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경북 영주시의회 발언

김화숙 의원 발언

제268회 제1차 경제도시위원회2022-11-23

김화숙 의원 프로필 보기 →

이재원위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 안녕하십니까. 벌써 올 한해도 마무리되어 가고 있습니다. 올해 계획하셨던 일들 잘 마무리하시기 바라며 점차 추워진 날씨에 건강 유의하시기 바랍니다. 오늘부터 12월 14일까지 진행되는 경제 도시위원회 활동이 원활히 운영될 수 있도록 위원님들의 많은 관심과 협조를 부탁드립니다. 성원이 되었으므로 제268회 영주시의회 제2차 정례회 제1차 경제도시위원회 개의를 선포합니다. 먼저 전문위원님으로부터 회부 안건 보고가 있겠습니다.
만기

황만기전문위원

안녕하십니까. 전문위원 황만기입니다. 제268회 영주시의회 제2차 정례회 기간 중 경제도시위원회에 회부된 안건을 보고 드리겠습니다. 우리 위원회는 11월 11일 영주시장이 제출한 「영주시 청년기본 조례 일부개정 조례안」 등 5건의 조례안 및 「영주시 소상공인 특례 보증 출연 동의안」 등 2건의 동의안이 회부되어 있습니다. 또한 내년 예산 편성을 위해 11월 21일 영주시장이 제출한 「2023년도 예산안」과 「2023년도 기금운용계획안」이 회부되어 있으며, 2022년도 행정사무감사가 계획되어 있습니다. 이상으로 회부안건 보고를 마치겠습니다.

이재원위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 방금 전문위원님이 보고한 바와 같이 우리 위원회에 회부된 안건을 이번 정례회에 상정하여 처리토록 하겠습니다. 이번 정례회 기간 중 우리 위원회에 회부된 안건을 배부해드린 의사일정(안)과 같이 처리하고자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 배부해드린 의사일정(안)대로 안건을 처리토록 하겠습니다.
오늘은 의사일정에 따라 일자리경제과 소관 조례안 1건 등 2건의 조례안과 일자리경제과 소관 동의안 1건 등 2건의 동의안을 처리토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 『영주시 청년기본 조례 일부개정조례안』, 의사일정 제2항 『영주시 소상공인 특례 보증 출연 동의안』을 일괄 상정합니다. 일자리경제과장님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 일괄 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영수

김영수일자리경제과장

일자리경제과장 김영수입니다. 평소 시민의 복리 증진을 위해 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 우리과 업무에 많은 관심을 가지시고 격려와 지도를 해주시는 이재원 경제도시위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그럼 의안번호 64호 『영주시 청년기본 조례 일부개정조례안』에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

이재원위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원님의 일괄 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 발언대로 나오셔서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
만기

황만기전문위원

전문위원 황만기입니다. 영주시장이 2022년 11월 11일에 발의한 의안번호 제64호 『영주시 청년기본 조례 일부개정조례안』과 의안번호 제69호 『영주시 소상공인 특례 보증 출연 동의안』에 대해 일괄 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

이재원위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 토론 및 의결은 건 별로 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 『영주시 청년기본 조례 일부개정조례안』에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 유충상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유충상위원

예, 유충상 위원입니다. 과장님 이하 공무원분들 수고 많으십니다. 사실상 이 내용을 보면 요즘 들어와서 청년에 대한 그 어떤 말들이나 내용이 굉장히 부각되고 있는데 여기에도 보면 청년 역량강화를 위한 어떤 시험응시자료 지원이라든지 주거안정 지원 이 두 가지 내용인데, 실질적으로 이 지원한 이후에 이들의 또 다른 행보라든지 움직임이 어떠한 결과가 나왔는지 그리고 또 결과가 나오지는 않았지만 예측하는 부분들 지금 청년들의 어떤 유입이나 정주하는 여건으로서 인구 확장성을 가지고 있는 기본이 깔려있다고 봐요. 그런데 실질적으로 응시자료 지원하고 하면 여기에서 전문자격증을 취득한 후에 지역에 정주할 수 있는 기반 여건이 되는지 그래야만이 이게 실질적인 지원하는 부분에 의미가 담겨있는데 그렇지 않은 경우에 다 유출이 되거든, 빠져나간단 말이에요 다. 이러한 부분들은 생각을 해보셨는지.
영수

김영수일자리경제과장

예, 위원님 말씀에 동감도 합니다만은 이 사업을 이제 지원하게 된 취지는 청년제안공모에서 장려상으로 수상한 청년이 제안한 내용도 있었고.

유충상위원

예, 예.
영수

김영수일자리경제과장

저희들도 나름대로는 이제 그런 걸 생각했습니다. 그렇지만 물론 이제 자격증이나 이런 거를 따서 더 좋은 직장을 위해서 외부로 유출될 수도 있지만 그나마도 우리 지역에 뭐 자격증이라든지 이런 거를 필요로 하는 업체가 있다면 한 사람이라도 잡아 놓고 그다음에 이제 주소가 일단 돼야 주소를 아직 구체적으로 아까 전문위원 검토도 있었습니다만은 여기에 다 담지를 못 했기 때문에, 조례에. 앞으로 세부계획 세울 때 공고하기 전이라든지 그렇게는 몇 개월 이상 영주에 주소를 둬야한다 그렇게 하면 지원을 해 줄 수 있다는 이런 거를 해서 다음 뭐 아까 판단은 아직 저희들이 시행을 해 보지 않아서 생각은 하고 있습니다만은 한 명이라도 잡아 그러니까는 우리 지역에 인구 한 명이라도 유출이 덜 되고 그렇게 하기 위해서 이제 취지로 신설을 하게 되었습니다.

유충상위원

사실상 뭐 어떤 대학 지원책도 간간이 있는데 청년을 위한 것들입니다. 대부분 보면은 그런데 그 현실 그 상황, 팩트만 생각을 하지 그 이후의 일의 지속성이라는 것은 생각들을 깊이 하지 않는 부분들도 있는 것 같아요. 어떻게 보면 그 이후에 일어나는 부분들에 대한 모니터링, 그리고 그게 현실 애시당초 목적, 취지에 부합하지 않으면 또 다른 대안을 거기에서 덧붙여서 지속성이 있을 수 있도록 그렇게 이제 해야 되는데 대부분 이러한 어떤 것들은 물론 뭐 절대적인 그 수요자들도 있습니다. 있는데 대다수의 부분들로 이렇게 봤을 때는 객관적인 입장에서는 이것들이 지속성이 대부분 없는 부분들이 많거든요. 그래서 청년 정주 이러한 내용에 너무 거기에 너무 집착해서도 안 되고 진짜 현실적인 상황을 냉철하게 판단해가지고 이런 제도적인 것을 반영을 해야 된다고 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 물론 뭐 자격증을 취득하고 지역에 있는 어떤 여기에서 취업하고 정주할 수 있는 여건에 그러한 기반을 만든다 하지만 중요한 것은 인프라가 얼만큼 자격증을 땄으면 거기에 맞는 조건을 만들어 줘야 되거든. 그래야만이 빠져나가지를 않는다는 거죠. 그래서 우리 지역에는 사실상 제한되어 있거든요, 극히. 그래서 그러한 부분들은 너무 난립되지 않고 이게 재정만 축내는 그러한 상황이 되지 않기를 바라는 부분입니다. 그러한 부분들 좀 염두에 주셨으면 좋겠어요.
영수

김영수일자리경제과장

예, 세부 계획에서 만약에 통과가 되면 세부 계획 수립 시에 의원님 말씀을 참고해서 좀 더 구체적으로 방지책을 마련하도록 하겠습니다.

유충상위원

예, 이상입니다. 그리고 뒤에 이어서 얘기를 해야 됩니까? 아 건 별로. 예, 이상입니다.

이재원위원장

유충상 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

청년이 지금 19세에서 39세까지지 않습니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 그렇습니다.

김화숙위원

군대도 갔다와야 되고 학교도 해야 되고 여러 가지 있는데 나이를 늘리는 것은 생각 안 해 보셨습니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 조금 전에도 위원회 개의하기 전에 또 일부 위원님 말씀도 있었습니다만은...

김화숙위원

45세까지.
영수

김영수일자리경제과장

예, 저희들도 뭐 다른 언론이나 이런 데에서 자료는 봤는데 경북 도내에도 군부는 45세도 되어 있는데도 많이 있습니다.

김화숙위원

45세부터 49세까지요?
영수

김영수일자리경제과장

아니요. 19세에서 군부는 보니까 45세까지 되어있는 시군도 있는데 대부분 군부가 있고요. 현재 시부는 대부분이 보면 39세로 되어있습니다. 39세로 되어 있고 영천이 이제 45세로 되어 있고 문경도 45세로 되어 있습니다.

김화숙위원

왜냐하면 그 지금 직장 얻기도 어렵고 결혼을 안 하기 때문에 나이를 늘려도 나쁘지 않다고 생각합니다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 뭐 앞으로 그거를 한 번 검토를 좀 해볼 필요성이 있다고 생각합니다.

김화숙위원

그렇죠.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

김화숙위원

그다음에 어학 자격시험을 얘기하셨는데 종류가 굉장히 다양합니다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 그렇습니다.

김화숙위원

이 많은 종류를 다 감당하시겠다는 겁니까? 영주시에서.
영수

김영수일자리경제과장

다 사실 지원해줄 수 있는 그거는 안 되고요. 저희들이 만약에 의결이 되면 세부수립계획을 해서 공고를 할 때는...

김화숙위원

정한다 이 말입니까?
영수

김영수일자리경제과장

예. 직종을 좀 정해서 그렇게 할 계획입니다. 전체 다를 지원하면 너무 방대하고...

김화숙위원

쉽게 얘기해서 19세, 20세 운전면허 따잖습니까?
영수

김영수일자리경제과장

예.

웃음

김화숙위원

거기도 지원하겠다는 얘기인지. 너무 방대하는 얘기를...
영수

김영수일자리경제과장

너무... 무슨 말인지...

김화숙위원

그렇죠, 과장님?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그런데 이제 국가 어쨌든 공인자격증 한국산업인력공단에서 인증하는 그 내에서 저희들 시가 그래도 가장 좀 많은 거를 검토를 해서...

김화숙위원

아, 하겠다?
영수

김영수일자리경제과장

예, 그렇게 할 생각으로 이 조례를 신설을 했습니다.

김화숙위원

그러면 그거는 그렇게 하시고 이자 지원 사업에 150만원을 50명에 한해서 준다. 여기도 영주시에 몇 년 이상 정착 뭐가 다 나와야 되지요?
영수

김영수일자리경제과장

예, 그런 거는 여기에 다 담을 수가 없어서...

김화숙위원

1인 1회로.
영수

김영수일자리경제과장

예. 1인 생애 1회인데 영주시에 얼마간 거주를 해야된다든지 주민등록 전입이 돼야 된다든지 이런 조건은 나중에 다 세부계획 세울 때...

김화숙위원

자, 지금 자격시험 응시료, 이자 지원사업, 월세 지원사업, 보증금 이자 비용 같은 사람이 다 탈 수 있는 거 아니죠? 다 골고루 줘야죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 그렇죠.

김화숙위원

한 사람이 다섯 가지를 다 받을 수도 있다는 얘기입니다. 이렇게 하는 거 아니죠?
영수

김영수일자리경제과장

아, 그거는 사업 별로기 때문에 해당이 되면 받을 수 있고요. 그 이제 한 사람이 한 사업에 대해서는 1회만 한정합니다.

김화숙위원

1회에 한정해서?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

김화숙위원

지금 이사 비용 같은 거는 오는 걸 줍니까, 가는 걸 줍니까? 이런 것도 명시가 돼야 돼요.
영수

김영수일자리경제과장

저희들이...

김화숙위원

갈 때도 주고 올 때도 주는 건 아니지 않습니까?
영수

김영수일자리경제과장

저희들이 일단 전입해서 오는 사람 위주입니다.

김화숙위원

전입해서 오는 사람 주겠다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

김화숙위원

쉽게 얘기해서 부모님 집에도 살다가 들어와요, 객지에서. 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

김화숙위원

그것도 이사 비용입니까? 그런 것들도 다 실으셔야죠.
영수

김영수일자리경제과장

아니, 부모하고 같이 주소가 되어 있으면 안 되고요.

김화숙위원

그렇죠.
영수

김영수일자리경제과장

청년 단독 세대...

김화숙위원

그렇죠. 그런 것들도 확실히 담으셔야 된다는 말씀을 드리는겁니다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 알겠습니다.

김화숙위원

좋은 사업이라고 생각하지만 잘못하면 낭비성이 있다라고 말씀을 드리는 겁니다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 알겠습니다.

김화숙위원

과장님도 그렇게 생각하시죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 알겠습니다.

김화숙위원

적은 돈일수록 그렇지요? 아주 짜임새 있게 잘 써야 된다는 말씀을 드리는 거고. 전액 시비로 하기 때문에 우숩게 보면 안 됩니다. 이 돈 금액을.
영수

김영수일자리경제과장

예, 알겠습니다.

김화숙위원

과장님도 그런 마음 있지요?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

김화숙위원

이상입니다.

이재원위원장

김화숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

예, 김영수 과장님, 팀장님들 업무에 고생이 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 저도 몇 가지 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 방금 김영수 과장님 답변 중에 국가자격시험 응시를 지원할 수 있다라는데 그거를 한정을 하신다고 그랬어요.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그거를 어떻게 한정을 합니까? 자, 자격증 발급기관이 행정기관이면 국가자격증이잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

자격증 발급기관이 행정기관이면 국가자격증이잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

국가자격증에 보시면 국가기술자격증이 있고 전문자격증이 있습니다.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

다 포함되는 거죠?
영수

김영수일자리경제과장

그렇죠.
풍림

전풍림위원

이게 몇 종류인지 아십니까?
영수

김영수일자리경제과장

저희들이 파악한 거는 한 1,000종 됩니다.
풍림

전풍림위원

2022년도에 그 정도는 안 되고, 1,000종류나 돼요? 544종류 아닌가요?
영수

김영수일자리경제과장

국가기술자격증은 544종류고요.
풍림

전풍림위원

아, 전문자격증까지.
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

오케이.
영수

김영수일자리경제과장

그다음에 또 전문자격증이 또 있고 이래가지고 하여튼 전체...
풍림

전풍림위원

그런데 그거를 왜 깊게 구분을 하신다는 얘기지? 저는 좀...
영수

김영수일자리경제과장

저희들은 이제 아까 의학하고 이런 거는 좀 우리시하고 뭐 좀 관련 있는 데를 좀 이제...
풍림

전풍림위원

아니, 아니. 의학 부분이 아니고 국가자격시험 그 응시료. 이게 1,000 종류가 넘는데 이걸 어떻게 그걸 하신다는 말씀인지.
영수

김영수일자리경제과장

그렇게 되지 않으면 국가자격증이 여기 이제 공인자격에 되는데 자격증을 이제 따서 저희들한테 신청을 하면 검토를 해서 그렇게 지원할 생각도 있고요. 이제 또 워낙 자격증이 아까 위원님께서 말씀하셨다시피 워낙 많으니까 일부 제한도 해 볼 그런 생각은 갖고 있습니다.
풍림

전풍림위원

제한할 생각... 그럼 부칙에 담겠다?
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

그리고 조금 전에 만45세라고 그랬습니까? 49세?
영수

김영수일자리경제과장

45세입니다.
풍림

전풍림위원

아니 지금 현재는 저희들이 「청년고용촉진특별법」에 의해서 만15세에서 39세까지 우리는 지원을 하잖아요. 법에 의해서.
영수

김영수일자리경제과장

예, 만19세에서 39세.
풍림

전풍림위원

15세.
영수

김영수일자리경제과장

...
풍림

전풍림위원

여기 지금 「청년기본 조례」에 보시면...
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

아, 19세. 죄송합니다. 개정이 되었구나. 그럼 19세에서 39세인데 이걸 지금 그러면 「청년고용촉진 특별법」에 의해서 지금 하고 계시잖아요, 그렇지요?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그럼 49세까지는 어떻게 무슨 법령 근거가 있습니까?
영수

김영수일자리경제과장

제가 아까 언론 이런 데에서는 저도 봤고요. 그 다음에 우리 도내에 자료를 챙겨보니까 이제 아까 말씀드렸던 군부는 보니까 45세로 되어 있는데.
풍림

전풍림위원

예, 45세.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그래서 저희들도 이제 현재는 저희들 「영주시 청년기본 조례」에는 19세에서 조금 전에 위원님 말씀하셨다시피 39세까지 되어 있는데 「국가 청년 기본법」에는 34세로 되어있다 보니까 국가지원사업은 34세까지밖에 못 주도록 되어 있습니다. 그래서 아마 자체사업으로 하면...
풍림

전풍림위원

아니, 나이를 이제 더 이렇게 연장을 하신다고 그거를 검토 하신다고 하셨는데 그거를 무슨 법령에 의해서 하시겠냐는...
영수

김영수일자리경제과장

법까지 아직 제가 검토를 못 해봤습니다. 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 여기 보시면 비용추계에 보시면 그리고 이거를 아까 전에 제가 잠깐 쉬는 시간에 말씀을 드렸습니다마는 우리 2022년 사회보장제도 신설 변경 협의 운영 지침 알고 계시죠?

웃음

영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

여기에 보시면 내용이 지자체 사업 협의 이행 확인이 있어요.
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

지자체 예산 편성 또는 조례 제정계획 단계에서 협의 조정 이행 여부를 자체적으로 점검하여 사업 시행 전 원활한 협의 절차 이행을 해야 됩니다. 알고 계시죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

이행 혹시 하셨나요?
영수

김영수일자리경제과장

지금 복지부에 공문은 보내 놓았습니다.
풍림

전풍림위원

자, 그럼 여기 보시면 협의 대상 부서, 조례안, 예산안을 지방 의회에 제출 전에 사업 담당 부서, 예산, 법무 부서 간 협의 이행 여부를 확인을 해야 돼요. 이행 확인 절차를 거쳤나요, 혹시?
영수

김영수일자리경제과장

법무부서...
풍림

전풍림위원

물론 뭐 주무부서고 예산, 법무 이런 부서 간에 협의 이행을 하셔야 되거든요.
영수

김영수일자리경제과장

예 이 사업 비용 관련된 그거는 협조를 받았습니다.
풍림

전풍림위원

받았고.
영수

김영수일자리경제과장

다른 그다음에 임차 보증금이나 이런 내용은 이제 현재에 국토부 사업이 진행중에 있어서 그거는 이제 추후에 이제 또 받으려고 사실 조례 개정할 때는 아직 못 받았습니다.
풍림

전풍림위원

그러니까 이거는 지방의회에 제출하기 전에는 사전협의 이행 여부를 확인을 해서 의회에 보고를 해야되는 게 맞죠.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

이런 부분에 절차 부분은 좀 지켜주시기를 제가 부탁을 좀 드리겠고요.
영수

김영수일자리경제과장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.
풍림

전풍림위원

여기 보시면 월세 지원 사업이라든가 저희들 주택 임차 보증금 이자 지원 사업이 상당히 많아요. 저희 타 부서에.
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

지금 우리 뭐 건축과라든지 복지정책과, 미래전략실 여러 가지 중복은 지원을 지금 배제를 시키는 거죠? 중복지원은?
영수

김영수일자리경제과장

주소 말입니까?
풍림

전풍림위원

중복지원.
영수

김영수일자리경제과장

아, 중복지원. 배제...
풍림

전풍림위원

중복지원은 배제를 하는 거다?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

배제를 하시는데 이 중복지원에 관해서 그렇게 배제를 시킬 수 있는 지금 시스템이 되어 있습니까, 혹시? 거를 수 있는 시스템이?
영수

김영수일자리경제과장

지금 뭐 프로그램 상으로는 사실은 아직 확인된 것은 없습니다.
풍림

전풍림위원

없습니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 아직 뭐 시행을 못 해봐서.
풍림

전풍림위원

이 부분은 이제 좀 월세 지원금 특히 이제 금액이 상당히 많아요. 한시적 우리가 지원 사업이지만 연간 240만원입니다. 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 그렇습니다.
풍림

전풍림위원

그래서 타 부서의 사업비 보다는 상당히 많아요.
영수

김영수일자리경제과장

예...
풍림

전풍림위원

그래서 이게 좀 뭐 과연 이 부서 쪽으로 한번 일시적으로 받고, 또 다른 부서로 또 다른 부서 특히 예를 들면 저소득층들은 계속 받을 수가 있잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

예. 그렇죠.
풍림

전풍림위원

그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

그래서 그것도 가능한 것 같은데 여기에 대해서 좀 논란의 여지가 좀 생길 수가 있습니다. 이게 왜냐하면 물론 이제 늦게 아셔서 이쪽 우리 일자리경제과의 예산을 집행을 예산을 자기네들이 보조금을 받으시면 좋지만 또 이런 부분에 대해서 또 인지를 못 하시고 또 특히 저소득층이나 이런 분들은 사실 정보가 굉장히 취약하거든요.
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

이 건축과 부분하고 이런 부분도 지금 하여튼 여러 사업이 시행이 된다라고 하더라도 중복 지원 부분은 명확하게 좀 걸러내는 게 꼭 좀 필요한 것 같습니다.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

그리고 여기 아까 전에 또 우리 과장님 답변이 이 사업비용 지원 등의 대책을 수립 시행할 수 있다. 신설 25조2에 보시면은 그런데 이사비용 지원을 지금 저희들은 전출은 아니라고 말씀하셨어요. 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그렇습니다.
풍림

전풍림위원

이것도 명확하게 좀 표기를 해야 되는 것 아닌가요?
영수

김영수일자리경제과장

그래서 저희들 생각은 이제 세부계획 수립할 때 3개월이면 3개월 이런 식으로 영주시 전입을 한 이후에 거주를 하는 거를 판단을 하고 이런 걸 증빙자료가 되면 이제 집행할 그런 생각으로 해서 좀 탄력적으로 어떻게 할 건지가 아직 구체적으로 사실은 나오지는 않았습니다. 3개월을 할지 뭐 6개월을 할지. 그래서 그렇게 해 놨습니다.
풍림

전풍림위원

그러면 그런 부분을 만약 오늘 저 조례안이 하게 된다고 하면 시행하기 전에 의회에는 필수적으로 좀 보고를 해주셔야 해요.
영수

김영수일자리경제과장

예. 저희들이 결재가 나거나 하면 보고를 드리고 그렇게 시행하도록 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 제가 보면 조금 상충되는 부분도 있고 여기 또 우리 전문위원님도 적어 놓은 대로 앞으로 이게 시행이 된다라고 하면 정말 우리 지역의 청년들을 위해서 아무튼 뭐 홍보라든지 이런 부분은 명확하게 면밀히 또 그리고 주도적으로 하셔야될 것 같아요.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 이상입니다.

이재원위원장

예. 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이상근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상근위원

과장님 수고 많습니다. 이상근 위원입니다. 우리 지금 앞에서 위원님들 말씀하시는 부분에 대해서 뭐 중복되는 이야기가 있을 거라고 보는데 청년, 기본적으로 우리가 너무 포괄적으로 넓다. 지금 현재 올라오는 것이 그것을 이렇게 좀 무엇인가 명시가 확실하게 되어야 되는데, 그 부분. 왜냐하면 우리가 뭐 어학이라든가 자격증이라든가 이러한 부분에 대해서도 뭔가 이렇게 타이틀을 테두리를 묶어놔야 되는데 그게 넓다, 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

그런 부분 다시 한번 더 해주시고 그리고 좀 전에 김화숙 위원님 말씀하셨지만 청년 나이가 39세에서 아까 전에 말씀드렸잖아, 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

그 부분을 검토하셔가지고 인구는 우리 영천시, 문경시로 보면 지금 45세 지금 다 되어 있잖아요, 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

그리고 또 구례, 보성, 화순, 해남, 진도, 신안 이런데는 45세로 지금 시행을 하고 있어요.
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

그런 부분을 우리 과장님하고 팀장님들이 빨리 조례를 바꿔서 어떻게 우리가 정착할 수 있는 청년들이 우리 영주를 안 떠나고 영주에서 정착할 수 있는 곳으로 만들기 위해서는 조례를 자체적으로 바꿔가지고 우리가 지원할 수 있는 부분을 지원해줘가지고 지금 급격하게 인구가 줄잖아요, 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

내년 2월 달 정도 되면 10만이 무너진다는 얘기까지 나오는데 그런 부분으로 봐서는 우리 청년들이 머물러가지고 2세를 낳고 영주를 떠나지 않도록 하는 것이 우리가 할 수 있는 집행부와 의원들이 할 몫이란 말이야, 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

이상근위원

이런 부분에 대해서는 좀 면밀히 검토하셔가지고 한번 더 제가 부탁 말씀을 드리겠습니다.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.

이상근위원

그리고 또 뭐 전세금이라든가 모든 것이 주거지역이라든가 이런 부분에 대해서는 우리가 정말로 건축과에서도 지금 우리가 주거지역을 이제 농가, 빈집 농가를 수리해가지고 하는 그런 것도 청년들을 위해서 하는 것이 있어요.
영수

김영수일자리경제과장

예.

이상근위원

조례안이 약간 유사할 수도 있는데 그런 부분도 센터에 많은데 그런 부분을 같이 부서별로 한 번 쯤은 같이 미팅해서 상의하는 게 좋지 않겠나. 조례는 어차피 개정을 해가지고 하지만 지원하는 부분이라든가 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 알겠습니다.

이상근위원

그런 부분에 대해서는 과장님이 한 번 신경쓰시면 안 좋겠나 싶습니다. 이상입니다.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다.

이재원위원장

예, 이상근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

예, 과장님. 저희들 중복지원 금지 및 환수 부분에 대해서 조금 제가 봐서는 이거를 명확하게 좀 이거를 기준을 정해 놓는 게 안 맞겠어요?
영수

김영수일자리경제과장

예. 뭐 그것도 괜찮습니다.
풍림

전풍림위원

지금 여기 보시면 그냥 중복지원 저희들 내용이 중복 지원에 대한 내용이 있나? 없잖아요. 중복지원 금지 및 환수 부분에 기존의 것이 있나? 지금 여기 표기된 게 있나요, 조례에? 없죠? 예. 이 부분이 없기 때문에 명확하게 이거는 좀 저희들이 이거를 개정을 좀 해야될 필요는, 좀 삽입을 할 필요는 있을 것 같아요.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 이상입니다.

이재원위원장

예, 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까?

김화숙위원

위원장님, 정회를 요청합니다.

이재원위원장

김화숙 위원님의 요청에 따라 정회를 선포합니다.

10:47 정회

10:57 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 더 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 『영주시 청년기본 조례 일부개정조례안』은 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 『영주시 소상공인 특례보증 출연 동의안』에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

김화숙 위원입니다. 지금 출연의 필요성에 의해서 2019년부터 영주시가 하고 있는 사업이죠?
영수

김영수일자리경제과장

예. 그렇습니다.

김화숙위원

지금 그 2,000만원에서부터 지금 4,000만원까지, 5,000만원까지 준다라는 얘기죠, 늘려준 거죠?
영수

김영수일자리경제과장

3,000만원 하고 5,000만원. 청년...

김화숙위원

3,000에서 5,000으로 늘었어요?
영수

김영수일자리경제과장

아니, 그런 뜻이 아니고요. 계속 3,000만원을 융자를 해주는데...

김화숙위원

3,000만원 미만.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그렇습니다.

김화숙위원

예.
영수

김영수일자리경제과장

그런데 이제 청년들은 청년 창업자는 5,000만원 이내로까지. 그 내용입니다.

김화숙위원

청년 창업자 5,000만원 미만이라는 얘기잖아요. 그렇죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그렇습니다.

김화숙위원

그 경북신용보증재단에서 영주시에서 돈을 받아서 주는거죠?
영수

김영수일자리경제과장

그렇죠. 예, 예.

김화숙위원

그러면 처음에는 이자 몇 년 그 다음에 원금, 이자 이렇게 받을 거 아닙니까? 그렇게 하잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

저 2년 상환이고요.

김화숙위원

2년.
영수

김영수일자리경제과장

예. 그리고 이제 2년 일괄 상환도 있고 그냥 2년 이제 거치, 3년 균할 상환도 있고 그렇습니다.

김화숙위원

분할도 있고.
영수

김영수일자리경제과장

분할 상환. 예.

김화숙위원

지금까지 사고 건수는 없습니까?
영수

김영수일자리경제과장

예. 있습니다.

김화숙위원

있죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

김화숙위원

이자도 안 내고 원금도 안 갚고 있죠?
영수

김영수일자리경제과장

예.

김화숙위원

그거 어떻게 처리합니까?
영수

김영수일자리경제과장

아, 이거는 이제 저희들이 출연했는 금액으로 신용보증재단에서 대신 변제를 합니다.

김화숙위원

개인한테는 어떡하시고요? 돈 차용해 간 개인은 돈을 안 내면 어떡하시냐고요, 영주시에서.
영수

김영수일자리경제과장

그러니까 개인이, 융자를 해 간 분이 돈을 갚지 않으면 은행에서 돈을 빌려가잖습니까?

김화숙위원

예, 예.
영수

김영수일자리경제과장

그러면 경북신용보증재단에서 저희들이 매년 4억, 작년부터 4억씩 그러니까 올해부터죠. 올해부터 4억씩 출연했는 금액으로 그걸로 이제 대체변제 해가지고 은행에다가 갚아주는 겁니다.

김화숙위원

그러면 돈 3,000만원 가져간 개인은 어떻게 조치하시냐 이 말입니다. 그러면 그렇게 금고에서 돈을 하는데 영주시에서는 아니 그러면 경북신용보증재단에서는 개인이 돈을 안 갚는데 어떻게 조치하냐 이 말입니다. 그러니까 은행에서 압류를 하거나 뭘 할 거 아닙니까. 그거를 하고 있냐 이 말입니다. 그거 모르고 계시잖아 지금 과장님이. 위원님들 가만 계셔 보세요. 제가 질의하잖습니까 지금. 과장님한테 답변을 들으려고 하잖습니까.
영수

김영수일자리경제과장

그걸 이제 해소해주기 위해 가지고.

김화숙위원

보증기금을 이용한단 이 말입니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 그렇습니다.

김화숙위원

그럼 보증기금에서 영주시에서 4억을 주니까 쉽게 얘기해서 개인이 돈 떼어먹어도 괜찮다 이 말입니까? 맞잖아요. 그 조치를 어떻게 하고 있냐 물어보는 거잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

물론 이제 저희들이 뭐 차압을 한다던가 하는 거는 저희들 시에서는 하는 거는 없습니다.

김화숙위원

금고에서 하고 있고. 그러면 4억을 주는데서 매년 1억씩 돈 안 내는 사람 갚아주는 그것도 영주시에서 잘 하고 있냐 이 말입니다. 그 조치가 안 되어 있으면 경북신용보증재단에 매년 4억을 줄 수 없지요, 영주시에서. 그러면 지금 여기서 과장님 답변이 곤란하신 것 같은데 2019년도 처음 했습니까? 영주시에서?
영수

김영수일자리경제과장

예. 그렇습니다.

김화숙위원

그럼 몇 년 됐잖아요, 그렇죠? 19, 20, 21, 22.
영수

김영수일자리경제과장

예.

김화숙위원

4년 차인데 사고 건수와 해결 방안 이런 것들을 저에게 제출해주시기 바랍니다.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다.

김화숙위원

신용금고를 받고 있죠, 영주시에서도?
영수

김영수일자리경제과장

그 사고 건수는 있습니다.

김화숙위원

있죠? 몇 번 입니까, 지금 4년 차에.
영수

김영수일자리경제과장

4년간 39건입니다.

김화숙위원

4년에 39건이라... 최고 얼마에요? 안 내고 있는 돈이요? 39에.
영수

김영수일자리경제과장

총 금액은 5억 정도 되고요.

김화숙위원

5억요?
영수

김영수일자리경제과장

예. 그리고 이제 뭐 적게는 800만원.

김화숙위원

예. 800만원.
영수

김영수일자리경제과장

700만원. 이제 남은 금액이. 그다음에 이제 뭐 좀 많은 데는 2,000만원 까지도 있습니다.

김화숙위원

잘못하면요. 영주시에서 청년들이 살아가기 위해서 도움을 주는 것도 있지만 청년들을 불량객으로 만들 수 있는 길도 열린단 말입니다.
영수

김영수일자리경제과장

예. 그거는 보증기금재단하고 협의를 해서 지금 저희들이 이제 대출확인서를 해주면 대출을 해주는 그런 제도입니다. 은행하고.

김화숙위원

예. 그렇죠.
영수

김영수일자리경제과장

예. 그래서 그거는 위원님 방금 말씀하셨다시피 강구책이 어떤게 있었는지 그것까지 제가 파악을 못했습니다.

김화숙위원

그렇죠. 정확하게 하셔야 되는거고. 지금 청년들이 700만원, 800만원, 2,000만원을 못 갚아서 다른 은행에서 대출이 안 될 것 아닙니까. 숨길 수는 없잖습니까, 지금 대한민국에.
영수

김영수일자리경제과장

신용도 문제가 있기 때문에 그럴 수 있습니다.

김화숙위원

이런 것들을 방지책도 있어야 된다라는 겁니다. 영주시에서 청년을 위해서 3,000만원, 5,000만원 주는 것 좋아요.
영수

김영수일자리경제과장

예.

김화숙위원

그러나 잘못 줘서 정말 주위에 보호자나 도와주는 사람 있어서 700만원, 800만원, 2,000만원 갚아서 다시 대출을 내서 잘 살아가면 좋은데 이런 걸로 불량고객 되거나 신용불량자가 되면 어쩌면 그의 장래를 우리가 도와주는 게 아닐 수 있다 이 말입니다. 영주시가.
영수

김영수일자리경제과장

예. 알겠습니다. 내용을 파악해서 별도로 보고드리겠습니다. 그 내용까지는 제가 파악이...

김화숙위원

과장님 생각도 그러시죠?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 알겠습니다.

김화숙위원

그러니까 이런 것들을 철두철미하게 짚어가면서 돈을 더 주는 거에 대해서 말하는 게 아닙니다. 영주시가.
영수

김영수일자리경제과장

이제 신용보증재단에서도 돈을 내어줄 때는 전부 검토를 하는 걸로 알고있습니다.

김화숙위원

검토해도 돈 안 내는 것에 대해서 어떡할 거예요?
영수

김영수일자리경제과장

내줄 때 어차피 확인서를 발급할 때 신용도라든가 이런 거를 확인하고 발급을 하는 걸로 알고 있는데 그 내용을 좀 더 명확하게 해서 설명 드리도록 하겠습니다.

김화숙위원

신용보증재단에서 갖출 것 다 갖춰서 하지만 돈 안냈지 않습니까.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.

김화숙위원

지금 과장님 뭐라 그러셨어요. 지금 몇 억이 39건에 몇 억이 지금 안 내고 연체가 되어있다고 얘기 했잖아요. 이런 것들을 정리를 하지 않고 계속 영주시에서 매년 경북신용보증재단에다 4억 씩 준다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?
영수

김영수일자리경제과장

그런 방지책이 있는지 신용보증재단하고 한번 협의해보겠습니다.

김화숙위원

이상입니다.

이재원위원장

예, 김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전풍림 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

예, 전풍림 위원입니다. 과장님, 방금 이 부분이 저희들이 재정수반 요인에 보시면 특례보증융자금이 이자의 일부를 지원해지로 한 것 아닙니까?
영수

김영수일자리경제과장

예.
풍림

전풍림위원

특례보증을 저희들이 융자금에 이자를 지원해주는 사업이잖아요. 아닙니까, 과장님?
영수

김영수일자리경제과장

예. 이자네요.
풍림

전풍림위원

이자의 일부를 시가 보존해주는 거지 저희들이 여기에 대해서 원금에 대해서 영주시가 지금 하는 게 있습니까?
영수

김영수일자리경제과장

영주시의 원금은...
풍림

전풍림위원

없잖습니까.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

이거는 저희들이 이자를 보존해주고 거기에 부실 채권이 발생하면 은행과 경북신용재단과의 그 부분을 공백을 메꾸는 것 아닙니까.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

영주시에서는 이 부분에서 부실 채권이 생기더라도 저희들이 지급할 의무가 없잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

저희들 시에서는...
풍림

전풍림위원

없잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그 얘기를 지금 하셔야되는데 과장님께서 하필 지금 조금. 저희들은 여기에 지급 보증율이 단 1%도 없잖아요. 이자만 보존해주는 거지.

웃음

영수

김영수일자리경제과장

예, 이자만.
풍림

전풍림위원

저희들이 이게 예를 들면 부실 채권이 생긴다고 하더라도 영주시에서 어떻게 조치할 방법이 없잖아요. 그거는 은행과 신용보증기관 간의 둘 간의 일이잖아요.
영수

김영수일자리경제과장

그래서 제가 내용을 파악이 안 됐다고 다시 파악해보겠다고 말씀 드렸습니다.
풍림

전풍림위원

영주시는 이자 보존을 해주는 거기 때문에 부실 채권에 대해서는 저희들이 어떻게 해줄 수 있는 부분이 없어요. 그거는 신용보증기관하고 자꾸 제가 되풀이 말을 하지만 은행과 두 군데서 협의를 해서 부실 채권을 할 건지 아니면 뭐 자기네들이 어떻게 회수를 할 건지 그 부분은 두 군데서 하는 겁니다. 은행에서 하는 거지, 은행에서. 여기 그리고 좀 궁금해서 그러는데 이게 지금 이자율이 얼마나 되죠?
영수

김영수일자리경제과장

2%입니다.
풍림

전풍림위원

2%요? 고정금리입니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그럼 보증료는요?
영수

김영수일자리경제과장

보증료는 1%입니다.
풍림

전풍림위원

그럼 전체 3%네요? 이게 고정금리입니까?
영수

김영수일자리경제과장

예, 예. 고정으로 1%.
풍림

전풍림위원

고정금리면 상당히 혜택을 많이 받는 사업이네. 요즘 뭐 고금리 시대여가지고 하여튼 이 사업부분도 명확하게 뭐 앞으로 잘하시면 될 것 같아요. 저희들 영주시에서는 대신에 부실 채권에 대한 그 부분에 대해서는 책임 소재가 없기 때문에 저희들이 그 부분에서 행정적인 절차만 잘 파악해주시면 될 것 같습니다. 이상입니다.

이재원위원장

예, 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 『영주시 소상공인 특례보증 출연 동의안』은 원안 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리 정돈을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다. 3. 영주시 슬레이트 처리 및 지붕개량사업 민간위탁 동의안(시장 제출)

11:10 정회

11:15 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 의사일정 제3항 『영주시 슬레이트 처리 및 지붕개량사업 민간위탁 동의안』을 상정합니다. 환경보호과장님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
장욱

이장욱환경보호과장

안녕하십니까? 환경보호과장 이장욱입니다. 보고에 앞서 시민의 복리 증진과 원활한 환경 업무 추진을 위하여 조언을 아끼지 않으시는 이재원 경제도시위원장님을 비롯하여 위원장님, 위원님들께 감사 말씀드립니다. 의안번호 제70호 『영주시 슬레이트 처리 및 지붕개량사업 민간위탁 동의안』에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. (제안설명)

이재원위원장

과장님, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 발언대로 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
만기

황만기전문위원

전문위원 황만기입니다. 영주시장이 2022년 11월 11일 제출한 의안번호 제70호 『영주시 슬레이트 처리 및 지붕개량사업 민간위탁 동의안』에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제안 이유와 주요 내용에 대하여는 환경보호과장으로부터 상세한 설명이 있었으므로 설명을 생략하고 검토 의견을 보고드리겠습니다. (검토보고)

이재원위원장

예. 전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

예. 이장욱 과장님과 팀장님 수고 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 이 사업을 올해 시범 운영을 하셨죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예. 그렇습니다.
풍림

전풍림위원

시범사업 운영을 해보니까 효율성이라든가 이런 부분은 뭐 어떻게...?
장욱

이장욱환경보호과장

일단 뭐 안전성이라든가 현장 확인에 따르는 어떤 업무 역량 이런 거를 많이 개선되었다고 봅니다.
풍림

전풍림위원

개선되었다? 아, 이제 한 가지 저희가 조금 이제 부분에 조금 환경부의 지침과 사실 뭐 지자체 우리 영주시의 민간위탁제도가 약간 상충되는 부분이 있습니다. 알고 계시죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

예. 이 부분은 여기 우리 전문위원님께서 말씀을 방금 하셨지만 향후에 환경부에 상위기관에다가 개선 건의를 하셔야 될 것 같아요. 이 부분은.
장욱

이장욱환경보호과장

예. 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 그렇게 좀 진행을 해주시기를 부탁드리고, 여기 보시면 또 이제 저희들 3쪽에 보시면 비용추계의 결과가 있습니다. 비용추계서를 내놓으셨는데 세입 부분은 사실 여기 기재하는 게 맞지 않은 것 같아요. 왜냐하면 총 사업비가 지금 10억3,800만원이 들어가는데 뒤에 또 보시면 뒤페이지 보시면 재원조달방법, 방안이 나와 있지 않습니까, 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

그래서 이 부분은 향후에 여기에 표기를 하는 게 안 맞다. 왜냐하면 이 사업비가 또 다 되지도 않아요. 지금 세입이 9억2천만원인데, 6억3,400만원이 모자라잖아, 그렇죠? 이런 부분에 대해서는 예...
장욱

이장욱환경보호과장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

예. 나중에 기재를 생략하셔도 될 것 같습니다. 예. 이상입니다.

이재원위원장

예, 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 유충상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유충상위원

예, 유충상 위원입니다. 수고들 많습니다, 과장님. 지금 거기 보면 지금 민간위탁근거 내용에 보면 ‘소요비용이 전부 또는 일부 지원할 수 있으며’라고 되어 있는데 그 일부는 어떤 경우의 일부입니까? 3쪽. 주요사용 검토에 사용검토에 민간위탁의 근거 거기에 보면 비용의 전부 또는 일부를 지원할 수 있으며.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 저희들 그 슬레이트 처리 지원사업 업무 지침에 의거해서 그 이 사업의 종류가 몇 가지 됩니다. 주택슬레이트 처리 사업하고 또 주택이 아닌 비주택 처리 사업비하고 지붕개량 사업비로 이렇게 크게 나누어집니다.

유충상위원

그런데 거기 보면 비용이 전부 결국에는 석면과 관련된 슬레이트잖습니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

유충상위원

내용은. 여기에 대한 내용이 전부 또는 일부 이게 명시가 돼 있기 때문에 제가 여쭤보는 겁니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예. 그러니까 이제...

유충상위원

일부라는 거는 어떤 경우에 일부만 지급한다는 겁니까?
장욱

이장욱환경보호과장

저소득층의 경우에는 전액을 갖다가 지원해주고 일반인들한테는 사업지원범위가 있습니다. 예를 들어서 주택 철거를 하면 개인 호당에 가구당에 352만원 정도...

유충상위원

자, 그러면 뒤에 5쪽에 보면 21년 슬레이트 처리사업 실적 참고라고 되어 있는데 사업물량 슬레이트 처리가 306동이 됐습니다. 주택하고 비주택.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예, 예.

유충상위원

이렇게 되는데 여기에 전년도의 사업 실적에 의하면 전부라든지 일부 이러한 내용이 있었을 것 아닙니까?
장욱

이장욱환경보호과장

아, 예, 예.

유충상위원

그걸 말씀해주시면 여기에 대한 답이 나오지 않을까요?
장욱

이장욱환경보호과장

이 자료에 지금...

유충상위원

일부가 지원된 부분이 없었습니까, 21년도에는?
장욱

이장욱환경보호과장

아, 있었습니다. 전부지원하는 거 하고 일부지원하는 거 하고 통합을 해가지고 2021년도에 306동으로 표시를 했습니다.

유충상위원

그런데 일부지원 다 전부 지원되는 게 아닙니까? 이 부분이?
장욱

이장욱환경보호과장

아까 말씀드렸듯이 주택으로 봤을 때 지붕, 일반 가정에는 처리비가 320.. 352만원인데, 거기서 그걸 초과하더라도 이제 그 저소득층에는 초과금액을 다 전액을 갖다 지원한다, 이 뜻입니다.

유충상위원

그러면 이게 슬레이트 처리비용 한 가구 당에 맥시멈 금액이 352만원입니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

유충상위원

그러면 이거 물량이 오바되었을 때는 자부담으로 되는 겁니까?
장욱

이장욱환경보호과장

그렇죠. 맞습니다. 예, 예.

유충상위원

그리고 그 슬레이트 철거 부분은 얘기가 돼야 되는데 지붕 개량사업이라고 이 부분에는 지붕 개량사업이 전년도에 보면 6개동이 적용됐는데요. 이거는 철거 대상에 한해서 개량사업을 지원하는 겁니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 맞습니다.

유충상위원

대부분 이러한 상황 같은 경우에 금액이 지붕개량사업의 금액은 얼마 정도 됩니까?
장욱

이장욱환경보호과장

그것도 저소득층에 대해서는 천만원까지 지원을 하고 일반 가구에는 3백만원 지원이 됩니다.

유충상위원

그러면 3백만원과 천만원, 거의 세 배 차이가 나는데 저소득층이 얼마라 그랬죠, 방금?
장욱

이장욱환경보호과장

천만원이요.

유충상위원

천만원이고, 일반 같은 경우는 백만원.
장욱

이장욱환경보호과장

3백만원.

유충상위원

대상에 따라 그렇습니까, 안 그러면 그 규모라든가 이런 거에도 접근을 해야 되지 않습니까? 비교할 때?
장욱

이장욱환경보호과장

그런데 일반 주택 슬레이트는 우리 농촌이라든가 그 개인 주택에 보면 거의 뭐 3백만원이면 어느 정도 이제 충족하다고 봅니다.

유충상위원

구조는 그럼 어떤 방식으로 개량을 하는 겁니까? 3백만원 경우에.
장욱

이장욱환경보호과장

슬레이트를 철거를 하고, 슬레이트 대신에 이제 대부분 전부 이제 컬러광판 지붕재로 많이 지금 하고 있습니다. 하고 있는데, 컬러광판만 했을 때 단열에 문제가 있으니까 컬러광판 밑에다가 단열재를 좀 보강하고 이 정도로 해서 그 정도면 충분하고 집이 조금 크면 이제 자부담을 조금 해야 되는 경우가 있습니다.

유충상위원

전체 그러면 총 예산에서 슬레이트 처리 비용 플러스 지붕 개량이 포함된 거죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

유충상위원

별도입니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 맞습니다. 포함되어 있습니다.

유충상위원

알겠습니다. 여기까지 이상입니다.

이재원위원장

예, 유충상 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십... 예, 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

김화숙 위원입니다. 제가 저번 주에 3박 4일 일본을 다녀왔습니다. 일본을 다니면서 슬레이트 지붕이 공장에 덮여있는 걸 많이 봤습니다. 그대로 유지하고 있고 보니까 색칠을 해서 쓰고 있더라고요. 일본이 저희들이 그 30년 전에는 저희 한국보다 한 30년 앞섰다라고 생각을 했지만 이번에 가보고는 우리 한국이 낫다라는 걸 느껴봤습니다. 그럼 세계적인 추세로 슬레이트를 정리하는 거잖습니까, 그렇죠? 우리 국가에서 하는 걸 보면.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

국가에서 하는 걸 보면. 그럼 국도비, 시비를 매칭사업으로 지금 하고 있는데 민간위탁 현황을 제가 18쪽에 보니까 23개 시군에서 17개 시군이 하고 있어요.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

예. 17개 시군인데 영주시에서 지금 1년이 지금 위탁기간을 1년을 했어요. 빠른 데는 포항시 같은데 3년 이렇게. 청도군도 3년 이렇게 되어있고. 첫 18쪽에 있죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

문제는 우리 전문위원이 의안 검토보고를 했습니다. 거기에 보시면 5쪽에 보시면 지도 감독이 정말 필요하다고 생각합니다. 과장님 어떠세요?
장욱

이장욱환경보호과장

예. 맞습니다. 맞는 말씀입니다.

김화숙위원

그리고 사업 선정하는데 문제점도 있다라고 보시고.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

우리는 위탁사업자가 전문성이 있다라고 결정을 해도 사고도 낼 수 있다라는 거죠. 안전사고부터. 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

처리 문제라든가 이런 것들을 우리 주무 부서에서는 굉장히 신경을 쓰고 잘해야 되지 않느냐. 걱정이 있습니다 실제로. 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

그런 걱정들을 정말 잘 할 수 있는 업체를 선정하는데 주무부서에서는 지도 감독이 철저해야 된다. 만일 직원 인원은 다 갖춰져 있습니까, 지금? 환경보호과에서?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예. 지금 업체를 그냥 일반 입찰로 그냥 수탁자를 선정하는 게 아니고 공고를 해가지고 제안서를 받아가지고 심의위원회를 구성합니다. 그럼 거기서 이제 심의를 거쳐가지고 수탁자를 선정하기 때문에 그런 어떤 믿을 수 있는 수탁자를 선정하도록 하고 있습니다.

김화숙위원

영주시에서 많은 일들을 많은 사업들을 하고 있는데 다 심의위원회를 거칩니다. 그래도 사고가 나잖습니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

그렇죠? 그다음에 이것은 위험해요. 슬레이트가 있는 주택이나 비주택 지붕개량은 오래된 집들입니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

오래된 건물에서 사고가 발생할 수 있다라는 겁니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

다 옛날 흙 뼈, 가건물 이런 것들 아닙니까. 그런 것들이 염려돼서 보험도 철두철미하게 하시고.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

사업선정에 아무리 우리가 전문법인 단체에 뭐 위탁코자 한다해도 문제는 발생한다라는 겁니다. 우리가 선정위원회만 믿어서 지자체가 안된다라는 겁니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예. 알겠습니다.

김화숙위원

그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

물론 사업비도 적은 돈에 원활한 공사를 해야되겠지만 그거보다 더 필요한 것은 안전사고입니다.
장욱

이장욱환경보호과장

맞습니다.

김화숙위원

그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예.

김화숙위원

그런 것들을 철저하게 해서 영주시에서 잘 해야 되지 않나. 그런 생각을 합니다. 만일 조례가 통과되고 과장님의 각오를 한번 해보세요.
장욱

이장욱환경보호과장

예. 민간위탁 동의안이 승인을 해주시면 저희들 일단은 수탁기관 선정 심의위원회를 구성해서 절차에 따라가지고 하는데 그래도 뭐 위탁준다 그래가지고 과내의 담당자가 없을 수는 없습니다. 그래서 담당자가 또 수탁기간에 대한 어떤 업무를 잘 추진해 가는지 대해 가지고 또 현장의 안전관리감독을 잘하는지 대해 가지고 후속적으로 재차 거기에 대해서 또 점검을 감시를 통해 가지고 하여튼 뭐 걱정하시는 어떤 사고, 어떤 부정한 일이 없도록 철저히 기하도록 하겠습니다.

김화숙위원

우리가 위원회를 통해서 업체를 선정하지만 정말 서류를 잘 만들어 오고 설명을 잘하는 업체가 있는 반면, 서류를 그렇게 완벽하지 못해도 일을 성실하게 잘하는 업체가 있습니다. 그런 걸 지자체에서 잘 고르셔야 된다는 이 말씀입니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예. 알겠습니다.

김화숙위원

그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김화숙위원

이상입니다.

이재원위원장

예, 김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김병창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병창위원

예, 이장욱 과장님 및 팀장님, 김병창 위원입니다. 고생 많으십니다. 저는 하나만 물어보겠습니다. 지도 감독에 대해서 금방 김화숙 위원님도 말씀하시고 하셨는데 지도 감독에 대해서 앞으로 어떻게 할건지, 조례가 생성되면. 과장님한테 한번 여쭤보겠습니다.
장욱

이장욱환경보호과장

일단은 저희들이 수탁자를 선정하는 거는 이 사람들이 영리 업체가 아니고 비영리 업체입니다. 비영리 업체에다가 저희들을 갖다가 안전관리 등에 대한 여러 가지 업무를 갖다가 위탁 위촉이 되는데 이 비영리 업체에서 수탁자가 재차 철거를 하고 처리를 하는 그 업체를 이제 감독을 하기 때문입니다. 안전관리라든가 실제 어떤 처리량이라든가 현장조사라든가 이런걸 해가면서 하기 때문에 실질적으로 이제 안전사고라든가 이런 거 발생을 하는 거는 철거 업체에서 현장에서 발생하는 것을 수탁자가 점검을 관리감독을 하게 돼 있습니다.

김병창위원

수탁자가 관리감독 하는 거잖아요. 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

김병창위원

그러면 이제 실질적으로는 집행부에서는 사실 뭐 위탁 다 줘버리면 끝나는 건데 담당하시는 분이 꼼꼼히 잘 챙기셔가지고 사실 뭐 지도와 감독이 좀 집행부에서도 뭐 맡겨놨다고 다 내버려 두면 안 돼요. 월별로 단계별로 그런 식으로 좀 처리를 좀 해가지고 보고를 받으셔 가지고 집행부에서 하든지 그렇게 했으면 하는 그런 겁니다.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 알겠습니다.

김병창위원

철저한 감독 좀 부탁드리겠습니다. 예, 이상입니다.

이재원위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

과장님 2쪽에 소요예산 산출근거를 지금 보니까 제가 좀 의문이 가서 질의를 좀 드리겠습니다. 이게 위탁비용이라는게 처리 사업비의 8% 아닙니까?
장욱

이장욱환경보호과장

저희 그 좀 표시가 죄송합니다.
풍림

전풍림위원

아, 이게...
장욱

이장욱환경보호과장

총 사업비의...
풍림

전풍림위원

총 사업비의 8%가 됐어요, 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.
풍림

전풍림위원

아... 이 부분은 수정을 좀...
장욱

이장욱환경보호과장

예. 죄송합니다.
풍림

전풍림위원

예, 예. 수정을 좀 해주십시오. 이상입니다.

이재원위원장

예, 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 한 가지만 여쭤보겠습니다. 과장님.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

이재원위원장

지금 이제 조금 전에 동료 위원님께서 지금 표기 방법에 대해서 표기와 오타가 있었다고 말씀하시는데 서류를 하실 때 꼼꼼하게 좀 챙기셔가지고 한 자 한 자 신경을 써서 오타가 없도록 좀 해주시고요.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

이재원위원장

그리고 지금 이제 전체적으로 우리 영주시의 슬레이트 지붕이 얼마 정도 남았다고 파악이 되고 있어요?
장욱

이장욱환경보호과장

지금 조사에 의하면 지금 한... 그래도 뭐 한 60%, 70%는... 아 5·60%는 지금 남아 있다고 봅니다.

이재원위원장

아직도요?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

이재원위원장

아, 저는 생각할 때 우리 동네도 지금 슬레이트 지붕이 몇 집이 있기는 있는데 한 열 집 정도 있으면 두 집도 채 안 되는데 뭐 다른 데는 많은가 몰라도 사실 이게 이제 우리가 이 예산을 보면 1년에 15억씩 해가지고 하는데 이게 이제 언제까지 이런 걸 슬레이트를 철거할 것인지에 대한 것은 적어도 있어야 되지 않겠습니까?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

이재원위원장

그냥 세월없이 계속해서 나오는 대로 할 수는 없잖습니까?
장욱

이장욱환경보호과장

지금 환경부에서도요. 지금 현재는 환경정책이 일단은 주거, 사람과 인접하게 이렇게 있는 슬레이트를 우선적으로 하다 보니까 또 아니면 철거, 지금 살고 있는 가구에 대해서 지붕을 벗겨내면 아무리 지원금을 준다 그래도 지붕개량하는데 지금도 자부담이 좀 들어가니까 그런 데 또 경제적 부담이 있는 것 하면 조금 추진이 조금 늦는 것도 사실입니다. 그런데 지속적으로 예산을 좀 많이 확보해가지고 점차적으로 많이 이렇게 좀 수요가 될 수 있도록 해서 좀 뭐 빨리 이런 거는 좀 유해 물질이니까 빨리 종식이 되도록 그렇게 좀 추진하겠습니다.

이재원위원장

그래요. 빨리 이게 이제 슬레이트 지붕이 빨리 처리될 수 있도록 예산도 좀 많이 확보하고 홍보를 읍면동에 잘하셔가지고 슬레이트 지붕 가지고 있는 사람들이 이제 보면 대부분 이제 자부담을 해서는 안 하려고 이렇게 하고 있습니다, 보니까.
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

이재원위원장

그래서 이제 형평성에 또 맞지 않는 어떤 미리 한 사람들 자부담을 하고 또 나중에 자부담 안 한다고 하는 그래서는 안 되는 일이고. 그렇죠?
장욱

이장욱환경보호과장

예, 예.

이재원위원장

그러니까 꼼꼼하게 잘 이렇게 챙겨가지고 해주시고 또 특히 우리가 아까 동료 위원님께서도 말씀을 하셨지만 안전사고. 슬레이트 지붕이 오래되다 보니까 우리가 그걸 갖다가 위탁 줬다고 해서 뭐 이렇게 지도 감독에 대한 걸 소홀하지 않도록 그 위탁, 수탁업자한테 주지를 잘 시켜서 안전사고가 일어나지 않도록 좀 잘 챙겨주십시오.
장욱

이장욱환경보호과장

예. 알겠습니다.

이재원위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결순서가 되겠습니다. 본 안건은 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 『영주시 슬레이트 처리 및 지붕개량사업 민간위탁 동의안』은 원안가결 되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리 정돈을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다. 4. 영주시 시내버스 미운행지역 행복택시 운행에 관한 조례 일부개정조례안(시장 제출)

11:44 정회

11:45 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 의사일정 제4항 『영주시 시내버스 미운행지역 행복택시 운영에 관한 조례 일부개정조례안』을 상정합니다. 교통행정과장님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
만기

김만기교통행정과장

안녕하십니까. 교통행정과장 김만기입니다. 시민의 복리증진과 교통행정과 업무의 원활한 추진을 위하여 조언을 아끼지 않으시는 이재원 경제도시위원장님을 비롯한 위원님께 감사의 말씀 드립니다. 지금부터 의안번호 제65호 『영주시 시내버스 미운행 지역 행복택시 운영에 관한 조례 일부개정조례안』에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

이재원위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원님의 검토 보고가 있겠습니다. 전문위원님은 발언대로 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
만기

황만기전문위원

전문위원 황만기입니다. 영주시장이 2022년 11월 11일 발의한 의안번호 제65호 『영주시 시내버스 미운행지역 행복택시 운영에 관한 조례 일부개정조례안』에 대해 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

이재원위원장

예, 전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김병창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병창위원

예, 김병창 위원입니다. 김만기 과장님, 팀장님들 고생 많으십니다. 저는 행복택시 미운행 지역에 대해서 동하고 읍면하고 차이에 대해서 1km라고 되어 있습니다. 그렇죠? 기준이. 근데 동에도 보니까 그 버스승강장하고 보면 어르신들이 타시는데 보니까 그 불만하시는데 규정이 꼭 승강장에서 500m하니 본인들이 혜택을 못 받는다고 저한테 얘기를 하시더라고요. 그거에 대해서 부연설명을 좀 해주시겠어요?
만기

김만기교통행정과장

예, 교통행정과장 김만기입니다. 지금 버스승강장 설치는 기본 보통 거리가 한 500m 마다 승강장을 두고 있습니다.

김병창위원

맞습니다.
만기

김만기교통행정과장

동의 경우는 버스 노선이 들어갈 때는 승강장이 있으나 버스 노선이 없는 경우는 승강장 설치를 별도로 하지 않고 있습니다.

김병창위원

서릿골 이쪽으로 포함이 또 1km 안에 어른들이 못 타신다 그런 행복택시를 혜택을 못 받는다고 그러시더라고요. 어른들이.
만기

김만기교통행정과장

예, 예. 그래서 이번에는 거리 제한을 없애고 거리제한을 없애고 그 다음에 배차시간이 지금 버스 노선을 보면 아침, 저녁부터 들어가는 곳도 있습니다. 그런 곳에 점심 때 필요할 때를 우리가 행복택시 지원을 하기 위하여 그 근거를 마련하고자 이번에 제안 규정이 있었던 것을 이번에 개정합니다.

김병창위원

확대하고. 하여튼 안이 괜찮은 것 같습니다. 예, 이상입니다.

이재원위원장

예, 김병창 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 사실 이 안에 대해서 저희들이 지난 8대에서도 수차 이렇게 수 차례, 수십 차례 이렇게 건의를 드렸는데 시장님이 바뀌고 공약에 비슷한 사항 같아요. 그리고 과장님이 또 이렇게 바뀌고 나니까 이렇게 빨리 좀 늦었지만 이렇게 조례 변경을 잘 해오신 것 같습니다. 여기 보시면 이제 개정안 중에 한 두 개 정도가 시내버스가 운영되지 않거나 배차 간격으로 인한 주민 불편으로 행복택시를 운영하도록 되어 있고, 그렇게 바뀐다라고 하고 버스노선 연장 및 증편 등으로 교통접근성이 개선된 경우라고 약간 이렇게 포괄적으로 이렇게 좀 써졌어요. 이거는 제가 주무 부서에서 굉장히 이거를 활성화를 시키고 더 이렇게 주민들에게 편익을 제공하기 위해서 불가피하게 이렇게 쓴 것 같아요. 충분히 이해는 됩니다. 충분히 이해는 되고 향후에도 뭐 이런 부분에서 적극적으로 행정을 좀 펼쳐주시기를 다시 한번 부탁드리고 사실 가장 중요한 게 저희들 공익입니다. 주민들이 다수가 편익이 아닌 공익, 여러 주민분들께서 이렇게 수혜 혜택을 받으시고 거기에 지원을 받으시는 게 저희 행정에서 다룰 역할이니까 차후에도 그런 부분에서 업무에 좀 만전을 기해주시기를 제가 부탁을 드리고, 그리고 또 여기에 보시면 또 이게 또 진짜 정말 이렇게 행복택시가 너무 또 무분별하게 남발되지 않도록 관리와 또 지도는 좀 엄격하게 좀 하셔야 될 것 같아 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.
만기

김만기교통행정과장

예, 알겠습니다. 명심하여 시행하도록 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

예, 이상입니다.

이재원위원장

예, 전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

예, 김화숙 위원입니다. 우리 새로 진급하고 열성을 가지신 김만기 과장님이 교통행정과 오셔서 열심히 하시는 거 보여집니다. 굉장히 어려운 과입니다, 실제로. 시민의 어려움을 다 해소해야 되기 때문에 어려운 과에서 고생하신다고 말씀을 드리고, 6쪽에 보시면 미첨부 근거규정에 의해서 그 1억 미만이거나 한시적인 경비로 총 3억 미만의 경우 의안의 내용에서는 선언적, 권고적인 형식으로 규정되는데 기술적으로 추계가 어려운 경우가 있다. 이거 한 번 대답해 보세요. 추계에 대해서. 비용추계.
만기

김만기교통행정과장

이제 비용추계서를 미첨부 한 사유는 지금 이 조례를 시행함으로 해서 혜택을 받는 대상이 정해지지 않고 그 주민의 요구에 의해서 저희들이 현장 실사나 이런 거를 해야되기 때문에 바로 비용추계를 못 하게 되었습니다. 그리고 지금 하고 있는 곳은 현재 그 저희들이 68개 마을에 세대 수는 한 1,700세대 정도가 이제 운영을 하고 있는데 지금 추가로 들어올 세대가 주민들이 주민 대표를 통하여 요구를 하고 그것을 저희들이 현지 실사나 검토를 하여 대상이 될 경우에 시행을 할 수 있습니다. 그렇다 보니까 별도의 비용추계를 지금...

김화숙위원

미첨부 한 거예요?
만기

김만기교통행정과장

예, 미첨부 했습니다.

김화숙위원

그래요? 지금 조례 일부개정을 하면서 한시적인 경비 3억 총 3억 미만의 경우를 쓰겠다는 걸 비용추계를 못 하겠다는 것은 지금 1,700세대 외에는 그 조사를 안 한겁니까, 그럼?
만기

김만기교통행정과장

아직 별도를 하지는 않았습니다. 이게 조례가 통과되면 그 읍면동에다가 해서 조사를 해서 대상 지역을 모집을 할 겁니다.

김화숙위원

그래서 추계를 한다는 얘기입니까?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

아니, 오늘 지금 일부개정조례 하는데 대해서 미첨부된 거는 없습니다. 비용추계가. 아니, 교통행정과는 계속 이렇게 했어요? 가시적이라도 잡아야 되잖아요. 1,700세대인데 그 세대보다가 예를 들어 1,000세대가 더 늘어서 2,700세대를 잡았다 해도 거기서 추계가 나오는 거 아닙니까?
만기

김만기교통행정과장

네, 그런 경우라면 더 추가로 들어올 곳을 계산하지는 않았는데 했을 경우에 지금 보면 미첨부 근거에 1억 이상은 추가가 더 소요되지가 않습니다. 그런 예상을 했고 그래서 지금 미첨부를 하였습니다. 비용을.

김화숙위원

그래요?
만기

김만기교통행정과장

예.

김화숙위원

그 1억 미만만 쓰는 거기 때문에 안 해도 된다, 이 말씀입니까? 지금.
만기

김만기교통행정과장

예, 그렇습니다. 지금 예상 추계했는 거는.

김화숙위원

만일 확 불어난다고 생각하면 3억 미만을 쓰겠다는 얘기를 하는 겁니까?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

그럼 지금까지 1,700세대에 68개 마을에 1,700세대에 예산이 얼마 정도 들었어요?
만기

김만기교통행정과장

지금 올해 예산은 2억 4천 정도 서있습니다.

김화숙위원

2022년도?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

22년도에 2억 4천요?
만기

김만기교통행정과장

예. 맞습니다.

김화숙위원

그래서 3억 미만을 쓰겠다 이 말입니까?
만기

김만기교통행정과장

예, 예. 이게 저희들도 물론 요구를..

김화숙위원

늘어나면 이 돈으로 안 되지 않습니까?
만기

김만기교통행정과장

예?

김화숙위원

늘어나면 지금 안 늘어났는 거잖아요. 68개 마을에 1,700세대에 2억 4천 쓰셨다는 얘기잖아요. 그렇죠?
만기

김만기교통행정과장

예, 예. 그렇습니다. 지금은.

김화숙위원

그런데 3억 미만을 해놨는데 확 늘어나면 이 돈 가지고 안 되지 않습니까?
만기

김만기교통행정과장

확 늘어난다 해서 다 받지는 않습니다. 저희들...

김화숙위원

안 받아요?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

3억 미만으로 쓰겠다는 말씀을 하시는 거지요?
만기

김만기교통행정과장

예, 그렇습니다. 예산 범위 안에서 사용을 해야 되는 부분이 있어서 더 이상 늘지는 않습니다. 그래서 비용추계에서 1억 이상 증액이 없기 때문에 저희들 비용 미첨부했습니다.

김화숙위원

2022년도에 2억 4천을 잡아놨는데 지금 늘리기 위한 거 아닙니까, 조례는 그렇죠?
만기

김만기교통행정과장

예, 맞습니다.

김화숙위원

늘리기 위한 조례를 개정하고 계시는데... 그렇습니다. 물론 비용추계를 못 한 이유가 있었겠지만 본 위원이 생각하기에는 경비 총 그 3, 4억, 4억, 5억 미만을 해 놓고 늘어난다고 생각하셔야지 2022년도에 올해 2억 4천을 했는데 3억 미만으로 하겠다는 건 다 받지 않는다는 얘기는 행복택시를 다 받지 않는다. 이 말씀이잖아요?
만기

김만기교통행정과장

예, 맞습니다.

김화숙위원

그럼 행복택시 회사에 대해서 문제가 없습니까?
만기

김만기교통행정과장

예. 관계는 없습니다.

김화숙위원

없어요?
만기

김만기교통행정과장

예.

김화숙위원

그렇다고 마냥 경비를 늘릴 수는 없는 거잖습니까, 그렇죠?
만기

김만기교통행정과장

예, 그렇습니다.

김화숙위원

그래서 비용추계를 못 했다.
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

그렇게 이해를 하면 되겠습니까?
만기

김만기교통행정과장

예, 맞습니다.

김화숙위원

예, 이상입니다.

이재원위원장

예, 김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 유충상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유충상위원

예, 유충상 위원입니다. 수고들 많으십니다. 지금 이게 행복택시가 보면 완전히 이제 오지 마을이나 버스가 운행이 전혀 안 되는 지역에만 적용되는 겁니까, 안 그러면 아침, 저녁으로 운행하되 낮 시간에 안 하는 그 지역도 다 되는 건지?
만기

김만기교통행정과장

지금은 버스가 운행되지 않는 지역입니다.

유충상위원

완전 운행이 안 되는 지역이요?
만기

김만기교통행정과장

예, 그렇다 보니까 주민들 불편이 굉장히 많았고, 그렇다고 완전 우리가 버스 노선을 확보를 못 하니까 그러면 주민 편익을 위해서 그러면 그나마 택시를 행복택시를 넣어서 주민 불편을 줄이고자 하는 겁니다.

유충상위원

그러면 제가 생각하건데 예를 들어서 그 오지나 시골 마을에 면 단위에 보면 그 학생들이 있단 말입니다?
만기

김만기교통행정과장

예.

유충상위원

학생들이 있는 경우에, 청소년이 있을 경우에 등 하교 시간에 문제. 이 부분도 적용을 지금 하고 있습니까?
만기

김만기교통행정과장

지금은 안 하고 있습니다.

유충상위원

그러면...
만기

김만기교통행정과장

버스가 노선이 있는 곳은 별도로 지금 하지 않았고, 그런 불편함이 있기에 이번에 조례를 풀어서 더 그거를 할 수 있도록 하고자 지금 이 조례를 개정하는 겁니다.

유충상위원

그러면 이번에 학생, 타지역에도 이렇게 보니까 등 하교 관련해서 학생들의 편익을, 편익보다도 이거는 굉장히 중요한 부분들이기 때문에, 이 부분에까지 확대해서 운행할 수 있는 상황, 그리고 아침에 등 하교 시간은 기본적으로 뭐 정해져 있는데 예를 들어서 야간자율학습이나 야간 학습을 끝난 이후에는 시간이 심야시간대입니다. 그러면 이러한 시간대도 사실상은 이게 적용될 수 있는 범위를 확대를 시켜줘야 된다라고 저는 생각하거든요.
만기

김만기교통행정과장

예.

유충상위원

이러한 부분들은 어떻게 생각하고 계시는지?
만기

김만기교통행정과장

그 부분까지 하게 되면 지금 시행하고 있는 방식은 마을별로 마을 단체 대표자께서 우리 마을에 행복택시를 넣어달라고 그 주민들의 의견을 받아서 저희들에게 요구를 하면 저희들이 대상을 확인해서 행복택시를 넣어주는데 거기에 이제 횟수를 제한하고 있습니다. 마을 당 10회에서 15회 제한해서 시행을 하고 있는데 위원님 말씀처럼 그렇게 하게 되면 횟수가 너무 오버되는 경우도 있고 이러면 예산이 갑자기 늘어나는 부분도 있습니다. 그거는 이제 마음에서 적정히 판단을 하셔가지고 해야 될 부분으로 판단되고...

유충상위원

예, 그 말씀도 충분히 동감되는 부분도 있는데 이 중요한 거는 학생들이 등 하교에 사실상은 이거는 갈 수밖에 없는 상황이에요. 안 가면 안 되지 않습니까? 그러면 이거를 읍면동에 조사를 할 때에 그쪽에서 주민들이 원하는 내용만 가지고 이걸 수용하는 것, 그리고 회차가 10회차지 않습니까?
만기

김만기교통행정과장

예.

유충상위원

10회차가 맥시멈인데 이게 사실상 이 부분에 기준도 필요하지만 절대적인 내용이 있을 때는 이것을 벗어나서 유도리 있게 수용해 줄 필요성도 있다라는 거예요. 그리고 그 대상 인원이 수요자의 층이 어떤 층인지 그것도 파악을 하셔야 돼요. 학생들이 없는 경우도 있지만 있는 경우에 극소수의 지역에 한해서는 별도로 이거는 해줄 필요성이 있다라는 얘기에요. 우리가 일방적인 기준을 가지고 거기에다가 잣대를 더 다가오는 부분을 평가하는 게 아니라 일방적으로 하는 것이 아니라 그쪽에 내용이 절박한 상황이 있단 말이에요. 불가피한 상황. 그 부분은 반드시 반영을 해줘야 된다고 저는 생각하거든요.
만기

김만기교통행정과장

예. 뭐 여고 있을 때 저희들이 뭐 적극...

유충상위원

기타 지역에도 보면 경상북도 관련된 지역에도 보면 학생들에 관한 그러한 배려가 많이 포함돼 있어요.
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

유충상위원

그러한 것도 또 선제적으로 하지 못하더라도 늦었지만서도 이 부분은 굉장히 중요한 부분이기 때문에 역지사지로 내 아들이 내 자식이 거기 있는 데서 사실상 학교에 움직이는 발이 묶여 있는 그런 상황 같으면 이건 굉장히 난감하고 힘든 상황이 되지 않습니까? 그렇죠? 그러니까 이러한 거는 또 지역에서 어차피 조례가 개정이 되고 바뀌는 상황 같으면 이런 것들을 포함시켜서 좀 고민을 해줬으면 좋겠습니다.
만기

김만기교통행정과장

그래서 조례에도 보면 좀 광의적인 해석이 가능하도록 조례를 명을 바꾸었고요. 그다음에 여기에는 방금 말씀 제가 드린 것처럼 주민 대표가 어떠한 것을 한정한다면 그 횟수 안에서 조정을 해서 하는 거는 뭐 그 주민 대표의 의사에 따라서 가능합니다.

유충상위원

거기에 전적으로 그 대표의 목소리만 치중하지 마시고 그것도 물론 중요한데요. 이러한 사항이 학생이라든가 청소년의 움직임, 이러한 부분에 비중이 있는지 없는지 한번 던져는 보면 거기에 대한 해답이 돌아오지 않습니까?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

유충상위원

그러면 없으면 그 기준에 그대로 가면 되고 있을 경우에는 이렇게 이렇게 하려고 합니다라고 또 제안을 해서 그거를 수용할 수 있도록 만들어 가는 게 우리의 몫이라는 거죠.
만기

김만기교통행정과장

예. 하여튼 뭐 이번 조사할 때 그 부분을 포함해서 같이 조사해 보겠습니다.

유충상위원

예, 그것 좀 부탁드립니다. 예, 이상입니다.

이재원위원장

유충상 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김화숙 위원님 보충 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

과장님.
만기

김만기교통행정과장

예.

김화숙위원

지금 그 우리가 교통과에서 그 영주 여객과 개인택시, 뭐 회사택시, 행복택시 주는 보조금이 다 따로따로죠?
만기

김만기교통행정과장

예, 맞습니다.

김화숙위원

그 내역을 저희 과에 하나 주십시오. 주시고 전체적으로 봐야 우리가 1년에 우리 시민을 위해서 시내 버스는 얼마를 주고 개인택시는 얼마를 주고, 회사 택시는 얼마 주고, 행복택시는 얼마의 돈을 우리가 주고 있는지 우리 의회에서 알아야 된다는 말씀입니다.
만기

김만기교통행정과장

그러면 그 올해 그러면...

김화숙위원

올해 것만 하지 마시고.
만기

김만기교통행정과장

한 몇 년?

김화숙위원

매년 올라갈 거잖아요. 그렇죠?
만기

김만기교통행정과장

예, 예.

김화숙위원

3년짜리.
만기

김만기교통행정과장

그럼...

김화숙위원

20, 21, 22..
만기

김만기교통행정과장

예, 알겠습니다. 그 3년치 지원 내역을 보고드리도록 하겠습니다.

김화숙위원

예. 감사합니다. 이상입니다.

이재원위원장

예. 김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 제가 한 가지만 과장님께 부탁드리겠습니다. 뭐 늦은 시간까지 수고하시는데 지금 행복택시 관련해서 다른 위원님들 많이 걱정하시고 이제 질문을 해주셨는데 지금 이거 저기 읍면동으로 있잖아요.
만기

김만기교통행정과장

네.

이재원위원장

과장님 직접 나가시냐 아니면 팀장님을 내보내시냐 아니면 읍면동에다가 확실한 공문을 보내서 주민들이 이 내용을 갖다가 알고 있어야 됩니다.
만기

김만기교통행정과장

예.

이재원위원장

하나하나 자세한 설명을 해서 주민들이 마을 단위로 이 어떤 그 행복택시가 운행이 왜 안 되고 이쪽은 된다는 거에 대한 거라든가 이런 것들을 소상히 주민들이 알 수 있도록 해주시면 고맙겠습니다.
만기

김만기교통행정과장

네. 그건 뭐 저희들이 따로 홍보물을 배포하고 전체 읍면동에 배치하도록 하겠습니다.

이재원위원장

예, 예. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서가 되겠습니다. 본 안건은 다른 의결이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 『영주시 시내버스 미운행지역 행복택시 운영에 관한 조례 일부개정조례안』은 원안가결 되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

12:07 산회

출처 경북 영주시의회 회의록