전혜연 의원 발언

(국) 성원이 되었으므로 제2일차 자치행정위원회 소관 2022년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 1. 평생학습원

네, 참석했습니다.

(국) 그러면 평생학습원장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

“선서! 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제49조와 남양주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 맹세하며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다. 2022년 11월 23일 남양주시 평생학습원장 조성기 평생학습과장 장종기 도서관정책과장 조영범 도서관운영과장 박은경 (선서문취합및제출)

(국) 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 제출된 감사 자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 평생학습원장께서는 감사 자료에 대한 주요 사항을 보고해 주시기 바랍니다.

평생학습원장 조성기입니다. 시민의 평생학습과 도서관 커뮤니티 공간 조성을 위해 헌신하시는 존경하는 김지훈 자치행정위원장님과 이수련 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 2022년 행정사무감사 주요사항에 대하여 보고드리겠습니다. 평생학습원은 29건의 공통자료와 부서별 자료 23건 중 평생학습과 5건, 도서관정책과 6건, 도서관운영과 12건을 제출하였습니다. 평생학습과 소관 사항입니다. 629쪽부터 637쪽까지 공통자료는 유인물로 보고드립니다. 638쪽부터 643쪽까지 마을마다 학습등대 운영 실적 및 현황입니다. 학습등대는 2022년 하반기 코로나19 엔데믹 분위기로 운영 정상화됨에 따라 현재까지 122개의 등대와 2750여 명의 시민이 참여하였습니다. 앞으로도 학습등대를 중심으로 마을 단위 시민주도형 평생학습을 통한 공동체 문화가 확산될 수 있도록 학습등대 성장 단계별 지원, 네트워크 활성화 사업을 적극 추진하겠습니다. 644쪽 평생학습축제 현황입니다. 코로나19로 인해 2021년에는 학습나눔을 주제로 온·오프라인을 병행하여 행사를 진행하였으며 2022년 11월 개최 예정이었던 평생학습축제는 이태원 사고 관련 국가애도기간 선포 및 관내 희생자 발생에 따라 취소를 결정하였습니다. 2023년에는 더욱 풍성한 축제를 선보일 수 있도록 추진하겠습니다. 645쪽부터 649쪽까지 인생다모작 운영 현황입니다. 먼저 평생학습센터는 자격증, 취창업, 취업 역량 강화 3개 분야 208개 강좌를 온·오프라인 블렌디드 과정과 온라인 전용 과정으로 운영하였습니다. 취업역량 강화 교육은 일반경비원 신임교육, 중장비 면허취득 과정 등 단기강좌와 타일기능사, 자동차정비기능사 등 특화 과정을 운영하여 신중년 세대의 안정적인 사회 정착을 지원하였습니다. 폴리텍기술교육센터는 구직자, 재직자 등을 대상으로 산업설비, 특수용접 16개 과정을 전액 국비로 지원받아 운영하고 있습니다. 650쪽 다산서당 홈페이지 및 평생학습포털 운영입니다. 분산되어 있는 교육 과정을 통해 통합 소개하는 다산서당은 2만 4240여 명 회원이 등록돼 있고 연간 16만 여명이 이용하고 있습니다. 앞으로도 이용자 중심의 사이트 운영을 위해 노력하겠습니다. 651쪽부터 652쪽까지 평생학습도시지정 및 특성화 지원 사업 등 추진 현황입니다. 우리 시는 2011년 평생학습도시로 최초 지정되었고 2021년에 재지정되어 평생학습도시로서 위상을 높여가고 있습니다. 다양한 주제의 인문학 강의를 제공하는 도시인문학 도시산책, 5060 신중년 세대의 행복한 미래 설계를 위한 인생다모작학교, 4차 산업혁명 관련 미래 트렌드 교육인 메타버스 캠퍼스 등 변화하는 트렌드에 적응하고 지속 가능한 평생학습도시 조성을 위한 특성화 지원 사업을 운영하고 있습니다. 다음은 655쪽 도서관정책과 소관 사항입니다. 655쪽부터 667쪽까지 공통자료는 유인물로 보고 드립니다. 668쪽부터 669쪽까지 책 읽는 도시 조성사업 운영 현황입니다. 코로나로 지친 시민들에게 책을 통한 위로와 힐링의 기회를 제공하기 위해 코로나 블루 치료 Book-백신만들기, 도서관에서 우연히 만난 展 기획 전시 등을 운영하고 있습니다. 670쪽부터 671쪽까지 작은도서관 운영 및 지원 현황입니다. 공립작은도서관은 총 6개소를 운영하여 2022년 현재 연간 2만 4000여 명의 시민이 작은도서관을 이용하였고 사립작은도서관은 총 98개로 2021년, 2022년 2년간 총 2억 7880만 원을 지원하였습니다. 672쪽 열린(이동)도서관 및 스마트도서관 운영 현황입니다. 14개 읍면동 70개소를 대상으로 열린도서관을 운영하고 있으며 총 4만 2000권의 대출 서비스를 제공하였습니다. 스마트도서관은 덕소역과 남양주시청, 이석영신흥상회 등 3개소를 운영하고 있으며 2043명의 시민이 3000여 권의 도서 대출을 이용하였습니다. 673쪽부터 674쪽까지 도서관 환경개선 사업 현황입니다. 환경 개선을 위한 시설 공사 및 물품 구입에 총 33건의 사업을 진행하였으며, 시대 트렌드에 맞는 도서관 공간 재구성을 위해 진건도서관은 국비 10억 원을 지원받아 리모델링 사업을 현재 진행하고 있습니다. 675쪽 이석영뉴미디어도서관 운영 현황입니다. 청소년들을 위한 뉴미디어, 음악 특화시설을 갖춘 이석영뉴미디어도서관은 총 11만 8500여 명의 시민들이 이용하였으며 뉴미디어발전소, 지역청년예술인 육성 프로젝트 등 다양한 특화프로그램을 운영하고 있습니다. 676쪽 도서관 건립 추진 현황입니다. 조안, 수동면에 각 지역별 특색에 맞는 커뮤니티 공간 조성을 목표로 조안 어린이아쿠아도서관, 물맑음수목원 내 숲도서관 조성사업을 추진하고 있습니다. 다음은 도서관운영과 소관 사항입니다. 679쪽부터 690쪽까지는 유인물로 보고드립니다. 691쪽부터 694쪽까지 문화교실 및 문화행사 추진 실적입니다. 각 도서관별 문화교육은 가을인문학 강좌 등 585회에 6300여 명이, 문화행사는 236회에 걸쳐 3만 4000명이 참여하였습니다. 694쪽부터 697쪽까지 도서자동화 장비 및 자료실 물품 구입 내역입니다. 2022년에 와부도서관 등 10개 도서관 도서자동화 장비 및 노후 물품 교체에 약 6억 6400여 만 원이 소요되었습니다. 698쪽부터 699쪽까지 도서 구입 현황입니다. 2021년에 약 5만 8000여 권을, 2022년에는 8억 3700만 원의 예산으로 4만 1000여 권을 구입하였습니다. 700쪽부터 701쪽까지 디지털자료실 운영 현황입니다. DVD플레이어 등 4종 371대의 장비를 보유하고 있으며 9만 3000여 개의 디지털 서비스를 제공하고 있습니다. 701쪽부터 705쪽까지 도서관별 운영 현황입니다. 정약용도서관 등 12개 도서관에 145만 권의 장서를 보유하고 있으며 자료실·열람실 등 217만 9000명이 이용하였습니다. 705쪽 장애인 전용 도서자료 구입 현황입니다. 점자도서, 오디오북 등 665종을 구입하였으며 총 1만 8000여 종을 보유하고 있습니다. 706쪽 동아리 활동 및 지원 현황입니다. 21개의 동아리가 구성되어 250명의 회원이 등록되어 있으며 106회에 걸쳐 680명이 참여하였습니다. 707쪽 도서관별 도서대여 미반납 현황입니다. 2022년 8월 말 기준 190명이 460권을 미반납 중입니다. 미납 도서의 회수를 위해 연체자에게 주 1회 문자발송과 안내전화, 월 1회 반납요청서 우편발송을 실시하고 있습니다. 708쪽부터 723쪽까지 도서관별 강당, 세미나실 등 대관 현황입니다. 2021년에 46건, 2022년에는 376건의 도서관 시설을 대관하여 편리하게 사용하실 수 있도록 공간과 장비를 지원하고 있습니다. 724쪽 특성화 도서관 운영 실적 및 계획입니다. 2021년에 5001권의 특화도서를 구입하여 44개의 다양한 프로그램을 운영하였고, 2022년에는 3915권의 특화도서를 구입하여 49건의 프로그램을 운영하였습니다. 725쪽 책드림 서비스 추진 실적입니다. 해당 도서관에 원하는 자료가 없을 경우 관내 다른 도서관의 자료를 배달받아 이용할 수 있는 ‘책드림서비스’는 30만 권을 총 22만 1000명이 이용하였습니다. 725쪽 정보취약계층을 위한 도서 서비스 지원 실적 및 계획입니다. 장애인을 대상으로 하는 ‘두루두루 서비스’와 임산부 및 0세 이하 자녀를 둔 가정을 대상으로 하는 ‘내 생애 첫 도서관 서비스’를 통해 취약계층 도서 대출/반납 서비스를 지원하였습니다. 향후에도 정보취약계층을 위한 도서 지원 서비스를 지속적으로 추진할 계획입니다. 이상으로 평생학습원 2022년 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2022년도 행정사무감사 자료(평생학습원 소관) (남양주시장)

(국) 수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 평생학습원장으로부터 감사 자료에 대한 보고를 받았습니다. 감사를 실시함에 있어 전체적이고 포괄적인 사무에 대하여는 평생학습원장께 질의하여 주시고 세부 사무에 대하여는 담당 과장께 질의하여 원활하고 효율적인 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 가. 평생학습과

안녕하십니까, 진접읍 이수련 의원입니다. 평생학습과에서는 민선 6기부터 시작된 학습등대를 어떻게 생각하십니까?

학습등대 사업이 시작한 지 10년이 넘었고요. 시작할 당시에는 우리나라에서 최초로 시작된 사업으로 관심도 많이 받고 효과도 많이 있었습니다. 그래서 사업을 쭉 진행하면서 제가 7월에 왔지만 이 사업이 어떤 사업이든 발전성이 있어야 되거든요. 그래서 쭉 진행돼 오던 사업이 지금은 122개로 운영되고 있는데 단순히 매니저를 활용해서 각 지역의 학습등대라는 걸 만들어서 운영했는데 없어지기도 하고 새로 생기기도 하고 이러는 과정에서 좀 정체돼 있다 이런 지적들이 있어서 한 3, 4년 전에 학습등대 자체를 3단계로 분야를 나눴어요. 그래서 예비등대도 있고 등대 구분별로 나눠서 5년간 지원을 하고 5년 이후에는 자립등대로 보조금 사업 위주로 사업을 실시하면서 차등화되고 있는 거예요. 옛날처럼 생기면 무조건 다 주는 게 아니라 어떤 자립심을 키워 주기 위해서. 왜냐하면 이 사업의 근간이 공동주택, 마을 단위로 학습이 이루어지는 거거든요. 많이 시간이 지나서 아파트 단위의 공동주택에서는 운영위원회 중심으로 잘 이루어지고 있습니다. 그래서 자립등대 형태로 보조금 사업으로만 공모사업으로만 하고 5년까지는 매니저 지원을 통해서 자립심을 키워 주는 거지요. 그렇게 진행하고 있습니다.

지금 설명해 주신 것처럼 마을 단위로 해서 멀리 가지 않고 내 집 앞에서 무료나 소정의 재료비만 있으면 배울 수 있는 게 학습등대 특징이라고 본 위원은 생각하는데요. 다산서당 사이트에 들어가면 학습등대 신청 프로그램이 나옵니다. 홈페이지 들어가면 5월이랑 7월 강좌만 있는데 이게 혹시 여름방학 프로그램인가요?

5월, 6월 프로그램들이요?

네. 더 이상의 업그레이드는 없고요. 7월에 접수 마감된 프로그램만 있습니다.

그 프로그램들 매니저들이 만들면서 짧은 것도 있고 조금 긴 것도 있고 한 과정에서 일부 안 올라온 게 있는 것 같고요. 운영은 쭉 해 왔습니다. 근데 6월까지만 다산서당에 올라와 있으면 그게 업그레이드가 안 된 것 같습니다.

계절 프로그램인가 본 위원은 생각을 했거든요. 보니까 단기 프로그램이라서. 그러면 업그레이드가 안 된 거고 실제로는 운영을 하는 건가요?

새로운 사업이 그렇게 수시로 막 생기지는 않거든요. 1년 단위나 6개월 단위 이렇게 해서 강좌가 이루어지고 사람이 바뀌는 과정이 생기는데 그게 분기별로 프로그램이 바뀌어서 홍보를 하거나 모집을 하거나 뭐 이렇게 수시로 이루어지지 않다 보니까 실시간으로 좀 빠진 게 있을 수는 있습니다.

본 위원이 알기로는 1분기 하고 여름방학 특강이 있고 2분기하고 겨울방학 특강이 운영되는 걸로 알고 있어요. 혹시나 해서 다산서당 사이트에 여름방학 단기 프로그램만 올라와 있나 확인했더니 겨울 프로그램에 대한 업그레이드는 아직 없고 7월에서 멈춰 있었거든요. 이거 한번 확인해 주셔야 될 거 같고요. 조금 전에 다산서당, 학습등대는 온라인 형태라고 보면 각 마을에 오프라인으로 학습등대가 지금 운영되고 있잖아요. 페이지 638 보시면 아까 말씀해 주셨다시피 122개의 학습등대가 설치돼 있고 예비형 학습등대가 10곳이 있습니다. 코로나 이전에는 학습등대 주민만족도도 되게 높았던 걸로 알고 있어요. 상도 탔고요. 코로나로 인해서 멈췄던 학습등대가 다시 일상 회복과 함께 다시금 운영이 되고 있는데 이게 멈췄던 시간 그대로 잊혀지는 프로그램으로 되지 않을까 염려가 되는데 어떻게 생각하세요?

말씀 그대로 1년 반 정도 멈춰 있었잖아요. 그래서 강의를 받는 사람들이나 강의를 하는 사람들, 매니저분들. 사실 그런 면이 위축될 수도 있어요. 그래서 저희가 매니저들 연찬회를 통해서… 매니저들이라는 거는 활동가들이잖아요. 항상 있는 분들이 거든요. 그분들한테 자꾸 주지를 하면서 프로그램도 만들어 봐라, 활동해 봐라 주문을 하고 이야기를 하고 있습니다. 그런데 제가 말씀드린 대로 오랜 시간을 진행하다 보니까 프로그램들이 자연적으로 활성화되지 않는 그런 것도 있어요, 일부. 그래서 도태되는 부분도 있고 바뀌는 부분도 있고. 예를 들면 학습에 대한 욕구들이 그때그때 조금씩 틀려지는데 그게 바로 실시간으로 반영이 안 되다 보면 프로그램이 죽는 경우도 있고 매니저분들의 활동이 저조하면 또 죽는 경우도 있고. 그래서 아까 말씀드린 대로 122개가 지금 등록은 돼 있지만 실제로 움직이는 건 70개 정도가 움직이고 있어요. 그걸 다 안고 가기에는 이제 시대적으로 욕구가 틀려진다 그런 생각을 갖고 있습니다.

매니저가 학습등대 마을에 올 때 두꺼운 책을 하나 갖고 옵니다. 프로그램이 되어 있어 “이런 게 있습니다. 강좌가 있습니다.” 하는데 그걸 보면 인기 있는 프로그램이랑 아닌 거에 대한 데이터는 매니저들이 충분히 인지가 된다고 생각합니다. 그런 부분에 대해서 프로그램 업그레이드와 지금 가장 필요로 하는 수업에 대해서는 빠르게 매니저를 통해서 가늠할 수 있지 않나 생각이 들고요. 지금 2022년 행정사무감사 자료 643페이지에 학습등대 네트워크 활성화 및 관계자 역량강화 교육 추진 있습니다. 참여 인원은 총 185명 정도 있고요, 매해에 따라. 교육이 여러 번 있네요?

네.

코로나로 인해서 교육이랑 행사 많이 줄었고 학습등대 수업도 많이 줄었는데요. 앞으로 활발하게 될 거라고 믿고 질의 한번 드리겠는데요. 행사라는 게 뭐죠? 강사랑 시민이 자유롭게 참여하는 게 행사가 아닌가 생각을 하는데요. 강사가 행사에 동원되느라 수업을 진행하지 못하고 그로 인해 교육의 흐름이 깨지고 참여자가 이탈하는 상황에 대해서 혹시 들어보신 적은 있으실까요?

제가 7월에 왔는데 그런 얘기 들어본 적은 없고요. 일부 그전부터 있었던 거는 그냥 상식적으로 알고 있는 건데 사실은 코로나 때문에 행사가 거의 없었잖아요, 아예. 그래서 그런 부분은 충분히 인지하고 있습니다. 염려에 대해서는.

좋은 프로그램과 좋은 강사가 있었는데 행사에 참여한다고, 그리고 시에 일이 있다고 이런 이유로 수업에 영향을 미치는 거에 대해서는 좀 문제가 있다고 저는 생각 들거든요. 본 위원이 직접 겪었던 일이었고요. 물론 보강 수업이 진행되지만 수강생들이 요일과 시간을 매번 정해서 오는 건데 변경이 되면 참여할 수 없다는 거에 대해서 한번 고민을 해 보셨으면 좋겠고요. 강사분들의 이탈이 수강생 이탈로 이어지는 것을 좀 염두에 두셨으면 좋겠습니다.

네, 유념하겠습니다.

그리고 다음 질문인데요. 647페이지 인생다모작에 대해서 질의드리겠습니다. 인생다모작이라는 지속 가능한 평생학습시스템 구축으로 온·오프라인 블렌디드 교육 과정으로 시민의 취업, 창업 및 역량 강화를 위해 시대 변화에 맞춰 다양하고도 전환적인 특성화된 프로그램이라고 앞서 제안설명에서 해 주셨잖아요. 혹시 그렇다면 수강생 선발 기준은 어떻게 됩니까?

여기 나와 있는 N+기술학교나 이런 거는 특화된 프로그램들이니까 저희가 선착순으로 받고 있는 거고요. 우리가 다모작 프로그램이 굉장히 많거든요. 대부분 선착순으로 홈페이지를 통해서 접수를 받고 있습니다.

혹시 취약계층에 대한 배려는 없을까요?

취약계층에 대한 배려는 시대적으로 중요한 게 이제 그런 부분들이거든요. 장애인분들이나 아니면. 올해는 제가 특별히 그 부분에 대해서 체크가 된 부분은 없거든요. 보통 사용료 감면 뭐 이런 기준들이 있듯이 그런 부분도 있어야 되는데 그런 부분은 없는 걸로 알고 있습니다.

진짜 교육이 필요한 시민들이잖아요. 교육이 생계로 이어지도록 교육받기 위해서 나오는데 비용이 좀 수반되잖아요. 수강료 무료도 있지만 유료 수업도 있고 수강료 외에 교통비랑 식대도 발생하고 있고요. 돈이 없어서 배우지 못하는 일이 없도록 교육과 복지 그리고 일자리 취업으로 이루어지는 시스템 연계 사업에 대한 구성은 혹시 있을까요?

일자리 취업은 지금 활발하게 운영되고 있고요. 한 가지 제약이 감면에 대한 부분은 수급자 이런 분들은 장애인이나 국가유공자 그 감면 기준은 다 있습니다. 그건 그대로 운영되고 있는 거고요. 감면은 우리 시에서 하는 거 다 공히 비슷하게 적용받고 있을 겁니다. 그리고 재취업에 관한 부분들은 저희가 지금 2청사에서 실행하고 있는 여러 가지 프로그램들이 있는데 재취업들에 대해서 여기 나와 있는 대로 N+생활기술학교에서 단기 프로그램, 특화 프로그램 해서 실질적으로 취업을 위한 교육입니다. 이런 분야들을 앞으로도 확대하고 수요자에 대한 조사도 좀더 해 보고 여론조사도 해 봐서 인생다모작… 새로운 직업을 가져야 되는 부분이기 때문에 저희가 노력을 많이 하겠습니다.

지금 단기 프로그램 말씀하셨는데요. 제가 인생다모작 강의계획서 첨부를 봤는데 중장비 면허는 10일, 뭐 3일이면 가능하고 건축도장은 5일이면 가능한데 이게 속성 교육이 가능한 건가요?

이거는 아시다시피 그 일정으로 교육을 하는 겁니다. 이틀, 3일, 5일 이런 일정으로. 자격증만 따는 거기 때문에 그 일정. 그리고 중장비 같은 거는 이틀이면 되는 겁니다. 일주일 동안, 한 달 동안 주 1회, 3개월, 2개월 이런 프로그램들이 아니고요. 집중적으로 그 학원에서 자격증취득반에 들어가서 학습을 하는 겁니다.

그렇게 단기 프로그램 해서 취업이 가능하다는 말씀이신 거지요?

네. 이거는 어떻게 보면 경비원 같은 경우는 기본자격증 받으면 이런 건 시에서 교육을 받으면 아파트 쪽에서 되게 호응이 좋습니다, 아주. 거의 다 된다고 봅니다. 그런 식으로 중장비 면허 취득 과정도 이틀이면 끝납니다. 취업에 관련된 부분들은 그거까지 시에서 책임지고 해 줄 수는 없지만 본인들이 다 필요해서 온 거기 때문에 많은 도움이 되는 겁니다. 30명, 20명 뭐 이렇게 오는데 효과는 아주 좋습니다.

인생다모작이라서 취업하려고 제2의 인생을 위해서 씨를 뿌리기 위해서 오는 건데 이것만 하면 취업으로 연결 안 돼도. 방금 말씀은 취업 연결이 안 된다고 그랬잖아요.

취업 연결이 안 되는 게 아니라 취업하는 문제는 따로 일자리과에서 추진하는 쪽에 연계가 돼서 그쪽하고 진행을 할 수 있는 거고요. 교육하는 쪽에서 취업까지 보장해 줄 수는 없다는 뜻입니다.

본 위원이 우려하는 바는 이렇게 단기, 속성 프로그램으로 정말 취업이 되는지. 뭐 만족도는 높다고 말씀하셨는데 이게 혹시 수박 겉만 핥고 넘어가는 건 아닌지 약간 염려가 돼서 말씀드렸습니다.

네. 그렇게 안 되도록… 저희가 수강 신청 홈페이지 나가면 아주 선착순으로 진짜 마감이 됩니다. 그 뜻은 뭐냐면 그만큼 필요한 사람들이 들어온다는 거죠. 그러니까 그런 프로그램들은 그 사람들한테는 아주 효과가… 왜냐면 나름 경비 지원도 해 주고 강제적으로 자기들이 스스로 자기의 의지로 하는 거기 때문에. 하여튼 유념해서. 저희가 기업체하고도 협약을 금요일에 했어요. 협약은 아니고 폴리텍하고 기업인회 회장, 간부들하고 간담회도 했어요. 내용은 뭐냐면 타 부서에 일자리 추진 업무가 있긴 하지만 기업체에서 원하는 기술을 좀 가르쳐 달라 이거지요. 폴리텍 같은 경우는 국비 지원사업인데 기업체에서 원한다고 아무 프로그램이나 다 만들어주지는 않거든요. 그래서 취업에 필요한 강의나 제조업 부분에 있는 직원들에 대한 재교육 이런 부분들도 같이 대학 측도 그렇고 폴리텍도 그렇고 기업인회에서 우리는 어떤 어떤 교육이 필요해요. 이렇게 금요일도 얘기를 했어요. 3D프린팅이라는 기술이 필요한데 지금 들어와 있는 직원들은 30%밖에 수준이 안 되는 거죠. 그러면 70% 되는 수준을 다시 채용하려니까 사실 힘들고 일은 해야 되겠고 그러면 자기 직원들을 파견보낼 테니까 교육 프로그램을 만들어 달라 이런 이야기들도 좀 하고. 대학 쪽에 실무가 좀 있고 폴리텍에도 좀 있고. 우리가 지금 얘기한 N+생활기술학교를 통해서도 준비하고 여러 가지로 이 교육 분야에 대해서 재취업에 관한 재취업에 관한 거는 고심을 많이 하고 있습니다. 내년부터 이 부분에서 아주 특화해서 중점을 두려고 그럽니다. 말씀하신 교육 취약계층에 대한 부분, 장애인이나 뭐 이런 부분들. 그래서 저희가 열심히 하겠습니다

한국폴리텍대학 슬로건이 ‘평생기술로 평생직업을’입니다. 아까 설명해 주시다시피 인생다모작과 같은 맥락인 것 같고요. 전액 국비 과정인데 혹시 결과에 대한 분석은 나와 있나요?

폴리텍에 대한 그것까지는 제가. 그렇잖아도 한번 폴리텍에서 이제. 그쪽에서 단독적으로 운영하는 거지만 우리가 얘기한 프로그램을 가지고 하는 거기 때문에. 그 부분은 못 챙겨 봤어요, 결과에 대해서는.

교육과 과정은 있는데 결과가 나와 있지 않다 보니까 수강생들의 만족도도 솔직히 궁금하고. 물론 빠르게 수강 신청을 하는 걸 봐서는 만족도가 있다고 보지만 좀더 세밀하고 디테일 한 평가조가 있어야 되지 않을까 생각이 듭니다. 폴리텍 기술과 인생다모작이 좀 연결돼서 할 수 있는. 그러니까 지원받는 프로그램만이 아니라 같이 할 수 있는 연결되는 심화 학습도 좀 있었으면 하는 생각도 들고요. 일단은 결과에 대해서 도 좀 결과지를 받아볼 수 있는 그런 지표를 만들어주시는 거에 대해서 좀 고민을 해 주셨으면 합니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 원주영 위원님.

다산동·양정동 원주영 의원입니다. 인생다모작 관련해서 추가적으로 좀 궁금한 게 있어서. 인생다모작 취업 역량 강화 교육을 하는 목적이 뭡니까?

취업 역량 강화에 대한 목적. 단어에 나와 있듯이 제2의 인생을 시작하는 분들에 대한 취업이나 자격증 뭐 이런. 최종적으로 취업이겠죠. 이런 부분에 대한 도움을 주기 위해서 우리가 사업을 하는 겁니다.

제2의 인생. 그러면 타깃이 어떻게 되는 거예요?

대부분 한 번 직장을 갖고 직장을 바꾸고 싶어 하시는 분들이 이르면 보통 40대에서 50대, 60대 뭐 이렇게 되겠죠?

우리 평생학습과에서 추진하는 과제 중에 5060 신중년 프로그램 지원이라고 있어요. 이거하고 4060 신중년 세대 이거하고는 좀 다른 의미인가요?

그 문제는 틀린 게 아니고요. 우리는 4060 썼는데 또 5060 프로그램이 나와요. 이거는 경기도에서 자기네 재취업 프로그램 일환으로 사업을 홍보하면서 우리 시에 내려온 거예요. 그래서 그거를 홍보하고 이름을 쓰다 보니까 5060으로 표시가 된 거고요. 실제로는 같은 겁니다.

같은 개념으로 보면 된다?

네. 제한을 두지 않습니다. 말이 인생을 사는 4060 이런 얘기지, 나이 제한이나 이런 건 두지 않으니깐요. 큰 의미는 없습니다.

본 위원이 생각하기에 4060은 조금 범위가 넓은 게 아닌가 싶어요. 어떻게 생각하시는지 듣고 싶은데. 이렇게 생각해 보세요. 1030은 어때요, 1030.

1030?

완전 다르죠?

네.

2040은 어때요?

젊죠, 좀.

그러니까 1030하고는, 10대하고는 30대하고는 생각이 완전 다르고 패턴이 다르잖아요. 4060도 비슷하다고 봐요. 40하고 60하고 원하는 게 혹은 필요한 게 다를 수 있다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요?

그거는 느낌의 차이인데 그 뜻은 4060이나 5060 그 부분은 명칭을 통일해서 주민들이 느끼는 감이 좋도록 할게요.

느낌이 중요한 게 아니고요. 아까 과장님께서 말씀하셨다시피 일자리랑 연계를 해야 되고 실제적인 결과를 도출해야 됩니다. 그러면 우리가 타기팅을 제대로 해서 그분들한테 정말 필요한 것을 해 드려야 돼요. 제게 주신 자료 중에 남양주시 경복대학교 지역사회 평생직업교육 개발을 위한 설문조사 실시. 설문조사를 실시했어요. 취업을 하기 위해서 어떤 직종을 희망을 하냐. 이걸 물어본 거 같아요. 맞나요?

네.

희망취업 직종을 보면 젊은 사람이 선호하는 직종이 있고 그다음에 뭐 60대가 선호하는 직종이 있고 이래 보입니다.

네, 틀리죠.

다르지요. 근데 우리가 이걸 다 커버할 수 있어요?

그런 건 다 커버할 수는 없는 거죠.

그러면 이 프로그램의 효과를 극대화하기 위해서는 좀더 세밀한 타기팅이 필요한 게 아닌가. 연령의 범위를 좀 줄여서라도 정말 인생다모작이라는 본연의 목적을 달성할 수 있는 방법을 좀 고민해 보시면 어떻겠습니까?

네. 맞는 말 같습니다. 타기팅을 좀 좁혀서 특수한 경우에 한해서도 검토를 하겠습니다. 사업을 구성을 할 때.

특수한 경우를 말씀드리는 게 아니고요. 조금 세밀한 프로그램이 필요하지 않겠나. 우리가 이거를 다 희망 직종을 이렇게 받아서 그분들에게 다 프로그램 운영을 해 줄 수 없다라고 하면 정말 인생다모작 본연에 맞는 의미가 뭔가를 좀 생각을 해 보시고 거기에 맞춰서 실제적으로 이분들한테 구직이라든지 취업이라든지 도움이 될 수 있는 그런 솔루션을 제시하면 어떻겠습니까?

네. 그런 분야를 저희가 지속적으로 연구하는 과이기 때문에 내년도 사업 결정할 때 많이 연구하겠습니다.

네. 그 점 좀 유념해 주십시오.

네.

그리고 633쪽에 민주시민교육 운영위원회 운영위원 현황을 제가 좀 요구했어요, 자료를. 그런데 자료 갖고 계세요?

네.

거기 위원회 명단 중에 갖고 계시면 4번을 한번 봐 주세요. 그거 맞아요?

OO 교장 선생님이요?

네. 그분이 그 학교에 근무하세요?

그 부분은 생각 못 했어요.

아닌 거죠? 잘못된 거죠?

네.

과장 증인 잘못된 것 맞습니까?

네. 그런 거 같아요.

‘그런 거 같아요’가 아니고 잘못된 거예요.

네.

의원이 행감을 위해서 자료를 요구하면 정확한 자료를 주셔야 되는 거 아닙니까?

그전에 있던 자료에 당연직분들이다 보니까 깊이 체크가 안 된 것 같습니다.

그게 언제 바뀐 겁니까? 위원회의 위원님들이 언제 바뀌었어요?

작년 말에 바뀐 거 같은데.

언제 구성됐습니까, 이분들이? 제게 주신 자료 있지 않습니까? 본 위원한테. 언제 바뀐 거예요?

위원님들 같은 경우는 이번에 자료를 받은 거고요. 2년에 한 번씩 하기 때문에 재작년에 받은 것 같은데요.

제가 어제도 지적을 드렸는데요. 행감을 위해서 정확하게 저희가 자료를 받아서 그 사안을 들여다 보기 위해서는 올바른 자료가 필요한 겁니다. 그 점 꼭 유념해 주시기 바랍니다.

네. 이런 일이 없도록 유념하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 박은경 위원님.

과장님 644페이지에 평생학습축제 관련해서 질의드릴게요. 오늘 나오는 얘기들 중에 인생다모작 사업 등이랑 역량 강화 사업들을 잘 하고 있다고 본 위원은 나름 평가를 합니다. 평생학습축제에서 이런 사업들 잘 진행하고 있었던 사업들을 같이 공유할 수 있었다면 하는 생각이 드는데 앞서서 존경하는 이수련 위원님께서 발언하셨지요. 그분들이 지원을 받고 어떤 효과가 있었는지 그분들의 후기도 필요한 거고 그분들이 어떻게 취업으로 연계됐는지 검증도 필요한 거예요. 이런 부분도 담아서 평생학습축제를 했으면 어떨까 하고 제안을 하고 싶었는데 지금 보니 평생학습축제를 아예 취소를 하셨잖아요. 우리가 애도 기간 때문에 취소했다는 거는 본 위원도 알고 있어요. 그런데 이게 왜 취소가 돼야 될까요? 올해가 2022년이 한 달이나 남았는데.

취소를 하게 된 경위는 아까 말씀드린 애도 기간은 기본이고. 연기를 하면 안 되겠느냐 이 부분에 대해서 고심을 많이 했어요. 여기 축제 행사 계획이 야외로 정약용도서관 공원 마당에 야외로 구상을 했어요. 그러다 보니까 이걸 연기하는 게 맞느냐 고심을 했지요. 날이 추워지게 되면 야외 행사라는 게 참 한계가 있어요. 그리고 평생학습축제라는 거는 뛰고 놀고 하는 게 아니기 때문에 추위에 좀 취약하다 이런 생각들을 하게 됐지요. 그래서 연기가 아니라 어쩔 수 없이 취소를 하게 됐습니다.

과장 증인 취소는 내부에서 그럼 협의를 해서 진행하셨다는 얘기인 건가요?

네.

우리가 평생학습축제를 굳이 꼭 왜 야외에서 해야 된다고 생각하세요?

꼭이라는 저건 없지요. 그냥 실내에서 체육문화센터에서 해도 되고. 저희가 평생학습원이 2청사에서 정약용도서관으로 이사 오면서 정약용도서관 앞에 공원이 도심지에 있고 접근성도 있고 좋고 해서 했습니다.

야외에서 진행할 수 있었으면 야외에서 진행하면 좋지요. 근데 야외에서 진행할 수 없는 상황이 벌어졌고 겨울이어서 안 된다 했으면 실내로 다시 전환할 수도 있는 문제를 왜 한 달이나 남았는데 불구하고 사업 진행할 수 있는 부분을 굳이 취소로 진행을 하느냐 이 말씀을 드리는 거예요. 사업을 하겠다는 의지가 안 보이는 거 아닙니까?

저희가 이 사업을 의지가 아니라 일주일 전에 스탠바이가 다 끝났거든요. 그리고 직원들도 고생을 많이 하고 준비한 분들도 다 의지가 없는 건 아니었지요. 왜냐면 우리가 사업을 한 거를 외부에다가 보여주는 우리의 역할이기 때문에 하기 싫어서가 아니라 저희도 그거 취소하면서 너무 섭섭하고 직원들이나 준비한 분들이 굉장히 아쉬워했던 부분입니다.

그렇다면 이 사업을 왜 실내로 못 돌려요?

그 부분에 대해서 여러 가지 고심들을 한 거지요. 실내로 하면 억지로 할 수도 있었겠지만 그 당시의 판단은.

잠시만요. 억지로라니요? 지금 사업에 대해서 말씀을 드리는 건데 누가 억지로 이 사업을 진행하라고….

아니. 위치 조정을 하게 되면.

이렇게 사업을 예산을 3800이나 받아서 사업 진행하겠다고 지속적으로 하시는 사업들을 상황에 따라서 못 한다. 그러면 아예 취소하고 대책 마련도 없이 그냥 취소하고 그러면 되는 겁니까? 이거 시민들하고 성과 공유하고자 해서 하는 사업들 아니에요? 그러면 최선을 다해서 할 수 있는 방안들을 찾아보자 이 말씀을 드리는 건데 11월 5일에 하겠다고 예약하고 준비하셨다가 참사로 인해서 애도 기간 때문에 못 한다 이해해요. 연기할 수 있는 부분인 거지요. 겨울철이어서 야간은 안 된다? 실내로 준비해 볼 수 있는 거죠. 의지가 있다면. 지금 의지에 대해서 말씀드리는 거예요.

네, 알겠습니다.

억지로 사업을 하라 마라. 발언에 유의해 주시고요.

위원님 제가 잠깐만 부언을.

아닙니다. 최종 결정 또한 평생학습원장께서 함께 논의해서 결정했을 텐데 사업에 의지를 보여서 우리가 그동안 어떤 사업을 진행했는데 평생학습에 함께 했던 활동들을 함께 공유하고자 하는 마무리 사업 아닙니까? 올해의 마무리. 코로나 때문에 그동안 잘 진행하지도 못했고. 내년에도 이 사업하려고 사업 올리셨을 거 아닙니까?

네.

그럼 할지 안 할지 모르는 사업에 우리가 예산 줘야 됩니까? 신중하게 판단해서 이런 사업들 진행했으면 좋겠고요. 그리고 내년에 사업 계획하실 때 인생다모작 사업 위원님들께서 많이 말씀하신 안건들 다 담아서 이 사업 잘 진행하고 나서의 결과보고가 평생학습에 함께 담겨지길 바라는 마음 전합니다.

네. 유념하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님.

(민) 위원 와부·조안·금곡·진건·퇴계원 지역구 김지훈 의원입니다. 몇 가지 보충 설명해서 말씀드리도록 하겠습니다. 우리 포털 다산서당에 대해서 들어가서 여러 가지 운영되고 있는 강좌라든지 이런 부분을 봤을 때는 그래도 잘 유지되고 운영되고 있다고 생각이 듭니다. 이수련 위원과 원주영 위원께서 말씀해 주셨듯이 우리가 다모작이라든지 이런 평생학습 포털을 운영하기 위해서 최종의 목적은 어떤 소외계층에 대한 배려도 당연히 필요한 부분이고요. 그다음에 남양주 시민들께서 여기 모집을 통해서 수강을 듣고 교육을 받고 직업에 관련된 자격증을 취득하고 이런 과정들이 있는데 이런 부분들에 있어서는 본 위원이 판단했을 때는 잘 운영되고 있다고 저는 생각을 하고 있어요. 근데 전체적으로 남양주시 공직자분들께서 본인의 업무에 대해서는 열심히 잘 하고 있다. 그런데 여기서도 저희가 세부적으로 들어가게 되면 수강료도 무료인 수강료부터 비용이 들어가는 거는 한 5만 원짜리 수강료가 또 있더라고요. 강의에 따라서. 그러면 강의료만 봤을 때는 저렴할 수도 있고 어떤 분들은 부담이 될 수도 있는 부분이 있잖아요. 오프라인 강의를 했을 때 또 출퇴근을 하잖아요 버스 타고 와서 강의 듣고 때로는 식사도 해야 되고. 그러면 평생교육을 시민들이 좀더 어려운 계층 쪽에서, 소외계층 쪽에서 받았을 때는 그런 수강료 외의 어떤 좀더 보조를 해 줄 수 있는 그런 부분들도 전체적으로 운영하고 있는 우리 평생학습과에서 고민을 해 본 적은 있으십니까?

저희가 사실 2청사가 평생학습원으로 운영을 하다가 보건소가 청사 문제 때문에 들어오고 정약용도서관으로 옮기고 굉장히 분산이 돼 있어요. 학습 장소도 분산이 돼 있고 하다 보니까 지금 말씀하신 그런 부분들에 대해서는 좀 취약한 부분이 있는 것 같고 아까 말씀드린 대로 취약계층들 있잖아요. 취약계층들에 대해서 저희가 장애인한테는 특별해요. 그분들을 위한 따로 프로그램도 운영을 더 확대해 볼까 하는 것도 있고 지금 말씀하신 대로 학습 취약계층이라는 분들은 보통 인터넷으로 다들 오니까. 그분들은 오지만 못 하는 분들이 있어요, 또. 그래서 찾아가는 타기팅을 정해서 그런 교육도 해 보자. 왜냐하면 조안이나 와부나 사회단체장님들 모아놓고 강연도 좀 해 보고 노인정을 활용해서 한번 또 해 보고. 기다리지 말고 찾아가기도 해 보고. 왜냐하면 다 우리 센터로 와서 교육을 받는 사람들이 전체 인구로 봤을 때는 아주 극소수일 거 아닙니까. 그래서 저희가 그런 생각을 해 보겠습니다.

(민) 위원 이 교육을 받기 위해서 취약계층께서 어떤 한 장소에 모이고 하는 그런 보조적인 역할 부분도 우리 남양주시에 복지국이 또 있잖아요. 그 해당 부서가 어디일지 모르겠지만 우리 평생학습과에서 운영하고 있는 것들을 좀더 잘 하기 위해서 타 부서 간에 어떤 협업이 필요하다고 생각이 들어요. 그래서 그런 부분들도 좀 지금 잘 되고 있는 거에 그치지 말고 좀더 세심하게 배려해 줄 수 있는 뭔가를 고민해 주셨으면 하는 바람으로 말씀을 드리는 거고요. 그다음에 어떤 수강을 듣고 나서 과목에 따라서 자격증을 취득하잖아요. 취득하면 어쨌든 평생학습과에서 준비한 수강을 듣고 자격증을 취득하고 그분들이 몇 분이나 재취업을 이루었는지 이 부분도 모니터링을 계속 해 주셔야지. 최종 목적은 어쨌든 재취업을 독려하기 위해 우리가 강의도 만들고 이런 사이트들도 만들어서 운영하는 거잖아요. 그런 부분들을 더 강화해서. 지금 뭐 안 되고 있다 이런 부분이 아니라 앞으로는 더 나가야 될 방향을 말씀드리는 거예요. 운영이 잘 되고 있기 때문에.

네. 충분히 유념하겠습니다.

(민) 위원 2023년도에는 예를 들어서 우리가 어떤 강의를 만들어서 우리 시민들한테 제공해 드리고 사후 관리까지도 할 수 있는 걸 좀더 보완해서 운영해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

(민) 위원 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 정현미 위원님.

다산·양정 정현미 의원입니다. 앞서 존경하는 박은경 위원님께서 평생학습축제에 대해서 좀 말씀을 주셨고 주의를 주셨는데 저도 좀 추가 질의를 하자면 행사 취소에 따른 정산 지급이 제가 받은 내용으로는 989만 원 정도 정산 지급이 됐습니다. 보니까 퍼포먼스 무대 제작비나 홍보물 그리고 부대행사선급금 이런 내역들로 정산이 된 걸로 알고 있는데 현수막이나 리플릿 이런 홍보물들은 어쩔 수 없이 미리 제작이 돼야 되기 때문에. 그리고 정산 지급이 될 수밖에 없었다는 건 이해하는데 퍼포먼스 무대 제작비나 부대행사선급금 이런 것들은 어떤 내역들입니까?

저희가 퍼포먼스를 하게 되면 작가를 섭외해서 작가가 그림을 그려야 돼요. 저희가 프린팅을 해서 거기다 그림을 하는 퍼포먼스를 준비를 했기 때문에 작가 섭외하고 그림 그려보고 그 안에 캔버스 있잖아요. 대형 캔버스도 사서 해 봐야 되거든요, 그 사람이. 그래서 일련의 무대에서 하는 행사는 용역 계약을 한 거예요. 그래서 그분들한테 선급금으로 일부 나간 거거든요. 그래서 무대 제작에 필요한 자재 같은 거. 많지는 않아요. 아주 자그맣게 3미터? 2미터, 5미터 정도 조그만 판이었고 뒤에 설치하고 작가분이 이제 행위를 하는 거라서 247만 원이 지급이 됐는데 이거는 필수불가결한 금액이었다고 보여지거든요.

필수불가결한 금액이었다? 그러면 이게 이태원 참사가 30일이잖아요. 그 이후로 30일부터 11월 5일까지 애도 기간이어서. 또 행사 축제는 11월 5일이었고. 5일 기간 동안 이런 것들을 좀 유연하게 대처할 수 있는 여지는 없었습니까?

발표되고 나서. 이제 준비들은 쭉 해 왔으니까요. 유연하게 해서 지출액을 줄일 수 있는 방안은 없었어요. 애도 기간 발표되는 날 기준으로 자료를 다 받은 거기 때문에.

그러면 지금 원래 금액이 3800이지요, 사업비가?

네.

남은 금액은 어떻게 하실 거예요?

일부 강연을 한 건 있어요. 취소하지 않고 강연한 비용은 강연비로 그냥 주고요. 일부 그대로 남아 있습니다. 그거는 축제 예산으로 남아 있기 때문에. 잔액은 그대로 남아 있죠.

올 예산으로 세운 건데 남아 있는 금액을 어떻게. 뭐 갖고 계실 거예요?

네. 반납해야죠.

반납하신다는 거죠?

자연스럽게 반납하는 겁니다.

알겠습니다. 다음은 651페이지예요. 평생학습도시 지정 추진 현황에 대해서 좀 질의를 할게요. 지금 평생학습도시 지정이 177개 지자체 중에서 남양주시도 선정이 돼서 지금 평생학습도시로 선정이 된 거지요?

네.

1년 연회비로 400만 원씩 내고 있는 거지요?

네.

지금 제가 자료를 좀 받았는데 평생학습박람회 참가 현황에 지금 참가 인원들이 1회부터 작년까지 7회였는데 인원들이 5회부터 대폭 줄었어요. 혹시 자료 갖고 계신가요, 저한테 주신 거?

네.

눈에 띄게 4회부터 5회 사이에 눈에 띄게 줄었는데 혹시 왜 그런지 설명 좀 해 줄 수 있을까요?

이 부분은 저희가 부스를 만들어서 참가를 하는 겁니다. 부스를 만들어서 참가하는데 이렇게 경남 거창군 같은 경우 가면 숙박비하고 뭐 해서 너무 많은 예산들이 들어갈 수도 있고 가까운 데서 하게 되면 덜 들어갈 수도 있고 이런 부분 때문에 참가 인원을 탄력적으로 조정한 것 같습니다.

참가 인원이 남양주 시민인가요, 전체를 말하는 건가요?

우리 시민들. 공무원들 포함되는 거지요. 부스를 운영한.

부스를 운영한 우리 시의 참가 인원인 거죠?

네.

저는 이걸 보고서 평생학습도시 연회비 400만 원을 내는데 혹시 평생학습도시의 참가 의미가 좀 많이 퇴색했나, 의지를 상실했나 그런 우려를 좀 했습니다.

400만 원 내는 건 이 경비로 내는 건 아니고요. 평생학습 예산.

네. 예산 있죠?

평생학습도시를 운영하기 위해서 전국적인 기관이 있습니다. 그 기관에다가 기관운영비를 분납하는 겁니다, 자치단체가 다. 그래서 그거는 그 운영비로 쓰여질 거고 지금 말씀하신 평생학습축제, 박람회에 관한 건 그냥 별개입니다.

이거 밑에 소요 예산이라고 써 있는 건 어떤 금액이에요? 우리가 참가하면서 들어가는 예산 아닌가요?

그렇죠. 이건 부스 운영하기 위한, 이틀 3일, 5일 하기 위해서 들어간 부스 비용이고요. 연 400만 원은 우리 공제회에다가 돈 내듯이 그냥 400만 원 내는 겁니다.

본 위원 질의도 지금 연 400만 원씩 내면서 평생학습도시로 선정이 돼서 남양주시가 같이 활동을 하고 있는데. 그리고 예산도 지금 보니까 줄지는 않았어요. 참가 인원은 줄었는데 예산은 크게 변동이 없어요. 조금 더 참가에 의미를 두고 의지를 좀 강화해서. 무슨 말씀인지 알겠지요?

네, 알겠습니다.

좀 만전을 기해 달라 이 의미입니다.

알겠습니다.

다음은 도시문학, 도시산책 관련입니다. 페이지는 똑같아요. 지금 도시문학, 도시산책이 3개의 분야로 나눠서 운영이 되고 있는데 정규 프로그램은 자체 운영을 하고 있는데 도시산책과 명사특강은 지금 위탁 운영하고 있어요. 예를 들어서 공감 인문학 프로그램. 저한테 주신 자료입니다. 보고 계시죠?

네.

명강사진들을 초빙해서 강의를 좀 하고 있는 것 같은데. 이분들을 섭외하고 이 프로그램을 운영하는데 지금 위탁 운영을 주고 있다는 거지요?

네.

지금 남양주시에서 자체적으로 하지 않고 이걸 위탁 운영하는 이유가 있을까요?

이걸 위탁하는 것은 저명 인사들 섭외하는 관계 이런 부분들이 굉장히 우리가 사실 힘들어요, 우리 공무원이 하기에는. 그런데 자치단체를 상대로 이런 교육을 전문으로 해 주는 회사들이 굉장히 많습니다. 그래서 우리가 주제를 정하고 이 프로그램을 할 건데 주제를 주고 ‘하루 할 겁니다.’라고 이렇게 얘기를 하면 그 업체에서 제안서를 제출합니다. 거기에 어떤 교수가 들어올지 어떻게 시간을 배분할지에 대해서 제안을 합니다. 우리 직원들이 교수급들을 섭외한다는 건 사실 불가능한 거기 때문에 그 업무를 대행해 주는 차원에서 저희가 제안서 내고 위탁 형태를 통해서 사업을 할 수밖에 없는 실정입니다.

본 위원이 우려하는 거는 업체가 강사를 섭외할 때 어떤 위탁 업체 용이하고 또 섭외하기 쉽고 그리고 이해 관계에 얽혀서 섭외를 할 우려가 있을 수도 있다 하는 생각이 들어서 이 점을 지적을 하는 거고 남양주시의 어떤 정체성이나 시민 애착심 이런 고유 목적성에 맞게끔 강사들을 섭외를 하고 또 이 프로그램을 운영했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

각별히 유념하겠습니다. 저희가 프로그램을 짤 때 강사진 프로필이 여러 명 와요. 그 여러 명 속에서 저희가 컨택을 합니다. 시간 맞춰주는 건 그 사람들이 다 하지만 1명 가지고 우리 보고 알아서 하라 이런 건 아니고요. 몇 분이 와요. 그러면 우리가 봤을 때 이 정도 급은 돼야 된다. 강사비를 더 주더라도 이렇게 섭외합니다. 각별히 유념해서 업체 쪽에 휘둘리지 않고 시민들을 위해서 명강의를 할 수 있도록 특별히 유념하겠습니다.

어쨌든 이것도 예산이 들어가는 만큼 예산 낭비되지 않도록 꼼꼼히 체크해서 잘 운영할 수 있도록 유념해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습과 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

평내·호평 한근수 의원입니다. 저희 지역에 12개의 공공도서관이 있는 게 맞지요?

네. 이석영도서관까지 12개입니다.

그건 이제 민간위탁이죠?

네.

그다음에 공립 작은도서관이 9개, 사설 작은도서관이 107개, 열린도서관 2개 이렇게 자료에는 나와 있습니다. (의사담당에게) 사진을 하나 띄워 주십시오. 호평도서관입니다. 5년 전에 외관을 저렇게 방부목으로 멋있게 해 갖고서 친환경적으로 만들어진 도서관인데요. 우리 공공도서관 12개를 제가 PC에서 외관을 한번 다 봤어요. 사진 다음 거 한번 보시죠. 먼저 사진하고 지금 상상 더 이상 시정로고 그걸 붙여 놓은 거고 아까 맨 처음에 나왔던 건 없었던 건데 저걸 왜 제가 보여 드리냐면 지난번 7기 민선 때도 그렇고 지금 8기에도 그렇고 남양주시가 운영한다는 그런 공공도서관이라는 이미지가 없습니다. (의사담당에게) 다음 사진 한번 보여 주세요. 저런 식으로 붙여 놓으니까 누가 봐도 ‘남양주시에서 운영하는 공공도서관이구나.’라고 인지할 수가 있는 건데 저런 남양주시에 관한 로고나 이미지 이런 걸 안 붙이시는 그런 뭐 이유가 있으신가요?

저희 시 관련 부서에서는 그런 지침이 내려온 적은 있습니다. 그런데 보통 읍면동이라든가 청사 내는 저걸 새롭게 교체했는데 도서관에서는 저희가 그런 생각 못 한 거는 죄송하다 생각하고 지금 지적하신 사항에서 지금 보니까 많이 공감이 가고 있습니다.

맞습니다. 저게 8기 민선만 얘기하는 게 아니고 그전에도 저런 사항이 없었다는 거를 본 위원이 말씀드리는 것이고요. 앞으로는 저게 공공도서관인지 사립도서관인지 운영 주체가 어딘지 시민이 쉽게 알아볼 수 있도록 저런 걸 한번 유념하셔서 업무를 해 주시면 좋겠고요. (의사담당에게) 다음 사진 한번 더 보여주세요. 호평도서관 맨 위에 옥상 쉼터 그 부분입니다. (의사담당에게) 다음 사진 한번 보여주세요. 거기 옆에 붙어 있는 방부목 시설물이고요. (의사담당에게) 한 번 더요. 저기 프레임이 보이지요? 프레임이 녹이 슬기 시작했습니다. (의사담당에게) 한 번 더 보여 주세요. 최초 그림인데요. 2017년도에 호평도서관이 생기고 나서 관리가 전혀 안 된 것 같은데 어떻게 생각하세요?

시설 공사에 대해서는 저희 도서관정책과에서 하고 있는 게 맞고요. 매년 노후시설 개선 사업이라는 걸 하고 있습니다. 각 도서관으로부터 신청을 받아서 하는 경우도 있고 저희가 현장 나가서 봐서 하는 경우도 있는데 매년 하고 있는 부분에서 분관별로 조금씩 노후 개선 사업을 하고 있는데 지금 위원님 지적 사항에 대한 호평도서관 보니까 저희가 놓친 부분이 있다고 사실 생각이 됩니다. 그래서 추경에 확보하든 예산을 확보하는 방법을 강구해서 조치하도록 하겠습니다.

지금 저거 최초에 지어질 때는 상당히 멋있는 그런 도서관이었는데. 저 나무가 고가의 방부목입니다. 일반 방부목이 아니고 이페나무라고 해 갖고 당시 1미터에 11만 원 정도 했던 고가의 나무를 사용했던 방부목인데 최소한 1, 2년에 한 번씩은 오일스테인 작업을 해 줘야 저게 오랫동안 보존이 되고. 아까 사진이 지나갔는데 아까 창문 밑에 녹물처럼 흘렀던 거 있지요. 그게 원래 색깔입니다. 그게 녹물이 흐른 게 아니고 그게 원래 색깔인데 바래 갖고 그렇게 된 거고 그 부분은 햇빛을 덜 받아서 위에 창문이 돌출돼 있기 때문에 덜 받아서 원래 색깔이 그 위에 조금 보존이 된 거고 나머지 색깔들은 다 변색이 된 겁니다. 관리가 안 돼서. 이런 부분 좀 유념하셔 갖고 이런 건 빨리 리모델링 하셨으면 좋겠습니다. 그쪽으로 이동할 때마다 보면 이제는 좀 흉물스럽다 이런 생각이 본 위원이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?

지적하신 사항에 대해서 빠른 시일 내 방법을 강구해서 하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 박은경 위원님.

672페이지에 스마트도서관 관련해서 질의드릴게요. 그거에 앞서서 656페이지에 스마트도서관 운영 건에 대해서도 같이 질의드릴게요. 국도비 보조금 반납 내역에 스마트도서관 운영. 스마트도서관 1개소에 대해서 국비 2920만 원 반납하신 걸로 나와 있어요.

네, 그렇습니다.

스마트도서관 1개소 예산을 1억 1970만 원 잡으셨어요. 근데 집행한 게 4799만 8000원이고 시비 반납도 7170만 2000원이 있어요. 그렇다면 스마트도서관 1개소는 5000만 원 상당이라는 거지요? 지금 집행액이 4799만 8000원 쓰셨으니까.

네, 그렇습니다.

이 스마트도서관 국비사업으로 신청하셨잖아요. 국비는 총 액수는 얼마 받으셨어요?

총 예산액 1억 1970만 원 중에서 국비가 5000만 원.

5000만 원 국비를 받았는데 시비를 거기다가 6000만 원을 세우셨던 거예요. 7000만 원? 7000 가까이를 세우셨어요.

네, 그렇습니다.

근데 실상 국비 5000 받았는데 집행한 거 보니까 국비 5000 가지고 진행할 수 있었던 사업이던데요.

국도시비는 매칭사업이다 보니까 반납도 비율에 따라서 반납을 하게 돼 있습니다. 그러니까 국비만 전체로 쓸 수 있는 게 아니라 그 비율에 따라서.

그렇게 반납해야 돼서 반납했는데 그럼 시비를 왜 많이 세우셨냐 말씀드리는 거예요. 애초에 스마트도서관 1개소 사업비가 얼마 정도 들어요? 이거 말고 진행하신 거. 남양주시청에 한 거랑 덕소역에 한 거.

저희가 이제 국비 신청할 적에 신청을 했던 부분에다… 현재 세 군데 설치가 돼 있습니다. 그전의 거는 제가 총 예산액을 사실 잘 못….

대략. 스마트도서관 1개 만드는 데 대략 드는 비용은 나왔을 거 아닙니까.

대략 1대당 1억 2000 정도 소요가 된답니다.

그러면 최근에 지은 이석영도서관 안에 있는 스마트도서관은 5000만 원 갖고 진행했다는 거네요.

그게 사실은 반납 발생된 사유를 말씀드리면 결산 때도 보고를 드리긴 드렸는데요. 장소를 이석영신흥상회 밖에다 설치를 하기로 했던 부분이거든요. 거기에 대한 1억 9700 예산을 세웠던 거고 국비도 5000만 원을 받았습니다. 그런데 밖에다 하면 관리라든가 그런 면에서 약간 어려움이 있다 해서 안에다 기계를 축소해서 설치를 했습니다.

애초에 사업을 딸 때는 스마트도서관을 시민들이 이용하기 좋게 밖에다 하기로 했다가, 그래서 평내호평역에 하기로 했다가.

신흥상회 앞에다 하기로 했던 겁니다.

역사 앞이잖아요, 여하튼. 평내호평역 앞에 하기로 했다가 관리를 위해서 안에다 집어넣었다는 얘기이신 거잖아요.

네, 그렇습니다. 그러다 보니까 국비하고 시비가 많이 남아서 반납….

670페이지 봐 보세요. 672페이지죠. 스마트도서관 맨 마지막 하단에 이석영신흥상회에서 사용한 연간 실적을 보면 물론 이건 2021년 9월부터 ‘22년 8월까지로 잡았으니까 그럴 수도 있지만 개관은 11월에 했어요. 2021년 11월. 그리고 현재까지 봤을 때라도 별 차이가 없을 건데 덕소역에는 1690건의 대출이 이루어졌어요. 이용 인원이 1212명이었어요. 그런데 이석영신흥상회는 477명이에요. 대출도 781권밖에 이루어지지 않았고. 애초에 사업비 국비 신청하고 따왔던 사업 목적하고 반하게 왜 이석영신흥상회 안에다가 집어넣었습니까? 누구를 위해서요? 관리를 위해서요?

시민을 위해서 하는 게 맞습니다.

그러니까 시민을 위해서 해야 되는데 왜 이석영신흥상회 안에다 집어넣어서 이용률을 떨어뜨리냐는 거예요. 애초에 사업 따올 때는 평내호평역, 시민들이 자주 이용하는 공간에다 하자. 그래서 사업 따온 거 아닙니까?

네, 그렇습니다.

스마트도서관을 건물 안에다가 집어넣을 거면 무슨 스마트도서관. 대출 편리하기 위한 것만 용이한 게 아니잖아요, 스마트도서관이. 접근성 편리하게 하기 위해서 진행한 건인데 이렇게 진행했다면 잘못된 진행이지요. 제가 오늘 아침에 가 봤습니다. 외관도 튼실하게 되어 있고 밖에 내놨을 때 상하지 않게 다른 장치가 필요하다면 충분히 할 수 있는 거지요. 규모가 그렇게 크지도 않기 때문에. 그런데 그 안에다 집어넣었어요. 이석영신흥상회 아침 9시에 문도 안 열어요. 물론 열려 있지요. 카페도 문 닫아 있어요. 그 안에 들어간 사람들만 갈 수 있어요. 우리가 평내호평역 앞에서 누구나 자유롭게 역을 드나드는 모든 시민들이, 어느 시민들이 봐도 편리하게 이용할 수 있었다면, 도서관이 있다고 보인다면, 책을 대출할 수 있다 보인다면 이용률이 이렇게 저조하지는 않지요.

지금 말씀하신 거에 대해서 동감이 되는 부분이 있고요. 운영 시간은 08시부터 21시까지인데 사실 그 외 시간에 대해서는 약간 이용하시는 데 불편 사항이 있을 거란 생각이 많이 듭니다.

그럼 이걸 개선해야 될 텐데 역 앞에 시에서 만들어 놓은 광장도 있고요. 주민들이 이용하는 버스정류장도 있어요, 고가 밑으로. 공간 많이 있지요. 그 정도의 투자는 해서 이걸 활용도를 높이는 게 좋겠습니까, 아니면 여기에 그대로 놔두는 게 좋겠습니까?

운영 방법에 대해서는 저희가 지금 지적하신 사항과 재검토를 해 갖고 설문을 한다든가 조사를 해서 지금 위원님이 지적하신 사항하고 합당한….

과장 증인. 조사가 필요가 없다고 봅니다. 연간 이용 실적만 봐도 보여지는 거고요. 그리고 당초 사업 목적에 반해서 사업 진행하는 것도 잘못된 거지요. 이렇게 해서 국비 신청을 어떻게 하겠어요? ‘남양주시에는 국비 신청해서 사업비 줬더니 자기네 목적대로 마음대로 갖다가 한다. 반납까지 되더라’. 누가 국비를 주겠습니까? 시정해 주실 것을 요구합니다.

네. 방향을 다시 제대로 한번 잡아보도록 하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 이수련 위원님.

진접읍 이수련 의원입니다. 656페이지 국도비 보조금 반납 현황 봐 주십시오. 평내도서관이 국비를 무슨 목적으로 얼마 받아 오셨지요?

리모델링 할 목적으로 10억을 받았습니다.

리모델링 비용으로 ‘20년에 10억 이월액으로 왔고요. ‘21년에 6억 예산액 넣어두고 집행에는 8억만 쓰셨어요. 리모델링 안 하고 환경 개선만 하신 건가요?

당초는 리모델링 사업으로 해서 30억을 승인받아서 국비 10억을 받았는데 이 사업이 중간에 어쨌든 많은 변화에서 노후시설 개선 사업으로 사실 변경이 됐습니다. 그러다 보니까 예산이 좀 축소된 부분이 있습니다.

노후시설 개선을 환경 개선을 하셨다는 건가요? 노후시설을 리모델링 한 게 아니고요?

거기 보면 리모델링은 외벽이라든가 내벽 구조도 약간 변경될 수 있는 부분이 있고 그런 사업인데 노후시설 개선 사업은 부분별로 필요한 사업을 하게 되겠습니다. 그래서 옥상 방수라든가 냉난방기 교체, 지하주차장 보강, 고열 LED 조명 교체, CCTV 교체 이런 개선 사업을 하게 됐습니다.

673페이지 보면 환경 개선 사업 해 갖고 평내도서관 내역이 들어있습니다. 이 내용이라는 건가요? 지금 설명하고 조금 다르셔서 말씀드립니다. 673페이지입니다. 도서관 환경 개선 사업으로 평내도서관 내역이 쭉 써 있는데 이 내역이 집행한 내역이랑 맞습니까?

죄송합니다. 자료를 좀 찾는 데 시간이.

자료 찾는 동안 제가 말씀드리겠습니다. 평내도서관은 2020년에 말씀하신 것처럼 10억을 국비로 받았습니다. 그때는 저희가 평내도서관 환경 개선 사업으로 LED 조명 사업 이런 것들만 내부적으로 해서 한 거고요. 673쪽에 나와 있는 거는 2021년도에 집행한 금액입니다. 그리고 다음 쪽에 보시면 11월 3일 건축 부분에 대해서 저희가 했고요. 전기 부분도 이렇게 나눠서 했습니다. 평내도서관 그 지역은 당초에 도서관을 새로 지을 건지 리모델링 사업을 할 건지 저희가 되게 고민을 많이 했던 사업입니다. 그런데 당초에 평내도서관을 헐고 새로 신축하는 방안도 고민했었는데 허는 것에 대해서는 안 된다는 행안부하고 그 지침을 받아서 어렵고 그래서 리모델링 사업으로 했던 사업입니다. 그래서 당초에 했던 것들은 우리가 환경 개선 사업은 계속적으로 지금 집행을 했고 지금은 평내 지역 전체 도서관을 포함해서 도서관도 시민들의 의견, 국회의원들의 의견, 의원님들의 의견을 반영해서 도시국에서 전체 지역을 배수지를 포함해서 주차장을 포함해서 그런 것들을 용역을 검토 중에 있어서 도시국 전체에서 그걸 검토 중에 있는 걸로 지금 하고 있습니다.

지금 17억 중에서 8억 쓰고 8억 남고 6억 5000 또 반납했고. 그러면 평내도서관은 리모델링이 필요 없는 겁니까? 원래는 헐고 새로 지으려고 했다고 말씀하셨잖아요. 그럼 리모델링은 앞으로 필요가 없는 도서관입니까?

리모델링은 지속적으로 할거고요. 그런 것들을 평내도서관 부지 전체를 일원화를 어떻게 할 건지를 도서관을 새로 지을 건지를 포함해서 어린이 보육시설을 할 건지, 행정타운을 할 건지, 문화시설을 할 건지, 커뮤니티 공간을 할 건지를 다시 도시국에서 결정을 해서 진행하는 걸로 이렇게 돼 있습니다.

처음 국비 신청할 때부터 그런 점 생각하셔서 신청해야 되는 거 아닙니까? 물론 중간에 변경이 됐다고는 하시는데 아까 존경하는 박은경 위원께서 말씀하셨다시피 이렇게 반납되면 국비 또 받아올 수 있겠습니까?

그 부분에 대해는 저희가 당초에 추진하려고 했던 부분하고 좀 잘못된 것은 저희가 인정합니다.

이렇게 반납되는 일 발생하지 않도록 신경 많이 써 주시기 부탁드립니다.

네. 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 전혜연 위원님.

과장님 지난 8월 추경 때 이석영뉴미디어도서관 전시 공간에 전시대를 제작해서 전시공간을 조성하겠다고 해서 2022만 원 추경 태우셨던 거 기억나시지요?

네, 그렇습니다.

당시에는 제가 자치 상임위에서 문제를 좀 삼았던 것이 제안주셨던 전시대가 그만한 가치가 있는 것이었나라고 지적을 좀 했다가 예결위까지 올라가서 소명을 잘 해 주셔서 추경에 잘 태웠습니다. 예산 수립을 잘 했습니다.

감사합니다.

근데 그게 지금 문제가 아니고 이번에는 전시대가 당초에 계획했던 거와 많이 달라졌어요. 무슨 얘기냐면 저한테 8월에 가져오셨던 그 자료, 전시대. 물론 아닙니다만. 그리고 또 이번에 전시대 제작 설치 추진 현황 자료를 받았습니다. 혹시 주신 거 기억나시나요?

네.

2개를 보면 전시대가 완전히 달라졌어요. 달라지게 된 경위를 좀 설명해 주시겠어요?

최초에 저희가 전시대를 설치하기 위한 예산을 요구해서 설명드릴 때는. 사실 아니거든요. 우리가 그 모형을 지금 이렇게 하겠다는 게 아니라 좋은 모델을 이렇게 추진함으로써 우리 도서관하고 어울리지 않겠냐 그런 방향을 설정을 했던 거고요. 이번에는 담당자하고 담당 팀장이랑 전화해서 현지에 가서 같이 제작을 어떻게 해야 될까 구상을 좀 해 봤습니다. 구상을 하는 과정에서 우리 이석영도서관에 맞고 그다음에 또 전시 기획을 하는 데 어떤 부분이 나을 건가 하는 걸 다시 재구성해서 이번에 계약을 하게 된 거거든요. 그러니까 모양이 약간 다르다고 그럴지언정 원안보다는 더 잘된 전시대로 우리는 제작하기 위해서 노력하고 있던 상황이었거든요. 그렇게 좀 알아주셨으면 감사하겠습니다.

네. 도서관 퀄리티에 맞게 더 잘, 좋은 질로 제작을 하겠다는 의지는 잘 알겠어요. 수고하고 계신데 저희가 예산을 심의를 하고 승인을 할 때는 어쨌든 구체적인, 뭐 100% 구체적이지 않아도 돼요. 기본적으로 안을 갖고 왔을 때 그것을 보고 저희가 심의를 하고 승인하는 거 아니겠습니까? 이번에 너무 달라진 부분이어서 제가 자료를 받아보고 좀 당황스러웠습니다.

죄송합니다. 저희가 어쨌든 중간중간에 그걸 사실 보고를 드렸어야 되는 게 맞는데 그러지 못한 점. 또 제작하면서 위원님들이 지적하신 사항에 대해서 보완을 하기 위한 그것도 가미되면서 여기에 맞는 위원님들이 지적하신 사항과 또 우리가 기획전시 하는 데 잘 어울리는 그런 걸 제작하다 보니까 좀 그렇게 된 것 양해해 주시면 감사하겠습니다.

뭐 결과론적으로 그 전시 공간이 훌륭하게 조성이 돼서 기획전시가 성공적으로 된다면 저희도 충분히 이해하고 또 그 과정들에 대해서는 더 이상 지적을 하지 않죠. 앞으로 이런 일은 좀 재발하지 않도록 유념해 주시고 예산을 세울 때는 구체적으로 계획을 수립하셔서 예산을 좀 올려주시기 바랍니다.

네. 지적하신 사항에 대해서 충실히 그렇게 이행하도록 하겠습니다.

제가 이걸 좀 지적을 하면서 의문을 가졌던 게 지금 이석영뉴미디어도서관이 위탁 운영되고 있죠?

네. 그렇습니다.

운영자의 어떤 의지나 또 목적에 의해서 이게 바뀌기도 하는 거예요? 그렇진 않죠?

그렇진 않습니다.

그런 우려를 심히 갖고 있으니 그렇게 되지 않도록 유념해 주시고요.

염려하시는 사항들은 저희가 잘 이행해서 좋은 전시대를 제작하도록 하겠습니다.

다시 한번 당부드리지만 계획을 세우실 때는, 기획을 하실 때는 목적에 맞게끔 예산을 세우시고 그 예산을 사용할 수 있게끔 해 주시기 바랍니다.

네. 유념하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 원주영 위원님.

원주영 위원입니다. 662페이지하고 663페이지 봐 주시겠어요? 662페이지에 21번 와부도서관 노후시설 개선 공사. 전기공사 하셨나 봐요.

네. 2020년도에 했습니다.

공사가 11월 23일 끝났는데 한 달도 채 안 돼서 다시 추가 공사를 했단 말이에요, 37번 보시면. 내용 좀 설명해 주시겠습니까?

이 자료는 사실 제가 좀 파악을 못 해서 자료를 나중에 좀.

뒤에 갖고 오시네.

죄송합니다. 37번에 개선 사업 추가한 사항 보면 화장실에 난방기 설치를 위한 전열선 추가 설치를 했다고 합니다. 그러다 보니까 좀 보완해서 더 추가한 것 같습니다.

10월에 한 번에 할 수는 없었어요? 10월 공사하고.

네. 맞습니다.

10월부터 해서 11월에 끝난 공사하고 12월에 새로 한 공사하고는 전혀 성격이 다르다고 말씀하시는 겁니까?

아닙니다. 연계돼서.

연계돼서 하는 것 같으면 애초에 계획을 좀 잘 세워서 하시면 어떨까요? 왜냐하면 이거 수의계약을 위해서 쪼개기 한 거 아니냐 이런 의심을 살 수도 있지 않겠습니까?

네. 그런 오해의 소지가 있을 수도 있다고 생각하고요. 앞으로는 계획부터 추가 설치가 가급적 없게끔 시설 설치하는 걸로 하겠습니다.

본 위원이 생각하기에 업체가 좀 다르다 하더라도 한 달도 차이가 안 나는데 같은 공사를 또 한단 말이에요, 수의계약으로.

네. 미처 챙겨보지 못했습니다.

누가 봐도 조금 의심스럽다 이렇게 보입니다.

미처 챙겨보지 못했습니다. 죄송합니다.

계획을 좀 철저하게 수립을 해서 이런 불필요한 오해가 생기지 않도록 유념을 해 주시기 바랍니다.

네. 잘 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 박은경 위원님.

670페이지에 작은도서관 운영 관련해서 질의드리겠습니다. 위탁 운영 중인 퇴계원사랑은 위탁 기간 종료로 이제 그만하기로 하신 거죠?

네, 그렇습니다.

그 공간은 어떻게 사용하고 있는지 말씀 들으셨나요? 주공 4단지.

그건 공립 위탁에서 사립으로 전환했습니다. 자체 관리하는 사립으로.

사립 작은도서관으로 전환되는 건가요?

네, 그렇습니다.

도서관은 여전히 남아 있고?

네, 그렇습니다. 사립으로 전환했습니다.

직영하고 있는 수동·호평·조안씨앗·금곡푸른꿈 이렇게 5개가 있잖아요. 직영하고 있는 호평도서관을 보면 평내호평행정복지센터 안에 있습니다. 센터 옆에 같이 있는데 2022년도의 사용 내역, 이용 실적 보면 아래 하단에 호평은 대출이 1만 2362건이 이루어졌죠. 이용 인원이 3207명이에요. 5개의 다른 도서관에 비해서 거의 3배 이상 많습니다. 이용률이 높다는 거는 이미 이 자료를 봐도 증명이 되는 바이고. 그런데 호평도서관 작은도서관 이용 시간이 월요일부터 토요일까지 해서 9시부터 6시까지예요. 이건 행정복지센터 운영 시간하고 그냥 같은 거지요?

네. 현재로서는 그렇습니다.

시민들이 도서관 운영 시간 연장해 달라고 요청하는데 요청 말씀 들어본 적 있으십니까?

호평동사무소에서 한 번 온 적이 있습니다.

네. 그런데 본 위원이 봤을 때 충분히 연장 필요하고 시민을 위해서라면 시민들이 또 근접해 있기 때문에 가까운 도서관 이용하는 건데 충분히 시민들이 많이 활용하기 때문에 연장할 수 있는 근거를 만들어 줘야 되고 그런데 인건비, 관리 운영 이런 말씀들만 하십니다. 호평도서관 말고 수동 보겠습니다. 수동도 수동면 종합행정타운 2층에 있는데 수동에 도서관이 따로 있습니까? 이거 말고.

없습니다.

애초에 작은도서관 있다가 지금 수동행정복지센터 생긴 다음에 없어지고 이거 하나 있는 거지요. 수동하고 화도하고 거리가 멀어서 근접하지도 않지요. 수동면 주민들이 퇴근하고 저녁 시간에 도서관 이용할 수 있습니까? 없죠?

쉽지 않다고 생각합니다.

우리가 지금 사립 작은도서관도 아니고 공립으로 운영하는 작은도서관입니다. 이용하기 편리하게 시민들한테 이용 접근성 편리하게 시간 열어줘야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하세요? 인원 얘기하실 거면 근무 인원 배치 오전 시간대 많이 활용하지 않을 때 빼고 저녁 시간대 교대로 운영할 수 있게 진행해야지요. 본 위원이 혼자 말하는 거 아니지 않습니까?

네. 저희가 조사할 당시를 좀 말씀드리면 시간대별, 요일별로 사실 조사를 해서 결정됐거든요. 주말에는 운영을 하는데 평일에 지금 말씀하신 것처럼 그런 게 사실 변경되고 나서 민원도 들어왔고 또 운영하면서 불편 사항이 또 있다고 생각을 해 봤습니다.

이거에 대해서 설문조사를 하셨다는 말씀이신가요?

설문조사는 아직 하는 게 아니고.

내부 조사하셨다는 얘기인가요?

네. 운영 시간에 대해서 열람실 이용 현황이라든가 프로그램에서 알 수 있는 요일별 현황을 파악해서 그때 시간이 조정된 걸로 지금 알고 있습니다.

지금 직영 도서관 5개에 대해서 말씀드리는 거예요. 우리가 운영하고 있는 12개 도서관 말고. 작은도서관에 대해서 하셨다는 얘기신가요?

그때 세 군데에 대해서 조사했거든요. 금곡·수동·호평 세 군데를 해서 요일별과 월평균 시간대. 6시 전과 후 시간대별 조사를 해서 정했던 부분인데 이게 만약에 계속적으로 수요가 있고 그렇다면 저희가 재조사를 한다든가 할 필요는 있다고 생각합니다.

2022년 직영 호평 사용한 내역과 2021년 호평 사용한 내역만 봐도 이 사업은 확장돼야 된다고 본 위원은 보는 바고요. 지역 주민들의 민원도 여전히 있습니다. 설문조사 하신 걸 다시 하시든 반영됐으면 좋겠고 이 또한 호평뿐 아니라 수동은 이용 인원이 인구수가 적기 때문에 적은 것뿐이지, 수동에 도서관 근접하지도 않습니다. 주민들을 위해서 하나 만들어 놓은 거예요. 이 부분 운영 시간 적어도 다른 도서관처럼 10시까지는 운영되도록.

말씀하신 사항들은 우리가 다각도로 재검토를 할 필요가 있다고 생각합니다.

네. 그럼 검토하고 진행하겠다 하신다면 설문조사 진행하든 여론조사 진행하시든 그 부분 언제 하실 예정이신지 간략하게만 답변해 주십시오.

일단 이용객 중에서 보면 사실 학생이라고 생각하고 있거든요. 학생들이 많다는 생각하고 있고.

저한테 민원 들어온 건 성인들이었습니다. 올해 내 이용 확인 다시 한번 하셔서 내년에 추경 사업에라도 반영… 이건 사업비가 별로 안 들어가지요. 운영하시는 거 조율하면 되는 거니까 내년에라도 바로 진행할 수 있게 올해 내에 마무리 한번 더 하셨으면 좋겠습니다.

이용객 조사한 다음에 조치하도록 하겠습니다.

네. 보고해 주십시오.

네.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 전혜연 위원님.

박은경 위원입니다. 702페이지 도서관별 시설 현황 잠깐 봐 주세요. 우리 12개 도서관이지요?

네.

이석영도서관 빼고 12개 도서관인가요?

네.

12개 도서관의 대관 이용률을 보니 우리 시민들이 이용한 경우보다 기관에서 이용한 경우가 더 많아요. 대관 활용하는 게 보니까. 뭐 그거를 수치 삼아서 몇 대 몇으로 딱 찍을 수도 없고. 각각 기관마다 다르니까요. 도서관마다 성향이 다르니까 그런데. 여기서 도서관 시민들이 이용할 수 있는 공간들이 있는 데도 있고 없는 데도 있는 건가요? 702페이지, 703페이지에 우리 12개 도서관 중에서 지금 진건도서관하고 오남도서관 같은 경우 시민 이용률이 없는데 진건, 오남 같은 경우는 시민들이 대관해서 사용할 수 있는 공간 자체가 없는 건가요?

문화강연실이 있긴 있습니다만 아마 이용 실적이 없는 이유는 2021년도까지는 코로나 때문에 없었고요. 2022년 4월부터 정상 운영돼서 그때부터 일반 시민에게 대관하고 있어서 아마 아직 이용이 없던 거 같습니다.

올해 한 번도 없어요. 진건, 오남 같은 경우는. 그러면 이용할 수 있는 공간은 있는데 시민들이 아직 활용하지 않았다는 말씀인 거지요?

네. 그리고 아무래도 진건 같은 경우는 문화강연실이 지하에 한 곳이 있고 1층에도 작은 곳이 있기 때문에 공간적인 면에서도 시민들이 찾으시기 어려웠던 거 같습니다.

여기 문화강연실 30이라고 써진 거는 좌석 수를 말하는 거잖아요. 문화강연실 좌석 수 30명 들어갈 수 있는 자리하고 문화강연실2 해 가지고 12명 있는 자리하고 2개나 있다는 소리죠, 진건에는.

네.

오남 같은 경우에는 문화강연실 16석하고 24석짜리 있는 건데도 불구하고 이용하지 않고 있다는 말씀인 거고.

네.

진건하고 오남 같은 경우 이용률이 이용 시민 수에 따라 다르겠지만 활발하게 이용하고 있는 도서관들 보면요. 평내도서관하고 별빛도서관이 가장 많이 활발하죠?

네.

그런데 이렇게 주민들이 이용하려고 대관해서 하려고 하는 의욕들이 있는데도 불구하고 대관이 불편하다는 얘기가 나오는 건 왜일까요?

저희가 올 4월부터는 어쨌든 일반 시민들한테 전체 다 개방하고 있으니까요. 앞으로 개선될 것 같고요. 그전에는 아무래도 시민들 자체도 코로나 때문에 이용이 많이 제한됐던 건 사실입니다. 그래서 그런 부분에서 있지 않았을까 싶습니다.

네. 그간은 코로나 때문이라고 어느 정도는 그렇게 들어가더라도 향후에는 대관할 때 관에서 어떤 제재가 돼서 대관이 어렵다거나 이런 일이 발생하지 않게 해 주십시오.

네. 알겠습니다.

그리고 정약용도서관 3층에 콘퍼런스룸 A, B, C, D, E홀까지 있는데 전면 시민 공개되어 있나요?

A, B, D, E까지는 되어 있는데요. 콘퍼런스 C룸은 원탁으로 되어 있는 곳입니다. 그래서 여기는 사실 약간 사회적 단체라든지 공무적 목적으로만 일단 대관을 하고 있었습니다.

홈페이지에 오픈되어 있으십니까?

콘퍼런스 C는 홈페이지상에는 열려 있지 않습니다.

콘퍼런스룸 C홀에 대한 문제점 알고 계시지요? 소음. 우리 기관에서 사용하면서 함부로 소음 내고 해서 지금 정약용도서관에 그거 관련한 민원만 ‘20년도부터 지속적으로 나와 있는 거 알고 계시죠?

네. 아무래도 자료실 안에 있다 보니까, 그리고 여러 명이 이동하다 보니까 소음 발생 때문에 계속적인 민원이 있습니다.

거기다가 기관만 예약해서 쓰고 있는 거잖아요. 공개되어 있지도 않고.

네, 단체나 기관.

30석이고 원탁형이어서 회의나 이런 거에 적합하다고 하면 시민들도 회의할 수 있고 사회적기업도 회의할 수 있을 텐데요. 그걸 왜 공개적으로 오픈해서 신청하지 않고 별도로 신청받게 진행되고 있을까요?

제가 또 다시 말씀드리지만 작년까지는 그랬고 올해부터는 저희도 이제. 지금까지는 저희가 제한적으로 하고 있지만 내년부터는 콘퍼런스 C도 다 오픈할 예정입니다. 하지만 자료실 안에 있다 보니까 아까 말씀하신 그런 상반된 이유들이 있어요. 소음 때문에. 그래도 저희가 시민이나 일반인들한테 30명 이상 회의는 개방할 계획입니다.

홈페이지상에서 신청하실 수 있게 열어 놓으실 거지요?

네. 그럴 계획입니다.

정약용도서관을 아무리 잘 만들었어도 시민 거고요. 시민을 위해서 만든 거예요. 어느 누구를 위해서 만든 기관이 아니라는 거 명확하게 인지하시고 대관하실 때 유념하시고요. 다시는 이런 일 없어야 된다고 생각합니다.

네. 알겠습니다.

소음 부분에 있어서 어차피 원탁형으로 돼 있고 회의용으로 되어 있어서요. 소음은 여전히 나올 텐데 방음이나 이런 부속으로 진행할 생각은 없으신 건가요?

저희가 방안을 생각해서. 그 안에서 나는 소음은 사실 회의 때문에 많이 나지는 않는데 이동하면서 문을 열고 나오면서 또 들어가면서 이런 소음 때문에 그 앞에 자료실 이용하시는 분들에 대한 민원이거든요. 그건 저희가 추후에 좀 연구해서 개선할 계획입니다.

그리고 이 콘퍼런스룸 C홀 관련해서. 기관에서 우리 시청 관계자분들이 가장 많이 이용하는데 시청 관계자분들이 이용하면서 밖에 나와서 전화 통화해서 불편한 거는 이미 홈페이지상에 쓸 정도면 많이 짜증이 나 있는 상황에 돼도 돼도 안 되니까 홈페이지에 올리는 겁니다.

부족한 점이 있었습니다.

기관에서 운영하는 거보다는 시민들한테 쓰게 하고 방음 관련한 것도 추가로 예산이 들더라도 준비해야 된다고 생각하고요. 정약용도서관에 대해서 몇 건 같이 또 질의드리겠습니다. 현재 에코피아라운지 환경 교육을 자치행정과에서 운영하고 있었잖아요. 사실 여기는 애초에 어떤 목적으로 만들었습니까?

그곳은 3층에 휴게 공간이었습니다. 시민이나 직원이나 좀 개방된 공간에서 휴게 공간으로 조성이 되어 있었습니다.

3층에 휴게 공간으로 애초에 우리한테 보고하고 만드신 건가요? 제대로 말씀하셔야죠.

네. 3층에 원래는 거기가 휴게 공간으로 조성되었습니다.

요리, 음식 같은 거 실습할 수 있게끔 만들어 놓은 건 뭐예요?

그거는 아마 조성하면서 휴게 공간으로 좀 높은 탁자에다가 개수대도 있고. 요새는 좀 휴게 공간이 그렇잖아요. 커피도 마시고 자유롭게. 그렇게 알고 있습니다.

과장님 당초의 목적을 말씀드리는 거예요. 당초에 만들 때 휴게 공간 하라고 그렇게 만들었어요?

저는 그렇게 알고 있습니다.

그렇게 만들어지지 않았습니다. 당초에는 그곳이 요리 실습이나 이런 수업도 하겠다 뭐 나름대로 그런 목적으로 만드셨잖아요. 지금 와서 에코피아라운지 현장 가 보니까 덜렁 식탁 정도 이렇게 있는 것처럼 되어 있는 건데 향후 이 공간은 어떻게 쓸 예정이신가요?

지금 에코피아라운지 교육이 12월 말에 종료된다고 저희가 알고 있기 때문에 저희는 앞으로도 시민들이나 저희 휴게 공간으로 이용할 계획입니다.

에코피아라운지가 정약용도서관이 A, B로 약간 건물 구조상 나눠져 있다면 B 쪽에 있는 거죠? 운영 사무실 있는 그쪽에 있는 거죠?

네. 사무실 앞에 있죠.

본 위원이 현장에 갈 때도 A 공간에 시민들이 자유롭게 이동을 한다면 B 공간은 일부러 찾아 들어가야 되는 공간이에요. 열려 있지 않아요. 운영 사무실 양쪽 사이에 있는 틈이에요. 그걸 시민들이 어떻게 휴식 공간으로 편하게 쓸 수 있을까요?

위원님 거기서 보면 자료실에서 나오는 문이 있고 이쪽 서관에 세미나실 50석 있는 거기서 나와도 이 공간이 가운데 있기 때문에 시민들이 충분히 그쪽 화장실을 이용하기 때문에 이용할 수 있다고 생각합니다.

지금 에코피아라운지로 썼던 거는 자치행정과에서 일정 규모의 시민들만 해서 이 공간을 활용했잖아요. 그러니까 이건 아는 사람들의 공간인 거고 지금 모든 시민들이 편하게 쓰게 하겠다라고 하는 거는 고민해 봐야 될 문제예요. 그리고 이 공간이 본 위원이 아까 콘퍼런스룸 C홀 관련해서 말씀드렸잖아요. 기관에서 기관 회의할 공간을 우리 시민들이 이용하는 그 공간에서 하지 말고 별도의 공간이 필요하다면 차라리 지금 말씀드린 에코피아라운지 그 공간을 회의 공간으로 준비를 하든 그 공간을 우리 기관에서 휴게 공간으로 준비를 하든 제대로 된 검토를 했으면 좋겠습니다.

네.

이번에 만들어진 지 얼마 안 됐는데 우리가 지금 또 변경을 하게 되는 거잖아요. 이거 검토 부탁드리고요. 2층에 지금 사용하고 있는 종합자료실, 공유공방, 커뮤니티스텝, 멀티미디어실 이렇게만 되어 있는데 전에 음식점 있었던 공간은 지금 어떻게 되어 있나요?

예전에 모 업체가 레스토랑을 했었는데요. 여러 가지 어려운 사정 때문에 업체 측에서 포기하고 계약 만료된 상태입니다.

그래서 어떻게 활용할 계획이신가요?

거기도 마찬가지로 콘퍼런스실처럼 자료실 안에 있기 때문에 여러 사람이 이동하거나 이런 공간하고는 좀 상반된다는 판단하에 저희가 자료실 공간이나 도서관 기능에 맞는 공간으로 활용할 계획입니다.

도서관 기능에 맞은 공간으로 활용할 것이죠?

자료실이나 시민들께 정보를 제공할 수 있는 스페이스 정도 그렇게 계획하고 있습니다.

우리가 정약용도서관을 특화 도서관으로 잘 만들었는데 시민을 위해서 만든 거예요. 근데 우리의 욕심껏 여러 분야 특화한다고 해서 다 좋은 건 아니잖아요. 이 부분도 시민들한테 향후에 한 번 더 수정하거나 이러지 않게끔. 그리고 그 기관 들어온 업체는 또 얼마나 억울하겠습니까, 음식점은. 정약용도서관 만들 때 남양주시에서 유치해 가지고 들어간 기관인데도 불구하고. 그러니까 그런 피해가 생기지 않도록 이 공간에 지역 주민들 의견 설문조사 잘 받으셔 가지고 사업 진행할 수 있었으면 좋겠습니다.

그 부분 저희도 충분히 공감하고 있습니다. 앞으로 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

대관에 문제 없기를 바라고요. 도서관 시설 현황 중에서 대강당 같이 있는 도서관은 어디 어디 있습니까?

와부, 화도, 진접, 진접푸른숲, 별내, 별빛, 정약용 다 있습니다. 한 두 군데 빼 놓고 대강당이 다 있습니다.

공연장.

어떤 도서관 강당이나 공연장으로 활용할 수 있습니다.

지금 12개 도서관이 다 있다고 말씀하신 건가요?

아니요. 진건하고 호평은 없고요. 10개 정도가 있습니다.

이 대강당이 정약용도서관 같은 경우는 아까 말씀드린 A, B로 이렇게 건물 구조가 나누어져 있어서 별도의 대강당이 되어 있다면 다른 기관 같은 경우는 같이 붙어 있나요?

네. 거의 4층이나 지하에 있지요.

같이 붙어 있는 거에 대한 소음 문제에 대한 건 어떻게 고민하고 계십니까?

거의 그 층에는 대강당 하나만 있기 때문에 오르내리는 데 승강기 사용이나 계단 사용해서 소음은 발생하지만 공연 횟수가 그렇게 많지 않기 때문에 도서관에서는 그 부분에 대해서 그때그때 공연에 차질 없도록, 이용자 불편 없게끔 안내하고 있습니다.

향후에는 바람직하게 하려면 우리가 건물 구조가 다 이렇게 되지 않았지만 정약용도서관처럼 별도의 규모가 되어 있는 게 가장 또 바람직하겠지요. 향후 리모델링에 들어가는 사업들에 대해서 말씀드릴게요. 향후 리모델링이 들어가는 사업들은 대강당은 별도의 공간으로 만들어지게끔. 현재는 소음이 없다 하지만 밑에 층에서 올라오는 소음 때문에도 민원 들어온 게 있잖아요. 그런 거를 잘 유념해서 진행할 수 있게 도서관운영과에서 잘 검토하고 반영을 해야 정책과로 가는 거 아니겠습니까. 당부 말씀드리겠습니다.

네. 감사합니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 원주영 위원님.

원주영 위원입니다. 먼저 제가 자료 요구를 상당히 많이 했는데 충실하게 잘 제출해 주셔서 감사하다는 말씀드립니다. 도서관은 학생들도 많이 오고 아이와 부모님들도 많이 오시고 또 다양한 연령층의 시민들이 많이 이용하는 시설이지 않습니까? 그래서 안전을 많이 신경 쓰셔야 된다고 생각을 합니다. 702페이지에 보시면 정약용도서관에 시설 구성된 것을 보면 지층에 전기실이 있어요. 별도로 방처럼 꾸며져 있는 시설입니까, 전기실이라는 게?

네, 전기실은 따로 있습니다.

본 위원이 주차장에 보니까 벽에 전기 패널들이 좀 붙어 있어요. 단자함도 있고 전기시설도 있고. 별도로 또 전기실에 그런 시설이 있는지는 모르겠습니다. 화면을 한번 보시지요. (모니터를 보며) 벽에 붙어 있는 단자함이에요. 제가 눌러봤더니 저렇게 열려요. 저건 TV단자함이라고 그러는데 저것도 이거 영어로 써 있어요. LPB1인가 이렇게 돼 있는데 그걸 열어 보니까 저것도 열려요. 다 열려요. 단자함은 다 열려요. 저렇게 전기 차단기. 전기시설이 돼 있어요. 보세요. 넘겨 주세요. 저건 외부에. 무슨 시설인지 아시지요? 저것도 심지어 열리더라고요. 외부에 있는데 그냥 아무나 가서 누르면 열려요. 그런데 제가 지하에 있는 저 단자함들을 유심히 봤더니 조명도 있고 방화셔터도 있고 중요한 것들이 다 들어 있어요. 전기실에는 뭐가 있는지 모르겠지만. 그러면 예를 들어서 나쁜 마음을 가지고 저 전기시설을 열어서, 저 단자함을 열어서 저것을 훼손하고 방화를 하면 어떻게 되겠습니까?

위험에 노출되겠죠.

끔찍한 일이 생기겠지요? 도서관의 지금 전기 관리 어떻게 하세요? 저런 시설 관리 어떻게 하세요?

전기시설 같은 경우 저희가 1년 용역을 해서 전기 전문업체에서 월 1~2회 정도 관리하고 있습니다.

관리하시는데 저 시설이 열려 있어야 되는 겁니까?

아닙니다. 잘못된 것 같습니다.

그러면 운영과에서는 관리를 했다고 결과보고서 같은 거 받으시지요, 매달?

네.

근데 실제로 그게 잘 됐는지 안 됐는지 확인은 안 하십니까?

하는데 미흡했던 것 같습니다.

그러면 정약용도서관만 저럽니까? 다 확인해 보세요.

네. 확인해 보겠습니다.

분명히 저거는 큰 문제입니다. 나쁜 일이 벌어지지 말라는 법이 없어요. 각별하게 신경 써 주셔야 됩니다.

지적해 주셔서 감사합니다.

개선 꼭 좀 해 주세요.

네.

다음 질의하겠습니다. 우리 도서관에서 공유재산 임대를 하시는데 제가 자료 요구를 했어요. 사용허가서를 쭉 받았어요. 받아서 보니까 정약용도서관의 카페 같은 경우 전체 면적 중에 전용면적 어느 정도 쓰겠다고 사용허가를 해 주셨어요. 이렇게 써도 된다. 전체 건물 면적 중에 어느 정도 써도 된다고 사용허가를 해 주셨어요. 그런데 쭉 보다 보니까 복사기 있지 않습니까? 그것도 공유재산 임대를 하셨는데 그거는 면적이 표시된 데도 있고. 그러니까 복사기를 놓을 수 있는 면적, 예를 들어서 1㎡라든지 0.8이라든지 면적을 기재해 놓으신 사용허가서도 있고 안 하신 사용허가서도 있어요. 그러면 면적을 기재를 안 했다는 것은 이 전체 건축 면적 중에 아무 데나 복사기 갖다 놔도 된다는 소리예요?

아니죠.

그런데 이 허가서로만 봤을 때는 그래도 될 수 있지요?

그렇죠.

면적을 규정해 주지 않았기 때문에. 건물 어디든 다 써도 된다는 얘기 아니에요. 그렇죠?

잘못된 것 같습니다.

그런데 더 큰 문제는 우리 시의 12개 도서관 중에 12개소에 다 복사기가 들어가는데 그중에 9개소가 그렇게 돼 있어요. 그럼 복사기 하시는 분이 아무 데나 갖다 놔도 우리가 할 말이 없는 거예요. 맞습니까?

맞습니다. 시정하겠습니다.

이석영도서관까지 합치면 10개예요. 13개 중에 10개가 그래요. 기본 중에 기본입니다. 반드시 시정하세요.

반드시 시정하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 한근수 위원님.

한근수 위원입니다. 저희 장서 있잖아요, 이용 가치가 상실된. 오훼손 돼 갖고 판단이 돼서. 처리를 어떻게 하세요?

저희가 폐기 처리 기준에 의해서 대상이 되면 매각합니다.

그러면 폐기하는 과정에서 일부 수입도 발생이 되겠네요.

네.

그럼 수입은 어떻게 처리하지요?

바로 세외수입 처리합니다.

본 위원이 알기로는 오래되지는 않았는데 그 부분에 있어서 바로 그걸 지방자치단체 금고에 입금을 시켜야 되잖아요, 지체 없이. 그런데 6일 정도 늦게. 그런 사례가 있지요?

네. 감사에 지적된 바 있습니다.

그거 한번 시정을 좀 해 주시고요. 그다음에 장서 가치가 떨어진 책들이 1년에 대충 어느 정도 되나요?

오래된 도서관은 많기도 하지만 저희가 전체 장서의 7% 이내밖에 폐기를 못 하기 때문에 저희가 각 도서관별 장서의 7% 이내에서만 폐기하고 있습니다.

그럼 장서 폐기하는 것은 도서관운영위원회에서 심의하면 도서관운영과에서 장서 제적 기준을 그렇게 정해서 처리하는 부분인가요?

운영위원회에 올라가는 건에 대해서는요. 7% 이상이 됐을 때, 법적 기준이 7% 이내인데 이상이 됐을 때만 운영위원회에서 ‘우리가 이번에 이렇게 많이 발생했는데 제적해도 되겠습니까?’ 하면 거기서 만약에 NO 하면 못 하고요. 7%씩만 하고요. 거기서 OK 하면 7% 이상이 돼도 제적할 수 있다는 뜻이고요. 그 이하는 자체적으로 다 제적합니다.

그러니까 그 제적 기준이 운영위원회에서 심의가 되면 제적 기준을 세우셔 갖고 처리를 해 주셔야 되는데 그런 부분도 좀 바로바로 처리가 안 된 부분이 있었던 것 같습니다. 그런 부분도 한번 체크를 해 주시기 바랍니다.

네. 폐기에 대해서 더 관심 갖겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 정현미 위원님.

정현미 위원입니다. 저는 장애인이나 다문화가정의 정보 취약계층의 자료들을 요청했었지요? 그래서 장애인이나 다문화들을 위해서 지금 남양주시에서는 도서관 운영을 하면서 어떤 노력들을 하고 있는지 좀 먼저 설명을 부탁드리겠습니다.

와부도서관에서는 점자도서관을 주제로 해서 시각장애인이나 장애인을 위한 프로그램을 운영하고 있고요. 평내도서관에서는 다문화가정을 위한 다문화 프로그램이라든지 도서 구입 이런 것들을 구입해서 서비스하고 있습니다. 그리고 모든 도서관들이 장애인 편의를 위해서 장애인 보조기기 같은 것들을 구입해서 비치하고 있습니다.

지난 ‘20년도 행감 때도 지적 사항이 좀 있었던 것 같아요. 시설이나 장비들 그리고 도서관 환경을 조금 더 맞춤형으로 잘 조성해 달라는 요구가 있었고 ‘21년도에 보니까 또 조치를 잘 완료하셨더라고요. 그래서 그런 부분들은 참 고무적인 것 같고. 저는 자료를 보면서 남양주시가 와부도서관에만 이런 특성화 도서관이 있다는 것, 그리고 장애인들을 위한 도서관이 있다는 것에 대해서 좀 유감스럽더라고요. 더 많은 곳에 골고루 정보 취약계층들이 도서관을 이용할 수 있도록 하는 정책들이 좀 있어야 될 건데 그런 부분들이 많이 부족해서 아쉬운 부분들이 있었습니다. 와부도서관만이라도 시각장애인들을 위해서. 와부고 학생들이 특히 많이 와서 이용하잖아요. 프로그램을 조금 더 개발하는 데 만전을 기해 주시고. 그리고 다문화 서가는 지금 평내도서관 하나가 있는 거지요?

네.

꾸준히 도서를 비치하고 있고 노력들을 하고 계신 것 같아서 이런 부분들에 대해서는 많이 격려를 해 드리고 싶습니다. 앞으로도 정보 취약계층을 위해서 만전을 기해 주시기 바랍니다.

감사합니다. 지역 도서관에서 정보 취약계층이나 청소년들을 위해서 더 노력하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습원 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 평생학습원장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 모두 마치고 내일은 산업경제국 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 제2일차 자치행정위원회 감사종료를 선포합니다.