

이승근경제환경국장

그때 당시에 실제로 그 상황에서.

이익성위원

하여튼 제가 다시 질문드리는 게 뭐냐 하면 그때는 경제환경국장님이셨어요. 이것 공모 신청할 때는, 7월 7일 신청했으니까.
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다. 그때 이제.

이익성위원

그래서 내가 질문드리는 거예요.
승근

이승근경제환경국장

중기부에 신청할 때 이제.

이익성위원

그리고 용역이 계속 수행 중이신 줄 아셨어요? 아니면 종료가 된 줄 아셨어요?
승근

이승근경제환경국장

제가 왔을 때는 용역 보고회도 거의 끝난 걸로 알고 있었습니다, 그때 당시에는. 지금 위원님께서 말씀하시니까 그 날짜 차이가 그렇게 있었다는 걸 지금 알았고요. 그때 제가 왔을 때는 용역이 끝난 걸로 알고 있었습니다.

이익성위원

용역 기간이 말이 그냥 7월 25일까지이었지 실질적으로는 6월 중순에 끝난 걸로 파악하고 있었다?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

오셔서?
승근

이승근경제환경국장

이미 책으로도 경과 보고가 나오고.

이익성위원

이건 누구 책임이에요? 이런 식으로 용역 과업을 주고 예산을 2000만 원 이상씩 이렇게, 2000만 원 중에 1000만 원은 그냥 예산 낭비를 한 거예요, 용역 기간이 짧아져서. 산술적으로 본다면.
승근

이승근경제환경국장

기간으로 따지면 그렇게도 볼 수 있겠는데 성과 업무로는 하여간에 제가 7월 1일 자로 왔을 때 이미 나와 있는 상태이었기 때문에 추가적으로 보충되는 그런 건이.

이익성위원

조금 아까 우리 경제지원과장님 얘기는 수행하는 용역사에서 요청이 최소 80일은 돼야 한다. 이렇게 해서 80일을 정해줬다. 이렇게 지금 답변하셨잖아요?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

오늘 답변하시는 것 다 거짓으로 답변하신 분들이 없으실 것 아니에요? 아까 선서들 다 하셨으니까. 그런데 용역이 끝나 있어, 이미. 그걸 아셨어, 국장님이. 그런데 아무런 조치도 안 했어.
승근

이승근경제환경국장

그것 사실 용역 기간까지는 제가 확인을 그때 당시에는 하지를 못했습니다.

이익성위원

그렇게 하시는 게 맞아요, 솔직하게! 자꾸 상인들 얘기하시지 말고.
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그래서 이게 첫걸음부터 잘못됐다라는 얘기를 제가 드리는 거예요. 이러니 제대로 공모에 선정이 되겠어요, 우리 상권 르네상스 사업에? 어찌 보면 안 되는 게, 처음부터 예정이 돼 있었던 것 같아. 자, 그 신청 서류 처음이 사업 운영 계획서가 있어야 되는데, 거기에 용역 보고서가 반드시 사업 운영 계획서에 첨부가 됐어요. 그래야 되는데 한 달만에 종료하고 끝냈어. 다른 구의, 다른 지자체의 예를 제가 죽 검토를 해보니까 최소 용역 기간이 3개월 이상 다 됩디다. 그리고 용역을 시작한 시기가 최소 3월 초에 다 시작했어, 용역 수행을. 그래서 6월 중순에 끝냈어. 왜? 7월 7일 접수를 하려니까.
승근

이승근경제환경국장

네. 시기적으로 그렇게 했었을 것 같습니다.

이익성위원

인천광역시 중구 차이나타운 상권 르네상스 선정된 거기도 그렇게 했어요, 사업을. 그러니까 이게 잘못돼도 보통 잘못된 사업이 아니에요. 행정적으로 뒷받침을 너무 못 해준 거야. 자, 두 번째 봅시다. 지방비 투자 확약서를 내야 돼요. 그렇죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그것 냈습니까?
기동

김기동경제지원과장

추천서만 내고 확약서는 저희가 날인을 받지 못한 상태로 제출했습니다.

이익성위원

그게 무슨 소리예요?
기동

김기동경제지원과장

서식 2에 지금 위원님께서 말씀하신 대로 지방비 투자 확약서라는 서식이 있는데요. 거기에서 부평구청장 날인은 받았는데 시장 날인은 저희가 시하고 협의 단계에서 시에서 동의를 안 해주는 바람에 날인 없이 제출한 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

그러니까 우리 위원님들이 지금 기가 막힐 거예요. 필요 서류 첫 번째 사업 운영 계획서는 용역이 끝나기도 전에 제출하느라고 엉망으로 제출해, 두 번째 지방비 투자 확약서 이거는 중기부에서 이 공모에 선정이 되는 사업으로 우리 지역을 선정하더라도 과연 시·구비를 같이 투자해서 이 사업에 보조를 맞출 거냐, 아니냐의 확약을 해달라는 얘기예요. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

네.

이익성위원

그런데 지방비 투자 확약서에 시에서 도장을 안 찍어줬죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

그런 사업을 어떻게 공모에 신청해? 지방비 투자 확약서라고 서식 2에 있어요. 서식 2에 있는 거는 기본 계획서 바로 다음에 이것이 필요해. 그런데 지방비 투자 확약서라고 공란이야, 공란, 밑에가. 이 사실은 국장님 알고 있었죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그러면서도 공모에 신청을 한 거예요?
승근

이승근경제환경국장

예, 그때 당시에는.

이익성위원

그럴 수 있는 거예요? 이 필요 서류에 그것이 요건이 갖춰지지도 못 했어. 왜냐하면 첨부가 안 되니. 그런데 공모에 신청을 해. 그분들한테 희망 고문 준 것 아니에요? 안 되는 줄 알면서, 뻔히 알면서 낸 것 아니에요, 이게?
승근

이승근경제환경국장

결과에 이런 부분이 다 반영이 됐을 거라고 판단이 됩니다.

이익성위원

예?
승근

이승근경제환경국장

결과에! 심사 결과에 이런 부분까지 다 포함이 돼서.

이익성위원

반영이 됐을 거다?
승근

이승근경제환경국장

반영이 되지 않았을까!

이익성위원

그러니까 지금 그런 준비 서류, 신청 서류가 아주 절대 필수 요건 서류들이 준비가 안 됐다라는 건 인정하시는 거죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

이건 말도 안 되는 사업이에요, 이렇게 하면.
승근

이승근경제환경국장

아마도 시간적으로 촉박하다보니까, 또 핑계가 될지 모르겠으나 추후에 시하고 충분히 그런 부분에 있어서는 협의를 갖다 해서 시비를 확보하려고 하지 않았을까, 이렇게 판단을 하고 있습니다.

이익성위원

지금 말이 자꾸 바뀌어요. 조금 아까는 공모 신청한 지자체를 심사하는 중기부에서 심사하는 과정에 이런 확약서나 필요 서류들이 빠진 부분이 반영이 돼서 결과에 반영이 됐을 거다라고 얘기를 하고, 지금은 만약에 그럼에도 잘 되면 나중에 시하고 어떻게 트라이를 다시 한 번 해보겠다라는 그런 계획이 아니었겠나?
승근

이승근경제환경국장

네. 솔직한 그런.

이익성위원

그런데 경제환경국장님이 거기 그 부서의 총 책임자이시잖아? 이것 공모 80억, 그때 당시에는 80억이 아니에요, 100억이지. 100억 공모 신청하는데 국장님도 결재하셨잖아요?
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다.

이익성위원

이런 사실 다 알고 결재하신 것 아니에요?
승근

이승근경제환경국장

그렇습니다.

이익성위원

그것 누가 책임질 거예요? 어떻게 책임지실 거예요? 이렇게 미비하게 돼 있는데도 그냥 공모 신청서에 결재하도록, 그렇게 한 부분에 대해서는 누가 책임지는 거예요?
승근

이승근경제환경국장

일단 심사에서 떨어지면 그 부분에 대해서.

이익성위원

아무것도 아니니까?
승근

이승근경제환경국장

아니, 아무것도 아닌 게 아니라 시간적으로 시에서 확답을 못 한 거에 대한 부분은 일정 부분 저희 행정에서 책임이 있겠지만 그 이후에 만약에 결과가 좋은 쪽으로 나온다면 충분히 그건 저희 노력으로 받아올 생각으로 했습니다.

이익성위원

그런 요행을 바라는, 지금 이 사업이 무슨, 공모 신청하는 게 로또입니까?
승근

이승근경제환경국장

아니, 그렇다고 이게 사실 우리 준비를 갖다 그렇게 과정을 거쳤는데 확약서를 못 받았다고 해서 서류를 아예 제출을 안 한다는 것도 앞뒤가 안 맞는 말인 것 같아서, 그때 당시 입장에서는 최대한도로 향후에.

이익성위원

아니, 지금 그렇게 얘기하시면 뭘 대단하게 준비를 잘 하신 걸로 지금 얘기하시는 거예요.
승근

이승근경제환경국장

부족한 면은 있었지만.

이익성위원

본 위원이 지적을 하잖아요, 감사 지적을. 왜 용역 수행 기간도 지키지 않고, 그 지키지 않았다는 거는 사업 운영 계획서가 부실하다는 얘기를 하는 거예요. 그것 인정하셨잖아요, 조금 아까?
승근

이승근경제환경국장

예, 인정합니다.

이익성위원

그럼 그것도 인정해. 부실했다, 계획서가. 거기에 투자 확약서도 당연히 들어가야 되는데 없었다. 그러면 이 사업을 제대로 준비를 했다라고 볼 수는 전혀 없는 것 아니에요. 나중에 되고 나면 어떻게 시하고 다시 한번 협의, 이런 식으로 얘기할 수가 없는 거지, 이거는.
승근

이승근경제환경국장

나중에 떨어지더라도 저희가 최선을 다하자라는 그런 생각에서 저희가 신청을 하게 됐고 또 말씀드리면.

이익성위원

국장님, 꼭 수험생 같은 얘기하지 마시고 뭘 최선을 다해요. 최선을 다했는데 이렇게 부실하게 해?
승근

이승근경제환경국장

아니, 그때 당시에.

이익성위원

우리 부평구의 행정 수행 능력이 최선을 다했는데 사업 운영 계획서도 부실하고 투자 확약서도 못 받고 이런 정도예요? 그건 아니잖아요? 이 사업만 유독 왜 그러냐 이거지, 이 사업만!
승근

이승근경제환경국장

글쎄, 시비 같은 경우에도 사실 시 담당자 입장에서도 그렇게 금액이 8억이라는 돈도 아니고 80억, 100억씩 되는 돈인데 그렇게 쉽게 또 결정을 실무선에서 하지 못할 수도 있었다라는 판단을 그때 당시는 했습니다.

이익성위원

그러니까 시 담당 부서의 공무원도 우리가 설득을 못 한 거예요. 그런데 어떻게 중기부의 공모에 선정되기를 바라겠어요. 하여튼 이 사업 시작이 이렇게 엉망으로 됐어요. 그랬더니 작년 10월에 발표가 났죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

당연히 안 되는 걸로 났죠. 탈락이 됐어요. 인천은 유일하게 중구가 선정이 됐어요. 그렇죠?
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다.

이익성위원

탈락한 원인, 이유, 그런 것이 어디에 있다고 보세요? 지금 죽 말씀하신 그런 부분?
승근

이승근경제환경국장

계획서상에 그분들 입장에서 부족한 면이 있었으니까 탈락이 됐을 거고 또 붙여서 저희가 용역사에서 제출된 걸 보니까, 또 실제로 심사할 때도 심사위원들이 하는 말씀이 그때 당시에 메타버스 가상 공간을 활용한 쪽으로 많이 부각이 되다보니까 그 부분이 잘 어필이 안 된 것 같습니다. 그런 부분들 일정 부분 이유가 있었던 것 같습니다.

이익성위원

메타버스가 뭐죠?
승근

이승근경제환경국장

말씀대로 가상 공간이죠. 가상 공간에서 인터넷상에 고객이 들어와서 쇼핑도 하고 회의도 하고 그런 가상 공간을 얘기합니다. 그런 쪽을 상당히, 디지털 쪽으로 많이 부각을 시키다보니까 심사위원들 몇몇 분들이 그런 부분에서 지적이 있었고, 또 이유는 아까 말씀드렸던 그런 총체적으로 부족한 사업 계획이 이유가 돼서 그런 것 같습니다.

이익성위원

시간과 공간의 개념을 없게 만드는 그런 것이 메타버스 이렇게 나오잖아요. 그런데 그런 부분으로 획기적으로 우리가 상권을 변화시키겠다 하는 그런 계획을 세워서 우리가 올린 것 아니에요? 그런데 그것이 그분들한테 이해가 제대로 안 됐다는 얘기죠. 그렇죠? 그리고 중요한 건, 가장 중요한 건 하여튼 처음 시작부터 이런 계획서나 투자 확약서나 여러 가지 필수 구비 서류조차 제대로 잘 안 된 거니까.
승근

이승근경제환경국장

결과적으로 그렇게 판단합니다.

이익성위원

그래요. 그런데 12월에 갑자기 추가 선정됐다고 통보가 와요. 어디서부터 받으셨어요, 통보를?
승근

이승근경제환경국장

상인회 쪽에서 저희가 통보를 처음에, 아니, 기사화된 걸 제가 봤고요. 그 이유는 제가 알기로는 사업 예산, 그러니까 5군데를 처음에 선정을 했는데 떨어진 나머지 지자체에서 여러 국회의원님들이라든가 상인회에서 볼멘소리가 나왔던 것 같습니다. 그런 과정에서 국회의원님들끼리 협의를 해서 예산을 증액하면서 3개를 추가로 선정한 걸로 알고 있습니다. 나름대로 지자체에서 상당한 준비를 노력을 기울여서 제출했는데도 불구하고 떨어진 쪽 입장에서는 코로나 상황에서 이것 아니면 사실 돌파구가 없다라고 판단이 됐었기 때문에 그런 민원이 중기부에 계속 들어갔었고, 그게 여야 의원님들 간에 합의가 돼서 예산이 증액되면서 3군데가 더 선정이 됐고.

이익성위원

그 소식을 상인회에서 들으신 거군요?
승근

이승근경제환경국장

상인회에서 들은 게 아니라 저희 쪽에서는 공문으로 내려온 거로 그때 당시에.

이익성위원

경제지원과장은 어디서 들으셨어요? 그때 또 오시기 전이네, 과장님 보직 받기 전이시네. 작년 12월이니까. 그렇죠?
기동

김기동경제지원과장

예.

이익성위원

누구한테 들으신 거예요? 우리 팀장님은 아시겠다!
기동

김기동경제지원과장

공문으로 접수된 걸로.

이익성위원

공문으로 언제 접수됐어요?
12월 10일! 그래서 이 사업이 100억씩 5군데로 선정을 매칭했다가 80억씩 8군데로 늘리죠. 그렇게 된 거죠?
승근

이승근경제환경국장

그렇습니다.

이익성위원

이게 지역의 정치권에 국회의원님들도 애쓰고 그렇게 했다고 지금 답변을 하셨으니까, 상인회하고 요구도 많았을 거고 이렇게 돼서 증액됐다. 그래서 우리 사업지도 선정이 추가됐다. 이 말씀이시죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

우리가 80억에 대한 공모를 신청한 적이 있어요?
승근

이승근경제환경국장

애당초 처음에는 100억을 갖다가 신청을 했었죠.

이익성위원

그러니까 80억에 대한 공모는 신청한 적도 없죠?
승근

이승근경제환경국장

예, 없습니다.

이익성위원

그런데 선정이 된 거죠?
승근

이승근경제환경국장

8개로 늘어나면서 아마도 중기부에서 예산을 분배하는, 3개 지자체가 추가로 선정이 되다 보니까 그 3개까지 포함해서 예산을 분배하다보니까 80억씩 나눈 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

그러니까 이게 참 위아래가 다 주먹구구식인 거예요. 동네 구멍가게도 이렇게 안 해요. 공모 신청도 안 했는데 선정을 해줘, 80억으로. 이게 뭐예요? 우리 사업 계획서에는 80억이란 계획이 전혀 없어요. 다 100억이야. 그러면 이 100억에서 20억을 줄여야 돼요, 사업계획을. 줄이려니까, 줄여서 뭘 보고를 해야 80억을 줄 것 아니겠어요. 그게 아니고 80억으로 결정을 해. 그냥 80억 사업 해라. 그리고 그 뒤에 줄여야 되는 거야, 우리가. 뭘 꿰맞춰야 되는 거예요. 그래서 아까 얘기했던 우리가 가장 핵심적으로 해보고 싶었던 메타버스 관련된 사업 이 사업이 그냥 하나도 없어졌죠?
승근

이승근경제환경국장

하나도 없어진 건 아니고요. 디지털상권센터를 조성해서 거기에 부수적으로 메타버스 공간을 활용해서 상인들이 직접.

이익성위원

그러니까 핵심 사업이었던 메타버스 사업이, 메타버스 관련 사업이 거의 다 없어졌어요. 내가 사업 검토해보니까.
승근

이승근경제환경국장

그 사항은 저희가 전문가들한테 컨설팅을 받으면서 메타버스 같은 경우에는 아직까지는 시기상조다. 그러니 가급적이면 우리 신청한 구역 같은 경우에는 유동 인구를 유입시키는 게 바람직한 사업인 것 같다라고 그분들이 조언을 주셔가지고 가급적이면 메타버스 사업을 다 배제하고 그렇게 간 사항입니다.

이익성위원

그래서 80억 사업을 급하게 다시 준비를 하는 과정에서 소상공인 진흥공단인가 거기에서 나와가지고 자문을 주나요?
승근

이승근경제환경국장

중기부에서 파견된 전문가들입니다.

이익성위원

중기부에서 파견된 전문가들이에요? 누구예요?
승근

이승근경제환경국장

교수도 있고요. 거기에는 시장 관련된 컨설팅하시는 분도 계시고 그렇습니다.

이익성위원

제가 이 사업 가지고 온 자료가 중기지방재정계획 그 자료도 봤더니 사업 예산이 편성이 되려면 중기지방재정계획에 반드시 포함이 돼야 되죠?
승근

이승근경제환경국장

그렇습니다.

이익성위원

지방재정투자심사도 반드시 받아야 되죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그런데 이 사업이 2022년 올해부터 사업이 시작이 됐어요. 그런데 우리 부평구 중기지방재정계획에 2022년도에는 빠져 있어요. 알고 계세요?
승근

이승근경제환경국장

그래서 얼마 전에 10월에 저희가 중기지방재정계획에 반영이 됐고요. 그 사유는 예산이 추경으로 사업은 시작됐어도 예산 자체는 추경에 9월에 반영이 되다보니까 정식적으로 10월 21일 중기지방재정계획에 반영한 사항입니다.

이익성위원

그게 맞는 일이에요? 추경 편성은 진작 해서 예산 사용하고 있는데 10월에 중기지방재정계획 안에 포함시켰다고 하는 게 맞는 얘기예요?
승근

이승근경제환경국장

예산은 저희가 따로 그 전에.

이익성위원

국장님! 한 해, 두 해 공직에 계셨던 것도 아니고 중기지방재정계획에 포함이 안 된 예산 편성할 수 있어요, 없어요?
승근

이승근경제환경국장

예산은 갖다 편성을 해야지 집행을 하니까 그 심사를 갖다.

이익성위원

심사를 반드시 해야 되죠?
승근

이승근경제환경국장

예, 그렇습니다.

이익성위원

중기지방재정계획에 포함이 돼야 되고 그리고 그 중기지방재정계획은 5년 간의 계획을 세우는 거예요. 그렇죠?
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다.

이익성위원

그래서 2021년도의 중기지방재정계획은 26년까지, 2022년은 27년까지 이렇게 죽 편성하게 돼 있잖아요. 그리고 올해 10월이라고 그러셨죠?
승근

이승근경제환경국장

예.

이익성위원

그 10월에 하는 게 2027년까지예요. 그런데 2021년 중기지방재정계획에 2025년까지 나와 있는 계획에 없어요.
승근

이승근경제환경국장

그건 저희가 작년 2021년.

이익성위원

2022년 여기에도 빠져 있어요. 예? 22년 사업인데.
승근

이승근경제환경국장

선정이 작년 12월 10일 되다보니까.

이익성위원

아니, 그러니까 내가 말씀드리잖아요. 그러면 올해 10월에 됐다는 얘기잖아요, 심사가.
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그럼 심사 10월에 되면 예산은 언제 편성해야 돼요? 본예산에 편성해야 되죠, 2023년? 그런데 추경에 편성한 거는 무슨 근거로 편성하셨어요?
승근

이승근경제환경국장

아니, 작년에 12월 10일 사업이 선정이 되다 보니까 당연히 본예산에는 편성을 할 수가 없었던 사항이고, 추경에 저희가 편성할 수밖에 없는 사항이다 보니까 9월에.

이익성위원

그러니까 추경에 편성을 하려면 중기지방재정계획이, 추경 전에 중기지방재정계획에 포함이 돼 있어야 될 것 아니에요, 내 얘기는. 맞아요, 안 맞아요? 맞아요? 아니, 맞습니까, 안 맞습니까?
승근

이승근경제환경국장

네, 맞습니다.

이익성위원

그런데 중기지방재정계획에 포함이 안 돼 있었어요.
승근

이승근경제환경국장

그 사항 제가 알기로는 공모 사업 같은 경우에는 그렇게 예외적으로, 반드시 재정계획에 반영한 후에 투자 심사를 해야 되는 게 원칙이나 공모 사업 같은 경우에는 예외적일 수 있다라고 알고 있습니다.

이익성위원

예외적이다?
승근

이승근경제환경국장

예.

이익성위원

이게 공모 사업에 선정이 됐으니 그거로 중기지방재정계획이나 지방 재정 투자 심사를 다 거친 걸로 갈음한다?
승근

이승근경제환경국장

아니, 그 순서가 지방재정계획에 반영한 후에 투자 심사를 해야 되지만 불가피한 경우에는 국고 보조 사업 같이 공모 사업 같은 경우에는 예외적으로 그건 그렇게 안 해도 된다라고 알고 있습니다.

이익성위원

그 무슨 말도 안 되는 얘기를 하고 있어요? 국장님!
승근

이승근경제환경국장

제가 그렇게 알고 있습니다.

이익성위원

그런데 내년부터 집어넣어서 이렇게 해요? 안 해도 될 걸!
승근

이승근경제환경국장

아니, 올해 10월 21일 반영하는 사항은 내년도에 추가로.

이익성위원

아니, 됐어요. 기조실장하고 얘기할게요. 예산 부분이니까 기조실장하고 얘기하겠습니다. 그러니까 이 사업이 이렇게 뭐 하나 제대로 준비가 돼서 시작되지를 않은 사업이에요. 그러다 보니까 제대로 진행이 될 수가 없죠. 오죽하면 인건비 편성을 해놨는데 사업 시작을 안 해가지고 사람을 못 뽑아서, 인건비를 9월인가 10월부터 줬잖아요. 인건비를 반납하게 되는 상황 아니에요. 이 사업이 이렇게 주먹구구식으로 시작이 되고 또 100억 공모 용역 결과에서 100억 맞춰서 공모 신청을 했더니 탈락됐다고 해서 그냥 우리 공직자 분들은, 담당 직원들은 그런 줄 알고 있다가 느닷없이 또 80억짜리 선정됐다고 해서 굉장히 당황들하고 당혹스러워 했잖아요. 그러고 나서 이 사업이 진행되는 걸 보니 사업의 전면적인, 용역은 뭐하러 해? 용역 내용하고는 전혀 다른 쪽으로 사업이 바뀌었단 말이에요. 그건 인정하시죠?
승근

이승근경제환경국장

네. 용역사하고는, 전면적이라고까지는 할 수가 없고요. 아까 말씀드렸던 그런 메타버스 관련된 사업들, 이런 부분에서 조금 변경이 있었다. 그렇게 말씀드리겠습니다.

이익성위원

국장님, 왜 이러셔!
승근

이승근경제환경국장

아니, 실질적으로 그 뼈대는 뭐 그 용역사에서.

이익성위원

내가 지금 자료를 다 말씀드리자니 시간이 많이 걸릴 것 같아서 국장님한테 이렇게 수감 자료 외의 자료를 가지고 말씀드리는 건데 그런 식으로 얘기하시면 질의를 다시 해야 되는 거예요?
승근

이승근경제환경국장

아니, 전면적으로 다 바뀌었다라는 것에 대해서는 조금 동의하기 어렵고요.

이익성위원

그건 지극히 주관적인 그런 상황이니까, 본 위원이 보기에는 전면적으로 바뀐 거예요.
승근

이승근경제환경국장

보시기에 따라서는 그렇게 보실 수도 있겠습니다.

이익성위원

왜냐하면 디지털센터나 이런 것도 지하상가에 하기로 했었죠?
승근

이승근경제환경국장

예, 당초에 그쪽에다.

이익성위원

그래요, 안 그래요? 그냥 간단하게 얘기합시다.
승근

이승근경제환경국장

예, 그렇습니다.

이익성위원

그런데 어디다 해요, 지금?
승근

이승근경제환경국장

상인회 사무실에다.

이익성위원

모든 게 다 바뀌었는데? 그런데 뭐가 안 바뀌었다는 거예요?
승근

이승근경제환경국장

그러니까 그런 부분은 조금 바뀐, 그러니까 센터를 갖다 조성을 하느냐 안 하느냐.

이익성위원

가장 중요한 핵심 사업 중의 하나가 디지털센터 구성하는 것 아니에요?
승근

이승근경제환경국장

네. 센터 위치 정도는 그렇게 바뀌었다고 하더라도 그거는 뭐.

이익성위원

아니, 그게 굉장히 중요한 것 아니에요, 위치가? 왜 지하상가에 위치를 잡았을까? 그것도 상가가 굉장히 넓었어요, 공간이 그때 당시의 계획은. 지금은 굉장히 협소한 장소로 옮긴 거예요. 그런데 그걸 뭘 그 정도, 이렇게 얘기하시면 인식의 차이가 상당히 있는데, 저하고.
승근

이승근경제환경국장

아시겠지만 지하상가라는 데가 다 전대를 해서 사용하는 공간이다 보니까 관내에서 소유한, 지속 가능하게 사업을 유지하기 위해서는 관 소유의 건물이라든가 그런 장소에서 해야 되는 게 바람직하다라는 게 전문가들의 컨설팅.

이익성위원

그래서 본 위원이 얘기하는 게, 좀 쉬어야 되니까, 정회해야 되니까 더 질문 안 드리지만 그래서 본 위원이 의아스럽게 생각하는 거예요. 어떻게 전대, 전전대가 안 된다고 하는 공간에다 용역을 할 때는 거기다가 그렇게 시스템 구축하겠다고 했느냐 이거지. 그걸 봤잖아요, 결과 보고서를. 그런데 그때는 아무 얘기 안 하고 공모에 신청했다가 탈락하고 나니까, 나중에 80억으로 줄어드니까 그건 또 거기로 옮기고, 전문가들이 다 얘기해서. 그럼 용역은 전문가 아니에요?
승근

이승근경제환경국장

사업 계획 처음 세울 때까지만 해도 그 부분에 대해서는 간과를 갖다가.

이익성위원

그렇게 얘기하시는 게 빠른 거지!
승근

이승근경제환경국장

정확하게 저희가 간파를 못 하고 있었던 것 같습니다.

이익성위원

제가 질의할 게 좀 있지만 다른 위원님들 잠깐 질의하시고 내가 다시 질의하든지 그렇게 할게요.

정유정위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

14시 57분 감사 중지

15시 08분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 이익성 위원님!

이익성위원

오후 감사를 통해서 상권 르네상스 사업에 준비 소홀 그리고 행정적인 미비점 이런 부분에 대해서 감사 지적을 했습니다. 답변도 감사 질의에 주셨고요. 그러면 어떻게 진행을 향후 우리가 해나가는 것이 맞냐 하는 부분에 대해서 어떤 고민을 하고 있는지 좀 들어봐야 되겠어요. 물론 연구 용역을 수행하면서도 잘못된 부분이 기간과 관련된 부분이나 여러 가지 예산 부분이나 이런 것도 기간이 달라짐으로 인해서 예산 낭비의 부분이 상당히 있었다 하는 걸 인정하시죠?
승근

이승근경제환경국장

네. 당초에 100억에서 80억 줄은 것에 대해서는, 예!

이익성위원

그리고 지금 사업이 우리가 이걸 공모라고 얘기할 수는 없어요, 80억 사업에 대해서는. 우리가 100억짜리 공모에 신청했단 말이에요. 그런데 탈락이 됐어요. 그런데 공모 신청도 안 한 80억에 선정이 된 거예요. 그래서 그런 준비, 이런 것들이 전혀 안 돼 있는 상황이기 때문에 중기부 또는 소상공인진흥공단에서 전문가들이 나와가지고 이래저래 간섭을 또 했고, 전문가라고 하시는 분들이. 그러다보니 용역 내용하고 상당 부분이 변경이 되고 바뀌고, 금방 얘기했던 디지털센터 같은 경우도 장소, 면적, 여러 가지 그런 공간들이 축소되거나 변경되거나 이랬단 말이죠. 그리고 애초에 계획할 때 지하상가에다 계획을 한 것조차 우리가 살펴보지를 못 한 거예요. 이미 지하상가에 전대, 전전대 부분이 잘못됐다 해서 대법원의 판결을 기다리고 있었단 말이야. 그렇죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

용역 결과에는 그런 내용이 담겨져서 올라갔어요.
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

이런 잘못된 부분들이 적지 않이 많이 있는데 행정적인 잘못도 나는 검토를 하고 바로 잡아주는 것이 바로 행정의 기능이고 역할이다라고 생각을 해요. 해당 상권의 상인 분들은 100억이 됐든 80억이 됐든 50억이 됐던 하여튼 그 사업지 선정이 된 것만 해도 고마운 거지. 그런데 이 사업이 특정 지역의 상권만 가지고 얘기하기는 곤란한 사업이란 말이에요. 국비와 시·구비가 매칭으로 그리고 미비 서류 중에 투자 확약서 이런 것들을 제대로 우리가 받지를 못하다보니 나중에 선정 이후에 시에서 부담해야 되는 비용이라고 하는 20억 그걸 주니 못 주니 이런 상황까지도 발생이 됐단 말이에요. 이런 총체적으로 여러 가지 문제점들이 있는데 행정에서 뒷받침하고, 행정에서 컨트롤하고 행정에서 행정적 사무의 처리를 완벽하게 해줘야 함에도 불구하고 그런 뒷받침이나 처리 이런 걸 제대로 못 해놓은 상황이기 때문에 오늘 제가 감사 지적을 했습니다. 공감하시죠?
승근

이승근경제환경국장

네.

이익성위원

그러면 이렇게 지적된 사항에 책임이라고 할까요? 그것 누구한테 있는 거예요?
승근

이승근경제환경국장

결국에 시간에 쫓기든 여러 가지 상황에 쫓겨서 위원님 말씀하신 대로 부족한 면은 있었지만 그 책임에 대한 거는 향후 5년 동안 사업을 잘 진행해서 그야말로 상인들한테 도움이 되는 사업으로 진행할 때 그 책임을 충분히, 책임질 수 있다라고 판단이 됩니다. 앞으로 그래서 최대한 저희 할 수 있는 역량 안에서 최대한도로 상권 활성화에 주력하겠다는 말씀드리겠습니다.

이익성위원

국장님은 책임이 없어요?
승근

이승근경제환경국장

그 부족한 부분에 대해서는.

이익성위원

결재권자 중의 한 분이시죠?
승근

이승근경제환경국장

네, 그렇습니다.

이익성위원

책임이 있어요, 없어요?
승근

이승근경제환경국장

있습니다.

이익성위원

그럼 그렇게 얘기를 하셔야지?
승근

이승근경제환경국장

그러니까!

이익성위원

“그러니까”라니? 그러니까 본 위원이 지적하듯이 제가 다 살펴보지 못하고 결재한 부분이나 행정에서 보조 역할이나 완벽하게 갖춰야 될 부분을 못 갖춘 부분, 이런 부분에서 깊이 책임을 통감합니다, 이렇게 얘기해야 되는 것 아니에요?
승근

이승근경제환경국장

예. 그 책임.

이익성위원

본 위원이 지금 “아, 이 사업이 잘 되는 거로 나중에 그 책임 부분을, 그 뒤로 사업이 잘 되는 걸로 열심히 해서 되돌려놓겠다” 이 답변을 듣고 싶어서 질문을 드린 게 아니잖아요?
승근

이승근경제환경국장

부족한 부분에 대해서 저희가 인정할 건 인정하고요. 향후에 이제 남아 있는.

이익성위원

아니, 그러니까 향후 얘기는 그만 하시고 지금까지.
승근

이승근경제환경국장

노력하겠다라는.

이익성위원

아니, 국장님은 이제 5년까지 안 계시잖아? 5년까지 안 계시는 분이 자꾸 5년 얘기를 하면 어떻게 해요?
승근

이승근경제환경국장

아니, 제가 있을 때까지는 최대한도로 노력하겠다는 말씀입니다.

이익성위원

차라리 그 말씀이 낫다고. 그러니까 지금 이렇게 미비되고 했던 그런 문제점들, 거기에 국장님이 결재하시고 하셨던 부분들 그럼, 어떻게 하실 거예요?
승근

이승근경제환경국장

“…….”

이익성위원

그래서 예산이 낭비가 되고 용역 기간이 잘못 편성이 돼서 수행이 되고, 접수하는 데 필수 서류조차 보완을 못 하고, 예? 어떻게 하실 거냐고?
승근

이승근경제환경국장

그 부분에 대해서는 그런 부족한 면이 있어서 떨어졌다가 추후에 선정이 됐기 때문에 제가 글쎄요, 책임을 갖다 어떻게 지어야 될지는 잘 판단이 안 서고요. 말씀드린 대로 그러한 부족한 부분을 갖다가 제 역량껏 제 임기 내에 시장 활성화에 도움이 된다고 하면 그 책임은 충분히 진다고 판단이 됩니다.

이익성위원

용역 예산이 낭비가 되고 이런 부분에 대해서 전혀 어떤.
승근

이승근경제환경국장

그 부분에 대해서 나중에 감사라든가 이런 게 진행이 되면 그때 책임질 것에 대해서는 행정적으로, 제가 부족한 것에 대해서는 말씀하셨지만 용역 기간하고 제출하는 시기가 조금 착오가 있었던 부분이라든가 그런 부분에 행정적으로 미비한 부분에 대해서 감사 때라든가 이런 때 제가 받을 건 충분히 각오가 돼 있습니다.

이익성위원

그거야 당연히 문제가 있으면 감사를 시나 이런 데서 또 하겠죠. 그런데 본 위원이 경제, 환경 부분을 총괄하시는 국장님한테 내가 이런 질문을 드리는 거는 공직에 오래 계시면서 ‘아유, 그런 부분을 내가 미리 못 챙겼다. 예산 낭비적인 요소가 있었다고 하니 인정합니다. 그런 부분에 대해서 추후에 이런 일이 발생이 안 되도록 정말 대오각성해서 잘하겠습니다.’ 그런 얘기해야 되는 것 아니에요, 당연히?
승근

이승근경제환경국장

그 얘기는 전에부터 위원님이 계속 지적해주셨기 때문에 그때그때 잘못한, 부족했던 부분에 대해서는 충분히 제가 말씀도 드렸고 또 설명도 드렸고, 이후에라도 하여튼 그런 부분에 대해서는 충분히 책임을 공감하고요. 책임질 건 지고 또 향후에 할 건 열심히 해서 그렇게 나가겠다라는 말씀드립니다.

이익성위원

그래요. 내가 그렇게 질문드리는 것도, 감사하면서도 사실 참 그렇더라고요. 이게 인사가 6월 말까지는 또 한성호 국장이 했어. 7월 1일부터는 이 국장이 하시는 거야. 작년 12월까지는 또 고병석 과장이 했어. 1월부터는 김기동 과장이 오셔가지고 하시는 거야. 이 사업에 대해서 죽 처음부터, 사업 시작부터 이렇게 진행돼 온 걸 아는 건 최선주 팀장 한 분 계시는 것 같아. 그런데 최선주 팀장한테 내가 질문을 뭘 드리려 해도 여기 회의 내용이라든지 이런 것도, 회의록도 제가 살펴봤어요. 봤더니 고생 많이 했더라고요. 담당 팀장이 이리 불려 다니고 저리 불려 다니고, 소상공인진흥공단에서 전문가라고 나와가지고 얘기하면서……, 그러니까 본 위원이 좀 그런 심정이나 마음을 내가 알기 때문에 감사 마무리를 하면서 말씀을 드리는데 그래도 공직자 분들의 자세는 내가 그 직에 있었던 기간이 문제가 아니라 현재 있는 그 자리에, 그 직에서 전에 있었던 일까지도 총괄적으로 공직자가 책임진다는 자세로 그렇게 하시는 게 맞는 거라고 봐요.
승근

이승근경제환경국장

네, 동의합니다.

이익성위원

그러니까 이 르네상스 사업이 이렇게 처음부터 아주 갈팡질팡하면서 시작이 되다 보니 앞으로, 향후 걱정이 많이 되는 거예요. 국장님은 편하게 5년 동안 잘 사업 성과를 내서 하겠습니다. 이렇게 얘기하시는데 첫 단추가 잘못되고 그리고 잘못된 원인들이 정확하게 파악이 안 된 상황에서 인적 지원만 가지고는 어려운 거거든요. 우리 인적 지원 파견 나가신 공직자 분들이 시장 경제나 상권 활성화에 전문가들도 아니고, 사실은 행정적인 뒷받침을 해주는 역할밖에는 안 된단 말이에요.
승근

이승근경제환경국장

맞습니다.

이익성위원

실질적인 도움이 되기에는 사실은 어려워요. 그리고 상인회 입장에서는 자꾸 와서 간섭만 하는 것 같은 거야. 사람만 많아지니까, 이사람 저 사람. 뭘 갖춰라, 뭘 구비해라. 또 오늘 의회에서 이런 얘기 나왔다고 하니까 얼마나 가서 이것 좀 잘해놓으셔야 됩니다, 서류 잘 해놔야 됩니다, 이렇게 얘기하실 것 아니에요, 뻔히. 그러니까 이 사업의 주체가 되는 분은 같은 상인 분들이시거든. 그렇게 좀 잘 사업이 될 수 있도록 해주시는데, 행정적인 뒷받침이 잘 될 수 있게 그리고 잘못된 부분은 지금 우리가 원인 파악을 빨리해서, 지금 죽 몇 가지 얘기했잖아요. 그런 부분들의 잘못된 부분을 우리가 어떻게 보완을 할 건지 그런 계획도 좀 잡고, 그냥 말로, 미사어구만 가지고는 안 된단 말이에요.
승근

이승근경제환경국장

네. 충분히 공감하고 있습니다.

이익성위원

하여튼 다른 위원님들 질의하실 테니까 제가 이 정도로 하겠습니다. 그리고 분명히 경제환경국장님으로서, 또 경제지원과장님으로서 가져야 되는 책임감 그건 분명히 있어야 되겠다 하는 말씀을 드리면서 마무리하겠습니다. 이상입니다.

정유정위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 유정옥 위원님!

유정옥위원

유정옥 위원입니다. 오전에 이어서 자원순환과 감사하겠습니다. 자원순환과장님!
경철

신경철자원순환과장

자원순환과장 신경철입니다.

유정옥위원

지금 자원순환과에서 하고 있는 사업 중에 RFID 기기 음식물류 폐기물 대형 감량기 보급을 하고 있어요. 저도 도시환경위원회에 처음 왔을 때 RFID 이게 무슨 말인가? RFID 기기 감량화 얘기를 하는데, 그래서 아마 9대 처음 지적하는 위원님들 입장에서도 이 RFID가 뭔가? 그냥 막연히 RFID, 감량화 기기, 종량제 기기 이렇게 얘기하잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

RFID가 무슨 뜻이에요?
경철

신경철자원순환과장

이게 영어로 나오는데요. 기계적인 겁니다. 예를 들어서 음식물을 버리면 그게 한국환경공단이라고 있습니다. 거기에 연계돼서 계량의 수치가 가면 그 계량 수치로.

유정옥위원

그러니까 그런 시스템을 얘기하는 거잖아요. 그렇죠? 전자 식별에 의한 이런 것에 대한 시스템, 그게 RFID 기반이라고 얘기하는 거고요.
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그래서 음식물 폐기물 대형 감량기 사업이 2020년부터 8대 시범사업으로 시작해서 현재까지 하고 있는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

2020년 8대의 설치 비용이 얼마였죠? 2020년도에는. 8대가 약 3억 됐나요?
경철

신경철자원순환과장

예, 1대당 그 정도입니다.

유정옥위원

그러게 저희들한테 예산 이렇게 할 때 보통 4000 얘기를 하는데 실질적인 계약할 때는 지금도 보니까.
경철

신경철자원순환과장

다운되기 때문에.

유정옥위원

3300 이 정도 다운된 것 같아요. 그래서 2020년도에는 약 8억, 2021년 작년도에 우리가 시범 사업을 하면서 열심히 하신 결과로 그게 인정이 돼서 시에서 우리 부평구에서 그럼 적극적으로 좀 해봐라 해서 작년에 설치한 게 61대죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그러면 61대의 설치비는?
경철

신경철자원순환과장

총 설치비가 작년 같은 경우는 19억 9000만 원 정도를 시에서 받고요.

유정옥위원

그렇죠. 약 20억 가까이 되네요. 그건 전부 다 시비죠?
경철

신경철자원순환과장

전액 시비입니다.

유정옥위원

전액 시비로 지원받아서 설치한 거고, 올해 같은 경우에는 지난 1차 추경 때 시 50, 우리 50 해서 9억이 반영된 상태죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

올해 건 아직 설치를 못 하고 있는 거고요?
경철

신경철자원순환과장

예. 현재 사업 발주한 상태입니다.

유정옥위원

그렇죠! 아직 진행하는 상태로 알고 있는데 지금 우리 부평구에 음식물류 폐기물 대형 감량기 설치한 게 아주 대외적으로 논란거리가 돼 있어요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

예. 신문에 나오고 있습니다.

유정옥위원

그래서 저도 좀 살펴보니까 어떤 문제 제기들이나 이런 걸 한 게 2020년도 8대 시범부터 지금까지 설치한 업체가 1군데 업체예요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

이 1개 업체 제품만 설치된 이유가 뭐예요?
경철

신경철자원순환과장

일단은 타 회사의 제품을 저희가 비하하는 건 아니고, 솔직히 말씀드리겠습니다. 업체의 기술이라든가 부산물 처리하는 방식이라든가 또는 냄새라든가 소음이라든가 사실 타 업체보다는 좀 낫기 때문에 저희가 설치한 거고요. 그리고 신문에서 연일 보도된 것 같이 어떤 업체에다 저희가 이걸 줬다라고 얘기하는데 그건 아니고 저희가 사실은 그 업체를 선정하면서 3가지 조건을 걸었습니다. 하나는 환경공단하고 연계되는 것하고, 또 한 가지는 저울이 형식 승인 받은 저울, 다는 기계하고 또 한 가지는 발효가 미생물 발효도 있고 발효 건조식도 있고 그것 3가지를 했는데 거기에 부합된 업체가 한 군데이었기 때문에 한 거지 저희가 이 업체에 특혜를 주기 위해서 한 건 아니라는 말씀을 드립니다. 의원님도 작년에 저희하고 같이, 관계자들하고 여야 의원님들이 같이 가셨고 또 민간인 두 분하고 또 시의 관계자들하고 광주까지 가셨지 않습니까? 거기 가서 보셨다시피, 또 서울 금천구도 가셨고, 가셨다시피 업체의 질이 월등하다라기보다도 아무래도 우리 구민들한테 조금이라도 이익이 되고 또 환경적으로 크게 문제가 없는 제품을 저희가 선정하다보니까 그렇게 된 거라고 말씀드립니다.

유정옥위원

그런데 지금 나름 우리가 이런 물품을 구입할 때 부서에서 마음대로 하는 게 아니잖아요?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

법에 의해서, 법률에 의해서, 또 나름대로 기준, 지침, 환경부 가이드라인 이런 걸 다 종합해서 이런 걸 하잖아요. 여기 조달청에 나오는 물품 구입 방법이나 이런 것 보니까 제품 선정 방법이 있고, 납품업체 선정 기준, 제안 대상, 업체 선정 기준 이런 게 있어요. 그래서 제품 선정 방법을 보니까 중소기업자 간 경쟁 제품이 1회 납품 요구 대상 금액이 1억 원 이상으로 다수 공급자 계약 2단계 경쟁 방식으로 구매해야 된다. 이게 물품 다수 공급자 계약 2단계 경쟁 업무 처리 기준에 의해서 이렇게 선정을 하는 거고요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그리고 납품 업체 선정 기준도 보면 조달청 다수 공급자 계약 2단계 경쟁, 평가 방식이 B형에 의해서 한다고 돼 있어요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그런데도 우리가 의혹 받는 게 결국은 어떤 한 업체를 정해놓고 그 업체를 몰아주기 위한 방식으로 한 것 아니냐 하는 그런 의혹 제기를 받는 거예요.
경철

신경철자원순환과장

저희가 그런 업체를 하다 보니까 나라장터에 등록된 업체가 5개 업체가 있습니다. 그중에 2단계 경쟁 다수 공급자에 의해서, 계획에 의해서 경쟁으로 저희가 했는데 조금 아까 말씀드린 3가지에 맞는 회사가 거기밖에 없었고요. 또 인천 다수 공급자 계약에 의해서 저희가 제안 공고를 했는데 이것도 마찬가지로 해당되는 업체가 없었습니다. 또 한 가지는 지역 제한을 하다보니까 지역에 인천시에 1개 업체가 있는데 그 업체가 사실은 납품 실적이라든지 이런 게 없어가지고, 공인된 자료가 없어서 저희가 신뢰를 할 수가 없었습니다. 그래서 부득이하게 이렇게 한 거지 어떤 회사를 특혜주려고 한 건 전혀 없다라고 말씀드리겠습니다.

유정옥위원

그래서 저도 이거를 살펴보면서 의혹이 갔던 부분이 우리가 어떤 거든지 이런 평가에 의해서, 배점 표에 의해서 점수로 해서 최종적으로 결정을 하는 거잖아요. 그래서 보면 종합 평가 방식에 배점 표를 하는 항목이 있어요. 거기 보면 평가 항목에 기본 평가 항목이, 선택 평가 항목이 있더라고요. 기본 평가 항목은 60점 이상이어야 되고 선택 평가 항목은 40점 이하이어야 한다는 거예요. 그런데 이게 말 그대로 기본 평가 항목은 변동을 할 수가 없는 항목이에요. 선택 평가 항목은 전체적인 게 8개가 있더라고요, 항목이. 거기에서 우리 구는 4개를 택했어요. 그 4개를 선택한 거는 순전히 우리 부서에서, 그거는 우리 부서에서 선택을 어떤 것을 해서 설치를 해야 우리 구에 좋은 제품을 선택하는 것에 있어서 이 항목을 정한 거잖아요, 4개 항목을.
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

지금 그 부분에서 의혹을 받는 것 같아요. 예?
경철

신경철자원순환과장

신문 보도상에 보셨겠지만 지금 2가지가 신문에서 기사 나오는데요. 한 가지는 저울에 대한 것하고, 형식 승인을 받은 저울이 구조 변경을 해서 이게 적합하지 않느냐라는 것 하나하고요. 하나는 이게 폐기물이다 보니까 폐기물 처리업을 갖고 있는 회사가 처리를 해야 된다라는 그런 것하고, 또 한 가지는 이것 때문에 우리가 처음에 설치할 때 환경부 가이드라인 가지고 설치했는데 환경부 가이드라인에는 그때 당시에는 폐기물 처리 업체가 해야 된다라는 그런 건 없었고요.

유정옥위원

과장님, 그건 조금 이따가, 제가 지금 이 평가 항목에 8개가 있었다고 그랬잖아요. 거기에 보면 선호도, 지역 업체, 납품 기일, 사후 관리, 납품 실적, 경영 상태, 약자 지원, 수출 기업 지원 이렇게 8개 항목 중에서 우리 부평구는 납품 기일, 사후 관리, 납품 실적, 경영 상태 이렇게 4가지 항목을 선택한 거예요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그러니까 지금 의혹을 제기하는 분들은 왜 지역 업체 같은 거나, 예를 들어서 이 납품 실적이라는 거는 솔직히 그러면 신생 업체는 응찰을 할……, 손해를 보는 거잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그러면 신생 업체라고 기계가 나쁜 거는 아니잖아요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그러면 우리 구에 지금 이렇게 선택 항목만 보면 신생 업체는 지원을 할 수가 없는 거예요, 어떻게 보면.
경철

신경철자원순환과장

그거는 저도 동감합니다.

유정옥위원

그래서 그 부분에 대해서 의혹을 받고 계신 게 아닌가?
경철

신경철자원순환과장

그럴 수도 있다라고.

유정옥위원

그런데 왜 이렇게 4가지 항목을 선택하게 된 이유를 듣고 싶어서요.
경철

신경철자원순환과장

평가 항목 자체가 20점 됐지 않습니까? 납품 기일, 사후 관리, 그다음에 납품 실적, 경영 상태 등 돼 있어가지고요. 약자 지원, 수출 기업 지원, 선호도 등등 이렇게 있습니다. 여기에 일단은 총 배점을 하다 보니까 지역 업체 있어도 5점, 이게 5점 이하입니다. 사실은 배점이 5점 이하 이렇게 돼 있어가지고 총 해도 그 신생 업체가 기존 업체보다는 점수가 낮기 때문에, 또한 그것도 있지만 여러 가지 면에서 지금 현재 우리 설치돼 있는 업체 기계가 나았기 때문에 저희가 선정한 거지요. 신생 업체를 갖다가 저희가 못 들어오게 하려고 한 건 전혀 아닙니다.

유정옥위원

아니, 그러니까! 그런데 의혹을 제기하시는 분들은 충분히 의혹 제기를 할 수 있죠?
경철

신경철자원순환과장

아, 있습니다. 공감합니다.

유정옥위원

이렇게 4가지 항목을 선택할 때 부서에서는 과장님은 혹시 이런 걸로 오해를 받을 소지가 있다는 생각 안 하셨어요?
경철

신경철자원순환과장

사실 저는 그렇게까지는 솔직히 생각 못 했습니다. 그렇게 못 했고요. 저는 현장 가서 직접 보고 업체의 기기들을 비교 분석을 하다 보니까 우리가 객관적인 시선으로, 저 혼자 판단한 게 아니고 객관적인 시선을 가지고 판단하기 위해서 여러분들 같이 보고 난 상태에서 그렇게 한 거지, 물론 경쟁 업체 입장에서는 그런 생각도 할 수 있다는 얘기를 충분히 공감하고요. 이 문제는 저희가 추후에 다시 또 그 업체한테, 여러 업체한테 동등한 기회를 줄 수 있도록 다시 한번 확인해서 추진하겠습니다.

유정옥위원

그러니까! 그러면 만약에 우리가 향후에도, 올해 것도 아직 결정이 안 됐잖아요. 그러면 지금 우리 구에 감량화기기 구입할 때 예를 들어서 조건이 지금 현 상태하고 똑같이 구입 조건이 되면 결국은 이 한 업체만 계속 구입하게 되는 게 아닐까요?
경철

신경철자원순환과장

그럴 수도 있습니다, 솔직히 말씀드리면. 그런데 이제 이거를.

유정옥위원

그러면 혹시 이거를 변경하실……, 변경 우리가 해도 상관은 없는 거죠, 또?
경철

신경철자원순환과장

그런데 이거는 선택 평가 항목이 40점 이하라고 돼 있는데요. 이건 저희가 다른 업체를 또, 그분들한테 이롭게 하기는 또 그래서 공정하게 할 수 있는 그런 걸 내부적으로 지침을 만들어서 검토해보겠습니다.

유정옥위원

그러니까 시에서도 이것 때문에 감사를 하고 그러는 과정에서 시에 자원 순환 에너지 본부장님이 답변하신 부분 이렇게 얘기하면 그냥 객관적으로 단순하게 볼 때 독점이다, 이렇게 하면 그럴 수밖에 없는 상황이에요, 지금. 그렇죠, 우리 부평구? 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

인정합니다.

유정옥위원

현재는 우리가 그 업체밖에 지금 설치가 안 돼 있으니까. 그런데 그런 부분을 조금 제도적으로 풀 수 있는지 협의해 보겠다고 시의 본부장님이 그렇게 말씀하신 것 같아요.
경철

신경철자원순환과장

저희도 한번 검토하겠습니다.

유정옥위원

그래서 저희도 검토를 좀 해보셔야 될 것 같다는 생각이 들어요.
경철

신경철자원순환과장

네, 공감합니다.

유정옥위원

그리고 또 의혹 제기된 게 그래서 아까도 설명을 하시는 과정에서 얘기가 나왔지만 이 대형 감량기에서 나오는 부산물 처리하는 것 있잖아요. 그것도 지금 부산물 처리하는 게 위법이 있다는 식으로 의혹 제기를 한 거잖아요. 예?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그런데 그 부분도 우리가 그 부산물도 우리가 자체적으로 막 처리하는 게 아니고 우리 구에서는 음식물류 폐기물 감량화 설치 운영 가이드라인에 의해서 부산물 처리를 했다는 거잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네. 환경부에서 2020년도 3월에 내려온 가이드라인이 있습니다.

유정옥위원

저도 받아봤는데.
경철

신경철자원순환과장

거기에 보면 부산물 처리에 대해서는 비료 생산업을 갖고 있는 회사도 음식물 폐기물은 처리할 수 있다라고.

유정옥위원

그러게 여기 가이드라인에 보니까 부산물은 비료 생산업 또는 지자체의 허가에 따른 차량으로 수집, 운반 가능하다라는 그걸로 해서 우리는 부산물 처리를 했다는 거잖아요?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그래서 2020년 3월부터 현재까지 그 부산물 처리를 하는 과정에 있어서 비료 생산업을 가지고 있는 우람이 처리를 한 거잖아요? 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그런데 이 부분에 있어서도, 이런 걸 의혹 제기하고 민원 계속 제기하는 분들이 이게 그냥 비료 생산업만 가지고 있는 업체가 아니고 폐기물 처리업이 있는 사람들이 허가를, 그래야지 된다라는 환경부 답변을 받으셨다고 했어요.
경철

신경철자원순환과장

이건 민원인이 계속 환경부에 다시 질의한 겁니다. 2021년도 4월에 했는데 그때 당시는 가이드라인은 법적 효력이 없기 때문에 이건 음식물류 폐기물로 구분이 되기 때문에 폐기물 처리업이 필요하다라고 다시 답변을 한 겁니다. 저희는 그때까지는 그걸 인지를 못 했고요. 그래서 저희가 2021년도 작년 5월에 환경부에다 질의를 했습니다. 질의해서 지금 위원님 말씀하신 대로 비료업 가지고 이걸 처리할 수 있느냐, 이것에 대한 답변이라든가 요구했는데 환경부에서 그후에 저희한테 답변을 주지는 않았습니다. 제가 그래서 질의서하고, 그때 당시 2020년도 5월에 저희가 환경부에다 질의서를 낸 것도 이렇게 있습니다.

유정옥위원

아니, 그러니까요. 제가 그게 팀장님한테 그 질의서를 받았는데 이때 그러면 답변은 어디 있느냐 그랬더니 답변이 없었다는 거예요.
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

아, 그러니까 환경부에서도 일을, 왜 담당하는 지자체 담당 부서에서 질의했을 때는 답을 안 주고, 민원인들이 문제 제기해서 민원 넣었을 때 답을 이런 식으로, 가이드라인은 법적 효력이 없으니까 부산물은 음식물류 폐기물로 수집, 운반 처리 시 폐기물 처리업으로 하는 게, 그 허가가 필요하다는 답변을 줬다는 것 아니에요, 그때서야?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그래서 이런 부분도 문제 제기가 된 거예요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 우람이라는 회사한테 불러서 이런, 이런 환경부 가이드라인이 법적 효력이 없기 때문에 당신네들도 이걸 내야 된다라고 해서 2021년도 11월부터 아마 우람이라는 회사가 그 이후에 최종 처리업, 폐기물 최종 처리업 허가를 냈습니다. 경산에다 냈다가 부평구에 69대에서 나오는 음식물 폐기물을 경산으로 매일 싣고 가다보니까 비용도 많이 들고 힘들어서 2022년도 올해 3월에 남동구에다 폐기물 최종 처리업을 냈습니다. 내서 그 이후부터 계속 처리를 하고 있는 상황이고요. 그 사이에 2021년도 4월부터, 환경부의 가이드라인이 법적 효력 없다는 답변한 이후부터 저희가 그다음 5월에 질의서를 냈는데도 불구하고 답변이 안 왔기 때문에 저희는 그냥 가이드라인 일단 그걸로 한 거고요. 그 사이에 그것 때문에 이건 문제가 있지 않느냐라고 언론에서 계속 문제가 제기됐던 거고, 저희는 그때만 해도, 그 기자들이 와서 얘기했을 때만 해도 수긍하고 갔는데 요즘에 와서 이걸 자꾸 말을 하고 있는 상황입니다.

유정옥위원

수긍은 하고 가셨어요?
경철

신경철자원순환과장

네. 그때 당시에 그랬습니다.

유정옥위원

그러니까 의혹 제기하시는 분들은 엄밀히 따지면 이게 법 위반 아니냐? 이렇게 얘기하는 거잖아요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

환경부에서 이런 답변을 주는 바람에?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그래서 지금은 별 문제 없이 처리는 하고 있다는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

이게 제가 위원님, 죄송한데 뭐냐 하면 이런 걸 가지고 언론에서는 그러면 스톱을 시켜야 되지 않겠느냐라고 말씀하는데.

유정옥위원

사용 중지를 해라?
경철

신경철자원순환과장

네. 그런데 실제로 지금 다 설치가 돼 있고, 물론 그 기간 중에는 형식 승인이라든가 또 최종 처리업을 가지고 하지는 않았지만 크게 문제 없이 했기 때문에 계속해서 지속돼 온 거고, 또 지금 현재 설치돼 있는 걸 중지해버리면 그걸 현재 사용하고 있는 구민들한테 피해가 많이 갈 것 같아서 저희가 그냥 지금까지 한 거고요.

유정옥위원

그렇죠. 지금 만약에 중지되면 그 부산물을 다 어떻게 하겠어요?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그렇죠! 69대 운영하고 있는데 그 부산물을 다 어떻게 처리하겠어요? 그렇지만 어쨌든 부서에서도 그런 환경부에 질의를 했을 때 정확한 답변을 받는 걸 못 한 것에 대한 그거는 좀 소홀했다고 인정하시죠?
경철

신경철자원순환과장

예, 인정합니다.

유정옥위원

일이라는 게 우리가 항상 결과론적으로 볼 때 다 하면 예방도 되고 하지만, 예방이 우선인 거잖아요. 예방 차원에서는 더 철두철미하게 그런 걸 사전에 검토도 하고 명확히 해놔야 이런 일이 생겼을 때도 답변할 자료가 있는 거잖아요.
경철

신경철자원순환과장

네. 이번 일을 계기로 해서 저희가 또 경험을 했기 때문에 앞으로는 그런 일이 없도록 최선을 다해서 하겠습니다.

유정옥위원

그리고 또 하나 의혹 제기가 저울을, 지금 우리가 설치한 업체가 저울을 구조 변경을 했는데 그것도 승인을 안 받고 지금 계속 하고 있다. 이런 의혹 제기를 하는 부분이잖아요, 이것도?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다. 그래서 그걸 의혹을 제기해서 저희가 KTC라고 한국계량협회의, KTC에서 승인을 해줘야만이 계량으로서 그걸 인정받는 거거든요. KTC 관계자하고 저희 직원하고, 그다음 또 한 군데가.

유정옥위원

설치 업체도 갔을 거고.
경철

신경철자원순환과장

예. 설치 업체하고 해서 갔는데.

유정옥위원

계량 뭐, 측정 협회? 한국계량측정협회?
경철

신경철자원순환과장

예. 거기에서 담당자가 이건 형식 승인을 취소할 수 있는 사항은 아니다. 이건 조그마한 변경이 있어서 저울에는 실질적인 그건 없어지지 않는 거기 때문에 그냥 할 수 있고, 형식 승인 변경만 해야 된다라고 했고요. 또 그래서 저희는 사실 좀 가볍게 생각한 건 있습니다. 그래서 일단은 나중에 형식 승인 변경하는 조건으로 저희가 그렇게 했는데, 조건보다도 그냥 넘어갔는데 사실 거기까지는 저희가 간과하지 못한, 문제 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀드리겠습니다.

유정옥위원

그러니까! 이 부분도 그러는 거예요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

예.

유정옥위원

이게 이렇게 문제 제기가 됐을 때 KTC 여기가 저울 형식 승인 인증 기관이라면서요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

여기하고 한국계량측정협회, 우리 자원순환과, 설치 업체인 우람 이렇게 해서 갔는데 거기에서 과장님이 답변하신 대로 그렇게 경미한 거기 때문에 크게 문제될 거는 없다. 이제라도 변경 신청을 하면 된다. 이렇게 해서 진행이 그렇게 됐던 거잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다.

유정옥위원

그런데 그것도 의혹 제기하는 부분들이 얘기를 하는 거잖아요. 이게 「계량에 관한 법률」 제21조는 형식 승인 받은 자가 저울의 계량 성능에 영향을 미치는 구조 변경을 할 때 형식 승인 기관 KTC로부터 변경 승인을 받도록 하고 있다. 이렇게 돼 있는 부분이에요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

그런데 그때 당시에 구두상으로 별 이상이 없고 지금이라도 그걸 변경 신고를 하면 된다. 이렇게 됐다고 그러는데 그것도 구두로만 받은 거지. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

그렇죠.

유정옥위원

이 부분도 부서에서 놓친 거예요.
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

정확한 어떤 공문이라든가 뭐를 받았으면 우리가 지금 할 말이 있는데 구두상으로 그러고 이제 문제가 되니까, 지금 이게 계속 기사화되니까 KTC에서도 이제 법 적용을 딱 하고 시정 명령을 할 수 있는 그런 거로 된다. 이런 식으로 지금 얘기를 한 거잖아요, KTC에서.
경철

신경철자원순환과장

위원님, 그게 어떻게 보면 절차상 하자도 있고요. 그다음에 이게 허가 사항하고 변경 신고 사항하고는 좀 틀리기 때문에 저희가 간과한 건 그 부분입니다. 허가는 당연히 허가를.

유정옥위원

그런데 이 저울이 진짜 어떤 계량 성능에 지대한 영향을 미치면 당연히 이건 큰 문제인 거예요.
경철

신경철자원순환과장

그렇죠.

유정옥위원

그런데 그 KTC에서 얘기해줬던 게.
경철

신경철자원순환과장

계량 성능에는 본질적으로 문제가 없기 때문에.

유정옥위원

그 당시에는 법률적 문제도 없고 경미한 사항이라 지금이라도 변경 구조 신청하면 된다. 이렇게 돼서 진행해왔다는 거잖아요.
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그래서 제가 조금 전에도, 방금 전에 말씀드렸지만 그런 거를 우리가 자의적으로 해석을 해서 ‘아이, 그렇게 얘기했으니까 괜찮겠지’ 별일 없이 지나가면 상관이 없어요. 그런데 이게 관의 일이라는 게 그렇잖아요? 명확하지 않으면 나중에 결국은 애써서 다들 해놓으시고도 이런 의혹을 받으시는 거예요. 그렇죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 인정합니다.

유정옥위원

그래서 이게 KTC 입장에서는 그러면 지금에 와서는 이렇게 변경……, 이런 법에 의해서 어떻게 보면 법을 위반했다고 얘기하는 부분인데 이것도.
경철

신경철자원순환과장

그런데 법을 위반했다라고는 볼 수는 없고요. 이게 허가 사항이냐, 변경 신고 사항이냐.

유정옥위원

그런데 이런 거에 문제점이 있어서 만약에 시정 조치를 하게 되면 그거는 KTC에서 하는 거예요? 정말 만약에 이게 지대한 영향을 미치는 그런 구조 변경이 된 거다. 그러면 당신네들 그 시정 조치하세요. 그런 거는 KTC에서 하는 거예요?
경철

신경철자원순환과장

그렇습니다.

유정옥위원

그런데 이 사항 가지고는 시정 조치 요구를 KTC에서.
경철

신경철자원순환과장

저희가 그래서 이번에 우람에다 변경 신고 빨리하라고 저희가.

유정옥위원

해놓은 상태라면서요?
경철

신경철자원순환과장

네. 해놓은 상태이고요, 시청도 마찬가지고. 저희가 인지한 이후에 한 거기 때문에, 물론 인지 못 했던 부분에 대해서는 저희가 실수 인정하고요. 인정한 이후에 저희가 공문으로 정식으로 접수했고, 그 전에 그 회사가 지금 변경 신고를 신청해놓은 상태입니다.

유정옥위원

그래서 지금 22년도에 22대 설치 예정이잖아요?
경철

신경철자원순환과장

네.

유정옥위원

지금은 어떻게, 어디까지 진행이 어떻게 되고 있는 거예요?
경철

신경철자원순환과장

지금 발주는 일단 했고요. 그리고 경쟁 업체에다 저희가 기기라든가.

유정옥위원

제안 공고를 했죠?
경철

신경철자원순환과장

네. 다 그것 해서 거기에 부합된 회사를 선정할 예정입니다.

유정옥위원

그러니까 지금 제가 알기로는 1차 공고하고 2차도 공고했어요. 했는데 지금 적격 업체가 없어서 2차까지도 안 되고 있는 거죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇습니다. 지금 몇 개 업체가 있는데요. 그 업체가 KTC에서 계량기에 대해서 다시 형식 보완 승인 받도록 하라고 통보한 상태이고요. 그러니까 계량기가 일단은 맞지 않으면 저희는 또 할 수 없고, 이것 때문에 우리 주민들한테 피해를 주면 안 되지 않습니까? 그래서 제일 중요한 게 저울하고 RFID 기반에서 환경공단 연계되는 것하고 그리고 미생물 발효라든가, 발효가 돼야지만이 폐기물이 될 수 있기 때문에, 비료로 사용할 수 있기 때문에 그 3가지 조건만큼은 꼭 필요하게끔 집어넣고 있습니다. 나머지는 아까 위원님 말씀하신 대로 신뢰성이라든가 신임도, 납품 실적 등등 이런 건데요. 이런 거는 점수에 의해서 하는 거기 때문에 그 점수에 맞다라면 저희가 충분히 업체도 선정할 수 있는 거니까, 경쟁을 해서 하는 겁니다.

유정옥위원

그러면 앞으로는 어떻게? 다시 또 입찰을 해야 되잖아요?
경철

신경철자원순환과장

일단 저희가 여기 제안 공고를 해가지고 거기에 맞지 않으면 설치할 수 없는 거고요. 거기에 부합되면 A업체든, 지금 현재 업체든 될 수 있는 겁니다, 그거는.

유정옥위원

하여튼 그러면 올해, 이게 지금 올해 안으로 설치가 되겠어요?
경철

신경철자원순환과장

지금 발주 올해 안에 가능할 것 같습니다. 아직 12월까지 있으니까요. 이게 가장 중요한 게 전기 공사하는 게 조금 시간이 걸려서 그렇지 기계 설치하고 이런 거는 그렇게 크게 기간이 오래 걸리지는 않습니다. 이미 만들어진 거에 부산물하고 음폐수 같은 것 빠져나오는 것 그런 것만 설치하면 되는 거기 때문에 공사 기간은 그렇게 길지 않습니다.

유정옥위원

알겠습니다. 본 위원도 폐기물에 대해서, 쓰레기 여러 가지, 음식물이든 재활용이든 여러 가지가 늘 하여튼 걱정이에요. 부평구의 청소 정책을 위해서 많이 애쓰시고 하는데 앞으로 저도 이 대형 감량화 기기로 가야 된다고 생각하거든요. 그런데 워낙 지금 종량제 기기하고 가격 차이가 너무 크다 보니까 이걸 한 번에 다 우리가 교체 설치할 수는 없고 점차적으로는 어쨌든 이 방식으로 하는 게 저도 맞다 생각해서 그런 마음으로 정말 이 기계가 어떻게 운영되는지 궁금도 하고 그래서 그때 새벽부터 같이 일정을 소화하면서, 그때 당시에는 자세한 건 몰라도 외관적으로나 나오는 주민들이 체감할 수 있는 부산물 처리라든가 주변 환경이라든가 냄새라든가 이런 거에 중점적으로 저도 봐서 그런 의견을 그때 제시했던 거고. 그런데 우리가 이 감량화 기기를 현재 도입한 이후에 음식물 쓰레기가 많이 감량이 됐나요?
경철

신경철자원순환과장

네. 저희가 올해 2만 2381톤 정도가 나갔는데요. 그중에 올해 절감한 게 작년에 비해서 2340톤 정도가 절감이 됐습니다. 이걸 톤 수로 계산해서 돈으로 환율로 계산하다 보니까 한 5억 1000만 원 정도가 절감된 상태입니다.

유정옥위원

그래요. 하여튼 절감 효과를 위해서 이런 걸 하면 당연히 효과가 있어야 된다고 생각하고 제가 아까도 말씀드렸지만 그런 과정에서 우리가 신규로 하는 사업이든 뭐든 더 신경을 많이 써서.
경철

신경철자원순환과장

네. 심사숙고해서 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.

유정옥위원

제가 죽 지금 질의하면서 그런 부서에서의 놓쳤던 부분, 문제점 이런 건 잘 숙지하셔서 투명한 행정이 될 수 있도록 좀 더 심사숙고해 주시기 바랍니다.
경철

신경철자원순환과장

그렇게 하겠습니다.

유정옥위원

이상입니다.

정유정위원장

유정옥 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위해 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

15시 54분 감사 중지

15시 03분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 허정미 위원님!

허정미위원

허정미 위원입니다. 먼저 행정감사 준비하시느라 애쓰셨다는 말씀드리면서 우리 신경철 자원순환과 과장님께 감사 질의하겠습니다.
경철

신경철자원순환과장

네, 자원순환과장입니다.

허정미위원

준비한 화면을 봐주시기 바라겠습니다. (모니터에 사진 자료 띄움) 지금 이 피피티 사진은 지난 11월 12일, 13일에 시간당 약 64㎜의 비가 내린 굴포천역 앞 사진입니다. 비가 내린 양과 시간은 지난번에 8월 8일 시간당 80㎜보다는 적지만 이번에는 낙엽으로 인해서 또 다시 배수가 되지 않아서 도로가 침수되어 주민들이 두려움을 느끼고 불편을 겪게 된 것 우리 과장님도 보셨죠?
경철

신경철자원순환과장

네, 알고 있습니다.

허정미위원

본 위원은 지난 정례회 구정질문으로 집중 호우로 인한 범람에 대한 대책과 준비를 질문한 바 있었고, 강제 배수에 의존하는 굴포천에 대한 우려를 표명한 바 있습니다. 하지만 이번 일은 지난번과 다르다는 생각이 듭니다. 많은 낙엽이 비와 함께 떨어지리라고 예측하는 것은 어려운 일이기 때문입니다. 또한 시기에 맞춰서 자원순환과에서는 낙엽 정비를 위해서 자루 등을 사전에 구비하고 기동반을 편성하여 도로 정비를 실시하는 등 많은 노력을 기울여왔습니다. 자원순환과 과장님께 감사 질문드리면서 과장님, 부평구 기동반 편성 인원과 업무 수행 절차가 어떻게 되며 각 동별 낙엽 정비는 어떤 과정으로 이루지고 있습니까?
경철

신경철자원순환과장

지금 저희 기동반이 현재 15명 정도가 편성이 돼 있고요. 기동반이 하는 일은 큰 도로에 살수차하고 노면 청소차 있습니다. 그걸 가지고 청소하는 저기가 있는데요. 사실 위원님이 조금 아까 말씀하셨듯이 저희가 비가 이렇게 올 줄은 사실은 예상을 못 한 게 물론 이유가 있는데 인력이 거기 좀 못미쳤다는 말씀을 드립니다. 그리고 낙엽이 일률적으로 떨어지면 저희가 금방 할 수 있는데 갑자기 폭우와 함께 동반하는 바람에 그런 일이 있어가지고 저희가 대처를 못 한 게 참 죄송하다는 말씀드립니다. 그래서 향후에는 이런 일이 재발이 되지 않도록 낙엽 철이 되면 낙엽부터 우선 청소를 할 수 있는, 그렇게 대응을 하겠습니다.

허정미위원

그 말씀드리려고, 제가 인력 동원에 대한 말씀을 드리려고 사실은 준비한 화면이었거든요. 본 위원이 비가 오고 나서 다음 주인 월요일에 낙엽 민원을 접수했습니다. 과장님, 알고 계시죠?
경철

신경철자원순환과장

네.

허정미위원

그래도 현장에 가서 촬영환 사진입니다. 기동반으로 보이는 직원들이 굉장히 정신없이 도로를 정비하고 있었습니다. 자루를 이렇게 쌓고 있었는데요. 그 와중에도 떨어져 쌓이는 낙엽들이 더 많았습니다. 치워도, 치워도 계속 낙엽은 쌓이고 있었고 직원들이 너무 힘들어보였습니다, 사실은. 다음 사진, 이 장소는 시설관리공단 인근 버스 정류장입니다. 이것도 알고 계시잖아요, 과장님?
경철

신경철자원순환과장

네.

허정미위원

빗물받이가 낙엽에 덮여 있으며 이 낙엽은 플라타너스 낙엽으로 우리 부평구 은행나무가 아니었습니다. 이게 부천에서 날아온 낙엽입니다. 그래서 아마 이날 비가 왔었다면 또 이곳이 침수가 되는 그런 상황이 발생했을 것이라 저는 생각하고요. 그래서 두 번째 제가 질문드리면 이번 낙엽 정비는 어떻게 이루어졌으며 몇 명의 인력이 얼마 기간 동안 투입이 되었는지?
경철

신경철자원순환과장

낙엽 정비는 실제로, 낙엽 철이 되면 각 동에 파견 나가 있는 미화원들이 저희가 총 135명이 지금 있는데요. 기동반 빼고 나머지는 동에 다 배치돼 있는 상황입니다. 이분들이 큰 도로, 이면도로, 보통 많게는 7명, 적게는 3명까지 나가 있는데요. 사실 그 낙엽 철만큼은 그분들이 예를 들어서 기간을 정해서 일주일이면 일주일 3일이면 3일 이렇게 할 수 있는 양이 아니기 때문에 그 기간을 한 달 정도 기간을 두고서 계속 작업을 하는 상태인데, 이게 낙엽이라는 것이 또 한꺼번에 확 떨어졌다면 인력을 동원해서 청소할 텐데 이게 많이 떨어졌다가 바람이 안 불면 조금 떨어졌다가 이렇게 종잡을 수가 없는 상황입니다. 그러다 보니까 그런 일이 발생했는데요. 그래서 저번에 각 동에 동장들한테 컨트롤 타워 안전재난과에서 앞으로 이 시기가 되면 각 동의 미화원들이나 동장님 이하 직원들, 담당자들 해서 먼저처럼 배수구라든가 이런 걸 먼저 정비할 수 있도록 저희가 하라고 지금 내려간 상태입니다. 앞으로는 이런 일이 발생하지 않도록 더 신경 써서 최선을 다해서 예방하는 데 주력하겠습니다.

허정미위원

과장님께서 지금 다 말씀을 해주셔가지고 제가, 본 위원의 우려를 다 말씀해주셨거든요. 그런데 치워도, 치워도 계속 쌓이는 낙엽입니다. 그래서 직원들이 너무 고되 보이고, 너무 고되고 그러면 일의 효율성도 또 없고 계속 힘들기만 할 뿐입니다, 돈은 돈대로 들고. 그래서 인력 동원이 굉장히 필요하다고 생각을 했고, 아까 3명이라고 말씀하셨잖아요? 이분들 3명이 막 하는데 쓸면 또 그대로 떨어지고 나중에는 망연자실의 모습이었습니다. 그래서 한시적으로라도 도로 관련 정비 인원을 늘리는 방안을 적극적으로 검토해주시기를 바라는 그런 요청을 드리려고 제가 사진하고 준비를 했었고요. 짧은 기간 동안 집중적으로 정비하여 재난을 예방하고 우리 보행자의 실족을 방지하는 등 예방과 즉각적인 조치가 필요하다고 생각합니다.
경철

신경철자원순환과장

네.

허정미위원

과장님께서 그렇게 아까 말씀을 다 하셨기 때문에 검토도 하실 거라고 생각을 하고 앞으로는 또 확충을 할 거라는 생각도 합니다. 그래서 재난 예방은 사실 오로지 자원순환과 단독 문제는 아니라고 생각을 합니다. 그래서 이런 것 모두가 함께 타 부서와도 같이 적극적으로 협조해서, 다른 부서에서도 같이 협조해주셔야 되겠다는 생각을 했습니다. 그래서 그동안 잘해오셨지만 내년에도 또 이러한 일이 없으리라는 생각은 못하니까 우리 주민들이 가슴 쓸어내리는 그런 일은 좀 없게, 줄어들게 해주셨으면 좋겠습니다.
경철

신경철자원순환과장

그래서 저희가 방안을 생각한 게 사실 지금 위원님 말씀하신 대로 인원을 한시적으로 하는 건 쉽지는 않습니다. 그래서 가을에 국토대청결운동이라든가 클린 데이 그런 걸 더 전개를 해서 주민들이 나와서 동참할 수 있는 그런 분위기도 만들고요. 또 거기에 국한돼서 각 동의 동장님 이하 직원들이, 또 미화원들하고 같이 해서 빨리 수습할 수 있도록 최선을 다해서 하겠습니다.

허정미위원

본 위원이 처음에는 이게 민원이 들어와서 나가 보았을 때 은행잎인 줄 알았어요, 처음에 다 저도. 그런데 물론 은행잎은 밑에 깔려있지만 치워도, 치워도, 저쪽 반대쪽에는 부천시입니다. 부천시 쪽에는 너무 깨끗한 거예요. 그래서 주민이 하는 얘기가 “왜 부천은 이렇게 깨끗하고 하는데 우리는 뭐 하느냐, 부평은?” 그래서 제가 나가 봤거든요. 그런데 사실은 그 플라타너스가 우리한테 다 넘어오는 그런 상황이었습니다.
경철

신경철자원순환과장

바람이 이쪽으로 불어서.

허정미위원

네. 바람이 우리한테 불어와가지고 그날은 유독 그렇게 됐던 상황이었거든요. 그런 것도 다 고려하셔가지고, 주민들은 모르니까 우리 동네에 온 것이니, 우리 시에 온 것이니 우리가 인력 동원을 해서 점차적으로 그런 걸 잘 처리해주셨으면 좋겠습니다.
경철

신경철자원순환과장

네, 그렇게 하겠습니다.

허정미위원

이상입니다.

정유정위원장

허정미 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님? 정예지 위원님!

정예지위원

정예지 위원입니다. 저는 일자리창출과장님에게 몇 가지 당부를 드리고 싶어서 마이크를 켰습니다. 본 위원이 지난번에 부평구 총 청년 예산을 보내달라고 요청드려서 자료를 받은 게 있습니다. 혹시 과장님, 올해 청년 예산이 총 얼마인지 아십니까?
영미

이영미일자리창출과장

월세 지원을 제외하고요 9억 900여만 원 된다고 알고 있습니다.

정예지위원

혹시 그 자료가 제가 드린 자료 같거든요.
영미

이영미일자리창출과장

네.

정예지위원

화면 하나 띄워주시겠어요? (모니터에 서면 자료 띄움) 지금 보이는 저 자료가 제가 처음 요청했을 때 받았던 자료입니다. 저 자료 보시면 부평구 예산이 있는데요. 어떤 예산인지, 건수도 어떤 건수인지 알 수 없게 보내주셔서 제가 답답해서, 본 위원이 직접 계산을 다 해서 2019년도 것부터 정리를 했습니다. 다음 것 보여주시겠어요? 이게 본 위원이 정리한 표입니다. 2022년도에 9억 900이라고 하셨는데 그것 제가 정리한 걸 얘기하신 것 같아요. 그래서 본 위원이 저걸 정리해서 새로 신설된 청년정책팀이 있기 때문에 팀장님한테 보내드리고, 그다음 것 보여주시면, 팀장님께서 몇 부분 더 추가해서 작성을 해주셨습니다. 제가, 본 위원이 이렇게 말씀드리는 거는 과장님께서 항상 청년 사업이 굉장히 잘되고 있고 청년들의 만족도가 굉장히 높다고 항상 말씀을 하시는데 사실 이 청년 예산 부분 자체도 정리가 되어 있지 않았고, 자료도 부실했기 때문에 본 위원이 하루 동안 저렇게 작성을 한 거거든요. 그리고 관련해서 제가 청년 도전 지원 사업 오전에 질의드렸을 때 2억 5000만 원 중에 1억 1000만 원을 반납을 하는 상황이잖아요?
영미

이영미일자리창출과장

네.

정예지위원

그 반납액이 사실은 굉장히 커요. 과장님도 그렇게 생각하시죠?
영미

이영미일자리창출과장

반납 금액이 상당히 비중은 있는데 또 세세하게 내역을 보면 그만한 사연이 다 있습니다.

정예지위원

그러니까 제가 지금 당부 말씀드리려고 하는 게 과장님께서 항상 어떤 질의를 드리면 모든 게 다 사연이 있고, 그럴만한 이유가 있다고 항상 말씀을 하셔서 그 부분에 있어서 본 위원이 따로 자료를 찾아보거나 하면 그게 사실상 그렇게 맞지 않는 게 많이 있어요. 그래서 청년 도전 지원 사업 같은 경우도 1억 1000이 예산이 남은 거면 많이 남은 것 맞죠. 그래서 그 부분을 그렇게 많이 남은 것에 대해서 인정을 하시고 그다음에 조금 보완을 하시면 좋을 것 같은데 맨날 이렇게 이유가 있다고 하시니까 보완이 안 되는 부분이 더 있는 것 같아요. 그래서 혹시 청년 도전 사업 내년에도 공모를 하실 예정인가요?
영미

이영미일자리창출과장

아직 공모 계획이 내려오지 않았기 때문에 저희는 결정한 바는 없습니다, 현재까지는.

정예지위원

그럼 공모 계획이 내려오면 공모를 하실 생각이 있으신가요?
영미

이영미일자리창출과장

아직 부서 내에서 논의는 하지 않은 상황입니다.

정예지위원

그래서 이 청년 도전 지원 사업도 오전에도 제가 얘기를 드렸지만 모집 과정이 굉장히 어렵다고 얘기를 하셨고 그 모집 조건 자체가 6개월 동안 아무 일도 하지 않은 이력이 있어야지 받을 수 있는데, 그래서 그것과 관련해서 대안을 좀 마련해보고 싶어서 고립 청년에 대한 실태 조사가 되어 있는지 질의를 드린 적이 있습니다. 그때 실태 조사가 되어 있다고 하셨죠?
영미

이영미일자리창출과장

저희 부서에서는 고립 청년에 대한 실태 조사를 하지는 않았습니다.

정예지위원

복지정책과에서 하고 있다고 말씀을 주셨는데 그런데 고립 청년 실태 조사가 복지과에 문의를 했더니 진행돼 있지 않습니다. 진행돼 있지 않고요. 그래서 제가 계속 당부드리는 게 그리고 오전에 또, 청년정책팀 업무분장 표를 오후에 받아봤습니다. 받았는데 말씀대로 팀장님 포함해서 총 5명으로 되어 있어요. 아까 또 과장님께서 말씀하실 때 팀원이 가장 많다고 하셨거든요.
영미

이영미일자리창출과장

네, 맞습니다.

정예지위원

맞습니까?
영미

이영미일자리창출과장

네.

정예지위원

그래서 본 위원이 정회 시간에 타 시도, 타 구에 있는 청년팀들을 정리를 해봤습니다. 그런데 서구랑 남동구가 저희랑 비슷한 것 아시죠, 청년 인구수가?
영미

이영미일자리창출과장

제가 말한 거는 타 구에 비해서 저희가 많다는 게 아니라 저희 내 부서 팀별 인원 중에서 청년정책팀 인원이 제일 많다는 말씀을 드렸습니다.

정예지위원

지금 청년정책팀 제가 지자체 받아봤는데 거기 취업정보팀이나 이런 팀들도 인원수가 5명보다 많던데요?
영미

이영미일자리창출과장

취업정보팀의 경우에는 직업상담사 분이 있기 때문에 같은 선상에서 저희가 비교할 대상은 아닙니다.

정예지위원

그러면 아까 전에 팀원이 제일 많다고 하는 말씀은 안 하시는 게 낫다고 생각을 하거든요. 의미가 없다고 생각을 합니다.
영미

이영미일자리창출과장

저희 부서 내에서는 청년 정책 업무에 그만큼, 다른 업무에 비해서 많은 인력을 투입해서 하고 있다는 말씀을 드린 겁니다.

정예지위원

그런데 본 위원이 듣기에는 팀원이 제일 많아서 제일 잘하고 있다. 또 그렇게 들렸거든요. 항상 과장님께서는 우리 부평구가 청년이 가장 살기 좋고, 따지면 청년이 가장 좋아하고, 청년 사업이 가장 잘 되고 이런 식으로 얘기를 하셔서 항상 그런 부분에 대해서 그래도 저도 응원하는 마음이 있기 때문에 그냥 용인한 부분이 있는데, 사실은 과장님께서 만나고 있는 청년들은 지원을 받은 청년들이거나 주로 활동하는 청년들의 이야기일 텐데, 사실 청년 활동하고 있는 제 입장에서 봤을 때는 청년들의 만족도가 굉장히 떨어집니다, 부평구가. 청년에 대해서 뭐가 잘 돼 있는지 전혀 모르겠어요. 사업들만 봐도 지금 주로, 주요 사업이 3개가 있잖아요. 그것도 하나는 유유기지 운영비예요. 그걸 제외하고서 청년 창업 재정 지원 사업이고 하나는 중소기업 청년 일자리 지원 사업입니다. 그것 2개 다 창업 아니면 일자리예요. 그 외의 청년은 어떠한 지원이나 혜택을 거의 뭐 느낌, 효능감 있게 느끼는 게 하나도 없습니다. 그래서 제가 당부 말씀드리는 것은 이런 자료 같은 것도 정확하게 답변을 해주시거나, 자료를 정확하게 주시는 것도 필요하고 이제 청년정책팀이 신설이 된 만큼 더 의지를 갖고 많은 청년 관련된 사업들을 편성을 하셔야 될 것 같아요. 말로는 팀원이 제일 많다고 하시지만 담당 업무 분장 표를 받았거든요. 사실 업무가 거의 많지가 않아요. 3개를 나눠서 하는 거기 때문에 팀원 수는 말 그대로 많다고, 본 위원은 많다고 생각 안 하지만 그것에 비해서는 사업이 너무 현저하게 없습니다. 거의 없다고 생각할 정도로 그런 상황입니다. 그러니까 당연히 부평구에서 청년들이 살기 좋은 곳이 되는 게 좋고 그것이 또 목표이기도 하겠지만 지레 너무 잘되고 있다, 이렇게 판단하시지 마시고 부족한 건 부족한 것으로 인정을 하시고, 그렇게 해야지 더 발전이 있을 거라고 생각이 됩니다. 어떻게 생각하시나요?
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

정예지위원

그래서 앞으로는 무조건 다 잘 되고 있다, 너무 우리가 제일 많다, 좋다 이런 말씀보다는 좀 더 적극적으로 의지를 갖고 청년에 대한 사업들을 잘 진행을 해주셨으면 좋겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

정유정위원장

정예지 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 위원님? 강연숙 위원님!

강연숙위원

오후 내내 또, 오전부터 오후까지 감사받으시느라고 고생 많으신데요. 저는 일자리창출과 과장님, 말씀드리겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 일자리창출과장입니다.

강연숙위원

감사 보고 자료 21-43, 44쪽입니다. 지역 공동체 일자리 사업과 공공 근로 사업하고 그다음에 지역 방역 일자리 사업을 저희 업무 보고에 받았습니다. 업무 보고 46쪽에, 지난번에 보시면 상반기 공공일자리 사업 추진에서 공공 근로 사업과 지역 공동체 일자리 그리고 지역 방역 일자리 세 사업이 제가 보기에는 공모 사업인 것 같습니다. 국비, 시비, 구비 이렇게 구분이 돼서 받으신 것 같은데요. 거기서 공공 근로 사업하고 지역 공동체 일자리 사업은 계속 사업이라 후반기까지, 저희가 있는 후반기까지 계속적으로 사업을 해왔던 것 같습니다. 그래서 21-43쪽 보면 똑같이 52명, 94명에 4억 4200이고 5억 4000을 갖고 1년 동안 하신 것 같습니다. 그런데 뒤쪽에 보시면 지역 방역 일자리 사업은 상반기 사업으로 완료가 됐습니다. 그런데 상반기 사업인데 저희가 이번에 추경에 받은 사업이 성립전경비로 해서 인건비 사업을 상반기 사업인데 추경에 받았습니다. 그래서 1억 9300을 추경에 올리셨습니다. 그러고 보면 1억 9300인데 거기 사업비를 보시면 2억 5700입니다. 그런데 제가 알기로는 이 금액이 1억 9300을 받아서 2억 5700을 사업을 했다는 거가 이해가 우선은 안 되고요. 그다음에 본 위원이 확인한 바로는, 제가 말씀 안 드리려고 저 나름대로 계산기를 한 3일 동안 두드렸습니다, 이 전체 예산을 보고. 그랬는데 본 위원이 생각하기로는 어떤 부분이 있느냐면 구비 작성이 어떤 부분은 들어가야지 되고 어떤 부분은 안 들어가는데 한번 가서 찾아보시면 추경 예산에 278쪽입니다. 거기 보시면 지역 방역 일자리 사업으로 해서 1억 9300이 기 예산은 없고 추경에만 잡혀있습니다. 그러면 거기에 시비 균등 해서 1억 9300이 돼 있는데 총 예산을 쓰신 게 2억 5700입니다. 그러면 나머지 돈은 어디에서 나와서 쓰신 건지? 아니면 거기에 이기를 잘못해서 그 부분이 빠진 건지 한번 확인해 주셨으면 좋겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네. 지역 방역 일자리 사업이 코로나 대응으로 정부에서 긴급하게 마련된 사업으로 국비, 시비, 구비 매칭 사업인데요. 그러다 보니까 구비는 저희가 예산이 없어서 예비비로 먼저 사용을 하게 됐고요. 국비와 시비는 성립전경비로 먼저 사용하게 됐습니다.

강연숙위원

그러면 6400이라는 돈은 예비비에서 다시 나간 건가요?
영미

이영미일자리창출과장

네, 그렇습니다.

강연숙위원

그러면 하나 말씀드리면 감사 자료에 보면 올해 같은 경우, 작년 같은 경우는 계속적인 의원님 활동을 하셨으니까 예산부터 다 나와 있지만 올해 같은 경우는 저희가 7월에 들어왔습니다. 그러면 전년도에 하셨던 예산에 대해서도 저희가 다시 확인을 해야 되고, 또 7월부터 했던 경비에 대해서는 저희가 계속 들었던 거기 때문에 성립전경비나 아니면 추경에 대한 예산은 저희가 확실히 알 수 있지만 나머지부분은 예비비에서 지출을 했다든가 이런 부분이 좀 확인을 해주셔야 저희 나름대로는 계산을 할 수가 있는데, 제가 봤을 때는 위원님들 그동안에 하신 의정 활동을 보면 금액에 대한 계산은 전부 다들 안 하세요. 나름대로 각 과에서 다 수지타산을 맞춰갖고, 수지를 맞춰갖고 왔을 거라고 생각을 하는데 제가 이번에 감사 자료를 보면서 너무도 안 맞으세요. 그러면 저희는 막 여기도 찾아 봐야 되고 저기도 찾아 봐야 되는 상황이 되니까 각 과에서는 내년도 사업부터는 그런 부분을 맞춰주셔야 저희 위원들이 의혹 제기를 안 하고, 저희가 의혹 제기를 하는 만큼 구민들은 전혀 다른 방법이 되는 거거든요. 그러니까 그런 부분을 명확히 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

정유정위원장

강연숙 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님? 저도 짧게 행정감사 실시하겠습니다. 일자리창출과장님!
영미

이영미일자리창출과장

네, 일자리창출과장입니다.

정유정위원장

제가 자료 받은 지는 좀 됐습니다. 자료 제출해주신 부분 이번에 행정감사 때 자세히 봤는데요. 사회적 경제 부분에 대해서 가치 창조라든지 이런 부분에 의의를 두시고 부평구에 대해서, 일자리 창출에 대해서 확장시키시고 이런 거에 대한 이념과 이런 부분에 대해서는 저도 공감하고 너무 큰일을 하셨다고 생각합니다. 그런데 자세하게 그런 부분들이 잘 실질적으로 이루어지고 있는지가 궁금해서 제가 보조금 정산서를 자세하게 다 받았습니다. 그냥 단적인 예로, 사업체를 거론하거나 하지는 않겠습니다. 전체적으로 보조금이 만약에 500, 1100 이렇게 여러 기업에 나간 부분들이 확인이 되고 있는데 예를 들어서 500만 원 정도의 홈페이지 제작으로 해서 사회적경제기업이 홍보할 수 있고 사업을 번창할 수 있도록 도와주는 부분에 대해서는 이해를 하는데, 홈페이지가 제작됐다고 해서 제가 그 홈페이지 쓰여 있는 주소로 들어가 봤습니다. 그런데 홈페이지가 존재하지 않았습니다. 2021년도에 그 보조금을 받았고, 홈페이지 제작을 했는데 지금 현재 2022년이지 않습니까? 그럼 1년만에 그 홈페이지가 지속되지 않은 것에 대한 관리는 어려운 건가요?
영미

이영미일자리창출과장

미처 확인은 하지 못했는데요. 저희가 사무실에 들어가서 한번 확인해보도록 하겠습니다.

정유정위원장

그리고 또 존재하더라도 거기 정산서에 나와 있는 부분에 보면 회원 가입을 할 수 있는 탭이 있다든지, 관리자 페이지가 있어서 그 홈페이지가 전문성을 가진, 그만큼의 값어치를 가진 홈페이지라는 인식을 줘야 되는데 이건 누가 봐도, 그냥 제가 들어가서 요즘 홈페이지 사실은 저도 만들어봤습니다. 그냥 만들 수 있는 수준의 홈페이지가 있는 경우도 있었습니다. 그리고 SNS 마케팅비라고 해서 1100만 원 정도가 두 군데 기업에서 지금 나간 걸로 제가 확인이 됐는데 SNS를 저희도 하고 있지 않습니까? 페이스북이라든가 인스타그램이라든가 여러 군데에서 하고 있는데 다 들어가 봤습니다. 그런데 정말 그 1100만 원의 값어치가 나갈 수 있는 정도의 홍보 효과가 있었는지가 너무 의구심이 많이 들었고요. 그러니까 그렇게 활성화시키고 그런 의도와 목적은 너무 좋은데 이게 정말 실질적으로 반영될 수 있도록 하는 거에 대해서는 조금 구청에서, 일자리창출과에서 관리가 미흡하지 않았나라는 생각이 많이 들었습니다. 과장님, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영미

이영미일자리창출과장

확인해보고요. 저희가 관리되지 않은 부분이 있다라면 차후에 잘 관리하도록 하겠습니다.

정유정위원장

그래서 지금 사실은 2020년, 2021년 이렇게 지나왔지만 22년도 거의 다 가지 않았습니까? 그런데 이렇게 앞으로, 얼마 전에 제가 상을 받으신 것도 봤습니다. 그래서 이런 양적 기준에 의해서 개소수를 늘리고 신규 사업체를 발굴하고 이런 것에만 치중하지 마시고, 기존에 그런 사업체들이 정말 진짜로 육성될 수 있도록 내실을 기하는 부분에도 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 그리고 지출결의서 부분에 이건 정말 확 띄어서, 제가 너무 황당해서 이렇게 라벨지 붙여왔는데 지출결의서에 원래는 시제품으로 144만 200원이 나갔는데 찍찍 그냥 그으시고, 홈페이지 제작이라고 이렇게 원래는 인쇄가 돼 있는 거를 찍찍 그으시고 그냥 시제품으로 해서 복사한 걸 정산서라고 여기다 올려놓으셨더라고요. 그래서 제가 너무 좀 황당해서 이 부분은 이 정도의, 구청에서 이걸 정산 받으실 때, 보실 때 이 정도도 이렇게 그냥 넘어가시는 건지? 좀 너무 성의 없다라는 생각도 들고요. 어떻게 보면 한 기업에서는 1100만 원, 1700만 원, 500만 원 이렇게 작은 금액일 수 있지만 이것들이 모였을 때는 정말 큰돈이 되는 거거든요. 그래서 일자리창출과에서 안으로 내실 있게 일을 처리할 수 있도록 봐주셨으면 좋겠습니다.
영미

이영미일자리창출과장

네, 알겠습니다.

정유정위원장

그래서 저희 위원님들께서 자료 제출을 요구하실 때는 다 이유가 있으십니다. 그런 부분들에 대해서 저희도 더 노력을 할 거고요. 당연히 업무가, 우리 행정감사든 업무보고든 너무 많으신 것도 압니다, 민원에 대해서도. 그런데 좀 성실하고 이런 부분들이 서로가 마음이 통했을 때 저희도 우리 직원 분들에 대해서 더 성심성의껏 대할 수 있는 부분인데 그런 자료 제출들이 그렇지 않게 왔을 때 저희도 좀 그런 부분들로 다 느끼고 있는 거거든요. 그래서 서로가 주고 받을 수 있도록 애써주셨으면 좋겠습니다. 저는 여기서 마치고요. 또 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 질의하실 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 오늘 너무 수고 많이 하셨고요. 경제지원과 작년 8대 때 행정감사 영상을 봤는데 그때 김기동 경제지원과 과장님이 아니셨더라고요. 행정감사 전날 사표를 던지시고 다른 팀장님들께서 답변하시는 모습을 많이 봤습니다. 그래서 ‘와, 오죽했으면 저렇게 행정감사 전날 사표를 던지시고 가셨을까’ 해서 ‘경제원과에 대한 중압감이 정말 대단하구나!’ 이런 생각도 들었고 오늘 위원님들께서 정말 소중하시고 귀한 이런 감사해주셔서 저도 너무 감사한 마음 가지고 있고요. 우리 경제지원과 과장님도 힘내시고, 예, 얼마큼 그 중압감이 크시다는 것도 너무 잘 알고 있습니다. 물론 다른 우리 자원순환과 과장님께도 너무 감사드리는 마음이 있고요. 일자리창출과장님께도 마찬가지입니다. 그래서 앞으로 모두 이런 마음들이 하나가 돼서 더 열심히 임해주시기를 바랍니다. 감사합니다. 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않으므로 경제지원과, 일자리창출과, 자원순환과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 금일 감사 마무리에 앞서 감사 부서에 대한 시정 요구 및 건의 사항이 있으시면 배부해 드린 감사일보 양식에 기재하여 내일 감사 시작 전까지 제출하여 주시기 바라며 내일 오전 10시에는 환경보전과, 기후변화대응과, 위생과, 보건소에 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다. 출석위원 9인 정유정 강연숙 손대중 안애경 여명자 유정옥 이익성 정예지 허정미 출석전문위원 정창걸 출석공무원 경제환경국장 이승근 안전교통국장 이승원 도시관리국장 금종설 보건소장 김윤자 경제지원과장 김기동 일자리창출과장 이영미 자원순환과장 신경철 환경보전과장 황연순 기후변화대응과장 허대범 위생과장 노윤광 안전총괄과장 임석기 도로과장 김상현 교통행정과장 최진희 주차지도과장 장수연 도시경관과장 최영이 도시재생과장 최선호 도시개발과장 강은아 건축과장 송정근 공원녹지과장 안준성 토지정보과장 오재영 보건행정과장 권순형 건강증진과장 김연희 치매정신건강과장 김경희 청천보건지소장 백재호

16시 32분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록