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부산 금정구의회 발언

최종원 의원 발언

제회 제차 행정경제위원회2022-11-23

최종원 의원 프로필 보기 →

재용

이재용위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 반갑습니다. 지금부터 2022년도 부산광역시 금정구의회 행정경제위원회 제6일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 감사계획에 의거 자원순환과, 공원녹지과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 자원순환과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 업무보고와 감사 자료를 참고하여 자원순환과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 양달막 위원님 질의해 주십시오.

양달막위원

예, 오랫동안 감사 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 744페이지 봐주십시오.
재택

장재택자원순환과장

예.

양달막위원

744페이지부터 745페이지 사이의 내용 가지고 질의하겠습니다. 금정구 생활폐기물 재활용품 배출량 및 사업장 생활계획 폐기물 배출량이 2020년부터 2022년까지 배출량이 나와 있는데요. 배출량을 보니 참 칭찬할 만하다는 생각도 듭니다. 2020년보다 2021년이 줄었고 2022년은 9월까지지만 좀 준 것 같다라는 생각이 듭니다. 그래서 혹시나 싶어서 제가 9월까지, 2022년이 9월까지 지금 상계되어 있지 않습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.

양달막위원

그래서 2020년도 9월까지 제가 상계해봤고요. 2021년도 9월까지만 상계를 해봤을 때 2020년과 2022년을 기준으로 이렇게 비교를 해보니 생활쓰레기 같은 경우는 28만480㎏이 좀 줄었고, 음식물 쓰레기 같은 경우는 69만1,370㎏이 줄었고, 재활용품은 20만100kg이 줄었더라고요.
재택

장재택자원순환과장

예.

양달막위원

그런데 21년은 더 많이 줄었습니다. 2021년은 생활쓰레기가 2022년과 비교를 했을 때 37만7,193kg이 줄었고, 음식물 쓰레기는 157만960kg이 줄었고, 재활용품은 1만7,751㎏이 줄었네요. 고생 많이 하신 것 같습니다. 이렇게 쓰레기가 많이 줄어들었으니까 원가도 많이 줄었겠네요?
재택

장재택자원순환과장

그런데 원가는 여기서 말씀드리면 골목이 다섯 개 있다가 골목 안에 다섯 집이 사는데 다섯 집이 다 이사 가지 않으면 그 골목을 한 번을 지나가야 됩니다. 그러면 인건비라든가 차량비가 거의 대동소이하게 그렇게 나오고 있습니다. 원가가 우리 눈에 가시적으로 팍팍 떨어지고 그런 사항은 아닌 것 같습니다.

양달막위원

원가 산정이 어떤어떤 거죠?
재택

장재택자원순환과장

원가 산정이 직접노무비 간접노무비하고 감가상각하고 또 일반 수용비 그리고 복리후생비 등등이 들어가 있습니다. 그러면 이제 우리가 1년에 용역을 1,000만 원 줘가지고 용역을 맡겨서 원가 산정을 받아갖고 예산에 편성해서 이제 집행하는 그런 구조로 돼 있습니다.

양달막위원

그래서 실질적으로는 생활폐기물 배출량이 상당히 많이 줄었는데도 불구하고 원가는 별로 준 게 없네요, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 인건비가 계속 올라가고 있고 또 위원님도 아시다시피 유류비 같은 게 계속 상승을 하고 있습니다. 그리고 차량... 우리가 제일 요소로는 인건비하고 또 차량 횟수 이동 횟수 같은 걸로 물량과 이동 횟수 같은 걸로 산정을 하게 되는데, 그러니까 물량은 조금 줄어들었다 하더라도 차량 이동거리라든가 거기에 수거요원, 상차요원들이 가는 그 사람의 숫자가 줄지 않으면 전체가 줄지는 않는 구조로 돼 있습니다.

양달막위원

안에 설명은 제가 상세히 말씀을 주신 것도 있고 저희가 조금 더 동료위원님들이 좀 더 지켜봐야 될 내용도 없지 않아 있는 것 같습니다. 그래서 한 번 더 차후에 다시 한 번 보고 다시 이 부분에 대해서는 질의하도록 하겠습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 정윤철 위원님 질의하십시오.
윤철

정윤철부위원장

예, 과장님 수고 많습니다. 종량제봉투 공급 체계를 직영 추진을 했는데요, 부산시에 처음이죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
윤철

정윤철부위원장

지금까지 추진 과정이나 문제점은 없었나요?
재택

장재택자원순환과장

예, 크게 지금 문제점은 대두되지 않고요. 종량제 봉투 판매소 공급은 23년 동안 새마을금고를 통해서 위탁 판매하고 있던 것을 저희들이 직영을 처음으로 시도를 했습니다.
윤철

정윤철부위원장

위탁 판매를 한 것 하고 우리 직영했을 때 예산은 좀 절감은 됐습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 제가 잠정 집계 내기로는 상당히 절감됐습니다. 만약 예를 들어서 새마을금고에서 작년까지는 공급 수수료 2%를 우리가 지급했습니다. 그러면 1년에 21년도 기준으로 8,200만 원이 공급 수수료로 나갔습니다. 그리고 올해부터는 이제 4%를 요구했습니다. 그렇게 하면 1억6,400만 원이 듭니다. 그런데 저희들이 순수하게 드는 것은 초기 비용을 제외하고 인건비하고 시스템 유지비 정도 해가지고 한 1년에 7,000만 원 정도 듭니다. 그러면 2% 적용했을 때는 한 1,000만 원이 예산이 절감이 되고 4% 적용했을 때는 한 9,000만 원 정도가 예산이 절감이 됐습니다.
윤철

정윤철부위원장

오, 많이 절감됐네요. 수고 많습니다. 고맙습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 감사합니다.
재용

이재용위원장

수고하셨습니다. 예, 양달막 위원님 질의하십시오.

양달막위원

750페이지 봐주십시오.
재택

장재택자원순환과장

예, 말씀하십시오.

양달막위원

18번째에 폐형광등 폐건전지 분리수거함 배부 현황이 있습니다. 우리 금정구 관내에 아파트가 참 많은데 폐형광등 폐건전지 분리수거함 배부 관련으로 보니까 17곳밖에 하지는 않았네요?
재택

장재택자원순환과장

여기 자료는 2022년도 초에 이제 수요조사를 해갖고 올해 배부한 게 17개고요. 지금은 이제 전체 분리수거함 배부가 돼 있는 게 각 동에 다 배부가 돼 있고 또 공동주택 67개소 그리고 관내 초등학교 중학교 고등학교 등등에 지금 배부가 돼 있습니다. 그리고 올해 것은 이제 신규로 낡은 거라든가 이런 것을 신규로 교체한 것 그런 내용이 됩니다. 그래서 그것을 한 게 17건이다 이 말씀입니다.

양달막위원

그렇습니까?
재택

장재택자원순환과장

예.

양달막위원

그러면 지금 관내에 아파트 전체적으로 이런 수거함은 다 갖춰져 있는 상태라고 보면 되겠네요?
재택

장재택자원순환과장

그러니까 공동주택도 한 67개소 정도는 지금 갖춰져 있습니다. 우리가 이제 매년 공문을 보내 갖고 ‘이런 이런 장비를 무상 보급하는데 받으시렵니까?’ 이렇게 물어보면 자기들이 의사 타진해서 오면 저희들이 지급하고 있습니다.

양달막위원

폐형광등 폐건전지가 저는 정말 이것을 좀 신중하게 적극적으로 수거를 해야 된다고 생각을 하는 게 이게 매립을 하거나 소각을 하게 되면 망간이나 아연, 카드뮴 등 유독 성분들이 많이 배출이 되지 않습니까?
재택

장재택자원순환과장

예.

양달막위원

그래서 반드시 전용 수거함에 배출이 되어야 되는데요. 옆에 19번에 보니까 IOT 분리수거함 설치 현황을 보니까 여기에는 종이팩 페트병 캔 일회용 컵 이런 것은 IOT 분리수거함이 있는데 폐형광등 폐건전지함 IOT 분리수거함은 없나요?
재택

장재택자원순환과장

예, 현재까지는 아마 기술력 때문인지 개발이 안 된 것으로 알고 있습니다.

양달막위원

최근에 특히 건전지 같은 경우는 95%가 재활용할 수 있다는 여러 논문도 좀 발표가 되는 것으로 알고 있고요. 그래서 이것을 수거를 하는 그런 기계도 있는 것 같고, 다른 지자체 특히 제가 찾아보니까 광주 광산구가 좀 잘하고 있던데 고양시청이나 강원 원주시 같은 데도 잘하고 있지만 광주 광산구 같은 경우는 적극적으로 좀 참여를 하고 있더라고요, 폐건전지와 폐형광등 수집 집중 수거기간 이런 것을 둬가지고 이렇게 하고 있던데, 이런 것을 우리 금정구에서도 한번 해보면 어떨까라는 말씀 한번 좀 드려봅니다. 더 잘 아시겠지만 폐형광등 폐건전지는 일반 자원순환에서도 적극적으로 활용할 수 있다는 생각도 좀 들거든요. 그리고 요즘에 자원순환이나 탄소 중립 실천 차원에서 제로웨이스트라고 해서 생활 속에 배출되는 쓰레기를 최소화하는 사회 운동을 하면서 모든 제품을 재사용할 수 있도록 장려하거나 폐기물을 방지하는 데 초점을 맞추고 있습니다. 그래서 이런 금정구 관내 폐형광등 폐건전지 분리수거와 관련해서 좀 더 아이디어를 내서 적극적으로 한번 행정을 꾸려보면 어떨까라는 제안을 한번 좀 드려보고 싶습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 말씀 감사합니다. 저희 구에서는 폐건전지 폐형광등은 각 동에 보면 분리수거함이 비치가 돼 있습니다. 저도 동에 근무 시에 보면 주민들이 상당한 양을 가지고 오고요. 그리고 폐건전지 같은 경우는 보상 교환사업을 합니다. 1kg 가져오면 우리가 새것을 한 개 내지 두 개 정도를 보상으로 주고 있고요. 그리고 또 엊그제 했는데 각 동 1년 치, 각 동 경진대회를 개최합니다. 거기에 품목이 폐건전지 수집량하고 폐형광등 수집량이 들어 갑니다. 100만 원 정도 시상금을 걸고 1년에 또 수집을 하고, 저희들이 그렇게 지금 폐건전지와 폐형광등에 대해서는 분리수거 하려고 노력을 하고 있습니다.

양달막위원

그런데 여기에 대해서 조금 저는 많이 알려지지 않았다라는 생각이 좀 들더라고요. 실질적으로 저 같은 경우도 이것을 좀 버리려고 하는데 그냥 버리기는 너무너무 양심에 찔려서 못 버리겠는 거예요. 그래서 주변을 찾아보니까 잘 없다라는 생각을 좀 했거든요. 그래도 어찌어찌 모아가지고 버리긴 했지만, 그래서 홍보가 좀 부족하지 않았나라는 생각이 들어서 내년에 2023년도에 행정을 보실 때 폐건전지 이것이 얼마나 토지를 오염시키고 중금속을 배출을 하는지 많이 알리면서 여기에 대해서 좀 더 적극적으로 수거를 할 수 있는 그런 방안을 좀 더 찾아주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 위원님 말씀 새겨듣고 내년 행정에는 좀 보다 나은 홍보 시책을 개발해서 추진하도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

양달막위원

예, 이상입니다.
재용

이재용위원장

양달막 위원님 수고하셨습니다. 예, 정윤철 위원님 질의하십시오.
윤철

정윤철부위원장

예, 과장님.
재택

장재택자원순환과장

예.
윤철

정윤철부위원장

741페이지요. 청소 대행업체 관리 현황을 보면 저희 구가 3개 업체가 지금 관리를 하고 있죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
윤철

정윤철부위원장

제가 한번 보건대 저희가 재활용수거할 때…
재택

장재택자원순환과장

예, 재활용 수거...
윤철

정윤철부위원장

예, 항상 보면 뒤처리가 잘 안 되는 것 같아요. 하고 나면 그 주변이 많이 어지럽거든요.
재택

장재택자원순환과장

예.
윤철

정윤철부위원장

그 부분에 대해서 좀 이야기를 해서 뒤처리를 좀 깔끔하게 했으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다. 대행업체가 세 군데 있는데 저희들이 주지할 수 있는 공문도 내보내고 또 현장 점검도 수시로 해서 그런 일이 없도록 그렇게 하겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

예, 감사합니다.
재용

이재용위원장

수고하셨습니다. 예, 최종원 위원님 질의하십시오.
종원

최종원위원

과장님 수고 많으십니다. 가볍게 하나 건의하겠습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 말씀해 주십시오.
종원

최종원위원

지금 이제 겨울이 다가오면 우리 공중화장실 예전에 이야기가 자주 나왔었는데 바닥이 결빙이 되니까 거기에 사용하시는 분들이 조금 굉장히 위험한 상황도 또 생기더라고요.
재택

장재택자원순환과장

예.
종원

최종원위원

그래서 겨울이 다가오니까 전체적으로 바닥 점검 한번 부탁드리겠습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다. 저희들이 여기까지는 미처 생각을 못 했었는데 건의사항 잘 받아가지고 바로 시정하도록 그렇게 하겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 하은미 위원님 질의하십시오.
은미

하은미위원

예, 과장님. 공중화장실 이야기가 나와서 753페이지 보면서 말씀드릴게요. 저희 지금 관내에 총 29개 업체가 있다고 저희한테 자료 제출해 주셨잖아요?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
은미

하은미위원

이 시설들 저희 공유재산으로 잡혀 있는 것 맞습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 재산으로 건축물대장에 등재된 것도 있고 간이나 이동식 같은 그런 것은 등재 안 된 것도 있습니다.
은미

하은미위원

왜 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

지금 저희들도 파악을 하는데 이동식 같은 경우는 건축물대장이 아예 안 나오는 거고요. 이동식같이 간이나 가설 건축물 같은 것은 아마 등재가 안 되는 것 같고 우리가 정식으로 설계를 뽑아서 그렇게 설치한 것은 도면이 나와서 안에 건축물대장에 등재가 되는 것 같습니다.
은미

하은미위원

그러면 한번 제대로 확인을 해보셔야 될 것 같은데요. 지금 말씀하신 거랑도 조금 안 맞는 게 있고요. 간이 화장실 중에서도 건축물로 등재가 된 게... 저희 공유재산으로 등재가 된 게 있고요.
재택

장재택자원순환과장

예.
은미

하은미위원

땅은 등재가 되어 있으나 건축물이 없는 경우도 있고요.
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
은미

하은미위원

그리고 건축물은 존재하나 땅이 없는 경우는 그건 어쩔 수 없는 빌려서 쓰는 경우가 가끔 있기 때문에 그럴 수 있는데, 29개 소 중에서 건축물로 등재가 안 된 게 3분의 2가 넘는데 이것 대해서 한 번도 염두에 두신 적이 없으신 겁니까?
재택

장재택자원순환과장

저희들도 지금 대장이라든가 과거 이력을 찾고 있습니다. 찾아가지고 정리가 되면 위원님께 서면으로 한번 설명 드리도록 그렇게 하면 안 되겠습니까?
은미

하은미위원

저희 이것 서류상으로 보면 1995년도부터 20여 년 정도죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
은미

하은미위원

20여 년 정도 동안 저희가 건물을 짓거나 가설로 간이로 했다 하거나 심지어 땅은 자원순환과로 되어 있는데 건축물은 안 올라 있는 상황이거나 그것은 해당 부서에서 관리를 조금 안 하신 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
재택

장재택자원순환과장

저희들이 하여튼 끝까지 찾아서 한번 그 연유를 파악해 보도록 하겠습니다.
은미

하은미위원

그리고 주소 맞는지 확인하십시오, 주소도 안 맞습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
은미

하은미위원

그리고 하나 더 이어서 질문 드려도 되겠습니까?
재용

이재용위원장

예, 이어서 질의하십시오.
은미

하은미위원

예, 746페이지에 저희 행정처분 내역 나와 있죠.?
재택

장재택자원순환과장

예.
은미

하은미위원

청륜산업이 아직도 이 자리에 있습니까?
재택

장재택자원순환과장

청륜산업은 저희들은 계약은 직접 안 하고요. 일은 안 하고 있는데 면허는 지금 살아있는 상태입니다.
은미

하은미위원

면허가 살아있더라 하더라도 업체의 소재지가 여기가 맞냐고 여쭙는 겁니다.
재택

장재택자원순환과장

그것은 제가 허가증을 다시 한번 확인을 해봐야 되겠습니다.
은미

하은미위원

허가증이 있다 하더라도 업체의 소재지가 변경이 될 수도 있는 거고 이렇게 되면 두산환경과 청륜산업이 동일한 업체인 겁니까?
재택

장재택자원순환과장

동일하지는 않습니다.
은미

하은미위원

그러니까요. 주소지가 동일하잖아요. 그럼 ‘같은 업체 아닙니까?’라는 의구심을 갖게 해주시네요.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다. 바로 확인을 해서 조치하도록 그렇게 하겠습니다.
은미

하은미위원

일단은 예, 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 하은미 위원님 수고하셨습니다. 조준영 위원님 질의하십시오.
준영

조준영위원

과장님 안녕하십니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 반갑습니다.
준영

조준영위원

최종원 위원님 하은미 위원님에 이어서 공중화장실 관련해서 질의 몇 개 드릴게요. 하나 확인 먼저 하면, 저희 2020년도에 공중화장실 관련 금정구 조례를 개정을 하셨거든요. 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

그래서 그때 삽입한 내용 중에 이런 게 있어요. 불법 촬영기기 관련해서 이게 공중화장실이 전반적으로 수급 문제라든지 관리의 문제 그리고 그 안전의 문제가 좀 중요하게 대두되면서 저번에 부산시에서 관련 오수팀장들 모여서 이 부분 논의를 했고 경찰청하고 같이, 그래서 불법 촬영기기 관련 조문을 넣었습니다, 그렇죠? 그런데 우리 안심스크린 관련해서는 공사한 게 혹시 없습니까? 있었던 것 같거든요.
재택

장재택자원순환과장

예, 안심스크린은 여기 표시가 안 돼 있는데…
준영

조준영위원

그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 옛날에 2018년도인가에 일제적으로 조사를 해서 한번 한 적이 있습니다.
준영

조준영위원

예, 조사해서 2020년도 아마 본예산... 2021년도 본예산에 아마 넣었던 것 같아요. 넣었던 것 같은데 그 관련해서 한번 현황들을 파악해 보면 좋겠다 싶고요.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

그리고 한 가지 첨언하면 우리 조례에 안심스크린 설치에 대한 근거가 없습니다.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

우리가 기 투입한 안심스크린 관련 예산이 있다면 이것은 좀 잘못이고, 향후에도 이 안심스크린 관련해서는 더 정비를 해야 될 거거든요. 그리고 시설 설치기준이 우리 조례 제5조에 보면 시설의 설치기준 관련해서 조문이 있는데요. ‘불법 촬영 예방을 위해서 배변기 옆 칸막이 상단부와 하단부의 공간은 3mm 이하로 두어야 한다.’라는 내용은 있습니다. 그런데 안심스크린에 관한 내용은 없거든요. 절반은 넣었는데 시설 설치기준은 넣었는데 예산 투입의 근거는 없으니까 이 내용 정비하셔야 되겠습니다. 그렇죠? 과장님.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

그리고 관련해서 우리 조례를 좀 한번 손 봐야 될 것 같습니다. 조례 얘기부터 먼저 하고 다른 질의를 드릴게요. 우리 조례가 장으로 이렇게 구성이 돼 있습니다. 아무래도 공중화장실 같은 경우에는 관리 운영이라든지 수급이라든지 등등의 내용들이 좀 들어가야 돼서 그런 것 같고 또 공중화장실의 종류가 여러 개 아닙니까, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

형태도 그렇고 사실은 개방 여부에 대해서도 지금 좀 달라지는 것들이 있어서 이렇게 7장까지 돼 있거든요. 그중에 제3장에 개방화장실 지정 운영 부분이 있는데 내용부터 이것부터 말씀을 드리고 얘기하자면, 우리 11조입니다, ‘화장실의 개방’ 부분에 ‘구청장이 설치한 공중화장실은 일반인이 항상 편리하게 이용할 수 있도록 개방해야 한다.’라는 것은 맞고, ‘다만 상시 개방이 어려운 건물 내부에 설치된 화장실은 관리자가 있는 운영 시간에만 개방한다.’ 이렇게 돼 있죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

그런데 우리 형태가 지금 옥외에 있는 건 없습니까? 공중화장실 중에서 옥외에 있는 것도 있죠? 당연히 있죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 다 옥외에 있고 저희들이 관리하는 공중화장실은 옥외에 있고 24시간 이용이…
준영

조준영위원

그러면 개방 화장실은?
재택

장재택자원순환과장

민간 개방 화장실…
준영

조준영위원

예.
재택

장재택자원순환과장

거기는 이제 이 시설 주체에 따라서…
준영

조준영위원

주체에 따라 다르고.
재택

장재택자원순환과장

운영 시간이 조금씩 다른데 주유소 같은 경우는 거의 다 개방을 하고 있습니다.
준영

조준영위원

명시적으로 볼 때 사실 주유소는 민간에 협조를 요청해서 그렇게 하시면 되는 거고, 사실은 공중화장실 같은 경우에도 옥외에 두지 않을 수도 있고 하니까 이것을 ‘명시적으로 옥외에 있을 때는 항상 개방해야 된다.’라고 규정을 좀 정비하면 어떨까 싶습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

우리 개방화장실은 지금 어떤가요, 몇 개나 되나요?
재택

장재택자원순환과장

개방화장실은 현재까지 79개가 있는데요.
준영

조준영위원

79개... 이것은 공중화장실 빼고? 민간...
재택

장재택자원순환과장

공중화장실 빼고요. 민간이 운영하고 다 관리합니다. 우리가 해주는 것은 시비 한 1,400만 원 받아갖고 상‧하반기에 화장지하고 위생용품 등등을 지원해 주는 그 정도만 하고 있습니다.
준영

조준영위원

그러면 이것은 뭐 한시적으로 1년만 하고 하는 건 아니고?
재택

장재택자원순환과장

아닙니다. 지금…
준영

조준영위원

계속 하고 있는 것이고?
재택

장재택자원순환과장

계속 하고 있습니다. 민간 개방 화장실 말씀…
준영

조준영위원

예, 이것은 우리 예산입니까 아니면 시에서 줍니까?
재택

장재택자원순환과장

시 권장 사항입니다.
준영

조준영위원

보조를 받아서 합니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 전액 시비로 보조받아서 하고 있습니다.
준영

조준영위원

혹시 타 구에는 개방화장실에 대해서 별도로 조례를 마련해서 운영하는 곳이 있나요?
재택

장재택자원순환과장

그것까지는 제가 미처 파악을 못 해봤습니다.
준영

조준영위원

우리 공중화장실 등등이 공중이 이용할 수 있는 화장실이 지금 어떻습니까? 수급의 기준으로 보면 수급 여건이 어떻습니까?
재택

장재택자원순환과장

수급 여건이라 하면 비용…
준영

조준영위원

금정구에 부족하지 않나? 혹시 뭐…
재택

장재택자원순환과장

공중화장실이 이제 산지에 있는 경우와 도시 내에 있는 경우 이런 경우 달라지고 있는데, 산지는 저희들도 국립공원이나 이런 데 가보면 상당한 거리를 두고 있습니다. 그리고 저희는 이제 수영천하고 온천천이 있어서 거기에는 또 지하철 역사가 어느 정도 거리에 있고, 또 이번에 없는 경우는 수영강변에 올해 새로 신규로 99번 종점 뒤에 보면 한 개 설치하려고 그렇게 하고 있습니다.
준영

조준영위원

예, 환경부 땅이죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 환경부 점용 허가를 득해가지고 실시하고 있습니다.
준영

조준영위원

예, 그래서 수영강변에 갈맷길 회동동에 짓는 그게 사실 허가를 득하는 데 있어서 절차들을 좀 많이 지난하게 겪었다 싶고 지금은 BF인증까지 받았고 나중에 운영하다가 본인증 받으실 거고, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

고생하셨고.
재택

장재택자원순환과장

감사합니다.
준영

조준영위원

그리고 공중화장실에 관련해서 우리 수급계획을 5년에 한 번씩 이렇게 짜고 있죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

2020년도에 계획을 수립해서 21년도부터 25년 중·장기계획인데 여기에 보면 25년까지 안 가더라도 우리의 변화가 좀 된 게 있어서 이것들은 매년 이것을 수립하십니까? 아니면 이 내용들이 그렇게 세밀하지는 않거든요.
재택

장재택자원순환과장

예, 수급 설치계획 같은 경우는 저희들이…
준영

조준영위원

연간 계획이나 이렇게 있냐 하는 거지요?
재택

장재택자원순환과장

연간 계획은 수립 안하고 있는데... 저희들은 설치된 데…
준영

조준영위원

처음에 설치 계획은 있고? 여기 안에.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

사실 왜 그러냐면 제가 아까 수급관계 물은 게 우리 개방화장실을 민간에 요청을 해서 내지는 민간에서 우리한테 지정해달라고 요청을 해서 공중화장실법에 따라서 그렇게 하면 이것을 설치를 할 수 있는데, 우리가 부족하다면 거기에 조금 더 방점을 맞춰서 화장실 수급을 원활하게 해야 되는 것 아니냐라는 측면에서 제가 질의를 드린 거거든요. 그래서 개방화장실 연차별 지정계획 등이 있는데 이것은 세밀하지 못합니다. 이것은 보면 총 2021년도부터 25년 이 사이에 연간에 하나씩 하겠다, 지정을 하나씩 더 늘리겠다는 것 같아요. 이것은 알고 계실 것 아닙니까. 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

이게 적당한지는 모르겠습니다. 그런데 우리 금정구에서 공중화장실이 그렇게 부족하지는 않나 봅니다. 그렇게 판단하고 계신 것 아닌가요?
재택

장재택자원순환과장

공중화장실 설치 부분은 설치 기간도 오래 걸리고 또 예산도 어느 정도 드는 부분이라서 저희들이 민원이 있는 데라든가 그런 데를 중점적으로…
준영

조준영위원

그럼요.
재택

장재택자원순환과장

검토해서 하고 있습니다.
준영

조준영위원

그래서 이게 사실 두 가지 측면이죠. 우리 예산 절감을 하기 위해서도 개방 화장실을 많이 독려하고 늘리도록 노력해야 된다, 그리고 두 번째는 공중화장실이 없어서 급히 화장실을 이용해야 되는 주민들이 계실 때 불편을 최소화하기 위해서 개방화장실을 늘려야 된다. 이 두 가지 차원에서 화장실 행정을 좀 보셔야 될 것 같고, 개방화장실의 경우는요. 그래서 이 부분을 조금 더 적극적으로 하시는 것이 좋지 않을까 싶습니다. 저희가 주민들이 화장실이 부족하다고 해서 바로 자원순환과 얘기를 할 수 있거나 하지는 않으니까요.
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
준영

조준영위원

또 이어서 말씀드리면 우리 검색 기능에 혹시 포털이라든지 카카오맵이라든지 등등에서 주변에 있는 공중화장실 그다음에 특히 개방화장실 민간 개방화장실까지 이것이 검색이 좀 잘 안 되던데, 이것은 혹시 알고 계시리라 생각을 하거든요. 여기에 대해서 한번 생각을 하신 게 있는지? 뭐 개선 계획이 그러면 잇따라 나오면 좋겠고요. 거기에 대해서 답변을 주시죠.
재택

장재택자원순환과장

예, 포털이나 이런 기술적인 부분은 저희들이 아직까지 미처 검토를 못 했는데 이번 행감을 기회로 저희들이 한번 세밀히 검토를 해보고, 또 민간 개방 화장실은 내년도 같은 경우에는 위치, 이용자들이 주민들이 위치를 잘 몰라서 또 사용 못하는 경우가 있더라고요.
준영

조준영위원

예, 그럼요.
재택

장재택자원순환과장

그 부분에 안내판도 좀 새롭게 정비를 해보고 또 위치 홍보도 좀 곁들여서 그렇게 하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 안내판과 더불어서 그 위치를 잘 알 수 있도록 해야 되는데 우리가 뭐 온천천이든 어디든 운동하러 갈 때도 휴대폰은 꼭 가지고 가지 않습니까. 그렇죠? 어디를 가든.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

휴대폰으로 검색이 될 수 있도록 정비를 한번 하는 것이 좋겠다 제안을 드립니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 그 부분은 기술적인 부분이 있어서 저희들이 한번 검토를 하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

알겠습니다. 우리 유료 화장실은 있습니까?
재택

장재택자원순환과장

유료 화장실이라 하면 저희들에게 등록된 유료 화장실은 없는데 저 미로시장 안에 보면 50원인가 100원을 받고 그렇게 하고 있더라고요.
준영

조준영위원

그것은 우리 예산으로 지은 것 아닙니까?
재택

장재택자원순환과장

미로시장 안에 화장실이 지금 2개가 있는데 개인이 지은 게 하나 있고 저희 관내에서 하는 공중화장실로 지정해서 관리하는 게 하나 있습니다.
준영

조준영위원

그러면 개인이 지은 곳에서 한 50원 100원 소정의...
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇게 하고 있습니다. 자기들끼리...
준영

조준영위원

예, 그렇게 해서 하고 있다.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

우리 그러면 과태료 부과 건은 혹시 조례에 있는 제7장에 있는 이 과태료 부과 건은…
재택

장재택자원순환과장

어떤 부분의 과태료 말씀하시는지…
준영

조준영위원

7장에 조례, 우리 조례에 있어요. 법 제21조니까 이것은 유료 화장실에 관련해서만 이 과태료 부과하신다는 내용이죠? 맞습니까?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

제가 법을 찾아보니까 그렇긴 한데, 이것 파악을 한번 해보시고요.
재택

장재택자원순환과장

유료 화장실 말씀하시는 겁니까?
준영

조준영위원

예, 과태료 부과 제20조 과태료의 부과 기준이 있는데 ‘구청장은 법 제21조 규정을 위반한 사람한테 별표 부과 기준에 따라서 이렇게 한다.’ 돼 있거든요. 이 건은 유료 화장실에 대한 것입니까? 아니면 다른 사항도 있습니까? 제가 펴보면 되겠지만.
재택

장재택자원순환과장

제가 다시 한 번 검토해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

예, 이것은 한번 확인을 해서 과태료 부과 건은 사실 다른 사항들이 빠지지는 않았느냐. 유료 화장실 말고 우리가 과태료를 부과하는 데 있어서 다른 사항들이 빠지지는 않았느냐 하는 게 제 질의의 취지입니다. 유료 화장실은 사실은 미로시장에 있는 것 그 하나라고 하니까요.
재택

장재택자원순환과장

그것은 저희들이 관리를 할 수도 없고 또 돈 안 주고 간다고 해서 시비가 붙어 싸우고 그런 경우는 없더라고요, 저도 돈 안 주고 몇 번 들어가 봤는데 옛날부터...
준영

조준영위원

예, 그 사정은 또 서3동에 동장님으로 계셨으니까 잘 아실 테고, 그 관련해서는 관이 크게 개입할 필요는 없는 것 같은데... 우리 아까 하은미 위원님께서 말씀하셨는데 토지 소유 관련해가지고 사실 부산시 토지라든지 아니면 금정구 토지 등등은 이 건축물을 지었을 때 공유재산 대장에 등록되는 것이 사실 맞고, 그다음에 개인 토지라고 하더라도 이 건물은 건축물은 우리 것이기 때문에 등록이 되는 게 등재가 되는 게 맞습니다. 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

그런데 제가 궁금한 것은 토지 소유자 현황을 제가 과에 요청해서 이렇게 쭉 받아 보니까 개인 소유 그다음에 법인 소유해서 사실 민간이 소유한 것들이 많습니다.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

두 가지인데요, 하나는 이것을 사용을 할 때 우리가 임대료라든지 줍니까?
재택

장재택자원순환과장

아직까지 그런 사례는 없습니다.
준영

조준영위원

그건 없고 그러면 협약을 맺습니까?
재택

장재택자원순환과장

아마 개인 사유지 같으면 오래돼서 제가 파악을 다 못하고 있는데 아마 사용 동의서라든가 협조를 받아서 그 당시에는 설치가 됐을 겁니다. 요즘은 이제 좀 그런 경우가 있더라고요. 옛날엔 구두 협조를 받아 놓은 그런 부분에 대해서 하는데 지금 서면 협조를 다시 받을 수 있는지 지금 고민을 하고 있습니다.
준영

조준영위원

사실은 제가 이 현황들을 쭉 받아보는데 이 현황 파악이 오래돼서 그런지 좀 없습니다. 없는 것이 소유자 현황 토지하고 건축분이 있는데 이게 잘 파악이 되어 있지 않고 행정적인 자료로서 집적이 돼 있어야 됩니다, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

그리고 설치비용 같은 경우에도 이게 부설시설로 들어갔다고 하더라도 사실은 이것이 다 들어가 있어야 됩니다. 그런데 파악되는 것이 미진한 것 같아요. 이 부분은 파악을 잘하셔야 될 것 같고. 그런데 제가 이것을 이제 요청을 드렸을 때 시일이 촉박했을 수 있을 겁니다. 그런 점은 의회에서도 충분히 이해를 하는데요. 그리고 절차들은 구비돼야 되는 절차들 그다음에 서류들은 다 받으시고 줄 건 주고 받을 건 받고 해야 되는 거죠.
재택

장재택자원순환과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

이 부분 어떻게 하실 건지 한번 보십시오. 사실 우리가 범어사나 이런 데는 일단 이것을 민간의 토지를 사용하려고 하면 협약이라든지 약속이 되는 어떤 공문서가 있어야 되는 거죠. 철거를 하라고 하면 어떻게 하지요? 이거.
재택

장재택자원순환과장

아마 그 전에 범어사 같은 경우는…
준영

조준영위원

범어사가 아니고 민간 토지요. 그러니까 여러 법인들도 있고 개인 토지들이 쭉 있잖아요.
재택

장재택자원순환과장

예, 개인 것은 제가 못 봐서 그런데 아마 범어사 같은 경우는 예를 들면 청송암 올라갈 때 그때 문화관광과에서 짓고 저희들한테 시설을 이관시켜서 저희들이 청소나 관리를 그렇게 하고 있는 중입니다. 그래서 올해 내년 3월부터 저희 창의시책으로 공중화장실을 유지·관리·보수 전부 다 이제 저희 과에서 하기로 그렇게 돼 있습니다. 그때 할 때 여기 지금 조준영 위원님 말씀해주신 좋은 지적에 대해서 보태가지고 대장을 현실화하도록 그렇게 해보겠습니다.
준영

조준영위원

예, 국토부나 환경부 그다음에 부산시 우리 금정구까지 해서 29개 중에 이것을 빼더라도 개인하고 그다음에 민간 법인이 가지고 있는 토지를 소유하고 있는 것이 10군데 정도 됩니다. 그러니까 이 부분은 정리를 잘하셔서 주민들이 갑자기 여기에서 소유권을 주장하거나 이용권에 대해서 문제 제기를 하면 이것은 문제가 될 수 있거든요. 이 부분들은 정리를 잘 하십시오.
재택

장재택자원순환과장

예, 공감하고 있습니다.
준영

조준영위원

이것 잘하시고, 그다음에 설치비용이라든지 우리 법적으로 챙겨야 되는 것들도 있을 거고 그다음에 법적으로 챙기지 않아도 기본적으로 데이터 축적해야 하고 가지고 있어야 되는 것들이 있으니까요.
재택

장재택자원순환과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

공중화장실 법하고 우리 조례 정비하고 이 부분들 행정적으로 좀 잘 정리를 합시다.
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

일단 저는 여기까지 할게요.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 양달막 위원님 질의하십시오.

양달막위원

최근에 작년부터 작년에 그런 뉴스가 좀 많이 났던 것 같은데요. 생활폐기물 재활용품 수거를 하다가 안전사고 나는 경우가 종종 있지 않습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 좀 있습니다.

양달막위원

우리 금정구에서도 그런 안전사고 난 적이 있습니까?
재택

장재택자원순환과장

최근 3년 이내에는 제가 없는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다. 그것이 생활폐기물 대행업체 말씀하시는 것 같은데 거기에서는 소소한 것은 나가서 자체 처리했는지는 모르겠지만 저희들한테 직접 보고되거나 한 건은 없습니다.

양달막위원

그러면 우리 금정구에서 일단 생활폐기물 업체한테 이렇게 위탁을 주지만 안전 대책이나 안전 교육이나 그런 것은 따로 있습니까?
재택

장재택자원순환과장

중대재해처벌법 관련해가지고 생활폐기물 대행업체나 저희들이 실질적으로 소유하거나 운영 관리를 하고 있지 않는 업체이기 때문에 직접적으로 저희들이 이렇게 안전 교육을 모아놓고 시킨다든가 그렇게는 하지 않고, 단지 분기별로 점검 간다든가 실적 평가하고 할 때 안전점검사항이라든가 교육을 어떻게 시켰는지 그런 것들을 점검을 하고 지도 점검을 하고 있는 그런 형태로 운영이 되고 있습니다.

양달막위원

지도 점검하면서 좀 더 사회가 발전하다 보니 여러 가지 상황도 많이 생길 것 같습니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.

양달막위원

그러면 거기에 대한 안전 대책 같은 것도 좀 더 고려를 해서 평상시 지금까지 해왔던 안전대책 뭐 규칙이나 그런 것 외에도 좀 더 안전과 관련해서 말할 게 더 있는지 대책은 더 있는지 고민해서 안전 교육을 좀 이렇게 권장을 할 수 있게끔 했으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 왜 그러냐면 실질적으로 우리 쾌적한 주거환경을 위해서 일선에서 힘써주시는 환경 실무원님들이 발목 삠 사고라든지 보고가 되는지 안 되는지는 모르겠지만 여러 가지 사고들이 있다라는 뉴스를 접하고 그런 이야기를 들을 때마다 안타깝고 마음이 아플 때가 참 많았거든요. 그래서 이런 안전과 관련해서 좀 더 우리 관에서 신경을 써서 해 주시면 좋지 않을까라는 차원에서 말씀을 드려봅니다.
재택

장재택자원순환과장

저도 양위원님 말씀에 100% 동감을 하고 있고요. 금정구에서는 그런 사고가 없도록 최선을 다하겠고 또 우리 총무과에 중대재해예방팀이 있습니다. 그 팀과 과업지시서를 만든다든가 내려 보낼 때 같이 협조해서 안전에 대한 부분을 삽입해서 그렇게 처리하도록 하겠습니다.

양달막위원

예, 감사합니다.
재용

이재용위원장

양달막 위원님 수고하셨습니다. 하은미 위원님 질의하십시오.
은미

하은미위원

예, 과장님, 좀 전에 위탁업체 분들 근골격계 질환 또는 상해 관련으로 해서 저희 구청에서 봤던 자료 중에 제가 찾아봤던 자료 중에 근골격계 관련으로 해서 그런 걸 검토했었던 자료가 있었던 걸로 제가 기억을 하거든요.
재택

장재택자원순환과장

예, 있습니다.
은미

하은미위원

거기에 보면 근로자분들께서 이러이러한 부분에 대해서 몸이 힘들다 부상이 있다 등등의 통증과 이런 부분에 대한 부분이 기록이 되어 있었던 걸로 제가 기억을 합니다. 자료를 제가 지금 사무실에 놓고 올라와서 정확한 내용은 기억이 나질 않는데요.
재택

장재택자원순환과장

지금 제가 말씀드리는 것은…
은미

하은미위원

아니요. 그래서 무슨 말씀인지는 알아요. 환경미화원분들이나 이런 분들에 대한 부분인 거고 지금 말씀하신 건 대행업체에 대한 부분을 말씀을 하시는 것을 지금 이야기를 한다고 하면 저희가 대행업체에 대해서 여쭤보고 싶은 게 대행업체에서 진행되는 것들과 중대재해처벌법으로 해서 저희 구청에서 져야 되는 책임 부분이 명확하게 분리가 됐습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 저희들도 총무과 재해예방팀…
은미

하은미위원

아니요, 그래서 재해예방에서 하는데 저희 구청에서 대행 사무잖아요. 그러면 그것 역시도 저희 책임 소관 아닙니까?
재택

장재택자원순환과장

100% 책임이라고 할 수는 없고요. 총무과에 질의를 해서 받은 답변 내용이 ‘금정구가 실질적으로 지배 운영 관리하지 않으므로 해당이 없습니다.’라고 생활폐기물 대행업체. 저희들이 관리하고 있는 64명 환경관리원은 직접…
은미

하은미위원

그것은 저희가 맞고요, 그래서 대행업체에 대해서 여쭤보는 겁니다.
재택

장재택자원순환과장

예, 그것은 직접적인 그러니까 ‘직접 관리하지 않으므로 해당이 없다.’라고 저희들이 지금 답변을 받아놓은 상태입니다.
은미

하은미위원

그게 과연... 그래서 그게 고민스러울 것 같아서요.
재택

장재택자원순환과장

100% 책임이 없다고는 할 수 없겠지요.
은미

하은미위원

그러니까요. 이게 저희가 위탁이면 맡겨도 상관은 없는 부분인데 이게 대행에 대한 부분은 저희가 자유롭지만은 않을 거라고는 과장님께서도 지금 말씀을 하시는 거고…
재택

장재택자원순환과장

예, 자원순환을 책임지고 있는 부서장으로서는 당연히 거기에 대한 관심과 우려가 있어야 됩니다.
은미

하은미위원

그러면 환경미화원분들에 대해서는 저희가 근골격계 질환 등등에 대한 부분을 이번에 그리고 갖춰야 되는 부분 중대재해처벌법과 관련해서 했었는데, 그럼 대행업체에 대한 부분은 그러면 구청 저희 자원순환과에서는 해당 대행업체들에 대해서 조치 사항이나 이런 부분은 해당 업체에 다 일임을 한 상황인 거죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 그것은 100%, 근로자 관리는 대행업체가 100%로 하게 돼 있습니다.
은미

하은미위원

어차피 뭐 업체에서 하기로 돼 있는 부분이고 해서 그 부분에 대한 것은 그렇긴 한데, 한 번씩 저희가 어차피 현장을 그리고 업체에 대한 현장을 계속 가서 관리하시고 점검하시고 하시잖아요?
재택

장재택자원순환과장

예.
은미

하은미위원

하실 때에 늘 예전에 대행업체에서 근무하시는 근로자분들께서 말씀하셨던 게 과장님께서 훨씬 더 잘 아시잖아요. 옛날에 팀장님 하실 때부터 쭉 계셨기 때문에 요구 사항을 너무나 잘 아시니까 그 부분도 한번 지금 시작하는 초기에 이게 다 잡아져야지 나중에 별 그런 추가로 더 요구하는 사항이나 이런 부분이 크게 없이 넘어갈 수 있을 것 같거든요.
재택

장재택자원순환과장

예.
은미

하은미위원

그래서 과장님께서 그 부분도 한번 같이 봐 주시고, 왜냐면 자유롭지만은 않은 저희 구청의 입장에서는 일단 할 수 있게 말씀은 제언은 해주시고 안 하는 것은 그분들의 몫이고 행여라도 문제 생기더라도 그럴 수 있는 상황이라고 생각을 하거든요. 저희는 분명 제안을 했고 그에 대한 부분의 책임은 그 대행업체의 몫이라고 생각을 해야만 할 것 같습니다. 그래서 저희 구청의 입장에서 한번은 관리자 입장에서 한번 꼭 봐주셨으면 하고 부탁을 드리겠습니다.
재택

장재택자원순환과장

말씀 감사합니다. 이 부분에 대해서는 조금 전에도 말씀드렸지만 중대재해예방팀과 협조해가지고 과업 지시서라든가 내년도 계약서에도 명기가 될 수 있으면 명기하도록 하고요. 그렇게 하고 또 저희들이 이제 하는 것은 저번에 이제 태풍이라든가 이런 게 올 때 그러니까 대행업체에 공문을 시달하고 또 문자로라도 우리가 통보해갖고 대비하라고 그런 식으로 지시하고, 태풍이 피크점에 달했을 때는 하루 수거도 안 한 적이 있습니다. 그런 식으로 저희들은 근로자 안전에 대해서 최선을 다하고 있습니다.
은미

하은미위원

어쨌든 신경 써주시길 부탁드리고…
재택

장재택자원순환과장

예, 감사합니다.
은미

하은미위원

업체에다 관심을 좀 지속적으로 계속 주셨으면 하고 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 하은미 위원님 수고하셨습니다. 최종원 위원님 질의하십시오.
종원

최종원위원

과장님 우리 환경관리원 채용할 때 우리 체력 검사하는 비중이 얼마나 됩니까?
재택

장재택자원순환과장

체력 검사 비중이 40점 50... 40점으로 제가 배정을 알고 있습니다.
종원

최종원위원

40%네요?
재택

장재택자원순환과장

예, 40%, 100점 만점에 40점이고 서류 심사가 50점이고 면접 심사가 아마 10점 그래서 100점으로 구성돼 있는 걸로 알고 있습니다.
종원

최종원위원

우리 체력 검사할 때 체력 검사 강도가 우리 환경관리원이 그 정도의 어떤 체력을 요구합니까?
재택

장재택자원순환과장

체력심사가 50점이고 서류심사가 40점입니다. 제가 잘못 기억이 착오가 있은 것 같고요.
종원

최종원위원

50점, 50%.
재택

장재택자원순환과장

예, 서류 심사가 40점 면접 심사가 10%로 구성이 돼 있고요. 그런데 체력은 저희 구나 다른 구에도 거의 유사한 형태로 체력, 그러니까 아무래도 현장 일을 하시는 분들이 되다 보니까 그 정도의 체력은 확인을 해봐야 되지 않겠나 그렇게 생각을 하고 있습니다.
종원

최종원위원

이것이 지금 평가가 상대평가입니까, 절대평가입니까? 체력 검사가.
재택

장재택자원순환과장

체력검사 상대평가지요. 아, 절대평가지 절대평가.
종원

최종원위원

절대평가.
재택

장재택자원순환과장

예, 윗몸일으키기 몇 개, 모래주머니 들고 달리기…
종원

최종원위원

절대평가를 하는데 그 기준이... 그 기준 이상은 돼야 된다?
재택

장재택자원순환과장

예.
종원

최종원위원

그래 판단하시네요? 지금 제가 이렇게 접하기로는 그렇게 체력을 요하지는 않는다는 이야기를 주로 해요, 주변에서. 그러면 절대평가 기준이 너무 세지 않느냐 하는 이야기가 또 있더라고요.
재택

장재택자원순환과장

그런데 저희들도 이 평가 항목에 대해서 고민을 많이 해봤는데 또 옛날에 동래구는 쓰레기를 1톤 놔둬 놓고 또 빨리 상차하는 이런 시험도 보고 했다 하더라고요. 그런 것은 좀 부적합하고, 어쨌든 변별력을 지금 상태에서 변별력을 확보할 수 있는 방안이 윗몸일으키기하고 기록으로 정할 수 있는 이런 것밖에 없어서 좀 그렇습니다.
종원

최종원위원

그러니까 조금 어떤 과학적으로 생각을 하셔야 안 되겠나. 솔직히 쓰레기 1kg짜리 그것 둘러매고 그런 일은 별로 안 하시잖아요?
재택

장재택자원순환과장

그런데 저희들이 지금 마대도 100리터짜리 마대 쓰다가 근골격계 예방차원에서 이제 80리터로 줄여서 쓰는데 그게 한 15kg에서 한 20kg 정도 이렇게 올라갈 수... 그래서 높은 차 같은 경우는 이렇게 올려야 되거든요. 그럴 때 또 모래주머니같이 이렇게 또 들고 할 때도 있고 그렇습니다. 그래서 어느 정도는…
종원

최종원위원

그러니까 정도는 저도 인정을 합니다. 인정을 하는데 좀 잣대가 너무 타이트하지 않느냐 과하지 않느냐 하는 생각이 좀 들어서.
재택

장재택자원순환과장

이것이 이제 경쟁률이 너무 세어지다 보니까 좀 그렇습니다.
종원

최종원위원

그러니까 그래도 약간 어느 정도 물론 건강하게 살면 좋지만 약간의 어떤 일을 해낼 수 있는 사람들한테도 조금 그런 부분은 또 그게 되니까. 그래서 조금 절대평가를 하시는 데 있어서 조금 과하지 않느냐 하는 또 이야기가 좀 있더라고요, 그래서 제가 말씀드렸고. 지금 연간 우리 환경관리원이 교통사고 건수가 몇 건 정도 됩니까? 이 근무 중에.
재택

장재택자원순환과장

근무 중에는 없고 올해 산재 신고 들어온 게 두 건 있습니다. 그러니까 아침에 출석 체크하고 작업장으로 오토바이를 이용해서 가다 보니까 오토바이하고 차량하고 접촉 사고가 두 건 있었습니다.
종원

최종원위원

특별하게 교통사고 난 건 없다, 그렇죠? 야간에 청소를 하다가…
재택

장재택자원순환과장

옛날에는 좀 그렇게 차하고 부딪혀서 그렇게 사고 나는 경우는 크게 없었고요. 올해 난 교통사고 두 건은 아침에 아까 말씀드렸듯이…
종원

최종원위원

그것은 이제 오토바이…
재택

장재택자원순환과장

작업장으로 배치되는 과정에서
종원

최종원위원

그러니까 근무 중에 일을 하시면서 교통사고가 난 경우는 거의 없다, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 지금까지는 없습니다.
종원

최종원위원

많이 개선되어 있다. 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
종원

최종원위원

하여튼 체력검사 이 부분하고 이 부분은 과학적으로 한 번 더 검토를 부탁을 드리겠습니다. 특별한 답은 없겠지만.
재택

장재택자원순환과장

예, 다시 한번 검토를 해보도록 그리하겠습니다.
종원

최종원위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

최종원 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분 이제 원활한 감사 진행을 위해서 약 10분간 감사중지하고자 하는데 이의 있으십니까?
준영

조준영위원

하나만 합시다. 관련된 질의.
재용

이재용위원장

예, 관련된 질의 하나만 하고 감사중지하도록 하겠습니다. 조준영 위원님.
준영

조준영위원

예, 중대재해 관련해가지고는 질의를 하셨고, 우리도 그러면 일단은 환경미화원 관련해서는 구청에서 관리를 잘 하시겠지만 대행업체에서도 상차 관련해가지고 관리를 조금 더 강화할 필요는 있는 것 같아요. 이제 업체에서도 그것을 할 것 같고요. 그것은 하시면 되고. 제가 아까 여러 개를 나열해서 말씀드렸는데요. 공중화장실 같은 경우에는 사실 이게 수요조사를 정기적으로 좀 하실 필요가 있다. 다시 한번 정리해서 말씀드리고, 그리고 민간 개방화장실은 다양하게 참여하실 수 있도록 수급주체 모집을 위해서 홍보활동들은 강화할 필요가 있다. 그리고 공중화장실 위치 제공 그리고 조례 개정은 한번 하셔야 될 것 같고요. 공중화장실 관리 일원화 하신다고 하셨잖아요?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
준영

조준영위원

잘하고 계신 거고, 사실 다른 것은 두고 지금 29개이고 한 3개 정도 더 해서 이제 내년도부터는 32개.
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
준영

조준영위원

내년 3월 정도부터. 그런데 제가 질의하고 싶은 것은 회동동에 땅뫼산인가요? 회동동 화장실 명장정수사업소가 지금 땅이 거기 땅이죠, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
준영

조준영위원

이것은 어떻게 하실 계획입니까, 관리를?
재택

장재택자원순환과장

땅뫼산요?
준영

조준영위원

아니요. 명장사업소에서 지금 관리하고 있는 것, 저번에 우리 짓니 마니 했었잖아요. 예산을 드리니 마니 했었던... 32개 중에 하나인 명장사업소에서 관리하고 있는…
재택

장재택자원순환과장

상현마을에 있는 것…
준영

조준영위원

예.
재택

장재택자원순환과장

예, 그것은 내년에 저희들한테 관리 전환을 받아서 소파수선, 대규모수선 또 청소 저희들이 다 하기로 그렇게 했습니다.
준영

조준영위원

우리가 다 하기로?
재택

장재택자원순환과장

상현마을에 있는 것은 그렇게 하고...
준영

조준영위원

땅은 상수도 사업본부 땅이고.
재택

장재택자원순환과장

예, 토지는 절대로 안 준다니까...
준영

조준영위원

협약은 하셨고, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 이관 절차를 지금 밟고 있습니다. 내년 3월까지 그러니까 내년 3월부터 우리가 해야 되기 때문에. 그러니까 이제 소파 수선 같은 것 배관 고장 난 거라든가 타일 깨진 것 이런 것은 이제 다 고쳐서 수리를 해서 우리한테 넘기도록 그렇게 지금 이야기가 돼 있습니다.
준영

조준영위원

알겠습니다. 다른 것들도 민간 토지들은 정리를 한번 하십시오.
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 우리 위원님들 의견 주셔가지고 감사중지 없이 나머지 발언 질의 다 하고 그냥 중식 전에 마치도록 하겠습니다. 우리 집행부 공무원들 괜찮으시죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 괜찮습니다.
재용

이재용위원장

그렇게 진행하겠습니다. 또 더 질의하신 분 계십니까? 제가 질의 하나 할게요.
재택

장재택자원순환과장

예, 말씀하십시오.
재용

이재용위원장

아까 양달막 위원님 질의하실 때 우리 생활폐기물 원가 계산 관련해가지고 얘기 나오셨고, 과장님 답변 중에 노무비하고 유류비하고 이런 부분이 증가되어서 원가 증액되는 것은 좀 불가피한 사항이라고 말씀하신 걸로 기억합니다, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
재용

이재용위원장

금정구 유류 부분만 제가 지금 가지고 있는 자료에 보면, 그러니까 내년 적용할 것 보면 올해 해가지고 25.85% 상승으로 되어 있어요, 유류비 부분, 맞습니까?
재택

장재택자원순환과장

예, 그 정도가 나오는 걸로 알고 있습니다.
재용

이재용위원장

제가 알기로는 25.85% 증가하는 걸로 돼 있어요, 2023년도에. 저희가 단가 이것 어떻게 잡은 거죠?
재택

장재택자원순환과장

유류비에 대해서 말씀하시는 것 아닙니까?
재용

이재용위원장

예, 유류비 단가.
재택

장재택자원순환과장

유류비 같은 경우는 최근 1년 치 평균을 내서 잡고 있습니다.
재용

이재용위원장

자료에 보면 최근 1년간 금정구 월평균 유류단가 적용 이렇게 돼 있어요. ‘금정구 월평균 단가’ 이것은 뭘 뜻하는 거죠?
재택

장재택자원순환과장

자기들이 그러니까 대행업체가 실질적으로 사용한 영수증으로 확인을 하는 거지요. 그러니까 업체에 가서 우리가 1년 동안 유류 사용했던 기록을 보고 그것을 평균을 내서 그렇게 하고 있습니다.
재용

이재용위원장

그래서 25.85%네요?
재택

장재택자원순환과장

예, 그 정도 나오고 있습니다.
재용

이재용위원장

제가 다른 구 한번 비교를 해봤어요. 동래구 내년에 11.2% 증가하고요, 유류비만, 사상구 12.94%입니다. 중구 13.10%입니다. 다들 10% 초반대인데 우리만 25%예요. 제가 다른 구 전체 자료를 본 적은 없어가지고 지금 제가 확인되는 자료 안에서 말씀드리는 건데, 아까 말씀하신 대로 ‘금정구 월평균 유류 단가 적용’ 이렇게 돼 있어요, 우리 자료에는. 혹시 이 부분에 대해서 평균 단가 적용하는 것에 대해서 환경부에서 고시 내려온 것 없습니까?
재택

장재택자원순환과장

다시 한번 말씀해주십시오.
재용

이재용위원장

우리가 아까 말씀하신 대로 업체에서 사용하는 것에 평균 내어가지고 유류 단가 적용한다고 하셨잖아요?
재택

장재택자원순환과장

예, 그렇습니다.
재용

이재용위원장

혹시 환경부에서 고시로 한국석유공사 평균단가 12개월간 한국석유공사 평균 단가로 적용하라고 환경부 고시 내려온 것 있습니까?
재택

장재택자원순환과장

8월에 개정이 돼 있습니다.
재용

이재용위원장

그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
재용

이재용위원장

그러면 12개월간 한국석유공사 평균 단가를 적용하면 유류 단가가 1,468원 정도해서 11.2% 유류 단가가 인상됩니다, 그렇죠?
재택

장재택자원순환과장

예.
재용

이재용위원장

왜 그러면 환경부 고시 개정에 따른 평균 단가 적용 안 하시고 업체에서 그냥 이렇게 하시는 금정구 월평균 유류 단가 적용하셨죠?
재택

장재택자원순환과장

제가 그 부분은 자세한 것은 다시 한번 확인을 해보고 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 그러면 다시 한번 확인해 주셔가지고, 언제 확인 가능할까요? 총괄 질의할 때 다시 확인할까요?
재택

장재택자원순환과장

예, 내일쯤에 바로 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
재용

이재용위원장

지금 빨리 확인하셔야 되는데 어떤 부분이 확인이 지금 어려우신 거죠?
재택

장재택자원순환과장

주무 팀장이…
재용

이재용위원장

예, 주무 팀장님.
영미

유영미자원순환행정팀장

8월에 고시가 개정이 되어서 그것은 내년도, 내년도 원가 계산할 때 반영하는 내용이거든요.
재용

이재용위원장

내년도... 그러니까 2023년도?
영미

유영미자원순환행정팀장

예.
재용

이재용위원장

예, 그러니까 지금 저희가 나와 있는 자료에 보면 2023년도에 지금 우리 유류비 25.85%로 적용돼 있잖아요?
재택

장재택자원순환과장

제가 지금 25.85%인지는 퍼센티지까지는 제가 정확하게…
재용

이재용위원장

그러니까 그러면 그냥 대충 얘기하면, 말씀하신 대로 8월에 환경부 고시 내려와서 12개월간 한국석유공사 평균 단가 11% 적용하라고 했는데, 지금 금정구에서는 내년 2023년도 것 원가 계산해 보면 한국석유공사 평균 단가가 아니라 11.2% 증액된 그게 아니라 금정구 월평균 유류단가 적용해서 11%의 배가 넘어가는 25.85%로 지금 계산이 되어 있다는 겁니다, 제 말씀은..
재택

장재택자원순환과장

그 부분은 제가 설명하는데 좀 아마 과거 환경부 기준으로 설명한 것 같습니다. 그 부분은 제가 다시 한번 확인해보도록...
재용

이재용위원장

과거 환경 기준으로 설명된 게 아니고, 저희 11월 최근 자료예요, 11월17일 자료입니다. 며칠 전에.
재택

장재택자원순환과장

예.
재용

이재용위원장

원가계산용역 결과보고 있었지 않습니까?
재택

장재택자원순환과장

예.
재용

이재용위원장

거기에 나온 내용 보고 제가 말씀드리는 거예요. 이 부분은 한번 확인해 주셔서... 이 부분에 대해서 과장님, 저희 위원님들도 자료 좀 보실 시간도 필요하고 우리 부서에서도 자료 정리하실 시간이 좀 필요한 것 같아요. 그래서 우리 나머지 16개 구·군들 자료도 조금 한번 살펴보시고 어떻게 되는지 확인해 보시고 이 부분에 대해서는 자료 준비하셔서 내일 총괄 질의 때 제가 이어서 질의하도록 하겠습니다. 그것 준비하세요.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

알겠습니다. 또 나머지 질의하실 분 계십니까?
준영

조준영위원

위원장님 이 자료는 위원회 위원님들...
재용

이재용위원장

예, 위원회 위원님들 전부 공유할 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 자료 제출해 주세요.
재택

장재택자원순환과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 일단 자원순환과 소관 업무에 대한 감사를 종료하고자 합니다. 위원 여러분들 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 자원순환과에 대한 질의·답변 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사중지하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시03분)

감사속개 11시14분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 지금부터 공원녹지과 소관 업무에 대해서 감사하도록 하겠습니다. 공원녹지과 소관 업무에 대해서 업무보고와 감사 자료를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 양달막 위원님 질의하십시오.

양달막위원

2022년 행정사무감사 제일 마지막 부서네요. 그동안 마음고생 많이 하셨을 것 같습니다.
인수

김인수공원녹지과장

고맙습니다.

양달막위원

페이지 829페이지 봐주시겠습니까? 9번을 보면 2022년 온천천 꽃 정원 조성사업과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 이 온천천 꽃 정원 조성 사업과 관련해서 사실은 본예산 예산을 못 받고 6월에 1차 추경을 통해서 예산 2억으로 이 사업이 진행된 것으로 알고 있습니다, 맞습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

이 사업의 취지는 무엇입니까?
인수

김인수공원녹지과장

이것은 지금 총 1회 했고 올해 2회를 했는데 이 사업은 이제 우리가 코로나로 해서 장시간 동안 또 지쳐 있는 우리 시민들뿐만 아니라 구민들까지 다 포함해서 좀 이 꽃을 보고 조금 힐링도 할 수 있고 또 마음의 여유를 좀 가질 수 있게 하기 위해서 추진을 하게 된 그런 사업입니다.

양달막위원

예, 동래구 연제구에 비해서 사실은 금정구의 온천천에 체육시설이 부족하다는 말들을 많이 합니다. 방금 과장님께서 말씀하신 주민들의 여유, 힐링 이런 것을 꽃 정원 보면서... 꽃 정원 축제 예산 2억 원이나 들였는데 사실은 이 예산 2억 정도면 우리가 다녀보면 제일 민원이 많이 들어오는 게 온천천변에 체육시설을 좀 해달라 이런 이야기를 많이 하는데 어찌 보면 주민들의 건강 증진과 효율성 뭐 여러 가지를 위해서 꽃 정원보다 체육시설이 더 좋지 않을까라는 생각도 좀 드는데요. 체육시설을 온천천에 설치하지 않은 이유가 무엇이라고 생각하십니까?
인수

김인수공원녹지과장

지금 온천천 내에 이제 체육시설 관리는 사실은 우리 총무과에서 하는 것으로 알고 있고, 지금 저희가 물론 체육시설을 설치함으로써 사람이 건강 증진도 할 수 있고 체력 단련도 할 수 있고 여러 가지 도움도 되지만, 우리가 주로 늘 있는 것보다도 꽃이라는 그것을 하나를 봄으로써 또 마음으로 치유가 될 수 있는 그런 부분도 있기 때문에, 또 꽃을 보면 우리가 온천천을 걷다 보면 항상 시멘트 회색 이런 색깔만 보다가 꽃을 보면 아무래도 조금 마음이 또 여유가 생기는 그런 부분이 있습니다. 그래서 이게 지금 체육시설도 설치하면 좋겠지만 그에 비해서 여러 가지 꽃도 볼 수 있는 그런 환경을 조성해 주면 그것도 좀 나름대로 주민들한테는 좀 도움이 되지 않겠나 그런 생각이 들어서 우리가 꽃도 꼭 필요하다고 생각은 하고 있습니다.

양달막위원

맞습니다. 마음의 힐링 같은 것도 필요하니까 꽃이라든지 그런 것도 보고 마음의 힐링하는 것도 좋지요. 하지만 이것이 온천천이라는 곳에 전시하는 것 아닙니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

이것이 하천법이 있을 건데... 사실은 이것이 기존에 있는 하천에 있는 흙이나 이런 것을 그 위에다가 이렇게 식재를 하는 게 아니라 많은 토사를 유입을 해서 조형물을 그 위에 설치를 하고, 하천인데 그 위에 경관... 조형물에 조명 경관시설까지 싹 다 하고, 사실은 우리가 하천법 적용 때문에 좋은 행사를 하고 싶어도 오랫동안 못 합니다. 보통 보면 하루나 이틀 길어 봐야 3일 정도 이렇게 하는데, 이번에는 온천천에서 17일간 했거든요. 그러니까 10월14일부터 10월30일까지. 이것이 저는 하천법이라든지 이런 것을 봤을 때 이것을 온천천에 꼭 이렇게 했어야 되나? 많은 토사까지 놔두고, 이렇게 조형물도 참 많은 조형물을 중장비 동원해서 설치를 했을 것이고 그것도 오랜 기간. 어떻게 생각하십니까?
인수

김인수공원녹지과장

그 부분은 위원님께서 말씀하신 대로 이 온천천이라는 장소 자체가 이제 하천인데, 이제 하천법에 의하면 거기는 나무 심는 것도 사실은 좀 어려운 입장이 되고 있습니다. 그런데 저희 같은 경우는 지금 이게 심는 자체가 아니기 때문에 거기에 조형물을 놓고 세우고 임시로 놔뒀다가 다시 철거하는 사항이고, 또 우리는 여기 하천법의 하천 점용허가도 저희가 조금 사전에 또 절차는 다 이행을 하였고. 그다음에 사실은 그게 이 조형물이라 하는 게 완전히 영구적으로 설치가 되는 사항이 아니기 때문에 그리고 또 시기도 태풍이라든지 집중호우 이 기간을 좀 뒤로 비켜나갔고 우리가 그것을 좀 감안을 해서 설치를 하는 사항이기 때문에 그 부분은 좀 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

양달막위원

나라에서 하는 거니까 관에서 하는 거니까 하천법이 있고 하더라도 여러 가지 관계 행정기관과 연계해서 이렇게 진행한 것 같습니다. 민간이라면 절대로 할 수 없는 일이죠, 맞죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

저는 금정구는 굉장히... 생태계에서 하천은 굉장히 중요하다고 저는 생각을 합니다. 그리고 하천이 상류가 있고 중류가 있고 하류가 있지 않습니까? 상황이 다릅니다. 그렇기 때문에 그 상황에 맞춰서 어떤 행사나 그런 걸 진행을 해야 된다고 생각을 하는데, 금정구는 상류이기 때문에 유속도 빠르고 흙이 다 쓸려 내려가서 하류에 동래구나 연제구에 흙이 많이 삼각지같이 조성이 되죠. 그리고 하천이 지금 동래구나 연제구에 비해서 온천천 폭도 좀 좁습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

바닥도 좀 낮고 해서 빗물 저장소 역할을 하는데도 좀 불안불안할 때도 좀 있고요, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

이렇게 다른 상황인데 다른 구가 온천천에 연제구 같은 경우는 하천... 온천천에다가 했던데 거기는 굉장히 넓어요. 굉장히 삼각지가 형성이 잘 돼서 흙도 많고 해서 그렇게 하는데, 그것을 따라서 상류인 금정구에서 이렇게 똑같이 온천천에 이렇게 오랫동안 꽃 정원을 하는 게 맞나라는 의문이 사실은 좀 듭니다. 우리가 조금 더 상류인 우리 금정구에서 중류나 하류를 생각해서라도 좀 더 민감하게 생각하고 대응하는 게 맞다고 생각하는데요. 과장님 생각은 좀 어떠십니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 그 말씀은 맞습니다. 저희가 지금 꽃 정원 같은 경우는 아까도 제가 말씀드렸듯이 집중호우라든지 태풍 시기를 감안해서 뒤로 일정을 잡아서 지금 저희가 설치를 했고 전시를 하고 있고요. 나머지 우리가 이제 생태정원이라든지 복원사업이라든지 이런 부분에 대해서는 수생식물을 급류라든지 만약에 집중호우에서 떠내려가지 않게 하기 위해서 여러 가지 녹화기법이 있습니다. 코어네트(coir net)라고 해가지고 안에 나무를 심는다든지 이런 부분에 대해서는 집중호우가 나도 그것은 수목이 초화가 떠내려가지 않는 그렇게 또 녹화기법으로 좀 사용하고 있고 그렇기 때문에 위원님께서 염려하시는 부분에 대해서는 저희가 충분히 검토를 하겠고요, 그리고 이 꽃 정원 같은 경우는 아까도 말씀드렸듯이 저희가 집중호우라든지 이런 데 비켜서 우리가 실제로 전시를 하기 때문에 그 부분은 저희가 충분히 감안을 해서 추진하도록 하겠습니다.

양달막위원

과장님께서 기후 예상을 하시고 비켜나가게끔 해서 일정을 잡았다고 하지만 우리나라 기후가 많이 변했습니다. 예상치 못하는 기후 변화가 많이 생기죠? 실질적으로.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그런데 충분히 고려하고 했는데도 불구하고 예기치 못한 악천후가 와서 2억 원을 들인 꽃 정원이 유실될 수도 있고요, 그리고 이런 여러 가지 상황을 고려해서 관계 공무원들이나 관계자들의 긴장도가 20여 일 동안 끝날 때까지 계속해서 있었을 거라는 생각도 좀 들고요. 그래서 많이 힘들었을 것이다라는 생각도 좀 들었습니다. 그리고 장소 또한 장전역 인라인스케이트장 쪽에 원래는 150m 정도 길이로 이렇게 하시려고 하셨잖아요?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그런데 민원이 들어와서 100m로 줄어든 것으로 알고 있습니다, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

사실 이렇게 긴 축제를 저는 온천천에 하는 것은 지양해야 되는 것이라고 생각을 합니다, 옳지 않다. 이런 좋은 꽃 축제를 온천천에 할 게 아니라 다른 장소를 찾으려고 노력하고 물색하다 보면 충분히 좋은 장소가 있을 거라고 생각이 드는데 혹시 고려해 본 장소가 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

지금 저희가 이번에 행사를 하면서 많이 좀 아쉬운 점도 좀 있었습니다. 있고 아까 말씀하신 대로 작년에는 한 250m 정도 됐는데 올해는 아까 그 민원뿐만 아니라 좀 더 밀집도 있게 조성하다 보니까 좀 짧아진 경우도 있고 작년 같은 경우는 코로나 때문에 인원도 차단하고 조형물 사이사이도 좀 넓게 했기 때문에 길게 보이는 사항인데. 그래서 지금 아마 꽃 정원이라고 하는 이 전시가 아무래도 사람들이 많이 모여야 또 이 전시가 또 빛을 발하지 않겠나 이런 생각도 들고 또 접근성도 좋아야 되고, 그래서 지금 나름 우리도 고민은 하고 있습니다. 지금 계속 그 장소를 할 것이냐 아니면 타의 그런 넓은 광장이라든지 이런 자리가 있느냐 이런 고민도 좀 하고 있는 상황인데, 현재로서는 지금은 온천천으로 지금 보고는 있는데 그 연장해서라도 농구 골대까지라도 더 길게라도 연장해서 생각은 하고 있지만 그래도 다른 장소도 한 번 적극 검토는 해보도록 하겠습니다.

양달막위원

예, 저는 축제는 일정 기간 이루어지는 것이고요, 조금의 불편이 있더라도 찾아가는 재미가 있다고 생각을 합니다. 그래서 금정구의 대표적인 사례가 금정산성 축제 이번에 했죠. 사실은 여러 가지 교통도 좀 불편하고 했고, 오랜만에 축제를 준비를 해서 그런가 음식 준비 부분이나 조형물 공간 배치 이런 부분이 아쉬운 점들이 사실은 좀 많이 있었고 개선해야 될 부분도 많이 있었습니다. 하지만 축제라는 게 평소에 잘 가지 않는 곳을 방문하게 되고 다음에 재방문할 수 있는 계기를 만들어주는 그런 역할도 한다고 생각을 합니다. 그리고 조금 소외된 그런 지역 경제 활성화에도 저는 충분히 이바지한다고 생각을 하거든요. 이와 같은 맥락으로 금정구는 부산에서 몇 개 없는 화훼단지가 특성화되어 있는 지역입니다. 축제 성격에도 맞고 근처에 스포원도 있고요, 두구동 화훼단지 인근 9월부터 사용하지 않는 빈 텃밭들도 많이 있을 것이라고 생각을 합니다. 단기간 임대하여 식목을 식재하고 전시한다면 온천천에서 전시하는 기간보다 더 오랫동안 꽃 정원 조성이 된 것을 볼 수 있을 것이고요, 기후 변화로 갑자기 큰 비가 온다든지 어떠한 돌발 변화가 있다 하더라도 안전 및 유실 등 걱정이 덜할 거라고 예상이 됩니다. 무엇보다 금정구의 잘 정비된 스포원 체육시설과 아름다운 자연환경 그리고 두구동 화훼단지를 전국에 알리는 커다란 계기가 되는 축제가 되어 장기적으로 봤을 때 지역 균형발전과 지역상권 활성화에 큰 영향을 미칠 거라고 본 위원은 생각을 하고 있습니다. 공원녹지과 과장님께서 다음부터 꽃 정원 박람회는 온천천이 아닌 꽃 정원 테마에 맞는 스포원 또는 두구동 화훼단지 협의도 한번 해봐 주시고요. 아니면 다른 장소도 한번 물색해 봤으면 좋겠다고 생각이 드는데 어떻습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 위원님 말씀대로 일단 저희가 온천천뿐만 아니라 아까 말씀한 스포원이라든지 두구동 화훼단지라든지 아니면 또 다른 장소라든지 이런 데 저희가 충분히 장소를 한번 안을 잡고 검토를 충분히 해보도록 하겠습니다.

양달막위원

예, 다음에는 온천천이 아닌 금정구의 자랑이 되는 곳에 꽃 정원 축제를 느끼기를 기대를 하도록 하겠습니다. 세 가지 질문을 더 하겠습니다. 첫 번째는 앞서 말했듯 우리 금정구는 다른 대부분의 구와 다르게 화훼단지가 특성화된 지역입니다. 맞죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

이번 온천천 꽃 정원 조성사업 소요예산이 1억8,475만 원이 소요가 되었습니다. 우리 금정구 화훼단지 꽃을 구매한다든지 금정구 보조금 예산이 지역에 어느 정도 사용되었습니까?
인수

김인수공원녹지과장

그 부분은 지금 우리 금정구 관내 업체의 꽃은 지금 사용이 안 된 걸로 알고 있습니다. 왜냐하면 저희가 이것이 예산이 추경에 확정이 되다 보니까 지금 이 전시회 하는 업체도 사실은 우리가 카탈로그 계약이라는 그 계약 방식으로 해서 급하게 저희가 선정이 된 사항이고, 꽃도 우리가 수배를 하려고 하면 사전에 재배를 미리 계약 재배를 한다든지 그렇게 해야 되는 그런 사항인데, 사실은 이번에 추경에 확정되는 바람에 조금 어려운 입장이 된 사항이고. 만약에 또 내년에 하게 된다면 충분한 기간을 두고 우리 관내 업체에 계약 재배를 한다든지 이런 부분을 충분히 검토를 해서 우리 관내의 지역 업체가 더 활성화될 수 있도록 그렇게 검토를 하도록 하겠습니다.

양달막위원

이번에 꽃 정원 조성 사업이 본예산에 삭감이 되었는데 6월 1차 추경에 선정된 이유가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그 이유가 두구동 화훼단지 굉장히 힘들었기 때문에 두구동 화훼단지에서 꽃을 구매해서 지역경제 활성화에 이바지하자라는 큰 틀에서 이번 예산이 추경된 걸로 알고 있습니다. 그런 내용이 여기 온천천 꽃 정원 조성사업 제한 요청서 과업지시서 한번 보시겠습니까? 이것 있으시죠? 온천도 꽃 정원 조성 제안요청서.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

여기 4번에 과업내용 일반사항에 보시면 ‘지역경제 활성화를 위해 최대한 지역업체 화훼류를 구입하여 조성하되 수종별 수급 상황에 따라 발주처와 협의하여 조정 시행한다.’고 되어 있습니다. 이렇게 예산 집행금액이 지금 제가 알기로는 경기도 부천시에 있는 회사와 계약된 것으로 알고 있는데요. 이 금액이 대부분 경기도 쪽으로 그 회사 쪽으로 다 집행이 돼 버리고, 우리 금정구 화훼단지에 이렇게 원래 일반 지시서에는 지역경제 활성화를 위해서 한다고 되어 있는데도 불구하고 이런 예산을 사용하지 않았다면 목적에 부합되지 않는 사업 예산이라고 저는 생각을 합니다. 이런 해결 방안과 또 다른 대책은 있으십니까?
인수

김인수공원녹지과장

이번 이 꽃 정원은 위원님께서 말씀하신 대로 우리 지역 업체가 참여가 안 된 경우입니다. 안 됐고, 아마 꽃을 원래 하게 되면 그 농가하고 이런 꽃 이런 꽃 이런 꽃 딱 정해가지고 계약 재배를 아마 하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 아마 그 시기가 조금 늦어서 우리 관내 업체하고는 안 된 것으로 제가 알고 있습니다. 그 부분은 저희가 이 부분은 과업 지시서 내용대로 조금 부족한 면이 좀 있다고 저희가 볼 수 있습니다.

양달막위원

지방재정이 열악함에도 불구하고 예산을 사용했는데 지역경제 활성화에 별 영향을 주지도 않고 타 지역에 세금이 다 흘러 들어간다면 많은 주민들이 아쉬워할 것이라고 생각이 듭니다. 이번 온천천 꽃 정원 축제가 지자체 예산으로 사용함에 있어서 그 낙수 효과를 금정구 화훼단지를 비롯하여 인근지역 경제상권 활성화에 기여할 수 있게 관련 부서의 세심한 관심과 노력 부탁 좀 드리겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 위원님께서 걱정하시는 부분에 대해서는 저희가 한 번 더 세심하게 챙겨봐서 다시는 그런 일이 반복되지 않도록 저희가 최선의 노력을 다하겠습니다.

양달막위원

예, 두 번째 질문을 좀 드리겠습니다. 정원 연출…
재용

이재용위원장

잠깐, 양 위원님.

양달막위원

예.
재용

이재용위원장

그 꽃 정원 다음 주제입니까?

양달막위원

예, 연관…
재용

이재용위원장

혹시 꽃 정원 관련해서 질의하실 분 계십니까?

양달막위원

지금 추가로 계속 더 하는 겁니다.
재용

이재용위원장

죄송합니다.

양달막위원

총 세 가지 질문 중에서 첫 번째 질문 끝났고요, 두 번째 질문을 하겠습니다. 정원 연출계획 식재된 것 보셨습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

여기 조금 문제가 돼 보이는 수종이 보이던데 무엇인지 알고 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 아스타라는 초화가 있습니다.

양달막위원

아스트라요?
인수

김인수공원녹지과장

예, 아스타.

양달막위원

아스타.
인수

김인수공원녹지과장

예, 이것은 저희가 지금 기간이 10월14일부터 30일까지 17일간 전시를 하는데 그 기간 동안 초화가 계속 만개해 가면서 다양한 꽃 정원을 연출하는 그런 방식이었는데 이 수종은 아마 조금 개화 시기가 이 교각이라든지 일조량이 조금 부족했는지 생육이 조금 늦은 그런 감이 좀 있었습니다.

양달막위원

저도 왔다 갔다 하면서 봤는데 이게 과업지시서 일반사항을 보시면요. 개화는 식재한 식물이 고사하지 않더라도 생육 저하와 질병 및 바이러스 감염, 시듦 현상 등 적절한 생육 상태를 유지하지 못하는 경우 계약조건에 관계없이 원인을 분석하고 즉시 상토 교체, 식물체 보식 또는 교체를 해야 된다고 되어 있는데요. 이것이 처음부터 심은 지 며칠 안 됐는데도 불구하고 이게 시들시들했거든요. 말씀하신 대로 일조량이라든지 그런 여러 가지가 안 맞았던 것 같습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그런데 빨리빨리 이게 교체가 안 되더라고요. 그래서 이게 좀 안타깝다 그런 생각을 좀 많이 했고요. 저는 여기에서 보면 정원 연출에 식재를 하면 안 되는 수종이 있다고 보였는데요. 그게 뭐냐 하면 사초류에 핑크뮬리라는 사초류가 있습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 있습니다.

양달막위원

아시겠지만 국립생태원에서 유해성 평가 2등급을 유지하고 있으며 3년 전부터 생태계의 유해성 논란이 일어서 올해도 지방자치단체 식재 자제 권고한 식물입니다. 국가정원 또는 지자체에서도 핑크뮬리 밭을 축소하거나 유지 또는 갈아엎어버리는 등 더 이상 식재를 하지 않고 있는 식물이거든요. 이렇게 주변 다른 식물들을 자라지 못하게 해서 국립생태원에서 유해성 2급 평가를 한 식물을 개화시기에 9월에서 10월에 만개를 하는 핑크뮬리를 온천천에 전시하고 주변에 씨앗이 흩뿌려져 충분히 번식할 수 있는 위험성이 있었다고 저는 생각을 합니다. 그래서 화훼 전시 연출 수종 품목으로 이번에 핑크뮬리가 들어간 것은 저는 아쉬운 부분이라고 생각이 좀 들었습니다. 또한 억새, 털수염풀 등 사초류 종류들은 꽃가루 알레르기 있는 분들한테 가장 괴롭히는 주요 원인 중에 가장 많은 비중을 차지한다고 생각을 합니다. 아름다운 경관을 조성하여 주민들에게 힐링할 수 있는 장소를 제공하는 것이 자칫 주민들에게 제공하는 꽃 정원 박람회가 일부에게는 괴로움으로 다가가지 않을까 염려가 좀 됩니다. 전시할 때 유해성 식물은 없는지 사초류 종류는 좀 지양해야 되겠다 이렇게 생각을 하시고 전시를 하면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 또 온천천 조성과 관련해서 과업지시서 일반사항을 또 보니까요, 여기 우리 제일 앞에 스마일이라고…
인수

김인수공원녹지과장

예, 있습니다.

양달막위원

조형물 중에서 이것 스마일, 이것 있으시죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

이것이 지금 보면 개화가 활짝 됐습니다. 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

국화는 개화하고 대략 한 달까지도 피는 꽃인 것 같더라고요, 오래 갑니다, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그런데 제가 우리 축제 시작하고 다음 날인가 다 다음날 돼서 사진을 찍어봤습니다. 이게 몇 퍼센트 피었다고 생각이 드십니까?
인수

김인수공원녹지과장

한 10% 정도 핀 걸로 생각하는데, 보통 저희가 국화뿐만 아니라 이런 꽃들을 심을 때는 화목류라든지 심을 때는 전시 기간이 있기 때문에 그 기간에 맞춰서 저희가 지금 수목을 이런 식으로 해서 하거든요. 왜냐하면 그 기간 동안 꽃이 계속 만개가 되기 때문에 너무 또 만개 됐을 때는 그게 전시 기간이 됐을 때는 거의 또 이게 노후화될 수 있는 그런 사항이기 때문에 보통 그렇게 저희가 식재를 하고 있습니다.

양달막위원

그래서 그것을 고려해서 일반 사항에 지시서가 있습니다. ‘개화는 납품 당일 60에서 80% 이상 개화된 상태여야 되고 개화 상태를 유지할 수 있도록 개화 및 부식 등 유지관리를 시행하되 발주처와 협의 후 조정할 수 있다.’라고 되어 있습니다. 우리가 다른 꽃 전시를 저희도 이번에 위원님들이 선진화 교육하면서 꽃 전시하는 데를 가봤거든요. 전시하는 날 이렇게까지 개화되지 않는 꽃을 전시하는 것을 단 한 번도 본 적이 없습니다, 그 넓은 곳에. 그리고 저희가 6월30일에 우리가 연수가 있어서 의회 의원님들 이날 마지막 날에는 제가 가보지 못했지만 소문을 들어보니까 끝날 때쯤에서 만개를 했다 하더라고요. 그래서 그게 참 아쉬웠습니다. 처음에 어느 정도 말씀하신 대로 이게 국화라는 게 원래 좀 오래 가는 수종이다 보니 한 그래도 50∼60%는 좀 피어서 시작을 해서 이게 점점 만개를 해서 그렇게 갔으면 좋았을 텐데 끝날 때 그때서 만개를 했다는 게 저는 그게 조금 아쉽더라고요. 이런 것도 한번 다음에는 조금 고려를 해 봐 주셨으면 좋겠다. 일반 지시사항에는 있는데 지시사항을 지키지 않은 것 아닙니까, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그리고 마지막 질문 드리겠습니다. 금정구 꽃 정원 조성 사업이 아까 과장님께서도 말씀하셨지만 타 구 사례하고 비춰서 비교를 해보았습니다. 이렇게 한번... 제가 위원님들 자료 드린 것 있지 않습니까, 그것 보시면 되겠습니다. 이렇게 보시면 남구는 우리와 같은 카탈로그 계약 방식이 아니라 여기 협의에 의한 계약 방식을 좀 했네요?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

연제구 같은 경우는 카탈로그식 계약 방식을 했고, 수영구는 수의계약 및 조달계약을 했습니다. 이런 내용을 제가 조금 넓게... 넓으니까 좀 비교 사례로 이렇게 좀 보여드릴게요. 비교사례표를 좀 보여드린다면, 이것 내릴까요? 그냥 이렇게 하겠습니다. 이렇게 보시면 금정구와 타 지역구 꽃 전시 사례를 비교를 해봤는데요. 금정구는 17일간 전시를 했습니다. 남구 연제구 수영구는 24일간 전시를 했고요. 조형물도 우리는 20점정도 했는데 남구는 43점이더라고요, 여러 가지 보니까 43점이고, 연제구도 45점정도 됐고 수영구는 여기에 대해서 말이 없어서 안 했고, 수종도 여러 가지가 있는데 여기는 기록을 안 해놔서 기록을 안 한 것에 대해서는 적지는 않았습니다. 식재도 보시면 아시겠지만 굉장히 우리하고 차이가 많이 납니다. 금정구 한 것에 비해서 연제구나 수영구 이렇게 한 것도 차이가 많이 나고요. 그런데 금액은 우리가 제일 비쌉니다. 아무리 카탈로그 방식이라 하지만 조금 우리가 다른 타 구 꽃 전시 사례에 비해서 금액이 조금 더 나가지 않았나 이런 아쉬운 부분이 저는 좀 있었습니다. 다음에 타... 여기에 대해서는 조금 어떻게 생각하십니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 아까 제일 처음에 아스타 불량 생육 상태가 좀 안 좋은 부분에 대해서는 우리가 그것을 확인을 하고 바로 즉시 교체를 했고요. 그다음에 지금 거기 보시면 이제 남구라든지 연제구 수영구 타 사례를 봤는데 지금 남구 같은 경우는 협상에 의한 계약을 했고 그다음에 거기에 보면 이제 조형물이 있는데 조형물이 저희가 이 현장도 한번 보고 했는데 우리가 했던 조형물하고 조금 규격이 우리보다는 좀 작다고 볼 수 있습니다. 이 조형물 규격의 크기하고 임대 이 부분에서 조금 금액도 차이가 날 수 있는 부분이고, 그다음에 수영구 같은 경우는 그냥 조형물 없이 국화만 쭉 깔아놓은 상태고 연제구가 저희하고 거의 비슷하다고 보시면 될 것입니다. 그래서 이게 지금 아까도 말씀드렸지만 카탈로그 계약이다 보니까 우리가 원하는 조형물 대신에 자기들이 소유하고 있는 조형물을 제시를 하는 그런 사항이기 때문에 아마 조형물이라든지 이런 부분에 연출하는 부분에서는 조금 차이가 날 수도 있는 부분입니다. 그래서 그 부분은 저희가 한 번 더 세심하게 다시 한번 검토를 할 거고, 만약에 여기 내년에 한 번 더 이 기회가 온다면 좀 시간의 여유를 두고 카탈로그 계약 대신에 협상에 의한 계약으로 해서 우리가 원하는 그런 조형물이라든지 그런 수종이라든지 또 그런 것을 또 미리 우리 관내에 또 지역 업체에 계약 재배를 한다든지 그것을 모두 다 종합적으로 검토를 해서 추진하도록 그렇게 노력하겠습니다.

양달막위원

알겠습니다. 과장님 참 많은 고민을 좀 해주시고요.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

지역 주민들의 지친 삶에 자연의 아름다운 꽃으로 조형물을 창출하고 힐링할 수 있게 해주시는 좋은 취지는 아주 잘 알겠습니다. 그러나 이런 지역 축제가 지역 활성화의 물꼬를 트는 부수적 역할도 충실히 할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 지역 주민들의 삶의 여유와 힐링 그리고 지역경제 활성화를 위해서 축제 등을 하는 것은 좋다고 생각하는데 여유는 생기는 것이 아니라 만들어가는 것이라고 생각합니다. 그래서 그 축제가 지방 재정이 열악함에도 불구하고 예산을 사용했는데 지역경제 활성화에 별 영향을 주지 않고 타 지역 세금으로 다 흘러 들어간다면 많은 주민들이 아쉬워할 거라고 생각이 됩니다. 이번 온천천 꽃정원 축제를 계기로 온천천 전반적인 활용 방안과 관리 문제 등 더 폭넓은 사안으로 바라봐주셨으면 좋겠고요. 또한 금정구 화훼단지를 비롯하여 지역경제 상권 활성화와 지자체 예산을 사용함에 있어 지역에 충분한 낙수 효과를 낼 수 있게 주안점을 두고 편성하는 관련 부서의 세심한 관심과 노력이 필요합니다. 그리고 국내 생태계 보호를 위해서 앞장서 노력하고 고민하는 지자체가 되었으면 좋겠습니다. 수고해 주십시오.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다. 위원님께서 오늘 지적하신 부분에 대해서는 저희가 충분히 개선할 부분에 대해서는 개선해서 검토하고 충분히 다시 또 바로잡도록 그렇게 노력하겠습니다.

양달막위원

알겠습니다. 이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다. 양 위원님 꽃 정원 관련해서 장시간 이런저런 전달 사항이나 건의 사항이나 또 지적 사항들 많이 하셨는데요. 이 부분 부서에서 잘 챙겨주시길 부탁드리겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

동료위원 여러분 원활한 감사 진행을 위해서 그리고 중식을 위해서 오후 2시까지 감사중지하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시47분)

감사속개 14시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 소개하겠습니다. 우리 공원녹지과 소관 업무에 대해서 이어서 질의 부탁드리겠습니다. 예, 양달막 위원님 질의하십시오.

양달막위원

예, 과장님.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

가로수 관련으로 질문을 드리려고 합니다. 탄소 중립과 미세먼지 저감 도시환경 개선 등 온실가스 감축 수단으로 도시 숲의 기능으로 가로수를 심고 있습니다. 우리 금정구 중앙대로를 기준으로 해서 가로수가 어느 정도 어떻게 분포되어 있는지 알고 계십니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 알고 있습니다. 지금 전체 가로수는 34개 노선에 7,090주가 식재되어 있습니다.

양달막위원

지금 제가 중앙대로 것만 가로수를 받아봤습니다. 중앙대로 것만 받아봤는데 온천장 지하철역에서 오투시네마까지 91그루, 그리고 파크랜드에서 노포차량사업소까지 892그루, 노포동 신원산업에서 현대조경까지 메타세콰이어로 220그루, 총 중앙대로에 심어진 게 1,203그루인데 은행나무가 무려 74%를 차지하고 있습니다. 이유가 뭡니까?
인수

김인수공원녹지과장

이 부분은 지금 예전부터 이 구역은 은행나무가 식재돼 있는 걸로 돼 있고, 지금 아시다시피 가로수는 우리 산림청에 나오는 가로수 규정에 보면 이 가로수의 조건이 좀 있습니다. 병충해에도 강해야 되고 그다음에 생육에 잘 자라야 되고 그다음에 도시 경관도 좀 있어야 되고 이런 조건을 하다 보니까 수종이 어느 정도 좀 한정돼 있습니다. 그렇기 때문에 지금 주요 수종으로 보면 부산시에는 은행나무뿐만 아니라 벗나무 느티나무 그다음에 메타 그다음에 일종의 이번에는 이제 가시나무도 있고 좀 후박나무도 있고 녹나무도 있고 이런 수종으로 좀 한정돼 있기 때문에 아마 그것은 예전부터 은행나무가 그쪽 라인에는 은행나무가 식재된 걸로 지금 알고 있습니다.

양달막위원

저도 은행나무가 왜 이리 많이 심어져 있었을까라고 생각을 해봤는데요. 은행나무가 한때 이파리 또 열매 엄청 좋다고 광고를 많이 했었던 시절이 있었습니다. 그래서 약으로도 판매도 하고 버릴 게 하나도 없는 좋은 나무로 해서 가로수 권장했던 시대적 분위기가 있었던 그런 시절이 있었던 것 같습니다. 그러나 지금은 중금속 오염 등을 고려해서 옛날같이 은행나무 열매가 떨어지면 수거를 해가시는 분들이 거의 없으세요. 그러다 보니까 길바닥에 떨어져 차량에 짓이기고 사람 신발에 밟혀서 악취가 좀 많이 나고 있습니다. 그래서 민원도 많이 제기된 것으로 알고 있거든요.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

우리 834페이지 7번을 보시면요. 834페이지입니다. 2021년 은행나무 열매 채취 용역예산이 암나무 113주 해서 열매 채취 비용으로 1,793만 원이 지급이 되었네요?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

예, 사실 좀 근본적인 대책이야 가로수 변경을 한다든지 아니면 암수 은행나무 등을 제거를 한다든지 하면 좋겠는데 가능할까요?
인수

김인수공원녹지과장

지금 이 은행나무 열매 민원에 대해서는 우리 구뿐만 아니라 아시다시피 전국에서 벌어지고 있는 그런 민원입니다. 전부 다 고민을 하고 있고, 지금 현재로서는 은행나무 열매를 어떻게 처리를 하느냐 방법이 여러 가지가 지금 시범적으로 좀 많이 하고 있습니다. 진동 수확기를 이용한다든지 아니면 열매 수거망을 이용한다든지 아니면 약재를 주입해서 열매를 맺지 못하게 한다든지 그다음에 수나무로 교체를 한다든지 뭐 여러 가지 방법이 있는데 지금 현재로서는 가장 비용 대비 효율적으로 하는 방법이 좋은 방법은 지금 진동 수확기로 터는 게 제일 효율적이라고 지금 나오고 있습니다. 그래서 지금 다른 지자체뿐만 아니라 이런 데서도 지금 진동 수확기를 많이 하고 있고, 일부는 열매 수거망을 활용해서 시범사업으로 지금 하는 데도 여러 군데 있습니다. 지금 이 자료에 그때 보시면 언론에도 한 번 나왔는데 3년 전에는 보니까 경기도에서 두 그루에 대해서 시범 사업을 했는데 개당 그게 한 수거망이 한 70만 원 정도 들었다는데 그게 아마 70만 원 들인 만큼 열매를 많이 수거를 못 한 그런 사례가 있어서 그다음부터는 사업을 안 한다는 그런 이야기도 있고, 또 일부에서는 망 크기에 따라서 가격이 다르겠지만 거의 한 그루에 한 100만 원 정도 들기 때문에 또 그것을 철거를 하고 다시 또 재활용하려고 하면 다시 설치하는 비용이 35만 원, 하여튼 한 본당 135만 원이 소요가 되는 그런 부분이 있기 때문에 아마 다른 지자체에서도 단지 한 10그루 정도의 시범 사업으로만 하지 전체적으로 거리에 대해서 수거망을 설치하는 부분은 지금 그런 부분은 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희도 지금 현재 진동 수확기로 지금 하고 있습니다. 지금 우리가 은행나무가 전체 7,090주 중에 1,658본이 24%가 있고 그중에 암나무가 563본이 있습니다, 한 34% 차지하는데. 그러면 이제 그중에서 한 3,200본 이상은 푸른 도시 가꾸기 시 사업소에서 자기들이 같이 일을 하고 있고, 우리가 도급을 주는 것은 우리가 관리하는 부분에 대해서는 우리가 나머지 부분에 은행 채취는 도급을 주고 하고 있습니다. 그래서 장기적으로 봤을 때는 수나무로 수종 갱신을 해도 되고 비용이 많이 들기 때문에 현재로서는 진동 수확기를 지금 활용을 해서 열매를 채취하려고 하고 있고 앞으로도 좀 더 장기적으로 생각을 한다면 아예 진동 수확기를 우리 구에서 구입을 해서 지금은 진동 수확기는 구도사에서 임차를 해서 쓰고 있습니다. 임차를 해서 쓰고 있고, 그다음에 구도사에서도 여러 구에서 나눠주다 보니까 날짜를 배분해가지고 주기 때문에 그래서 저희도 좀 장기적으로 보면 임차를 하는 것보다도 아예 구입을 해서 빠른 시기에 조기 수확을 하면 열매를 채취를 하면 크게 민원이 많이 줄어들 것 같은 그런 생각이 있어서 그런 것도 좀 검토를 하고 있습니다.

양달막위원

최근 부산진구에서 은행열매 수거망 구입 관련해서 시 배정 예산을 받아가지고 은행나무 수집기 13개를 시범 설치했는데요, 알고 계십니까?
인수

김인수공원녹지과장

좀 정확하게... 저는 구입을 하겠다는 계획은 들었는데 정확하게 확실하게 제가 그것은 못 들었습니다.

양달막위원

이겁니다. 시 배정 예산을 지원받아서 부산진구에서 가로수 은행나무 수거망을 설치를 했는데요. 존경하는 조준영 위원님과 함께 가서 찍었습니다. 여기 물품 구입, 수리 제조 품의 및 요구서에서 시 배정으로 했네요. 13개 받으셨고 부가세는 별도고 단가가 60만3,000원 이렇게 해서 품의서가 올라가서 올해 집행이 됐고요. 내년 예산에도 은행나무 열매 따기에 대한 예산이 부산진구 같은 경우는 올라와 있다고 하더라고요. 그리고 2022년 은행 암나무 따기 추진계획을 했던 추진 배경이 은행 열매 악취 민원 등 불편사항 조기 해소를 하기 위한 거고 깨끗한 가로환경 조성 및 수확물, 은행나무죠, 복지시설에 기증한다 했고 추진계획은 은행 열매 따기 홍보, 은행 열매 수거망 시범 설치, 중금속 검사, 보건환경연구원에서 검사 후 경로당 등 복지시설에 기증한다라는 추진 계획서까지 이렇게 다 올라와 있습니다. 여기 시 배정에서 받은 것까지 다 올라와 있고요. 예, 이렇습니다. 사실 이 생각을 하는 이유가 우리 금정구도 버스 정류소 앞이라든지 주민들 왕래가 많은 곳 있지 않습니까? 그런 곳이라도 먼저 이런 은행나무 수거와 관련해서 차츰차츰 만들어 가면 어떨까라는 고민에서 이런 제안을 한번 드리는 건데요. 과장님 생각은 좀 어떠십니까?
인수

김인수공원녹지과장

지금 진구에 비교해 보면 지금 이 수거망이 이제 나무 크기에 따라서 조금 차이가 나는데 나무가 많이 크게 되면 아마 가지가 많이 뻗게 되면 수거망도 결국은 좀 넓어질 수밖에 없습니다. 넓어졌고, 이런 부분에 대해서 차량 통행이라든지 아니면 사람 보행에 지장이 준다든지 또 경관이라든지 이런 것을 좀 고려를 해야 되는데 저희도 한번 그 진구에 한 것을 저희가 한번 보고 면밀히 검토를 한번 해보겠습니다. 하고 가능하다 하면 저희도 시범으로 한번 충분히 할 수 있는 그렇기 때문에 면밀히 검토를 한번 해보겠습니다.

양달막위원

예, 알겠습니다. 그 고민 안에 자율적 시민참여 활성화할 수 있는 방안도 같이 생각해 보시면 더 좋은 제안들이 많이 나오지 않을까라는 말씀도 곁들여서 좀 드려봅니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

예, 양달막 위원님 수고하셨습니다.

양달막위원

위원장님 이어서 질문해도 되겠습니까?
재용

이재용위원장

예, 질의하십시오.

양달막위원

그늘목 관련해서 질문 드리겠습니다. 안전관리과에서는 그늘막을 설치를 하죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 하고 있습니다.

양달막위원

그리고 공원녹지과에서는 그늘목을 식재를 합니다. 그 설치하는 이유가 뭡니까?
인수

김인수공원녹지과장

그것은 우리가 이제 건널목에서 신호를 기다리시는 분들한테 햇빛이라든지 이런 부분을 조금이라도 차단하기 위해서 저희가 좀 설치를 하는 경우도 있습니다.

양달막위원

폭염 대피장소 제공과 도시의 열섬 완화의 일환으로 안전관리과에서는 그늘막을 2022년 11월 기준으로 해가지고 39개를 설치를 했더라고요. 우리 공원녹지과에서도 이런 폭염 대비 도시의 열섬 완화 여러 가지 대비해서 그늘목을 식재한 것으로 알고 있는데 어느 정도 설치를 했습니까?
인수

김인수공원녹지과장

저희가 지금 식재한 부분은 2019년도에 지금 총 3개소에 16주를 식재한 걸로 지금 파악되고 있습니다.

양달막위원

예, 그렇죠? 폭염 대피장소 제공이라고 사실은 이런 것 때문에 그늘목을 설치를 하는데요. 폭염대피 그러려면 그늘이 좀 있어야 되지 않겠습니까, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

나무가 옆으로 좀 많이 퍼져서 그늘도 제공하고 해야 될 건데 처음 식재하는 나무들 있지 않습니까? 보통 작은 나무들을 심더라고요. 통상 몇 년 된 나무들을 식재를 합니까?
인수

김인수공원녹지과장

보통 저희가 이제 그늘이 질 수 있는 나무들이 이제 저희가 주로 느티나무를 좀 많이 심고 있습니다. 느티나무를 많이 심고 있고, 보통 식재할 때는 규격이 아마 근원 직경 뿌리부분에서 올라오는 R로 많이 하기 때문에 거의 한 12점 14점 정도 심는 걸로 지금 돼 있습니다.

양달막위원

통상 보면 이게 나무를 심다가 보면 저희가 계속해서 보니까 어떤 상황이냐면 가로수가 옆으로 퍼지는 것보다는 위로 좀 올라가요. 계속 자라면서 나무라는 특징이 하늘로 올라가지 않습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

그러니까 나무가 커져서 이 나무가 점점 커져가지고 그늘이 조금 생기기만을 바라는 그런 자연적인 것을 바라고만 있는 그런 상황인 것 같더라고요, 그늘목이.
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그래서 원래의 목적인 그늘목 역할을 하기에는 정말 너무 많은 시간이 걸린다 라는 생각이 좀 들고요. 그리고 설사 이게 나무가 이렇게 많이 자라도 그늘의 양이 사실은 그렇게 많지가 않은 것 같더라고요. 그래서 제가 서울 여의도 쪽에 지나가다가 그늘목 설치된 것을 사진을 찍어 와서 보여드립니다. 이게 2020년도부터 추진해서 친환경 그늘목 조성사업으로 하고 있더라고요. 잠시만요, 이 사진을 먼저 보여드릴게요. 이게 우리 금정구의 현황입니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.

양달막위원

3개 소에 16개 주를 심었고 나무가 이런 식으로 좀 작은데 자라기만을 바라는 상황이죠. 그런데 여의도라든지 이런 곳에는 보시면 그늘목을 심었는데 그늘의 양이 넓지요?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그늘의 양이 좀 큽니다. 그리고 이 그늘목이 사실은 또 나무를 어떤 걸 쓰냐면 가로수로도 지금 굉장히 많이 쓰고 있다고 하던데 대왕참나무입니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 대왕참나무 맞습니다.

양달막위원

대왕참나무 원래 북미 원산이고 미국에서는 핀오크라고 불리고 용도로는 우리나라에서는 참나무라고 불리는데요, 가로수 공원수 관상수로도 많이 하고 있고, 이 대왕참나무 같은 경우는 이식력과 활착력이 강해서 쉽게 이식이 잘 되고 수목으로 대체적으로 식재가 가능하다는 장점들이 좀 많은 그런 나무인 걸로 알고 있습니다. 열식이나 분식 조경석 가치로도 가로수로 사용할 때도 아주 좋은 수목이라고 추천을 많이 하는 그런 나무인데요. 사실 이런 게 저는 그렇게 생각을 합니다. 지금 전 세계적으로 탄소 중립, RE100, 기후 변화 대응력 증진사업 굉장히 이슈화 돼 있지 않습니까, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.

양달막위원

그리고 그런 면에서 이런 그늘목 같은 것 나무를 좀 많이 식재를 하는 게 좋겠다라고 생각을 하긴 하는데 또 비용적으로도 봐도 그늘목은 개당 한 850만 원 정도 들었다 하더라고요.
인수

김인수공원녹지과장

예, 그 정도 맞습니다.

양달막위원

그런데 2020년 기준으로 여의도 여기 설치한 것을 그늘목에 예산 집행한 것을 보니까 한 420만 원 정도 예산이 집행이 됐다고 하더라고요. 그래서 지구 온난화를 생각해서라도 여러 가지 금액적으로도 봤을 때 굉장히 그늘목으로 조금 대체를 해 가는 게 좋지 않을까. 여러 가지 고민을 해봤으면 좋겠다라는 생각이 좀 들어서요. 앞으로 안전관리과하고 여러 가지 협의가 있어야 될 것 같습니다. 사실은 하고 싶다고 해서 장소가 당연히 적당한 장소가 있어야 되고 아무리 좋은 정책이라도 위치나 환경에 맞지 않으면 그건 넘치는 건 안 하느니만 못하니까요. 여러 가지 생각해 보셔가지고 안전관리과하고 함께 논의해 보셔가지고 이렇게 추진해 보면 어떨까 제안을 한번 좀 드리고 싶습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다. 이 부분은 지금 저희도 부산 시내에서도 그늘목으로는 거의 다 느티나무를 심고 있고, 지금 위원님께서 서울에서 보신 부분에 대해서는 저희도 조금 알아봤는데 저게 조금 호불호가 있다고 이야기를 들었습니다. 왜냐하면 대왕참나무가 이게 낙엽수이기 때문에 겨울이 되면 낙엽이 잎이 사실 다 떨어집니다. 떨어지고 이게 지금 거기 부산 서면에서 대연동 넘어가면 황령터널 딱 지나고 나면 녹지대에 중앙분리대에 대왕참나무가 밀식해가지고 심어져 있습니다. 원래 생장이 원추형으로 이렇게 쭉 자라는데 그래서 지금 그것이 왜 호불호냐 하면 저것은 조금은 저 나무를 계속 깎아가지고 조금 인위적으로 저렇게 만든 그런 사항이기 때문에, 또 그것을 그늘을 좋아하시는 분들은 저렇게 또 경관도 있어가지고 좋아하시는 분도 있고, 또 수목을 생각하시는 분은 너무 나무에 대해 가학적이지 않느냐는 이런 호불호도 있고 이런 또 여러 가지 평이 있더라고요. 그래서 그 부분은 수종 이 부분은 저희가 다른 또 전문가라든지 이런 부분에 한번 자문을 받아서 수종 선택을 하고, 또 우리가 관내에 교차로라든지 이런 그늘 식재가 가능한 지역은 우리가 찾아서 하여튼 안전관리과하고 의논해서 저희가 적절히 또 그런데 심을 수 있는 데는 심도록 그렇게 노력해 보겠습니다.

양달막위원

예, 맞습니다. 아까 말씀하신 그런 분재의 상황이 그런 식으로 따지자면 사실 어떤 거든 동물들을 우리가 집에서 키우는 것도 동물의 본연의 성격에 맞지 않다 이렇게 말씀하시는 분들도 있고 어떤 것이든 이렇게 이제 말을 넣기 나름이고, 어떤 사업이든 무엇이든 간에 100% 만족하는 사람들은 없겠죠. 하지만 우리가 정책이라는 게 100% 만족은 할 수 없지만 대다수의 국민들을 위해서 옳고 나아가게 만들었을 때 여러 가지 될 수 있으면 많은 사람들을 수용할 수 있는 방안으로 하겠지만 좋은 정책으로 그렇게 하셨으면 좋겠고 좀 더 심도 있는 생각을 해 주셨으면 고맙겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.

양달막위원

감사합니다. 이상입니다.
재용

이재용위원장

양달막 위원님 수고하셨습니다. 하은미 위원님 질의하십시오.
은미

하은미위원

예, 과장님 저희 849페이지에 있는 어린이공원 관련으로 이야기를 좀 할게요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

저희 공원으로 등록돼 있는 것들은 대부분 공원녹지과에서 관리를 하고 있으신 거죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 도시계획시설로 공원으로 지정된 부분은 저희가 다 관리를 하고 있습니다.
은미

하은미위원

그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

일단은 저희 여기 어린이공원 지금 저희한테 제출해 주신 자료상으로는 28개소라고 보이는데요.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
은미

하은미위원

그런데 저희 홈페이지 상으로 나오는 것들은 그것과 조금 내용이 달라요. 그래서 한번 검토를 하셔서 수정을 좀 하셨으면 하고 말씀을 드립니다. 4개소가 누락이 되어 있고요. 그것은 정비하시는 것은 힘든 것은 아니니까 그것은 좀 정비를 해주십사 부탁을 드리고.
인수

김인수공원녹지과장

그러면 총…
은미

하은미위원

총 28개소인데요. 홈페이지에는 24개소만 나와 있습니다. 그래서 4개를 더 첨부해서 28개소를 저희가 조성을 해놓은 것을 다 주민들께서 보고 하실 수 있게 해달라고 말씀을 드리는 거고요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

저희가 지금 어린이공원 관련으로 해서는 토양오염도를 랜덤으로 해서 1년에 한 3개소 정도를 저희가 계속 꾸준히 하고 있더라고요.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
은미

하은미위원

그런데 지금 저희가 2013년도부터 해서 약 10년간 한 30개 공원을 지금까지 토양 오염을 검사를 했던데 실질적으로는 12개소가 대상이었고요. 그래서 이것을 제가 말씀을 드리는 게 얼마 전에 저희 상록수공원 같은 경우는 토양오염 그것 제거까지 했고 한데, 그렇다 하면 저희가 다른 어린이공원 28개소 나머지 27개소 같은 경우에도 한 번은 토양오염도에 대한 부분을 전수조사를 한 번 하셨으면 하고 부탁을 드립니다. 일단 저희가 알고 있어야지 되는 거고요. 두 번째는 지금 보면 2014년부터 꾸준하게 샘골공원 같은 경우는 2014부터 2018년까지 약 5년 연속으로 그것을 했어요. 토양오염도 조사를 했고 거기에서 아연 성분이 기준치가 300인데 300mg보다는 적게 나오는데 245, 223 이렇게 해서 나오는 거예요. 그렇다면 전수조사가 되어 있고 이런 샘골공원처럼 특정 성분의 기준치가 조금 위험... 저희가 관리를 해야 되는 대상이면 그걸 계속 팔로우해서 따라가면서 ‘아, 이게 조금 위험하다.’ 싶으면 저희가 토양오염도를 그때 바로 정화작업을 한다든가 할 수 있는 기초 자료가 될 거거든요. 그래서 이것은 환경위생과에도 한번 말씀을 드렸어요. 토양오염도에 대한 부분은 일단 환경위생과에서 관리를 하는 거고 이것에 대해서 공원 자체에 대한 관리는 주체는 또 공원녹지과니까 두 개 부서가 한꺼번에 한 번 이야기를 해주셨으면 하고 부탁을 드리는 거고요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

일단은 토양오염도 같은 경우는 그렇기는 하고 그리고 하나 더 다른 부서 이야기 한 김에 말씀드릴게요. 환경위생과에서 환경정비계획이라는 것을 했거든요. 그런데 거기를 보면 어린이공원이 저희 금정구에 40개소랍니다. 그래서 이게 금정구백서를 기준으로 해서 자기네들은 작성을 했다고 하는데 아마 이런 부분은 다들 해당 부서가 아니면 또 모르기도 하고 해서 향후에 지금 말고 백서나 그리고 그런 계획을 타 부서에서 하는 용역이라도 보실 때 혹시 이쪽 관련 부분이 있으면 검토는 한번 부서에서 해 주셨으면 해요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

백서를 기준으로 했다 하는데 저는 백서에서 40곳이라는 것을 못 찾았거든요. 그러니까 이게 잘못된 건지 틀리게 작성을 했는지도 저희 관청에서 돈 주고 용역 냈는데 못 알아보는 경우가 있는 것 같아서 그것을 좀 부탁을 드리려고요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

그리고 저희 도시공원 어린이 놀이시설들 소독 1년에 두 번씩 진행하시죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 두 번씩 하고 있습니다.
은미

하은미위원

그 대상은 어린이공원 전체인가요?
인수

김인수공원녹지과장

예, 어린이공원 전체에 28개소에 어린이 놀이시설이 있는 23개소 지금 그 부분만 지금 우리가 매년 2회 소독을 하고 있고, 지금 내년에는 저희가 조금 더 검토한 게 한 3회 정도까지 더 해서 어린이들이 또 좀 더 안전하게 뛰어놀 수 있는 공간을 제공하기 위해서 3회까지도 검토는 하고 있습니다.
은미

하은미위원

이게 사실은 아이들이 노는 공간에 이런 동물이나 이런 것들 때문에 노출되거나 분변이나 이런 것에 노출되는 부분 때문에 사실은 저희가 소독을 하고 있는데, 새롭게 하는 그러니까 이게 모래나 그리고 저희 우레탄으로 돼 있는 탄성재나 이런 부분에 대해서만 돼 있고 그 외적으로 또 다른 방법이 혹시 있는 게 있을까요? 소독 부분이.
인수

김인수공원녹지과장

지금 놀이기구에 대해서 밑에 바닥재 말고 놀이기구에 대해서도 저희가 지금 같이 소독을 하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
은미

하은미위원

생각보다 모래가 있는 어린이공원이 별로 많지는 않은데 그 공원에 이제 오는 고양이들이 거기에 계속 볼일 보고 묻어놓고 가니까 애들이 가끔씩 그걸 가지고 노는 상황이 벌어진다고 하더라고요. 그래서 혹시 다른 방법이 있냐고 여쭤보는 이유가 그것 때문이라서. 이게 횟수를 아무리 늘린다 하더라도 왔다 갔다 하는 그 동물들을 막을 수 있는 방법은 없을 거거든요, 그래서...
인수

김인수공원녹지과장

지금 그 방법은 저희가 보니까 스팀소독이라든지 이런 것을 해서 모래를 한번 다 뒤집더라고요. 보니까. 뒤집고 그다음에 가열된 열로 해서 또 소독을 스팀 소독을 하고 이렇게 하면 일단은 그 모래 안에 있는 기생충이라든지 이런 것은 다 소멸된다는 자기들이 또 그런 연구 결과라기보다는 자기들이 그렇게 또 이야기를 하시더라고요. 그래서 몇 년에 한 번 모래 같은 경우는 충분히 우리가 스팀으로 해서 두 번 소독을 지금 하고 있는 그런 상황이라고 보시면 되겠습니다.
은미

하은미위원

그게 모래에 사는 기생충이 정확히 누군지 모르겠지만 일반적인 기생충은 살려고 포자충으로 넘어가면 스팀 청소로는 감당 안 되거든요. 그래서 그 부분 말고 혹시 다른 게 있냐고 여쭤본 거고요. 예, 알겠습니다. 일단은 여기까지 하겠습니다.
재용

이재용위원장

하은미 위원님 수고하셨습니다. 조준영 위원님 질의하십시오.
인수

김인수공원녹지과장

예, 반갑습니다.
준영

조준영위원

예, 과장님 안녕하십니까?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

일단 과장님 저기 우리 공원이요, 하은미 위원님께서도 말씀하셨는데 우리 공원 분류 종류가 체계가… 도시공원이요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

이것이 보면 성격별로도 구분이 돼 있고 그런데 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 제15조에 보면 도시공원의 세부 및 규모 이렇게 해서 있지 않습니까, 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그래서 제가 이것부터 한번 확인을 하고 갈게요. 우리 국가도시공원 없고 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그다음에 생활권 공원에는 소공원 어린이공원 근린공원 이렇게 있고, 그런데 우리는 소공원, 어린이공원이 있고 근린공원은 없죠?
인수

김인수공원녹지과장

도시공원 안에 소공원, 어린이공원, 근린공원, 묘지공원도 있습니다.
준영

조준영위원

묘지공원은 주제공원 안에 들어가 있는데요?
인수

김인수공원녹지과장

그렇죠, 주제공원 안에... 예, 맞습니다.
준영

조준영위원

예, 주제공원은 다른 분류 체계인 것이고. 사실은 묘지공원이 우리가 묘지가 있지만 사실 그것은 이제 시에서 관리를 하는 것이고 우리가 관리하는 우리 금정구 내에 있는 것 중에 우리가 관리하는 것 중에 어쨌든 근린공원도 이게 면적 기준으로 봤을 때 있습니까? 우리, 근린공원?
인수

김인수공원녹지과장

예, 근린공원 3개소가 있습니다.
준영

조준영위원

어디입니까?
인수

김인수공원녹지과장

장전공원하고, 금강공원, 명장공원.
준영

조준영위원

그러니까 그것은 이제 시에서 관리하는 것이고 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

장전공원은 어딘데요?
인수

김인수공원녹지과장

장전공원은 부산대학교 뒤에 위쪽에 돼 있습니다.
준영

조준영위원

산지입니까?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

산지 그것은 우리 누가 관리하는데요, 우리 겁니까?
인수

김인수공원녹지과장

그것은 시에서…
준영

조준영위원

시에서 하는 거고.
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그러면 우리는 사실 생활권 공원 중에 소공원, 어린이공원만 우리가 관리하는 곳이 있는 것이고 묘지공원도 사실 우리 것이 아니고 체육공원도 있지만 우리 게 아니고 우리가 관리하는 것이 아니고 방제공원은 있죠?
인수

김인수공원녹지과장

어떤 것...
준영

조준영위원

방제공원은 있지, 있습니다.
인수

김인수공원녹지과장

아, 방제공원이요?
준영

조준영위원

예.
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그것은 2개소입니까, 3개소입니까?
인수

김인수공원녹지과장

방제공원은…
준영

조준영위원

서동 지역하고 부곡동 지역에 있죠. 시에서 관리하는 것도 말하는데 도시재생과에서 관리하는 것도 한번 알아봅시다, 국장님. 방제공원도 한 두세 개 있을 것이고... 제가 이것을 왜 묻냐면 아까 하은미 위원께서도 말씀하셨지만 우리 연간 이것을 세우게 돼 있습니다. 공원관리 분야 업무추진계획 해서, 이것이 다른 법 규정이 있는지 모르겠지만 우리 ‘부산광역시 금정구 어린이공원과 어린이 놀이터 관리에 관한 조례’가 있고 이게 훨씬 더 작은 범주의 것인데 관리계획을 세우도록 돼 있거든요. 그런데 우리가 보통은 생활권 공원계획을 이 안에 이제 다 넣어서 하고 있고 이것은 법적으로 세우게 돼 있는 거죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

이것은 우리 법령에 따라서 세우게 돼 있는 거죠. 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그 법령이 뭔지 나중에 알려주시고요. 지금 아십니까?
인수

김인수공원녹지과장

지금 시에서 하는 것은 아까 말씀하시던 것 공원녹지 기본 계획 말씀하시는 거죠?
준영

조준영위원

예, 기본계획에 따라서 공원관리 분야 업무추진계획을 각 자치구별로 세우게 돼 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

그 부분은 저희가 지금 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 5조에 보면 공원녹지 기본 계획을 수립하게 돼 있습니다, 10년 단위로 수립하게 돼 있는데, 구 단위로 해서 지금 공원 분야뿐만 아니라 녹지에 대해서 계획을 수립하는 것은 우리 자체적으로 계획 수립하는 것 외에는 법적으로는 지금 제가 없는 걸로 알고 있는데 그것은 제가 다시 한번 확인을 해보겠습니다.
준영

조준영위원

5조에 보면 시장은 수립해야 되는 게 맞고요. 군 단위에서도 해야 되는 게 맞고요. 구 단위에서는 지금 규정은 없는 것 같습니다. 구 단위는 규정이 없는 것 같고, 공원녹지 기본계획 내용 뭐 이렇게 나와 있는데 제가 이것을 여쭙는 것은 이 계획에 따라 세웠니 안 세웠니가 문제가 아니고, 사실은 시 단위에서 이것 10년짜리 계획을 세우거나 아니면 예산 편성을 위해서 현황 파악을 위해서 각 구별로 해서 현황 조사해서 계획을 세우잖아요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

거기에 따라서 공원 관련해서 우리가 한 3억5,000, 한 4억 정도 연간 받는 것 아닙니까? 맞죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

설치비 그다음에 관리비로 받는데, 우리가 지금 참고로 할 수 있는 것은 매년 금정구에 세우고 있는 공원관리 분야 업무추진계획을 보고 말씀을 드릴 수밖에 없거든요. 이 말씀을 드리는 이유는 여러 가지가 있겠습니다만 아까 하은미 위원님께서 말씀하셨는데 여기 보면 별첨 붙임에 보면 기본현황이 이렇게 나와 있습니다. 여기에 도시공원이 나와 있고 그다음에 도시공원 중에 어린이공원 내 놀이시설 현황 해서 이렇게 적혀 있거든요. 그런데 소공원이 13개고 어린이공원이 39개 이렇게 돼 있습니다. 39개 돼 있고 근린공원 3개고 묘지공원 1개 이렇게 돼 있거든요. 그런데 우리가 관리하는 데 있어서 공원녹지과에서 관리 안 해도 우리 묘지공원에는 또 우리 노인 일자리가 가니까 그렇나 이런 생각들은 하는데, 사실은 이 현황이 조금 정비가 돼야 되는 건 맞거든요. 아까 28개라고 확인을 하셨는데 그게 좀 저는 어디 어디인가 사실은 잘 모르겠습니다. 여기 우리 행감 자료에는 있지만…
인수

김인수공원녹지과장

예, 그게 내용이 이제 도시공원이 조성된 게 있고 미조성이 있고 이런 게 이제 나눠져…
준영

조준영위원

아, 도시계획 시설로 분류는 돼 있는데…
인수

김인수공원녹지과장

예, 개수가 많은 것은 아마 전체 합으로 된 것으로 지금 그렇게 보시면 될 겁니다.
준영

조준영위원

그럼 묘지공원은 여기 있는 것은 우리가 묘지공원을 조성할 건 아니잖아요?
인수

김인수공원녹지과장

예, 그것은 이제 조성이 돼 있는 것으로 보시면 될 겁니다.
준영

조준영위원

그래서 제안을 드리는 것은 정확하게 현황은 알고 있어야 얘기가 된다, 왜냐하면 우리는 공원예산이 한정적이고 하기 때문에... 너무나 한정적이죠. 사실 녹지복지나 아니면 공원복지를 얘기할 때 기초지자체라고 하지만 사실 이것이 한 구에 연간 한 4억 정도 쓴다는 것은 턱없이 부족한 거죠, 사실.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

턱없이 부족한 거고, 그래서 이 현황을 알아야 위원들이 나중에 예산 배정을 할 때나 다 알 것 아닙니까? 이것은 또 행정을 하시는 데 기본적인 거고요. 그것은 다 정비해 주십시오.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

그리고 한 가지 더 여쭈면 우리 2021년도 22년도에 우리 생활권 공원 어린이공원 그중에서 어린이공원의 명칭을 변경을 하셨어요. 그런데 그것은 명칭을 주민들이 쉽게 알아서 세대 공감을 위해서라든지 아니면 명상을 위해서라든지 어떤 목표나 포용하기 위해서 많은 사람이 이용을 하기 위해서 명칭을 변경해서 안내판을 제대로 단 건 잘하셨는데, 제가 궁금한 것은 이렇게 되면 이게 소공원이 되는가 아니면 어린이공원으로 남아 있는가? 어린이 공원으로 남아 있는 거죠? 법적으로는.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

남아 있는 거고, 그 관련해서는 구서공원, 금천공원 또 어디 있죠? 우성공원, 그다음에 상록수공원 등등이 어린이공원이었는데 명칭이 변경이 됐으니까 그것 관련이어서 궁금했었고. 아까 토양오염 하셨고 우리 공원 내 대형목 수목 정비하는 것은 매년 어떻게 됩니까? 예산이. 한 2,000만 원 3,000만 원쯤 이렇게 왔다 갔다 합니까?
인수

김인수공원녹지과장

그렇죠, 한 2,000만 원 정도 보시면 될 것 같습니다.
준영

조준영위원

2,000만 원 정도. 부족하진 않습니까?
인수

김인수공원녹지과장

좀 부족합니다. 이게 저희 같은 경우는 공원 내에 있는 공원뿐만 아니고 산림이라든지 녹지 내에 있는 이런 위험 재해 수목이 민원이 좀 많습니다. 많이 들어오기 때문에 사실은 예산은 한정돼 있고 민원은 많이 들어오고, 그래서 저희가 우선순위로 두든지 아니면 선착순... 전화 온 부분에 대해서는 먼저 작업을 하는데 좀 안타까운 부분도 여러 가지 좀 있습니다. 그래서 예산을 조금 많이 있었으면 좋았을…
준영

조준영위원

제가 얘기하는 것은 공원 내의 수목정비에 관련된 것이고, 지금 과장님과에서 말씀하시는 것은 산림 연접지에 주택가라든지 거기에 예산들을 말씀하시는 것 같거든요. 그게 이제 통으로만 편성이 돼 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

아닙니다.
준영

조준영위원

아니죠, 목적에 따라 다르죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

제가 볼 때도 산림에 맞닿아 있는 주택지 같은 경우에는 기억하기로는 저는 한 4, 5년 정도 이렇게 봤는데 1,700만 원 한 2,000만 원 이 안팎인 걸로 알고 있거든요. 그런데 그 예산은 부족한 게 사실은 맞습니다. 이유는 우리가 뭐 태풍이라든지 여러 가지 재해 위험이 있는 곳이 많은데 거기에 바로바로 적기에 투입할 예산이 좀 적어서 여러 가지 민원이라든지 선제적인 조치들이 좀 어렵다는 건 인지하고 있거든요. 그래서 적절하게 그 예산들은 안전을 위해서 필요한 예산을 조금씩 올려가면서 현실화하는 게 맞는 것 같습니다. 이번에 예산 때 그건 다르고요. 다시 하나 당부 드리면 우리 목적에 따라서 세대 공감을 위해서 금천공원이나 또 어디죠? 금천공원 또 어딥니까?
인수

김인수공원녹지과장

우성공원.
준영

조준영위원

예, 우성공원, 이렇게 목적에 따라 정비를 한 데가 있고, 또 명상을 하시는 윤빛공원이라는 데가 있던데 그 명칭이 변경된 것 같던데…
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

이렇게 기획해서 하는 공원 프로그램 그다음에 공원 행정은 참 좋은 것 같습니다. 이 안의 프로그램을 잘 담기를 바랍니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
준영

조준영위원

추가로 더 해도 됩니까?
재용

이재용위원장

예, 추가로 하십시오.
준영

조준영위원

우리 어린이공원에 영조물 배상 책임 공제 드시죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그러면 아까 말씀하셨던 28개소인 거죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

이것도 현황이 정리가 돼야지 정확하게 누락되는 것 없이 되겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

또 하나 질의 드릴게요. 우리 공원녹지과에서 부과하는 우리 세외수입 중에 변상금은 어느... 종류가 뭐뭐 있습니까, 그리고 연간 얼마나 거둬들입니까?
인수

김인수공원녹지과장

위원님, 죄송한데 그 부분은 제가 지금 파악이 안 돼 있어서 제가 나중에 정리를 해서 보고 드리도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

그렇죠, 이것은 사실은 측량 관련해서이기도 하기 때문에 다른 사업 부서들하고도 얘기가 좀 돼야 될 것 같은데, 제가 이 질의를 드리는 것은 세수 확보 차원에서 그런 게 아닙니다. 사실은 공원녹지과에서 변상금을 부과한다 하더라도 그게 한 1∼200만 원이나 2∼300만 원 이 정도 수준인 건 아는데 질의 드리는 이유는 아실 거예요. 원래는 조리 1, 2공원이었는데 이게 푸조공원으로 바뀌었거든요, 두구동에. 두구동에 홍법사 옆에 옛날에 5억 원 들여서 환경부에서 공모해가지고 돈 따와서 거기다 만들었었는데...
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

그런데 그 지역에 것 보니까 21년도에 업무보고 자료를 제가 갖고 있습니다. 제가 부서에 요청을 했기 때문에 이것 보셨을 건데요. 두구동에 소재한 데고 인접 토지 소유자가 58㎡ 무단 점용하고 있거든요. 이게 식당입니다, 그렇죠? 저희도 가서 가끔 먹는 덴데 이게 갈매기살 팔고 하는 데거든요, 여기. 이름을 모르겠네, 이름만 알면 제가 말씀드리겠는데... 예, 있거든요. 푸조공원 옆에 바로 있는데 사실…
인수

김인수공원녹지과장

포구나무집.
준영

조준영위원

예, 포구나무집입니다. 여기 있네요, 포구나무집. 이게 무단으로 사용한 경우인데 이 포구나무집이 개업한 지 상당히 오래됐습니다, 사실은, 그렇죠? 그리고 그 사이에 우리가 환경부 예산을 따와서 공원을 새로 조성하고 그리고 이름도 다시 바뀌고 하는 과정이 제가 지금 구의원 생활 한 9년째 하고 있으니까요, 2014년도 15년도 그때 환경부 예산을 따와서 조성을 했었거든요. 그러면 그것이 적어도 한 10년 그분이 연세가 지긋하니 사장님이 제가 얼굴은 모르겠습니다만 몇 번 가봐서, 한참 하셨거든요, 거기서. 그런데 이게 무단으로 점유하고 있다는 것은 측량을 통해서 밝혀서 변상금을 부과한 것은 행정적으로 적절한 조치다, 하지만 이것이 너무나 늦었다라는 말씀드립니다. 너무 늦었고. 사실 이게 한 5년쯤 지나면 또 소멸이 되잖아요, 그렇죠? 그러니까 지금 어느 단계인지 혹시 아시는 분 있습니까? 녹지과에서. 팀장님이나 담당자나 설명 한번 해주세요. 이거. 모르십니까? 원상복구 되겠습니까? 예, 말씀 주시죠.
주영

이주영자연생태팀장

지금 원상복구는 안 될 것 같고요, 변상금을 매년 부과하고 있는 상황입니다.
준영

조준영위원

원상복구를 왜 못 하지요? 이게 건축물 등이 여기에 있지요, 그렇죠?
주영

이주영자연생태팀장

21년도에 측량을 해서 보니까 58㎡ 정도 침범을 하고 있었고, 그게 그래서 일단 5년 치 소급해서 부과하고 매년 지금 변상금을 하고 있는데요.
준영

조준영위원

변상금 부과를 하고 있는데 지금 그러면 21년도에 부과를 했습니까?
주영

이주영자연생태팀장

예, 했습니다.
준영

조준영위원

부과했고 받았습니까?
주영

이주영자연생태팀장

예.
준영

조준영위원

그 금액이 한 얼마 정도 됩니까?
주영

이주영자연생태팀장

시유지라서…
준영

조준영위원

예, 50대 50이고.
주영

이주영자연생태팀장

예, 그래서 작년에 한 70만 원 정도 그리고 올해는 80만 원 정도.
준영

조준영위원

이게 두 번 받습니까?
주영

이주영자연생태팀장

아니요, 1년에 한 번입니다.
준영

조준영위원

한 번인데 그러면... 아, 70만 원 정도 되겠네요, 2020년이 한 60만 원쯤 되니까.
주영

이주영자연생태팀장

예.
준영

조준영위원

과장님 어떻습니까, 이런 경우에는 어떻게 조치해야 될까요?
인수

김인수공원녹지과장

그 부분은 일단 제가 사실 현장을 아직 못 봤기 때문에 제가 현장을 한번 보고 그것을 한번 면밀히 검토해서 별도로 한번 보고 드리도록 하겠습니다.
준영

조준영위원

이것은 위원회 차원으로 보고를 한번 받았으면 좋겠고, 사실은 이게 그냥 나대지거나 한 게 아닙니다. 공원으로 조성을 했고, 그리고 이것을 이런 물리적 기반을 통해서 공모도 받아와가지고 우리 이것 친환경사업으로 해서 목조로 짓고 이랬었거든요. 과장님 잘 아시겠지만 지금 각 동별로 해서 동별로 라는 것은 제가 동을 따지겠다는 게 아니라 전체 금정구에 있는 16개 동의 공원 비율을 보면 사실은 공원이 없는 곳이 있습니다. 사실 쌈지공원 외에는 공원이 없는 곳이 있죠. 지금 정책이주단지이고 뉴타운사업 이제 들어가서 뭐가 되겠지만 서동 1, 2동 같은 경우에는 공원의 혜택은 전혀 못 받고 있는 것이죠. 그런데 지금 어쨌든 조성할 수 있는 기반과 여건이 돼서 거기에는 만들어져 있는데 그게 공익적인 목적을 해치면서 변상금을 한 70만 원 정도 부과하고 당당하게 거기에서는 그 업체에서는 이것은 ‘나는 돈 내니까 할 수 없다, 난 정당한 돈을 내고 있다. 법적으로 문제없다,’ 법적으로 문제 있는 거죠. 이것은 적극적으로 조치하셔야 됩니다.
인수

김인수공원녹지과장

알겠습니다.
준영

조준영위원

쉽게 넘어가면 안 됩니다. 일단 여기까지 하겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 14시47분)

감사속개 15시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 예, 정윤철 위원님 질의 부탁드립니다.
윤철

정윤철부위원장

예, 과장님 간단하게 물어볼게요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
윤철

정윤철부위원장

공사 설계 변경 현황에서 831페이지 세대 공감 우성녹색공원 조성사업.
인수

김인수공원녹지과장

예.
윤철

정윤철부위원장

이 부분이 보면 사업 변경액이 당초액보다 한 60% 정도 증감했는데 그 이유가 뭐죠?
인수

김인수공원녹지과장

이 부분은 현장 여건에 따라서 조금 우리가 당초 설계한 것 하고 현장하고 좀 안 맞는 부분이 있어서 변경된 부분이 있고, 또 그쪽에 민원이 많이 들어왔습니다. 그래서 민원을 해소하기 위해서 추가로 물량이 좀 들어간 것으로 그렇게 파악하시면 되겠습니다.
윤철

정윤철부위원장

민원이 많았는가 봐요?
인수

김인수공원녹지과장

거기는 민원이 상당히 많았습니다. 우성공원 거기는. 지금도 계속 민원이 들어오고 있는 그런 상황입니다.
윤철

정윤철부위원장

알겠습니다.
재용

이재용위원장

과장님 죄송한데 그 민원이 어떤 민원이지요? 구체적인 내용이 어떤 거죠? 제가 궁금해서요, 듣다 보니까.
인수

김인수공원녹지과장

예, 지금 거기 이제 구체적인 것보다도 예를 들면 지금 우리가 앞에 벤치를 설치를 하려고 했는데 앞쪽에서 이제 자기들 집에서 좀 가린다고 해서 벤치를 옮기고 또 추가로 저쪽으로 좀 더 옮겨놔라 해서 추가로 또 설치한 부분도 있고요. 그다음에 앞에 계단이라든지 진입하는 부분이 조금 위험하다고 다시 재설치 이런 부분도 있고 여러 가지가 좀 있었습니다. 자세한 부분은 저희가 또 내용을 좀 정리해서 보고 드리도록 하겠습니다.
재용

이재용위원장

예, 알겠습니다. 예, 최종원 위원님 질의하십시오.
종원

최종원위원

예, 수고 많습니다. 지금 서1동에 보면 바르게 살기 비석 있죠? 아십니까?
인수

김인수공원녹지과장

그것은 제가 잘 모르겠습니다.
종원

최종원위원

서1동에 보면 바르게 살기 비석이 있는데 그 뒤편이 산에 보면 철쭉하고 이런 것을 지역에서 심었다가 그것을 각 지역에서 관리를 하다가 너무 세월이 흐르다 보니까 크기도 크고 그것이 벽면이 너무 경사져서 지역에서 관리를 못 하고 우리 구청에다가 민원을 제기를 많이 했었습니다. 그런데 그게 실질적으로 잘 진행이 안 되고 있다가 올 초부터 또 심지어는 제가 기억으로는 아마 과장님 오시고 작업을 하지 않았나 하는 생각도 하는데 거기가 이번에 좀 잘 됐어요, 정리가. 그런데 지금 예산이 우리가 주민참여예산제로 해가지고 거기에 주민들이 안전하게 작업을 할 수 있도록 예산을 신청을 한 게 있습니다. 펜스라든지 이런 것 좀 설치해 주면 길을 만들어주고 하면 주민들이 스스로 작업을 할 수 있지 않느냐, 그게 없는 상태에서는 주민들이 하기 힘들다. 이래갖고 예산을 신청을 한 게 있는데, 아마 그게 지금 안 된 것 같아요. 그러면 주민들이 하기가 좀 힘들어집니다. 그래서 실질적으로 거기뿐만 아니고 지금 서곡초등학교 쪽부터 해가지고 부곡암 쪽으로 해서 강산마을까지 내려오는 그 길이 보면 조금 잘 된 데는 잘 되어 있는데 주변에 산에 나무가 삐쳐 나오고 어떤 그런 게 좀 많습니다. 그래서 그쪽 부분을 다른 지역은 제가 잘 모르겠습니다마는 그쪽에는 조금 계속적인 관리가 좀 들어가야 되지 않느냐. 안 그러면 서곡초등학교 그쪽에 벚꽃 축제하는 그 길을 보면은 거기는 대대적인 손이 또 가야될 필요가 있다고 생각합니다. 한번 점검을 해보시고…
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다. 안 그래도 지금 우리가 내년도 숲길 작업을 할 때 서동 쪽 아까 말씀하신 서곡초등학교라든지 그쪽도 지금 좀 생각하고 있기 때문에 그쪽에 내년에 정비가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
종원

최종원위원

예, 부탁드립니다.
경환

김경환도시녹화팀장

위원님 추가적으로 제가 한 말씀 조금만 더 보충 답변을 드리자면요, 도시녹화팀장 김경환입니다. 위원님 말씀하신 대로 저희 과장님 오시기 전에 상반기에 한번 바르게 살기 운동에 철쭉 군락지 있지 않습니까? 한 번 풀도 뽑고 쓰레기도 줍고 한번 했고, 저희 과장님 오시고 나서도 하반기 때 한 번 했었습니다. 했고 위원님께서 지적하다시피 주민참여예산 자체가 거기에 계단을 만들고 안전 펜스를 치는 것은 지금 사실 건설과 옹벽 위의 구조적인 어떤 문제이기 때문에 아마 건설과에서 그 주민참여예산이 좀 안 되는 걸로 보여지는 것 같고요. 그리고 서곡초등학교에서 아까 그 쪽 가는 길로 철쭉 쭉 길 따라 있지 않습니까? 그런데 그 철쭉 뒤에를 보면 돌이 이렇게 막 엄청나게 쌓여져 있습니다. 그래서 거기도 저희가 주기적으로 하긴 하는데 연장도 굉장히 길고 나무도 너무 크고 사실 주민들이 하기에는 솔직히 또 위험한 것도 많기 때문에 정비가 좀 빨리빨리 안 되는 것도 있긴 한데 추후적으로 저희가 좀 더 보완해서 잘하도록 하겠습니다.
종원

최종원위원

예, 거기를 잘 가꿔주셔야 거기도 벚꽃 축제도 하고 여러 가지가 있기 때문에 잘 좀 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
재용

이재용위원장

예, 최종원 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 조준영 위원님.
준영

조준영위원

과장님 862페이지입니다, 펴셨습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

여기에 이제 재해 취약지 하나 있는데 이게 산사태 위험지거든요.
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다.
준영

조준영위원

연번 20번까지 있고 비고란에는 이게 된 데도 있고 안 된 데도 있는데 관리카드 혹시 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 있습니다.
준영

조준영위원

관리카드 있고 이것은 이제 급경사지하고 같이 봐야 되는데 그것은 안전관리과에서 하죠?
인수

김인수공원녹지과장

예.
준영

조준영위원

이것 관리 카드 있으면 그것을 한번 주시면 제가 보고 참고하겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
준영

조준영위원

이상입니다.
재용

이재용위원장

또 다른 질의하실 분? 예, 하은미 위원님 질의하십시오.
은미

하은미위원

예, 과장님 일단 간단한 것 하나부터 먼저 여쭤볼게요. 저희 올해 부산시 감사에서 지적된 사항 두 건 있으시죠? 민간위탁 관련. 유아 숲 프로그램 민간위탁... 간단한 거고요 별 그건 아니고, 2019년부터 2021년도까지 3년간 저희가 민간 위탁하면서 민간 위탁 계획서를 저희에게 먼저... 저희가 공고 내면 그쪽 해당 위탁받는 업체에서 저희한테 계획서를 제출하고 저희가 확정해서 이렇게 하겠다라고 해서 그쪽에 통보를 해야 되는데 일단 통보를 하지 않았다, 1번. 2번은 그 업체가 부가가치세나 이윤 관련으로 해서 이쪽에서 이제 부가가치세를 포함해야 되는 업체이냐 아니냐에 따라서 처음부터 명기를 하는 게 아니라 처음에는 어떤 업체가 들어올지 모르니까 둘 다 공지를 했다가 그 공고 사항에 만약에 부가가치세를 하지 않는 업체면 어쩌고 이런 내용이 담겨야 하는데 공고에서 그런 부분이 누락이 돼 있다는 부분 하나 두 개거든요. 그런데 이게 자료가 나온 게 2022년 7월에 부산시에서 나온 것을 봐서는 2022년도까지 아마 동일하게 진행이 됐을 거라고 생각을 합니다. 그래서 2023년도 것 저희 또 민간 위탁 주실 거잖아요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

그래서 미리 보시고, 계약을 하든 그걸 할 때 그 부분에 대해서 미리 저희가 계약을 해서 업체한테 미리 계획서를 보고 통보하는 부분은 무조건 절차적으로 지켜야 되는 부분이니까 그건 반드시 하셔야 되고. 이번에 재계약이면 권고사항에는 관계가 없으실 거니까 이것은 제가 드릴게요. 그래서 이것 보시고 그에 대한 부분 2023년도 하실 때에는 잘 지켜서 해주십사 부탁드릴려구요.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다.
은미

하은미위원

그리고 다른 하나가 저희 소공원들 그리고 이런 부분들 공원 부지들 저희 땅도 있을 수 있고 시 땅도 있을 수 있고 여러 가지 있을 수 있잖아요. 아까 말씀하신 것처럼 방제공원 같은 경우는 시에서 시 땅에다 지은 것도 있고 하니까 그런 게 있는데. 일단 청룡 놀이마당에 있는 공공화장실 그 부분도 이제 다 이관하셔야 할 예정이실 거고 건물은 그것 하나밖에 없으셔서 제가 확인한 것은, 그 외에 공원녹지과에서 공원에 지어 놓은 건물이 있다 하시면 건축물대장 보관하는 행정자산 리스트에 다시 제대로 정비를 하셔야 할 거고요. 그리고 두 번째는 저희 하나의 공원인데 아마 만드실 때 여러 가지 필지로 되어 있는 게 있는데 일반적으로 조성이 끝나고 나면 하나의 필지로 필지를 정리를 하시는데 그 부분도 한번 신경을 쓰셔야 할 것 같습니다. 그리고 쌈지공원들 한번 관심을 갖고 봐주셔야하지 않을까. 쌈지공원도 마찬가지고요. 그래서 쌈지공원이야 옥상공원도 있고 뭐 여러 부지에 조금 자투리 남은 땅들도 있고 하기 때문에 그 소유는 저희가 아닐 수 있긴 한데 저희 소유가 아닌가 싶은 곳은 한 번은 보셔야 할 것 같아요.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

그래서 그것들 부탁드리겠습니다. 그리고 다른 건 하나는 저희 853쪽 관련으로 해서 여쭤볼게요. 저희 기간제 근로자분들 있으시잖아요?
인수

김인수공원녹지과장

예, 있습니다.
은미

하은미위원

한 해 동안에 저희가 공원 녹지과에서만 124분, 적은 숫자가 아니거든요. 그러면 이분들은 저희... 산사태 현장예방단도 그렇고 산불예방 진화대도 마찬가지고 이런 분들은 다들 사실은 위험에 노출이 돼 있는 부분이 있어서 저희가 중대재해 관련으로 해서 조치들이 필요하신 분들이시죠?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다. 이런 분들은 이분뿐만 아니라 산림에서 작업하시는 분들은…
은미

하은미위원

다잖아요. 그렇죠?
인수

김인수공원녹지과장

다 포함된다고 보시면 됩니다.
은미

하은미위원

그러면 공원녹지과에서 별도로 이런 중대재해 관련 사항에 대해서 조치한 사항들이 있습니까?
인수

김인수공원녹지과장

지금 교육은 저희가 분기별로 해서 교육은 시키는 걸로 지금 돼 있고, 특별히 또 저희가 사고도 한 번씩 나고 하는데 그게 큰... 저희가 볼 때는 작업 현장이 산림이다 보니까 산림이고 야외다 보니까 항상 위험에 노출은 돼 있는 상황입니다. 그리고 저희도 작업을 할 때 좀 안전에 대해서 유의 깊게 지금 지켜보고 있고, 하여튼 교육이라든지 이런 부분은 빠짐없이 시키고 저희가 좀 관리를 잘하도록 그렇게 하고 있습니다.
은미

하은미위원

그럼 이분들은 휴식공간이나 이런 게 별도로 조성을 해두시지는 않으신 거죠?
인수

김인수공원녹지과장

지금 일부 장소가 되는 곳은 휴식 공간을 마련해서 이분들이 좀 쉴 수 있는 공간을 제공하고는 있습니다. 전체 다는 지금 어렵고, 지금 우리가 하천 쪽 이런 데는 휴식공간이 별도로 지금 마련돼 있고요, 그다음에 이제 녹지라든지 공원 이쪽으로는 되는데 지금 산림 쪽에는 휴식공간이 사실은 조금 부족하지 않겠나 그렇게 지금 생각하고 있습니다.
은미

하은미위원

그게 저희가 조성을 해야만 되는 상황 아닙니까?
인수

김인수공원녹지과장

예, 맞습니다. 그래서 저희도 지금 산림 분야는 숲 가꾸기하고 살림 병해충 이 부분은 우리 지금 임도 개설하는 개좌산 쪽에 저희가 공간을 하나 마련해서 그쪽에서 지금 하고 있고, 나머지 분들은 저희가 한번... 저도 다 있는지는 지금 확인은 제가 지금 못하는 상황인데 그것은 제가 확인해가지고 다시 한 번 말씀을 드리도록 하겠습니다.
은미

하은미위원

이게 이번부터 사실은 올해부터 갑자기 진행되는 상황이라서 다들 휘몰아치듯이 조성하고 휴게실에서 꾸미고 빠진 부분 채우고 한다고 하는데 아마도 그래도 미처 챙기지 못한 부분이 있을 거라고 생각이 들어요. 그래서 과장님께서 조금 신경을 써서 오늘 내일 당장은 안 되겠지만 예산이 수반되는 거니까 최대한 신경 써주셨으면 하고 부탁을 좀 드리겠습니다.
인수

김인수공원녹지과장

예, 알겠습니다. 저희가 현장을 한번 보고 충분히 이분들이 쉴 수 있는 공간도 제공할 수 있도록 최선을 다해 보겠습니다.
은미

하은미위원

864페이지 한 번만 봐주시겠어요? 예, 온천천.
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

하나 여쭤볼게요. 부서별 소관 사항들 어떻게 정리돼 있는... 이렇게 4개 부서들 그냥 업무분장표에 나와 있는 부서 업무표를 보고 대충 적어두신 겁니까, 아니면 해당 부서와의 협의를 거쳐서 진행이 돼 있는 사항을 적어주신 겁니까?
인수

김인수공원녹지과장

이것은 제가 알기로는 부서 간에 협의가 되어서 정리가 된 걸로 지금 알고 있습니다.
은미

하은미위원

그러면 원래 환경 정비가 공원녹지과의 생태하천팀에서 하기로 했었던 업무가 맞습니까? 갑자기 넘어온 것 같은 느낌이라서. 처음부터 이 일이 본인 업무였습니까?
주영

이주영자연생태팀장

온천천 및 수영강 환경 정비는 저희 쪽에서 하는 걸로 그렇게 정해져 있었습니다.
은미

하은미위원

이게 되게 애매한 부분이라서 말씀을 드리는 거거든요.
주영

이주영자연생태팀장

어떤 점에서…
은미

하은미위원

준설이나 시설이나 이런 부분에 대해서 관리를 해야하는 건설과에서 이 일이 정비가 돼야지 되는 부분인데 지금 만약에 어떤 부분의 시설물... 그러니까 왜냐하면 환경 정비를 하는 분들이 계속 나가서 활동을 하시다 보면, 그러니까 어디가 부서져 있다거나 뭐 이런 부분에 대해서 관리를 해야 되는 부분이 눈에 보인다고 했을 때 이분들이 조치를 취할 수 있는 상황이 아닌 거지 않습니까?
인수

김인수공원녹지과장

여기서 말씀드린 환경 정비는 단순한 환경 정비라고 보시면 되겠습니다.
은미

하은미위원

그러니까요.
인수

김인수공원녹지과장

어디 시설물 파손에 의해가지고 보수를 한다든지 그다음에 준설이라든지 이런 부분은 환경정비...
은미

하은미위원

그러니까 공원녹지과랑 건설과의 업무가 애매하게 섞여 있는 부분이고 환경 정비가 사실은 시설물 관리에 하나여야 되는 이유가 사실 그거거든요. 관리를 하는 사람들이 나가서 보면서 노후 되거나 부서진 부분이 있으면 그쪽에서 바로 해야 되는데 이렇게 되면 업무가 해당 부서에서 업무 협조를 요청을 해서 그쪽에다가 요청을 해야 되는 상황이 되는 거고, 그렇다고 공원녹지과에서 일하시는 환경 정비 담당하시는 선생님들께서 건설과로 바로 그쪽에 통지를 해서 하라고 이야기를 할 수는 없는 거니 거치고 거쳐야 되는 일이 있을 것 같은데 아닌가요?
주영

이주영자연생태팀장

맞는데 저희 현장 인력들이 아니면 저희 담당자가 현장에서 시설물 보수가 필요한 부분이 생기면 바로 건설과로 통보를 해 드립니다. 그러니까 현장 인력분들은 이제 저희 담당자에게로, 담당자가 건설과 담당자에게로.
은미

하은미위원

그렇죠, 그렇게 가겠죠. 업무가 그렇게 돼야만 절차대로 흘러가는 거니까요. 저희가 온천천에서 제초작업이나 수목을 담당해야 되는 내용이 얼마나 될까요? 업무가. 제가 적은 건 아니고 여기 녹지 면적에 적혀 있는 게 작업하는 게 내용이 그렇게 적혀 있어요. 이 환경 정비를 담당하시는 분들께서 저희가 환경정비 관련으로 기간제 분들이 아까 봤던 자료상으로 한 14분?
인수

김인수공원녹지과장

예.
은미

하은미위원

14분께서 환경 정비가 주요 업무입니까, 아니면 생태 녹화를 만드는 게 주요 업무입니까, 둘 중에 하나를 놓고 본다 하면?
주영

이주영자연생태팀장

온천천에서는 환경정비와 제초, 식재 관리 등이 거의 반반 정도로 저는 판단됩니다.
은미

하은미위원

제초작업을 하는 데가 그렇게 많아요.?
주영

이주영자연생태팀장

그러니까 수영강 같은 경우는 녹지대를 기계로 해가지고 정비가 가능한데 온천천 같은 경우는 이제 손으로 풀 뽑는 작업을 하거든요. 그래서 인력이 더 많이 투입돼야 되는 부분이고 실제적으로 가시적인 효과... 물론 예초기를 사용하는 부분도 있기는 한데 손으로 직접 잡풀을 뽑는 작업들도 많이 하고 있습니다.
은미

하은미위원

왜 굳이 예초기를 사용하지 않으시고…
주영

이주영자연생태팀장

뭐냐 하면 이제 수영강은 전체적으로 녹지대의 느낌이라 하면 온천천은 지금 이제 저희가 식재한 초화를 가꾸는 느낌으로 보시면 되거든요. 그러면 초화 사이사이에 있는 잡초를 뽑는 형태의 작업이 되고, 사이사이에 뽑을 수밖에 없는 작업이 되는 거죠, 잡초만 제거해야 되기 때문에. 기계를 돌리면 식재한 초화까지 다 제거가 되기 때문에.
인수

김인수공원녹지과장

예초기로 돌리면 결국은 식재한 초화까지 다 제거가 되는 그런 사항이기 때문에 일일이 손으로 작업을 해야 되는 그런 사항이라고 보시면 되겠습니다.
은미

하은미위원

일단 알겠습니다. 이것 물어보는 이유가 온천천에 풀 심는 것 되게 싫어하는 사람이거든요. 그런데 여기에 생태 하천을 만드는 것도 생태 하천은 건설과에서 용역까지 줘가며 하셨어요. 그래서 그냥 굳이 하시면 될 일을 애꿎은 공원녹지과가 피박 쓰고 있는 느낌이라서 제가 그래서 여쭤보는 겁니다. 왜 그렇게 계속 물어보는지 의아해하실 필요는 없어요. 하천법 들고 나와서 이야기하면 되게 입장만 곤란해질 게 공원녹지과거든요. 그래서 왜 굳이 힘든 일을 맡으셨나 싶어서 여쭤보는 겁니다. 일단은 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
재용

이재용위원장

하은미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니가? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 없으므로 공원녹지과 소관 업무에 대한 감사를 종료하고자 하는데 위원 여러분들 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 공원녹지과에 대한 질의‧답변 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 2022년도 부산광역시 금정구의회 행정경제위원회 제6일차 행정사무감사를 마치고 내일 11월24일 목요일 오전 10시부터는 총괄 보충감사와 강평을 실시하겠습니다. 감사 종료를 선포합니다. (감사종료 15시23분)

출처 부산 금정구의회 회의록