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대구광역시의회 발언

이동욱 의원 발언

제297회 제2차 교육위원회2022-11-23

이동욱 의원 프로필 보기 →

이동욱위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제297회 대구광역시의회 정례회 제2차 교육위원회 개의를 하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정안과 같이 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안 및 2022년도 대구광역시교육청 제3회 기금운용계획 변경안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안 2. 2022년도 대구광역시교육청 제3회 기금운용계획 변경안
그러면 의사일정 제1항 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안부터 의사일정 제2항 2022년도 대구광역시교육청 제3회 기금운용계획 변경안까지 일괄 상정하도록 하겠습니다. 강병구 부교육감님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
병구

강병구부교육감

존경하는 이동욱 위원장님, 그리고 여러 위원님. 바쁘신 의정활동 중에도 대구교육이 알찬 열매를 맺을 수 있도록 아낌없는 지원과 성원을 해주셔서 진심으로 감사드립니다. 이번에 제출하는 제3회 추가경정 예산안은 변경 내시된 국가시책 사업 등 세입 증가분과 세출 집행잔액 예상분 등을 정리하는 금년도 최종 예산안입니다. 최종 예산안의 규모는 세입세출 각각 4조 9,231억 원으로 기정예산보다 897억 원이 증액되었습니다. 먼저 세입예산안입니다. 중앙정부 이전수입은 지방교육재정교부금과 유아교육지원특별회계전입금이 155억 원 증액되었습니다. 지방자치단체 이전수입은 법정전입금의 2021년도 정산분 등으로 603억 원이 증액되었습니다. 기타 이전수입은 대구초 교실 확충 기부금으로 26억 원이 증액되었으며 자체수입과 기타수입은 113억 원이 증액되었습니다. 다음으로 세출예산안은 사립유치원과 어린이집 재원 원아 증가에 따른 누리과정 무상교육비 37억 원, 어린이집 보육교사 처우개선비 6억 원을 각각 증액 편성하고 그린스마트 미래학교 사업의 안정적인 추진을 위해 2022년 국고보조금에 대한 우리 교육청 자체 대응분 등 총 421억 원을 반영하였습니다. 또한 연도 내 집행이 어려운 학교 신·증설 및 학교시설 환경개선사업 118억 원과 각종 사업의 추진 완료로 인한 집행잔액 1,449억 원을 감액하였습니다. 마지막으로 기금운용변경 계획안입니다. 그린스마트 미래학교 추진 등 향후 대규모 소요가 예상되는 교육시설환경개선 재원의 안정적인 확보를 위해 학교시설 환경개선사업 집행잔액 등의 재원으로 교육시설환경개선 기금에 2,000억 원을 반영하였습니다. 존경하는 위원장님 그리고 여러 위원님, 이번에 제출한 추가경정 예산안은 변경 내시된 국가시책 사업 등 세입 증가분과 세출 집행잔액 예상분을 정리하여 의무적 경비와 현안사업에 우선 반영하고 학교 교육시설 환경개선에 소요되는 재원의 안정적인 확보를 위해 기금 적립을 위주로 편성하였습니다. 이와 같은 편성 취지를 깊이 살피시어 위원님들의 깊으신 이해와 협조로 원안대로 심의·의결해 주실 것을 부탁드립니다. 끝으로 대구광역시의회의 무궁한 발전과 위원님 모두의 건승을 진심으로 기원합니다. 감사합니다.

이동욱위원장

부교육감님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
인만

노인만전문위원

전문위원 노인만입니다. 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

이동욱위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구할 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 그러면 본 추가경정 예산안에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주십시오. 이재화 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

이재화위원

서구 출신 이재화 위원입니다. 추가경정 예산하시느라고 모두 수고하셨습니다. 먼저 명시이월에 대해서 한번 문의 좀 하겠습니다. 예산안 251쪽에서 254쪽에 명시이월사업비 조성을 보면 당해연도 내에 예산이 집행되지 못하고 다음연도로 이월된 사업이 총 64개나 있습니다. 명시이월사업 중에서 예산 편성 후 전혀 집행되지 않고 전액 이월된 사업을 보면 비슬고 교실 증축사업의 경우 본예산에 반영된 사업으로 집행기간이 충분히 확보되어 있는데도 전액 이월되고 또 구체적인 사유가 뭔지 아니면 사업 추진상황은 어떠한지를 말씀을 해주시고요. 또 용계초 다목적교실 증축사업의 경우에도 1차 추경에 반영되었는데 설계비조차도 집행되지 않는 것 같습니다. 집행이 늦어지는 사유와 향후 추진일정은 어떻게 되는 것이고 또 그린스마트미래학교사업의 경우에 본청과 4개 교육지원청에서 모두 진행하고 있는데 남부지원청에서만 100% 이월되는 특별한 이유가 있는지요? 2차 추경에 반영된 마음학기운영제의 연구용역의 내용은 구체적으로 무엇이며 연구결과는 언제쯤 도출되며 그에 따른 추가적인 예산 반영이 연계사업에 계획 중인 것이 있는지 거기에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다. 네 가지 질문입니다.
병구

강병구부교육감

예. 답변드리겠습니다. 비슬고 같은 경우는 모듈러교실을 통해서 추진하기로 했는데 지금 모듈러 제작업체 쪽에서 수요가 굉장히 많다고 합니다. 그래서 우리가 학교 측이나 우리 교육청 쪽에서 원하는 맞춤형 제작을 하기 힘들다는 사정으로 인해서 자체시설 활용으로 학습실 1실을 증설하고 특별실 3실을 개조하기로 해서 불가피하게 그렇게 명시이월됐는데.

이재화위원

모듈러교실로 안 하고 학교시설을 그대로 계속해서.
병구

강병구부교육감

예. 다시 우리가 공사를 해서.

이재화위원

공사를 해서.
병구

강병구부교육감

예. 예산도 더 절감은 됩니다. 지금 그런데 저희도 맨 처음에 그린스마트미래학교 이렇게 하면서 전국적으로 모듈러에 대한 수요가 많이 늘어났고 일반에서도 모듈러 건축물에 대한 수요가 굉장히 폭증하고 있는 상황이라고 제가 확인을 했습니다. 그래서 과거에는 학교 특성에 맞게 구조나 이렇게 변형해서 해달라고 하면 해줬는데 그 업체 쪽에서 그거는 힘들다. 그렇게 되어 있는 상황이고, 마음학기제 같은 경우는 저희가 일단 내년 8월까지 정책연구를 했고 이게 명시이월이 되어 있는데 명시이월 요청을 해도 그 사이에 지출요인이 발생하면 지출이 가능합니다. 일단 선급은 나갔습니다. 나갔는 상태고 그다음에 그린스마트 경우는 남부교육지원청 말씀하셨는데 이게 추가경정 예산에 반영이 됐고 절대 사업기간이 부족해서 불가피하게 좀 이월을 하게 된 상황입니다. 대체로 이월사업 같은 경우는, 시설사업 같은 경우에 어떤 특징이 있냐 하면 학교 같은 경우에 특히 시설사업이 많은데 저희도 사전 논의를 하면서 줄이는 방법을 고민하는데 이게 방학 중에 공사가 많이 이루어지는데 이걸 가령 설계비, 시설비, 건축비 이렇게 따로 따로 예산을 반영하게 되면 우리가 실제로 공사를 할 수 있는 게 주로 여름방학이나 겨울방학에 집중적으로 하게 되는데 회계연도가 다시 시작되어서 예산을 따가지고 다시 입찰을 붙이고 이렇게 되면 기간이 6개월 이상으로 상당히 늘어나게 됩니다. 그래서 저희 같은 경우는 저번에도 한번 말씀을 드렸는데 예산을 반영해놓고 가령 12월달에 입찰을 붙이면 1월달부터 바로 공사가 들어갈 수 있지 않습니까?

이재화위원

예.
병구

강병구부교육감

그런 것 때문에 저희가 불가피하게 그런 측면이 있고 명시이월사업이라 할지라도 집행이 가능한 범위 내에서 저희는 최대한 집행하려고 그렇게 추진 중입니다.

이재화위원

예. 제가 질문했는 거 중에 용계초에 대해서는 이야기를 안 해주셨거든요. 용계초 다목적교실.
병구

강병구부교육감

용계초도 마찬가지로 이게 특교로 내려온 사업인데 1회 추경인데 설계가 6개월, 공사 17개월인데 이 부분 때문에 이것도 좀.

이재화위원

그런데 지금 설계도 아직 안 했는 모양입니다.
병구

강병구부교육감

예. 그 부분은 제가 빨리 챙기겠습니다.

이재화위원

예. 왜냐하면 1차 추경 같으면 한 4월쯤 했겠지요. 그리고 여름방학이 있었잖아요. 그런데 설계도 안 했다는 거는 무슨 이유가 있어서 그렇지 않나 그래서 물어본 거거든요.
병구

강병구부교육감

학교사업 같은 경우는 또 설계에 들어가기 전에 여러 가지 요인을 고려하는데 또 그린스마트사업하고 같이 추진하다 보니까 이걸 연계해서 할 때 좀 검토시간이 많이 소요되고 이런 측면이 있습니다. 그래서 불가피한 측면도 있지만 위원님께서 지적하신 바와 같이 또 교육여건 개선이라는 측면에서 저희가 최대한 빨리 할 수 있도록 속도를 좀 내겠습니다.

이재화위원

예. 좀 그렇게 하시는 게 맞을 것 같고요. 그래서 아까 검토보고서 55쪽, 56쪽에도 보면 사업비가 90% 이상 명시이월되는 게 24개 사업이에요. 그런데 예산 편성 시 집행 가능성이 있는 그런 데는 검토가 좀 부족했지 않나 하는 그런 생각도 들거든요.
병구

강병구부교육감

예. 그래서 그 부분은 저희도 자체 논의를 하면서 최대한 집행이 신속히 이루어질 수 있는 방법을 강구하고 다만 명시이월 같은 경우는 명시이월을 했더라도 가령 12월달에 집행이 일부라도 가능한 경우에는 저희가 지출을 합니다.

이재화위원

예.
병구

강병구부교육감

그런 부분도 있습니다.

이재화위원

그래서 명시이월은 최소화해서 그때그때 예산은 집행될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

알겠습니다.

이동욱위원장

이재화 위원님 수고하셨습니다. 추가적으로 물어볼게요. 예산의 90%가 거의 시설 쪽인데 그 부분에 일하는 인원은 충분합니까?
병구

강병구부교육감

저희 시설과 같은 경우는 상대적으로 직원 이직률도 높은 게 사실이고 이거는 대구교육청만 그런 게 아니고 전국 교육청이 마찬가지인데 이게 신규 직원을 뽑았을 때 업무 적응하는 기간이 필요한데 저희는 물량이 굉장히 많은 편입니다. 그린스마트미래학교라든지 대규모, 소규모 환경 개선 그래서.

이동욱위원장

이렇게 많은 일이 발생하면 거기 인원에 대한 보충을 충분히 해줘야 되는데.
병구

강병구부교육감

예. 저희가 그 부분은 교육청 내에서 교육감님도 많이 고려를 하시는 부분이고, 그래서 채용도 경력직 채용을 해서 생산성도 높이고 직원이 더 필요할 경우에는 증원도 검토할 예정입니다.

이동욱위원장

예. 거기에 하여튼 지금 현재 사업비의 명시이월된 90%가 이쪽입니다.
병구

강병구부교육감

예. 알고 있습니다.

이동욱위원장

내년에는 분명히 여기 줄이라고 하면 인원 보강을 해주십시오.
병구

강병구부교육감

예. 그거는 내부적으로 우리 해당과 의견도 충분히 듣고 해서 사업이 좀 추진될 수 있는 방향으로 인적 배려도 검토하겠습니다.

이동욱위원장

예. 예산이 1,200억 원이면 요즘 5% 이자만 해도 50억 원입니다. 인원 몇 명 뽑는 것 일도 아니거든요.
병구

강병구부교육감

예. 알겠습니다.

이동욱위원장

제대로 주고 뽑으셔가지고 사용하는 게 맞다고 봅니다.
병구

강병구부교육감

예. 알겠습니다.

이동욱위원장

다른 위원님. 이영애 위원님.

이영애위원

안녕하세요? 이영애 위원입니다. 부교육감님 제안설명 잘 들었고요. 본 위원은 검토보고서 48쪽에 이래 보니까 사업비 전액 미집행 감액사업 현황을 보니까 내부유보금을 제외한 8개의 4억 8,900만 원이 지금 이렇게 미집행이 되었습니다. 질의하겠습니다. 특히 꿈나무태권도시범단 지원, 학교돌봄터사업, 지방공무원 독도체험연수, 교육공무직 국토문화탐방사업의 경우, 여기 보면 탐방사업이지요? 전년도 결산추경에서 전액 감액한 사업인데 동일한 사례가 왜 계속 반복되고 있는지 거기에 대해서 문제가 있는지 말씀해 주십시오.
병구

강병구부교육감

일단은 가장 큰 이유는 이게 단체활동이고 대면활동이기 때문에 코로나19라는 상황이 계속 이어지다 보니까 불가피한 측면이 있어서 추진을 할 수밖에 없었고, 그렇다고 해서 코로나가 이렇게 대면활동이나 단체활동을 할 수 있을 만큼 완화되거나 할 수 없을 만큼 더 이렇게 심화되거나 저희가 사실 그걸 명확하게 판단하기가 어려우니까 이게 어떤 학생들의 활동이니까 예산은 반영했는데 결과적으로는 그런 측면 때문에 저희가 집행을 못 한 측면이 있습니다. 그리고 말씀하신 태권도꿈나무사업단 같은 경우는 태권도협회에 저희가 지원해서 집행할 예정이었는데 2023년에는 직접 집행하는 걸로 해당과에서 그렇게 추진할 예정입니다. 그래서 2023년도에는 저희가 교육과정 정상화를 가장 기본적으로 하고 있기 때문에 집행하는 데는 문제가 없을 걸로 그렇게 생각이 됩니다.

이영애위원

그러면 꿈나무태권도시범단 이거는 어떤 지원사업인지 거기에 대해서 좀 상세하게 말씀해 주십시오.
병구

강병구부교육감

이 부분은 양해하시면 체보과장님이 나오셔서.

이영애위원

예. 체육과장님.
병구

강병구부교육감

예. 체보과장님께서 상세한 설명을 드리는 게 좋을 것 같습니다.
영길

이영길체육예술보건과장

체육예술보건과장 이영길입니다. 꿈나무태권도시범단은 대구의 초등학교 학생들을 대상으로 모집을 합니다. 공모를 통해서 오디션을 봐서 모집을 합니다. 그래서 이게 잘 안 되는 이유가 코로나로 인해서 거점 체육관에서 연습을 통해서 해야 되는데 밀폐된 곳에서 연습을 하니까 모집인원도 모을 수도 없었고 대구 전체 초등학생 공모를 통해서 대구태권도협회에서 연습을 시켜서 해야 되는데 그런 부분이 불가피한 점이 있었습니다. 그래서 내년부터는 저희 체육예술보건과에서 직접 선수를 공모하는, 대구태권도협회하고 협조해서 공모해서 운영할 예정입니다.

이영애위원

그러면 이유는 코로나 때문이다. 그지요?
영길

이영길체육예술보건과장

예.

이영애위원

장소도 좀 그렇고, 그렇다고 장소도 방금 그거에 지켰는데 그러면 내년부터 만약에 다시 모집을 하게 되면 그 장소는 거기에 대해서 아무 문제가 없나요?
영길

이영길체육예술보건과장

장소는 지금 산격동에 태권도시범훈련장이 있습니다. 협소하지만 거기를 사용할 것이고 기존에는 꿈나무태권도시범단은 팔공산수련원에서 운영을 했습니다. 팔공산수련원 체육체험장에 실내강당이 있습니다. 거기에서 연습을 했고 또 그전에는 삼영초에 태권도연습장이 있었습니다. 그런데 삼영초가 대구시로 완전히 매각되면서 연습장은 철거가 된 상태고 지금 연습장을 넓게 사용할 수 있는 데를 찾고 있습니다.

이영애위원

그리고 2014년 교육청이 최초로 출범한 것으로 알고 있는데 혹시 몇 년 전에 태권도협회가 대구시교육청의 보조금 횡령사건으로 많이 언론에도 비추고 제가 문복에 있을 때도 그런 것에 대해서도 질의했는데 여기와는 아무런 관련이 없습니까?
영길

이영길체육예술보건과장

여기도 조금 관련이 있습니다. 해당자가 태권도협회 임원이었는데.

이영애위원

예. 맞아요.
영길

이영길체육예술보건과장

보조금법 위반은 아니고, 보조금법 위반은 제외되었습니다. 제외됐고 물론 그 부분도 있습니다. 그러나 꿈나무태권도시범단은 그 임원 혼자만 사용하는 것이 아니라서 그런 조금 관련된 부분도 있습니다.

이영애위원

그러면 그 관련된 부분이 어떤 건지 거기에 대해서 한번 말씀해 보십시오.
영길

이영길체육예술보건과장

저희들 보조금을 태권도협회에 줬는데 결국은 강사 수당, 태권도시범단을 연습시키는 사범이지요? 사범한테 돈을 지급해야 되는데 판결문에 보면 지급했다가 돈을 다시 되돌려받았다. 이런 내용들이 있습니다.

이영애위원

그러면 우리 교육청에서 거기도 예산을 그렇게 해야 되는 거였어요?
영길

이영길체육예술보건과장

예. 교육청에서 지원하는 부분이 있었지요. 그런데 우리한테는 집행 보고를 할 때 이상 없이 보고를 했으니까 넘어갔는데 지금 우리가 아마 8,000만 원이 공탁이 되어 있습니다. 있고 8,000만 원을 아직 찾아가지 않았는데 8,000만 원에 대해서 보조금법 위반은 아니라고 지금 판결이 났기 때문에 그 부분은 이상이 없는 것 같습니다. 최초 기소할 때는 보조금법 위반이라고 봤지만 지금은 보조금법 위반은 아니라고 판결이 났습니다.

이영애위원

예. 잘 알았습니다.
영길

이영길체육예술보건과장

예.

이영애위원

들어가시고요. 예산서 130쪽 학교돌봄터사업은 어떤 사업이며 전액 감액한 사유는, 또 내년 본예산에도 예산이 편성되어 있는지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

예. 돌봄터사업은 마을돌봄 이런 식으로 해가지고 학교에서 공간을 제공하고 돌봄 직원이라든지 이런 서비스는 지자체에서 제공하는 사업이고 보건복지부 공모사업입니다. 그런데 이게 실제로 전전년도에도 그랬고 작년에도 그랬고 사실은 자치단체가 신청을 해야 되는데 그 부분에 대해서 자치단체에 수요가 없어서 그렇게 불가피하게 미집행되는 부분입니다.

이영애위원

그러면 학교돌봄사업 이거는 방과후사업하고는 전혀.
병구

강병구부교육감

예. 방과후학교사업은 아니고요.

이영애위원

아니고 지자체 예산을 받아가지고.
병구

강병구부교육감

지역돌봄 개념으로 우리가 지금은 학교돌봄사업을 하는 거거든요. 학교에서 아이들의 돌봄 수요가 있을 때 제공하는 서비스가 학교돌봄이라고 치면 그걸 지자체가 주관하는 지역돌봄, 마을돌봄 개념으로 이렇게 해서 보건복지부에서 그걸 했는데 사실은 이거는 좀 전체적인 내용으로 봐서는 “우리 교육청에서 적극적으로 나서야 되는 것 아니냐?” 이런 지적도 작년에도 있었습니다. 있는데 사실상 이거는 지자체에서 우리도 공간 조성이라든지 지원을 해야 되지만 그쪽의 어떤 인력 채용이라든지 인력 운영, 프로그램 운영은 지자체에서 전담을 하게 되어 있는데 그 부분에 대한 수요가 사실 없어서 불가피하게 이렇게 미집행한.

이영애위원

그러면 수요가 없다고 하면 내년 본예산은 편성이 되지 않았습니까?
호기

배호기정책지원국장

예. 그 사업은 내년 본예산에는 따로 없습니다.

이영애위원

없습니까?
호기

배호기정책지원국장

예. 보건복지부에서 공모사업이 2021년, 2022년 2년간 했는 겁니다.

이영애위원

아, 2022년까지 공모사업이다. 그지요?
호기

배호기정책지원국장

예. 그렇습니다. 사업 종료됐습니다.

이영애위원

알겠습니다. 다음 질의하겠습니다. 예산서 69쪽, 71쪽 지방공무원 독도체험연수 및 교육공무직에 국토문화탐방연수비가 작년에도 계속 이어 또 다시 미집행이 된 사유는 왜 이렇습니까?
병구

강병구부교육감

이것도 기본적으로는 단체활동이라든지 대면활동 이런 부분에 코로나19로 제한이 되어서 불가피하게 미집행됐습니다.

이영애위원

그러면 지금 코로나가 조금 완화되었잖아요. 그런 것 같으면 다시 이렇게 집행하고 그대로 사업을 이어가실 거예요?
병구

강병구부교육감

예. 이 부분은 사실 아까 말씀드렸지만 코로나19 상황이라는 게 사실 지금도 잦아들다가 다시 감염자 수가 증가하고 있듯이 좀 예측이 힘들기는 하지만 기본적으로 우리 어떤 사업으로 저희가 계속 예산은 반영을 할 예정입니다.

이영애위원

공무원들 독도체험연수 갔다 오시고 나서 이것이 계속 앞으로 이어지게 적당한, 거기에 대한 이유가 있을 것 아닙니까? 독도를 선택한 이유, 그지요? 거기와 앞으로도 그 사업이 계속 독도 그곳으로 계속 연수로 이어질 건지.
병구

강병구부교육감

예. 장소는 바꿀 수도 있는데 사실 독도라는 게 어떤 우리의 상징적인 의미가 있지 않습니까? 그래서 울릉군청에서도 공무원 대상으로 연수를 하고 있고 그것과 연계해서 많은 지자체나 공무원들이 독도연수를 코로나 이전에는 굉장히 활성화가 됐었습니다. 그렇게 했고 그런 측면에서 그다음에, 그래서 독도가 굉장히 우리의 어떤 공직관, 국가관 이런 것도 관련이 되어 있기 때문에 연수 장소로는 굉장히 적합한 데라고 저희는 판단하고 있고 실제로 또 자연환경이 워낙 좋아서 힐링이라는 측면에서도 많은 도움이 되기 때문에 저희가 그쪽으로 추진하고 있습니다.

이영애위원

어쨌든 힐링보다는 의미 있는 독도체험이 되시고 자연히 힐링도 되겠지요. 알겠습니다. 그리고 예산서 157쪽에 보면 종로초 국유지 매입 예산 편성사유와 전혀 집행되지 않는 구체적인 이유는, 또 향후 매입은 어떻게 추진할 것인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

그러니까 그거는 저희가 사용허가를 받아가지고 일단은 우선 사용을 하려고 했는데 그 과정에서 구청에서 대체도로를 확보해야 된다. 그 부분 때문에 협의가 잘, 매입하는 게 힘들어져서 저희가 예산이 조금 부족합니다. 현재 있는 예산, 그래서 감액을 하고 내년에 대체도로 부지 매입하는 예산을 증액해서 그렇게 하는 거고 그 부분에는 검토보고서에도 조금 협의가 부족했지 않나 하는 지적이 있었는데 그 부분에 대해서 약간 미스가 있는 건 사실입니다.

이영애위원

예. 어쨌든 이번에 전액 미집행한 감액사업을 보면 앞으로 좀 우리 교육청에서도 동일한 사례가 반복되지 않도록 관행적인 이런 예산 편성에서 벗어나고 방금처럼 협의가 덜 되고 부족한 이런 부분들은 미리 사전에 좀 더 고민하고 이렇게 예산이 미집행되지 않도록 잘 추진해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

예. 알겠습니다.

이영애위원

이상입니다.

이동욱위원장

수고하셨습니다. 김원규 위원님.

김원규위원

예. 수고많습니다. 달성군의 김원규 위원입니다. 이번 추경 보니까 세입예산 중에서 지방자치단체 비법정전입금이 기정예산 대비해서 한 1억 4,600만 원이 증가했는 걸로 알고 있습니다. 예산서 21쪽, 22쪽, 사업설명서 9쪽, 10쪽을 보면 전체적인 비법정전입금은 증가했는데 우리 대구시에서 큰 금액은 아닙니다마는 성인문예교육 운영에 있어서 3,500만 원인데 1,400만 원이 감액되어가지고 2,100만 원 약 40%가 감액됐는데 성인문예교육에 40% 감액된 사유는 무엇이라고 봅니까?
병구

강병구부교육감

집행잔액입니다. 그래서 이거는 대구시에서 보조금으로 저희한테 3,500만 원을 지원했고 그러면 저희가 공모를 하는데 사실은 이게, 이것도 사실 코로나 영향이 있는데 희망기관의 수요가 상대적으로 좀 전년보다 낮아져서 집행하고 남은 돈을 정산 반납하는 그런 액수입니다.

김원규위원

아, 그것 때문에 감액?
병구

강병구부교육감

예.

김원규위원

그러면 이게 우리 교육청에서 성인문예교육은 어디서 어떻게 이루어지고 있습니까?
병구

강병구부교육감

그런데 저희가 자체적으로 하는 내일학교가 있고 보조금을 받아서 하는 성인문예교육프로그램이 있고 이렇게 조금 다양하게 운영을 하고 있습니다. 그리고 장애인 관련해서 문예력도 관련 있는데 다양한 사업은 하고 있습니다.

김원규위원

이 사업이 프로그램을 여러 가지 말씀하셨는데 결국은 성인 위주로 하니까 장기적으로 교육 수요가 어떻게 좀 많이 계속 예상이 됩니까? 아니면 일시적으로 하는 사업입니까?
병구

강병구부교육감

기본적으로 저희가 이분들이 연세가 많지 않습니까? 그때도 초등의무교육이 완성이 됐다고 하지만 여러 가지 개인적인 사정으로 배움 기회를 갖지 못한 분들이 있었고 그런 분들의 수요가 있는데 그러니까 문예교육 차원에서는 우리가 문예력, 비율로 보면 사실은 전체적인 통계로 보면 수요는 점점 감소하는 게 맞는 거지요. 다만 숨어 있는 수요 그러니까 저희 통계에는 잡히지는 않지만 그런 어떤 불가피하게 학습하지 못한 분들이 계속 있을 때는 지금 최대한 지원하는 걸로 그렇게, 수요가 있을 때는 저희가 지원할 예정입니다.

김원규위원

아까 말씀하신 내일학교도 여기 포함됩니까?
병구

강병구부교육감

내일학교도 학력 취득인데 그것도 좀 완전 문예 그건 아니고요. 그것도 좀 문예력의 범위에 그냥 기역, 니은을 넣느냐 안 그러면 글 읽고 해석을 하고 글을 작성할 수 있는 역량을 보느냐.

김원규위원

그러니까 예산이 내일학교 문예력, 시에서 받는 예산에서 내일학교의 그게.
병구

강병구부교육감

아, 내일학교는 별도로 저희가 지원합니다.

김원규위원

별도지요?
병구

강병구부교육감

예. 그렇습니다.

김원규위원

우리 교육청에서 별도 예산으로 따로 잡지요?
병구

강병구부교육감

예.

김원규위원

그렇게 알고 있습니다. 그리고 예산서 23쪽에 보면 전문위원 검토보고서에서도 언급이 됐는데 비법정전입금 중에서 학기 중에 급식비 지원사업에 대한 세입금이 1억 6,100만 원이 발생했는데 이게 보니까 물가 상승이라든지 이런 이유 때문에 된 것 같습니다. 그런데 이게 좀 이상한 게 우리 8개 구군이 있는데 동구, 북구, 달서구, 달성군에서는 세입예산이 1억 6,100만 원이 들어왔는데 나머지 지자체는 이게 어떻게 되는 겁니까?
진욱

주진욱행정국장

나머지는 예산 편성이 안 되어 있습니다. 안 되어 있고 저희들도 이 부분을 대구시하고 행정협의를 통해서 내년도 본예산 하는, 올해가 안 되더라도 내년까지 해서 이 부분에 대해서는 내는 기초단체하고 안 내는 기초단체하고 형평성 문제가 있기 때문에 저희들이 이 부분에 대해서는 대구시하고 다시 행정협의를 통해서 협의를 하도록 하겠습니다.

김원규위원

그러니까 이게 학기 중에, 연도 중에 발생한 인상분 5%.
진욱

주진욱행정국장

맞습니다.

김원규위원

그러면 4개 기초단체 외 나머지 기초단체는 우리 시에서는 부담합니까? 어떻게 됩니까? 교육청에서 부담합니까?
진욱

주진욱행정국장

지금 이 부분은 중고등학교 무상급식하면서 기초단체 부분이 5, 4, 1 되면서 되어 있는 부분인데 일부는 아마 남구라든가 현재 기초 여력이 없는 데는 그 부분도 대구시에서 교부금을 내려줘서 이 부분을 비용하는 걸 알고 있는데 이번에 저희 하는 과정에서 대구시도 4, 1이나 5, 4, 4 부분에 대해서는 반영이 안 되어 있어서 저희들이 해당 부서하고 협의하고 있는 그런 중입니다.

김원규위원

기초단체 봐서는 몇 천만 원 정도 부담이 되는데 큰 금액이 아닌데 이렇게 협의가 잘 안 되어가지고 잘못된다는 것은 뭔가 업무상 문제가 있지 않나 봅니다. 그러면 기초단체하고 협의는 어떻게 하고 있습니까?
진욱

주진욱행정국장

지금 저희들이 기본적으로, 대구시가 이번 9월 1일자로 5% 올리는 관계로 되어 있는 부분인데 총 금액이 41억 원쯤 됐습니다. 그 부분이 대구시하고 저희들이 협의하는 과정에서 대구시에서 그 부분에 대해서 아직까지 검토가 안 되어 있다고 그래서 저희들은 지금 협의가 좀 중단된 상태인데 그러면 20억 원 정도가 대구시하고 기초단체는 내야 될 부분인데 현재 대구시 쪽에서는 무상급식 이번에 감사 이런 부분이 걸려 있으면서 실제로 제도 개선 그런 부분이 걸려 있어서 검토를 해보고 협의하자고 이렇게 된 사항이기 때문에 이번에 무상급식 관련된 감사는 다 종료되고 했으니까 다시 대구시하고 협의해서 이 부분에 대해서 정리하도록 하겠습니다.

김원규위원

기초자치단체하고 협의를 하는 것이 아니고 대구시와 교육청이 협의를 합니까?
진욱

주진욱행정국장

아닙니다. 처음에 할 때는 5, 4, 1 할 때는 대구시, 대구시교육청, 그다음에 의회, 기초단체 다시 공동으로 협약을 했었습니다.

김원규위원

이게 결국은 방금 우리 국장님 말씀같이 이번에 무상급식 문제가 되는 바람에 앞으로 협의가 좀 오히려 걸림돌이 되지 않겠습니까? 이게.
진욱

주진욱행정국장

저희들도 그 부분에 대해서는 대구시하고 이번에 여러 가지 감사결과에 지적된 부분을 대구시 쪽하고 협의해서 제도 개선하고 할 부분에 대해서는 저희들이 제도 개선하고 아마 대구시하고 교육청이 협의해서 교육행정 협의를 통해서 내년 상반기 중이라도 빨리 이 부분을 열어서 정리하고 협의하는 과정에서 필요한 부분이 있으면 저희들도 의회 쪽에 협조를 요청하도록 하겠습니다.

김원규위원

이번에 문제된 무상급식 문제 해결을 원만하게 이루어야만이 내년에 무상급식 예산에 있어서도 협의가 잘 된다고 보거든요. 그래서 앞으로 어떻게 결과가 나올지 모르지만 좀 더 심도 있게 잘 다뤄가지고 대처를 잘 하시기 바랍니다.
진욱

주진욱행정국장

예. 대구시하고 적극적으로 협의해서 잘 풀어가도록 하겠습니다.

김원규위원

이상입니다.

이동욱위원장

김원규 위원님 수고하셨습니다. 육정미 위원님 질의해 주십시오.

육정미위원

육정미입니다. 방과후학교 자유수강권 관련해서 질의하겠습니다. 지금 이게 앞에서 조금씩 이야기가 나왔는데 98억 원 자체가 예산이 삭감되었어요. 좀 구체적으로 사업 보고를 받거나 따로 국장님들한테 설명은 듣기는 했는데 98억 원까지 삭감이 될 때 어떤 특별한 그걸 한번 살펴보셨을 것 같거든요.
병구

강병구부교육감

예. 저도 사전 검토할 때 방과후 수강권이 교과수업인 경우에 저희가 초중등 1학기 때 800억 원씩, 2학기 때 아마 800억 원 정도가 초중등 각각 지원이 되다 보니까 그 부분에 수요가 많이 줄은 것 같습니다. 그러니까 교과 보충은 전액 무료로 저희가 하고 있고 방과후 과정하고 좀 겹치는 부분이 있어서 저희가 이렇게 집행이 안 된 부분의 제일 큰 부분이 중복되는 부분 때문이라고 파악하고 있습니다.

육정미위원

그렇게 파악하고, 그러면 교과보충이 언제부터 있었는데요? 마찬가지로 2022년 초부터 교과보충이 시작됐던 겁니까?
병구

강병구부교육감

작년 1학기부터 저희가.

육정미위원

2021년부터?
병구

강병구부교육감

예.

육정미위원

그러면 교과보충은 어떤 방식으로 교과보충이 이루어지는데요? 아이들 수업 마치면.
병구

강병구부교육감

아이들 수업 마치고 기본적인 수요를 바탕으로 합니다. 그러니까 기초학력 미달 학생을 포함해서 교과에 대해서 보충수업이 필요한 전체 학생에 대해서 수요를 바탕으로 하고 있고, 그래서 이게 말씀드린대로 방과후 자유수강권 그 부분을 통해서 옛날에 교과보충을 했던 학생들도 이쪽에 수요가 다 흡수되어서.

육정미위원

그러면 알겠습니다. 교과 보충과목은 어떤 건데요?
병구

강병구부교육감

과목은 학교별로 개설을 하는데.

육정미위원

보통 아마 그래도 중심 교과 위주 아니겠어요? 수학.
병구

강병구부교육감

예. 교육국장.

육정미위원

예.
동호

김동호교육국장

예. 보통 교과 그러면 국영수 이렇게 생각하실 수가 있는데 지금은 범위를 좀 넓혀서 학생이 사회에서 2명이나 3명이나 소인 그룹이 되더라도 자기들이 이러이러한 것을 하고 싶다. 교과 이런 부분을 하고 싶다. 그러면 지도교사가 지도하는 형태입니다.

육정미위원

교과보충프로그램이라고 합니까?
동호

김동호교육국장

예.

육정미위원

이 사업은 그러면 대구교육청 자체적으로 하는 거예요?
동호

김동호교육국장

교육부에서 예산이 내려옵니다.

육정미위원

맞춰서 예산이 내려와서 하는 거예요?
동호

김동호교육국장

예. 그렇습니다.

육정미위원

그러면 이 과목이 국영수다. 사회다. 이런 게 아니라 원하는 모든 걸 다 한다는 말이에요? 총 망라해서.
동호

김동호교육국장

그것도 포함되어서 조금 넓게 활용을 하고 있습니다.

육정미위원

왜 이런 이중 일을, 여쭤봐도 의미는 없다. 그지요? 교육부에서 했다고 하니까, 어머나 세상에 그래요?
동호

김동호교육국장

지금 그 부분은 교육부에서 교육회복사업의 일환으로 코로나가 발생해서 각 언론에서도 학생들 학력이 많이 저하됐다고 계속 지적이 되니 그래서 교육부 차원에서 이렇게 교육회복사업으로 예산이 마련되어서 내려온 상황입니다.

육정미위원

그런데 말씀이 우리가 주요한 과목이라고 흔히 이야기하는 입시로 가고 있으니까 국영수 위주나 이런 게 아니라 다양한 것들을 하신다고 하니까 제가 이게 뭐지 싶은 거예요. 만약에 예를 들어가지고 교육격차를 해소하기 위해서 아이들에게 부진한 교과를 보충해주는 거라면 사실은 중요 과목들 수학이나 국어나 영어나 이렇게 집중할 것 같은데 그렇지 않다는 말씀이시잖아요.
동호

김동호교육국장

제 설명에 조금 오해가 있으신 것 같은데 사실은 주요 교과가 대부분입니다. 주요 교과가 대부분이고 국영수가 대부분인데.

육정미위원

예를 들어 한 학교를 그러면.
동호

김동호교육국장

그 부분을 좀 더 넓혀서.

육정미위원

그러면 아무 학교나 한번, 그러면 알고 계시는 학교 아무 학교나, 아까 방금 말씀하셨던 교과 보충수업 어떤 과목들이 이루어지고 있는지. 즉 아는 학교, 예를 들어 샘플로 아는 학교, 어떤 A초등학교나 중학교라든지 A초등학교를 중심으로 이야기하지요. 초등학교에서 교과 보충수업의 과목들의 어떤 걸 하고 있는지 한번 말씀해 주시겠습니까?
동호

김동호교육국장

보통 예를 들어서 수학 같으면 수학.

육정미위원

무슨, 무슨 과목이다. 이렇게 말씀.
동호

김동호교육국장

수학 과목이 편성될 수가 있고 과학 과목이 될 수가 있고.

육정미위원

그러니까 제가 여쭙는 거는, 왜 자꾸 이런 말씀을 하냐 하면, 사실은 설명을 들으면 우리가 그렇잖아요. 제가 황의 정승도 아닌데, 설명을 들으면 다 맞는 것 같은 거예요. 그런데 분명히 그게 맹점은 있어요. 만약에 예를 들어서, 교육부도 바보들이 아닌데, 예를 들어서 저소득층 대상으로 방과후 학교수강권 사업하고 있단 말이에요. 그러고는 교육격차를 해소하기 위해서 교과보충프로그램을 하고 있단 말이에요. 그러면 이것이 분명 충돌나지 않기 때문에 그것을 기획했을 거라고 보거든요. 물론 여기를 가서 들어야 되는 친구들과 여기 자유수강권 대상 친구들이 중복될 수는 있을 수 있지만 이렇게 할 때는 분명히 사업의 목적이 다를 거라고 보거든요. 그래서 제가 교과보충일 경우에는 중요 과목이 아닐까 싶은 거지요. 그런데 방과후수업 같은 경우에는 중요 과목이 아닌 예체능이나 다양한 수업들이 있단 말이에요.
동호

김동호교육국장

예. 맞습니다.

육정미위원

그래서 제가 여쭤본 거예요. 그래서 교과들이 예를 들어 설명을 또 이렇게 하시니까 어떤 학교에서 되고 있는 학교의 교과보충과목이 뭔가 여쭤봤습니다. 그런데 말씀이 아이들이 원하는, 이러면 교과보충을 하는 게 말이 안 되잖아요.
동호

김동호교육국장

초기에 위원님 말씀대로 방과후 지원은 저소득층 학생들 위주로 그 이외의 학생들은 수익자 부담으로 방과후활동이 이루어지다가 지금 코로나를 맞이해서 교육부에서 교육회복력사업으로 예산이 내려오고 그러다 보니까 이제는 기초저소득층 학생이 아니라 일반학생들까지 다 좀.

육정미위원

예. 알겠습니다. 어떤 문제가 발생했을 때 제가 좀 요청드리고 싶은 거는 지금 방과후 자유수강권에 98억 원 정도가 됐다면 여러 가지 문제들이 있을 수 있다. 그런 진단들이 좀 교육청 담당부서에서 명확하게 된다면 어떤 말씀을 하실 때 저희들이 설득도 명확하게 빠르게 될 것 같아요. 그런데 항상 제가 느끼는 거는 어떤 상황에 대한 답변들이 좀 이렇게 장황하세요. 그러다 보니까, 그렇습니다. 자, 이게 만약에 예를 들어가지고 의도 자체가, 60만 원이란 말이에요. 굉장히 큰돈이에요. 큰돈인데 여러 가지 문제들이 있어요. 저도 잠시 살펴 봤지만 전체적으로 신청하는 데도 번거로움도 있고 신청하러 가는 데도 준비해야 될 서류에도 번거로움이 있고 그다음에 그 아이가 자유수강권을 해서 같은 친구들하고 들어갔을 때 자기가 자유수강권 대상인 게 노출되는 것도 대상자가 싫어할 수 있고 이렇게 직접적으로 우리가 취약계층이나 이런 친구들한테 가는 사업 같은 경우에는 좀 더 면밀하고 좀 더 조심스럽고 좀 더 할 수 있는 이런 방식으로 됐으면 좋겠다. 이런 생각에서 말씀을 드렸어요. 그래서 교과보충사업하고 충돌되어서 삭감이 많이 됐다. 이런 말씀은 저한테는 좀 설득도 되기도 했다가 설득 안 되기도 했다가 그런 부분이 있어서 그런 말씀을 드렸습니다.
병구

강병구부교육감

제가 말씀드리면 예산 기술적으로는 저희가 방과후 자유수강권 지원할 때 교과 방과후 그게 한 몇 프로가 되느냐 그것 집행을 했을 때 그걸 좀 분석을 해서 만약에 이렇게 800억 원 예산이 투입되고 했을 때는 좀 조정을 했어야 되는데 놓친 부분입니다. 그리고 또 하나는 뭔가 하면 저소득층 학생에 대한 지원에 있어서 익명성 보장, 그래서 학생들의 어떤 나름대로 그런 열등감이나 이런 걸 느끼지 않고 좀 편하게 지원할 수 있는 그거는 아마 노출은 안 되게 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분은 더 신경 쓰도록 하고 앞으로 지적하신 부분에 대해서 저희가 충분히 반영하도록 하겠습니다.

육정미위원

예. 한번 제대로 분석은 해보실 필요가 있을 것 같습니다.
병구

강병구부교육감

예. 알겠습니다.

육정미위원

교과가 그렇게 이루어지는 부분까지도, 알겠습니다. 그다음에 현장체험 학습비, 코로나19로 현장체험 계속 못 했다. 그래서 감액됐다, 이런 말씀하셨거든요. 그다음에 현장체험 학습비에 내역을 쭉 보면 기숙사비 지원부터 시작해서 쭉 나와요. 마찬가지인데 이것도 현장체험 학습비를 저소득층 자녀들한테 자녀 지원사업으로 하나 이루어지는데 그러면 기숙사가 코로나 때 운영이 안 됐어요. 그러면 이 친구는 기숙사를 못 갔어요. 그러면 이 친구에 대한 다른 방안은 학교 쪽에서 한번 어떤 이야기들이 있었는지 그걸 좀 알고 싶습니다.
병구

강병구부교육감

예. 현장체험 같은 경우는 기본적으로 이렇게 저희 교육청에서는, 특히 교육감님 같은 경우는 어떤 방역지침에 철저한 준수 하에 학생들이 그런 활동을 해야 된다고 계속 강조를 하십니다. 그럼에도 불구하고 학교 측에서는 현장체험을 진행하는 데 있어서 집단감염이라든지 이런 부분에 대해서 사실 교육청 본청보다는 조금 더 보수적으로 되어서 불가피하게 집행 못 한 측면이 있고 기숙사는 저희가 우리 저번 행감에서도 지적이 된 사항인데 사실은 수요가 많이 줄었습니다. 또 대구라는 어떤 학교에 대한 접근성이 좋은 그런 지역적 특성이 있어서 그런지 몰라도 굉장히 수요 자체가 많이 줄었는데 위원님께서 지적하신 부분은 그럼에도 불구하고 가정의 어떤 형편의 어려움 때문에 기숙사 입소를 희망하는 학생들에 대해서 어떻게 할 거냐? 이 부분은 단순히 가령 입소 인원이 100명인데, 200명인데 그중에 20명이라도 수요가 있으면 그걸 운영해야 되느냐? 안 그러면 기존의 기숙사를 다른 학습공간이라든지 교육공간으로 전환해서 해야 되느냐 이런 문제는 있습니다. 그런데 그 부분은 말씀.

육정미위원

현장에서의 그런 고민들이 좀 있으셨는지 여쭙는 겁니다.
병구

강병구부교육감

예. 있습니다.

육정미위원

분명히 그런 곤혹스러운 상황들이 있을 수 있었기 때문에 학교 현장에서도 그 부분에 고민이 좀 있었는지 제가 여쭙고 싶었습니다. 어떤 대안을 마련한다는 것 자체가 쉽지는 않잖아요.
병구

강병구부교육감

예. 그 부분은 저희도 고민을 해보도록 하겠습니다.

육정미위원

그러면 아까로 돌아가서 자유수강권 예산이 지금 98억 원이나 삭감이 됐는데 내년 예산에는 금액이 어떻게 편성됐습니까?
병구

강병구부교육감

저희가 이번에 위원님께서 지적을 해주셔서 그 부분은 어떻게 예산 포션을 놓을 건지는 좀 분석할 생각입니다. 그런데 이게.

육정미위원

본예산에 지금 예산사업 올라와 있는데, 본예산에는?
병구

강병구부교육감

비슷하게 올라와 있습니다.

육정미위원

그러면 2022년도 예산하고 비슷하게 지금 올라와 있는 상태입니까?
병구

강병구부교육감

예. 그래서.

육정미위원

지금 교과과정, 그럼 본예산 때 또 얘기하도록 하겠습니다.
병구

강병구부교육감

예.

육정미위원

교과과정 보충에서 2021년부터 진행하면서 그래서 삭감됐다고 말씀하셨는데 또다시 본예산에 똑같이 올라왔다면 그것은 좀 문제인 것 같은데요.
병구

강병구부교육감

일단은 저희가 지원대상 학생 수 기준으로 해서 사실은 이것은 취약계층 지원 예산이라서 저희가 중위소득의 60에서 80%로 올렸거든요. 학생 수 기준으로 편성을 합니다. 그런데 실질적으로 교과에 대한 방과후 수강권 그 부분이 걸려 있어서 이걸 이렇게 지원대상 학생 수 기준으로 60만 원씩 그냥 그대로 갈지, 안 그러면 일정 부분 감액할지는 고민해 보겠습니다.

육정미위원

예산서가 올라와 있습니다. 일단.
병구

강병구부교육감

예.

육정미위원

올라와 있는 상태인데, 일단 알겠습니다. 이번에는 80%로 높였으니까 그러면 숫자 자체는 동일하다고 하더라도 그런 측면에서 좀 융통성 있게 했다고 이렇게 이해하고 넘어가겠습니다.
병구

강병구부교육감

예. 알겠습니다.

육정미위원

알겠습니다.

이동욱위원장

수고하셨습니다. 전경원 위원님 질의해 주십시오.

전경원위원

수성구 출신 전경원 위원입니다. 전체적으로 3차 추경은 감액 사유가 많고 금액을 기금으로 적립하는 그런 형태로 지금 들어가기 때문에 크게 질의드릴 것은 없는데, 제가 조금 우려스러운 것은 이런 거예요. 우리 교육위원회에서는 이 사안에 대해서 압니다. 예를 들어서 예비비가 한 500억 원 정도 책정이 됐다가 실질적으로 사용은 한 80억 원 정도가 사용이 되고 나머지는 지금 전부 다 감액이 되는 상황이거든요. 그래서 그게 최종적으로 우리 기금으로 다 적립이 되는 것 같은데 교육위원회에서는 이 사안에 대해서 그 당시에 우리가 회의할 때 예비비를 한도까지 좀 늘려놓고 사용하고 나서 부족하면 나중에 감액해서 적립을 하라고 말씀을 드렸는데. 그 부분에 대해서 예결위 쪽에 가서 설명이 잘 될 수 있도록 준비를 좀 해주십사 하는 당부말씀 드리고요. 저는 전체적인 것은 드릴 말씀이 없는데 이 내용을 좀 살펴보다가 조금 특이한 게 하나 있어서 좀 질의하겠습니다. 우리 도서관 예산 중에서 거의 대부분이 직속기관 운영 감액했는 금액을 도서 구입비로 다 돌렸어요. 사용을 다 했거든요. 그런데 특이하게 북부도서관 같은 경우에는 직속기관 운영 감액이 1,000만 원 정도 되는데 이 금액을 그냥 감액만 떨고 뭐 도서를 구입한다든지 사용을 안 했고 달성도서관도 한 1,000만 원 되는데 사용을 안 했어요. 이게 왜 이렇게 하셨는지 다른 도서관은 직속기관 운영에서 감액을, 돈이 좀 남았겠죠. 감액이 400~500만 원, 600만 원 이렇게 됐는데, 이걸 전체적으로 도서구입비로 돌렸는데 특이하게 북부하고 달성만 금액이 남았는데도 불구하고 지금 도서구입비로 활용을 안 하셨는데 그 이유가 뭐 있습니까?
호기

배호기정책지원국장

제가 답변드리겠습니다.

전경원위원

예.
호기

배호기정책지원국장

지금 저희들 도서구입비로 사용을 한 도서관은 시립도서관인데 관리 운영을 저희들이 시에서 위탁받아 있는 도서관입니다. 시에서 오는 운영비를 가지고 저희들이 도서관에 전부 다 나눠가지고 집행하고 난 다음에 연도 말에 남으면 자료 구입으로 그렇게 사용을 합니다. 그런데 우리 교육청에서 운영비를 받고 있는 저희들 자체 도서관 같은 경우 남는 돈 같은 경우에는 그냥 불용하기도 하고 그렇게 합니다.

전경원위원

아니, 이게 북부하고 달성이 시립 아닙니까?
진욱

주진욱행정국장

지금 교육청.
호기

배호기정책지원국장

예. 교육청에서 소유하고 있는 도서관입니다. 관리 운영을 위탁받은 도서관이 아닙니다.

전경원위원

위탁받은 도서관이 아닌가요?
호기

배호기정책지원국장

예. 자체 도서관입니다.
진욱

주진욱행정국장

그런데 대구 9개 도서관 중에서 달성도서관, 북부도서관, 그다음 2.28도서관은 우리 교육청에서 운영하는 도서관이고 나머지 6개 도서관은 관리 운영을 위탁받아가지고 하고 있습니다.

전경원위원

그러면 시에서 받은 것은 돈 남았는데 도서구입비로 사용하고 우리가 운영하는 도서관은 운영비가 남았는데 못 쓰게 하고 이게 말이 됩니까?
호기

배호기정책지원국장

못 쓰게 했다기보다도 도서, 나오는 자료를 시립도서관 같은 경우는 조금 더 확충을 연도 말에 했다고 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

전경원위원

나는 잘 이해가 안 되는데. 아니, 예를 들어서 시에서 예산을 받은 것은 어떻게 보면 우리가 그 돈을 도서구입비로 전체적으로 전용을 하는 거죠. 사용을 하고 우리가 관리하는 도서관은 운영비가 남았는데도 불구하고, 그러면 이 돈은 어떻게 합니까, 불용처리합니까?
호기

배호기정책지원국장

예. 그렇습니다.

전경원위원

굳이 그렇게 할 필요가 있어요?
호기

배호기정책지원국장

그것은 시에서 들어오는 운영비 예산을 가지고 저희들이 1년간 운용하다 보니까, 그렇게 되는 것이고 시립도서관, 관리 운영을 위탁받은 도서관이라 그래가지고 뭐 자료 구입을 하는 데 있어서 낭비하고 그런 것은 따로 없습니다. 거기 보면 이용자들이 예를 들어가지고 뭐 희망도서 이런 데 많이 들어오는 그런 도서들 위주로 해가지고 확충하기 때문에 그렇습니다.

전경원위원

아니, 국장님, 제 말씀은 이런 것이에요. 대동소이하게 다른 도서관들은 연말에 비용이 좀 남아서 희망 도서라든지 우리가 권장도서를 도서관에서 구입해서 비치를 해서 시민들한테 이용할 수 있게 드리는데, 우리 교육청에서 운영하는 도서관은 비용이 남았는데도 불구하고 그것을 안 할 이유가 뭐가 있냐는 거지.
호기

배호기정책지원국장

앞으로는 교육청 도서관도 남는 비용에 있어가지고는 연도 말에 자료를 추가 확보할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

전경원위원

앞으로 하지 말고 지금 당장 이것 사용하게 하면 되겠구만 돈도 얼마 안 되는데.
호기

배호기정책지원국장

예. 검토하겠습니다.
진욱

주진욱행정국장

그것은 제가 추가로 더 설명을 드리면, 있는 데로 말씀을 드리면 사실 6개 운영 위탁받는 도서관은 재산을 별도로 관리합니다. 왜냐 그러면 도서도 만약에 대구시에 갔을 경우에 그 도서는 다시 우리가 대구시로 넘겨줘야 될 부분이 있어가지고 저희들이 시설이라든가 이런 부분을 대구시에서 받아서 하면서 별도로 관리하는데 지금 아마 북부도서관이나 달성도서관 같은 경우는 저희 교육청 돈을 지원하니까 필요한 도서를 저희들이 원하는 만큼 다 사드리는 걸로 알고 있습니다. 해드리는데 아마 시립도서관 6개 부분은 사실 운영비가 한 42억 원 정도 받는 상황이다 보니까, 저희들이 남는 돈에 대해서는 가장 필요한, 도서관에 가장 필요한 게 뭐냐 그러니까 책 구입이라고 하기 때문에 저희들이 그래 편성해 줬는데 그 부분은 저희들도, 좀 일부 그때 시의회에서도 지적이 있었습니다. 뭐냐 그러면 6개 받는 기관에 대해서도 대구교육청에 돈을 좀 투자해야 되지 않느냐는 이런 부분이었는데 그 부분은 그전에 대구시하고 저희들이 협의하는 과정에서 그런 부분이 있었는데 좀 바꾸는 부분에 대해서는 저희들도 한번 신중하게 검토를 해보겠습니다.

전경원위원

아니, 제 말은 그렇게 어렵게 말씀드리는 게 아니고. 위탁 운영이 아니고 우리가 직접 운영하는 도서관인데 물론 국장님의 말씀은 충분하게 책을 비치해 드렸다고 하는데 이 책이라는 것은 자체가 연말이 되고 해가 바뀌고 또 트렌드가 바뀌면 사람들이 원하는 책이 또 종류가 달라질 수도 있지 않습니까?
진욱

주진욱행정국장

예.

전경원위원

그런데 이 예산은 이게 남았는데도 불구하고 불용하느니 차라리 이걸 가지고 책을 좀 비치를 더 하는 게 좋지 않냐는 이런 말씀이에요. 이게 돈 1,000만 원 정도 있고 없고 해서 교육청 예산에 큰 도움이 되고, 빠진다고 해서 뭐 큰 실이 되고 이러지는 않지 않습니까?
진욱

주진욱행정국장

예. 저희가 앞으로는 그래 하도록 하겠습니다.

전경원위원

아니, 앞으로 말고 당장이라도 이것 쓰면 안 됩니까? 이번이라도. 앞으로 할 게 뭐가 있노?
진욱

주진욱행정국장

지금은 결산추경이다 보니까 한번 저희들이 검토는 해보겠습니다.

전경원위원

검토를 그래 뭐 할 게 있나, 일단 알겠습니다.
진욱

주진욱행정국장

예.

전경원위원

마치겠습니다.

이동욱위원장

예.

이영애위원

국장님, 제가 방금 그거 해서 한번 여쭤볼게요. 우리가 도서관 이용자들한테 그분들이 신간도서라든지 이런 읽고 싶은 책들이 있잖아요. 그런 걸 거기에서 좀 많이 신청을 받습니까?
진욱

주진욱행정국장

저희들이 수요자 설문조사를 해서 받는 걸로, 책 제목하고 읽고 싶은 책을 받아서 도서 구입할 때 활용하고 있습니다.

이영애위원

그렇게 신청을 받아서 도서를 구입하는 그 부분이 한 어느 정도 돼요, 신청자들한테 도서?
진욱

주진욱행정국장

도서, 제가.

이영애위원

예. 말씀해 주십시오.
호기

배호기정책지원국장

절차를 말씀드릴까요?

이영애위원

아니, 절차를 그래 하잖아요. 도서관을 이용하는 분들한테, 이용자들한테 신간이라든지 뭐.
호기

배호기정책지원국장

희망 도서 다 신청받습니다.

이영애위원

자기들 희망 도서 있잖아요?
호기

배호기정책지원국장

예. 받습니다.

이영애위원

그것을 주문받잖아요. 거기에 주문받은 그 예산이 연간 한 어느 정도 구입비가 되는지?
호기

배호기정책지원국장

그것만 따로 해가지고 지금 나온 자료는 없습니다. 그러니까 도서관에서 자료를 구입할 때 희망 도서도 받고 그리고 근무하는 또 우리 사서분들이 도서 나오는 그런 목록도 내고 해가지고.

이영애위원

신간.
호기

배호기정책지원국장

다 모아가지고 구입하는데 희망 도서만 구입한 예산이 얼마인지는 지금 현재는 그 자료가 없습니다.

이영애위원

아, 그러세요. 그래, 방금 같은 경우에도 지금 예산을 불용한다고 하니까 그런 사업들을 이용자분들한테 좀 많은 신청 도서를 받아가지고 좀 많이 구입을 해주시면 좋지 않겠냐는 본 위원의 생각이라서 한번 말씀드리는 겁니다.
호기

배호기정책지원국장

예. 그렇게 검토하겠습니다.

이영애위원

이상입니다.
진욱

주진욱행정국장

그리고 위원장님, 제가 답변이 좀 부족했는 것 같은데, 지금 물론 이것도 예산 과목상의 문제인데 사실은 이번에 2개 도서관에 대해서는 운영비가 삭감됨으로 해서 도서구입비하고 과목이 달라서 돼 있는 부분인데 오늘 한번 협의를 해보고 만약 도서관에서도 두 도서관이 책이 더 필요한 부분이 있으면 이번 사업에서 조정될 부분이 있으면 조정해 보거나 한번 검토해 보겠습니다.

이동욱위원장

예. 제가 간단히 좀 물어보겠습니다. 행정관리과에 우리 방역인력 관련해서 26억 원이 반납됐는데 혹 내년 예산은 어떻게 돼 있습니까? 행정관리과 방역 소독 관련해서.
진욱

주진욱행정국장

올해는 전액을 1년치를 다 해야 되는데 아마 6개월치 정도만 예산 반영한 것으로 알고 있습니다.

이동욱위원장

예산을 충분히 줄여서 반영해 놔놨습니까?
진욱

주진욱행정국장

예.

이동욱위원장

그러면 학교 보건 진단키트 관련 예산은 어떻게 이번에도 34억 원 정도 남았는데 그것은 어떻게 반영했습니까?
병구

강병구부교육감

기본적으로는 저희가 아까 코로나19라는 게 어떤 식으로 번질지는 모르겠지만 기본적인 필요 예산은 다 반영했고 아마 그것도 좀 남을 정도로 반영을 한 것 같습니다. 정확히 제가 액수는 기억이 안 나는데 이게 모자라면 곤란해지니까.

이동욱위원장

아니요. 여기도 34억 원이고 여기도 아까 전에 방역 관련 26억 원을 반납했는데 실질적으로 코로나 같은 것은 재난상황이기 때문에 이것은 예비비나 아니면 추경성립전 예산으로 쓸 수 있어요. 미리 예산을 확보해가지고 뭐 몇 십억 원씩 34억, 26억 원 또 그 밑에 공기청정기 이것도 20억 원 이렇게 예산을 확보할 필요가 없는 겁니다. 우리 위원님한테 추경성립전 하겠다고 이야기하고 쓸 수 있고요. 예비비로 우리가 반영해 놨기 때문에 미리 예산을 내년에는 코로나가 확대가 덜 된다고 하면 축소해서 예산을 반영해야 됩니다. 연말까지 잡고 있을 예산은 아니라고 보거든요. 그리고 우리 재난 안전, 우리 지자체에는 재난안전과가 있듯이 우리 교육청에는 재난 관련해서 부서가 있을 것 아닙니까? 거기에 대한 비용을 충분히 사용할 수 있거든요.
병구

강병구부교육감

예. 말씀하신 대로 진단키트는 확인해 보니까 내년도 본예산에는 안 잡았다고 하는데.

이동욱위원장

그래요.
병구

강병구부교육감

그 부분은 저희가 검토를 하겠습니다. 그런데.

이동욱위원장

예. 코로나 관련해서는 종합적으로 검토해서 예산을 대부분 줄이세요. 줄이고 그다음에 불요불급하면 우리한테 추경성립전 예산을 이야기한다든지 아니면 추경 때 받으면 돼요. 예비비를 우리가 충분히 놔뒀지 않습니까? 이럴 때 사용하는 거거든요.
병구

강병구부교육감

예. 검토해 보겠습니다.

이동욱위원장

그다음에 하나가 제가 안 그래도 방금 이야기했는데 공기청정기 관련해서 20억 원 예산이 그대로 반납이 됐더라고요. 이것은 왜 반납이 됐는지 한 번쯤 설명을 하실 필요가 있는데요.
병구

강병구부교육감

공기순환장치 관련 예산인데 이게 지금 정부에서 환경부하고 과기부하고 해서 기준을 새로 만든다고 합니다.

이동욱위원장

SPMC 해가지고.
병구

강병구부교육감

예.

이동욱위원장

우리가 같이 통합해서 지금 관리한다고 돼 있던데.
병구

강병구부교육감

예. 그 기준을 만들고 거기에 맞는 규격 제품이 나와야지 저희가 설치가 좀 가능한 그런 부분이라서.

이동욱위원장

그런데 여기 공기청정 관련해서 지금 조달에 등록됐는 것은 그러면 뭡니까? 그것은 부당한 겁니까?
병구

강병구부교육감

그러니까 청정기하고, 청정기는 그야말로 우리 하는 일반청정기를 말하는데.

이동욱위원장

아니, 공기정화장치에서도 지금 현재 조달등록이 됐는 업체가 있다고 이야기하는데 그분들이 저한테 이야기하는 게 “예산을 잡고 왜 반영 안 하고 반납을 하느냐?”는 이런 이야기를 하시는데 거기에 대해서 정확하게 정리가 안 되면.
병구

강병구부교육감

저희도 이게 좀 정부에서 명확한, 그러면 아마 또 조달 기준도 바뀌거든요. 그 등록업체 기준도. 이게 새로 규격이 나오면, 그래서 그 부분은 좀 저희가 봐야 될 것 같습니다.

이동욱위원장

예. 그러면 이것 관련해서 타 지자체는 도입이 안 됐다고 보시는가요? 지금 타 학교에서는 진행이 됐더라고요.
병구

강병구부교육감

예. 맨 처음에 제가 기억하기로 2020년도인가 2019년도인가 그때 한번 공기순환장치하고 공기청정기를 같이 넣으면 가장 효율적이라고 해서 또 공기순환장치하고 같이 넣었는데 공기순환장치의 규격 자체가 잘못돼서 굉장히 시끄럽고 특히 바닥상치형 같은 것은 시끄럽고 해서 또 전면 중단이 됐었습니다. 그래가지고 다시 과기부하고 환경부하고 해서 또 기준을 만들어서 그렇게 해서 또 기준에 한, 그게 1년 이상 걸렸거든요. 거기에 맞는 또 기준이 나와서 조달등록을 했고 해가지고 진행하려고 하는데 또 정부에서 지금 새로 기준을 만든다고 하거든요. 사업 추진 체계나, 그래서 그것은 지금 정부에서 이미 그 방침을 발표했기 때문에 저희가 임의로 할 수 없는 것이라서 그 결과를 기다리고 있습니다.

이동욱위원장

이것은 내년에는 예산이 반영이 안 잡혀 있습니까?
동호

김동호교육국장

이번에 25억 원의 차액이 발생한 것은 제가 조금 추가로 말씀을 드리면 공기청정기가 나라장터에 2만 3,000원에서 8만 9,900원까지 그렇게 돼 있습니다. 유지 관리 나라장터에. 그래서 평균 가액으로 따지면 4만 원 정도 나오고 그래서 저희들이 4만 원 기준으로 예산 책정을 했는데 실질적으로 입찰을 붙여 보니까 낙찰가액이 2만 3,300원으로 저희들이 낙찰을 받아서 그 차액이 22억 원 정도 발생했습니다.

이동욱위원장

아니, 그것 말고요. 그것은 차액 부분이고 그것 말고 또 별도로 공기 뭡니까, 공기정화장치 관련해서 20억 원이 반납됐는 게 있거든요.
병구

강병구부교육감

예. 그것.

이동욱위원장

차액 부분하고 또 다릅니다.
병구

강병구부교육감

예. 그게 말씀드린 공기순환장치입니다. 부분은 저희가 내년 2025년부터 아마 사업이 될 것이라고 봤습니다.

이동욱위원장

그러면 내년에 예산은 안 잡혀 있습니까?
병구

강병구부교육감

예.

이동욱위원장

사실은 그렇습니다. 이 예산을 반영했는데 전액 다른 부분은 낙찰차액 22억 원이 있고 별도로 20억 원을 잡아놨는데 전액 반납이 됐는데 거기서 조달에는 분명히 등록돼서 가능하다고 그러는데 우리가 매입을 시 측에서는 안 잡혀 있다고 하니까 그러면 뭔가 안 맞는 거거든요. 그러면 조달등록했는 업체에서는 이게 성능이 안 맞는 거니까, 다른 학교에는 또 도입돼 있더라고요. 그래서 우리도 나름대로 정리가 돼야지만이 집행이 되니까.
병구

강병구부교육감

아까 말씀드린 대로 이게 진행이 됐었습니다. 됐다가 다시 사업 방법이나 여러 가지를 이게 지금 에너지환경 통합형 학교 미세먼지관리사업단이라는 게 정부 차원에서 출범해서 그 결과가 나오면 2025년부터 저희가 사업 진행이 가능하다고 보고 있습니다.

이동욱위원장

알겠습니다. 일단 가장 큰 문제가 이번에 생각지도 않은 코로나 문제로서 전부 다 지자체든 단체마다 예산은 상당히 많이 투입됐는데 사실 이것은 뭐 불요불급한 예산이니까 미리 예산을 확보하기보다는 일괄적으로 최소의 경비를 놔두고 나머지는 필요할 때 예비비에서 빼 쓰자고 그래 좀 정리해서 내년 예산에서는 그렇게 좀 하는 게 안 맞겠느냐, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 예. 이상입니다. 이재화 위원님.

이재화위원

궁금한 게 있어서 좀 물어보겠습니다. 초등돌봄교실 운영이 우리 이영애 부의장님이 질의하신 것인데 2023년도부터는 없어졌다고 얘기했습니다. 안 그래도 여기 설명서 60쪽에 보니까 2021년, 2022년 한시사업으로 나와 있네요. 그런데 여기 보면 초등돌봄 학교돌봄터 사업이라고 돼 있거든요. 터. 그래서 이 터 사업이라는 게 어떤 의미에서 터를 넣었을까요? 그냥 학교돌봄 사업이 아니고.
병구

강병구부교육감

보건복지부에서 출범을 할 때는 그때 아마 돌봄 대란이라고 한 번 있었거든요.

이재화위원

예.
병구

강병구부교육감

아마 2019년도 정도로 기억하는데 그때 경기도가 제일 심했었고, 그래서 이걸 그러면 학교 측에서는 또 돌봄에 대해서 학교가 인프라가 좋고 하기가 용이하니까 학교 중심으로 하고 있는데, 이게 마을돌봄으로 해야 된다는 논의가 있었고, 그래서 보건복지부에서 예산을 일부 보조금을 지원하고 그런 사업을 진행했었는데 사실 전국 단위로 보면 성과가 높지는 않습니다. 일부 지자체에서 그걸 하긴 하는데 대구 같은 경우는 우리도 예산을 잡고 했었는데 신청하는 데가 없으니까 이게 사업이 시에 시행되지 못했습니다.

이재화위원

그런데 예산을 잡을 때 어디 신청을 미리 안 하고 그냥 예산부터 잡아놓고 그다음에 예산이 내려오니까 공고를 해서 하든지 모집을 하니까 하나도 없었다는 이런 얘기잖아요. 그죠? 그런데 왜냐하면 서구 같은 데 보면 초등학생들이 수업 마치고 진짜 돌봄교실을 안 해줘서 또 센터 같은 데가 많지 않습니까? 그죠. 그런 데도 가고 하는데 학교에서 돌봄교실을 하게 되면 학부모들이 더 안전하게 생각하거든요. 물론 아동센터나 이런 데도 잘하고 있지만, 그런데 이게 없다고 그러니까 좀 아쉬움이 있고요. 또 사실은 이런 학생들이 토요일, 일요일이 문제입니다. 토요일, 일요일은 갈 데가 없어요. 센터도 토요일, 일요일은 잘 안 하더라고요. 그래서 봉사하시는 분들이 어느 단체를 만들어서 토요일 날 돌봄교실을 하고 이런 사람들이 좀 있거든요. 그러면 그런 사람들한테도 예산을 조금이라도 지원을 해서 물론 봉사로 하지만, 그러나 예산을 좀 지원해서 우리 애들이 잘 활동할 수 있고 그런 데는 예술적인 뭐 가르치기도 하고 기타도 가르치고 막 이런 데가 많거든요. 그래서 그런 쪽으로도 좀 더 도와주시면 어떻겠나 하는 생각인데 어떻습니까?
병구

강병구부교육감

예. 그 부분에 대해서 말씀드리면 일단은 지역아동센터나 이런 게 있습니다. 그래서 아마 지자체에서 별도 중복이라는 이유로 안 했을 것이고 저희가 그 부분을 고민한 게 미래교육지구 사업이라고 해서 저희가 예산을 1억 5,000만 원, 2억 원씩 주고 매칭을 해서 하는데 그런 사업을 통해서 저희가 지원을 하고 지자체에서 자기들이 매칭을 해서 지역아동센터의 프로그램이라든지 주말 돌봄이라든지 이런 걸 할 수 있도록 그래서 그런 부분은 굉장히 의미가 있기 때문에 미래교육지구 예산은 저희가 조금씩이라도 계속 증액시켜 왔거든요. 그래서 그 부분을 협의해서 그런 방향으로 진행될 수 있도록 고민하겠습니다.

이재화위원

예. 그렇게 부탁을 좀 드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

예.

이동욱위원장

예. 수고하셨습니다. 예. 육정미 위원님.

육정미위원

잠깐만요. 이것만, 간단합니다. 설명서 164쪽에 지원청이 남부교육지원청하고 서부교육지원청에 석면제거 사업비가 삭감이 됐어요. 우리 석면, 석면 하도 말을 많이 했으니까 이게 왜 이런지? 164쪽이에요. 164, 165쪽에.
병구

강병구부교육감

낙찰차액이라고 합니다.

육정미위원

이게 낙찰차액입니까?
병구

강병구부교육감

예.

육정미위원

그다음에 제가 한번 설명은 듣기는 했는데 148쪽에 보면 2차 추경에서 학교 운영비 대폭 올려놓은 것에서 운영비 지원하는 사업 저희들이 15%인가 삭감했던 것 있지요? 생각 안 나십니까, 일단 안 나도 괜찮습니다.
병구

강병구부교육감

예. 알고 있습니다.

육정미위원

148쪽에 마찬가지로 지금 학교 운영비 지원 사업이 삭감이 됐거든요. 22억 원. 그러면 이래 삭감될 걸 뭐 예상을 다 할 수는 없지만 설명을 그때 들었을 때 이 사업과 이 사업은 뭐 다르다는 이런 말씀을 하시던데 제가 채 이해가 사실 안 됐어요. 그러면 2차 추경에서 또 그렇게 증액해서 올리고 또 3차에서는 삭감되고 이게 조금 설명 부탁드릴게요. 간단하게 하셔도 됩니다. 같은 운영비 지원 사업비는 맞는 것 같더라고요.
병구

강병구부교육감

기본적으로 학교마다 학교 기본운영비라는 게 지원할 때 저희가 학교 개별 사정을 다 고려해서 뭐 여기는 5,000만 원, 여기는 3,000만 원 이렇게 지원하는 것이 아니고 일괄 산식에 의해서 일단 지원을 하고요. 반납되는 경우에는 학교별로 많이 불용이 되는 경우 반납을 받습니다. 그렇게 보시면 됩니다.

육정미위원

제가 여쭤본 것은 이렇게 반납돼서 22억 원을 삭감할 것 같으면 2차 추경 때 저희들이 15%냐, 5%냐 뭐 10%냐 가지고 굉장히 민감하게 왔다 갔다 얘기가 많았거든요. 그때 그러면 그렇게 크게 예산을 할 것 없이 그때 조금 삭감하면 마지막에 3차 추경에 삭감할 일이 줄어들지 않느냐는 제가 단순한 이런 질문을 드렸어요. 이게 복잡한 어떤 학교 운영비 지원이라는 이 금액이 우리가 그냥 단순하게 생각하는 그런 게 아닌 게 뭐가 있습니까?
병구

강병구부교육감

예. 제가.

육정미위원

누가 생각해도 2차 추경에서 금액이 컸었는데 그리고 그때 우리가 또 삭감을 했어요. 조금. 하지만 굉장히 그걸 했었죠. 협상하면서 “금액 그것 가지고 안 된다.”라고 하셨는데 3차에서 학교 운영비가 삭감이 돼서 올라오니까 여쭙는 거예요. 이게 무언가가 있다고 말씀을 하시던데 한번 부교육감님이.
병구

강병구부교육감

제가 좀 간단히 말씀을 드리겠습니다. 430개 학교가 있지 않습니까? 이게 학교 기본운영비의 가산금이라는 항목인데 그러면 430개 학교에 대해서 다 동일하게 지원을 합니다. 어떤 학교는 그 사업에 따라서 사업을 집행했고 어떤 학교는 집행을 안 하고 불용이 남으면 저희가 반납받는 구조라서, 그러면 그것 하려고 하면 집행할 것이냐 안 할 것이냐, 개별 학교별로 다 따져서 지원을, 학교별 그것은 목적사업비가 되는데 이게 기본운영비거든요. 그래서 일단 지원하고 집행을 대부분 하도록 하되 집행 못 한 금액은 저희가 반납받는 구조입니다.

육정미위원

그러면 이렇게 이해를 하면 되겠네요. 어떤 학교는 부족해서 더 받아서 써야 되고 어떤 학교는 남은 것도 있고 이러다 보니까 죽 훑다가 보니까 필요할 때는 이만큼 필요한데 남는 것도 이만큼 남는다. 이래 보면 됩니까?
병구

강병구부교육감

예. 모자라는 학교도 있고 남는 학교도 있는데.

육정미위원

이것은 어느 지자체하고 상관없이 이런 일이 벌어질 수 있습니까?
병구

강병구부교육감

예. 이것은.

육정미위원

학교로 와서 그런 겁니까?
병구

강병구부교육감

예. 그것이 좀 저희가 학교가 많고 이러다 보니까 어떤 특정 기관에 지원하는 예산은 그런 부분이 사실 상대적으로 적은데, 이렇게 학교 기본운영비라는 것은 전체 학교를 대상으로 지원을 하지 않습니까? 그러면 출발할 때는 다 동일하게 주는데 학교별로 집행 실적이 다릅니다. 그러면 남는 돈은 저희가 반납받는다고 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

육정미위원

아직은 제가 다 이해가 안 되지만 일단 알겠습니다.

이동욱위원장

예. 제가 그 문제가 처음에 우리들 교장 선생님, 자체 학교마다 문제 있어가지고 2,000만 원에 학생 학급당 100만 원씩 지원했는데 결과적으로 우리가 일부 삭감을 했지만 지원했는데 그 사업들을 못 하고 이렇게 반납했는 거잖아요. 그렇습니다. 교장에 대한 금액을 줄이죠. 이번에는 예산이 그게 또 반영이 돼 있습니까, 아니면 그 부분은 안 돼 있습니까? 학교마다 되어 있는 게.
병구

강병구부교육감

일단은.

이동욱위원장

내년 예산에 반영이 됐습니까?
병구

강병구부교육감

예. 기본적으로는 우리가 기본운영비에 편성된 사업비가 다 전체 학교 대상으로 반영이 된다고 보시면 됩니다.

이동욱위원장

그러면 이렇게 반납이 되면 학교마다 지원되는 것을 반으로 줄이고 4개 교육청에 그 금액을 턴키로 모아놔야 됩니다. 그래서 진짜 필요한 학교에 지원하는 게 맞지, 이렇게 몇 십억 원이 반납될 것 같으면 학교별로 해가지고는 사업이 제대로 안 된다는 결론이거든요.
병구

강병구부교육감

예. 초·중학교는 저희가 학교 기본운영비 사업도 교육지원청에 편성해서 하고 있거든요.

이동욱위원장

아니, 학교 교장 선생님마다 돈을 주고 학급당 몇 천만 원씩, 적게는 3,000만 원, 많게는 한 5,000만 원까지 내려갔잖아요. 그런데 집행을 못 하고 이렇게 반납이 많이 되면 그 부분만큼은 줄여서 20 몇 억 원이 반납된다면 줄여가지고 교장 선생님마다 적게 주고 4개 지원청에 예산을 그만큼 더 분배를 해주라는 거죠. 그러면 진짜 학교에 그것보다 돈이 더 필요하면 교육청에서 얻어서 집행하고 그다음에 본청은 고등학교 이상은 또 고등학교에서도 본청에서 총괄 관리해 주고 이게 예산 집행에 유리하지 않습니까?
병구

강병구부교육감

사이즈가, 그리고 하나 조금 말씀드리면 사이즈가 크기는 한데 총 지원 예산이 한 2,400억 원 정도 되거든요. 그래 반납되는 금액이 25억 원이니까 1%인데 사실 집행부에서의 변명이라고 들으실지는 모르지만 1%의 어떤 반납이라는 것은 굉장히 집행을 잘한 것이라고 볼 수 있습니다. 그래서 이게 질의하시는 의도는 저희가 충분히 이해를 합니다. 하는데 저희가 예산을 집행하는 인건비 같은 경우는 보통 중앙정부가 한 5%까지도 남는데 저희가 3%가 남았거든요. 그런데 이것 같은 경우는 지금 2,390억 원, 4,400만 원 중에서 25억 2,700만 원이 반납됐으니까, 저희는 총.

이동욱위원장

아, 1% 정도라면 집행을 좀 잘 한 것은 맞아요.
병구

강병구부교육감

그런데 금액이 크기 때문에.

육정미위원

예. 무슨 말인지 알겠습니다. 그 얘기도 이해되고, 이해하고 싶은 거죠. 왜냐하면 단순하게 생각해서 2차 추경 때 예산이 이렇게 올라왔다는 말이에요. 그런데 3차에서 남는다는 말이에요. 그러면 우리가 또 결산할 때 어떨지 모르잖아요. 3차 마지막, 2022년 사업 총 마무리 했을 때 어떨지 또 모르거든요. 그렇기 때문에 학교라는 특수한 상황이 있잖아요. 그냥 지자체 예산하고 좀 다른 것 같더라고요. 그리고 학교 예산은 그때 잠깐 설명이 뭐였는데 제가 그게 채 이해가 안 돼서 한번 일단은 그냥 확 드러나는 것이라 여쭤본 거예요. 여전히 이해가 안 되는 것을 이해를 하고 싶은 거죠. 뭔가가, 학교라는 430개, 뭐 480개 이런 학교 현장에서 예산이라는 것이 이때는 부족해서 남을 줄 모르고 2차에서는 필요했지만 3차에서 또 남더라는 거죠. 일단은 이런 부분에 대한 질의였습니다.
병구

강병구부교육감

예. 그 부분은 충분히 이해합니다.

육정미위원

그래서 한번 다음에 또. 이상입니다.

이동욱위원장

이영애 위원님.

이영애위원

예. 추가로 질의하겠습니다. 본 위원이 이번 금회 추경에 명시이월된 우리 추가경정예산서를 보니까 64개 사업이 있습니다. 조금 전에 우리 전문위원님께서도 지적했듯이 검토보고서에서 명시이월된 사업이 64개 중에서 90% 이상 사업은 24개 사업이고 여기 지금 지적했듯이 그중에 전액 명시이월된 게 4개 사업입니다. 여기 보니까는 합당한 사유들을 제가 다 읽어봤습니다. 합당한 사유가 있지만 본예산에, 1차 추경에서 했으며 그 충분한 기간에 다 사업을 추진할 수 있는데, 이게 또 이전이 되더라고요. 여기 보니까 어떤 경우가 있냐 하면 제가 한번 여쭤보겠습니다. 체육예술보건과 보면 “학교의 설계 장소 변경 요청으로 설계기간이 부족하여 사업기간이 증가했다.” 명시이월 사유가 이렇게 돼 있거든요. 그러면 학교의 설계 장소 변경 요청이다. 사전에 이 사업을 추진하려면 학교에서 충분한 장소를 심도 있게 검토해서 설계가 들어가야 되는데 제가 보기에는 이 사유에 좀 적합하지 않다는 생각이 들거든요. 여기에 대해서 어떻다고 생각하십니까?
병구

강병구부교육감

예. 저희도 똑같은 생각입니다. 제가 이번에 협의할 때 왜 사전에 충분히 협의해서 좀 일치된 의견으로 진행이 안 되느냐, 이 부분에 대해서는 저희 과에서도 체육예술보건과에서도 해당 학교와 논의를 했고 어쨌든 합치된 의견으로 해서 빨리 진행될 수 있도록 하겠습니다.

이영애위원

여기 교육복지과도 보면 정보화지원 사업입니다. 그죠. 그런데 본예산에 반영되고 사업대상 기간이 2022년 9월에서 2023년 2월 말인 사업으로 그때서야 이제 집행이 되는 거예요. 이렇게 자꾸 명시이월이 되니까 우리 위원들이 이것을 질타 안 할 수가 없잖아요. 그지요? 이번 금회 추경에도 명시이월이 64개 사업이 이렇게 명시이월이 된다는 것은 우리 좀 문제가 있는 것 아닙니까?
병구

강병구부교육감

예. 그런데 위원님들의 지적은 좀 따끔하게 받아들이고 있습니다. 다만 이게 우리 집행부 입장에서 최선을 다해서 각 과에서 노력은 하고 있지만 좀 불가피한 측면도 있다는 걸, 이게 현장이 많고 이러다 보니까 예측하지 못한 또 사전에 또 치밀하게 고려하지 못한 변수들은 항상 발생을 합니다.

이영애위원

예.
병구

강병구부교육감

그럼에도 불구하고 저희 교육청에서는 최선을 다해서 하고 있다는 말씀을, 조금 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이영애위원

혹시 사업을 추진하면서 설계를 다시 변경해서 또 설계를 다시 하는 이런 경우는 흔치 않습니까?
병구

강병구부교육감

설계변경 같은 경우는 이렇다 그러더라고요. 이렇게 구조물을 설치하면 사전에 기획을 하고 설계를 하다 보면 그 설계를 해서 땅을 팠는데 원래 하려던 공법으로 할 수 없는 경우 이런 경우는 불가피하게 설계변경이 들어가고 그 과정에서 또 예산의 증액 필요성이 발생하기도 하고 혹은 감액되는 경우도 있습니다. 그것은.

이영애위원

그 지층에 따라서 설계변경이.
병구

강병구부교육감

제가 예를 들어서 말씀을 드리는 건데 그런 경우와 또 환경변화로 인해서 애초에 이런 식으로 진행하려다가 다른 어떤 배치가 달라진다든지 이런 경우는 발생을 합니다.

이영애위원

그런 부분도 그렇고 공간 활용하는 이런 부분도 중간에 설계변경이 들어가고 이런 것은 알고 있습니다. 그렇지만 사전에 충분한 심도 있는 검토가 되지 않고 만약에 방금 지층이 그런 경우가 있다면 사전에 또 그런 것도 좀 확인하시고 해야 되는데, 지금 여기에 보면 학교, 아까 제가 지적했듯이 이런 것은 정말 있을 수 없는 일입니다. 구조 하다가 안 되니까 설계변경 요청한다. 이런 것은 아니거든요. 주먹구구식으로 이렇게 안 하시면 좋겠다는 말씀입니다.
병구

강병구부교육감

예. 주먹구구식으로 안 하겠습니다. 저희가 최선으로 하고 있는데, 아무튼 이게 좀 저희도 집행하다 보면 어려운 점은 발생을 합니다.

이영애위원

예. 이상입니다.

이동욱위원장

예. 다른 위원님 질의 없으십니까? 예. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 지금까지 심도 있는 질의를 해주신 여러 위원님께 감사를 드립니다. 계수조정을 위해서 잠시 정회를 해야 되는데, 계수조정이 끝나는 대로 속개를 하겠습니다. 한 5분 정도만 이석해 주십시오. 우리 위원님들하고 5분 정도만 이야기하고 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시27분 회의중지

11시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 의사일정 제1항 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안에 대한 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 없으므로, 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2022년도 대구광역시교육비특별회계 제3회 추가경정 예산안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2022년도 대구광역시교육청 제3회 기금운용계획 변경안에 대한 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 육정미 위원님.

「없습니다.」하는 위원 있음

육정미위원

짧게 얘기하겠습니다. 아마 잘 하시리라고 보는데 저희들 기금자산 지금 이자율이 올라가고 있으니까 만약에 묶여져 있는 거라면 해지한 손해와 다시 해서 이자율이 높아가는 것하고 다 감안하셔가지고 제대로 잘 운영 부탁드리겠습니다.
병구

강병구부교육감

예. 어제도 그 부분 때문에 회의를 했었습니다. 농협하고 직접 해서 시뮬레이션을 돌려가지고, 그런데 이자율 상황이 또 내년도에 내려갈 것이라는 전망과 올라갈 것이라는 전망, 그래서 단기 예치냐, 1년짜리 예치냐, 1년짜리 예치가 이율이 현재는 높아서 고민을 저희가 계속하겠습니다.

육정미위원

예. 부탁하겠습니다. 예. 이상입니다.

이동욱위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 토론하실. 예. 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 2022년도 대구광역시교육청 제3회 기금운용계획 변경안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 지금까지 예산안 심사에 수고해 주신 여러 위원님과 부교육감을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

11시35분 산회

출처 대구광역시의회 회의록