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서울 중구의회 발언

윤판오 의원 발언

제275회 제2차 행정사무감사(복지·건설위원회)2022-11-23

윤판오 의원 프로필 보기 →

조미정위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 제43조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 복지·건설위원회 소관 업무에 대한 2022년도 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 중구문화재단 및 시민친화국 문화관광과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 문화재단에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 그러면 지방자치법 제49조제4항과 같은 법 시행령 제46조제6항 규정에 따라 사장 및 간부직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석 임직원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제49조제5항, 같은 법 시행령 제46조제7항 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우 및 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 중구문화재단 사장님께서는 대표로 선서하여 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바라며, 선서 시 위원님들도 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 문화재단사장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
세현

조세현중구문화재단사장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 선서합니다. 2022년 11월 23일 서울특별시 중구문화재단 사장 조세현

조미정위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 문화재단 사장님 나오셔서 간부소개와 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
세현

조세현중구문화재단사장

안녕하십니까? 중구문화재단 사장 조세현입니다. 중구의 발전과 중구민의 문화생활 향상을 위하여 많은 노력을 기울이시는 복지건설위원회 조미정 위원장님과 윤판오 부의장님, 양은미 위원님, 손주하 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 업무보고에 앞서 참석한 중구문화재단 간부를 소개하겠습니다. (인사 소개) 오늘 업무보고는 문화재단의 일반현황과 재단 주요사업을 충무아트센터 공연경쟁력 및 위상 강화, 구립도서관 주민 프로그램 확대 및 독서문화 활성화, 주민 취미생활 개발을 위한 생활문화·예술교육 활성화, 예술사업을 통한 도심재생 활성화 순서로 보고드리겠습니다. 자료 1페이지 일반현황입니다. 중구문화재단은 중구문화재단 설립 및 운영에 관한 조례와 충무아트홀 설치 및 운영에 관한 조례 등에 기반하여 문화예술 공간의 운영 등을 통한 지역사회 발전과 중구민 문화복지 증대를 목적으로 2004년 9월 1일에 설립되었습니다. 주요 연혁으로는 2005년 3월 25일에 충무아트홀을 개관하였고, 2007년 5월에 소극장 블루 개관, 2008년 11월 대극장을 867석에서 1255석으로 증설하여 재개관하였습니다. 2016년 6월 시설명을 충무아트센터로 변경하였습니다. 2020년 1월 1일부터 중구 구립도서관을 위탁하여 현재 8개의 도서관을 운영하고 있습니다. 다음 2페이지, 시설 위탁운영으로 충무아트센터는 2021년 2월 1일부터 2023년 1월 31일까지 2년간, 구립도서관은 2020년 1월 1일부터 2022년 12월 31일까지 3년간 위탁운영 협약을 체결하여 위탁 운영하고 있습니다. 위탁운영기간을 각각 3년 단위로 체결하고 있으나, 충무아트센터의 경우 SMP사업으로 인하여 현재 위탁기간이 2년으로 축소 체결되었습니다. 시설현황으로는 대지가 9172㎡에 건물 3만 6726㎡로, 충무아트센터는 1255석의 대극장을 비롯해 327석의 중극장과 218석의 소극장, 컨벤션홀, 갤러리, 관람객 편의시설 등으로 구성되어 있으며, 구립도서관은 가온도서관과 어울림도서관을 비롯하여 7개의 구립도서관과 장충동 작은도서관 1개소를 위탁 운영하고 있습니다. 다음 3페이지 조직 및 인력현황입니다. 현재 재단조직은 전임사장 임기 중 2본부 1실 13팀 체계로 확대 개편되어 총무인사팀, 예산회계팀 등으로 구성된 경영지원실과 공연사업팀, 무대기술팀 등으로 구성된 예술사업본부, 도서관운영팀, 생활문화팀 등으로 구성된 지역문화본부로 운영되고 있습니다. 인력은 자료 표에는 10월 기준으로 표기되었지만 현재 기준은 재단본부와 도서관을 포함하여 정원 116명 중 현원 105명으로 재단본부 정원 63명에 현원 57명, 도서관 정원 53명에 현원 48명이 근무하고 있으며, 별도정원으로 서비스존과 도서관 상호대차 등 직무직 8명이 근무하고 있습니다. 다음은 4페이지, 충무아트센터 공연예술 경쟁력 및 위상 강화에 관한 내용을 보고드리겠습니다. 첫째, 대극장 뮤지컬 공동주최 및 대관 운영입니다. 올해 대극장 주요 공연현황입니다. 탄탄한 스토리와 화려한 무대, 신나는 음악으로 작품성과 흥행성을 사로잡고 있는 브로드웨이 뮤지컬 가 7월부터 10월까지 공연하여 12만 3500명의 관객이 관람하였습니다. 지난 주 11월 17일부터 내년 2월까지 미국 브로드웨이의 역사를 다시 쓴 클래식 뮤지컬의 귀환으로 화제가 되고 있는 뮤지컬 공연을 한국 대표 공연제작사인 쇼노트와 함께 연말 투자공연으로 현재 진행 중에 있습니다. 재단의 공연사업 수익 증대를 위해 는 현금투자 2억 112만 원과 대관투자 3억 9000만 원 등 총 5억 9112만 원을, 는 현금투자 2억 112만 원과 대관투자 4억 5000만 원 등 총 6억 5112만 원을 투자하였습니다. 중극장 대관공연은 수년간 뮤지컬마니아로부터 전폭적인 지지를 받으며 소극장 뮤지컬의 신화로 평가받은 뮤지컬 를 22년 7월부터 10월 9일까지 공연했으며, 연말공연으로 대한민국 연극사의 기념비적 작품 극단 실험극장의 연극 를 11월 8일부터 내년 1월 29일까지 공연 중에 있습니다. 다음 5페이지 충무아트센터 운영 실적입니다. 대극장은 지난해 7월 뮤지컬 을 시작으로 올해 10월 말에 종료한 뮤지컬 까지 4개 작품을 공연하였습니다. 전체 관객은 약 43만 3000여명으로, 재단 매출은 정산 중인 를 제외하고 약 26억 3000만 원입니다. 중극장은 지난해 7월부터 올해 10월까지 뮤지컬 , 등 5개 작품을 공연하여, 관객은 약 6만 1000여명이 관람했고, 재단 매출은 총 3억 3000만 원입니다. 2018년부터 운영실적을 보면 코로나가 심했던 2020년 대극장 관람객은 연간 13만 6600명 수준으로 감소했습니다. 그러다가 21년 20만 9900명, 올해는 10월 말 기준으로 29만 9800명 수준으로 관객 수가 점차 정상화되는 과정에 있다고 볼 수 있습니다. 6페이지 입니다. 차세대 뮤지컬 작품을 발굴하는 새로운 방식의 뮤지컬 경연으로, 개발단계 창작뮤지컬 작품의 상업화 기회를 부여하고, 이를 통해 충무아트센터 공연 레퍼토리를 확보해 나가는 사업입니다. 올해 16개 작품이 공모에 참가했고 10월 최종 경연에서 3개 작품이 경쟁하였고, 최우수 작품으로 선정된 1개 작품을 내년 2월 중극장에서 공연할 예정입니다. 다음 7페이지, 전국 공연예술 창·제작 유통협력사업입니다. 문화체육관광부 공모사업에 선정된 사업으로 공연창작, 제작의 새로운 모델을 제시하고 지역에 유통하는 방식으로 최소의 자부담 비용을 투자하여 자체 콘텐츠를 개발하는 사업입니다. 충무아트센터의 지난 10년간 창작 뮤지컬 발굴에 축적한 노하우를 바탕으로 1차 공모에 선정되어 올해 11월 전남 여수 공연장에서 쇼케이스 공연을 진행하였고, 내년 2차 공모를 통해 공연제작 등을 진행하게 됩니다. 올해 예산은 공모사업 국비지원금 5000만 원과 자부담 500만 원이었습니다. 내년 2차 공모사업은 국비지원금이 최대 5억 원이 지원되는 본 공연 제작을 위한 공모사업으로 현재 선정되기 위해 현재 저희 직원들이 열심히 준비하고 있습니다. 다음은 8페이지, 구립도서관 주민프로그램 확대 및 독서문화 활성화에 대해 보고드리겠습니다. 먼저, 구립도서관 위탁운영 현황입니다. 현재 재단은 가온, 어울림, 남산타운어린이, 손기정어린이, 신당누리, 다산성곽, 손기정문화도서관 7개 구립도서관과 장충동작은도서관 총 8개의 도서관을 위탁운영하고 있습니다. 2021년 6월부터 2022년 10월 말까지 총 9150명이 신규회원으로 가입하였고, 도서대출 이용객이 29만 4547명, 도서관 자료실은 66만 7966명이 이용하였습니다. 주민 대상 각종 프로그램에는 2만 6698명이 참여하였습니다. 다음은 9페이지, 생애주기별 독서습관 형성 프로그램입니다. 생애주기별로 독서습관의 기초를 만들 수 있는 기회를 마련하기 위해 다양한 프로그램을 도서관별로 진행하는 사업으로, 북스타트 사업, 아이가 즐거운 그림책 1000권 읽기, 자기주도학습 서비스 등의 프로그램을 진행하였습니다. 생애초기 독서습관 프로그램은 책놀이 프로그램 등에 총 311회 2741명이 참여하였고, 인문학 프로그램은 길위의 인문학, 작가와의 대화 등에 총 470회, 6292명이 참여하였습니다. 다음은 15페이지, 생활밀착형 프로그램 추진입니다. 실생활에 밀접한 정보 제공 및 교육 프로그램 운영을 통해 도서관 이용 활성화에 기여하고자 하는 사업으로, 가온도서관 스마트폰배움이, 어울림도서관 명사특강, 손기정문화도서관의 노후를 위한 경제수업 등 주민 실생활과 밀접한 경제, 건강 등 분야에서 생활정보 제공 및 교육 프로그램을 운영하였으며, 2021년 6월부터 현재까지 총 342회 프로그램을 진행하여 2719명이 참여하였습니다. 다음은 18페이지, 중구 한 주제 함께 읽기 사업입니다. 한 주제 함께 읽기는 책을 매개로 지역주민들의 성장과 소통을 강화하고, 지역사회에 책 읽는 문화를 조성하기 위한 사업으로, 주민추진협의회를 구성하여 추천도서 검토 및 선정회의를 거쳐 그림책 2권과 글책 4권 총 6권을 올해의 책으로 선정하였고, 이와 연계하여 총 8개 프로그램, 11회를 운영하여 주민 74명이 참여하였습니다. 다음은 19페이지, 중구 북페스티벌 북엔입니다. 주민이 마을도서관 사업을 통해 독서, 문화, 배움을 즐길 수 있도록 한 해 동안 도서관에서 진행했던 사업과 관련된 공연, 전시, 체험 프로그램 등 다양한 형태의 행사를 기획하여 진행하는 사업입니다. 올해 북페스티벌을 10월 15일 다산성곽도서관 일대에서 개최하여 글쓰기 등 18개 체험프로그램에 2468명 등 체험, 전시, 공연 등 행사에 누적인원 5130명이 참여하였습니다. 다음은 20페이지, 주민 취미생활 개발을 위한 생활문화·예술교육 활성화 사업입니다. 먼저, 생활문화클럽 활동 지원 사업입니다. 주민 취미생활 및 문화역량 강화를 위하여 생활문화를 형성하기 위해 생활문화예술터 운영 등 생활문화 동아리 활성화 지원과 생활문화 주체 발굴 등 네트워크 테이블 운영, 생활문화 동아리 참여 프로그램 운영, 지역문화 프로젝트 추진 등을 추진하였습니다. 현재 생활문화협의체 48개 동아리 450명이 활동 중이며 생활문화 모임에 37개 프로젝트를 269회 운영하여 1347명이 참여하였고, 생활문화 축제는 7개 프로그램을 진행하여 600명이 참여하였습니다. 21페이지 중구민 예술교육입니다. 아동부터 성인을 대상으로, 다양한 분야의 예술작품을 감상하고, 이를 기반으로 한 예술교육을 통해 창작의욕 활성화 및 정서 함양에 기여하기 위한 사업입니다. 올해 7월 26일부터 8월 17일까지 디자인 굿즈 등 여름방학 특강 5개 강좌에 70여명이 참여하였고 어린이부터 성인을 대상으로 고전과 현대 민화전시 미술교육프로그램 을 8월 25일부터 9월 18일까지 진행하여 1080여명이 참여하였습니다. 11월 8일부터 24일까지 미술교육프로그램 만50에서 64세 중구민 18명을 모집해 교육프로그램을 진행하고 있습니다. 이 프로그램은 서울문화재단의 공모사업으로 총 3200만 원을 지원 받아서 총 6회 강좌로 진행하고 있습니다. 중구민 예술교육 추진실적은 2019년 199명, 2020년 413명, 2021년 607명 총 1219명이 참여하며 연차별로 점차 중구민의 관심과 참여가 확대되고 있습니다. 23페이지, 꿈의 오케스트라 ‘중구’입니다. 2019년부터 시작한 꿈의 오케스트라는 한국문화예술진흥원과 중구문화재단이 주관하는 국비사업으로 취약계층을 포함한 중구 거주 아동 및 청소년을 대상으로 1인 1악기 교육과 오케스트라 활동을 통해 참여자의 상호학습과 협동심을 키우며, 정서 함양과 문화 감수성 발달을 지원하는 사업입니다. 현재 56명 그중에 취약계층 33명, 일반아동 23명입니다. 모두 학생이 참여하여 매주 2회, 연간 180시간의 수업을 진행하고 있습니다. 지난 10월 27일에 정기연주회를 개최하여 중구민 등 776명이 관람하였습니다. 다음은 24페이지, 중구 오케스트라 합동공연입니다. 중구 어린이, 청소년, 성인 오케스트라 등 중구에서 활동하고 있는 각계각층의 음악단체 합동공연을 개최하여 직접 참여를 통한 문화향유를 확대하고자 하는 사업입니다. 중구 꿈의 오케스트라와 민간단체인 청소년 중심의 중구 유스오케스트라, 성인들로 구성된 중구 필 오케스트라와 장애인 및 저소득층으로 구성되어 있는 뷰티플마인드오케스트라와 함께 10월 27일 대극장에서 모두의 오케스트라 공연을 개최하여 약 700명이 관람하였습니다. 다음은 25페이지 구립예술단체 활동 지원입니다. 중구민으로 구성된 구립예술단체 구립합창단과 가요합창단 운영을 통해 중구민의 문화 참여 활동을 지원하는 사업으로, 중구민 대상 찾아가는 음악회, 정기음악회 개최 등 공연활동 지원 및 운영활동을 지원하고 있습니다. 가요합창단은 생활문화축제 출연 등 찾아가는 공연을 진행하고 있으며, 구립합창단은 정기연주회와 중구문화행사 등에서 활동하고 있습니다. 다음은 26페이지, 생활문화예술터 운영입니다. 생활문화예술터 ‘일상’은 주민 취미활동 등 생활문화 활동을 지원하기 위해 신당사거리에 위치한 주민문화공간으로 주민 취미활동 동아리 등에게 분기별 대관을 통한 공간지원과 주민 취미활동 등 생활문화 저변 확대를 위한 프로그램을 운영하고 있습니다. 2021년에는 대관 등 총 312회 주민참여프로그램이 운영되어 1760명이 이용하였고, 2022년에는 10월말 현재 동아리 활동 320회 4857명이 이용하였습니다. 다음은 29페이지, 예술사업을 통한 도심재생 활성화에 대해 보고드리겠습니다. 먼저, 도심산업 연계 예술프로젝트입니다. 중구 도심산업의 특징인 유통을 예술분야에 접목하여 산업과 연계하는 프로젝트로써 10월 15일 진양상가 일대에서 중구 내 청년 F&B 마켓 운영자와 아트상품 판매자가 협업하여 지역에서 기획, 제작한 상품을 소개하는 을 진행하여 지역셀러 20팀이 참여하고, 관람객 912명이 방문하였습니다. 또한 10월 14일부터 16일까지 중구 인현동 자재창고 일대에서 청년 1인 가구의 라이프스타일을 반영한 중구 주방용품 및 가구를 작가와 협력하여 큐레이션하고 쇼룸 연출 후 판매하는 황학원룸페어를 진행하여 아티스트 18명, 주방업체 9곳, 관람객 1362명이 참여하였습니다. 다음은 31페이지, 충무로영화제 감독주간에 대해 보고드리겠습니다. 충무로영화제는 충무로 영화산업의 활성화를 위해 한국 영화의 실질적 주체인 현역 영화감독들이 직접 기획하고 참여하는 ‘감독이 장르’인 영화제입니다. 단편 경쟁작품 공모 및 상영을 통해 단편영화를 집중 조명하는 단편감독주간, 감독의 시선으로 한 해 동안 개봉된 한국영화를 깊이 있게 다루는 장편감독주간, 중구를 배경으로 하는 세로시네마 등의 2개의 섹션, 총 91편 영화상영과 토크 이벤트 30회 등 프로그램을 운영하였습니다. 2022년 서울시 자치구 브랜드축제 지원공모사업에 선정되어 1억 원을 지원받았고 CJ문화재단으로부터 1억 원을 후원받아 지난 10월 27일부터 11월 2일까지 진행하여 영화감독 등 영화인 103명이 참여했고 4952명이 오프라인으로 관람하였고, 온라인으로는 55만 9417회 조회수가 발생하였습니다. 33페이지, 도심문화공간 운영입니다. 먼저 을지예술센터 운영에 대해 보고드리겠습니다. 서울시가 진행한 예술거점 활성화 사업의 일환으로 을지로4가의 건물을 임대하여 전시공간을 조성하여 다양한 시각예술 전시, 공연, 행사를 진행하였습니다. 작가 및 기획자 등과 협력하여 기획, 대관 전시를 운영하고 아트페어 등 시각예술 관련 기획행사와 도슨트 및 투어프로그램과 워크숍, 포럼 등을 진행하였습니다. 2021년에는 7회 전시 등 행사를 개최하여 686명의 작가가 참여하였고, 1만 426명이 관람하였습니다. 2022년에는 7회 전시 등 행사를 개최하여 31명의 작가가 참여하였고, 5250명이 관람하였습니다. 다음은 35페이지, 명동엠플라자 운영에 대해 보고드리겠습니다. 21년 12월 중구청과 공간운영 전대차 계약을 체결하고 충무로 영화산업 복원을 위해 영화산업 기관 유치를 추진하여 시나리오 작가 발굴 및 지원하는 씬원과 독립영화 지원 및 배급사업을 진행하는 인디그라운드를 유치하고 창작자와 제작사의 영화창작공간으로 운영하고 있습니다. 올해 소요예산은 시설비 등 3억 5353만 원과 관리비 1억 7136만 원 등 5억 2490만 원이며, 운영수입은 올해 3억 3000만 원의 수입을 확보하였고, 내년에는 3억 6000만 원의 수입을 예상하고 있습니다. 다음 페이지에 있는 예산집행현황과 민원사항 처리현황, 감사지적사항 및 조치결과는 표로 대신하겠습니다. 이상으로, 2022년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 긴 시간 경청하여 주신 조미정 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 현재, 코로나19 상황이 개선되면서 어려웠던 경영상황이 조금씩 나아지고 있습니다. 이 기회를 잘 살려서 직원 모두와 합심하여 재단을 잘 운영해 나가도록 하겠습니다. 의원 여러분들의 많은 관심을 부탁드립니다. 감사합니다.

조미정위원장

조세현 문화재단사장님 수고하셨습니다. 문화재단 업무에 대하여 추가로 받아보실 자료가 있으신 위원님은 필요 시 말씀해 주시기 바라며, 문화재단에서는 위원님들께서 요청하신 자료를 빠른 시간 안에 제출하여 주시기 바랍니다. 질의에 들어가기에 앞서, 사장님을 대신하여 답변하는 직원은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 양은미 위원님 먼저 질의해 주세요.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 사장님이 지금 취임하신 지 두 달 되셨나요?
세현

조세현중구문화재단사장

3주 됐습니다.
판오

윤판오위원

11월 1일날.
은미

양은미위원

업무파악은 하셨어요?
세현

조세현중구문화재단사장

공부 열심히 하고 있습니다. 지금 말씀드린 것 어느 정도 알고, 여기 안 적힌 것도 지난 6월 인수위원회 지적사항 파악하고 있습니다. 정확한 숫자는 아직 잘 모릅니다.
은미

양은미위원

예. 혹시 재단에 감사 받은 것 혹시 한번이라도 보셨나요?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 다 봤습니다.
은미

양은미위원

어땠습니까?
세현

조세현중구문화재단사장

다 고쳐야 할 것들이고 액수나 금액을 떠나서 그런 부분들도 고쳐야 할 것 같고 다 시정해야 되고. 당연히 또 해야 될 것을 못 지킨 것들도 많이 있더라고요.
은미

양은미위원

제가 7대 때 초선으로 왔을 때 여야 할 것 없이 처음 이 충무아트홀, 그때는 아트홀이었습니다. 여기 있는 직원들은 대부분 얼굴이 제가 많이 낯이 익고요. 그때 이종덕 사장님이라고 계셨어요. 지금은 고인이 되셨는데 그분이 저희 의원들하고 티타임을 하시면서 성남아트센터 거기에서 많은 업적을 남겼고 나름대로의 꿈과 포부가 그 연세에 너무 열정이 많으셨어요. 그래서 여야 할 것 없이 모든 의원님들이 존경했었던 기억이 납니다. 그리고 그분이 그만두시고 김승업 사장님이 오셨습니다. 그런데 제가 초선이었고 이종덕 사장님한테 큰 기대도 걸고 많은 것도 있어서 그런지 모르겠지만 조금 비교가 됐습니다. 그래서 여기 앉아계시는 분들은 아시겠지만 제가 아마 집요하게 행감을 했던 것으로 기억이 납니다. 4년을 쉬고 다시 들어와 봤습니다. 저 깜짝 놀랐습니다. 충무아트홀이 부산이라든가 전주 그런 데보다 이름을 날리고 충무영화제라든가 이런 것으로 저는 큰 기대와 또 여기가 발전이 되고 활성화가 되면 여기 지역에도 많은 도움이 될 거라는 생각도 하고 그랬는데, 지금에 와서 서류를 검토해보니 너무 놀랐어요. 이종덕 사장님 같은 경우에는 문화에 관심이 많다고 하셨고, 김승업 사장님은 여기가 전공이 아니고 화학인가, 아무튼 그게 전공이었던 것 같아요. 과연 저분이 어떻게 하실 수 있을까라고 했는데 많은 뮤지컬이라든가 이름을 그래도 많이 날리셨습니다. 그런데 19년 10월부터 22년 10월까지의 자료를 제가 감사자료 요구했는데 이렇게 노란스티커를 붙인 게 전부 다 이 충무아트홀 재단에서 나온 감사예요. 아무리 작은 거든 큰 거든 문제가 많다고 봅니다, 제가 봤었을 때는. 그러면 리더십에 문제가 있다고 생각하고요. 직원들이 그동안에 그냥, 물론 나름대로 열심히는 하셨겠지만, 사람이 실수 안 할 수는 없어요. 그런데 어느 정도 적당히 하셨어야죠. 저는 이 자료를 보면서 솔직히 뭐부터 해야 될까, 뭐부터 잡아 내야 되는 건가, 하는 생각에 머리가 진짜 솔직하게 너무 아팠습니다. 그래서 사장님의 포부와 앞으로 이 잘못된, 그리고 어떤 마인드를 갖고 계신지 좀 듣고 싶고요. 8대 때 했던 위원님한테 행감하면서 어떤 것이 문제가 있었구나라는 것을 제가 듣고 질의하겠습니다. 일단은 사장님이 업무도 검토하셨고 또 더더구나 감사 내용도 보셨다고 하셨으니 어떻게 여기를 더 실망시키지 않고 나름대로 하실 건지 그 얘기를 좀 듣고 싶습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

말씀 잘 들었습니다. 감사 내용이 일단 저도 디테일하게 심지어 3만 원짜리, 5만 원짜리 금액까지 살펴보면서 또 사장과도 연관되어 있는 부분들도 굉장히 많이 있는 것도 봤고 그뿐 아니라 아까 말씀대로 여러 가지가 있는데, 우선 양 위원님께 대답은 그런 디테일을 제가 어떻게 하겠다는 것보다는, 뭐 디테일까지 설명을 드리면 감사는 앞으로 수정해나가고 당연히 고쳐야 될 것 많고요. 너무나 마음만 잘 먹으면 그렇게 지적을 안 당할 수 있는 일, 마음이라는 건 상식과 법도지요. 룰 그런 게 안 지켜졌다는 것도 조금 안타깝고요. 그다음에 두 번째 저한테 질문하신 오히려 전임사장들과 비교한 계획이나 포부나 이런 면에서 아마 그게 더 중요할 것 같은데, 저는 크게 변화와 큰 틀을 이렇게 바꿔서 할, 그것은 시기도 짧고요. 그다음에 예산도 그렇고 규모도, 저는 그런 것은 제 생각에는 효율적이지 않다고 생각합니다. 그렇지만 소소한, 아주 작은 뭘 건드려도 저는 크게 변할 수 있는 그런 모티브는 지금 거의 찾았습니다, 3주지만. 아직 그것은 내년에 돼서 더 정확하게 공개도 하겠고요. 또 제가 임기가 3년이니까 나름대로 3년 안에 스텝업을 하면서 진짜로 실사구시로 보여줄 수 있는 게 있을까 생각했는데 될 것 같은 예감이, 지금 들어가는 구상이 작습니다마는, 그리고 그게 제 후임자들이 연결할 수도 있을 것 같은, 그다음에 조금 더 크게 나가서는 미리 조금 말씀을, 나중에 개인적으로 말씀드리겠습니다. 국제적으로도 키워나가고 싶은 생각이 있어요. 3년 안에는 불가능합니다, 그런데 연결시키면. 하나의 예를 들면 저희 극장은 지금 너무나 단단하고 앞으로도 좋은 작품을 진짜 잘 선택하는 게 중요하고요. 운영에 있어서는 시설 투자만 조금 더 하고 좀 더 근대화시키고 무대도 그렇고 객석도 20년 됐으니까요. 그렇게 조금씩만 변화시켜도 단단하고 아마 더 훌륭하게 커질 것 같습니다. 도심에 이런 극장도 없을 뿐만 아니라, 그런데 저희들이 의외로 이 문화재단 안에서 소외되고 있는 몇 개의 장르들이 좀 있는 게 저에게 발견되었습니다. 대표적으로 갤러리 같은 경우는 극장을 확대하면서 아시다시피 일부가 잘려나가기도 했고요. 그다음에 전시회 내용을 봐도 제가 기대했던, 깜짝 놀랐어요. 대학생들이 전시를 하고 있고 이런 부분들을 제가 발견했습니다, 졸업 전시를. ‘이 위치에 이런 것은 이게 아닌데.’ 그런 쪽은 제가 조금 더 전문가죠. 그러면 이것을 굉장히 멋진 아무도 하지 않는 어떤 기획, 무슨 콘테스트나 어워드를 만들든지 해서 누구나 전 국민이 관심 있는 몇 가지 테마를 가지고 발전시켜 나가고, 저희가 심사위원들, 운영위원들만 단단한, 한국에서 넘버 5 안에 들어가는 이름만 대도 알만한 그런 분들도 기획전도 해 주시고, 인사동이나 삼청동에 현대화랑, 극장 못지않게 이런 조금 간단하면서도 실효성 있는, 저희들이 갤러리만 가지고도 세계적인 명성 있는 게 너무 많습니다. 구겐하임, 모마, 테이트모던, 휘트니,
판오

윤판오위원

사장님, 사장님.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

지금 질문에 이렇게 하시다가는,
세현

조세현중구문화재단사장

죄송합니다. 짧게.
판오

윤판오위원

제가 오늘 행감이 굉장히 질문도 많고 그런데 질문의 요점에 맞춰서 정확히 답변하셔야지, 사업설명은 나중에 기회를 잡아서 하시고요. 오늘은 행감이니 행감에 맞게 질문하는 것에 답해 주셨으면 좋겠습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예. 하여튼 한 3년 안에 한 3~4개월 조금 믿어주시고 조금 기다려주시고 한 1년 안에 큰 질책해 주시고, 스텝이 보이지 않으면, 제가 그동안에 많이 노력하는데 더 열심히 공부하면 좀 더 그런 그림이 보일 것 같습니다. 이렇게 답변드리겠습니다. 하여튼 제가 포부는 큽니다.

조미정위원장

끝나셨습니까?
은미

양은미위원

예.
판오

윤판오위원

사장님 설명하시는 것 내가 충분히 다 이해를 하고요. 오늘은 행감하니까 행감에 맞춰서 올해 했던 사업에 대해서 잘한 것은 칭찬하고 못 한 것은 질책도 받을 수 있으니 질문에 얘기를 하시는 게 좀 빨리 끝나고 저희도 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 질문이 굉장히 많거든요. 이 질문 자체에 그런 요지가 다 들어가 있습니다. 그때그때 짧게 해 주십시오. 제가 질문하겠습니다. 하여튼 일단 먼저 사장 취임 축하드립니다.
세현

조세현중구문화재단사장

감사합니다.
판오

윤판오위원

사장님, 여기 오시기 전에 무슨 일을 하셨었나요? 못 들으셨나요? 여기 사장 오시기 전에 밖에서는 무슨 일을 하셨는지 제가 질문했습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

작가 생활과 교수 활동했습니다, 대학교.
판오

윤판오위원

제가 네이버나 다음 쪽에서 보니 사진을 아주 전문적으로 많이 하셨더라고요. 대통령 표창도 받으시고. 그렇습니까?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 예.
판오

윤판오위원

그런데 우리 재단은 방대한 조직이 있고 또 여러 가지 경영을 해야 되는데 이런 부분에 관해서는 제가, 제 느낌입니다. 전문성이 없으실 것 같은데 이 큰 조직을 어떻게 운영하실 수 있는지 어떤 계획 같은 게 있으신가요? 이 부분도 짧게 해 주셔야 됩니다. 계획이 있으신가요?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 전문성으로 얘기하면 제가 문화예술의 한 축에 여전히 근무했었고 같이 대학원도 예술대학원을 같이 운영하고 있고요. 제가 제 개인 재단도 한 12년 정도 이사장으로 운영해왔습니다.
판오

윤판오위원

개인 재단을 한 12년 정도 운영하셨다고?
세현

조세현중구문화재단사장

희망프레임이라는 재단입니다.
판오

윤판오위원

그래요? 그러면 자신이 있으시다는 얘기네요?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

11월 1일날 취임하셨죠? 11월에 취임하셔서 3주 하셨는데 그래도 오늘 행감 있다고 그러니까 많이 준비하셨다고 그러니까 다행입니다.
세현

조세현중구문화재단사장

원래 공부 좋아합니다.
판오

윤판오위원

그러셨군요. 지금 저희가 보면 민선7기부터 올해까지 출연금은 자꾸 늘어나고 있어요. 그리고 자체 수입은 많이 줄어들고 있고. 이런 부분에 관해서 사장님 생각은 어떠세요?
세현

조세현중구문화재단사장

저도 그 부분 때문에 많이 협의도 하고 상의했는데요. 가장 큰 이유는 아마 저희 공연이 사람과 연관되는 부분이어서 아마 코로나 영향이 일단 큰 것 같고, 아까 표에서 보듯이 점차적으로 좀 확대가 되는 것 같고요. 제가 아직 밝힐, 공론화될지 모르겠습니다만, 오전에도 조금 물어봤는데 액수가 두 배 정도 내년만 해도 늘어나지 않을까 하고 예상하고 있고요.
판오

윤판오위원

자체 수입이?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 올해보다는. 그 얘기가 내부적으로 있었습니다. 그래서 그 문제도, 그런데 제가 한 번 이런 일도 있었습니다, 부의장님. “아니, 뭐 어쩌고저쩌고 이게 뭐야? 옛날에는 이랬는데” 제가 한번 얘기했더니 “저희도 마음먹으면 하죠. 그런데 저희가 또 공익적인 부분들이 있어서 너무 그렇게도 못 합니다.” 이렇게 얘기하더라고요. 제가 하여튼 그런 부분은 최대한 너무 욕 얻어먹지 않게 한번 올려보겠습니다.
판오

윤판오위원

제가 판단하기는 그래요. 지금 자체수입이 60%대예요. 60%대.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

그래서 출연금이 많아서 제가 항상 행감 할 때마다 그런 얘기를 합니다. “우리 재단은 우리 중구의 돈 먹는 하마다.” 자꾸 이런 얘기를 많이 했습니다. 그런데 지금 그게 개선이 되지 않고 있어요. 그래서 이런 부분은 사장님이 또 잘 아시고 의욕적이시니까 이런 부분은 자체수입이 한 80% 정도까지는 돼야 된다. 그래야 만이 재단을 운영할 수 있다고 생각을 하는데 앞으로 그렇게 하실 의향은 있으신가요?
세현

조세현중구문화재단사장

제가 그 퍼센테이지를 어느 정도까지 해야 되는지는 제가 잘 모르겠습니다마는, 이런 것은 사실 문화사업에서 공적인 돈이나 이렇게 후원이 들어갈 수밖에 없는 것은 전 세계적으로 마찬가지입니다. 아까 말씀드린 우리가 너무나 잘 아는 세계적인 미술관들도 후원으로 움직이고 있습니다. 아무리, 모마 같은 데 입장료가 100불 가까이 되는데도 불구하고 엄청나게 다 기업들의 후원인데요. 그 얘기는 곧 자체의 공공성을 유지하기 위한 어려운 점들이 있습니다. 저희들은 상업적인 부분이 있기 때문에 조율하면 되지 않을까 싶은데, 한 예로 이런 거죠. 구겐하임에서 고흐의 미술관이 있다. 줬다. 그 고흐를 100불짜리로 원래는 구경할 수는 없어요. 가격을 한 500불 내야 되거든요. 그러면 나머지 400불은 누군가 후원하는 거거든요, 고흐 그림은. 그렇지 않으면 100불짜리면 100불짜리 그림밖에 못 보는 거죠. 저희들도 그런 부분에서 공연팀과 협의해서 좋은 작품에 대해서는 그만큼, ‘와, 좋다.’ 그렇지만 그만큼 무언가가 들어가야 되는 부분도 좀 있는데 저희 극장의 객석 수나 또 공공성 때문에 아무리 좋은 작품 1년, 2년 공연 못 하잖아요. 중간에 스톱을 하고 해야 되니까. 그런 건 좀 어려운 점이 있는데, 위원님 말씀처럼 최대한 한번 올려보는데 제가 아까 80% 얘기는 그게 현실성이 있는지는 제가 잘 모르고, 지금보다는 분명히 나아질 겁니다. 그 약속은 제가 드리겠습니다.
판오

윤판오위원

사장님 자신 있게 말씀하시니까 믿도록 하겠습니다. 사장님, 예산은 목적 외 사용을 하면 안 된다, 잘 알고 계시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

지금 목적에 맞게 써야 되는데 목적 외에 쓰기 위해서는 이사회나 의회 의결을 받아야 되는 것도 알고 계시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

지금 저희가 감사 지적사항을 아까 우리 동료 위원님이 말씀하시니까 지적사항에 대해서 말씀 “어느 정도는 습득을 했다.” 이렇게 말씀하셨는데요. 자료를 본다든가 이랬을 때는 그 사업비나 도서관 운영, 목적 외 인건비 외로 이렇게 사용한 경우가 많이 있어요. 이런 부분은 어떻게 생각하십니까? 있어서는 안 되는 일인데.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 당연히 그런 일이 가능하면 없도록 사전계획을 철저히 해야 되겠고요. 또 하다 보면 그야말로 천재지변이라든가 이렇게 필요한 곳이 있다면 꼭 규율을 따라서 사전에 합법적으로 이렇게 전용 안 되게 해야 되겠죠. 저는 그런 것 가지고 잡음이 안 생기게 제가 철저히 단속하고 싶습니다, 저도.
판오

윤판오위원

왜 그러냐면 그 예산도 저희가 재단에서 편성을 해서 왔을 때 의회에서 모두 의결이 됐을 때 가능한데요. 아무래도 예산이 삭감도 되고 이럴 것 아닙니까? 그러다 보면 급한 돈을 쓰다 보니 그 외에 쓸 수 있는 상황도 있겠죠. 있었을 때는 이사회의 의결이라든가 의회 의결을 받고, 승인을 받고 쓰는 게 좋다. 왜 그러냐면 지금 주의사항에 굉장히 많이 나와 있어요. 작년 행감 때 제가 전 사장님이 제 지적사항에 대해서 얘기를 해서 거기에 제가 이렇게 얘기를 했습니다. “참 능력이 없으시군요. 재단 사장에서 사임을 하십시오.” 이렇게 얘기한 적도 있어요. 그래서 제가 오늘 지적사항에 대해서 한번 물어보도록 하겠습니다. 사장님이 잘 모르시면 그 외에 본부장님이라든가 부장님들, 팀장님들이 답변해 주시기 바랍니다. 사장 업무추진비 지출 증빙이 소홀했어요. 이런 부분은 왜 그랬나요? 사장님 모르시면 본부장님 나오셔서 말씀해 주세요. 하나하나 이것을 짚고 넘어가지 않을 수가 없습니다. 왜 그러냐? 우리 재단은 감사 지적사항이 보통 30가지, 40가지예요. 이게 개선이 전혀 되지 않고 있습니다. 그래서 제가 이 질문을 드리는 거예요. 왜 그랬나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

사장 업무추진비와 본부장 업무추진비가 같은 사항으로 걸린 게 있는데요. 예를 들면 저희가 경조사비가 나갔을 때 수령하는 분한테 저희가, 예를 들면 부조금을 냈을 때 수령하는 분한테 영수증을 받을 수가 없지 않습니까? 그래서 그렇게 영수증을 받을 수 없을 때는 집행내역서에 내용을 적어서 그것을 지금 첨부하라고 되어 있는데 저희가 미처 그것은 첨부하지 못했고, 업무추진비 나가는 지출결의서는 제대로 작성했는데 다만 이렇게 영수증을 못 받는 특수한 상황일 때는 집행내역서를 작성해서 포함을 시켜라, 이런 지적을 받았습니다.
판오

윤판오위원

예. 그 부분에 관해서는 지금 개선 됐나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 앞으로는 저희가 그렇게 하는 것으로 지금 다 지시했습니다.
판오

윤판오위원

사장님 업무추진비 얼마죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

2400만 원입니다.
판오

윤판오위원

연 2400이죠? 월 200이죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

그렇게 많지도 않은 금액인데 이 부분은 충분히 처리할 수 있다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 앞으로 그런 것은 잘 시정하세요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 그렇게 하겠습니다.
판오

윤판오위원

“임직원 친인척 채용내역이 공개가 부적정이다.” 이것은 무슨 말인가요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

이것은 저희가 직원 중에 인척이 되는 사람이 정상적으로 채용이 됐는데 그때는 저희가 공개를 했습니다. 그런데 이 지적사항은 뭐냐 하면 친인척이 채용이 안 됐어도 그때 없으면 없다라고 공개를 해야 되는데 저희는 그냥 없으니까 공개를 안 했던 부분이거든요.
판오

윤판오위원

그런데 있었는데 없다, 그렇게 공개를 안 한 것은?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아니, 있었을 때는 공개를 했고요.
판오

윤판오위원

했어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 없었을 때는 그냥 ‘없음’이라고 공개를 해야 되는데 없으니까 저희가 없으니까 그냥 공개를 안 했던 부분입니다.
판오

윤판오위원

친인척 지금 채용한 것 있습니까? 몇 건이나 됩니까, 총?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

1건 있습니다.
판오

윤판오위원

1건 있습니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

자료 좀 주시고요, 행감 끝나면.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

“외래강사 지급 절차가 미준수” 이것은 또 뭐예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

강사를 채용을 할 때 저희가 보통 시․도교육원이라든지 서울시인재개발원 강사 기준으로 하는데요. 예를 들면 어떤 강사를 10만 원 주는데 저희가 초청하는 강사가 좀 급이 높을 경우에 저희가 15만 원 정도를 줄 수도 있습니다. 그런데 서울시에도 그렇게 강사비를 더 줄 때 별도 방침을 수립해서 주라고 돼 있었는데 저희가 미처 별도 방침을 수립을 못 한 상태로 지급을 한 내용입니다.
판오

윤판오위원

예. 지적사항이 참 많아요. 이것을 다 확인을 해야 되는데, 특히 “업무추진비 사용내역이 공개가 부적정이다.” 이게 지금 누구 업무추진비가 부적정이었나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

이것은 사장님이나 본부장이랑 다 해당되는 부분인데요. 일단은 구체적인 사항을 공개를 하라고 되어 있었는데 저희는 이것을 그냥 월별 건수, 총액 이렇게만 공개를 했습니다. 그리고 사용자, 예를 들면 본부장이 2명이면 예술사업본부장, 지역문화본부장 이렇게 구분을 해야 되는데 그냥 이걸 합쳐서 본부장 해서 이렇게 토털로 하다 보니까 그것을 구분해서 그다음에 구체적인 사항을 공개하라는 그런 내용입니다.
판오

윤판오위원

우리 재단에 업무추진비가 있는 인원이 몇 명 정도죠? 이사장님, 사장님, 본부장 또?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 그렇게 네 분이,
판오

윤판오위원

네 분이 업무추진비 있죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

이 업무추진비에 관해서는 사실 많지 않습니다. 사장님도 월 200이니까 2400이니까요. 이런 것 지출 잘하시고 그렇게 하십시오. 오늘 우리 재단이 하루가 잡혀 있습니다. 재단이 하루가 잡혀 있으니까 천천히 하나하나 따져보는 것으로 그렇게 하겠습니다. 이것은 좀 이따가 더 지적하고요. 사장님, 지금 사장님 취임하시기 전에 우리 예산이 다 편성돼 버렸어요. 그렇죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

취임하시기 전에 예산이 다 편성돼 버렸는데, 아마 사장님이 취임하셔서 새로운 사업도 하시고 싶을 거고 또 조직개편도 하시고 싶을 텐데요. 이런 경우에는 사장님 자체적으로 혼자 하시는 것보다도 의회나 이런 데 얘기해서 승인도 받고 의결도 받고 할 필요성이 있을 것 같은데, 이런 생각에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
세현

조세현중구문화재단사장

잘 지적해 주시고 잘 질문해 주셨습니다. 당연히 계획이 있고요. 예산 같은 경우는 저는 그냥 그대로, 문화적인 게 그렇습니다. 저희가 한 150억, 160억 예산이 되어 있던데 제가 꿈꾸는 건 한 1600억 되어서 쉽지 않을 것 같아요, 욕심이. 그러니까 반대로 얘기하면 그걸 폄하하는 게 아니라 160억, 150억도 저는 충분하다고 생각하고요. 아까 이런 부분 우리 본부장이 말씀드렸지만, 앞으로 그런 감사 지적에 대한 이런 부분을 제가 곰곰이 생각하니까 제가 좀 순수해서 그런지 모르겠습니다. 저희들이 그런 것 전용이나 이런 부분들 앞으로 구태여 무리하게 할 이유는 저는 없다고 봐요. 이 문화라는 게 뭐가 그렇게 1년 만에, 급해. 아까 저한테 그 질문하셨잖아요. 만약에 계획이 변경되고 예산이 변경되는 것 있는데, 저는 가능하면 그렇게 급하게 안 서두르려고 그래요. 문화정책이나 이 문화의 흐름이 1~2년에 절대 되는 게 아니라고 생각하기 때문에 ‘그래, 급해? 그럼 내년에.’ 저는 이렇게 오히려 하고 싶고요. 제 생각은, 기본 마인드는요. 단지 요즘 말해서 직원들의 인건비를 포함한 직원들 복지와 우리 직원과 연관되는 부분들은 뭐가 수정해야 된다, 바쁜 게 있다, 그러면 제가 의회에 동의도 구하고 요청을 해서 그런 부분은 그때그때 전용을 해서라도 해결해야 되지, 그냥 문화정책 가지고 그걸 하루에 바뀌고, 예를 들어서 도서관 사업을 무슨 사업을 이렇게 한다고 저는, 뭐 불난 것도 아니고 문화정책은 최소한 몇 년 걸린다고 생각합니다. 그런 부분으로 좀 봐주시고. 앞으로 제 포부는 예산 같은 건 아니고, 몇 개 제 전공도 좀 살리는 부분, 왜냐하면 극장 같은 경우는 원체 단단하니까요. 아까 잠깐 말씀 제가 드리다 말았는데 전시장이나 이런 부분들, 시각적인 부분들은 큰 예산 안 들이고도 가능할 것 같습니다. 그런 것은 제가 몇 가지 좋은 방향으로 이끌고 싶은 계획이 있습니다.
판오

윤판오위원

그러니까 하실 때 의회에서 얘기해 주시고 설명도 해 주시고 그렇게 하십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

부의장님 제가 잘 모시겠습니다.
판오

윤판오위원

저 잘 모시라는 얘기 절대 아닙니다.
세현

조세현중구문화재단사장

아, 그래야죠, 제가 잘 협의하고 하겠습니다.
판오

윤판오위원

의회의 제출한 계약 관련 자료를 보면 대부분이 본부장님, 수의계약이 많아요, 수의계약이. 거의 다 대부분이 수의계약인데 특별한 이유가 있으세요? 본부장님, 나와서 얘기해 주십시오.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

일단 저희가 계약 범위에 따라서 저희가 수의계약을 할 금액이 있고요. 그다음에 그 금액이 넘는 부분들은 저희가 공개입찰이라든지 그런 부분으로 합니다.
판오

윤판오위원

그거야 당연히 법으로 그렇게 하게끔 돼 있으니까 당연히 그렇게 하시는 거고요. 일반적인 계약을 얘기하는 겁니다. 그렇게 안 하더라도, 지금 제가 질문하는 이유를 아시잖아요. 그렇죠? 수의계약이 많다, 그 얘기가 아니고 그 계약 건을 보면 여기 저기 밀어주기 계약이 있지 않냐, 그것을 말하는 거예요. 그 부분에 관해서 얘기를 하는 거지, 수의계약이 많다, 거기에 대한 답을 듣고 싶겠습니까? 그건 아니잖아요. 무슨 얘기인지 아시죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

공연장이나 소방 등 전문설비에 관해서는 책임 범위를 떠나서 시공사나, 우선 수선이나 유지보수 맡기는 것은 이해가 돼요. 그렇지만 그 외 일반적인 공사나 용역이라든가 인쇄 이런 건 이해가 되지 않는다는 얘기죠. 그런 것은 몰아주기 아닙니까? 그래요, 안 그래요? 본부장님, 제 얘기가 틀렸나요? 업체도 얘기해볼까요? 그랬어요, 안 그랬어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

지난 전임 사장님 때 그런 부분들이 조금 있었던 것은 저도 사실인 것 같고요. 근데 그런 부분들은 제가 저희 팀장님이랑 의논해서 지금 그렇게 어느 한 업체에 몰아주는 것들은 앞으로 저희가 지양을 하자,
판오

윤판오위원

아니, 몰아줘도 내가 몰아주는 것에 대해서 문제가 된다는 얘기는 아닙니다. 그렇지만 내가 서류를 받아보니까 전체적으로 다 그렇다는 얘기예요. 일반적으로 아닌 것에 대해서는 제가 이해할 수 있는 건 이해하겠습니다. 그런데 이런 부분은 지금 지적사항에도 나와 있어요. 제가 조금 이따가 오후에, 이 부분은 그냥 맛보기입니다, 맛보기. 직접 그 사업, 사업에 대해서 했던 그 부분에 관해서 직접 실명까지 거론하면서 제가 질문합니다. 이건 맛보기로 지금 제가 살짝 질문하는 겁니다. 하는 그 유형에 따라서 제가 질문할 거예요, 오후에. 무슨 얘기인지 아시죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

그런 경우가 너무 많다. 이래서는 안 되잖아요. 그리고 한 번, 두 번은 바빠서, 급해서 그럴 수 있다고 하지만, 3회 이상 계속 이렇게 되는 경우는 문제가 있는 거예요. 그렇죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 그것은 다시 설명을 나중에 드리겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 그렇게 해 주시고요. 사장님, 우리 재단의 예산이 우리 중구민의 세금이죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

아까 사장님 말씀하시기를 “나의 어떤 전공을 살려서 이렇게 사업을 한번 해보고 싶다.” 이런 말씀도 하셨어요. 그것도 좋습니다. 좋은데 이 재단이 운영되는 데 있어서, 저희는 중구민의 대표입니다, 대표. 중구민이 원하지 않고 또 중구민에게 이익이나 또 문화생활이나 이런 부분에 어울리지 않으면 그 사업은 할 필요성은 없다, 저는 이렇게 생각을 합니다. 그래서 아까 사장님 그렇게 말씀하시길래 조금은 자기 전문분야도 살릴 필요성이 있지만 중구민에 맞는 사업을 발굴해서 시행을 해야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 어떠세요, 그 부분에 관해서는? 사장님의 전문성도 살리세요.
세현

조세현중구문화재단사장

저는 사실 중구문화재단, 저한테 사실 잘 어울리는지는 모르겠습니다. 제가 지금 하고자 하는 것은 중구가 곧 서울이고 중구가 곧 대한민국인 그런 방향으로 제가 좀 하고 싶고, 주변에서 예술계도 지금 상당히 그렇게 기대를 하고 있습니다. 윤 위원님 약간 저를 좀 믿어주시면 고맙겠습니다. 중구민 뿐만이 아니라 저는 대한민국의 대표가 되는, 물론 당연히 중구민에게 혜택이 돌아가고 중구민의 어떤 세금과 연관이 있다고 저는 봅니다만, 좀 더 크게 오히려 이번 기회에 제가 좀 한번 보여드릴 욕심입니다. 오히려 욕심 나중에 조금 말려주십시오.
판오

윤판오위원

네. 알겠습니다. 종합감사 결과 처분서에 작가지원금 지급이 부정적인 것에 대해서 수사가 의뢰된 부분이 있어요. 본부장님, 고소 고발 조치가 진행 중인가요? 지금 어떻게 처리되고 있습니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 지금 검찰수사 의뢰는,
판오

윤판오위원

아니, 잠깐 그것보다도 어떤 부분에 어떤 작가에 어떤 문제가 있어서 지금 수사의뢰까지 했는지 좀 설명을 자세히 해 주시죠. 이것은 꼭 알아야 되기에.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

2019년 8월부터 11월까지 N개의 서울 공동전시가,
판오

윤판오위원

2008년도요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

2019년 8월 9일부터 11월 15일까지 N개의 서울 공동전시 사업이 있었습니다. 그런데 그 사업을 진행하면서 1차 전시와 3차 전시 때 두 명의 작가가 각각 있었는데요. 그러니까 한 명 한 명씩의 작가가 있었는데, 전시 참여했던 작가가 작가지원금을 지급받지 못하는 상황이 되다 보니까 각자 제삼자를 내세워서 저희가 계약을 진행하고 그 삼자한테 지원금을 진행한 사항으로 한 건은 10만 원, 한 건은 30만 원 이런 건수입니다.
판오

윤판오위원

예. 그게 지금 법률적 검토를 정확히 받으신 거예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

지금 변호사 법률적 검토를 받고 있고요. 그것에 맞춰서 수사의뢰를 준비 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

그러니까 크게 불필요한 어떤 일이라든가 그랬을 때는 변호사비가 더 비쌉니다. 네? 무슨 얘기인지 아시죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
판오

윤판오위원

그냥 조그만 것 가지고도 크게 해서 변호사 선임해서 고소 고발하고 하는 것은, 불편한 것은 그렇게 또 하실 필요는 없어요. 무슨 얘기인지 아시죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
판오

윤판오위원

배보다 배꼽이 더 크다는 얘기입니다.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
판오

윤판오위원

이 부분도 정확하게 좀 검토해보시고 그렇게 하시는 게 좋을 것 같습니다.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 하여튼 검토하겠습니다.
판오

윤판오위원

예. 오전은 이 정도하고 오후에 또 하도록 하겠습니다.

조미정위원장

손주하 위원님, 질의해 주세요.

손주하위원

네, 안녕하세요. 손주하 위원입니다. 우선 저도 몇 가지 있는데요. 첫 번째, 작년 행정사무감사 때도 지적사항이 나왔던 부분인데, 레스토랑 영업 중단 관련해서 법적으로 문제의 소지가 있잖아요. 이것에 대해서는 저도 선거를 이번에 준비하면서도 사실 간략하게 민원을 좀 받았던 내용이고, 이전 구의원이셨던 박영한 의원님께도 대략적으로 들은 내용이긴 한데요. 우리 충무아트센터 그리고 중구문화재단이 좀 더 발전하기 위해서는 이런 잡음이 없어야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 이게 아직도 지금 보고서에 보니까 아직도 어쨌든 결국은 “법적 절차에 따라서 명확히 처리하겠음”이라는 시정조치 결과가 있는데, 지금 이 부분 어떤 식으로 진행되고 있나요?
석진

조석진중구문화재단총무인사팀장

관련해서는 제가 답변드리겠습니다. 총무인사팀장 조석진입니다. 아시는 것처럼 코로나 상황에 있어서 영업을 하지 못하게 되었고, 그와 관련해서 저희가 기 납부하신 임대료는 반환하는 것으로 협의를 했는데, 그분께서는 그때 발생한 손해를 보상받고 싶다라고 하는 의견을 주셨습니다. 그런데 그게 저희 법령상이나 규정상으로는 불가능한 상황이어서 저희가 법원에서 조정하는 범위 안에서 좀 조정을 잘 해보려고 했는데, 그분이 요구하신 범위가 조정 성립이 되기는 좀 어려웠던 부분이었고, 그래서 그분이 조정을 거부하시고 소송을 제기하신 상태입니다. 소송을 제기하시면서 쭉 재판이 진행돼 오고 있는데, 최종적으로는 판사님이 일단 그분도 너무 힘드시니까 자신이 한 번 조정을 해보겠다 해서 저희가 11월 중에 조정일정 잡히면 다시 최종조정을 하고, 그때도 조정이 성립이 안 되면 최종판결하는 것으로 진행되고 있습니다.

손주하위원

알겠습니다. 그 자료는 추가적으로 받아보도록 하겠습니다.

조미정위원장

잠깐만, 손주하 위원님, 그 자료를 빨리 준비해서 이따가 점심 먹고 다시 속개할 때 바로 하세요.

손주하위원

알겠습니다.

조미정위원장

다음에 또 날을 잡을 수도 없으니까 그 자료는 준비해 주세요.
석진

조석진중구문화재단총무인사팀장

네. 알겠습니다.

조미정위원장

계속하세요.

손주하위원

그리고 29페이지에 보면, 예술사업을 통한 도심재생 활성화 이 부분은 저도 우리 청년들, 담당 피디님 통해서 사실 초청을 받아서 한번 둘러봤었는데요. 이때 보면 황학 원룸페어라고 해서 1인 가구의 라이프스타일을 제안하는 황학동 주방생활용품페어라고 되어 있습니다. 제가 직접적으로 딱 갔을 때 이 가격, 솔직히 말하면 우리 작가님들에 대한 예우는 참 좋아요. 좋은데 가격이 좀 비싸더라고요. 그래서 우리 일반 우리 중구에 사시는 주민분들, 그다음에 저처럼 20대, 30대들이 갔을 때 구매를 할 수 있는 부분이 좀 금액이 크지 않았나, 이런 부분이 많이 있었는데 이런 부분에서 예술적인 작가님들을 예우하는 것도 참 좋고 그런 부분에서 발전하는 것도 좋지만, 우리가 이것을 생각을 하고 우리 중구의 발전과 정말 연계해서 할 수 있을까, 저는 그게 좀 의구심이 들더라고요. 앞으로 기획을 하실 때도 보고 청년들, 청년작가, 예술인들을 예우하는 부분에서도 문화재단에서 해야 될 일이지만 우리 중구와 연계되도록 할 수 있었으면 좋겠습니다. 그리고 실질적으로 체감을 할 수 있는 그런 가격대와 그런 예술작품이 나왔으면 더 좋을 것 같습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

제가 말씀 잠깐, 충분히 저도 먼저 페이지 보고 이해했고요. 맞습니다. 주민들과 작가 두 사이에서 가치를 결정하기가 되게 힘든데, 하여튼 이런 것 앞으로 하면 제가 세심히 보고 결정하도록 하고, 다음번에는 좀 더 나아지게 하도록 하겠습니다.

손주하위원

네. 그리고 아까 사장님께서 말씀하신 부분에서 제가 좀 하나 지적을 하고 싶은데, 대학교수를 하셨다고도 말씀하셨잖아요. 그런데 아까 저는 발언이 좀 잘못됐다고 느낀 건, 여기에 대학생 전시회, 아마 졸업작품이겠죠? 졸업작품 전시회를 하는 것도 이해가 되지 않는다는 식으로 말씀하셨는데, 사실 저는 또 제가 청년으로서 말씀을 드릴게요. 우리 대학생들이 저렴한 가격, 괜찮은 장소에서 할 수 있는 부분이 잘 없잖아요. 제가 좀 전에 말씀드렸던 것처럼 황학 이런 것처럼, 을지로 이런 것처럼 청년들을 많이 밀어주는 부분도 사실 필요합니다. 그런데 대학생 전시회가 이 좋은 장소에서 하는 게 왜 이해가 안 된다고 하는 건지, 그것보다 더 좋은 전시를 끌어올 수 있는 것도 물론 좋은 것 맞죠. 우리 중구의 발전을 위해서도 맞는데, 우리 대학생들이 할 수 있는 부분을 또 밀어주는 것도 문화재단의 한 역할이라고 생각합니다. 그래서 그 부분의 발언은 다시 한번 생각해 주셨으면 좋겠고요. 사장님의 역량으로 해서 아까 말씀하신, 어떤 전시라고 했죠? 사진전 되게 좋은 것들, 국제적으로 발전할 수 있는 것들,
세현

조세현중구문화재단사장

아직 인큐베이팅 중이라서 먼저 또 말씀드리면 약간 또 우리 직원들도 아직 다 모르기 때문에 혼란스러울 것 같은데, 저는 그전에도 아까 위원님이 제 전력을 얘기했는데 사실 전시계획이나 중요한 게 굉장히 많았습니다. 국가하고도 한 적도 있고 서울시도요. 그런데 그런 경력, 가능성을 또 지속 가능이 중요하지요, 일회성이 아니고. 그런데 결국은 금전적인 지원도 중요하지만 그런 문화 활동의 파워는 사람의 힘이거든요. 예를 들어서 우리가 알다시피 세계적인 작가 한 명이 오면 금방 그게 붐이 일어나듯이 언론의 관심과 저는 그런 소프트 파워를 이용하는, 제가 전에도 계속 그랬습니다. 물량으로 밀어서 상금 많이 주는 공모전을 한다, 이런 것보다는 조금 제 네트워크를 활용하기도 하고, 또 필요하면 기업들의 후원도 좀 받고 해서 한 2, 3년 뒤에 기분 좋게 우리 위원님들 그 자리에 같이 제 옆에 같이 앉아서 테이프 커팅하도록 제가 좀 준비하겠습니다. 한 3, 4개월 되면 제가 위원님들한테 따로 아마 보고드릴 기회가 있을 것 같습니다.

손주하위원

네. 사장님 말씀해 주신 기업후원이나 이런 것들은 사장님의 역할이라고 생각하고 또 역량을 지켜보도록 하겠습니다. 대신 저희가 분명히 우리 재단이 나아가야 될 부분에서 너무 유명한 전시회만 몰두하지 마시고 수입도 생각을 하지만 우리가 대학생들과 저소득층 아이들을 위한 이런 부분도 지원할 수 있는 방향이 좀 더 되었으면 좋겠습니다. 저도 일단 오전에는 끝내도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

제가 마지막으로, 본부장님, 잠깐 나와 보세요. 우리 사장님 처음에 채용하실 때 어떤 규정이나 이런 부분에 관해서는 문제가 없이 잘 진행이 되었죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 그렇습니다.
판오

윤판오위원

그런데 주위에서 이런저런 얘기들이 많이 나오고 있어요. 또 지원하셨던 분들도 그렇고, 사실 우리가 전례는요. 재단사장님 인사위원회 꾸려서 이렇게 했을 때 청장님에게 점수를 얘기하자면 1등, 2등 이렇게 추천을 해서 청장님이 낙점하는 것으로 그렇게 알고 있었거든요, 규정에. 모르겠습니다. 전례는 그렇게 되어 있는데 규정에는 제가 저번에 가져와서 봤는데 그렇지는 않더라고요. 그래서 약간 사장님 채용에 대한 얘기들이 많이 나와요. 그래서 그런 부분을 불식시키기라도 해야 되기 때문에 이렇게 제가 질문을 드리는 겁니다. 모르겠습니다. 정확한 건 팩트는 아닐지 모르겠지만, 점수에 그렇게 등수 안에 들지 못했는데 사장님이 되셨다, 이런 얘기도 들리고 그래요. 그 과정을 지금 오늘 상세하게 설명을 좀 해 주세요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

일단은 사장님을 공모하기 위해서는 임원추천위원회가 구성이 되어야 하고요. 임원추천위원회는 아시다시피 구청에서 두 명, 의회에서 세 명, 그다음 이사회에서 두 명해서 일곱 분이 구성이 되어 있습니다. 그래서 1차 서류심사 때는 모집기간이라든지 모집내용이라든지 이런 것들을 정하게 되어 있고요. 2차 심사 때는 서류심사, 3차 때는 면접, 해서 최종적으로 구청장님한테 추천하게 되어 있는데, 저희가 규정상에 몇 명을 추천한다, 그렇게는 되어 있지 않고요.
판오

윤판오위원

아니, 본부장님, 규정상에 안 되어 있으니까 그래서 점수가 낮은 사람들을 추천을 하고 그렇습니까? 전체 다 올리고? 그건 아니잖아요. 지금 뭐 합리화시키시는 거예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아닙니다. 그것은 임원추천위원회에서 결정 사항입니다. 저희가 관여할 수 있는,
판오

윤판오위원

저희가 지금 모르고 있어서 그렇게 얘기하시는지 알아요? 질문의 의도를 알고 답을 하세요! 법적으로 문제가 없지요! 규정에 하자가 없습니다. 같이 지원하신 분들은 그러면 어떻게 하라고요? 그분들은 우리가 예를 듭시다. 시험을 봐서 1, 2등을 했는데 그렇게 추천한 줄 알고 있었어요, 그분들은. 그게 아니고 등 외에 점수를 받았는데 그분이 다 전체적으로 추천해서 청장이 아무나 낙점해서 받는다, 이런 전례가 없었잖아요? 없었잖아요? 있었어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

뭐 저희가,
판오

윤판오위원

그러면 맞춰서 하시든가, 맞춰서 하시든가, 그렇잖아요? 그것도 하나 못 맞춰요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아니, 그것은 임원 그 위원분 중에서도 예를 들면 전에 선례로 몇 명 추천했느냐 했을 때 저희가 말씀을 드렸고요. 그 부분에 대해서는 결국은 임원추천위원회에서 다 결정을 하셨던 부분입니다. 그래서 거기에 서로 의견이 갈렸을 때는 거기에서 다수결,
판오

윤판오위원

본부장님, 그래, 임원추천위원회에서 그렇게 한 것 알고 있어요. 저는 임원추천위원회 안 해봤나? 다 해봤습니다. 지시하면 그렇게 할 수밖에 없잖아요? 지시하면 그렇게 할 수밖에 없잖아요!
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

저는 지시받은 적이 없습니다.
판오

윤판오위원

아니, 그 전례로 두 명 추천을 했지, 네 명, 다섯 명 추천한 적이 있어요? 네?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그것은, 그러니까 전에는 없었는데요.
판오

윤판오위원

재단의 망신입니다. 무슨 얘기를 하세요? 맞아요, 그게?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아니, 임원추천위원회에서 결정하신 부분을 제가 그것을 어떻게 관여할 수 있는 부분이 아니지 않습니까?
판오

윤판오위원

정말 그런가 한 번 볼까요? 예? 임원 거기에 서류 냈던 분들이 저한테 전화 오고 난리가 났습니다. 그래, 규정에는 잘못이 없지요. 전례, 관례가 두 명 추천해서 청장님이 낙점하는 것으로 그렇게 알고 있었다. 자기는 그렇게 되는 줄 알았는데 얼토당토않게 그 밑에 있는 점수 받으신 분이 됐다고, 이것은 좀 모순이 있지 않냐, 그런 얘기들 많이 하세요. 앞으로는 이런 일이 있어서는 안 됩니다. 두 명 추천 딱 해서 하면 더 좋잖아요. 그래요, 안 그래요? 임원추천위원회 얘기 다 해서 그 사람들 다섯 명 올리라면 다섯 명 다 올려요? 제가 조례 만들겠습니다. 아시겠습니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

본부장님 그렇게 말씀하시기 때문에 임원추천위원회를 떠나서 이 조례 제가 제정할게요. 알겠습니까? 앞으로 이러시면 안 됩니다. 이상입니다. 오후에 하겠습니다.
은미

양은미위원

잠깐만요. 내가 거기에 대해서 한번 여쭤볼게요. 그러면 사장님 바뀌었을 때 계속 본부장님 우리 사장님을 추천했을 때 항상 몇 분들이 올라오셨었나요? 이번만 이렇게 다섯 명이었나요? 아니면 그전에도 계속 이렇게 다섯 명씩 추천을 하셨나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

제가 직접 관여했던 것은 제가 딱 한 번 있었고요.
은미

양은미위원

몇 대, 언제요? 몇 년도에요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 김승업 사장님. 아니, 두 번입니다. 죄송합니다. 김승업 사장님 뽑을 때와 윤진호 사장님 뽑을 때였고요.
은미

양은미위원

그러면 그때는 추천하신 분들이 몇 명이었어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 추천된 분이요?
은미

양은미위원

네.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 두 분으로 알고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 김승업 사장 하셨을 때도 두 명 추천하셨고, 그전에도 두 명이었어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
은미

양은미위원

그 이후에도 두 명?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
은미

양은미위원

그러면 이종덕 사장님 하셨을 때는 몇 분을 또 추천했어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

이종덕 사장님은 제가 자료를 한 번 봐야 되는데요. 아마 그분은 그냥 위촉으로.
은미

양은미위원

위촉으로 한 거예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
은미

양은미위원

그러면 이번만 처음으로 다섯 명이 추천을 받으신 거예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그렇게 보시면 될 것 같습니다.
은미

양은미위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

조미정위원장

그러면 중식 및 원활한 감사 진행을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

11시20분 감사중지

14시2분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 오전에 이어 오후에도 문화재단에 대한 미진한 사항을 계속하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님 질의해 주세요.
판오

윤판오위원

지금 자료를 받아봤어요. 직원 채용은 친인척 이거 한 명 있었네요. 3월 21일 날 퇴사하셨나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

네.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

배우자가 퇴사했습니다.
판오

윤판오위원

배우자가?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오의원

두 부부가 다니셨나 봐요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예술사업본부장 성지형입니다. 먼저 입사한 배우자는 생활문화팀에 5급으로 들어온 문지영 과장이었고요. 그 이후에 남편되는 분이 입사를 했습니다. 그리고 먼저 입사했던 부인되는 문지영 과장은 올해 3월 21일 날 퇴사를 했습니다.
판오

윤판오위원

알겠습니다. 지금 사장님, 충무아트홀 레스토랑하고 커피숍 있죠?
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

지금 어떻게 레스토랑은 잘 진행되고 있나요? 어떻게 되고 있나요?
세현

조세현중구문화재단사장

저는 여러 사업적인 영향으로 아마 코로나 영향이 좀 컸던 것 같은데요. 제가 조금 보고는 받았습니다. 내용은 구체적으로 우리 총무팀장님께서 좀 보고를 하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

아니, 잠깐만요. 제가 오전에는 본부장한테 얘기를 많이 들었어요. 그리고 또 사장님이 오셔서 많이 준비를 하셨다고 해서 제가 직접 사장님께 여쭙는 겁니다. 그래서 이런 부분은 기본적인 것은 사장님이 알고 계실 것이라 생각을 하고, 제가 예를 들어서 모르는 것은 본부장한테 또 질문할 겁니다. 그리고 될 수 있는 한 제가 질문하는 것은 사장님이 답변해 주셨으면 좋겠습니다. 모르면 모른다, 그렇게 얘기를 해 주셔야 저도 또 나중에 사장님한테 할 얘기가 있거든요.
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

레스토랑은 지금 어떻게 돼가고 있나요?
세현

조세현중구문화재단사장

저희가 새로 재오픈하기 위해서 저희가 준비 중에 있고요. 입찰 관련해서 공지도 지금 홈페이지를 통해서 나오고 있습니다.
판오

윤판오위원

전 임차인하고 소송은 어떻게 됐어요, 결과는?
세현

조세현중구문화재단사장

그 부분은 방금 답변서에 나와 있는 것처럼 진행 중에 있는데요.
판오

윤판오위원

지금도 소송 홀딩 상태입니까?
세현

조세현중구문화재단사장

네. 제가 보기에도 조금 무리하게 요구하는 게 아닌가.
판오

윤판오위원

얼마 정도 요구해요?
세현

조세현중구문화재단사장

조금 그런 생각이 듭니다.
판오

윤판오위원

얼마 정도 요구하냐고요.
세현

조세현중구문화재단사장

여기 적혀있는 대로 내용을 보면, 자기들이 금액을, 제가 구체적인 액수까지는 모르는데 많은 부분을, 저희도 경영도 생각해야 되고, 임대인 입장에서 이게 좀 저희조차 조금 억울한 부분이 있지 않나 이런 생각이 듭니다.
판오

윤판오위원

지금 어차피 임차인에 대해서 물어보니까 우리 대관료 때문에 소송이 걸린 적 있지요? 그거 어떻게 조정이 잘 끝났나요?
세현

조세현중구문화재단사장

그 부분은 제가 대관료 관련한 문제는 아직 정확하게 파악을 못 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

본부장님, 얘기해 주세요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 모두 다 진행 잘 끝나서 원만히 다 합의 끝났습니다.
판오

윤판오위원

법적으로 처리가 끝난 겁니까? 조정으로 끝난 겁니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

조정으로 해서 끝났습니다.
판오

윤판오위원

조정으로 끝났어요? 변제 얼마 했어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 9000만 원.
판오

윤판오위원

9000만 원인가요? 4억이었는데, 4억 받았는데 9000만 원 변제해서 조정이 끝났다는 얘기죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
판오

윤판오위원

그 외에는 없었나요? 그 외에도 한두 건 있었지 않았나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 그 부분은 저희가 그때 규정을 만들어서 그 필요한 부분들만 50% 환불이라든지 그런 부분으로 해서 그것은 어떤 법적 조정없이 저희가 다 해결을 끝냈습니다.
판오

윤판오위원

그랬어요? 네, 알겠습니다. 우리 재단에서 충무아트홀에서 뮤지컬도 하고 또 여러 가지 문화공연, 예술 이렇게 많이 하는데요. 사실 우리 중구민이 혜택을 받는 경우는 거의 많지가 않습니다. 예를 들어서 뮤지컬 값이 15만 원 이렇게 가다 보니 중구민들이 뮤지컬 와서 한다든가 그런 경우는 거의 없거든요. 그래서 어차피 재단을 이렇게 활용하는 이상 우리 중구민한테도 어떤 인센티브가 있어야 된다고 저는 생각을 하는데, 사실 혜택은 우리 중구민이 받아야 되거든요. 그렇지 못하고 타 구의 구민들이 와서 혜택을 많이 받고 문화를 향유하고 있거든요. 이런 부분에 관해서 사장님 생각하신 적 있나요?
세현

조세현중구문화재단사장

짧게 단편적으로 생각하면 지금 당연히 위원님 말씀에 저도 공감합니다. 그런데 그 부분은 저도 조금 더 알아는 봐야 될 것 같아요. 왜냐하면 문화정책과 지역주민 특히 보편화 정책 이게 제가 지금 3주 가지고는 답을 정확하게 못해 드릴 것 같고, 제가 책임 있는 부분을 분명히 말씀을 나중에 따로 드릴게요.
판오

윤판오위원

그런데 큰 틀로 따졌을 때 그런 것은 계획을 가지고 계셔야 될 텐데.
세현

조세현중구문화재단사장

당연히 그 말씀이 맞습니다. 저도 그런 부분을 하고 싶고요. 그런데 거기에 오히려 또 다른 장애요소가 좀 있다 그러면 저도 오히려 조금씩 그걸 해체해서, 사장인 제 입장은 당연히 위원님 말에 공감합니다. 구민들한테 더 많은 혜택이 가도록 더 노력하겠습니다.
판오

윤판오위원

줘야 돼요. 예를 들어서 티켓 값을 좀 저렴하게 해 준다든가,
세현

조세현중구문화재단사장

네. 방법적인 것은 많이 있을 것 같습니다.
판오

윤판오위원

그러니까 방법적인 것을 좀 해서 이런 부분이 계속 우리 행감 때라든가 업무보고 때 지적을 했던 사항이에요. 이런 것은 전혀 없어요, 전혀.
세현

조세현중구문화재단사장

그래서 그 부분도 제가 한번 살펴보겠습니다. 왜 그랬는지도 그 이유가 있다면 거기에 대한, 또 제가 할 수 없는 벽이 있을 수도 있고요. 그러면 기본적으로 같이 힘을 합쳐서 조금씩 바꿔 나가도록 해보겠습니다.
판오

윤판오위원

네. 그렇게 좀 하십시오. 본부장님, 11월달 우리 사장님 채용 과정에서 어떤 노사 간의 갈등 같은 것 이런 것은 노조 측에서 반론을 얘기한다든가 이런 부분은 전혀 없었나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 없었습니다.
판오

윤판오위원

절차상으로 다 잘 됐기 때문에 큰 문제가 없으니 다른 것은 우리 재단 노조에서 많이 하시던데 전혀 그런 얘기가 없으셨나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 못 들었습니다. 없었습니다.
판오

윤판오위원

그래요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

본부장님의 힘으로 이렇게 못하게 하신 건 아닌가요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

저 힘이 없습니다.
판오

윤판오위원

그래요? 글쎄, 의외네요, 의외. 의외예요. 이런 부분은 문제가 있을 때는 정확히 짚고 넘어가야 할 부분이 또 노조 쪽이 아닌가, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 안 그렇습니까, 본부장님?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 서로 잘 협의하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

알겠습니다. 전시 미참여 작가 전시료 지급, 2019년도에 전시 ‘암흑물질’이 있었지요, TAG프로젝트에서? 여기 전시에 참여하지 않은 작가를 참여한 것처럼 허위계약서와 이력서를 작성해서 대금 지급했고 관련자를 형사 고소할 예정이다. 이것 사장님 알고 계시나요?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

어떻게 된 겁니까? 이것 전혀 모르겠는데요. 설명 좀 해 주시죠.
세현

조세현중구문화재단사장

아마 오전에도 본부장님이 조금 설명했듯이, 그 작가들이 왜 그렇게 했는지 이유는 제가 자세히 모르지만, 그 과정은 예를 들면 자기들이 지급을 못 받으니까 대리인, 아마 가족 되는 것 같습니다. 대리인 명의로 해서 지원을 받은 걸로 그렇게 파악했고, 그다음 조사과정에서 그것을 승인했던 담당 직원과 또 관련책임자가 지금 좀 문책단계에 있습니다. 그리고 그분들한테 부정으로 지급된 돈을 회수 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

회수 중에 있지요? 회수한 건 아니죠?
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

그런데 이 자체를 우리가 직원들이 했을 때 이것을 몰랐을까요? 이것 전체적으로 책임 물어야 되는 것 아닙니까? 그 담당 직원만 물어야 되는 게 아니고, 네?
세현

조세현중구문화재단사장

그런 내용까지는 제가 내용의 결재라인과 관계를 다 따져보고 그다음에 금액의 경량을 따져보면 관련자에서 위로까지 줄줄이 하기에는 너무 좀,
판오

윤판오위원

아니, 사장님 경중을 따지기 이전에 이 자체가 있었다는 게 우리 재단 얼굴에 먹칠한 겁니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

그렇잖아요, 돈이 중요합니까? 허위계약서하고 이력서를 작성해서 이렇게 한 건데 경중을 따지십니까? 이거 문책하세요.
세현

조세현중구문화재단사장

맞습니다.
판오

윤판오위원

예를 들어서 직위 라인은 전체적으로 문책 들어가야 됩니다. 그렇지 않습니까? 이게 또 발생할 소지가 충분히 있다는 얘기죠.
세현

조세현중구문화재단사장

절대로 그런 일이 없도록 제가 하겠습니다.
판오

윤판오위원

이거 문책하십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

네, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

저는 한번 행감에서 하면 4년 가거든요, 4년. 사장님, 문책을 안 하실 때는 또 저한테 문책을 왜 이러이러해서 이 선까지 했는데 이렇게 하겠다, 이런 부분이 있어서는 안 됩니다.
세현

조세현중구문화재단사장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

그렇게 하셔야 돼요.
세현

조세현중구문화재단사장

재단에서 절대로 앞으로 그런 일이 발생 안 하도록 하겠지만, 저도 사실 제가 처음 오자마자 알게 된 첫 번째 불미스러운 케이스가 됐는데요. 위원님 말씀대로 조금 더 깊이 한 번 더 살펴보겠습니다. 그리고 당연히 그런 일이 다시 안 생기도록 당연히 해야 될 것 같습니다.
판오

윤판오위원

그리고 처분 결과를 저한테 말씀을 해주셔야 됩니다. 저보다도 우리 상임위원회 위원님들께 얘기해 주세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

왜냐하면 이런 것을 빨리 처리하고 털고 가야지, 그렇지 않으면 계속 이것을 꼬리표처럼 달고 다니거든요. 이런 부분은 그래서 말씀드리는 겁니다. 부적격업체 허위계약 진행을 했어요. “세금체납으로 계약이 불가능한 부적격업체에 일감을 주기 위하여 허위계약서 및 견적 작성하여 우회로 대금을 지급하고 이 과정에서 사업부서 팀장과 계약부서 팀장이 공모를 했다.” 이거 어떻게 된 거죠? 본부장님, 이 해당 사업과 관련자료 일체 저희한테 보고 좀 해 주시고요. 서류자료.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

이거 어떻게 된 겁니까? “세금체납으로 계약이 불가능한 부적격업체에 일감을 주기 위하여 허위계약서 견적서를 냈다.” 이거 무슨 얘기죠? 이런 적 있습니까, 없습니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그 내용 제가 파악 좀 하고 말씀드리겠습니다.
판오

윤판오위원

아니, 뻔하잖아요. 세금 체납으로 계약할 수 없는데, 우리 업체에 계약을 할 수 없는 부적격 업체예요. 그래서 안 되니까 허위계약서하고 견적서 작성해서 우회적으로 지금 업체한테 대금 지급하고 사업부서 팀장하고, 사업부서 팀장이 한 거예요. 이 일을 저지른 거예요. 이거 모르신다고요? 네?
은미

양은미위원

몇 년도예요?
판오

윤판오위원

모르세요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

이거 위임전결 지적받은,
판오

윤판오위원

예, 맞습니다. 얘기하세요. 어떻게 된 거예요? 누구입니까? 팀장 두 분인데, 누구누구예요? 실명 거론하기 그런가요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아까 처음에 말씀하신 그 부분하고 지금 말씀해 주신 부분은 담당 팀장 겸 본부장이 지금 현재 직위해제로 대기발령 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

그래요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그런데 지금 배석은 해서 있습니다.
판오

윤판오위원

우리 참, 재단이 총체적인 문제군요. 총체적인 문제예요. 지금 전 사장 이렇게, 사장님?
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

전 사장 뭐하기는 뭐하고, 지금 여기 와서 업무파악 안 되신 거예요.
세현

조세현중구문화재단사장

아니요, 지금 내용은 어느 정도,
판오

윤판오위원

내용을 모르신다면서요?
세현

조세현중구문화재단사장

아니요. 어느 정도는 내용을 좀 알고 먼저 말씀하신 그 부분, 아까 전시작가 문제는 제가 좀 더 많이 알고 있고, 위임전결 부분은 어느 정도까지만 제가 알고 있고, 왜냐하면 그 내용 자체가 일정 부분이 지금 전시 작가는 현재 저한테 형사고발 조치까지도 와 있기 때문에 제가 좀 더 많이 파악하고 있습니다.
판오

윤판오위원

사장님, 이게 저희도 행감 준비하면서 2주 준비하고 했거든요. 그런데 지금 3주가 넘으셨어요. 또 그전에도 이렇게 오셨고 행감 있기 때문에 준비하신 걸로 알고 있는데, 거의 전체적으로 그냥 산만 보듯이 그렇게 하신 것 같은데, 이 부분에 관해서 아까 서두에 얘기했다시피 특히 저는 전문성이 없어서 사장님 이것 참 경영할 줄, 이 방대한 조직을 이끌어가시기 참 힘들지 않겠냐는 우려를 많이 했었는데, 이 부분도 하나하나 무조건 와서 업무파악이 안 됐다 얘기하기에는, 그렇지 않습니까? 짚고 넘어가실 필요성이, 이런 부분은 몇 가지가 안 되거든요.
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

그렇잖아요. 몇 가지가 안 됩니다. 저희도 이거 참 어렵게 자료 요구하고 이렇게 해서 알아들은 건데, 이런 부분은 모르시고 모든 건 다 밑에 본부장이나 부장들이 대답한다는 것은, 저희가 사실 요구하는 것은 원래 모든 답은 사장님한테 듣고 싶은 거거든요. 또 새로 오셨고 그러니까요.
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

예를 들어서 오늘 행감이 끝나더라도 업무보고에 또 저희가 예산이 있잖아요. 예산 때 또 질문을 하게 됩니다. 좀 숙지하셨다가 정확히 시원하게, 위원님들 다 답답해하시잖아요. 지금 저만 알지, 위원님들 잘 모르세요. 그러니까 막 속이 타서 몇 년도고 이렇게 해야 된다고 그러는데, 이런 부분 정확하게 아셔서 예산설명 때라도 좀 와서 속 시원하게 얘기 좀 해 주세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예. 죄송하고, 아마도 직원들 2년 전의 일이고 또 하나는 지금 당장의 일이고 그래서 약간 저한테 경중을 가지고 비교해서 아마 보고를 드렸던 것 같아서 좀 이해해 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

네. 저희도 주민의 대표로서 이 행감이라는 게 상당히 중요한 겁니다. 중요한 거고 저희한테도 어떻게 보면 실적이 있어야 되거든요. 있어야 됩니다. 그냥 와서 업무보고 받듯이 와서 대충 질문받고 모르는 사업에 대해서 알고 가고 그런 게 아니거든요, 행감은. 뭔가 우리도 잡아야 되거든요, 사실. 무슨 얘기인지 아시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

그래서 조금 제가 목소리 톤도 높고 이렇게 할 수도 있습니다. 업무보고할 때는 이렇게 안 하겠지만 행감 때는 이렇게 안 하고는 저희도 할 수가 없더라고요. 무슨 얘기인지 아시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

네.
판오

윤판오위원

좀 업무파악 정확히 하셔서 예결위 때 설명 좀 잘해 주십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

저는 조금 이따가 추가 질문할 테니까 좀 하시죠. 지금도 많이 남아있습니다.

조미정위원장

양은미 위원님, 질의해 주세요.
은미

양은미위원

우리 충무아트센터가 제 기억으로는 8대 때 시작할 때는 대한민국의 4대 공연장으로 저는 알고 있어요. 성지형 본부장님, 일단 나와 보세요. 그것을 너무 잘 아시는 분이 본부장님이시니까, 맞죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네, 맞습니다.
은미

양은미위원

네. 그런데 4년 동안 많은 일이 또 벌어져 있어요. 물론 조직에서는 사장님에 따라 여러 가지 일들도 하지만 잘못된 것은 잘못됐다고 말씀을 하시고 본부장님, 팀장님들이 협조 하에 했다면 잘못된 건 잘못됐다고 말씀을 제대로 하셨다면 이런 감사라든가 일들이 이렇게 많이 꼬여있지 않을 것이라고 생각을 하는데, 저 그렇게 안 봤는데 본부장님 그동안에 뭐하고 계셨어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

죄송합니다.
은미

양은미위원

아니, 원래 본부장님 그러신 분이 아니잖아요. 원래 나름대로 일들을 열심히 하셨는데 그때도 4년 계속 여기서 본부장님으로 계셨었나요? 맡은 것도 똑같이?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

6개월 도서관으로 간 것 빼놓고는 본부장으로 있었습니다.
은미

양은미위원

6개월? 6개월 그쪽으로 왜 가셨어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 전임 사장님, 그러니까 전전임 사장님이죠. 전전임 사장님 19년도 2월 달에 취임하시고 그다음 6월 달에 저희 1본부였다가 2본부로 바뀌면서 지역문화본부가 생겼고요. 지역문화 생긴 이후에 7월부터 그해 12월 말까지 6개월 가 있었는데, 글쎄요. 명목상은 도서관 인수하는 것에 대한 부분을 맡으라고 해서 갔는데 사실은 가서 대기발령하고 있었습니다.
은미

양은미위원

뭘 잘못해서 대기발령 받으셨어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

굳이 말씀드린다면 그때 지역문화 확대되면서 지역문화 확대에 대한 우려 부분들을 계속 피력을 했었는데 그런 부분들이 조금 잘못 보였던 것 같습니다.
은미

양은미위원

네. 그러면 그때 지역문화담당을 맡으신 분은 팀장이에요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 바로 전 사장이 이준희 사장인데요. 이준희 사장이 그때 지역문화본부장으로 입사를 했습니다.
은미

양은미위원

그럼 지역문화사업 관련에 대해서는 본부장님은 해당 사항이 안 되는 거네요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네. 저하고는 업무가 전혀 겹치지 않습니다.
은미

양은미위원

지역문화사업 관련해서 묻고 싶은데, 그러면 이것은 누가 맡았어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

지금 아까 말씀드린 대로 그 이후에 올해 3월인가 4월에 지역문화 쪽 사업을 했던 팀장이 이준희 사장 되면서 본부장이 됐고요. 조금 전에 말씀드린 것처럼 현재 대기발령 중이라 지금 다른 팀장들이 좀 겸직을 하고 있습니다.
은미

양은미위원

이걸 하셨던 분은 지금 계신다는 거죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

네.
은미

양은미위원

그러면 앞으로 나오시라고 해주세요. 누구예요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

본부장했던 분 말입니까?
은미

양은미위원

네. 여기 지역문화사업본부장님이셨어요?
잠깐 나오세요. 우리 도서관도 관리하시죠?
우리 중구에 도서관이 너무 많다고 생각하지 않으세요?
그런데 왜 이것을 계속 밀고 나갔었나요?
그럼 누가 담당했어요, 그때는?
지금 도서관이 활성화가 되지 않는 것 알고 계세요?
아니, 사람이 별로 없고 인건비만 나가고 건물 그런 것에 다른 건물을 사용하시는 분들이 많아요. 그런데 뭐 보여주기식이었는지 뭔지는 모르겠지만 너무 일을 많이 해놨어요. 잘못된 거잖아요, 이거. 얘기해보세요. 실적 남긴 거라든가 좋은 점 있었으면 한번 얘기해보세요.
그러면 앞으로 이것을 줄일 생각은 있으세요? 이제는 또 담당 아니죠? 그렇죠? 일은 벌려 놨는데 수습은 또 다른 분들이 하죠? 원래 그래요. 일은 이상한 사람들이 벌리고, 수습은 또 엉뚱한 사람들이 피해를 보고 수습을 다 하더라고. 책임 안 질 것 아니에요, 도서관. 어떻게 할 건지 또 모르실 것 아니에요, 담당이 아니니까. 대기발령이라면서요? 맞으면 맞고 아니면 아니라고 말씀을 빨리 해 주세요. 그래야 넘어가지.
아니요. 잠깐, 활용도가 그럼 100%에서 몇 퍼센트가 된다고 생각하세요? 가 보셨어요? 체크 매일 해요?
그런데 그게 잘했다고 생각이 들던가요?
세현

조세현중구문화재단사장

위원님, 이것 관련해서 제가 조금 대답을 드리겠습니다.
은미

양은미위원

그렇게 하세요.
세현

조세현중구문화재단사장

도서관 사업도 저도 조금 위원님하고 똑같은 쪽으로 들여다보고 있거든요, 아직 기간은 짧지만. 그래서 아까 효율성 면에서 굉장히 떨어지고 있고, 저 자체도 사실 내부적으로 필요성도 언급을 했어요. 그런데 함부로 결정 내릴 것은 아니지만, 위원님 지적하신 것을 저도 같이 공감은 하고 있습니다. 반면에 좀 공공성이라는 면에서 또 한 번 저도 다시 백업을 받아보고 효율성의 문제도 있고 공공성의 문제도 있고, 그리고 전국적으로 사실 우리 구만이 아니라 도서관의 문제는 사실 지금 출판이 점점 출판 사업이 망해가는 사업은 사실이거든요, 지금 인터넷 관련해서. 그래서 뭔가 도서관의 그런 베이스캠프를 잘 활용할 수 있는 방안도 한번 모색해보고 있고요. 무엇보다 저희 문화재단에 보니까 아마 저희가 처음부터 했던 사업이 아니고 2020년인가부터 공단에서 넘어온 사업이었어요. 저희가 한 2, 3년째 지금 되고는 있는데, 그래서 비용이나 출자 관련도 조금 복잡하게 얽혀있는 것 같습니다. 그래서 위원님 말씀대로 제일 중요한 건 제가 효율성을 따져보고, 그렇더라도 공공적인 면도 한번 따져봐서 발전시키는 쪽으로 하고, 다음 기회에 한번 제가 보고드리도록 하겠습니다, 발전을 시켜서요. 지금 말씀하신 대로 분명히 좀 효율성에서 문제가 많은 것은 저도 인정을 합니다.
은미

양은미위원

이제 우리가 또 1년 있으면 행감을 합니다. 그럴 때 지금 사장님이 하시는 말씀 꼭 지켜주시고요. 도서관에 대해서 뭔가 변화는 주셔야 될 것 같습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예. 반면에 조금 공공적인 면도 이해해 주시기 부탁드리겠습니다.
은미

양은미위원

예. 또 한 가지 제가 우리 인사시스템에 대해서 한번 사장님께 여쭤볼게요. 우리 현재 문화재단 인사시스템이 어떻게 되나요? 승진 기준이요.
세현

조세현중구문화재단사장

글쎄요. 그건 제가 좀,
은미

양은미위원

이거 알고 있는 분이 답변해 주세요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

일단 현직급 3년 이상 돼야 되고요. 저희가 3년 동안의 성과평가들이 있습니다. 그 성과평가에 대한 부분들을 반영을 해서 저희가 최종적으로 승진 평가를 한 후에 승진을 시킵니다.
은미

양은미위원

직원들 사이에서 인사 불만이라든가 그런 것 없나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

있습니다.
은미

양은미위원

몇 분이나 될까요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

정확히 숫자는 모르겠지만 대체적인 부분들이, 보통 저희가 승진 이런 부분들이 정체가 되어 있는 상태거든요. 그러니까 결국은 위에 사람이 승진을 해서 올라가면 또 밑에 사람이 그 자리를 승진하는 그런 기회인데, 사실은 지난 3~4년 동안에 일단 저희 위 직급들이 채용이 되면서 밑에 직급들이 사실은 올라갈 수 있는 기회들이 없어서 그런 부분들에서 직원들이 불만을 갖고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 앞으로는 어떻게 할 건가요? 계획은?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

이것은 사장님께 보고드려야 될 부분인데요. 저희가 자체적인 어떤 승진 시스템을 만드는 걸 건의드리고 싶습니다.
은미

양은미위원

그러니까 약간 시스템 문제에 대해서 지금 설명도 하시고 그랬는데 나름대로 직원들이 기분이 좋고 업이 돼야 일의 능률이 좋잖아요. 죽어라고 일하는데 엉뚱한 사람들이 승진하고 그러면 속상하잖아요, 사람이 다 인간이라.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 맞습니다.
은미

양은미위원

그런데 이건 아니라고 봐요. 아니, 지금 행감할 때 잠깐 들었지만 본부장님이 바로 사장된다는 얘기도 있고, 그런 분들은 전부 다 그런 얘기를 하는데 밑에 직원들이, 실은 힘든 일은 밑에 직원들이 다 하잖아요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 맞습니다.
은미

양은미위원

그런 분들을 승진을 시켜주고 뭔가 만들어 주셔야지, 이거 조금 안타까우니까 이번에는 본부장님이 저 있는 동안만이라도 나름대로 잘 해주셨으면 좋겠습니다.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 인사 관련된 것 사장님께 잘 보고드려서 방안을,
은미

양은미위원

그 동안에 불이익을 당했다든가 그런 사람들 같은 경우는, 물론 그분이 100%, 많겠죠. 업무적으로 문제가 있거나, 특별하게 범죄자가 아닌 이상 실수하고 그런 것은 승진이라든가 이런 것도 해가면서 뭔가 분위기에서 제발 제 귀에 이상한 소리가 안 들렸으면 좋겠거든요. 그러니까 이것을 잘 사장님하고 상의해서 하셨으면 좋겠습니다.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원

그다음 한 가지만 더 할게요. 우리 지금 주차는 시설관리공단에서 하죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

재단이 운영하고 있습니다.
은미

양은미위원

요즘에는 거의 다 무인시스템으로 하죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

무인정산기.
은미

양은미위원

그걸로 하나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

저희는 아직은 무인정산기가 없습니다.
은미

양은미위원

그러면 사람이?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 정산소에 담당하시는 분이 계십니다.
은미

양은미위원

그러면 인건비가 어떤 것이 더 많이 나가고 절약할 수가 있어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아무래도 무인정산기를 설치하는 게 인건비를 절약할 수 있다고 보고요. 사실은 저희가 이번 출연금에 무인정산기 예산을 신청을 했었는데 그 부분이 조금 삭감이 돼서 내년도에 한번 위원님들께 다시 보고드리고 추경으로라도 신청이 됐으면 좋겠다, 그런 생각을 갖고 있습니다.
은미

양은미위원

그래요? 알겠어요. 저는 이상입니다.
판오

윤판오위원

제가 질문드리겠습니다. 아까 승진 말씀하셨는데 본부장님, 이거 성과표로 하신다고요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 성과평가도 참고로 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

재단만 그럽니까? 이번에 김길성 청장님이 새로 되셨는데요. 이번에 사무관 진급도 많고 많습니다. 그렇지만 연한 순으로 이번에는 하겠다, 발표를 하신 것 같아요. 그런데 우리 재단이 지금까지 승진에 대해서 성과표대로 했다고요? 그렇지 않았습니다. 윗사람들 입맛에 따라 했잖아요. 예? 다 조작하고, 안 그러셨어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

조작 없었습니다.
판오

윤판오위원

그러면 지금 10년 이상 진급 못 하고 있는 사람 몇 명이나 됩니까?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

제가 정확한 인원수는 모르겠는데 몇 사람 있습니다.
판오

윤판오위원

왜 몇 사람이 제외가 되죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

말씀드린 대로 일단은 성과표가 결정이 되면 저희가 인사위원회가 열리는데요. 거기에서 일단 대상자가 나오고 대상자에 대한 의견들을 그 인사위원회에서 하고 최종적인 것은 사장님이 결정을 하십니다.
판오

윤판오위원

그러지 마세요. 그러지 마세요. 그러지 마시라고요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

하여튼 이번에 저희가 어떤 제도라든지,
판오

윤판오위원

제일 중요한 게 인사예요, 인사. 밑에서 일만 시키면 됩니까? 처우는 개선 안 해 주고? 아까 말씀하셨잖아요. 그분들이 일 다 해요!
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

잘 반영되도록 이번에 제도 개선 한번, 제도를 한번 짜보도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

그렇게 하시면 안 돼요. 직원들 사기 북돋아 줘야죠. 그렇잖아요. 예를 들어서 그렇게 승진됐을 때는 문제가 안 됩니다. 문제가 안 되잖아요! 연한도 충분히 됐고 근무도 그 정도 했는데 무슨 문제가 되겠어요! 얼마 되지도 않고 특채로 발탁되고 입맛에 맞으면, 잘 비비면 진급되고 하는데 누가 열심히 일하냐고요! 지켜보겠습니다!
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

사장님 지켜보겠습니다. 새로 오셨으니까 아주 일신우일신하세요, 그냥. 싹 한번 바꿔보세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 굉장히 중요한 부분을 지적해 주셨습니다.
판오

윤판오위원

바꿔보세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 잘 알겠습니다.
판오

윤판오위원

싹 한번 바꿔서 열심히 일하는 사람들 승진도 시켜주고. 우리 사장님하고 본부장님 업무추진비 어디 쓰십니까? 사장님 지금 오셔서 업무추진비 얼마나 쓰셨나요? 얼마 쓰셨어요? 직원들하고 회식 한번 하셨나요?
세현

조세현중구문화재단사장

거의 한 3분의 2를 같이 좀 보냈습니다.
판오

윤판오위원

직원들하고?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

내역 안 봐도 되겠죠, 사장님 믿고?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

아니, 적은 돈 아니고, 아까는 내가 좀 적다고 그랬는데 200이면 같이 부서별로 해서 그분들의 의견도 좀 들어보세요, 사장님 새로 오셨으니까. 가장 중요한 게 그거잖아요. 임원진하고만 얘기하지 말고! 임원진들 저분들이요, 매일 사장 다시 오면 그분 얘기만 듣습니다. 밑에 말단 직원 얘기도 들어보시라고요! 같이 밥도 하고 소주도 한잔하면서 허심탄회하게 얘기 좀 들어보세요. 왜 불만이 없겠어요. 본부장님 지금 불만 없다고 그러잖아요. 제가 알기로는 불만이 많습니다. 불만이 많아요. 지금 이 자체가 불만이 많은 거예요. 아시죠, 본부장님?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

왜 불만이 없어요. 제가 얘기할까요, 진짜?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

승진에 대한 부분은 직원들 불만이 많다고 말씀드렸었습니다.
판오

윤판오위원

여러 가지로 불만 없다고 하셨는데, 저한테 오는 제보가 어마어마합니다. 본부장님, 제가 지금 얘기하면 그만 두셔야 돼. 아시겠어요!
세현

조세현중구문화재단사장

제가 좀 더 잘 파악하고 특히 인사 관련 문제, 방금 또 승진과 관련된 문제 각별히 제가 잘 살펴서 정당하고 불만이 없도록 해보겠습니다.
판오

윤판오위원

얼마든지 할 수 있거든요. 청장님도 그렇고, 우리 의회도 이번에 그렇게 했어요. 아시죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

본부장님 아시잖아요. 의회에 우리 인사위원회 꾸려가지고 어떻게 한 것. 불만 있어요? 없잖아요. 왜 그 사람은 14년 동안 진급을 못 했고, 이번에 의회에서 했어요. 해줘야죠, 당연히. 일 더 잘해요, 지금. 일 더 잘해요. 진급하자마자 팀장 받았어요. 좀 신경 써주세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 잘 알겠습니다.
판오

윤판오위원

사장님, 부탁할게요. 지켜보겠습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

들어가세요. 고대웅 씨 아시나요?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

고대웅 씨 알아요?
세현

조세현중구문화재단사장

이름만 들어봤습니다.
판오

윤판오위원

재단 전 이사. 얘기 들어보셨어요?
세현

조세현중구문화재단사장

이름만 제가 들어봤습니다.
판오

윤판오위원

이분이 여기 이사였어요. 그렇죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

고대웅 씨가 여기 전 이사였습니다. 그런데 임기 도중에 갑자기 사임을 합니다. 그런데 또 그 후에 재단에 사업 인력으로 다시 채용돼요. 그리고 또 고대웅 씨가 지분이 50%가 있는 업체와 여러 가지 수의계약을 합니다. 아시나요?
세현

조세현중구문화재단사장

그렇게까지 관계된 것은 제가 모르고 있습니다. 그 뒤에 그런 사업체 계약까지.
판오

윤판오위원

보고 못 받으셨어요? 이 중요한 얘기를 보고 못 받으셨어요?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 못 받았습니다.
판오

윤판오위원

그래서 아까 인사할 때 밑에 직원들까지도 같이 다 한번 회의도 하시고 식사도 하시라는 얘기입니다. 윗분들 이런 얘기 안 하세요. 사장님 비위만 맞추는 겁니다. 19년도부터 22년도까지 이 업체하고 지금 거래는 했잖아요. 이분이 왜 그만뒀겠어요? 이래서야 되겠냐는 얘기예요.
세현

조세현중구문화재단사장

한번 제가 좀 더 알아보겠습니다, 지적하셨으니까.
판오

윤판오위원

여기에 지금 또 어설프게 얘기 듣기로는 향응에 금품이 오갔다는 얘기도 지금 들려요. 무슨 얘기인지 아시죠? 제가 여기서 발표를 안 합니다. 이런 상황이에요, 지금 우리 재단이. 지금 사장님 새로 오셨으니까 모든 걸 새로 시작을 하세요, 새로. 다시 시작을 하세요. 확 뜯어고치지 않으면 이거 힘듭니다. 계속 누적되어 가게 돼 있습니다, 이 문제가. 끼리끼리, 자기들 끼리끼리 지금 다 이거 해 먹고 저거 해 먹고. 이게 의회에서 예산 줄 필요 없다는 얘기예요! 사장님은 열심히, 지금 처음에 오셔서 “아이고, 부의장님. 저 1년만 밀어주십시오. 성과 내겠습니다.” 그러셨잖아요. 썩어가고 있습니다. 제가 지금 톤을 안 높이려야 안 높일 수가 없잖아요. 아니, 이분이 돈이 더, 자기 지분이 50% 있는데 계약해서 돈 벌고 그러는데 여기 이사로 다닐 필요 뭐 있어요. 당장 사표 내버렸지. 여기에 또 뒷거래가 있어요, 뒷거래가.
세현

조세현중구문화재단사장

이것은 제가 뒷일까지 지금 들어보니까,
판오

윤판오위원

물어보세요. 보고 받으세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 시대적으로 그런 일이 있었다면 굉장히 큰일입니다.
판오

윤판오위원

제가 이렇게 얘기 안 하니까 보고 받아보세요.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

에이플레닛 아시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 거래처 관련해서,
판오

윤판오위원

예. 여기도 수의계약을 많이 했어요. 여기도 수의계약을 많이 하고 친인척 관계에 있는 또 누구에 대해서도 차례로 용역계약하고, 근로계약도 체결해서 상당히 특혜를 제공했어요. 여기도 뒷거래가 있어요. 아니, 어떻게 하실 겁니까? 사장님, 내가 한두 가지면 저 행감에서 이런 얘기 하려고 안 했습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

이것도 내용을 한번 보겠습니다. 이게 아무리 수의계약이고 또 같이 중복되더라도 혹시나 이게 정해진 예를 들어 낙찰 관련 규정에서 최저입찰이나 여러 가지 관련해서 중복될 수 있을 가능성도 있기 때문에, 아직 제가 정확하게 파악은 좀 더 해보겠습니다. 이게 합법적으로라도 이런 경우가 있어서 오해의 소지도 있는 것 같고요.
판오

윤판오위원

그런데 이런 부분이 지금 공공연하게 돌았던 부분인데 사장님이 오셔서 이걸 모르셨다? 사장님 무능하신 것 아닌가요? 이게 공공연하게 돌고 있는 일인데 모르셨다? 업무보고 뭘 받으셨나요? 사업만 받으셨나요? 일단 우리 재단이 어떻게 돌아가는지 어떤 문제가 있었는지 먼저 파악을 하셔야죠! 그렇지 않나요?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 이 부분은 제가 좀 더 한번 알아보겠습니다.
판오

윤판오위원

심각합니다. 여성정장을 임대했다고 했어요. 대금을 지불했습니다. 실제로는 구매로 처리가 돼 있어요, 여기에 여성정장을. 그런데 본부장님, 이 옷 있습니까, 여성정장? 현재 가지고 있어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

아마 내용이 도심문화팀 내용인 것 같은데요. 그때 저도 같은 질문을 했었고, 창작으로 해서 그 의상을 저희가 제작을 한다고 해서 그러면 그 의상이 우리 것이 되느냐, 저작권 문제에 있어서. 그랬을 때 그걸 다시 한 번 확인한다고 했었고 그것을 렌탈로 진행을 한 것으로 제가 보고를 받았습니다.
판오

윤판오위원

그런데 그렇지가 않아요, 돈, 대금 지불한 것은 구매로 되어 있다고요! 모르세요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

말씀드린 것처럼 그게 제 본부 소관이 아니었고 그때 이준희 본부장이나 그때 소관이었기 때문에, 그 내용은 제가 한번 다시 살펴보도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

본부장님, 이 일련의 일들에 대해서 구청 감사는 받아보셨나요, 하나하나?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

최근에 저희가 특정감사하고 저희 정기감사하고 이렇게 받았습니다.
판오

윤판오위원

받았는데도 문제가 하나도 없었어요? 문제가 없었나요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그때 감사과 의견은 어떤 법적인 요소를 다 갖춘 부분들은 감사의 범위를 좀 벗어나는 부분이라 그것을 감사로 지적할 수 있는 부분은 아니라는 식으로 제가 얘기를 들었습니다.
판오

윤판오위원

그래서 감사과도 전문가가 안 했었어요. 안 하다 보니 이런 감사가 미진하네요. 이것을 그래서 의회에서 조사특위를 해서 한번 파헤쳐봅시다. 어떻게 할까요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

부의장님께서 아까 말씀하신 것 제가 자세히는 알지 못하지만 그냥 조금 부연 설명드리면, 아까 고대웅 이사가 이사였다가 이사를 그만둔 후에 여러 가지 일 수주를 한 부분들은 그때 윤진호 사장과 이준희 사장 때 이루어진 일이고요. 사실은 그런 부분들에 대해서는 그 당시 예산팀장이나 저나 이게 나중에, 그러니까 이사를 그만두고 일을 수주받는 것은 뭐 법적으로 문제는 없지만, 이게 이사를 했던 사람이 이사를 그만두고 바로 일을 받았을 때 이게 보는 시각에 굉장히 문제가 좀 있다. 그런 부분들을 거듭 저나 예산팀장이 윤진호 사장이나 이준희 사장한테 이야기를 했지만 그게 사실은 받아들여지지가 않았습니다.
판오

윤판오위원

그래요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

그러니까 일례로 이런 부분이 자꾸 있고, 아니, 어느 사장이 됐든 잘못된 부분은 문제가 되는 거예요, 누구를 떠나서. 아시잖아요. 행감은 누구 청장 때고 누구 여기 재단 사장이고 이게 중요합니까? 일이 잘못이면 잘못된 부분이죠. 그렇잖아요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

그래서 그런 부분들은 사장님께 계속 말씀을 드리지만 그 전임 사장들이 받아들이지를 않으니까,
판오

윤판오위원

아, 그랬어요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예.
판오

윤판오위원

그 사람들이 그래서 작년 행감 때 당하신 것 아시잖아요?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예, 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

저는 누구 봐주고 이러는 게 아니에요. 정확하게 짚고 넘어가는 겁니다. 이 자체도 마찬가지예요. 이거 행감 때 아니면 언제 이게 밝혀지겠어요. 이거 문제시 된다고요. 이거 제가 감사 의뢰도 할 거고, 정확하게 결과 안 나오면 의회에서 조사특위해서 제가 꾸려서 이것도 밝힙니다.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

예. 한 가지 더 말씀드리면 이준희 사장 나간 이후에 제가 팀장들한테 윤진호 사장 때나 이준희 사장 때 거래했던 업체들은 이미 계약을 진행하는 것은 어쩔 수 없지만 그 이후부터 그 업체들을 쓰지 말라고 팀장들한테,
판오

윤판오위원

그러세요, 그러세요.
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

다 지시를 해 놓은 상태였습니다.
판오

윤판오위원

맞아요. 맞아요. 그렇게 해야 돼요. 이제는 사장님도 새로 오셨고 그러니까 새롭게 일을 하고 새 술은 새 부대에 담듯이 싹 바꿔서, 문제가 계속 나오잖아요. 이게 지금 빙산의 일각일 수도 있거든. 우리 도서관부장님 누구세요? 지금 손기정공원에 공사가 끝났었는데 이번에 또 하신다면서요, 보강공사?
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

혹시 손기정어린이도서관 말씀하시는 건가요?
판오

윤판오위원

예.
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

손기정어린이도서관 같은 경우는 지금 보일러 교체 문제가 있는데요. 손기정어린이도서관 올 초에 보일러가 에러코드가 뜨고 계속 작동이 멈추는 문제가 있어서 올 초에 AS도 하고 했는데 AS 쪽에서 정확한 원인을 파악하지 못하고 저희가 동절기 되기 전에 다시 한 번 점검을 했는데 원인불명으로 계속 보일러가 작동이 안 되는 상태고 지금 동절기에 당장 보일러를 가동을 해야 되는 상황이라서 보일러 교체를 하고 지금 정상적으로 작동이 되고 있습니다.
판오

윤판오위원

거기 업체가 누구였죠, 전에 우리 공사했을 때 업체가?
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

보일러요?
판오

윤판오위원

아니, 전체적으로 공사할 때.
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

그건 구청에서 공사는,
판오

윤판오위원

구청에서 했어요?
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

예, 그렇게 했는데 저희는 그것은 잘 모르겠습니다.
판오

윤판오위원

자, 이런 부분도 여기에도 문제가 많이 있어요. 여기에도 문제가 있습니다. 제가 다 알고 있어요. 들어가십시오. 여기에도 문제가 있어요. 제가 더 이상 거론하면 우리 사장님 새로 오셔서 일 더 열심히 해보겠다는데 조금이라도 힘 빠지게 할 것 같아서 더 안 합니다. 여기에도 문제가 있습니다. 다 알고 있어요. 직원하고 관련이 돼 있단 말이에요, 직원하고 여기에도 공사업체하고. 문제가 많습니다. 제가 다 파악하고 있어요. 사장님이 어떻게 처리하는가에 따라서 그에 상응하는, 내가 감사를 요구한다든가, 의회에서 조사특위를 한다든가 할 겁니다. 빨리 처리해서 싹 마무리 지으시고 새롭게 출발하십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

사장님 믿습니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

아까 인사문제도 있었고, 정확히 의원들이 짚고 넘어간 일이니 어설프게 하시면 안 됩니다. 이상입니다.

조미정위원장

추가 질문하실 위원님? 손주하 위원님 질의해 주십시오.

손주하위원

앞서 윤판오 위원님께서 대부분 질의를 해 주셔서 저 하나만 확인하겠습니다. 고대웅 이사라는 분 혹시 제가 만나 뵀던 그분인가요?
진만

김진만중구문화재단지역문화본부장

맞습니다.

손주하위원

맞나요?
진만

김진만중구문화재단지역문화본부장

예.

손주하위원

저도 따로 한번 자료요청 드릴게요. 오늘 중으로 다 고대웅 이사 있었던 때부터 시작해서 이번에 맡았던 프로그램 직원 수까지 다 부탁드리겠습니다. 그리고 도서관이요. 아까 도서관 말씀하시는 위원님이 많으셔서 제가 하나 덧붙이면, 여기에 보면 도서관에서 했던 생애 초기 독서습관프로그램 그다음에 인문학프로그램 이런 것들이 있는데 타 과에서 하는 프로그램들이랑 중복되는 것들이 꽤 있거든요. 이것 자체가 예산낭비가 아닌가라고 생각을 하고요. 코딩 같은 부분에서는 사실 저희가 많이 변하고 있기 때문에 코딩을 하는 것도 좋은데 사실 코딩이라는 수업은 딱 손기정 하나밖에 없더라고요. 그래서 이런 또 좋은 것들을 문화재단에서 집중적으로 한다든지 다른 과랑 좀 구분되게 문화재단에서만 할 수 있는 이런 프로그램을 집어넣었으면 좋겠고요. 그런 부분이 예산 낭비에 오히려 절감되지 않을까라고 생각하고 있습니다. 앞에 다 말씀하셔서 저는 여기서 마치도록 하겠습니다.

조미정위원장

예, 수고하셨습니다. 그러면 제가 아까 윤판오 위원님께서 말씀하신 중구민에 대한 충무아트홀 이용하는 할인에 대해서 찾아보니까 조례에 저희 중구민들은 30% 이내에서 할인을 해 주게 돼 있더라고요. 그런데 지난번에 추경 업무보고 때 제가 여쭸더니, 그때 몇 프로 하신다고 하셨죠?
지형

성지형중구문화재단예술사업본부장

10%,

조미정위원장

10%라고 하셔서 10%보다는 연계된 제휴카드에서 할인을 더 많이 하기 때문에 거의 유명무실한가 보더라고요. 그래서 사장님께서 중구민 할인에 대한 관심을 가져주시고 그런 부분도 같이 고려해 주시기를 바랍니다.
세현

조세현중구문화재단사장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

그리고 아까 양은미 위원님께서 말씀하신 문고, 여기 문화재단에서 위탁해서 그냥 관리만 하시는 거죠? 시설을 받아서 개관까지 하고 관리하시는 건가요?
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

도서관운영팀장 예혜미입니다. 저희 도서관 조성에 관련해서는 문화관광과에서 추진을 하고요. 도서관 조성 단계에서는 저희가 같이 조금 논의를 하기는 하지만 저희가 위탁을 받는 것은 개관에 임박해서 저희가 위탁을 받고 있습니다.

조미정위원장

그게 분명해야 조금 후에 있을 문화관광과에 다시 질문을, 양은미 위원님 다시 한 번 해 주시기를 바랍니다. 그 부분 확인하려고 질의했습니다. 그러면 추가질의 하실 분 없으신가요?
판오

윤판오위원

도서관 말씀하셨죠? 사장님, 저희 중구에 도서관이 몇 개인지 아시죠?
세현

조세현중구문화재단사장

예, 8개.
판오

윤판오위원

전체 도서관. 작은도서관 이런 것 다 따져서.
세현

조세현중구문화재단사장

일단 기본적으로 제가 8개만 우선 알고 있고요. 정확한지는 모르겠습니다. 16개로 이렇게 얘기했던 것 같더라고요.
판오

윤판오위원

몇 개입니까, 총? 문고까지 합칩시다. 몇 개예요?
혜미

예혜미중구문화재단도서관운영팀장

총 19개 있습니다.
판오

윤판오위원

19개지요?
세현

조세현중구문화재단사장

19개 맞아요, 19개. 들었습니다.
판오

윤판오위원

예. 사실 전 청장 있을 때 여기 재단 사장님이 어떤 유휴공간만 있으면 도서관을 많이 만든 것 같아요. 아니 많으면 좋죠. 그런데 실질적으로 이용률이 떨어지거든요. 거기 이용하는 사람이 별로 없는데도 도서관만 많이 지어놓은 건 사실인 것 같아요. 저도 전 청장한테도 얘기를 하고 “너무 많다.” 예를 들자면 중림동 같은데 거기에 도서관이 어린이도서관, 무슨 도서관, 영어도서관 너무 많거든요. 조금은 우리가 정리할 필요성은 있다. 사실 일례로 신당동 여기 있잖아요, 문고하고 누리센터 도서관하고 100m야, 100m. 아니, 지금 사장님 이럴 때 현장방문 한번 가보셔야 돼요. 문고를 한번 가보세요. 하루에 몇 명 없어. 거기에 사서 2명, 그 큰 사무실. 가서 직원들 뭐 하나 한번 보세요. 보시라고요. 정리할 필요성은 있다. 그렇죠? 좀 그렇게 해서 그런 부분도 전체적으로 재검토를 해 주십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

돈 들여서 한 것은, 저희도 책 많이 보고 하는 거야 좋죠. 그런데 이용률이 전혀 없는 데는 조금은 정리할 필요성은 있다.
세현

조세현중구문화재단사장

예.
판오

윤판오위원

그렇게 재검토 한번 해 주십시오.
세현

조세현중구문화재단사장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계신가요? 우리 위원님들이 많은 사항들을 지적해 주셨는데요. 지적하신 사항들에 대해서 잘 파악하시고 시정해 주시고 투명하게 일할 수 있는 재단으로 계속 운영해 주시기를 바라겠고요. 출연금에만 전적으로 의존하지 않고 책임과 독립성이 향상될 수 있도록 운영해 주시기를 당부드립니다. 그리고 충무아트센터나 시설관리공단 이사장을 뽑을 때 임원추천위원회에서 같은 분들이 들어갔다고 하셨는데 그런 부분, 그리고 최하점수를 받으신 분이 당선된 사례가 있다고 하셨는데 그 부분은 우리 의회에서 감사원에 조사를 요구할 수도 있습니다. 명심해 주시고요. 많은 시간 고생하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화재단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 사장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 계획된 행정사무감사 일정에 따라 문화관광과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

14시53분 감사중지

15시8분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 계획된 행정사무감사 일정에 따라 문화관광과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화관광과장님 나오셔서 팀장 소개와 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
안순

김안순문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 김안순입니다. 구정 발전과 구민 복지를 위해 애쓰시는 조미정 복지건설위원회 위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2022년도 주요업무보고에 앞서 우리 부서 팀장들을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 지금부터 2022년도 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 주요현황은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 36페이지, 지역발전을 위한 다양한 문화축제 추진 사업입니다. 중구만의 역사적 자산과 문화관광인프라를 특화한 다양한 문화행사를 지원하여 지역경제 활성화에 기여하고자 하며, 사업예산은 1억 4200만 원입니다. 추진실적으로는 작년 9월 주민 역량 강화를 위해 축제아카데미를 운영하였으며, 코로나 대비 안전한 우리 동네 축제 개최를 위해 동별 비대면 콘텐츠 중심의 우리동네축제를 진행하였습니다. 또한 올해 초 코로나로 지친 주민들의 힐링을 위하여 비대면 자동차 극장 남산 벚꽃 챌린지를 운영하였으며, 하반기는 매칭사업으로 문화재의 가치와 의미를 발견하고 문화재를 재해석하는 2022년도 생생문화재공모사업에 선정된 ‘화통콘서트’와 ‘엄마야 누나야 정동가자’ 2개 사업을 지원하였습니다. 그동안 코로나에 따른 사회적거리두기 등으로 문화행사가 제한적이었기에 구민분들의 아쉬움이 컸으리라 생각됩니다. 향후 안전하고 지속 가능한 문화콘텐츠 향연의 기회를 다방면으로 제공하여 우리 구만의 특성이 반영된 다양한 축제를 개최할 수 있도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 다음은 37페이지, 문화공간 조성 및 운영입니다. 관내 문화공간을 조성하여 주민과 예술가들의 문화예술 활동을 지원하고 지역문화 활성화에 기여하고자 하는 사업으로, 주요 사업내용은 주민 문화예술활동공간 조성, 문화공간 체험프로그램 공모사업 운영, 중구 문화예술인을 위한 창작터전 지원이며, 사업예산은 7310만 원입니다. 추진실적으로는 명동 KT 공공기여건축물과 인현동 자재창고부지 가건물을 신규 문화공간으로 조성 추진 중이며, 2개소 31세대의 예술인 주택 관리와 생활문화지원센터 ‘일상’을 운영하였습니다. 또한 다산성곽길 문화예술거리 조성을 위한 프로그램 공모를 실시하여 2개소를 지원하였습니다. 12월 말까지 인현동 문화창작공간을 조성하고 내년 상반기에 명동 복합문화공간 조성을 목표로 최선을 다하고 있습니다. 다음은 38페이지, (재)중구문화재단 운영지원입니다. 우리 구 출연기관인 중구문화재단은 충무아트센터 시설 운영 및 공공도서관 7개소와 작은도서관 1개소를 수탁 운영하여 공연예술 경쟁력 및 위상 강화를 위해 노력하고 있으며, 주민을 위한 프로그램을 확대하고 독서문화 활성화를 추진하는 등 구민을 위한 지역문화, 생활문화 활성화를 위해 힘쓰고 있습니다. 사업예산은 110억 5047만 9000원입니다. 추진실적으로는 연간 사업계획 및 예산을 승인하고 기관 및 기관장 경영평가를 실시하고 있습니다. 지역주민이 직접 참여 향유할 수 있는 다양한 문화사업을 통해 지역사회 발전과 중구민의 문화복지 증대에 이바지할 수 있도록 중구문화재단 지원 및 관리에 최선을 다하겠습니다. 다음은 39페이지, 지속 가능한 관광도시 실현을 위한 활성화 추진입니다. 관광특구 활성화 사업추진, 다양한 관광명소 콘텐츠 개발과 운영 그리고 관광안내 홍보물 제작, 도보관광코스 해설프로그램 등을 추진하고 있습니다. 사업예산은 9억 6256만 원입니다. 추진실적으로 2월 문화관광해설사 역량 강화 교육을 실시하였고 사회적 거리두기 완화 이후 5월부터 도보탐방코스 해설프로그램을 운영 중입니다. 5월부터 10월 말까지 총 3095명이 참여하였습니다. 또 서울순례길 안내표지판을 설치를 마무리하고 9월 명동 우주맥주축제와 동대문 뮤직페스티벌, 10월 남대문 가을세일 행사 등 관광특구 활성화를 위하여 특구협의회별 보조금 교부 및 활성화 사업을 시행하였습니다. 향후계획으로 하반기 도보탐방코스 해설 프로그램 운영, 동대문 홍보관 운영과 명동 빛축제 등 관광특구별 보조금 교부 및 활성화 사업을 마무리하겠습니다. 다음은 40페이지, 관광사업 추진 및 유통 관련업소 관리입니다. 관광숙박시설, 여행사 등 관광 관련 사업장과 노래연습장, 게임시설 제공업 등 유통관련업, 출판 및 인쇄업 등을 대상으로 등록, 관리, 지도점검을 실시하는 사업입니다. 사업예산은 3700만 원입니다. 추진실적은 2021년 6월부터 금년 10월 말 기준 유기한민원 총 953건을 처리하였고, 관광사업 및 유통업소 관리 등 총 20건의 행정처분과 게임제공업 등에 대한 과징금 6520만 원을 부과하였으며, 관광숙박시설 14개소에 대한 국가안전대진단 안전점검도 실시하였습니다. 앞으로도 관광사업 및 유통관련업 등에 대한 철저한 관리와 지도점검을 통해 관광을 활성화하고 건전한 여가 풍토 조성을 위해 노력하겠습니다. 마지막으로 41페이지, 국가지정등록 및 시지정 문화재 보수 정비입니다. 우리 구 관내 총 148개소의 국가지정 및 시지정문화재 중 보수, 보존처리 및 기록화 등 관리가 필요한 문화재에 관하여 매년 국비, 시비 보조금을 교부받아 실시하는 사업입니다. 사업예산은 8억 3673만 9000원입니다. 지난해 상반기부터 올해 하반기까지 추진실적으로는 국가지정문화재 1개소의 문화재 보수 정비사업을 추진하고 있으며, 서울시 지정문화재 5개소 및 등록문화재 3개소에 대한 문화재 보수 정비사업을 완료하였습니다. 마지막으로 예산집행 현황과 세외수입 부과징수 현황, 민원사항 처리현황 등은 자료로 갈음하고자 합니다. 이상으로 문화관광과 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

김안순 문화관광과장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님 질의해 주세요.
판오

윤판오위원

과장님, 이번에 문화관광과에서 재단에 직원 파견합니까? 했습니까? 합니까?
안순

김안순문화관광과장

지금은 지난번 파견됐던 직원들 다 복귀하고요. 지금 없습니다.
판오

윤판오위원

지금은 없어요? 파견근무 없다는 얘기죠?
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

또 파견이 있다는 얘기를 들어서, 왜 그러냐면 지금 공단도 그렇고 재단도 그렇고 이번에 이사장이나 사장님이 새로 채용되셨는데 직원들 파견을 많이 해서 그분들한테 아마 업무를 많이 맡기려고 하는 것 같아요. 그래서 지금 재단도 직원을 파견하겠다, 하는 얘기가 들려서 혹시 한 건지, 안 한 건지, 옛날에 파견했던 부분은 제가 알고 있었거든요. 다 복귀했죠?
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

과장님, 우리 부서에서 문화재단한테 어떤어떤 것까지 터치한다고 하면 그렇지만, 관리할 수 있나요? 관리 감독할 수 있는 부분이, 우리 부서에서? 그냥 돈만 110억 필요하니까 그거 출연금 만들어서 주는 것 그것 외에는 관리하시는 게 없나요?
안순

김안순문화관광과장

아니요, 제가 문화관광과장으로 오고 나서 사실은 문화재단과 문화관광과의 범위? 업무설정? 이런 것에 대한 사실 고민이 많았었거든요. 문화재단은 우리 중구청 산하기관이고, 그 관리 감독의 책임은 문화관광과에 있고.
판오

윤판오위원

그렇죠, 네.
안순

김안순문화관광과장

그런데 어느 선까지 우리가 관리를 해야 되고,
판오

윤판오위원

그러니까, 영역이 어디까지인지.
안순

김안순문화관광과장

그런 부분에 있어서 고민이 좀 많았는데, 제가 나름대로 내린 결론은 문화재단은 문화사업에 있어서는 전문가적인 부분들이 있잖아요. 그래서 문화사업은 자율성을 보장을 해서 자체적으로 사업을 추진하도록 하는 게 맞는 것 같고, 예산회계 이런 부분 행정적인 부분은 우리 공무원들이 좀 더 재단 직원들보다는 전문가적인 측면이 있기 때문에 그런 부분은 저희가 감사라든지 점검을 통해서 지도감독을 하는 게 바람직하지 않겠느냐, 이런 생각은 했습니다.
판오

윤판오위원

행정적 지원을 하면서.
안순

김안순문화관광과장

그렇죠.
판오

윤판오위원

그런데 관리 감독이 전혀 안 되는 것 같은데?
안순

김안순문화관광과장

전혀 안 되지는 않았고요. 이제 사실,
판오

윤판오위원

그런데 오늘 조금 전까지 우리 재단에 대해서 행감 받으신 것 대충 얘기는 들으셨나요? 사실 문제 투성이어서, 글쎄요. 이 부분이 사실 책임 전가는 과장님이 다 지셔야 되는데, 제가 그래서 물어보는 거예요. 관리 감독을 어느 선까지 하느냐. 예?
안순

김안순문화관광과장

네. 그래서 제가 8월 달에 왔기 때문에 조금 더 공부를 하고 내년부터는 관리 감독에 좀 중점을 두고 열심히 하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

과장님, 8월 달에 왔으면 업무파악 진작 다 됐죠.
안순

김안순문화관광과장

아니, 어느 정도는 했는데,
판오

윤판오위원

오늘 비켜가려고 그러네. 다 파악하셨지. 과장님 훌륭하신데 그거 뭐 파악 안 했겠어요? 다 파악했는데도 관리 감독이 전혀 안 되고 있고, 또 재단사장님이 공백기간이 좀 있었잖아요. 있다 보니까 그만둔 본부장 있고, 현 본부장 있는데 아마 지휘 체계가 정확하게 안 되다 보니 운영이 잘 안 되는 것 같아. 그렇지, 또 과장님은 과장님대로 8월 달에 왔다고 업무파악 안 됐다고 손 놓고 있지, 이게 제대로 되겠냐고. 이 피해는 누구한테 가냐? 우리 구민한테 가거든요, 고스란히. 오늘 아주, 지금도 우리 재단 더 받아야 되는데 어마어마해요. 이거 책임 과장님이 지셔야 되는데 책임지실 용의 있으세요? 관리 감독 안 하셨잖아, 결국은. 안 그래요?
안순

김안순문화관광과장

아니, 그런데 사실은 지난번에 좀 감사도 실시를 했고, 그래서 감사 결과에 따라서 저희가 지도 감독을 좀 철저히 하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

지적사항만, 지적사항은 감사해도 30〜40개는 매년 쏟아져 나와요, 재단에서는.
안순

김안순문화관광과장

사장님도 새로 오셨고 하니까 사장님하고 상의해서 이 조직이 잘 운영될 수 있도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

그렇게 뭐 잘 한다는데, 그런데 왜 그러냐면 행감이기 때문에 1년 것을 돌이켜보면 전체적으로 미진한 게 상당히 많이 있어요. 많이 있고, 이 부분은 아마 오신 지 얼마 안 돼서 내년에도 계실 것 같은데, 모르죠, 뭐 진급해서 가실 수도 있지만, 이런 부분은 좀 더 경각심을 가지고 재단을 들여다볼 필요성이 있다 그렇게 생각돼요.
안순

김안순문화관광과장

네. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

또 재단사장님은 자기가 예술 쪽으로 전문가라고 생각을 하는데 경영하고 예술하고는 다를 수도 있고요. 조직이 또 방대하잖아요. 이런 부분도 아마 부서장님께서 관심을 갖고 지도 감독 철저히 하셔야 될 것 같습니다.
안순

김안순문화관광과장

네. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

제가 중구민을 대표해서 부탁 좀 드릴게요.
안순

김안순문화관광과장

네. 신경쓰도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

관심 좀 가져주세요.
안순

김안순문화관광과장

네, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

이제 사안별로 들어가 볼게요. 우리 다산공원에 시에서 특교가 5000만 원이 내려온 게 있었어요.
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

있었는데, 그것 참 지금 생각하고 돌이켜보면 아까운 것 같아, 예?
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

연말에 지금 우리가 예산을 안 줘서 7017 축제도 못 했고, 여러 가지 지금 동별 축제도 저희가 사실 예산이 없다 보니 못 드렸거든요. 그런 돈 5000만 원 있으면 두 군데나 할 것 같아. 그러면 얼마나 주민들이 코로나로 힘들었는데 좋아할까요. 아쉬움이 많더라고요. 이런 부분은 저희가 판단했을 때는 직원들이 일을 안 하려고 그것을 반납한 것 같아. 내 느낌은 제 생각은 그런데 직원들은 그렇게 얘기 안 하시겠죠. 앞으로 그런 일 있으면, 아니, 시 특교인데 왜 못 쓰냐는 얘기죠. 어디다 써도 쓰잖아요. 목이 조금 달라도 특교기 때문에 좀 가능하지 않아요? 얼마나 좋아할까요. 학생들도 좋아하고, 네? 앞으로 이런 일이 있어서는 안 될 것 같은데.
안순

김안순문화관광과장

그런데 사실은 지난번에도 위원님이 그 사항을 질의를 해 주신 것 같아요.
판오

윤판오위원

했지요.
안순

김안순문화관광과장

그런데 그것은 제가 알기로는 신당5동에서 여름축제 관련해서 시비로 특교로 내려왔고, 그 전해에, 그러니까 작년 말고 재작년에도 그게 옛날부터 한 2, 3년 정도 두세 번 정도 신당5동사무소 주관으로 해서 축제를 했던 것으로 기억을 하는데.
판오

윤판오위원

네. 저도 갔었어요.
안순

김안순문화관광과장

네. 그래서 작년에도 아마 특교로 그렇게 내려왔는데, 불가피하게 코로나 때문에 여름축제인데 그때 굉장히 심했고, 그러다 보니까 여름축제고 아이들이 많이 오는 축제고 이렇다 보니까 신당5동 주관으로 하는 축제였는데 그것을 할 수가 없는 상황이었고, 그래서 부득이하게 그런 일이 발생했던 것 같고요.
판오

윤판오위원

내가 신당5동장한테 전화를 해 봤어요. 해 보고 물어봤지. 자기는 전혀 자기하고 관련이 없고 책임이 없답니다. 계속 두 군데서 떠넘기기를 하는 거예요. 나는 그거 축제하고 안 하고를 떠나서 지금 판단해서 너무 아깝고, 그렇잖아요? 힘드신데 좀 그날 하루 다 동네 분들이 모여서 축제를 즐겼으면 하는 아쉬움에 또 얘기하는 거예요. 앞으로 이런 일이 있어서는 안 되겠다.
안순

김안순문화관광과장

네. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

좀 그런 것 참고하세요.
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

지금 연간단가라든가 용역 물품구매가 거의 수의계약으로 많이 이루어져 있네요. 그렇죠?
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

지금 2000만 원 넘는 것도 수의계약이 되네요. 이거 왜 이렇게 특별한 이유라도 있나요?
안순

김안순문화관광과장

특별한 이유는 없고, 수의계약이 2000만 원까지 가능하고, 여성기업이라든지 그런 경우에는 5000만 원까지 수의계약이 가능하거든요.
판오

윤판오위원

그런데 지금 5200만 원짜리도 전부 다 수의계약을 했어요. 5300짜리도 그렇고, 2900짜리, 4800짜리, 다 수의계약이에요. 예? 여기는 원래 우리 부서는 전체적으로 수의계약하는 데인가요?
안순

김안순문화관광과장

아니, 아닙니다.
판오

윤판오위원

여기 자료가 왔다니까. 예? 과장님, 여기 자료 있어요, 자료. 내가 연간단가 공사 이거 달라고 했더니 가져왔습니다. 이 공사했던 게 21건이 전부 다 수의계약이에요. 자료 여기 있습니다. 보실래요?
안순

김안순문화관광과장

아니요. 저도 가지고 있고요.
판오

윤판오위원

다 수의계약이야. 저도 2000만 원까지는 그러리라 생각을 하는데 글쎄, 이것은 제가 보기에는 5200, 거의 다 수의계약이에요.
안순

김안순문화관광과장

2000만 원 미만이나 이것은 수의계약하는 게 당연한 거고.
판오

윤판오위원

그건 저도 알고 있습니다.
안순

김안순문화관광과장

조금 금액 큰 것에 있어서는,
판오

윤판오위원

아니, 그러니까 수의계약을 함에 있어서 우리가 일의 능률이 오른다든가, 특히 또 무슨 좋은 자재를 쓴다든가 이런 부분이 있는 건지, 특별한 이유가 있는 건지 궁금해서 제가 물어보는 거예요. 전체 다 수의계약입니다.
안순

김안순문화관광과장

전체 다 수의계약은 아니고요.
판오

윤판오위원

거의 다 수의계약이라니까. 보세요. 거의 다 2020년부터 2022년 10월 31일까지 제가 다 봤어요. 거의 수의계약인데 글쎄, 왜 이렇게까지 수의계약을 하는지. 아니, 한두 건은 그럴 수 있죠. 또 일이 급하다 보면 그럴 수도 있는데 21건이 수의계약이에요. 그리고 지금 중복으로 하는 경우도 굉장히 많고요. 몇 개 회사 이렇게 해서 수의계약을 하신 건데 글쎄, 이런 부분은 어떤 뭐 특별한 이유라도 있는 건지, 이유 있습니까?
안순

김안순문화관광과장

특별한 이유는 없는 것 같습니다.
판오

윤판오위원

그러니까.
안순

김안순문화관광과장

그런데 제가 생각하기에는 아무래도 입찰하게 되면 시간이 많이 소요되고 그러니까 좀 급하게 추진을 할 경우에 수의계약을 좀 하는 것 아닐까 그런 생각이 들고.
판오

윤판오위원

34건이네, 34건.
안순

김안순문화관광과장

어차피 말씀하신 건수 중에서 2000만 원 미만은 수의계약하게 되어 있기 때문에 그것은 제외시켜 주셔야 될 것 같고, 2000만 원 넘었는데 사실상 조금 수의계약 쪽으로 가는 그런 부분은 아무래도 그전에 업체가 어떤 공사를 해서 그 공사 현장을 잘 안다거나, 아니면 시간적으로 촉박하다거나 그런 사유가 있어서 하지 않았을까, 그냥 2000년도기 때문에 사실은 그것에 대해서 제가 정확하게 지금 내용을 잘 모르겠고요. 그렇게 추측을 합니다.
판오

윤판오위원

이것도 그래, 이것도. 지금까지 수의계약 한 것에 대해서 어차피 한 것 어찌하겠습니까? 했는데, 예를 들어서 공사도 꼭 수의계약만 할 게 아니라 입찰해서 정식적으로 지금 1억 넘는 것이라든가 거의 1억 다 되는 것 이런 부분도 다 수의계약으로 들어갔으니까, 이 부분은 또 이번에 제가 지적을 했기 때문에 또 내년에, 제가 보기에는 내년에 또 과장님하고 저하고 행감에서 만날 것 같으니 이 부분은 내년 것 공사하고 이렇게 확인 좀 하려고요. 앞으로 이러지 않았으면 좋겠어요. 2000만 원 이하는 저도 인정하겠습니다. 예?
안순

김안순문화관광과장

네. 입찰하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

네. 인정할게요.
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

그 부분은 조금 감안해 주세요.
안순

김안순문화관광과장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

네. 그리고 지금 법령이 많아서, 이거 다 해야 되는데 잘 진행이 됐는지. 먼저 하실래요? 그리고 저번에 동화동 작은도서관 공사할 때 과장님 안 오셨다고 아침에 와서 먼저 말씀을 하시니까 더 이상 얘기는 안 드리겠습니다. 앞으로는 그런 일이 없었으면 하는 바람이고요.
안순

김안순문화관광과장

네. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

꼭 그렇게 해 주세요.
안순

김안순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

저는 이상입니다.

조미정위원장

양은미 위원님 질의해 주세요.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 우리 과장님하고 저하고는 인연이 좀 있어요. 그렇죠? 그런데 행정에서만 제가 4년 했는데 또 복지가 문화관광과가 될 거라고는 생각을 못 했습니다. 지금 내년에 신규사업이 4개인가 5개가 있죠?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

다른 위원님들한테는 신규사업 예산 달라고 업무보고를 하셨는지는 모르겠지만, 저는 보고받은 바 없어서 모든 예산 저 삭감합니다. 여기에 불만 없지요? 저는 못 들었으니까. 거기에 대한 노력이라든가 이런 것을 못 들었기 때문에 저는 예산에 대해서 다시 한번 생각해 보겠습니다.
안순

김안순문화관광과장

그것을 답변드려도 될까요?
은미

양은미위원

하세요.
안순

김안순문화관광과장

지금 그 스토리를 말씀을 드리자면, 지난주 금요일 날 서무주임 회의가 있었고 우리 서무가 그때 불참을 했습니다. 회의를 못 가서, 자료는 받았다고 합니다. 그런데 그 회의내용이 어제부터 행감이 시작이니까 의원님들 만나기가 어렵잖아요. 그러니까 행감 시작 전에 수시로 의원님들을 만날 수 있는 상황에서 각자 부서별로 의원님들께 설명을 해라, 라는 그런 내용이었나 봐요. 그런데 저는 그것을 서무한테 얘기를 못 듣고 있었고, 어제 시민친화국이 2시에 시작이었잖아요. 그래서 2시에 시민친화국장님 해서 국별로 그거 설명을 할 때 거기 갔는데,
은미

양은미위원

과장님,
안순

김안순문화관광과장

아니, 잠깐만 들어 봐주세요. 다른 과장님한테 그 얘기를 들었습니다. 그래서 사무실에 와서 원인규명을 따져보니까 그런 일이 있었던 거고, 지금 내년도 신규사업이나 이것에 대해서 제가 여덟 명 위원님들한테 아무도 설명을 못 드렸어요.
은미

양은미위원

그러니까. 그럼 못 들었으면,
안순

김안순문화관광과장

그리고 그것을 지금 저만 그런 게 아니라, 제가 다른 부서도 알아보니까 다른 부서에서도 지금 설명을 못 드린 부서가 많았고 어제부터 스타트였기 때문에 어제 다 하라, 이런 건 아니었고, 지금 정례회 기간 중에 의원님들을 수시로 만나서 보고드릴 수 있는 상황이 되면 보고를 드려라, 이렇게 지시사항이 떨어졌고, 제가 다른 부서도 다 보고를 드렸냐, 했더니 어제 시작이었기 때문에 아예 못 드린 부서도 많았고,
은미

양은미위원

아예 못 드린 부서가 어디어디였어요?
안순

김안순문화관광과장

일부 부서, 아니, 당장에 저희 시민친화국에 어제 전화해 보니까 동정부과하고 몇 개 과도 지금 보고를 의원님들한테 설명을 못 드렸고, 그래서 지금 의원님이 그렇게 말씀을 하시는 것은 팩트가 좀 아닙니다. 제가 예를 들어서 일주일 동안 시간을 줬는데 한번도 안 했거나, 아니면 제가 다른 의원님들한테 다 설명을 드렸는데 양은미 의원님만 빠뜨렸거나 그러면 그렇게 생각하실 수도 있겠죠.
은미

양은미위원

오케이.
안순

김안순문화관광과장

그런데 지금 아무한테도 설명 못 드렸고 어제부터 시작이었고 지금,
은미

양은미위원

말씀 진짜 잘하시네.
안순

김안순문화관광과장

아니, 저는 지금 팩트를 말씀드리는 거예요.
은미

양은미위원

아니, 그러니까 말씀 진짜 잘한다고. 추경예산 때는 어떻게 됐어요?
안순

김안순문화관광과장

추경예산 때 설명을 드리면 그때는 국민의힘 의원님들은 상임위에,
은미

양은미위원

네. 계속 안 나왔어요, 우리가.
안순

김안순문화관광과장

안 나오셨고, 민주당 의원님들만 나오셨어요. 그런데 그때 중간에 국민의힘 의원님들이 개별로 설명하라는 말씀이 있으셔서 저희가 개별로 설명을 드렸어요. 손주하 의원님께 개별로 들어가서 설명을 드렸고, 그랬는데 그때 당시에 양은미 의원님이 안 나오셔서 손주하 의원님이 양은미 의원님 것 자료를 달라, 전달해 드리겠다. 그래서 손주하 의원님께 저희가 저희 부서 것을 드렸어요. 그러고 나서 양은미 의원님이 일주일인가 출근 안 하셨어요. 그리고 상임위가 끝났어요.

조미정위원장

과장님, 잠시만요. 그 부분에 대해서 제가 중재를 해야 되는 게 맞습니다. 일이 어떻게 됐냐면 양은미 위원님, 사실은 중구청의 구청장님 지시로, 구청장님 지시인지 모르겠지만, 우리가 현지 답사를 갔을 때 그때 저희가 다 같이 갔을 때는 공식적으로 요청을 했었고요. 그래서 협조가 있었는데 그다음에 담소정을 가기 위해서 건축과 담당을 나오라고 했더니 “기획과를 통해서 공식적으로 문서로 보내주셔야 나갈 수 있습니다. 그렇지 않으면 나갈 수 없습니다.”라는 답변이 왔었어요. 그러면서 지시가 있었다고, 그래서 저희도 우리가 필요해서 담당부서를 불렀는데 그렇게 답변이 와서 “그래? 그러면 아무도 들어오지 마세요. 공식적인 루트를 통해서 허락이 떨어지면 들어와서 보고를 하세요.”라고 해서 지금 일체 보고를 못 받았습니다. 서로 들어오시지도 않았고 우리도 보고받은 것이 없어요. 그래서 양은미 위원님이 그것은 이해를 하고 넘어가 주셨으면 좋겠습니다. 그 부분은 오해인 것 같습니다.
은미

양은미위원

아, 그래요? 그러면 이것은 제가 오해면 받아드릴게요. 그래서 공문이 의회에 들어올 때 의회 의원들이 받을 때는 공문을 보내서 가야된다?

조미정위원장

아니, 그게 아니고요. 우리가 현장답사를 가더라도 그냥 부서로,
은미

양은미위원

현장답사가 언제죠?

조미정위원장

담소정 간 게 아마, 그때 저희가 단톡에 올렸던 게 그 건이에요. 출입금지 시켰다고 그때 단톡에 올렸었잖아요. 그래서 왜 우리하고 상의 없이 했냐고 했던 시점입니다. 그래서 집행부와 좀 미묘한 갈등이 있어서 앞으로 어떻게 하실지는 모르겠지만 우리 의회에서 일을 하기 위해서 현장답사를 가겠다는데 그렇게 공식적인 루트로만 지원을 하라고 했다는 것부터 지금 굉장히 잘못된 처사라고 생각합니다.
은미

양은미위원

그것은 제가 참고하겠습니다. 37페이지, 청구동하고 다산동까지 총 31세대 운영하고 있다고 나와 있네요?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

현재까지 투입된 총예산이 얼마나 되나요?
안순

김안순문화관광과장

이것 청구동 예술인 임대주택은 저희가 저희 소유가 아니고 이것은 LH 겁니다. LH 것이라서,
은미

양은미위원

예산 그래서 얼마 들어갔는지,
안순

김안순문화관광과장

우리가 저희 예산 하나도 안 들어가고요. 이것은 우리가 모집공고를 하고 자격심사를 해서 LH에 통보해 주는, 그러니까 실질적으로 이것은 소유도 LH 것이고, 관리도 LH 것인데, 우리가 공가가 생기거나 그러면 LH에서 통보가 오면 저희가 입주자 공고를 내서 접수를 하면 그 접수자에 대해서 자격심사를 따져서 그 적격 여부를 LH에 통보해 주는 그런 관리 역할을 하고 있고, 청구동 29세대에 대해서는요. 그다음 다산동 2세대에 대해서는 저희가 관리하고 있는 것 맞고요. 이것은 지금 202호 같은 경우에는 보증금 5980만 원에 월 임대료 5만 2000원을 받고 있고, 201호는 보증금 1134만 원을 받고 월 임대료 9만 9220원을 받고 있습니다. 그리고 이것은 실질적으로 아마 예산을 투입한 것은 리모델링 비용이 좀 그때 2021년도에 입주할 당시에, 그러니까 입주는 작년 7월에 했는데 재작년 11월부터 작년 1월까지 인테리어 공사 들어간 비용은 9000만 원 정도 됩니다.
은미

양은미위원

이게 다른 자치구에서도 이것을 하나?
안순

김안순문화관광과장

그것은 모르겠고요. 이게 어떻게 되어서 이렇게 된 거냐면, 옛날에 다산동에 주차장 만든다는 것 있었잖아요. 그런데 그게 도시계획시설 인가가 취소되면서 그때 보상건물이에요. 2개 동, 다세대 건물 201호, 202호. 그래서 그 인가가 취소되면서 구유재산이기는 한데 활용 방법이 없으니까 예술인 임대주택으로 활용하는 방안으로 계획이 짜여져서 지금 임대 중에 있습니다.
은미

양은미위원

38페이지에 중구 문화재단이요. 운영에 대해서 질문드리겠는데, 이것을 문화재단에서 위탁해서 운영하고 있잖아요. 특별한 이유가 있나요, 이게?
안순

김안순문화관광과장

시설위탁을 말씀하시는 건가요? 아니면 도서관.
은미

양은미위원

도서관이요.
안순

김안순문화관광과장

도서관 위탁이요? 도서관이 사실은 굉장히 중간에 많이 생겼잖아요. 옛날에 도서관 현황을 보면 공공도서관 같은 경우 에 2011년까지만 해도 3개밖에 없었거든요. 그래서 구에서 직접 운영을 했는데 2020년, 2021년도에 공공도서관만 4개 정도가 늘어났고, 그래서 이것을 사실은 우리가 구청 직원들이 직영하기에는 너무나 어렵고 힘들고 그래서 재단에서 운영을 하게 됐고, 아무래도 문화프로그램이라든지 이런 것을 운영하는 건 우리보다는 좀 더 전문가적인 운영이 필요하다, 그런 판단 하에 재단으로 위탁하게 됐습니다.
은미

양은미위원

그러면 인력 채용하는 것도 문화재단에서 하나요?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

그러면 여기 문화관광과에서는 예산만 넘겨주는 건가요?
안순

김안순문화관광과장

저희가 1년 예산에 다 들어있고, 관리 감독 같은 것하고, 모든 시설 리모델링이나 전반적인 건 저희가 해서 넘기죠.
은미

양은미위원

이게 구비가 100%가 들어가잖아요, 그렇지요?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

많이 들어가요.
안순

김안순문화관광과장

많이 들어가요. 네.
은미

양은미위원

문제 있죠?
안순

김안순문화관광과장

사실 그렇죠, 좀.
은미

양은미위원

문제가 많죠? 아까 우리가 재단에서도 얘기를 했지만, 구비가 100% 들어가고 거기에 대해서 큰 효과는 못 보고 있는 것 맞죠?
안순

김안순문화관광과장

효과 면은 못 본다, 많이 본다, 이렇게 판단하기는.
은미

양은미위원

예산에 비해, 투자한 만큼.
안순

김안순문화관광과장

예산은 많이 들어가는 것은 인정할 수밖에 없을 것 같고요. 거기에 대해서 효과 면에서는 기준이 뭐냐에 따라서 좀 다를 것 같습니다.
은미

양은미위원

도서관 운영인데 그게 많이 사용을 하느냐가 문제인데.
안순

김안순문화관광과장

공공도서관은 이용자들이 좀 많은 편인 것 같습니다.
은미

양은미위원

몇 개나 될까요, 많이 사용하는 데가?
안순

김안순문화관광과장

공공도서관 이용실적, 딱히 실적을 제가, 실적은 정확히 대출 건수나 이런 게 지금 제가 자료가 없네요.
은미

양은미위원

그러면 앞으로도 도서관 운영을 문화재단에 위탁할 계획입니까?
안순

김안순문화관광과장

계속 위탁을 해야 될 것 같습니다. 저희가 가져와서 운영하기에는 너무 조직이 커져서 도서관 수도 많고 그래서 저희가 직영하기에는 너무 어려울 것 같습니다.
은미

양은미위원

지금 충무아트센터 대관이나 공연사업을 통해서 자체 수입으로는 재단 직원들 인건비 충당 안 되나요?
안순

김안순문화관광과장

거기 예산 현황을 보면 여기 한 180억 정도 예산편성을 하고 있거든요. 그런데 우리가 출연금이 56억 정도 되고 위탁사업비 같은 것 해서 58억 정도 되는데, 여기 자체 예산은 한 70억 정도 들어오는데, 이것을 다 합해야 1년 예산이 나가는 거예요. 이것은 세입으로 잡히는, 그러니까 문화재단 입장에서는 이 대관료라든지 사업비 이런 수익들이 자체예산으로 들어가는데, 그게 한 70억 정도 되는데 이것을 다 더해야지 180억 정도 되고, 이 180억 정도가 세출로 나가는 거죠. 이 70억 가지고는 인건비 정도밖에는, 다른 사업을 할 수 없는 정도의 예산인 것 같습니다.

조미정위원장

잠시만 제가 한 가지 질의하겠습니다. 여기 구립 공공도서관에 손기정 어린이도서관하고 손기정 문화도서관하고 분리를 구태여 했는데 주소지도 같은데 분리를 해야 되는 이유가 있나요? 같은 건물에 있는 거예요? 아니면,
안순

김안순문화관광과장

달라요.

조미정위원장

달라요?
안순

김안순문화관광과장

네.

조미정위원장

주소는 지금 손기정로 101로 되어 있어서.
안순

김안순문화관광과장

네. 손기정 체육공원이 있는데 앞에 입구에 있는 건 어린이도서관이고, 저쪽 손기정기념관 뒤에 있는 게 공공도서관이거든요. 손기정 문화도서관이거든요. 그런데 거기가 자이아파트 주변에 아파트가 많고 어린이들이 많다 보니까 어린이도서관을 만들어 달라는 수요가 좀 있어서 그 입구 쪽에 그전에 다른 것으로 활용하고 있었는데 어린이도서관을 만들었고, 손기정 문화도서관은 원래 있었던 거예요. 거기 리모델링을 해서 작년에 개관을 했습니다. 그런데 하나는 일반도서관이고 하나는 어린이도서관이고, 위치는 좀 다르고, 하나는 입구에 있고 하나는 저쪽 뒤쪽에 있고.

조미정위원장

양은미 위원님, 계속하세요.
은미

양은미위원

네. 49페이지를 봐주세요. 관광명소 활성화 밑에 연구용역비 있지요?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

5000만 원, 전년도에도 명시이월이 됐네요?
안순

김안순문화관광과장

네.
은미

양은미위원

그러면 현재까지도 예산집행이 된 게 없나요?
안순

김안순문화관광과장

이게 공정 관광에 대한 용역비인데요. 지금 계약 내일모레, 다 방침 수립했고 계약 임박해 있습니다.
은미

양은미위원

그다음 문화공간 조성 운영사업비, 시설비와 자산취득비도 명시이월이 됐고.
안순

김안순문화관광과장

예, 이것은 인현동 자재창고 문화복합시설 조성에 관련된 건데요. 이것은 토지는 우리 구유지고 구청 것이고, 이게 자재창고였는데 서울시에서 세운상가 재생사업으로 서울시에서 8억 정도 들여서 1층은 필로티, 2, 3층짜리 가설건축물을 지었어요. 그랬는데 서울시에서 공사를 하고 우리한테 넘겨주기로 했는데 서울시에서 공사가 지연되었고 그다음에 또 하자보수가 발행을 했어요. 그다음에 관계 부서가 바뀌고 이러는 바람에 계속 조금 지연이 돼서 지금 협약 막바지에 있어서 지금 이것도,
은미

양은미위원

그러면 불용은 안 됐다는 거죠?
안순

김안순문화관광과장

예, 불용은 안 될 거예요. 12월까지 쓸 거예요.
은미

양은미위원

만약에 이게 불용이 된다면 하고 싶은 일들을 다른 데 예산을 못 하잖아요.
안순

김안순문화관광과장

예.
은미

양은미위원

그런데 이거 지금 12월 말까지는 다 된다는 거죠?
안순

김안순문화관광과장

예.
은미

양은미위원

예. 저는 이상입니다.

조미정위원장

손주하 위원님 질의해주세요.

손주하위원

안녕하세요, 손주하 위원입니다. 제가 서류제출에서 했던 부분인데요. 중구 무형문화재 인허가지정 신청 관련해서 질의를 했습니다. 그런데 제출내용에는 중구 무형문화재는 인허가 요청 등 관련 사항이 없고 또 문화재 지정신청 요청도 관련 사항이 없다라고 했습니다. 그런데 여기서 되게 안타까운 부분인데요. 결국 인구도 비슷하고 사실 바로 옆 동네, 종로죠. 종로에만 봐도 종묘대제랑 사직대제가 2개나 있죠. 근데 우리 중구에는요, 충분히 가능성이 있는 환구단. 그 환구단이 가능성이 있는 부분인데도, 저는 이번에 초선이어서 사실 앞 내용은 잘 모르겠으나, 우리 문화관광과에서 이런 노력이 전혀 없었는지, 환구단에 대해서 우리가 무형문화재 등록을 하려고 시도는 좀 해봤는지 이게 궁금합니다.
안순

김안순문화관광과장

그게 지금 문화재 아닌가요, 환구단이?

손주하위원

그러니까 무형문화재를 우리 유네스코라든지 아니면 국가 무형문화재를 등록하기 위해서 노력이 없었는지.
안순

김안순문화관광과장

아니, 그게 지금 현재 문화재로 지정돼 있잖아요? 환구단.
준석

이준석문화재관리팀장

안녕하십니까? 문화재관리팀장 이준석입니다. 환구단은 국가지정문화재로 지정이 돼 있고요. 지금 유형문화재입니다. 건조물문화재고요. 지금 위원님께서 말씀하신 것은 무형문화재를 말씀하셨는데 아마 제례를 지내는 것을 말씀하신 모양입니다.

손주하위원

예, 예.
준석

이준석문화재관리팀장

그런데 위원님께 죄송한 말씀인데요. 그동안 저희한테 무형문화재 신청에 대한 그런 것이 없었고요. 그리고 무형문화재는 일단 신청을 받습니다. 주최 측에서 신청을 받으면 저희가 문화재청에 진달을 하면 문화재청에서 이게 무형문화재로 가치가 있는지 문화재위원님들이 나오셔서 검토를 하시고서는 문화재 가치가 있다고 하면 또 여러 번의 절차를 거쳐서 공고도 하고 여러 절차를 걸쳐서 최종적으로 무형문화재를 선정을 합니다. 그렇게 하는데 죄송한 말씀이지만, 여태까지 주최 측에서 무형문화재 신청이 없었고요. 그리고 무형문화재 신청을 하면 저희가 바로 진달을 해서 무형문화재가 지정이 될 수 있도록 최대한 노력을 다하겠습니다. 이상입니다.

손주하위원

예. 우선 팀장님 말씀은 또 제가 새로운 이야기를 들은 거고요. 사실 그 주최 측이라고 말하는 그쪽 환구단 전주이씨,
준석

이준석문화재관리팀장

그렇습니다.

손주하위원

그쪽에서는요. 제가 또 들은 바로는 “나름대로의 강력한 요구를 많이 했다. 몇 년간 이전 8대 때 의원님을 통해서도 이야기를 한 적이 많다.” 저는 그 이야기를 들었어요. 그래서 또 주민의 입장에서 받아들이면 이렇게까지 요청을 했는데도 우리 문화관광과가 무시를 한 게 아닌가. 정말 우리 중구를 위해서 중구에 무형문화재 하나 등록을 위해서 노력한 부분이 없다라고 사실 판단을 했었거든요. 그래서 이건 제가 오늘 알게 된 새로운 사실이니까 좀 더 노력을 해 주셨으면 좋겠고요.
준석

이준석문화재관리팀장

예, 알겠습니다.

손주하위원

작년에 이 환구단, 다시 한번 좀 더 집중해서 보면, 취객에 의해서 파손된 부분도 있잖아요.
준석

이준석문화재관리팀장

예.

손주하위원

그러면 지금 파손된 부분에 대한 예산이 여기에 나와 있는, 지금 41페이지에는 원구단 정문 보수공사라고 하니까 정문이니까 또 해당이 안 될 거고요. 그리고 45페이지에 시 지정문화재 보수정비라고 되어 있는데 혹시 이 부분에 보수정비가 들어간 건가요?
준석

이준석문화재관리팀장

그것이 아니고요. 환구단은 정문이 있습니다. 정문은 시 지정문화재로 등록이 돼 있고요. 그다음에 환구단 자체는 황궁우라고 해서 국가문화재로 지정돼 있습니다. 그래서 관리 주최 측이 서울시하고 문화재청하고 구분이 돼 있고요. 그리고 외람된 말씀이지만 위원님 말씀을 하나 잠깐 답변드리면, 전주이씨 종친회가 이기용 씨라는 그분이 계십니다. 아실지 모르겠지만, 그런데 죄송한 말씀이지만 저도 전주이씨거든요. 그래서 이기용 씨 그분하고 많은 대화를 했습니다. 그래서 그분께서 말씀하신 것은 무형문화재 신청은 없었고요. 그래서 아마 신청을 하시게 되면 여러 가지 신청서를 작성을 해야 됩니다. 그런 것을 작성하도록 제가 안내해 드리겠고요. 그리고 취객 관련 부분에 대해서는 저희 기간제 경비근로자분들이 죄송한 말씀이지만 근무를, 취객에 대해서 제지를 했는데 그분이 완력을 쓰는 과정에서 좀 문제가 있어서 안에 있는 위패가 조금 파손이 된 게 있었는데 그 위패는 문화재가 아니고요. 황궁우 자체는 외부 건조물문화재만 문화재로 등록이 돼 있고 안에 있는 위패는 저희가 그때 보수공사를 하면서 예산이 좀 남아서 그때 한 2000만 원 정도 남았다고 하더라고요, 몇 년 전에. 그래서 그 돈 가지고 모조품으로 위패를 만들어서 설치를 했는데 그게 좀 파손이 됐습니다. 그래서 취객은 남대문경찰서에서 고발을 해서 형사처벌을 받았고요. 그리고 취객에게 보상을 받아서 보수를 완료했습니다. 그래서 이기용 씨 그분께서 안에 보수가 좀 더 필요한 부분이 있을 수 있겠다, 그렇게 말씀해서, 그것은 국비로 지원을 받아야 되거든요. 그래서 내년에 예산을 신청해서 이기용 종친회 분께서 원하시는 대로 최대한 노력을 다하겠다고 말씀을 드린 상태입니다. 이상입니다.

손주하위원

예. 그러면 국비로 안에 수리를 좀 더 해야 되는 부분은 오늘 들어서 이해를 했고요. 우리 중구에 있는 부분이다 보니까 많이 좀 잘 챙겨봐 주시고요. 같은 종친이라고 또 너무 막 그렇게 하시면 안 되고요.
준석

이준석문화재관리팀장

예, 알겠습니다.

손주하위원

저는 많이 아쉬웠습니다. 사실 이게 신청을 종친회에서 해야 되는 부분도 이해하면서도 이게 우리 구청에서 좀 더 적극적으로 나서서 해 주시면 더 좋지 않았을까, 왜냐면 자주 그런 일을 하시는 종친회 분들은 더 잘 아시겠지만, 제가 만약에 일반인 입장에서 생각했을 때는 그런 신청서라든지 국가에 어떤 식으로 신청을 해야 되는지는 서류는 사실 공무원분들이 더 잘 아시는 거잖아요. 그래서 그런 부분에서 좀 더 적극적으로 도와주시고 노력을 해 주시면 좋을 것 같습니다.
준석

이준석문화재관리팀장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

추가 질의하실 위원님 계십니까?
은미

양은미위원

하나만 할게요. 21년도에 문화관광과에서 감사를 받은 적이 있어요. 거기에서 다른 건 잘 모르겠고 예산의 목적 외 사용을 했다고 했거든요. 이것을 주의를 받았어요. “예산의 목적 외 사용을 했다.” 그게 어떤 내용이에요?
안순

김안순문화관광과장

어떤 감사 말씀하시는 건지, 결산검사 말씀하시는 건지 아니면 행정감사 말씀하시는 건지.
은미

양은미위원

아니, 내부감사.
안순

김안순문화관광과장

내부감사요?
은미

양은미위원

자체감사요, 자체감사.
안순

김안순문화관광과장

자체감사요?
은미

양은미위원

예. 그래서 문화관광과에서 감사를 받았어요.
안순

김안순문화관광과장

죄송합니다. 제가 우리 행감하고 결산검사에 대해서는 한번 검토를 해봤는데,
은미

양은미위원

아시는 분 계세요?
안순

김안순문화관광과장

작년 우리 자체감사 건은 제가 못 봐서 답변을 못 드리겠네요.
은미

양은미위원

과장님 말고 뒤에 계시는 분들 혹시 아시는 분 있으세요? 21년도. 제가 방금 말씀드렸잖아요. 2021년 2월 22일에서,
판오

윤판오위원

예산 전용했다는 얘기 같은데요?
은미

양은미위원

그러니까. 그 내용이 여기서 예산의 목적 외 사용했다고 지적을 당했는데 어떤 예산을 갖다가 그렇게 썼는지. “예산 목적 외의 사용” 목적 외의 사용이 어떤 건지를 알고 싶으니까 물어보는 거예요.
안순

김안순문화관광과장

그런데 제가 그냥 추측하건대 옛날에 그때 당시에 임기제 직원이 한 분 있었는데 의회에서 삭감된 것으로 알고 있거든요.
판오

윤판오위원

예, 그 친구.
안순

김안순문화관광과장

예, 그런데 그분 예산을 어떻게 다른 쪽으로 돌려서 사용을 했다고 들었어요. 혹시 그건 아닌가 싶은데, 정확한 건 아니니까 저희가 그거 확인해서,
은미

양은미위원

그러면 그런 것 하면 환수를 한다든가 그렇게 되는 것 아닌가요? 그런데 이것은 환수가 아니고 주의로 돼 있으니까.
안순

김안순문화관광과장

예, 환수조치는 안 됐던 것 같고 그래서 그다음에, 올해죠. 올해는 정상적으로 우리 과에 예산편성을 안 했는데, 21년도에, 그런데 여기 우리 과에서 근무하는 것으로 하고 아마 행정지원과인가 어디서 예산을 갖다가 써서 그것을 의회의 지적을 받았던 것 같고. 그래서 올해는 우리 과에 예산편성을 했는데 그분이 5월에 그만두셨어요. 그 사항이 아닐까 추측을 하는데 그거 확인해서 위원님께 서면으로 제출토록 하겠습니다.
은미

양은미위원

전화로 주세요.
안순

김안순문화관광과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

다 하셨어요?
은미

양은미위원

예.
판오

윤판오위원

과장님 행감 받으려고 공부 많이 하셨다면서 그것도 공부 안 하셨구만.
안순

김안순문화관광과장

저희 작년에 감사받은 것 제가 사실 잘 몰랐습니다.
판오

윤판오위원

아까 무형문화재 얘기를 하셨어요. “무형문화재 보전 및 진흥 제4조 (국가와 지방자치단체의 책무) ① 국가는 무형문화재의 보전 및 진흥을 위한 종합적인 시책을 수립하고 시행하여야 한다. ② 지방자치단체는 국가의 시책과 지역적 특색을 고려하여 무형문화재의 보전 및 진흥을 위한 시책을 수립ㆍ추진하여야 한다.” 이거 지금 무슨 얘기죠? 팀장님, 아까 무형문화재 물어보니까, 이게 지금 무형문화재 보전 및 진흥에 대한 법률이거든요. 이게 지금 무슨 얘기죠?
준석

이준석문화재관리팀장

그것은 문화재보호법에 문화재가 종류별로 있습니다. 유형문화재가 있고 무형문화재가 있고, 천연기념물 그다음에 민속문화재 이런 것들이 총괄적으로,
판오

윤판오위원

짧게 좀 해 주세요, 간단하게.
준석

이준석문화재관리팀장

예, 총괄적으로 문화재가 되어 있는데요. 문화재보호법에서는 문화재를 관리하기 위해서 이렇게 문화재가 안 되어 있는 것은 문화재로 지정하도록 이렇게 절차를 하고 그리고 문화재 지정된 것은 관리하라는 그런 법 규정이 있습니다. 그래서 그것에 의해서 진행을 하는 겁니다.
판오

윤판오위원

지금 진행하고 추진은 잘되어 있나요, 우리 중구는? 이 법의 취지에 맞게.
준석

이준석문화재관리팀장

제가 생각하기에는 자화자찬 같지만 그래도 잘 진행이 되고 있다고 생각합니다.
판오

윤판오위원

아, 그래요. 그렇구나. 문화산업진흥 기본법. 제가 지금 법 조항을 많이 하다 보니까 이번에 가져와서 잘 이해 못 하는 부분도 있어서 물어보려고 하는 거예요. “문화산업진흥 기본법 제3조에 (국가와 지방자치단체의 책임) ① 국가와 지방자치단체는 문화산업의 진흥을 위하여 필요한 정책을 수립ㆍ시행하여야 한다.” 이 부분은 지금 우리 과장님 시행하고 있나요? 문화산업진흥 기본법인데 “국가와 지방자치단체는 문화산업의 진흥을 위하여 필요한 정책을 수립․시행하여야 한다.” 이렇게 의무사항이에요. 이거 시행하고 있나요?
안순

김안순문화관광과장

보면 축제 종합계획이라든지 각각 개별법으로 해서 관련된 것을 저희가 매년 수립을 하고 있습니다. 독서문화진흥이라든가 뭐 다 따로 따로 해서 축제 관련된 것, 문화원, 작은도서관, 독서문화진흥 관련된 사업 이런 것들을 연초에 다 계획 수립을 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

지금 법적으로 지금 잘되어 있는 건 사실인가요?
안순

김안순문화관광과장

그럼요. 공무원들이 그런 것 잘합니다.
판오

윤판오위원

잘해요?
안순

김안순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

내가 공부를 더 해야, 확실하게 파악을 해야 과장님한테 이렇게 할 텐데, 정확하게 지금 법 조항에 대해서 잘 몰라서, 대충 한번 보니까 잘 모르겠어요. 조금 더 공부해서 확실하게 해서 그때 질문하도록 하겠습니다.
안순

김안순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

저는 이상입니다.

조미정위원장

혹시 추가 질문하실 분 안 계신가요? 그러면 저도 질의하겠습니다. 먼저 손기정공원 손기정기념관 거기도 이 문화관광과에서 관리하시는 거죠?

「없습니다.」하는 위원 있음

안순

김안순문화관광과장

예, 저희가 위탁 주고 있습니다.

조미정위원장

지금 들으니까 위탁을 주시다가, 원래 시설관리공단으로 주셨다가 다시 받아서 다른 데 위탁을 하려고 계획하고 있다고 하시던데, 앞으로 운영계획은 어떻게 되는지 여쭙고 싶네요. 어떤 기관에다 위탁을 하시려고 하나요? 지금 손기정공원 안에 있는 기념관이 지난번에 가보니까 문을 닫고 있던데? 문이 닫혀 있던데?
안순

김안순문화관광과장

금시초문입니다.

조미정위원장

지금 운영을 안 하고 있었어요.
안순

김안순문화관광과장

아니요, 아니요.

조미정위원장

기념관이 문이 닫혀 있었잖아요? 거기 카페랑 있었던데.
판오

윤판오위원

지금 거기도 우리가 관리하나요? 카페 했던 자리 있잖아요.
안순

김안순문화관광과장

혹시 러닝센터 말씀하시는 것 같아요.
판오

윤판오위원

어디요?
안순

김안순문화관광과장

러닝센터라고 해서 손기정공원에 보면 손기정기념관은 손기정기념재단에서 지금 위탁을 줘서 운영하고 있고, 지금 위원장님 말씀하시는 것은 저쪽 후문 쪽에 러닝센터라고 해서 지하1층 있고 지상1층 있는 것 그거 말씀하시는 것 같은데,

조미정위원장

예, 예. 그건 러닝센터라고 하나요?
안순

김안순문화관광과장

예, 그것은 러닝센터라고 하고 그것은 우리 과에서 관리하는 것 아니고 서울시 건축물이고, 그리고 그것은 2층은 카페로 하고 밑에 러닝센터는 운영했었는데, 그건 지금 제가 정확히 모르겠습니다. 저희 소관이 아니고, 예.

조미정위원장

그래요? 거기 시설관리공단에다 위탁을 했다가 다시 중구청에서 받아서,
안순

김안순문화관광과장

아마 그게 2층에 카페하고 밑에는 체육,
판오

윤판오위원

전시관이잖아요.

조미정위원장

전시관이 있던데요. 손기정 공원,
안순

김안순문화관광과장

그러니까 1층에 일부는 카페 일부는 전시관, 그러니까 그게 단차가 있어서 이쪽에서 보면 지하고 저쪽에서 보면 1층인 그런 구조물인데 거기에 샤워실도 있고 그래서 무슨 체육인들이 그때 새로 건립할 때 협약을 맺어서 체육인들이 이용한다, 이런 얘기가 있었거든요. 그런데 그게 운영 주체는 정확히 누군지 모르겠는데, 아마 1층이랑 이런 것을 지금 시설관리공단에 위탁을 했다가 그것을 다시 기간이 끝나서 다른 쪽으로 생각하고 있는 것 아닌가 싶은데 그것은 사실 제가 답변을 정확히 못 드리겠습니다.

조미정위원장

그러면 그게 어느 과에서 하는 거죠?
안순

김안순문화관광과장

동정부과 아닐까 싶어요. 만약에 시설관리공단에 위탁 기간 중이라면 행정지원과이고, 그게 체육센터하고 연관이 되면 체육팀이 동정부과에 있기 때문에 동정부과일 것 같아요.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 그리고 지금 새마을문고 운영이 지난번에 말씀하신 것처럼 운영시간이 어떻게 돼요? 결정이 났나요?
안순

김안순문화관광과장

지금 그게 작은도서관 말씀하시는 거잖아요?

조미정위원장

예, 작은도서관 9개.
안순

김안순문화관광과장

작은도서관이 지금 다들 현재 운영하는 것은 동마다 달라요. 운영시간이 9시에 시작하는 동, 10시에 시작하는 동, 5시에 끝나는 동, 저녁 9시에 끝나는 동, 주말을 운영하는 동, 운영 안 하는 동, 지금 너무 그렇게 다양하게 운영하고 있고 그리고 지금은 그래도 올해 같은 경우에는 기간제근로자들이 많이 채용이 돼서 운영을 하는데 내년에는 방침이 기간제를 많이 줄 수가 없다. 그렇게 해서 관련 부서에서 연락을 받았고, 기간제를 각 동별로 1명밖에 못 준다고 그래서 지금 최종 결론은 아침 10시부터 오후 7시까지 운영하는 것으로 하고 기간제는 1명 근무하는 것으로, 그다음에 주말 근무 안 하는 것으로 그렇게 협의가 됐습니다.

조미정위원장

기간제 1명이고, 주말에는 안 하고요?
안순

김안순문화관광과장

예, 운영 안 하고 주중에만 아침 10시부터 저녁 7시까지.
판오

윤판오위원

기간제가 사서 말하는 건가요?
안순

김안순문화관광과장

사서 역할을 하는 거죠.
판오

윤판오위원

사서 역할을 하는 거죠?
안순

김안순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

그러면 사서는 따로 두나요? 기간제 있고 사서 있고?

조미정위원장

아니요.
안순

김안순문화관광과장

사서는 저희가 도서관에 여기 재단에 순환 사서 4명하고 문화기획자 4명 해서 이분들이 전체적으로 관리를 해 주는 겁니다.
판오

윤판오위원

다니면서?
안순

김안순문화관광과장

예, 예.

조미정위원장

(자료를 제시하며) 지금 저희 문고 회장님들이, 이게 각 문고의 현황이에요. 이용률 현황을 이렇게 지금 각 문고마다 이렇게 많이 저한테 복사를 해다가 주시면서 주말 이용률부터 주중 이용률까지 전부를 갖다주시면서 주말에 지금 이용률이 꽤 많다. 주말에도 문을 열 수 있게 하고 또 저녁에, 지난번에 가져오셨던 그 자료는 어디서 빼 오셨는지 모르겠는데,
안순

김안순문화관광과장

저희가 프로그램에서,

조미정위원장

그것은 아마, 글쎄요. 왜 야간에 1명씩밖에 이용을 안 했는지 이해할 수 없는데, 지금 저한테 주신 자료에는 꽤 많은 분들이 이용을 하고 계세요. 그리고 주말에도 어느 동은 열 분이 넘게 15명, 20명 가까이도 이용을 하고 계셔서 아마 주민들의 민원이 많을 것 같은데 이미 방침이 세워졌으면 해보시고 또 민원이 많으면 수정을 하시는 것도 방법일 수는 있겠어요. 하지만 우리 9개 동 회장님들은 강력하게 지금 원하시고 계십니다.
안순

김안순문화관광과장

알겠습니다.

조미정위원장

9시까지 그분들이 어떤 사례를 받고 하는 게 아니고 봉사활동 하시면서 운영하고 계시고, 또 주민들의 편의를 봐주기 위해서 그렇게 늦게까지 문을 열기를 원하고 또 주말에는 쉬어야 되는데도 불구하고 관리를 하시려고 하는데 다른 검토를 좀 더 해주셨으면 좋겠어요.
안순

김안순문화관광과장

그런데 저희 입장에서는 문고가 주중에 야간까지 문을 열고 주말에도 문을 열고 그러면 어떻게 보면 주민이 많이 이용을 하지 않더라도 문화증진 차원에서 바람직하다고 생각을 하지만 또 그렇게 하다 보면 예산이 수반되지 않을 수가 없잖아요. 그렇게 되면 기간제가 지금 1명 운영을 하기로 되어 있는데 또 각 동별로 1명 더 투입을 해서 2명이 운영을 해야 된다거나 이런 여러 가지 문제가 있어서 사실은 조금 어려운 점이 있고. 그전에는 코로나 때문에 정부 시책도 그렇고 일자리를 많이 공공에서 책임져야 된다, 그래서 일자리가 많이 예산도 내려오고 그랬지만, 내년부터는 일자리 예산도 많이 삭감되고 이런 부분이 있기 때문에 위원장님도 우리 문고 회장님들이 말씀하시면 그 어려운 점을 조금 말씀 좀 해 주시고, 일단 저희도 내년 상반기에 운영해 보고 정말 민원도 많고, 그러니까 지금 말씀드린 야간이나 주말의 운영 필요성이 있다고 하면 그때 또 검토를 해보도록 하겠습니다.

조미정위원장

예, 일단 알겠고요. 굳이 그렇게 원하시는 것은 주변 사람들 민원이 많아서 사실 그렇게 열었던 거거든요. 그러니까 그분들이 편히 쉬고 싶지, 하시고 싶었겠어요? 그런데 주변 분들이 워낙 민원이 많다 보니까 그렇게 열어서 운영을 했던 거고 지금 몇 년째 하고 있는데 갑자기 청장님이 바뀌셨다고 그렇게 정책이 하루아침에 바뀌니까 그분들도 좀 혼란스러워하고 계속 저한테 연락을 하시고 계시고, 이렇게 많은 시간을 할애해서 이것도 우리 공무원님들께서는 쉽지만, 저희 회장님들은 그렇게 쉬운 일은 아니잖아요, 이런 자료를 뽑아다 주시는 게. 얼마나 절실하고 또 봉사하시는 마음 그 아픔이 있으셔서 대변하시고자 하니까 그것을 계속 관심을 가져주시고 상반기까지 해보시고 민원이 많을 경우에는 그럼 하반기에는 다시 수정을 하는 것도 방법이기는 하겠습니다.
안순

김안순문화관광과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

혹시 회현동 사랑채는 작은도서관으로 된다고 했던 것 같은데 어떻게 돼 가고 있나요?
안순

김안순문화관광과장

그런 얘기가 있었는데요. 그것을 저희가 작은도서관을 조성하기 전에 지금 동정부과에서 자원봉사센터로 활용하는 것으로 지금 거의 정리가 돼 가고 있는 것 같습니다.
판오

윤판오위원

뭘로 된다고?
안순

김안순문화관광과장

자원봉사센터.

조미정위원장

자원봉사센터요?
안순

김안순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

자원봉사센터. 예를 들어서 김장 같은 것도 거기서 할 수 있다든가 그런 커뮤니티 공간으로 해주겠다는 얘기죠.
안순

김안순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

그게 차라리 낫네요.
안순

김안순문화관광과장

작은도서관으로 원래 하려고 했는데 그게 되게 들어가는 도로도 좁고 대차서비스 하기가 너무 어렵고 여러 가지 문제가 있다고 들었거든요. 그러는 와중에 동정부과에서 자원봉사센터로 활용하는 것으로 조금 가닥이 잡힌 것 같습니다.
판오

윤판오위원

문고도 그렇게 열게 하려면 위원장님이 돈을 많이 주세요. 안 되면 의원발의라도 해서, 예산 많이 주면 하죠. 돈도 안 주시면서 시키지 마시고.

조미정위원장

예산, 지금까지 했었습니다. 안 했던 것을 신규사업이 아니고.
판오

윤판오위원

문고에 너무 관심이 많으신 거 같아.

조미정위원장

아무래도 그렇죠.
판오

윤판오위원

예, 도서관이 많이 있기 때문에 어느 정도 커버는 될 것 같아요. 저도 문고를 총무를 12년 했어요. 근데 요즘은 옛날 같지가 않더라고요.

조미정위원장

지역문화진흥법에 보면 제4조에 나와 있는데요. “국가와 지방자치단체는 지역문화의 진흥을 위한 정책을 수립하고 그에 필요한 지원을 하여야 한다.”라고 돼 있고요. 제2항에 보면 “지방자치단체는 이 법의 시행을 위하여 재원 확보 등 필요한 사항이 있을 경우 해당 지역문화 실정에 맞게 조례를 제정하는 등 각종 시책을 적극 추진하여야 한다.”고 명시되어 있어요. 제가 보기에 우리 중구는 동법 제15조 문화도시의 지정에 따른 문화도시로서의 자격이 충분하다고 생각합니다. 서울의 랜드마크인 우리 남산, 청계천, 동대문 및 남대문 또 다산동 성곽길, 광희문, 덕수궁 너무 숱하게 많죠. 정동. 이렇게 중구의 특색있는 문화자원을 효과적으로 활용하고 그래서 문화창조력을 강화할 수 있는 문화도시의 지정이 충분한데 왜 집행부에서는 지금까지 문화체육관광부의 문화도시 조성사업 참여를 시도하지 않았나 하는 아쉬움이 듭니다. 혹시 시도를 해 보셨나요? 문화도시.
안순

김안순문화관광과장

아니요. 문화도시 저는 잘,

조미정위원장

문화도시 선정이 되면 지원도 굉장히 많다고 들었습니다. 우리 지역의 고유한 역사적 또 문화적 특화자원을 활용해서 쇠퇴한 도심지역의 활기를 불어넣고 지역주민의 통합을 도모하기 위해 더 좋은 기회는 없다고 생각합니다. 코로나19 완화에 따른 우후죽순 축제 개최나 관광특구 상인에 대한 예산지원보다는 문화도시 조성사업을 통하여 장기적인 관점에서 지역 스스로 도시의 문화환경을 기획하고 실현해 나갈 수 있도록 포괄적 예산을 지원받아서 체계적인 계획 아래 관광사업을 개발하고 거기에 맞춰 홍보전략도 세우는 게 맞다고 생각합니다. 일련의 예비사업이나 연구용역 등 필요한 예산은 제가 의원발의를 통해서라도 적극 지원할 테니 집행부에서도 긍정적으로 검토해서 실행해 주시면 좋겠습니다. 그리고 앞으로 상위법 검토 및 국책사업을 통한 거시적이고 장기적 관점의 사업구상이 많이 이루어지기를 기대합니다. 아까 윤판오 위원님께서 공부를 좀 더 하셔서 설명하신다고 하신 것처럼 법에도 저희 강행규정으로 명시돼 있는 게 참 많더라고요. 그래서 저희 과에서도 그런 법에 나와 있는 정책들을 잘 검토하고 시행해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
안순

김안순문화관광과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

혹시 또 추가로 질문하실 분 없으신가요? 양은미 위원님.
은미

양은미위원

서드플레이스 있잖아요. 그거 지금은 어떻게 되고 있어요?
안순

김안순문화관광과장

서드플레이스 다 철거됐고요.
은미

양은미위원

지금은 없어졌어요?
안순

김안순문화관광과장

공원 만들었어요.
은미

양은미위원

정동야행은요?
안순

김안순문화관광과장

정동야행은 2019년도부터 서울시에서,
은미

양은미위원

했어요, 결국은?
안순

김안순문화관광과장

하고는 있는데 거의 그냥 명맥만 유지하고 그냥 축소해서 하고 있어요.
은미

양은미위원

예산은 또 우리 구비고요?
안순

김안순문화관광과장

아니요. 시에서.
은미

양은미위원

시에서.
안순

김안순문화관광과장

시비하고 국비로.
은미

양은미위원

그때 제가 과장님하고 사이가 안 좋았던 게 우리가 정동야행 때문에 그랬잖아요. 서울시에서 거기가 더 하니까 시비를 받아서 해라, 그런 것으로 한 건데 결국은 하셨네요? 서울시에서 예산 받아서.
안순

김안순문화관광과장

지난 청장님께서 잘 아시겠지만 민선7기 청장님은 전체 축제예산이나 이런 것은 좀 삭감하고 그것으로 다른 사업을 좀 많이 추진하셨거든요. 그래서 축제예산을 다 삭감하면서 정동야행은 좀 아까우니까 아예 없애는 건 좀 그렇고 그래서 서울시에서 가져가서 하면 좋겠다, 이런 의견을 말씀하셔서 서울시하고 협의를 해서 서울시에서 지금 한 3년인가 했는데 그동안이 코로나였잖아요. 그래서 비대면으로 했고 올해 대면으로 좀 했는데 그냥 명맥 유지 정도, 저희가 가봤는데 이번에 그렇게 진행을 했더라고요.
은미

양은미위원

그래요? 예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

7기 때도 그때 팀장하실 때예요?
은미

양은미위원

팀장하셨을 때죠?
안순

김안순문화관광과장

팀장하다가 승진 막 했어요.
은미

양은미위원

그러면 저한테 정동야행 할 때 과장님으로 있었나요?
안순

김안순문화관광과장

그때는 과장, 팀장을 같이.
은미

양은미위원

같이 하셨나요?
안순

김안순문화관광과장

예, 그러니까 팀장하다가 과장.
은미

양은미위원

겁나게 싸웠습니다. 난 안 주려고 그러고 저기는 받으려고 하고.
판오

윤판오위원

그러니까 지금 이 부서 전문가시네요.
은미

양은미위원

제가 말했잖아요.
판오

윤판오위원

근데 아까 내가 물어보니까 아예 모르고 더 공부를 하겠다고.
안순

김안순문화관광과장

그게 아니고 그땐 행사팀장은 1년 반 정도 했고, 과장은 한 3개월 했어요. 그래서 과장은 지금 처음이나 마찬가지고, 행사 팀장은 정동야행이랑 이런 것 좀 했지요.

조미정위원장

이번에 정동야행 때문에 굉장히 문제가 컸었는데, 서울시에서 9월에 주관을 해서 정동야행을 했는데 거기 일본 순사 옷인가요?
안순

김안순문화관광과장

맞아요.

조미정위원장

그것 때문에 저희한테 추경에 예산이 왔었는데 저희가 그 예산을 삭감해서 못 하게 했습니다.
판오

윤판오위원

질문 없으면 끝내시죠?
은미

양은미위원

지금 이게 이어서 과장님하고 저하고 풀어야 될 것 아닙니까? 정동야행하고,

조미정위원장

행감에서 지적할 사항은 더 추가 질의하십시오.
은미

양은미위원

없습니다.
안순

김안순문화관광과장

위원장님, 저희가 추경에 이번에 정동야행을 요청하지는 않았어요.

조미정위원장

정동야행이,
안순

김안순문화관광과장

정동야행 아니고, 서울로7017에서 하는 행사.

조미정위원장

7017도 있었고.
안순

김안순문화관광과장

그리고 정동야행 예산은 저희가 추경 편성 안 했었어요.

조미정위원장

안 했었나요?
안순

김안순문화관광과장

예.
은미

양은미위원

잘 하셨어요.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 문화관광과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 행정사무감사 2일차 일정을 마치겠습니다. 내일 오전 10시에는 시민친화국 공원녹지과, 민원여권과 및 생활복지친화국 소관 부서에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다. 위원님들 및 직원분들 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시25분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록