윤해동 의원 발언

의석을정돈하여주시기바랍니다. 어제에이어2022년도복지문화국,문화예술재단,청소년재단,인재육성재단,공동급식지원센터에대한행정사무감사를속개하겠습니다. 금일은교육청소년과,식품안전과,산하기관순으로위원님들의질의에대한답변을듣도록하겠습니다. 먼저오익상교육청소년과장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

교육청소년과위원님질의에대해서답변드리겠습다. 먼저윤경숙위원장님께서업무보고94쪽,건전한청소년육성을위한복지지원관련추진실적중청소년선도및유해업소단속세부내역제출을요구하셨습니다. 제출해드렸습니다. 이어서김보영위원님께서행정사무감사자료292쪽,청소년유해환경업소의휴게음식점,이용원,목욕장도해당되는지와청소년유해업소행정처분현황의과징금부과,시정명령에대한자료제출등2건을질의하셨습니다. 자료제출해드렸습니다. 이어서김정중위원님께서행정사무감사자료253쪽,청소년활동지원지역사회청소년참여활동활성화사업내용의예산집행내역서면답변등2건을질의하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 이어서윤해동위원님께서2021년,’22년도초중고에지원된총예산과학교에지원하는금액대비학교시설개방에대한협조가낮은바이에대한대책에대하여자료제출등4건을질의하셨습니다. 자료제출해드렸습니다. 마지막으로곽동윤위원님께서행정사무감사자료256쪽,‘특성화사업지원’집행잔액발생사유서면답변등4건을질의하셨습니다. 자료제출해드렸습니다. 이상으로답변을마치겠습니다.

오익상교육청소년과장님수고하셨습니다. 보충질의하실위원님계시면질의해주십시오. 네,윤해동위원님.

오익상과장님잘받았습니다,자료. 감사자료253페이지요.청소년참여활동사업예산집행내역인데지금제가궁금한것은지금현재이‘아고라’시즌3가옛날에정책학교죠?청소년정책학교가이리로온거죠?

예?

청소년정책학교가,제안제도정책학교가이리온것아니에요?

아,예예.

맞죠?

예.

그러면지금청소년우리친구들이정책제안을했는데지금그친구들이제안한것들이안양시가조례를바꾼다든가정책적측면에서몇건이됩니까?

일부반영한것들이있고여러가지제안들을많이했습니다.청소년들이제안했는데일부반영한것들이있고.조례까지는아직,조례제정까지아직은미치지못했는데요.정책적으로,시책적으로는저희들이반영한것들이있습니다.

이따가그것저한테서면으로좀제출해주세요,몇건정도제시가됐나.

예,알겠습니다.

그리고257페이지요.동안청소년수련관소방시설하고만안청소년수련관방수공사에대해서제가질의드렸는데이게금년도로다끝나는거죠,사업이요?

예,끝내는것으로하려고하고있습니다.

아,그것안돼요?

소방관련이지금계획은그렇게잡고있는데물품이좀지연될수가있다그래서조금오버될수는있지않을까그런생각을,하여간연말안에끝내려고는지금계속노력하고있습니다.

제가당부의말씀드리겠는데요.특히청소년들이이용하고활용하는건물이나그런장소에는특히안전에대해서좀신경을많이써주시기바랍니다.

예.

그리고지금제가봤을때는이만안청소년수련관이요.만안청소년수련관은제가알기로는전체보수가필요하다고생각하거든요.그것지역국회의원님들하고도의원님들한테특교부세그것많이신청좀하셔가지고하루빨리만안청소년수련관전면적인보수를한번계획해보시는게어떠신지.어떻게한번,그렇게하시겠어요?

저희도계속지금관장님을통해서이야기를많이듣고고민하고있습니다.

왜그러냐하면거기가좀시급할거예요.안전상의문제도있는것같고그러니까,또특히철저하게안전진단해보시고적극적으로검토부탁드리겠습니다. 이상입니다.

네,알겠습니다.

김정중위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님?네,김보영위원님.

과장님간단하게한두가지만질의드리겠습니다.

네.

청소년유해환경단속하셨죠?

예.

그래서여기보니까청소년에게술판매해서과징금을했는데요.이게그러면일반음식점에서이렇게술을판매한건가요?

주로마트입니다,마트.

아,마트에서술을판매했을때그냥일률적으로과징금이50만원이에요?

100만원인데감경조건이있어가지고,예.

어떤요건인가요?

기소유예가되면또감경이됩니다.

네.기소의50퍼센트가감경되죠.그런데이렇게술판매하는게어떻게이게적발을,그현장에서적발할수있는부분인가요?

주로경찰을통해서적발을하는경우가있고.주로경찰에서저희들한테통보가옵니다.

그렇죠,경찰에서넘어오죠?

예.

네,알겠습니다. 그리고학교폭력예방교육사업이것을보는데이것을그럼학교에서신청을받는건가요?

저희들이먼저사업설명을합니다.설명을하면,학교를대상으로.그럼학교가신청을하고그신청에의해서사업을수행합니다.

그러면이것청소년재단상담복지센터에서학교에나가서폭력예방교육을하는거고요?

예,주로그렇게합니다.

그런데이것사업운영하고이게진짜실질적으로이학교폭력예방에대해서이렇게많은교육도하고방문해서실습도하고할텐데이게근절이되지않는것은무슨이유예요?

아.

아니,저는그래서다근절할수는없겠지만이렇게아직도학교폭력이나피해입은그런게고통이있으니까이것도한번,어떤프로그램으로얼마큼진짜학생들한테다가오고교사들이이것을숙지할수있는것한번,다시우리이쪽에서도어떤프로그램으로어떻게적용을하는지이모니터링을한번해주셨으면좋겠어요.

예.다양하게교사분들을통해서도하고학생들을통해서도하고또상황극이라든가여러가지,하여간그프로그램을다양하게동원해서하고있습니다,지금현재.

그래서형식에그치지않고진짜학생들이이렇게하면안되겠구나하는그런소명을갖게끔이것을지속적으로잘추진해주시기바랍니다.

예,알겠습니다.

이상입니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,곽동윤위원님.

과장님답변서잘받았습니다.저는제가따로행감자료와는좀별도로질의드린내용에대해서만좀추가질의를하겠습니다. 질의요지는2022년11월15일기호일보에서‘도내대도시들빠듯한재정에청소년생리용품지원손사래’이기사관련해서우리안양도경기도사업에불참하는것으로나와서그사유에대해서답변을요청드렸었는데‘우리안양시같은경우는대체사업이있고또재정적으로부담이돼서참여가어렵다’는그런답변을받았습니다.여기나온대체사업같은경우에생리대무료지급기를학교화장실에설치하는그런사업을답변을주셨고또제가추가로요청을해서‘2022년저소득여성청소년건강지원’이라는것도우리안양시가진행을하고있다고답변을주셨습니다. 먼저일단학교자판기무료지급기같은경우이게학교로아무래도다니는학생을대상으로하다보니학교밖청소년은좀혜택에서벗어나있는것으로보이는데혹시이에대해서는어떤의견을가지고계시는지답변부탁드립니다.

그러니까학교밖이대안학교가있고또유학이라든가그런부분에있어서한400정도되는데그부분에대해서는현재로서는약간사각지대다이렇게말씀드릴수밖에없습니다.

제가사실이기사를이생리대보편지급이어떤흐름을가지고있는지살펴보았습니다.2016년에신발깔창생리대로이게사실사회적인이슈가됐었고당시의그기사를기점으로정책적인그런지원들이좀시작이된것으로알고있습니다.다만또2019년에‘리얼미터’에서여론조사를해봤는데그당시만해도이보편지급에대해서반대가57퍼센트,찬성이33퍼센트일정도로3년전만해도이생리대가보편지급물품인가에대해서는우리대한민국국민들도좀반대가더많았는데이게또시대가그사이에바뀌어가면서또세계일보지난9월기사를보니까스코틀랜드같은경우는지난9월부터지방자치단체와학교등공공기관이생리대탐폰등을비치해놓고필요한모든여성에게무상제공하도록의무화한생리용품법시행에아예들어가기도했습니다.그래서이게세계적으로도좀그런인식들이퍼져나가는것같고대한민국에서도그런공감대가생기면서경기도도이런사업을진행하는것같습니다.또참고로한국생리대가격이OECD국가에서는또최고라고하는보도도있었습니다.개당330원으로전세계평균보다100원정도비싸다고합니다.그래서제가좀아쉬운부분은안양시가이전에학교화장실생리대무료지급기지원사업도했었고그리고저소득여성청소년건강지원을통해서사실우리안양시의여성청소년들에게많은관심과이런정책을펼쳐나가고있었는데이번에경기도사업에참여하지않으면서마치다른지자체혹은다른곳혹은우리또당장안양시민에게도마치우리안양시가여성청소년에대해잘신경을쓰지않는것처럼비추어질수있겠다는그런아쉬움이들어서이부분에대해서이것을다시좀검토해볼수없는지다시한번질의를드리려고합니다.과장님의견이어떠신지답변부탁드리겠습니다.

위원님께서아까서두에말씀하셨듯이저희가학교생리대지원은매우선도적이거든요,획기적이고.그래서그런어려운가정을이미하고있고또학교저희가선도적으로하고있고.그래서그런부분들이렇게봤을때대부분사실은커버는되고있다라고저희들은생각하고있었고요.그다음에경제적부담을좀말하기는그렇지만그런데지금경기도에서제시한것은상당히시군에부담을많이주는거거든요.그래서저희들도물론이게좋다고는생각하고있습니다.그리고연령상으로봤을때지금경기도에서제시한것은11살부터18세까지거든요.그것은저희학교는사실초등학교부터하기때문에나이로는저희가오히려더범위가넓다라는부분이있고요.그래서그런것들을종합적으로고려해서,경기도에서예산부담을좀더하려는그런생각도없지는않은것같아요.그래서그런부분을감안해서저희도그것전혀배제하거나그런것은아니고지금우리도나름대로하고있기때문에그런것경기도의어떤조건을보면서저희도적극적으로검토하면되겠다그렇게생각하고있습니다.

네.이게사실‘경기도여성청소년생리용품보편지원’이라고경기도가이름을붙여놓았는데사실과장님도지금말씀해주신대로도비지원을30퍼센트밖에안해줘서저도이것은이것대로문제라고생각합니다.최소한도에서절반정도는부담을했어야되는사업이아닌가라는생각이드는데지금과장님말씀해주신대로경기도에도사실더촉구를해야될것같고.다만경기도에서도제가확인해본바로는우리가참여할의사가있다면어쨌든추경을또반영해가지고지원하는것자체는문제가없을거라는그런답변을받았습니다.그래서우리지금까지도안양시또특히교육청소년과에서잘해오신만큼이부분도다시한번좀검토를해주시고또여러가지방향들을좀더많은우리여성청소년들이지원받을수있도록같이함께고민해보았으면좋겠습니다.

예.저희가지금하고있는예산에서그예산을적지않게쓰고있기때문에엄청나게차이가나거나그런것은아니어서위원님말씀하신대로그부분에대해서저희들도고민하겠습니다.

네,알겠습니다. 이상입니다.

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님? 안계신가요? 그러면제가질의드린부분을말씀드리겠습니다. 이청소년유해환경감시단이있는데요.지금제가이업무보고를보고질의드렸었는데아까답변하실때주로경찰에서단속이됐다고그랬잖아요?

네.

지금여기에‘청소년유해감시단’이있고‘청소년지도위원’이있는데이게지금,행감자료요.행감자료256쪽이요.256쪽에‘청소년선도및보호’에유해환경감시단1개소있죠?그것이여기서자료답변서에나온감시단인가요?‘청소년선도및보호’256쪽이요,자료,행감자료.

256쪽에,

예,거기에‘청소년선도및보호’가있죠?거기사업량에유해환경감시단1개소.

아,예예.

그게그것인가요?

예.31개,예,맞습니다.

예.그렇다면이게유해환경감시단여기자료하고일치하는거죠?

예.

그러면253쪽을한번봐주세요,자료.거기에‘청소년유해환경감시단지원사업’이또있어요.그것은또뭔가요?지금무슨말이냐하면요,452쪽과453쪽을한번보세요,두개.200!252쪽에‘청소년선도및보호’가있죠?

예.그게‘민간이전’이라그래서제가살펴봤더니두장넘겨서그민간이전이동별로그다음에유해환경감시단1개소가있다.

예,그것은이해갔어요.있고유해환경감시단1개소는어디에있나요?

지금금액부분이야기하시는건가요?

1천만원이상세부사업에나와있는‘청소년선도및보호’가‘유해환경감시단1개소’라고있잖아요,거기에.그게어디에있나요?유해환경감시단은어디에소속돼있냐고요.어디에서소속되어서,각동에소속돼있어요?아니면,그것이이게자세하게나온게액수로봐서는지금6천만원이에요.6천만원정도약간넘는데그것이252쪽에‘청소년선도및보호’민간이전액수가똑같죠?6천.그거잖아요?그게그안에유해환경감시단이있죠?

예.그러니까유해환경감시단만470이고이게뒤에256쪽에6천은동별로청소년지도협의회있잖아요?거기,

그러면더이해가안되죠.포함돼있으면왜여기에,1천만원이상사업비에유해환경감시단1개소포함해서6천20만원이었는데그럼더이해안가죠.유해환경감시단이또따로떨어져나갔다고요,253쪽에.253쪽보세요,자료에.유해환경감시단에서470만원나가잖아요.따로분명히그렇게돼있죠?‘청소년유해환경감시단지원사업’.

예.

그런데‘청소년선도및보호’안에또들어있다고요,감시단이.그러니까이게이중으로주는건지,예산이지금.

아니,이중으로는아니고지금,

아닌데?저희가행감을하자면이청소년선도나유해환경감시를아까말씀하셨듯이경찰에서많이해가지고이것을과징금을물었다,단속도경찰에서많이한다이랬는데예산을저희가감시하는데쓰면서형식적이다이렇게보고있는거죠,저는.그냥띠두르고감시하는것처럼이렇게하다가사진만찍고감시했다,이런경우도있을수있다는말이죠.있을수있다는거예요.예산을지금저희는감시하는것아니에요,저희가.단체에서어디에다이름해서돈을주었으면잘하고있는지를제가보는건데이게여기에들어있고또여기도들어있으니.이자료가정확해야저희가행감을할수있잖아요.그렇죠?

예.

사업이지금과장님일단잘하고잘못하고가아니라저희가이해가먼저돼야,우리위원들이이자료를보고이해가돼야잘했는지못했는지를판단할것아니에요.민간이전사업에두장넘기면청소년유해감시단이들어가있다는말이에요.6천만원넘는데.그런데왜또470만원이‘유해환경감시단’해가지고또예산이이렇게표시가됐냐고요.

31개동그것은아시잖아요?

예,알아요.

예.그것하고그다음에감시단이240만원그다음에연합회라고,

예.1개소거기가240만원이요?

예.

240만원.그리고253쪽에‘청소년유해환경감시단지원사업’있죠,‘청소년활동지원’에서?

예.

그것470만원그것은뭐예요?그것도민간이전이네요.

이것도그예산이국‧도비.

매칭사업이에요?

예.

그렇다면왜똑같이‘청소년유해환경감시단’이렇게쓰나요?그러면우리가볼때행감할때헷갈리잖아요.동일한,예,말씀하세요.괜찮아요.

…….

아니,저는그렇게생각하는데하여튼그게이자료만왔다갔다하면서궁금증을유발하고그리고제대로되는데예산이쓰이는가가지금문제가돼요,이것.한군데에다가또100퍼센트시비240만원주고시‧도비매칭,저는우선순위가어디먼저됐는지모르지만그것도알아야겠고여러가지가지금필요해요.왜냐하면정말필요한사업이죠.제가이게사업이필요없다거나이런것은절대아닙니다.건전한청소년을저희가보호하고육성시키고해야되는데이예산이이렇게중구난방으로쓰이면서효과는모르고그냥쓰이고만있다이러면안되죠.

감시단이조직의특수성이좀있습니다.있어서법무부에서또법무부소관단체거든요.

그러니까요.

그래서국비도그쪽에영향을미치고그런부분도있고그렇다고이렇게말씀을좀드릴수가있습니다.

형식적인것을,추측이아니라이것을형식적으로하는것을제가많이들었어요.그렇기때문에이게정말제대로된사업에예산이쓰여져야된다는관점에서는조금여기는신경을써야된다,제가볼때는.

예.그것위원장님말씀충분히저희이해가되고요.그다음에그분들은사실자기생업을가지면서봉사하시는분들이시거든요.

그래도예산이지원되잖아요.

예.그래도큰돈은아니고적은돈이라서그런부분에대해서너무,

그렇죠.작은돈이라도470만원,200몇십만원은적은돈이라도우리가잘쓰이고있나는살펴봐야돼요.형식적인것,하나마나유야무야한것이되고있는지를한번봐야되지않습니까.그래서제가자료요청을한거예요.

예,알겠습니다.

그것은조금형식적이냐,실질적으로잘하고있느냐는한번쯤따져봐야되고우리가왜100퍼센트시비를더주느냐하는것도좀논의가돼야될것같습니다. 또보충질의하실위원님? 안계시면오익상교육청소년과장님수고하셨습니다. 다음으로이정순식품안전과장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

식품안전과장이정순입니다. 식품안전과소관답변드리겠습니다. 먼저윤경숙위원장님께서업무보고99쪽,음식문화개선사업추진실적중안양시대표음식메뉴시범보급10개소의세부내역등3건에대하여질의하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 다음김보영위원님께서업무보고101쪽,어린이급식관리지원센터위탁지원금집행내역및결산자료등19건에대하여질의하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 다음윤해동위원님께서행정사무감사자료301쪽,307쪽,316쪽관련지금까지안양시대표음식개발에소요된총비용및안양시대표음식선정배경과과정,향후계획에대한자료등2건에대하여질의하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 다음곽동윤위원님께서행정사무감사자료303쪽,길고양이중성화수술비지원이월및불용처리액발생사유등2건에대하여질의하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 이상답변을마치겠습니다.

이정순식품안전과장님수고하셨습니다. 보충질의하실위원님계십니까?네,윤해동위원님.

앞에서질의가짧지않았기때문에또같은아이템을꺼내서죄송하지만저도추가질의를하겠습니다.좀다른방향,다른관점으로말씀을드리겠습니다. 제가우리주무관님을통해서자료를위원님들과국장님,과장님께드렸습니다.과장님,혹시‘카피킬러’라고들어보셨습니까?

최근에들어봤습니다.

네.이게표절을검사하는사이트입니다.그래서제가한번이용역보고서를돌려봤더니표절률이19퍼센트로나왔습니다.참고로보통학계에서는15퍼센트부터표절로판단을합니다.물론이게전문적인학술논문은아니기때문에똑같은잣대를들이대기가어렵다고생각하면서도그래도이게19퍼센트나나오는것은문제가있다싶어서어디에서그럼이내용을가져왔을까살펴봤는데,살펴보니까제가볼때는19퍼센트보다더높다는생각이들었습니다.이게용역보고서를전체인쇄한것은국‧과장님그리고위원장님께드렸는데이게PDF파일기준으로는우리용역보고서가92쪽입니다,92쪽.제가이게사실맞는계산은아니지만편의상이용역보고서가2천만원짜리라고계산을하고한장당그냥나눠봤을때가격이20만원입니다.편의상그렇게제가비유를하겠습니다.그런데보면용역보고서92쪽중에5페이지부터38페이지까지는대표음식조사라는명분하에쉽게말하면그냥인터넷을베껴왔습니다.어느지역에서는뭐가유명하고,뭐가유명하고.그대로베껴왔습니다.그게33페이지입니다.이것을환산하면인터넷블로그를베껴오는데660만원을쓴꼴입니다.여기서부터도말이안되고이제더심각한문제는엄연히이제목이연구용역인데아까설문조사도문제가있지만그것은넘어가고.이원고에그렇게쓰여있습니다.이원고에뭐라고쓰여있냐하면최애등연구를통해도출한향토성,맛,기능성,기반성,산업성등을고려하여메뉴를선정했다고이연구용역에쓰여있는데이연구용역의문제점은그것을어떻게고려했는지가전혀나와있지가않습니다.그러니까이게학술적으로우리가시민여론조사에서파스타가안나왔음에도우리가이렇게향토성을조사하고맛을조사하고기능성을조사했더니파스타가타당하니까우리는파스타로하겠다라는그과정이있으면제가납득을할수있겠는데그런과정은일절없고그냥말그대로파스타로밀어붙인점.제가그래서참고할만한,저도식품관련논문들이번에다처음읽어봤습니다.그런데이번연구용역에서참고했다는함안지역대표음식논문일부를제가뽑아왔는데최소한이정도는되어야이게연구용역이라고,이것은참고로석사학위논문이었는데향토음식에대한표도나오고뒤에가보면대표음식에대해서도어떤식으로연구를했는지나오는데이것은딱보기만해도‘아,이러니까뭔가연구한’그러니까최소한내용적인저도전문성이없기때문에판단은못하더라도‘아,이정도는해야,이런식으로실제통계프로그램도돌리고해야이게타당한용역이구나.’라는생각이저도들것같습니다.그래서만약에이런과정을거쳐서파스타로선정했다하면저는인정할것같습니다.그런데아시겠지만과장님도읽어보셨겠지만이연구용역보고서는전혀그런부분들이반영돼있지않았습니다.심지어사실메뉴에있는파스타레시피도인터넷에있는레시피그대로복사해서붙여넣기한레시피도있었습니다.그래서어떤부분이도대체안양의대표음식으로서메뉴를개발한것인지이연구용역이총체적인문제가있어서,단순히‘안양이랑파스타가무슨’이런수준의문제가아니라생각합니다.이것은용역을발주하고관리하는것에있어서심각한문제가있다고생각합니다. 사실제가이것을국장님에게드린이유가있습니다.이것은국장님이답변을해주셨으면좋겠는데,연구용역을이렇게발주하고나서결과에대해서혹시부서에서어떤식으로검수를하는지질의를드리겠습니다.

사실검토절차는없었습니다.

저는이것은제도적으로,사실식품안전과한테도약간미안한마음입니다.식품안전과만의문제가분명히아닐거라고생각합니다.연구용역을우리시에서한두부서에서하는것도아니고1년에한두개가아니고몇십개,몇백개까지도될것같은데이런부실한용역이얼마나많을까.그런데이런용역결과에대해서부서에서받고나서사후관리를하지않는것같다는느낌이들었는데지금국장님답변을들어봐도아마그런절차들이제대로마련되어있던것같지는않습니다.그래서최소한이업체한테‘카피킬러로돌려서보고서를제출해라’,‘혹시표절률이특이하게높다면납득할만한사유를제출해라’,이런정도의과정이라도최소한있어야된다고생각합니다.저도그렇고우리시청공무원분들께서도다전문적인,어떻게보면지식과그런부분이부족하기때문에용역을맡기는거라우리가이렇게검증은못하더라도그런외부적인장치들을마련하는것이필요하다고생각을합니다.특히그래서이게잘못된게초기연구용역보고서자체가잘못됐는데그것을기반으로해서추가용역이또2천만원에가까운그게문제라고생각하는겁니다. 사실이런기사가얼마전에있었습니다.경기복지재단이라고있습니다.경기복지재단에서연구용역을기반으로해서사업을진행했는데그연구용역이표절이었어요,표절.그래서표절당한쪽에서소송을제기해가지고이게소송에휘말린경우가있습니다.그런데경기복지재단측에서당시담당했던직원을징계하지않았다해가지고또문제가되는그런기사들도있었습니다.이게남의일이아니고당장이런연구용역실태를봤을때우리의일이될것같습니다,잘못하다가는.그래서저는이파스타도문제지만식품안전과보다도특히복지문화국장님께서최소한복지문화국산하의기관에서발행하는용역에대한관리가철저하게필요하다고생각합니다. 아까특히이정순과장님께서답변하시기어려운부분도제가이해를합니다.가정을기반으로해서확정적인답을하는게공식적인자리에서아마부담이되실텐데저는이연구용역이아주잘못됐다고생각하고지금말씀드린이런근거를토대로이연구용역을수행하신교수님이학생이이렇게냈으면F를줄과제물이라고생각합니다.그런잘못된연구용역이다시는있어서는안된다생각하고그리고이런연구용역을토대로사업이진행된것은분명히잘못된거고,지금제가알기로는내년도예산에대표음식관련해서예산반영을안하신것으로알고있습니다.예산반영을안하신것은잘하셨지만나중에이것을토대로추경을반영한다든지예산을한다면저는일단절대반영해줄수없다는말씀을드리겠습니다. 그래서이부분에대해서는지금제가말씀드린내용을토대로부서의전면적인재검토그렇게대책마련그리고지금이상황을어떻게수습할건지에대해서아마지금답변하시기는어려울거라는생각이듭니다.이것은꼭향후에과장님과국장님이같이우리보사환경위원회에보고를꼭하는그런시간이있었으면좋겠습니다. 마치겠습니다.

곽동윤위원님수고하셨습니다. 완전곽동윤위원님께서스마트하게객관적인자료를가지고논리적으로설명을해주셔서든든합니다.그리고앞으로우리보사뿐만이아니라다른위원회에서도참고를해야될것같아요.용역관리측면에서정말신선한제안을주셨습니다.지금‘표절률을용역줄때받아라’굉장히저도공부가되고제안을잘해주셔서이제안이앞으로부서에시행이돼야될것으로저도알고있습니다.왜냐하면시민들의세금이쓰여지는용역에무책임한용역,누가봐도잘모르고이러면서예산이제대로쓰였는지모르는경우가,제가8대때예술공원활성화용역이1억이넘게되는것을책한권을내가처음부터끝까지읽어본사람은저밖에없을거예요.너무허접해서그래서5분발언까지했죠,제가?옆에색깔만바꿔서중간중간에다르게넣어놓고.지금곽동윤위원님께서제안하신것을내가알았더라면이것표절률이고뭐고싹다조사해가지고저도이의를제기했을텐데용역,관심이전문가예요.이렇게우리위원님들이예산이잘쓰이느냐봤을때이렇게현명한시선으로보니까깔끔하게정리가되고반박을할수가없잖아요?이렇게논리적으로신뢰할수있는자료를제시했는데.저도보고지금깜짝놀라고있습니다. 그래서우리여기보사위원님들전체가아마‘이것은잘못된거다’이렇게생각을하고있으니참고를해주시고,이것이제가볼때는‘과장님만의잘못은아니다’이렇게보고있습니다.과장님힘내시고요. 어쨌든현명하게저희가예산해서청년도깨비시장같은큰예산,중간에제가막지못해서마음이많이안타까웠는데앞으로는든든한우리보사위원님들이계셔서보사의경우는비합리적인이런예산은막을수있다는자신감이생겼습니다.곽동윤위원님감사드립니다. 또,허원구위원님.

이정순과장님,공무원들은백가지중에서백가지를잘한다고생각합니다.그런데오늘앞에보시는것처럼행정사무감사는백가지잘하는것을찾는것이아니라한두가지잘못된부분,시정하였고개선하였으면좋은것에대해서찾는것이기때문에우리는오늘한두개가지고우리이정순과장님께말씀드리는것입니다. 저는조금전에윤해동위원님과곽동윤위원님께서말씀하신것처럼그것을빼고몇가지제가추가만질의하겠습니다. 이연구보고서를저도다봤습니다.그리고복지문화국에서1년에연구용역사업리스트를제가다받았습니다.이책을제가인터넷에서찾아봤습니다.찾아보고제가국장님께나중에말씀드린다는이유중,어제말씀드린이유중에하나가뭐냐하면포맷이비슷비슷하고내용을저도‘카피킬러’에집어넣어서한번표절률을보려고했습니다.그보면대부분표절률이,우리곽동윤위원께서얘기한것은19퍼센트는굉장히낮은표절률입니다.제가본것에의하면거의다30퍼센트,40퍼센트이상의표절률이나와요.즉,뭐냐하면대부분이다른논문을가지고아니면보고서를가지고인용했다는얘기입니다.그것이5천만원,6천만원의비용이지불이된거예요.그런부분에대해서첫째지적이되었고,왜식품안전과에서잘못되었는지한가지만지적하겠습니다. 안양시대표음식개발연구용역이라는타이틀을가지고이보고서가90페이지가나왔습니다.연성대학교가논문을쓰는학교입니까,아닙니까?이학교는논문을한편도쓰지않는학교입니다.즉,뭐냐하면박사학위가있는학교는논문을쓰지만이학교는전문대학교입니다.전문대학생들이산업단에서연구를하고하는데제가이내용을보면서어떤생각이들었냐하면‘연구의용역으로서는가치가하나도없다’라고저는생각해요.조금전에곽위원님은F학점을준다지만가치가없습니다.돈을주고했다는자체가제가마음에안듭니다.왜?대부분의사례를보면어떠냐하면인용을해왔고사례도대부분아주조잡한곳에서인용을해왔습니다.그것을가지고2천만원이라고하고,여기제가한번물어보겠습니다. 우리는모든연구함에있어서목적이있고배경만그것에부합되고충실하냐그것만보면됩니다.그런데여기보면‘우리안양은대도시이지만인지도가높은대표음식이부족하기때문에이것을연구하였습니다.그리고안양하면누구나떠올릴수있는스토리가있는대표음식을개발하고보급하는것이기반을기축하는데목적이있습니다.’라고했습니다.그리고연구용역이면결론이났고설문을하였다면설문에대한내용이있어야되는데그런내용이없습니다.즉,그것의설문이나사람들을설득시키는방법은통계의기반에의해서설득시키는데통계자료가전혀없어요,이것은.그리고결론도없어요.그리고정책적대안이나방향성도전혀없어요.그냥보고서에지나지않고그냥베껴온것에지나지않는다고저는보여집니다. 이런보고서로파스타로지정,그리고우리윤해동위원님께서말씀하신것처럼우리둘이서이런이야기를했습니다.윤해동위원이파스타가정말로,‘설문조사를했는데우리같이한번해봅시다.윤해동위원은민주당당원들의팔로워가많고허위원님은국민의힘팔로워가많으니각각해봅시다.’라고했어요.그런데결과는뭐냐하면우리윤해동위원이조사한내용이나제가조사한내용이나십시일반다른게전혀없습니다.그래서제가페이스북에올린내용으로우리주민들,비산1동,비산2동어머님들동협의회에서상의를하고의논을했답니다,이것을.‘안양에서파스타하는데어떻게생각하십니까’라고동장들이모여서했을때동장들이하는말이‘대체어떤사람들이이것을발상을했냐’라는얘기가나옵니다. 저는우리가안양에서용역사업을할때연구용역은복지국만이정도지만총무,도시,건설위원회이런곳에는몇억짜리연구용역이들어갈것입니다.우리는한기관에1억의예산이많다,적다라고하고있는데우리는몇개월치단기연구용역에몇억의비용을,우리세금을지불합니다.그런데그연구용역이우리의삶의질을높이고안양이발전하는데기초적인자료가된다면충분히이해가됩니다.그렇지만그런근거자료를제시하지못하고방향성을제시못하는그런연구용역은필요없는연구용역이라고저는생각하고있습니다.그렇기때문에지금까지했던것은이기반을통해서반성하고앞으로는연구용역이정말로시민들의혈세를낭비시키지않는그런연구용역이되기를바랍니다. 이상입니다.

허원구위원님수고하셨습니다. 각위원님들이맞는말씀해주시고계십니다.예.또보충질의하실위원님?예,김보영위원님.

과장님,이번에식품안전과에서사무관이2명이배출됐어요.과장님,국장님노고에감사드립니다.또팀장두분이없는데오늘행정사무감사하고예산준비하느라고정말로우리과장님고생이많으십니다. 제가너무질의를많이드려서좀섭섭하실지모르겠지만오히려위원들이궁금해하는것이런부분에대해서과장님이답변해주신다면오히려더나은식품안전과가되지않을까합니다. 제가어린이급식관리지원센터지원금에대해서자료를봤는데요.지금과장님이답변하시기에는힘드실거예요.그런데2021년도와2022년도대비해서예산편성이적정하게됐는지과장님이한번검토를해서나중에보고해주시기바랍니다.

네,알겠습니다.

그리고‘반려동물문화교실’담당자가김혜숙팀장이죠?

네,그렇습니다.

너무칭찬을해주고싶어요.2천만원을들여서삼막애견공원하고평촌중앙공원에서이것을했는데,여기보시면만족도하고도움여부에대해서참여자230명에대해서계속개선할점,도움준점이것을쭉나열을했는데실제행사했을때는이런게꼭필요하다고생각합니다.‘반려동물문화교실에서뭐가달라졌지’,‘어떤게나아졌지’모를수있거든요.그런데하나하나33명의응답을적어주셨는데‘매우좋은프로그램이라생각하며적극적으로홍보가되었으면좋겠다’이내용을보면‘하나하나대면교육을받아서너무유익했다’해서견주들의많은부러움을샀습니다.그래서이런점은앞으로지속적으로우리시민들피부에닿는행사로진행됐으면좋겠습니다.

네,열심히하겠습니다.

그다음에‘동물등록관리행사’운영3천만원이번에‘반려동물나눔축제’하셨죠?

네.

저도시간이돼서중앙공원잠깐들러봤는데아마이행사가이태원때문에조금축소되고했던것같아요.그래서이해는하는데이축제에갔을때이축제가문화교실이나체험이나이런게아니라애견용품판매장같은느낌이들었어요.

저희도그것은내년도에개선을반영하려고하고있고요.올해는기존의원래프로그램을못하다보니까그쪽부분이많이보여진부분도있어서아쉽다는말씀을드리겠습니다.

충분히이해합니다.내년에조금더나은행사가되기를바라겠습니다. 다음에동물등록이생긴지가오래됐어요.동물도등록을해야되는데이것의가장큰홍보는동물병원에서해주셔야돼요.동물병원에강아지를데려갔을때등록이돼있는지안돼있는지이것등록시키는것은꼭동물병원에홍보를해서우리안양시의애견들이다동물등록이될수있도록해주시고요. 저는이번에‘돌봄취약가구반려동물의료서비스’도너무좋은사업이라고생각해요.사실반려동물하나기르는데어려운분들은미용을한다든가치료받는다든가굉장히어려워요.그래서이부분도동물병원에서본인이이의료서비스에해당이되는지안되는지도몰라요.별로홍보가안돼있고저도이것처음알았거든요.이부분도동물병원에서는적극적으로홍보물을붙여둔다든가견주들이오면이런데해당된다면‘의료비를지원받을수있습니다’이런홍보를꼭좀부탁을드립니다.

네,알겠습니다.

농수산물원산지표시잘하는데요.다음에지도단속결과,조치결과한번저한테제출해주시기바랍니다.

네,알겠습니다.

축산물판매업소7개소의위생수준향상을위해서제공을많이하는데이7개소를어떻게선정하신거예요,과장님?

이것은저희가공고를해서,

받았는데7개소만들어온건가요,아니면더들어왔는데예산때문에이렇게된건가요?

사실은작년도같은경우에는안들어와가지고저희가세번에걸쳐서공고를했었고요.올해는한번공고를하고8개소가들어왔습니다.그런데1개소가본인은안하겠다는의사표시를해가지고지금이렇게됐습니다.

아무튼앞으로낙후된축산물판매업소위생관리에대해서계속지원을해주시기바랍니다.

알겠습니다.

정부양곡관리창고가우리안양시에몇개소가있습니까?

저희양곡창고가비산농협의창고의것을계속썼었습니다.그랬다가작년부터,

다른데이전했죠?

예,여기가너무노후되고보관상의문제가자꾸생겨서도에서일괄적으로지정을해가지고화성에있는저온저장창고로저희도같이이전을하게되었습니다.

그러면우리시에는없는거니까내년에관리지원이이것필요가없네요,예산은?

이것은담당자국비100퍼센트의여비인데요.사실많이집행은안했습니다.그리고안양에있을때보다는가서점검해야되는횟수가많이줄기는하고있습니다.

네,잘알겠습니다. 그리고‘임산부친환경농산물지원사업’도두군데서제가전화를받았었어요.원하지않는부분을한다는분도있고본인부담을하니까부담스럽다는분도있고여기서탈락된분들이아마불만을표시했던것같아요.여기서탈락이된다면‘영양플러스’수혜자로가는건가요?

그렇지는않습니다.여기서저희한테신청해서그신청한명단중에서영양플러스를받고있는분은저희가배제를시키는부분이기때문에그런분들이그렇게많지는않습니다.올해같은경우는2명정도탈락했습니다.

아무튼부적격자로탈락된분들의민원성소지가있는것같으니까부적격자됐을경우에어떤기준이나충분히이해를시켜주시기바랍니다.

네,알겠습니다.

그리고치유농업있죠,유관기관연계?이것을보니까진짜치유를위한프로그램인지일반경도인지장애도많기는한데,치유농장을운영을하는데우리시에서는없으니까거의화성이나다른데서,안성이나이쪽에서오고있잖아요.그래서이것을꼭외부다른지역의치유농장분들이여기에와서이것을하는것,꼭농장을갖고있지않더라도안양시나뭐이렇게해서할수있는방법은없는지,이게그리고진짜치매환자나그런분들한테이것을했을때얼마나효과가있는지,저는진짜투자대비효과가굉장히중요하다고생각을해요.‘우리가일상적으로해왔기때문에매년했던거예요’,‘매년국‧도비지원됐었습니다.그래서한거예요.’이제이것은아닌것같아요.그래서이부분에대해서도이제연말이됐고이미다지출이됐으니까과장님께서형식에그치지않고실제몇몇분들이화성가서생화꽃만들기,사과따가지고오고이것해서100만원,몇백만원해가지고,이게예산이2천만원이거든요.이것을좀줄여도내실있게우리안양시치유를위한농업에이바지하기를바랍니다.내년에또이것볼겁니다,제가.

네,알겠습니다.

그리고‘도시농업활성화지원’으로해서학교하고어린이집의텃밭에5천만원지원해주셨죠?

네.

그런데과장님,윤경숙위원장님이또자료요청을저랑같게했어요.그런데이게차이가있더라고요.윤경숙위원장님한테자료낸것은70개소에텃밭운영비가나갔고,제가받은자료에서는51개소만이게나갔어요.그래서그것에대해서과장님준비가안되면,

이것에대해서제가설명을드리겠습니다. 위원님께서학교텃밭조성5천만원집행내역제출이렇게하셔가지고저희가이5천만원부분에대해서만자료를따로뽑아서만든부분이고요.윤경숙위원장님께서는전체를질의하셔서이부분에서일부를이쪽으로빼서지금자료를작성했다고일단말씀좀드리고요.

그것은과장님,다말하는것만못하고,

네,죄송합니다.

이페이지수행감자료하고이것하고이렇게했을때페이지수행감자료는5천만원이라고되어있었거든요.그런부분에대해서도,

그부분이예산이나누어져있는부분이어가지고요.

그런데저는그렇게이해를안하고왜5천하고이렇게틀릴까생각을했다가제가쭉앞뒤를보니까여기에70개소는운영비를준데도들어가지않았나저혼자이렇게생각을했었어요.

그래서설명을드리려고했던부분입니다.

네,제가이해를했고요.저혼자스스로이해했습니다.다만이렇게해서일률적으로100만원씩다학교하고어린이집주고났을때텃밭이잘되고있는지재방문한적있나요?나는이런게궁금합니다.

네,중간중간에점검도하고지도도필요한데에해주고그렇게추진하고있습니다.

꼭어린이집한다고100만원씩줬는데이게진짜제대로텃밭을가꾸고있었는지,여기서만약에수확물이나왔다면이것에대해서는어떤소감이있었는지.돈만5천만원,100만원씩일률적으로주고난다음에내년도,정산이야물론받겠지만.내년도또,이것은아닌것같아요.

저희가선정할때작년에신청해서올해했던부분이분들이다시신청을했을경우에저희가중간중간에나가서한번씩현장보고잘추진하고있는지그다음에정산들어오는부분같이보고그다음에는사실이것깎기도하고선정에서배제하기도하고그렇게하고있습니다.

네.앞으로도꼭챙겨보시기바랍니다.

네,알겠습니다.

그리고‘음식문화축제’5천만원들여서잘성황리에마쳤는데요.이축제에참여했던업소들이시에기부한게있는지요?

사실저희가그부분을저희도코로나때문에이행사를잘진행할수있을까하는것에만너무집착을해가지고미리그것을챙기지못해서아쉽다는말씀을드리고요.나중에좀해서조금기부를받기는했습니다.

내년에는이런것도과장님이챙겨봐주시기바랍니다.

잘개선하도록하겠습니다.네.

그리고진흥기금으로음식점입식식탁교체지원내역있죠?

네.

좌식테이블에서불편해서입식으로지원했는데이런것은너무좋은사업같아요.사실음식점업주가좀영세하고여유가없어서입식으로다못할경우에는시에서음식문화개선을위해서는향후에도시설개선에대해서는지원을조금더늘려주시기바랍니다.

알겠습니다.

‘어린이식품안전체험관’도제가쭉봤는데요.지난해에비해서예산이지금5천만원이적어요.그사유에대해서나중에설명부탁드립니다.

네,알겠습니다.

‘외식업현장맞춤형컨설팅’,관내15개소를동안음식업지부에다위탁을해서이사람들을컨설팅을했는데이것을하고난다음에업주한테어떤어떤부분에대해서는효과가있었냐,이게개선이됐냐,또아니면이용시민들이라도와서‘여기가무슨개선된게있습니까?’,‘맛이좋아졌나요?’이런식으로설문을받아가지고이게좋다면내년도에더많이확대를하셔야되는것아니에요?이런사업이끝나고나면?

저희가임의로설문조사하지는않았는데요,올해사업잘챙겨서내년부터챙겨보도록하겠습니다.

그리고여러위원님들께서대표음식선정과정향후에너무염려를많이해주신부분에대해서저도동참합니다.이미예산도집행이됐고지금10개소파스타를지정을해서거기서다시음식조리의지도라든가이것을한부분이기때문에이부분에서내년에확대한다든가그런것은있을수가없고요.과장님,이시점에서잘판단하셔가지고우리시의원님도진짜이부분에대해서많이고민했던부분이니까아까의모든것을좀이해해주시고,또가장중요한것은용역자체가잘못된용역이었던것을우리가먼저인지하지못했던점,그래서앞으로향후이런일이재발되지않도록그렇게당부드리고요.과장님고생하셨습니다.

네.고생하셨습니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님계십니까? 안계시면제가짧게질의드리겠습니다. 지난번에복지문화국소관업무과다해서조직개편이야기가나왔었는데요.교육을총무쪽으로보내는어이없는이런것이약간잡음이있다가일단락됐는데저는이렇게생각합니다.이내에도시농업팀이있어요.제가자료제출을얘기했는데지난번에도말씀드렸는데과장님,안양시가농사지을땅이계속그래프가하향곡선을긋고있죠?

땅은많이줄어들고있는상황입니다.

줄어들고있죠,예.그래서지금은한30헥타르그정도인가요?

네,그렇습니다.

30헥타르정도의안양시에농사지을땅,개괄적으로안양시를돌아봐도곳곳에우리가농부가많다,안양시에서농사를짓고있다,이런개념은떠올리기가좀어렵죠.모든안양에거주하는분들다그렇게생각합니다.그래서제가도시농업자료를요청을한게그렇게되는거예요.왜?업무량이라는것은농사지을땅이계속그래프가줄어드는데우리가도시농업팀은언제생겼을까요?처음생긴팀이.

저희가한번,

그러니까언제,검토를해보셔야돼요.이것저도다시한번,복지문화국소관인데바쁜부서는무지하게바빠요.그런데그렇지않은부서도있고제가개괄적인타지자체의조직개편을슬쩍슬쩍보는데‘우리안양시가농업을하고있다’,‘농업에중점을둔다’이것참떠올리기어려워요.그러니까이게자꾸줄어드는것은업무량도줄여야되는데이게방만하게타성적으로그냥해오던거니까이렇게하지않나하는생각이들어요.그래가지고제가자료요청한거였고요.또김보영위원님께서자료요청한것중에서도‘영농육성지원’농업경영인200만원,가족이27명이갔네요.농업인의날이런것.글쎄,안양시에서농업에이렇게무슨경영인대회까지나가고그리고여성,그러니까계속해오던거니까하는것같으니까한번점검이필요하다저는이렇게보고있어요. 여성농업인이게농사지을땅이많은시골거기에나해당되는것같은데여성농업인2명을지원하는것도있어요.예?여성농업인을.

예.도비매칭사업으로바우처사업받는건데요,

이해가안가는게바우처사업이24만원이에요.그런데왜집행액은32만원인가요?이게안맞아요.집행액은32만원인데지원내용에서는연간해가지고하니까24만원.이차이가왜날까요?

연간20만원을,

24만원이요.그런데집행액은32만원이잖아요,20만원,20만원.

예,인당20만원인데자부담이4만원이있어가지고.

아니요.그자부담은4만원있는것봤어요.그런데맨끝에보세요.집행액이32만원.

그러니까1인당16만원씩2명한테,

20만원을준게아니라?

네.자부담4만원을포함해야지카드발급이가능하니까.

아!20만원안에들어가있는거예요?

네네.

자부담이?아,그러면이해했습니다.어쨌든여성영농인,농업인?글쎄안양시에서여성농업,남성농업?농업인이그렇게많은가이렇게생각이들고,또거주하는농업인자녀한테뭘준다고하는것도이제자꾸줄어들고그러는데검토가필요해요,지금. 그리고저한테자료를또주실게제가지금시간이다됐기때문에자료를받겠습니다. 이어린이집에텃밭이것도사실은어린이집복지차원에서어린이집담당이해도될만한그런차원이에요.꼭농업팀이있기때문에우리가농업팀에맞춰서이렇게하다보니까,할일이없으니까‘어린이집에텃밭가꾸기하면어떨까’이렇게되는거거든요.어린이집자체복지차원에서또담당하는부서가있잖아요.저는그렇게생각하고요. ‘도시농부학교’가있어요,우리가.도시농업에관심있는시민누구나참여할수있는데도대체경기도내에이렇게도시농부학교를운영하는데가몇군데인지한번자료주시기바랍니다,보충자료.

네,알겠습니다.

제가빠르게했습니다,시간관계상. 원활한회의진행을위하여잠시정회토록하겠습니다.식사하시고감사는14시에속개하도록하겠습니다. 감사중지를선언합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 감사를속개하겠습니다. 계속해서위원님들의질의에대한답변을듣도록하겠습니다. 박인옥문화예술재단대표이사님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

박인옥원장님안녕하십니까?식사잘하셨습니까?

허원구위원님정리좀해주시죠.시간이많이흘렀습니다.

그러면제가시간이많이지났기때문에다음한바퀴를돌고제가다시하겠습니다.

허원구위원님수고하셨습니다. 10분정도만하시고다른위원님들한테기회를주시고요.그다음에또말씀하실기회를드리겠습니다. 네,김정중위원님.

박인옥대표님자료잘받았습니다.

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,윤해동위원님.

2005년도가어떻게4회입니까?저한테준게2005년도입니다.

2005년도인데어떻게대표이사님말처럼4회입니까?이게1회지.

다시체크할뿐만아니라정확하게다해가지고우리위원님들한테다주세요.

우리윤해동위원님께서질의하신내용중에현재작품수가적절한가라고,답변하셨습니다.그렇죠?

허원구위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님?네,윤해동위원님.

대표이사님답변서잘받았습니다.제가질의한내용중에서일단안양연고작가관련해서몇가지질의를드리도록하겠습니다. 여기서말하는안양연고작가의기준이혹시어떻게되나요?

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님?네,김보영위원님.

박인옥대표이사님고생많으십니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,허원구위원님.

박대표님.

허원구위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가짧게두가지만질의드리겠습니다. 윤해동위원님께서질의하신부분인데요.‘스마트박물관기반조성사업’과‘디지털뉴딜온라인박물관사업’에서요그답변서에예산집행내역에서한번보시면운영비가있어요,운영비가.저도회의를운영하고교육청의위원회에가서수당도받고하지만요.자문수당이270만원인데회의운영소모품이180만원이에요.이게이해가안가서,제가.수당이만약에10만원이라면5만원어치를뭐를회의를준비했는지이게금액면에서이해가안가네요.회의운영비가홍보비도상당히많은데홍보비도이것4천500만원이네요?홍보인쇄물을1천만원어치를제작했다고하는데이렇게많이해도되나,홍보를?그런데운영비가비율면에서이해가안가서그래요.그냥마구잡이로이렇게적어놓으셨는데,그것보셨을까요?답변서22쪽입니다.운영비에자문수당이270만원인데왜운영할때무슨소모품이반이에요?180만원.어떤소모품이에요?우리는다과정도로,음료수정도로준비해놓고회의를하는데.

청소년재단대표이사조희련입니다. 위원님들께서질의하신내용에대해서답변드리겠습니다. 먼저윤경숙위원장님께서질의하신청소년경제체험활동세부내역등2건에대해서서면으로답변드렸습니다. 김보영위원님께서질의하신청소년행복실태조사용역집행내역에대해서서면으로답변드렸습니다. 김정중위원님께서질의하신2020년부터2021년까지정직원채용시일반직과청소년지도자채용관련사항등4건에대해서서면으로답변드렸습니다. 윤해동위원님께서질의하신청소년재단의고유목적사업을효율적으로운영하기위한향후계획등2건에대해서서면으로답변드렸습니다. 곽동윤위원님께서질의하신학생동아리집행잔액사유등5건에대해서서면으로답변드렸습니다. 마지막으로허원구위원님께서사무처정원을1명초과해서현원을운영하는이유에대해서설명해달라는질의가있었습니다. 답변드리겠습니다. 저희청소년재단은사무처와산하시설8개를운영을하고있습니다.정규직78명과공무직15명,계약직22명등현재115명이근무를하고있습니다.저희사무처는산하시설에대해서업무를총괄하고통합해야할의무가있습니다.2020년7월에기존에경영지원실만운영을하다가,

대표님조금있다가제가물어볼게요,됐습니다.

아,그러시겠,

제가아까도말씀드렸는데요.일대일할때,그러니까전반적으로다설명하라는게아니거든요.어디를궁금해하는지모르기때문에서면설명있어도일문일답중에궁금한점문의할때해주시고요,그냥‘외몇건자료제출해드렸습니다’이렇게만해주세요.

설명을요구하셔서설명드리려고했는데요.

아니요,아니요.그것다얘기를했는데제가.

다음에답변드리겠습니다.알겠습니다.

네.

이상답변마치겠습니다.

보충질의하실위원님계시면질의해주십시오. 김정중위원님.

답변잘받았습니다. 대표님,행감자료56페이지예요.2020년부터2021년정직원채용시일반직,청소년지도자채용이렇게제가자료를요청했는데요.2020년부터2022년도까지전부다약13명을뽑으셨네?

예,그렇습니다.

13명을뽑았어요.그런데일반직이10명이에요,10명.행정직이10명그리고청소년지도자가3명이에요.

금년에제가와서,

제얘기끝,

예.

예,대표님.이청소년재단이전문가집단입니까,전문가재단이아닙니까?

청소년지도자들이많이근무를하고있고전문가들을많이필요로하는재단입니다.

그렇죠?

네.

청소년재단은전문가가모여서청소년에대한사업을전개하는겁니다.그렇다면2020년도2021년도에10명이행정직으로들어왔어요.일반직이죠.그렇다면예를들어서총무도될수도있고회계도될수도있고.그런데이해가안가는거예요,제가.아니,무슨진짜각기관들이왜들이래?무슨배짱으로이렇게인원들을많이뽑습니까?

아,저희들이,

제얘기안끝났어요.자,대표님오시기전이지만이것은아닙니다.제가아까모두에도문화재단의대표이사님한테그말씀을드렸지만이것은정말아니에요.그럼에도불구하고직원을이렇게뽑았을때는이유가있겠지만적어도청소년재단에서,청소년재단은상당히재정적측면이취약합니다.거기는약40퍼센트의소위얘기해서수입이발생하는곳이에요.그런데2020년2021년에팬데믹현상으로사업이엄청나게줄어들었고수익발생도되지않은상태에서인원을이렇게뽑아요?답변부탁해요.

위원님’21년,’20년그때인원을충원한이유에대해서제가상세히파악은못했지만금년도에3명을채용한것은결원이발생해서채용을했었고요.제가파악한바로는총정원78명이2020년8월에확정이돼서그총정원범위내에서결원이발생했을때추가로채용을한것으로알고있습니다.

그러니까제가말씀드리는것은그거예요,다른게아니라.팬데믹현상이일어난’19년도에도적은인원을가지고사업을전개했고진행을했는데2020년도,2021년,2022년도에는실질적으로약2022년도상반기까지팬데믹현상이었었어요.그러면조직이라는게뭐예요?유기적으로움직일수있고슬림화시키는게끊임없는경영혁신을해서이불확실한그리고미래가불투명한환경에서이겨낼수있도록이끌어가는게맞는것아니겠어요?

위원님지적하신것공감합니다.저희들이정원범위내에서최대한슬림하게조직운영할수있도록더욱노력하겠습니다.

그리고참제가답답한게13명중에서10명이일반직으로행정직으로들어왔다는,참어이없습니다,제가.제가이것을보면서여기에동안수련관장!만안수련관장!노(no)할줄알아야지,노할줄!인원을뽑아서쓸때이것은아니라고노를해야죠,노를!그래야조직이건강한거예요.위에서내려온다고무조건뽑으라고해서무조건뽑습니까?그러면전문가다운그런재단이퇴색이되는거예요.청소년에대해전문가라면전문가,문화재단이면문화재단에대한고유영역이있지않습니까?인재재단이면인재재단의고유영역.이러한부분에서는거기에걸맞은인력을보강해야합니다.앞으로조대표님께서이러한부분에대해서는꼭지켜주시리라믿습니다.

네,위원님.명심하겠습니다.다만저희들이결원이발생한그직위가청소년지도자로제한할수없는그런사정이있어서모집공고를그렇게낸것으로알고있고요.앞으로는청소년지도자나상담사자격증등전문가들을좀더저희들이면접에서우수한스타를평가해가지고채용하도록하겠습니다.

대표님,제가이런말씀을드릴게요.왜청소년지도자가필요하냐하면아니,뽑아야되는논리가뭐냐하면이분들이올라가면서진급을하잖아요.그러면활동이나교육그런쪽으로계속진입을한다는말입니다.그러면일반직행정직가지고는상당히접근하기가엄청나게힘들어요.그래서과거에도제가알기로는청소년학과출신아니면관련업무를했던분들이여기들어오는것으로알고있었어요.그런데이해가안가는것은한꺼번에2년동안에행정직이10명이나자리가빌일은없거든요.제가그말씀을드리는겁니다.

네.잘살펴보겠습니다.채용과정,채용규정도다시한번살펴서위원님지적하신내용잘반영하겠습니다.

그리고행감자료55페이지요.여기보니까우리재단도역시저는우리재단이라고그러면안되는데죄송합니다.청소년재단도역시조직개편을해가지고인원을증가시켰더라고요.사실상인원이필요하다고그러지만지원인원을뽑지말라는얘기는아니에요.당연히인원이필요하면충원을해야되겠죠.그러나이때는사실상조직개편이나인원이필요없는그런특수한상황이었지않습니까?그래서제가이렇게지적하는거지.어떠한그런이유는큰타당성은없습니다.그리고이기구표있잖아요.이기구표는잘못된것같아요.이사회가이사장님위로올라가야됩니다.그다음에대표가이사장밑으로있고감사가대표님옆으로있어야돼요.이것보니까기구표는미래인재재단있잖아요?그기구표가가장정확한거예요.문화재단도마찬가지더라고요.그기구표는통일해주셨으면하는바람이에요.

네,잘알겠습니다.

모든결정은이사회에서결정나지이사장님이결정하는것아니에요.이사회안에이사장님이속하는거고그밑에대표이사예요.

미처살펴보지못했습니다,네.

그리고하여간조직을너무방대하게키우지마세요.방대하게키우면나중에어떤사회환경이위기가왔을때는상당히고충이됩니다.그때는정말뼈를깎는,정말뼈를깎는조직의어려움을겪을수있다고. 그리고여기경영지원실하고정책실.제가보기에는별차이가없어요.물론정책실이청소년정책에대한안양시전반에대한재단의전반에대한그러한컨트롤타워는맞아요.그런데여기정책실에보면‘직원인사’,‘승진채용’이것은여기서할사항이아니라고보거든요.그러니까과거에경영지원실하고많이중복되는게있어요.예를들어서주요정책하고재단에서,이것은맞습니다.그러나정책실이이왕조직확대가되었다면‘정책실에걸맞은그러한업무를주는게맞지않나’이렇게생각을합니다.

그부분은제가와가지고요,경영지원실은예산과경영에집중시켰고정책기획실은정책과미래전략등을담당하면서인사부분도상당히공정하게해야되기때문에그쪽에업무를좀분산해서운영을하고있습니다.

제가여기서서면답변에존경하는김보영위원님이이렇게2022년안양청소년행복실태조사연구용역을제가받았어요.그런데좀아쉬운게뭐냐하면여기에실태조사했던설문지가있잖아요?이것도여기다하나붙여주셔야되는게맞고요.좀더아쉬운게있다면어쨌거나동안청소년수련관,만안청소년수련관상담복지가이렇게쭉있지않습니까?그러면행복지수를하는데좀세분화시킬필요가있지않았을까.예를들어서활동,복지그다음에보호,이런식으로해가지고설문지도설문지지만각영역별로토론회를해서거기서발췌한것들을여기다가같이함께했다면보다더좋은용역보고서가나오지않을까그런아쉬움은있습니다.그것했습니까,안했습니까?

이번에행복실태조사할때이제설문지초안은저희가작성해서제출했는데요,위원님말씀하신것까지깊이반영하지는못했습니다.

앞으로청소년재단이야그쪽전문가니까좀더활동이나복지나보호에대해서관심좀많이가지시고요.대표님이야오신지얼마안됐지만보다더조직을유연성있게목적에맞게끔,사실상청소년재단이어쨌거나출연금의한60퍼센트는들어가는것사실아니지않습니까,맞지않습니까?그러니까보다더많은관심과경영적차원을많이고려해주시기바랍니다. 이상입니다.

잘알겠습니다.감사합니다.

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,윤해동위원님.

조대표님,인력현황에대해서잠시말씀드리겠습니다.사무처에는정원이몇명입니까?

정원이11명입니다.

현원은몇명입니까?

12명입니다.대표이사포함해서12명입니다.

왜그러면정원은11명인데현재11명이상인12명입니까?

아까말씀드렸지만재단에산하시설8개가있고요.

아니,그러니까그런얘기는하지말고왜했냐그것만,왜1명을추가했냐,그것만말씀하세요.

네.’21년에정책기획실을신설했습니다.그때정책기획실에필요한인력을배치를해야되기때문에1명을더증원해서둔것으로알고있습니다.

그러면「안양시건전재정위원회설치및운영조례」를보면우리산하기관에서출연기관에서인원이늘어나면이건전재정위원회의심의를거쳐서증원을해야된다는것알고있습니까,없습니까?

위원님죄송하지만저희가만안수련관에1명을결원으로운영을하고총정원에서증원하지는않았습니다.

총정원에서는,그런데왜여기서는사무처에서는,

밑에만안수련관이정원19명인데현재18명으로운영하고있습니다.

그러면대부분의공무원도그렇고어느기관이나정원은정해져있기때문에현원은언제든지대체인력이필요하기때문에한두명씩전부다여유가있어요.그런데지금제가봤을때는정원은11명인데현원은12명이라고했기때문에저는이부분에대해서이운영위원회심의위원회거쳤냐고의구심을가질수있겠습니까,없겠습니까?

당연하신말씀.

그런데이것이청소년같은기관이기때문에그인원을이동했다는얘기입니까?

네,그렇게.

그러면그렇게받아들이겠습니다. 그리고안양시청소년재단행정사무감사89페이지를한번참조하겠습니다.‘물품총괄현황’에보시면사무처,만안청소년수련관,산하기관이몇군데입니까?

산하기관이여덟군데입니다.

여덟군데죠.여덟군데에서물품구매를보면가장많은게본체및노트북,뭐여러가지가있습니다.종이있고수량이있고금액이있습니다.이것어떻게조달합니까?

사무처에서구매를할때도있고요,시설별로구매할때도있습니다.

그러면사무처에서구매를한다고말씀하셨죠?

예.

그러면만안청소년수련관은어떻게구입을합니까,물품을?

그부분은양해해주신다면만안수련관장이답변을드리는게맞을것같습니다.

그러면됐습니다.그러면만안구에서구매를하는게맞습니까?만안구에서하죠,별도로?

조달로구매하는것도있고,

그러니까별도로하는거죠?

네.별도로하고있습,

그러면동안청소년수련관에게묻겠습니다.이많은11억가까이되는물품을구매를해요,동안구는.그런데만안구는16억원의물품을구매를해요.그리고청소년문화의집은11억,얼마죠,이게?얼마라고칩시다.그리고또석수청소년문화관도다굉장히많은금액이물품구매가돼요.그런데보십시오.본체및노트북,만안청소년수련관본체및노트북그리고동안청소년수련관본체및노트북.가격이다틀려요.그러면이게한업체에서구매하는게아니고각각,여기보세요.각각의업체를선정해서7개산하기관이각자구매하는거죠?

제가알기로는이게개관할때시설별로개관시기는다다릅니다.

그러니까그렇게얘기,각자구매하는지아니면어떻게하는지?

개관할때어떻게,

기관별로구매를하죠?

구매를했는지는정확하게제가파악은못했는데요.조달구매를해야될게있고요.

그러니까조달구매도가능하지만이렇게보면왜제가,보십시오.형광펜으로다하고나누기개수대로나눠보고다했는데금액이틀립니다.금액이틀린이유가뭐냐?청소년육성재단에서한업체를정하고오더를낸다면동안구에서오더를내고만안구에서오더내고각자의오더를내면금액이굉장히다운이될거라는얘기입니다.그런데동안구는동안구대로만안구는만안구대로상담센터는상담센터대로나름대로구매를하기때문에금액이달라지고어느기관에서는LGPC를사고어떤데는삼성을사고어떤데는얘는없어,삼보를산다고그러면가격이굉장히높아지는것은자명한사실입니다.제가말씀드린것은예산을줄일수있는방법이뭐냐하면우리조대표님께서청소년재단의산하기관의8개,7개를수장하는리더이지않습니까?그러면A라는기관을A라는업체한군데를주고만안구청소년한곳에다오더를내면굉장히코스트(cost)가다운될거라고저는확신합니다.

답변드려도되겠습니까?

네.

현재이물품총괄현황은금년에구매했다는보고는아니고요.현재저희들이보유하고있는물품현황을보고드린거고요.개관시에개관할때시설별로확보한물품이기때문에그당시에어떤절차를걸쳐구매했는지제가자세히파악은못했습니다.그러나위원님께서지적하신대로물품을구매할때사무처에서주관을해서코스트를낮춰서예산절감해야된다는것에전적으로동감하고요.향후에구매할계획이있으면그렇게하겠습니다.

제가말씀드리고싶은것은,왜냐하면제가평균을다내보고나누기개수대로나눠보고,이게현재물품을가지고있는품목이지만1년에물품을청소년재단위원회에서산하기관에서구매하는일곱군데가굉장히같은연필하나를사도굉장히많이살거라고보여집니다.그런데한곳에지정을해서오더를낸다그러면금액이굉장히줄일수있는방법이,분명히대표님말씀처럼줄일수있는방법이많다고생각이듭니다.그렇기때문에좀더줄일수있는것이적극행정이지않나,적극경영이지않나라는말씀을드려서명년도에다가오는때는각각의기관에서모든물품을구매하는것이아니라일괄적으로구매를하든가아니면한곳에선정을해서코스트를낮출수있는방법을찾아보시면어떤가에대해서제가대표이사님께말씀드리는것입니다.

위원님말씀명심하겠습니다.앞으로공통적으로필요한물품은그렇게해서,

그렇게하시면아마예산이굉장히많이절감이될거라고봅니다.

잘알겠습니다.

더있지만,이상입니다.

허원구위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

조희련대표이사님,아까김정중위원님께서제가자료를받았던청소년행복실태조사용역에관해서,이것을제출해줄때는1천980만원,다예산나와있죠?

네,그렇습니다.

이것이궁금한게아니라어디에용역을수행하고이용역의목표속에뭐가들어가있는지.그런데여기딱보면‘민선8기시정에부합하는아동친화도시조성의근거를마련한다’라고돼있더라고요.목적에,연구용역저한테준자료목적에보면.그래서이것의근거를마련하기위해서‘어떤것을했을까’무엇을목표로삼았는지?초등학교,고등학교2천명을대상으로과연얘네들이행복지수를복지에두는지어디에두는지이게굉장히궁금했어요.왜냐하면설문내용에따라서굉장히착오가나올수가있고이설문내용에따라서진짜참신한용역실태조사가될수있거든요.그래서아까설문내용을제가전문위원님한테‘설문지를좀봤으면좋겠다’라고얘기를드렸었거든요.아직도착은안했는데,지금나용역,용역하면진짜피곤해요.공무원들이발뺌,발뺌은죄송합니다.공무원들이가장안정적으로하는게우리가연구를안했으니까,용역이에요,무조건.무조건용역을주고용역결과라고하면다통과됐었던시대였어요,저때만해도.아까위원님들이누차지적했듯이용역이너무많고,그용역을연구해서과연우리시가용역에맞게,용역이우리의목적에부합돼서제대로안양시가발전해왔는가한번되돌아봐야되고요.용역주기에앞서이용역을하는목적에대해서담당자면충분히숙지를해야돼요.우리가왜이용역을줘야되냐.우리도전문가만큼배우셔야돼요.매마다이런용역을줄게아니라.저는이것은굉장히중요하다고생각하거든요.우리아동들이생각하는,우리청년이생각하는그런부합하는행복의근거가뭘까저도굉장히,어떤식으로용역을주었을지모르겠습니다.그부분에대해서용역설문지,그것을좀나중에오늘끝나기전에저한테주시면좋겠고요.

네,제출하겠습니다.

그래요.

잘알겠습니다.

어디다가중점을많이두셨는지그게굉장히근간이될수가있어서. 그리고답변서보는데지금대표이사님은만안청소년수련관에있는어린이식품안전체험관은자세히파악하세요?

운영을하고있는그것한번씩가보고는있습니다.

거기예산은수련관하고는상관없죠?

예.도비와시비매칭으로하고있는것으로알고있습니다.

그것을식품안전과에서내려보내주고.그런데거기서리모델링을했다는데그것도우리만안수련관에서한것은아니죠?

저희자체재단예산으로하지는않았습니다.

네.제가그럼그렇게알고있겠습니다. 그리고양쪽수련관의김정중위원님께서특성화사업에대해서자료를받았는데제가이것을보다보니까,양수련관앞으로도계속이런특성화사업을할것인가요?

현재계속사업으로진행을하고있는내용들입니다.

그런데제가이렇게보면만안청소년수련관보면요다문화,젠더이것의특성화글로벌센터를했고또영상미디어센터,이렇게했어요.저는이런특성화보다도만안청소년수련관은미디어센터라든가이내용은일반적인거예요.글로벌센터인성강사양성교육,이것어디서는안하나요?이게무슨특성인가요?아,죄송해요.제가제개인적인생각으로.뭐‘무지개학교’,‘함박미소다큐편’20명데리고하는것.예산은1천500,1천,1천,1천100씩나가고.그뒤에영상미디어센터를보면미디어상설교육,이런것은바람직하지만많이하고있고,이것은초등학생이하기에는괜찮은것인가.또마을미디어,초등학생19명을데리고예산800만원,가족소통활동.그래서이렇게만안수련관은이것을좀글로벌센터나영상미디어센터를너무가짓수보다는영상미디어면영상미디어라든가이렇게좀집약적으로해서초중고‧대학생까지,‘영상미디어는바로바로만안수련관이야!’이렇게빨리홍보도하세요.무슨특성화사업해놓고내부적으로자료내라면이렇게내는거지,누가알아요? 그리고또하나,동안청소년수련관은이특성화사업에청소년예술단을운영한다니까,이것은특색이있는것같아요.동안수련관은문화,예술쪽에서도교향악단이라든가발레단,주니어합창단이런것을특색있게해서만약에하게되면동안수련관에내가교향악단하고싶다,합창단하고싶은사람을수시로모집해서이것은규모를더키워도좋은거지.이게특성화라고저는제개인적으로생각을하고있습니다.우리대표이사님생각어떠세요?

위원님지적하신대로좀많은것을해서특성화라고저희들이말씀드리긴좀어렵기때문에,

그럼요.특성화는,네.

지적하신대로동안청소년수련관은예술쪽에집중하고만안은미디어교육이나하여튼영상쪽에,

그다음에는그것을대대적으로홍보를하세요.우리안양에는미디어는만안이다,예술쪽은동안수련관이다.진짜일반시민들잘몰라요.동안수련관은사실그옆에노인회관이나이렇게있으니까,거기가다보면‘여기서뭐하는거다’이렇게생각만하고.그런데만안수련관에조금불리한점은교통이,이렇게올라가서있어서셔틀이운영하면서가기때문에거기는아마정기적인학생들이이용하는게좀쉽지않을까,셔틀이용해서하는게,그런부분이있을것같아서.하고,여기자료주신것에29쪽보시면‘청소년재단고유목적사업운영현황’이있거든요.거기보셨죠?그러면청소년수련활동중에서‘적성진로탐색’또이렇게있어요.

네,그렇습니다.

적성진로뭐이런것하고인재육성장학재단하고또서로가많이중복되나안중복되나,뭐꼭중복이된다고해서우리청소년재단업무를빼라마라할그런것은아니고요.만약에적성진로탐색이런것이4천500만원예산이있다면우리쪽에서는어떤분야에적성을하겠다,인재육성재단은어떤분야를하냐,서로가교감을가지시고같은사업을가지고그냥비슷하게이학교저학교같은둘레로하지마시고,인재육성장학재단은적성을예술쪽으로간다든가이쪽은또공부든,그런식으로안양에좀조화있게센터들끼리그런서로교류나이런게있었으면좋겠다고제가그냥권고사항으로말씀드립니다.

네,위원님말씀명심하겠습니다.저희들이하는진로관련된것은도교육청이나안양과천교육청에공모사업이선정돼서하는것도있고요.아까말씀하신대로진로체험이나진로탐색이나직업체험쪽에하고있고.저희들은학교와연계하는것보다모집을해서하는그런방향으로하고있어서좀다른방향으로하고있다고생각을했었습니다.그런데위원님들께서지적하신대로중복되지않도록잘협의해서업무를하도록하겠습니다.

그래요.이사업뿐이아니라우리인재육성재단은나중에재단이탄생을했지만사실업무적으로많이되어서어쩌면다른청소년수련관이나이쪽업무들하고유사중복되는게많을거예요.뭘없애고더키우라는것보다두기관이비슷한것은공유를하면서서로발전적인방향으로갔으면좋겠다는생각에말씀드렸습니다.

알겠습니다.중복된사업은잘조정하겠습니다.

네.이상마치겠습니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또질의하신위원님?네,곽동윤위원님.

대표이사님답변서잘받았습니다.저는내용에대해서하기보다는자료제출에있어서건의처럼드리고싶어서이렇게신청을했는데,제가학생동아리집행잔액사유에대해서질의를한것이있습니다.행감자료페이지11쪽입니다.대표이사님도그페이지같이봐주셨으면좋겠는데.

네.

1천만원이상세부사업에대한집행내역항목이었습니다.예를들어첫번째청소년정책포럼에집행잔액이있는데,여기같은경우는12월추진예정이라고쓰여있어서‘집행예정이구나’이해를했던거고.그아래중에서어쨌든집행잔액이제일컸던게학생동아리,이사업이었습니다.9천만원가까이.그리고이게비고란에는만안수련관이라고만쓰여있었는데,이게답변서를받아보니까11월중집행완료,그리고12월중집행완료예정,해서다소진이될예산으로일단은보입니다.그래서그냥이랬으면자료에‘11월에서12월추진예정’이문구하나만있었어도따로요청을하지않았어도됐을것같아서.혹시다음이제내년도행감준비할때는부서에서이런부분을좀세밀하게챙겨주셔서불필요한행정력이낭비되지않도록해주시면좋겠다는당부의말씀을드리겠습니다.

잘알겠습니다.자료만드는데도신중을기하겠습니다.

그리고동안수련관장님도여기와계시죠?해서이것은행감과직접적인얘기는아니고.어제기사를하나봤는데안양동안청소년수련관청소년동아리여가부장관상받은기사를봤습니다.그래서동안청소년수련관의청소년댄스동아리‘플레어’가이번에상을받았다고했는데이런좋은상을받아서축하드리고,또관장님께서인터뷰하신것보니까‘청소년들이자유롭게꿈을펼칠수있도록최선을다하겠다’고하셨는데,감사드리고또좋은사업에있어서는저를비롯해서모든위원님들이함께할것이라고생각합니다.우리동아리를비롯한청소년들더적극적으로잘지원해주셨으면좋겠습니다.

네,감사합니다.동안청소년수련관뿐만아니라이번에방과후아카데미도여가부에서다수상을했고요.청소년상담복지센터도전국에240여개되는센터중에4개선정해서포상을하는데거기도선정이되고,열심히노력을하겠습니다.앞으로도더노력하겠습니다.위원님들많은지원과관심부탁드리겠습니다.

네.보사환경위원으로서노고에감사하다는말씀드리겠습니다. 이상입니다.

곽동윤위원님수고하셨습니다. 지금곽동윤위원님말씀처럼자료11쪽에행감자료,지금학생동아리가비고란이있잖아요?비고란에그위에청소년정책포럼처럼정책포럼은‘12월에추진예정이다’이렇게나와있으니까그렇게비고란에쓰셨으면그냥땡땡땡땡만하지마시고,

알겠습니다.

그러면이렇게시간낭비하지않습,자료요청했죠,또얼마나,궁금한점이있으니까집행액과집행잔액의차이가있으니까요.이런점은사소하지만정확한,‘12월에추진예정’이글자만있었어도자료요청안했을겁니다.

명심하겠습니다.

다음부터는비고란에그렇게자세하게써주셔서쓸데없는궁금증이유발되지않도록세심하게배려해주시기바랍니다.

잘알겠습니다.

또보충질의하실위원님? 없으십니까?그러면조희련청소년재단대표이사님수고하셨습니다. 다음으로천기철인재육성재단대표이사님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

인재육성재단입니다. 22일,23일양일간걸쳐서자료요구하신부분에대해서답변드리도록하겠습니다. 윤경숙위원장님께서학생행복교육봉사단사업예산지출상세내역외3건에대해서서면제출요구하셨고요. 그것서면으로제출해드렸습니다. 김정중위원님께서이월금및불용액처리가많은사유및2건에대해서서면제출요청하셨습니다. 서면으로제출해드렸습니다. 윤해동위원님께서학생들의강제참여유도로인한부작용을해소할수있는방안제시외1건에대해서서면요청하셨습니다. 서면으로제출해드렸습니다. 곽동윤위원님께서위원회구성및운영실적에서각위원회의위원내역제출과유연근무제시행에관한사항이재검토된사유에대해서외4건에대해서서면요청하셨습니다. 서면으로제출해드렸습니다. 23일,윤해동위원님께서학부모아카데미내용과심화반운영상세제출외1건에대해서서면요청하셨습니다. 서면으로제출해드렸습니다. 김보영위원님께서예산대비집행실적51퍼센트저조한사유와당해연도집행계획75퍼센트달성에대한방안에대해서말씀하셨고외4건에대해서서면으로요청하셨고,서면으로답변드렸습니다. 이상답변을마치겠습니다.

천기철인재육성재단대표이사님수고하셨습니다. 그리고깜빡했는데요.조희련청소년재단대표이사님께드리는말씀인데,이행감자료하실때제가8대때도지적을한사항인데또그대로들어있어요.‘직원교육실시현황’이것은저희가필요없어요.개인별교육뭐받았다,뭐성폭력받았다,저희도받아요.기본교육,개인교육을이많은페이지에,지난번에는너무많아서제가8대때지적을했는데이런것궁금하지도않고행감자료도아닙니다,이것은.

알겠습니다.

이것넣지마세요.

알겠습니다.

예.천기철인재육성재단대표이사님께질의하실위원님질의해주시기바랍니다. 네,윤해동위원님.

천기철대표님자료잘받았어요.제가,이게좀잘못된것같아.대표님제가감사자료3페이지,감사자료3페이지보면23억8천만원에대한이월금과불용액처리액이많은사유를제가물어봤거든요.그런데여기에는그게전혀나오지않고,7천200만원이월금및불용액그리고뒤페이지를보면3억1천800이런식나왔는데,제가요구하는것은이거예요.23억8천만원중에서예비비가15억8천만원정도가예비비가된것아니겠습니까?그러면나머지는금년도불용액이라는말이죠.그사유를내가알고싶은거지,그러니까요.그런데이게전체적으로답변내용이잘못된것같아요.그렇죠?

일단그렇게말씀하셨는데제가잘못받은것같습니다.

그렇죠?그러니까답변을잘못인지를하신거네,그러면?

지금말씀하신그런사항이라면답변은잘못된것같습니다.

왜그러냐하면여기보면그렇게돼있거든,여기.여기보면행정김정중해가지고,행정사무감사자료제출목록보면요,페이지3페이지해서쭉써있어요.그런데이게잘못되어서다시한번이것은해주고요. 그리고시설주요장비재물현황에서공용차량이4대가돼있어요.

네.그렇습니다.

대표님!4대가왜이렇게많이잡혀있는거예요?거기직원이지금몇명이에요?

지금정규직은22명입니다,저포함해서.

22명이죠?

네.

그러면4대가이게저는상당히많다고생각하는데요.왜4대가많냐하면,그렇다면약5명정도에한대꼴이에요.제가조사를해보니까인재육성재단정도규모면동안이나만안수련관정도된다고보거든요.동안수련관은차1대예요.만안수련관차2대입니다.그러니까제가봤었을때는상당히과도하게차량을많이가지고계시다.이것이무슨애기냐하면그만큼고정비가많이들어간다는겁니다.그리고아까보니까이월금이계속늘어갔잖아요,그렇죠?’21년도에2022년도로넘어간게약11억정도되더라고요.예비비가?그러면23억이라면올해는벌써한12억정도가불용액처리액예비비가발생된건데.아니,대표님,이렇게예비비많이가져가서뭐하시려고그래?저는그게이해가안가는거예요.그렇다면다른재단들이,다른재단들이예산을줄일수밖에없어요.그리고물론앞으로뭘하시겠다는그런생각에서한다면,이것하지말고시에다가내가예를들어서이다음에‘센터를우리가좀가지고있겠다’얘기를하셔가지고계획대로하셔야지.제가7월달에우리대표님하고업무보고할때제가업무보고니까그냥지나갔어요.출자‧출연법에서는1퍼센트내외예요,1퍼센트내외.예?그러니까앞으로는이렇게하시면안되는거예요.이것빨리정리하세요.답변좀해요.

네.두가지말씀하셨는데요,첫번째공용차량부분은아까비교를동안청소년,만안청소년수련관을비교해주셨는데요,저희가다른점이몇가지가있습니다.동안이나만안수련관은본인들의공연하는장소가그안에다있습니다,사실상.그런데저희는자체행사를할수있는공간이없어서학교라든가안양시청이라든가또동안청소년수련관을빌려서하는경우가거의태반입니다.그리고저희가중간에가서모니터링하는시간도많거든요.그러다보니까직원들개인차량이용하는게한계가있어서,사고염려도있고그래서좀늘린부분이있고요.그다음에아까말씀하신고정비부분도염려스러워서차량2대는저희가전기차로뽑아서지금공용차량주유는운영비는상당히절감되고있는사항입니다. 그리고또한가지,이월금말씀,저희가7월25일도말씀드렸고요.이월금안에는약7,8억정도에해당하는장학기금이있습니다.장학기금은저희가다른쪽으로는쓸수없고장학금지급에만쓸수있게끔돼있고요.그렇다하더라도예비비는많은편입니다.그런데저희가작년부터올해도마찬가지,시에예산받은게0.9퍼센트증가만받았습니다.저희가요청한것은한20억을더요청을했는데요.물론저희가신규사업을많이개발해서,14건을했지만거의받아들여지지않았지만새로운신규사업을하기위해서는예산이필요한데시에서는예산이안들어오면시에서는전년도남은거라든가올해남을예정인예산을감안해서올해는6천만원만예산을증가해줄테니내년2023년도의사업에5억정도를남은것을쓰셔요,쓰면좋겠다는의사에의해서그렇게하다보면2,3년지나면예비비는거의제로가될가능성이있습니다.그래서그렇게관리를하고있고.제가그돈을갖고다른데쓰는것은아니고8억정도는장학기금입니다.장학금을주기위해서저희가올해발생한장학금을올해다지급을못하기때문에그다음연도,3년이내쓰게끔돼있거든요,장학금은.그래서그런점이있다는것을말씀드리겠습니다.

대표님.대표님은누구보다도뱅크맨(bankman)아니겠어요?은행출신아닙니까?누구보다도회계나잘아시잖아요.아니그연도,그연도회계에끝나는거예요.장학금이3년에쓴다,이것나이해가안가는게왜그러냐하면자,보세요.내가계획을했어,1년동안.그러면그돈이예를들어서5억을집행하는데5억집행되는거예요.모자라면그연도에더축소를시킨다든가증가를시키는것아니겠습니까?그런데지금되게대표님답변이궁색한거죠.그리고여태까지대표님.장학,쭉제가서류를보니까대표님네가상당히일을장학지급에대해서는정확히했어요.항상늘어갖고.그런데어떻게그것을3년안에또하려고8억정도를준비한다고하세요?예를들어서그지급액이로드(load)가걸렸으면이해가가요.그런데여태까지착실히지급을했어.그런데어떻게3년치를한다고8억을갖다가그것을예비비라고그래,성격으로가지고있는다는것은답변이궁색한거고요. 그다음에청소년재단같은경우도상당히활동력이바깥으로거의다나갑니다.자체내에서하는것은동아리활동하고교육강좌예요.우리대표님도잘아시잖아요.활동력하고바깥으로나가는것은어떤면에서는인재육성재단보다더커요.왜?사업수를한번보세요,사업수를.사업수를한번봐요,사업영역을보고.예를들어서이거예요.인재육성재단이사업비가보통몇천만원에서몇억이야.그런데청소년재단은단100만원가지고도본인들이직접계획해서만들어서지급을해요.그차이가엄청나다는얘기예요.그렇다면활동력이누가더많겠어요?청소년재단이더많은거예요.그럼에도불구하고청소년재단은차량이한대,두대밖에없습니다.제가저번에며칠전에통화를했어요,장실장하고.그것파악하느라고.그런데거기가없어요,차가.그래서내가뭐라그랬어요.“야,너희들어떡하려고그러냐.”반말해서미안해요.“장실장,어떻게하려고그래요?”그런데만안수련관이나청소년수련관보다제가봤을때규모가적고사업량도적고활동공간도없는데도불구하고인재육성장학재단은차가네대다,누가그것을보면방만경영이라보지누가방만경영으로안보겠습니까?제가말씀드리는것은이거예요.자,이렇게됐는데앞으로차량에대해서그것뭐예요,‘내구연한이크면정리를하고안사겠다.’이런답이나오길바랬습니다,진짜.그것에답변좀해주세요.

보고서에일단도래된7년넘은차량은매각하겠다고보고를드린사항이고요.공용차량이없을경우는이동하는방법이두가지가있습니다.개인차량을이용하는방법과대중교통을이용하는방법입니다.개인차량이용하는것은업무상개인차량을이용할때사고가생기면문제가생깁니다.그리고개인차량을이용하면비용이들어갑니다.그러니까공용차량운용하는비용보다개인차량운용하는비용이더들어갈수있습니다,사실상은.차도고쳐야되고보험도들어야되고.그런비용을산정해주는게상당히어렵습니다.두번째는저희재단은대중교통이없습니다.마지막마을버스에서도10분이내정도를걸어와야되는상황이고,신속함이필요한그런부분도있고요.저희가이제더늘리자는건아니고요,지금있는차량을최대한으로활용해서고정비용이나이런것을줄이려고노력을하도록하겠습니다.

제가말씀드린것은이겁니다.그러니까규모경제아시죠?규모경제.그규모에맞게끔적정하게하자는거예요.제가어쨌거나우리위원님들이말씀하시는,난혈세라는표현을되게싫어하는데세금이라고그럴게요.세금을집행하는그런기관에서는진짜주인의식이있어야돼요.이게내건데그리고아까앞에서우리대표님들한테도말씀드렸지만이것이내기업이라면이렇게하겠습니까?나는안한다고봐요.저도민간기업에서,벽산그룹에서12년근무했던사람이에요.아주경영혁신이몸에박힌사람이에요.그러나이것은아니라는얘기예요.그래서제가말씀드리는겁니다. 그리고또하나볼게요.그런데우리대표님들이자신이좋아.무슨배짱으로이렇게조직을늘리고사람을늘렸는지모르겠어.왜들그러시는거예요,진짜?인재도마찬가지야,인재도.인재재단같은경우에는해마다조직을개편했네!아니그래도적어도천대표님은기업에꽤오래계셨잖아요,이사도하시고.그런데그만큼당해연도당해연도,조직개편이라는것은미래를보고전진할수있는개편아니겠습니까?그런데어떻게된게해마다조직개편을해요?그리고인원을증가시키고.난도대체이해할수가없어요. 그리고또하나,이것계속애기하는건데요.2020년도에서2021년도2022년까지사실거의팬데믹현상이에요,2022년6월달까지.그런데유일하게3개기관중에서가장돈이많고그러니까자금이많고장학금말고요,보유하고있는데가인재육성재단이에요.그런데어떤말을하는지아세요,다른기관사람들이?천대표가자기네기관왔으면좋겠대.왜그러냐하면직원들은어쨌거나재력을확보하면그만큼사업도정비할수있고안전성있으니까.역으로생각한다면인재육성재단이과도하게예산편성을받는거예요.이애기는뭐냐,복지문화국청소년과에서견제를못하는거예요.견제라는표현보다조정을못하는거예요.예산과에서관리를,그러니까관리라는표현이적정한지모르지만예산을손댈수있는그런,이런표현이적절한지모르겠지만힘이없는거야,천기철대표님보다.이것은상당히우리가뒤돌아봐야된다는얘기입니다.왜이런얘기가나오느냐.천대표님께서는뒤돌아보고한번생각해보세요.제가마무리짓겠습니다.우리고생들하시고그런것알아요.그러나과도하게예산편성하지마시고인원증가하지마시고인재육성재단에맞는목적사업,공교육에대한그목적에대한것만확장하지마시고나갔으면좋겠습니다. 실례로하나만더얘기할게요.대표님,인재육성재단은전문가집단이잖아요?

네?

전문가집단이잖아요?

네.

거기는공교육을지원하는재단이에요.그리고장학금을지원하는재단.그러면거기에는가장중요한게뭐예요?프로그램을하잖아요?그러면프로그램을개발할수있는사람그다음에학교에지원할수있는교육학과출신들그다음에활동에대한영역들.인재육성장학재단임원규정보면그것하나도없어요.그리고무슨인재육성장학재단이전문가집단이라고하겠습니까?저는당부의말씀드리는데임원규정바꾸세요.바꾸시고여태까지그래도쭉해오셨잖아.그러면그래도한지금6년째들어가시잖아,5년째들어가시는거죠?재임되셔가지고?

네,그렇습니다.

그러면여태까지했던것좀더마무리짓는식으로해서,그동안했던일들이있으니까그일들을잘진행할수있게끔하십시오.그리고규정바꾸시고요.

답변,

네,답변하세요.

워낙김정중위원님께서저희재단에애정이많으시고잘아시기때문에좋은조언이라고생각이들고요. 첫번째조직개편은사실상2011년도에재단이설립되면서그당시에저도있는상태에서설립이됐고요.시장님월급갖고직원둘을월급을줘가면서만든재단입니다.그래서4년동안그렇게운영을했고요.그전까지는시에서출연금이없었습니다.그래서운영을하고있다가저도2014년나갔고2018년다시온상황에서그때는조직이하나밖에없었습니다.예를들어서처음에할때장학사업만했던장학본부만있다가.그러면서지금까지계속파생돼나오면서최근에1년단위로해서두번에의해서2명씩4명을늘렸습니다.그리고현재조직이5개부서로만들어진상태고요.각각의사업부서가3개고지원부서가2개로지금만들어놓은상태고요.지금말씀하신부분에있어서최대로인건비증가는거의저희가없습니다.승진을시키지않는상태에서저희가조직개편을하고있는사항이돼서.또한가지는출연금이저희가좀과다하다는말씀을하셨는데요.제가처음에2018년도에와서2019년도예산이80억이었습니다.올해52억6천600을내년에받습니다.매년10억에서20억을지금계속출연금이깎이고있는상황입니다.그럼에도불구하고저희사업은계속되고있고요.장학금은제가올때2억4천500을지급하고있는데올해13억을지급합니다.물론출연금도중요하지만저희는기부금을받아서운영하는부분도상당히있거든요,사실상.재단자체내에서좀자생력을얻으려고노력하고있고요.그래서그런부분도있고아까말씀하신전문가집단이라고이해주신것은상당히고마운부분이고요.저희재단도교육을전공하거나그런관련된석‧박사직원들이많이또남아있습니다.그래서한명도없다는말은너무좀,그러신것같고요.아시지만아직도남아있고요.그친구들이처음부터지금까지재단을많이끌고오는친구들이고,현재그역할을잘하고있다고저는보고요.더잘할수있도록제가또격려하고위원님들많은얘기들어서재단이올바로갈수있도록,가치있는재단이될수있도록노력하겠습니다.감사합니다.

맞아요.계신데,제가없다는얘기는여태까지신규하시는분들은사실상없고,규정에봤어요,제가.그리고쭉이전’19년부터뽑은인력을보면없다는얘기고.있죠!박사님지금계시고,계시죠.그것은확실한거니까.좀더전문가집단으로가려면청소년육성재단이왜그래도대한민국에서최고라고해요?거기전문가집단만모인거예요.그러니까인재육성장학재단도지금규정을보면관련된것이하나도없어.일반공무원출신일반대학교출신,이것은아니라는거예요.그러니까규정을바꾸셔가지고명실공히그쪽으로가시자는얘기고.알겠습니다.하여간적극적인,전투적인것아는데경영의합리화를꼭부탁드리겠습니다.

예.알겠습니다.

이상입니다.

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,김보영위원님.

천기철대표님,행정사무감사서면답변,이것표지도깔끔하고화려하게했네.이것어디다가맡긴것인가요?

저희재단은3년전기계를사서직원들이직접하고있습니다.

그래요?

네.

너무깔끔하고잘하셨어.우리시에도이렇게넘기는것있으면좋겠어.하도두꺼운것넘겨지지가않아서난또외부발주를줬으면‘아유,낭비다’하려고했더니,자체에서했다니까잘알겠습니다. 지금제가존경하는김정중위원님께서마음에있는말을많이했는데요.제가2008년부터2014년까지위생과장할때도어떤사업을할때라도,오뚜기에서도그렇고,‘우리인재육성재단막시작했습니다,장학금이없습니다,도와주세요.’저이러고다녔어요.그래서3억을쾌척을받았었고.그렇게그렇게해서이것,이장학금을기부받는자체도굉장히시민들의온정과마음이거든요.거의기업에서도많이받고.그런데아까말씀하셨을때출연금은점차적어지고덜받고,자생력있게장학금을받아서한다는데이자생력있는장학금도진짜어려운돈이에요.매번기업에서우리인재육성재단해서,아까우리직원들이와서‘기부하면배지준다’고해서,아,여기있네요.이것도받았거든요.기부!기부를받아서만운영을하려면이렇게너무크면안돼요.앞을보면,나는우리천기철대표님이굉장히합리적이신분이고지금답변도잘해주셔서.그렇지만결국파고들어가면우리의출연금은적어지고어떻게해서라도자체적으로자생력을기르려면기부를많이받아야되니까그것힘들죠.왜그렇게힘들게하세요?제가이것을보면서여기이렇게자료주신것에당해연도집행계획에보면장학사업비가있는데그것너무좋아요.이장학사업이라는것이오리지널우리인재육성재단의사업이라고생각해요,장학사업.그밑에보면문화예술“헬로우컬처”,학부모교육기부단,안양시원어민화상교육,학부모동아리,아카데미.이런것은다른데서다하고있잖아요.이런것은진짜이게예산이얼마야?헬로우컬처1억2천,학부모교육기부단9천500,안양시원어민화상교육3억8천,학부모동아리4천500,학부모아카데미5천.이렇게많은돈을이렇게많은분야의것을다잡으시려니까우리대표님이너무힘드신것같아요.그리고이렇게세간의주목을받게되고요.그래서아까도제가얘기했습니다만저도공직에오래있어가지고조직이나이런것에대해서굉장히많이염려스럽거든요.그래서우리천기철대표님,여기서잠깐,우선멈‘춤’있잖아요?멈춰보시고다시조직을진단하고진짜우리안양시장학사업에대해서우리가‘인재를기르는장학사업에주력을하자’이렇게하세요.학부모,학부모아카데미학부모,이것뭐해요?학부모들자기네들이알아서애들도움을주고하는거지.몰라,죄송합니다.언짢으셨다면내가나중에그런부분에대해서설명을드릴게요.그리고안양시희망창조학교우수사례집,1천500만원발간해서이것몇부를어디다줘,누가보나요,이것을?제가따지다보니까이런게눈에보이네요.이런것은우수사례집같은것은발간을할때도자체에서이렇게소책자로발간해서줘서여러사람이조금씩볼수있게해야지,이것1천500만원주고발간해서누가그렇게이것을봐요?이런부분에서뭔가살을좀뺐으면좋겠다는말씀을제가분명히드리고요.뒤에도드론스쿨,이런것도여기서왜드론까지손을대나요?그리고‘어서와이런클럽은처음창직클럽’1억,드론6천.이런진로교육사업비가아니에요,이것은.진로교육이아니니까이것도진짜진로교육이필요한사업만으로발췌해보세요.내년엔좀더다른사업을원하고요.‘안양시원어민화상교육’도보니까‘중국어수강생이미달됐다’이런것도과감히줄이세요.‘왜수강생까지미달되는데이렇게끌고나가시나’난그런생각이드네요.이것여기서안하셔도다른데서도또충분히하고. 제가또자료를근로복지위원회회의결과를달라고했어요.그래서그것을보는데,여기보니까전염병확진자유급휴가는가결이됐네요.유연근무제시행에대한보류,재검토.이유연근무제는특히여성분이,왜냐하면애기들아침에어린이집에유치원보내고출근해야돼서보통10시에해서,시간은8시지만이유연근무제같은경우는직원들이직장의하여튼애정을위해서복지를위해서는필요하지않나저는그렇게생각을합니다.그래서유연근무제제가개인적으로‘검토해주십사’이런부분은아니고요.유연근무제는어디나중앙부처도다시행을하고있어요.1시간이내에서출근시간을10시에한다든가.그리고또이런것도있잖아요.아이들어린이집에4시까지조기퇴근해서데리고오고.그런부분이병행되지않으면즐거운직장이될수가없어요.이것은우리대표님이이렇게해서직원들한테인심도얻을수있고.다른데서하면,아니시차,1시간늦게했다고회의때문에이게안된다는이런고루한방식가지고는기관장할수없어요.죄송해요.저는처음인데제가다른뜻은아니고우리직원들의입장이나좀한번대신해서말씀을드린거고요.그다음에건강검진은부결된것은인원도얼마안되고하니까부결됐다고보고.육아휴직시행시기,이것도참좋은데제가여기서코로나19격리자에대해서유급휴가조치결과,그러니까코로나에걸린사람을격리자에대해서유급휴가를주셨죠?아니에요?

결국은주었습니다.

여기이렇게적용을했는데.저한테준자료를보면이것급여환원이라는게뭐예요?

한꺼번에,이것부터말씀드릴까요? 급여환원부분은저희가팬데믹이발생하고나서감염자가7일에서휴일이끼면7일이상은재택에있어야되기때문에규정이라든가중앙기관에서이것을유급으로줘라,무급을줘라하지않았습니다.그러면서뭘주었나하면보상금을주었습니다.직원들이쉬면정부에서보상금을주었거든요.처음에는보상금이굉장히많았습니다.저희는그것을무급으로처리했습니다.이중혜택을받지말아야되기때문에.저희가규정에의해서그부분에유급이라는규정이없었기때문에병가는무급입니다,저희는기본적으로.무급이기때문에당연히급여에서차감을했고요.그다음에본인은‘급여차감하지말고연차일수가있으니연차로사용하겠습니다’하면저희가연차로차감을했습니다.그런데서서히방침이바뀌면서정부의지원금도적어지고,

없어졌어.

예.거의그다음없어져버리고,직원들이이제불만이좀생겼습니다.그래서그러면소급해서전체적으로저희이사장님방침을받아서다모든직원들이똑같이유급으로,유급으로함에따라서휴가는원위치시켜주고공제한급여는다시돌려주고그것을환원한겁니다.

그래서이급여환원이라는것이돈을도로준건데,

돌려준겁니다.

여기보니까왜신청들안했어?지원금을.미신청이라고줘서.왜신청을안해?신청을해서환원을받으시지.

신청을하면급여를못받고요.‘급여를안받았습니다’하고신청을내야지만보상금이나갔거든요,그때는요.회사에서거기에대한급여를안받았다는것을,

그러니까알겠습니다.그러면이번에이급여환원은신청하든안하든다급여환원이되는거죠?

본인한테공제받은사람들.

예.그분들은다?

예.그사람다돌려주었습니다.그러니까거기에대한불이익은없다고말씀드리겠습니다,전체적으로.

예.난급여환원이있는데도신청을안한게‘기관장눈치보다신청을안했나’또혼자생각해서얘기드린건데아무튼공정하고원활하게잘하시고.지난번마음아프시겠지만또직원으로인해서여러가지민원사항도있었고저희도다알았던사항이고.그런부분에대해서다른분보다훨씬우리천기철대표님께서는더더욱앞으로대표님이라는게직원들위에있는게아니에요.직원들안에계시면서다나가는직원들끌어주면서화합을일으키는게저는대표의역할이라고생각을해요.그래서앞으로저희도좀지켜보겠습니다.대표님이인재육성재단에아주활기차고그런살고싶은,하고싶은,애정이있는그런재단이되길기대해봅니다.

네.감사합니다.아까말씀하신두가지만제가답변드려도될까요?

네.

첫번째는저희재단이아까말씀드린것같이장학재단으로시작된것은맞습니다.그다음에2013년도에안양시가최초로안양혁신지구로지정되면서부터저희가미래인재교육센터로설립을했습니다.그래서인재육성재단은장학과교육을같이갖고있거든요.그래서저희가매년안양시하고안양과천교육청이‘안양혁신교육’지금이번에시즌3가시작됐는데요,그사업에합의를합니다.합의한사항을저희가이행을하거든요,보통요.저희가교육청과안양시의중간정도의역할을해주고있는사항입니다.그래서거기에있는사업들이혁신지구에있는사업을이행을하고저희가안한부분도있고다른재단에서하는부분도있습니다.그래서기본적으로저희미래인재교육센터의태생은혁신지구가발생되면서그사업을하기위해서태생된거고요. 그다음에아까희망창조학교우수사례집은희망창조학교가1년에20억을투자해서하는사업입니다.그런데그것을결과물이없으면그것을어떻게했는지모르기때문에저희가그것을대행을해서1년동안각학교마다한사업을저희가편집을다해서1천500부정도를만듭니다.그래서전국에있는교육청,안양관내에있는학교,이런중요한곳에다보내드립니다.그래서저희가상당히업무가되게많은업무거든요,편집을다해야되기때문에다받아서.그업무를하고있기때문에저는위원님하고좀다른생각인데필요하지않을까하는생각이있습니다.

아,예예.그렇게설명을주시니까전체학교에대해서일일이이많은부분을조합해서우리가그것을‘희망창조학교가어디있는데,누가알아,누가이것을봐’이런생각했으니까앞으로그런것은더알릴수있고더좋은방안이나온다면우리위원님들한테도‘이번에희망창조학교에서어떤사업이성과를좋았습니다’인지할수있도록,우리가인재육성장학재단을인정할수있도록그렇게많이공감을가져야되겠네요.

유연근무제,아까말씀하신부분은물론근로복지위원회에서부결이됐는데요.그다음에저희가규정을좀고쳐서가족돌봄휴가를만들어연간3일을1시간단위로쓸수있게끔보완을해놓은부분이있어서요.저희가인원이좀많으면,그런데한부서에서너명인원에서한두명이빠지면여러가지로불편함은아직은있습니다.

불편하더라도대표이사님자리를떼우더라도,

네.그래서1시간씩쓸수있게만들어놓았습니다.

예.직원들이근무할때사실마음이편해야근무도원활하게할수있지않겠어요?그런것하고.아무튼인재육성재단만큼은직장분위기쇄신에노력해주시기바랍니다. 이상입니다.

네,최선을다하겠습니다.감사합니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,윤해동위원님

천대표님수고하셨습니다. 그시대가발전하기위해서는젊은이들과청년들의웃음과지식이풍성해져야되고그사회가건전해지려면청소년들이인성이풍부해져야된다고생각합니다.그중심에서있는우리천대표님께서우리안양을정말로한단계높일수있고교육적으로도한단계높여질수있는리더자가되고중심에서주시길바랍니다.그말씀을드리고싶고요. 저는앞에서우리위원님께서다하셨기때문에더이상말씀은드리지않겠습니다.그런데똑같이조금전에박인옥대표님께말씀드린것처럼천대표님도한가지여쭤보겠습니다.인재육성재단에성과급이있습니까,없습니까?

있습니다.

그러면임원은어느정도지불합니까?

저희정규직인원에대해서지급을하고요.

정규직말고1년에임원에게지불되는성과급은몇퍼센트입니까?

저희가작년실적에서올해받은성과급은120퍼센트입니다.

120퍼센트.그럼얼마입니까?

한750만원정도로기억하고있습니다.

750입니까?

네.

750.그러면직원은몇퍼센트입니까?

직원은올해저희가작년가등급을받아서전체직원이받은것은201퍼센트를받았습니다.

201퍼센트.그러면1인당201퍼센트라는얘기입니까?

네.그것을다더해서분배하는방법은따로있습니다.

그러면총예산은얼마정도들었습니까?

올해아마1억2천정도지급된것으로.

예?

1억2천정도지급된것으로알고있습니다.

1억2천밖에안됩니까?

네.저희는직원들이하위직들이많습니다,젊은직원들이.

그러면우리조금전에문화예술재단보다직원들은가등급인데많네요?왜냐하면우리문화예술재단같은경우는직원들은151퍼센트거든요.

그게등급마다,저희는가등급을받았고요.나등급,

가등급이면최고좋은등급이네요?

네,그렇습니다.

좋은등급을받았기때문에211퍼센트라는말씀이신거죠?

201퍼센트입니다.

201퍼센트.

네.

제가왜물어보냐하면똑같이문화예술재단에도이것을여쭤봤기때문에우리천대표님께도한번여쭤보고.이것이정말로근거가있는지그리고이것이정말잘집행이됐는지그리고경영평가가정말로객관적으로잘되었는지,그것을확신하면서.평가가높은가등급을받았다는것은우리인재육성재단이굉장히잘하고있다는얘기라고보여집니다.그2023년도에는좀더발전되고우리윤해동위원님과김정중위원님과여러위원님들이말씀하신것을행정감사만보고받는것이아니라그것이내년도의사업에반영이될수있도록함께노력해주시기를바라면서여기서마치겠습니다. 수고하셨습니다.

감사합니다.

허원구위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,곽동윤위원님.

대표이사님답변서잘받았습니다.아까존경하는윤해동위원님께서잠깐키자니아얘기를하셨는데저는이것은질의는아니고오늘키자니아를모르신다고하셨어가지고직접꼭가보셔야된다고저도생각하고그리고워크맨이라고젊은층에서인기있는유튜브채널이있습니다.장성규전아나운서가진행하는프로그램인데,그장성규씨가키자니아에서촬영한에피소드가있습니다.조회수가한223만정도되는데대표이사님께서꼭한번보셨으면좋겠습니다.그래서키자니아도간접적으로체험을해보시고또우리젊은세대들,특히어린청소년들이어떤콘텐츠를좋아하고‘아,이런분위기의느낌을좋아하는구나’를직‧간접적으로느껴보셨으면좋겠어서이것은하나제안을드리도록하겠습니다. 본격적으로추가질의를하도록하겠습니다.먼저혹시대표이사님께서는제가11월7일에업무자료요구했던것혹시알고계십니까?

날짜는정확하게기억하지못하고있는데요.

제가의정활동관련서류제출을요구를했었습니다.그때조금아쉬웠던부분은제가인재육성재단에당시질의했던내용은직원직무능력평가계획서라든지인재육성재단업무방법서를제출해달라고했습니다.그런데이것을제가질의한이유는다른것은아니고7월에저희첫업무보고를받을때있던내용였어가지고시기적으로봤을때추진이완료된것으로보여서실제결과물을보기위해질의를했는데아직완료가되지않아서자료를제출받지못했습니다.그래서이부분은조금은아쉽고유감이라고생각하는게,엄연히의회에서공식적인자리에서업무보고를하셨는데연속해서우연의일치일수도있지만2건이제대로계획대로추진이되지않았습니다.물론일을하다보면늦어질수도있고불가피한사유가있을수는있는데이게1건이아니고사실2건이었기때문에앞으로업무계획을짤때조금더신중을기해달라고당부의말씀을좀드리겠습니다. 그다음에혹시답변하실말씀있으신가요?

예.그두가지요청하신것은제가확인해서전달하면서요첫번째는직무능력평가는저희연말로처음부터예정이돼있었고요.왜냐하면직원들직무능력도평가하고출자도해야하는부분이있어서현재도12월로예정돼있고요.업무방법서는사실상올해완성하기는좀힘들어서,올해부터시작해서내년까지완성부분인데요.그전에업무프로세스를기준으로저희가업무방법서를만들고있습니다.그래서일차적인업무프로세스는전달해드린상황이고요.업무프로세스를기준으로해서각업무에대해서방법을지금만들고있는상황입니다.그래서올해시작해서내년까지의사업입니다.비예산사업으로돼있고요.

이게저희행정사무감사를앞두고주요업무보고에제출을했을때는직원직무능력평가문제출제가12월,실시도12월로되어있고그리고업무방법서발간도이제11월에계획을수립해서12월에공유하는것으로되어있습니다.그런데이제277회임시회때7월에받은자료에서는직무수행능력평가계획수립이8월이고직무능력평가실시가10월이었습니다.그리고업무방법서도발간및공유가8월이었습니다.그래서저는이부분을지적하는것입니다.그래서이부분이지연될수있는것자체는이해할수있는데이제업무보고에아무래도들어온게달라진만큼좀더신중을기해달라는말씀으로이해해주시면좋겠습니다. 추가적으로몇가지질의드리도록하겠습니다. 안양시원어민화상외국어관련해서질의를드리려고하는데,전반적인시민의만족도가어떻게되는지답변부탁드립니다.

저희가지금영어하고중국어두가지를지금수년째하고있는데요.영어같은경우는상당한인기를끌고있고요.작년같은경우는예산을추가해서까지시행을했었고요.중국어는사실상매년보면50퍼센트넘기기힘든상황입니다.갈수록중국어에대한인기는떨어지고있고수강률은떨어지고있는상황입니다.

그래서중국어는내년부터는사업이없어질,

일몰시킬예정입니다.

봤습니다.영어같은경우는시대가지나도여전히관심이많은것같고,방금말씀해주신대로안양시민들도이프로그램에적지않게참여를하는것으로저도알고있습니다.그래서이사업이어떻게관리되는지에대해서제가질의를드렸었는데이사업의경우는인재육성재단에서용역을통해서외부전문기관이운영하는것으로이제알고있습니다. 그래서이관리부분에대해서조금질의를드리려고합니다.과업내용서를제가잘받아보았습니다.그래서특히아무래도관심을가진것은서비스가원활하게되는것도중요한데일단제가생각하는가장중요한것은강사의자질이었습니다.그래서기준을여쭤봤었는데강사의,예를들어학력이라든지경력그리고여기용역내용에보면관리에대한부분도같이포함이되어있었습니다.어떤식으로관리가되는지쓰여있었는데,제가궁금했던지점은그부분에대해서도용역업체가전담을하는건지그래서우리안양시인재육성재단차원에서의또보완하는검증절차가있는지질의드리겠습니다.

일단타이틀자체가원어민화상영어입니다,원어민.그러니까원어민,저희가업체가주로중국어는중국에있는센터가있고요영어같은경우는필리핀에센터를두고있습니다.그래서필리핀에코딩센터를두고있는업체하고저희가매년입찰이라든가통해서계약을하고있고요.현재에있는업체에4년제대학을나온강사나그다음에2년동안이런전문적인강사업을한직원을강사로사용하고있습니다.어떻게보면강사보다는영어권에있는사람들이자연스럽게우리아이들이영어로써대화를할수있는그런구조를만들어주는시스템이거든요.그래서그렇게지금운영을하고있고요.그다음에저희가채널이따로있습니다.직원들이들어가서그쪽원어민들하고할수있는채널인데저희가직원들이영어에대한한계가있는부분이있지만체크를합니다.그다음에또매월,매월거기에대한수강시간이라든가그런것을다체크를하고그다음에또저희가소외계층에대한부분은시하고여기가또체크를하고해서이중체크를하고있는데요.가장문제가되는것은사실상은인터넷망에대한문제가가장많은민원입니다,사실상.저희는인터넷이잘돼있는데필리핀하고연결되다보니까가끔끊어지는현상이있는민원은아직도존재하고있는사항입니다.

사실답변을듣고나서조금더염려가커졌다는말씀을드리고싶습니다.제가어쨌든조심스럽지만저도영어전공을하고대학원에서도영어전공을해서이런관련된프로그램들을저도많이접해봤고또어떤식으로진행되는지세부적으로는몰라도간접적으로좀알고있습니다.그래서저도학력기준에대해서계속의구심을가진게이것이단순히영어를모국어또는공용어로사용하는국가에서학력을가졌다고해서혹은화상영어강사를했다해서이것만으로과연적정한수준의강사를찾을수있는게맞는지의구심이듭니다.사실이기준대로하면여기지금자리에계신분들중에그냥한국에있는4년제대학을졸업했다면다른나라한국어강사를할수있다는얘기가되는데,사실특히물론제가영어교육쪽을전공해서더관심을가지고이렇게문제의식을느끼는것일수도있습니다만분명히이것은영어를가르치는일이다보니까‘강사경력2년이상인자’수준의자격요건으로는너무부족할것같습니다.우리가대학교교양영어수준의강사까지하는것은너무무리일지라도최소한영어관련전공자를우대한다든지에대한더조건이까다로워야된다생각하고,제가이사업에더많은부분을요구드리는이유는제가알기로는이게시민들의만족도가꽤높고참여를하는분들이많은것으로알고있기때문입니다.우리안양시민들의세금으로운영이되는프로그램인만큼더좋은프로그램을좀제공받았으면좋겠는데지금같은경우는조심스럽게생각해보자면강사분들의자질이엄청뛰어날것같지는않다는생각이듭니다.물론제가직접이분들을평가를감히한것도아니고직접강의를수강한것이아니라조심스러운얘기지만일단여기에보이는내용만봤을때는그렇다는말씀을좀드리고싶습니다.이게물론금액의문제가또발생할수는있겠지만제가지금말씀드린부분을좀적극적으로검토해주셔서전반적인강좌의퀄리티가올라갈수있도록신경을써주시면좋겠다는말씀을드리고싶습니다.혹시답변해주실내용있으십니까?

저희도현지를한번도가보지않은상황에서업체만믿고하는사항은맞습니다.그리고아까말씀하신현지인모국어갖고있는사람이라도가르칠수있는자격이나이런필요한부분이있었고요.그래서저희가보편적으로똑같은레벨이아니라몇단계레벨을두고있습니다.그래서그레벨에맞게끔강사가지금세팅되고있고요.기본적으로커리큘럼을갖고있기때문에교재를또갖고있습니다.그래서그두가지로좀보완을하고있고요.고학력이라도높은수준의아이들은레벨이상당히높습니다.레벨테스트를해야지만그레벨로올라가는방법을쓰고있습니다.그래서이번달에하면다음레벨테스트에서그레벨에있을거냐더올라갈거냐를해서강사가바뀝니다.그런식으로는저희가하고있는데,사실상그것도거기에대한실증을못해본사항이어서아쉽긴하지만나름대로보완을좀더하도록하겠습니다.

강사프로필과커리큘럼을제출해주실수있으면이것은차후에자료로좀제출을해주시면좋겠습니다.

저희입찰할때들어온강사명단은있습니다.

네.해서관련한자료들,방금말씀해주신수업커리큘럼에따른이런내용들이포함된내용들을제출을,이것은이후에해주시면좋겠습니다. 그다음에제가안양시인재육성재단홈페이지에들어가서설립근거와목적을좀읽어봤습니다.설립목적에이렇게쓰여있습니다.‘장학사업과교육지원사업을통하여안양시우수인재에대한지원을강화해유능한인재를양성함을목적으로한다’해서일단여기있는설립목적을봤을때는장학사업이라는큰덩어리1개와교육지원사업이라는또다른덩어리1개,이2개의축으로인재육성재단이운영되는것으로판단이됩니다.그렇다면우리인재육성재단의기구조직도를봤을때이부분이또잘반영되어있는지를제가살펴봤는데약간의조심스러운생각이드는것은이조직도를통해서봤을때는이두가지축이충분히이조직도를통해서그러니까,인원으로반영이되어있는가에대한조금의구심이있었던게예를들어서지금장학사업부같은경우는이번에받은업무보고자료를토대로봤을때4명이있고그리고미래인재교육센터에4명,진로교육센터에5명이있습니다.그리고기획실에3명,경영관리부에5명이있습니다.그러면제가판단할때는방금설립목적에써있었던장학사업에해당하는것은장학사업부에계신네분이실무를보시는것같고그다음에교육지원사업이라하면이게미래인재교육센터와진로교육센터에계신아홉분이분들이주무가되실것같습니다.그렇다면기획실과경영관리부에대한판단이남는데물론이분들도직간접적으로다사업의영향을,같이이렇게활동을하시는것이라생각하는데그럼에도불구하고조금더설립목적에맞게,인원을줄이라는그런얘기보다도인력배치에대한문제를제가좀느꼈는데혹시이런지적에대해서어떻게생각하시는지답변부탁드립니다.

김정중위원님께서도아까말씀하셨는데인원에대한부분도사실상고민을많이하고있는데요.재단의설립때부터지금까지2개의축을만들면서부족한것은인원이었습니다.그래서직원들이시간외도상당히많이하고있고요,사실상.토요일‧일요일행사도워낙많습니다,저희가.그래서지금올해저희가인원증가에대한부분을고민하고있었고요내년에또시도를합니다.그래서사업부에돼있는부분,아까진로와혁신교육각각의센터에대한인원은좀부족한편이고요.그다음장학사업부도그전에2억대의장학금을하다가지금13억대,14억대장학금을핸들링하고있고그다음거기에맞는재능장학생을굉장히많이여기활용을하고있어서인원도거의몇배좀늘어있는사항입니다.금액으로봐서는500퍼센트신장돼있는사항인데그것을감수하고도직원들은나름대로의보람을가지고지금하고있는사항입니다.그래서저는조직에대한개편은더이상크게필요치않다고생각하고요.거기에맞는인원의보강은좀필요하지않을까하는생각을가지고있습니다.

네.아까비슷한지적들이아마이어졌는데그러니까,이설립목적에걸맞게장학사업에좀더전문성이있는직원그리고또교육지원사업에좀더전문성이있는직원들을채용을해서좀더인재육성재단의역량이강화되었으면좋겠습니다. 마지막으로제가창의융합미래인재양성프로젝트에대한질의도드렸었는데혹시이사업은자체사업인가요,아니면이것도외부업체를통한사업인가요?

창의융합사업이혁신교육지구사업인데요,예산도한8억대정도의예산을가지고있고그안에는사업이굉장히많습니다.그래서각각사업별로규모가있는것은외주용역을하고요,자체적으로하는것은자체직원들이지금프로그램과실행을같이하고있습니다.

이사업에대해서는예를들어‘초등학교코딩사업’,‘중학교’이렇게나누어져있는게부분적으로용역을하는것도있고자체인력으로하는것으로도이해를하면될까요?

네.초등학교,중학교,고등학교소프트웨어하고코딩이런부분은인공지능부분은매주전문업체에위탁을하고있습니다.강사들이각학교에들어가서정기교과과정에강의를하는사항입니다.

네.제가아까설립목적과사업영역에서하나빠트린게있어서이것을마지막으로마치도록하겠습니다. 아까제가봤던홈페이지기준으로사업영역에‘장학사업’이있고‘공교육지원사업’이있고‘수익사업’이렇게세가지로나뉘어져있습니다.그리고공교육지원사업의하위항목에보면‘인문관련교육지원사업’이이렇게포함되어있습니다.그래서제가인문관련교육이인재육성재단에서뭐가있었는지딱떠오르지가않아가지고주요업무보고자료저희제출받은148쪽짜리페이지를검색을해보았습니다.‘인문’이라는키워드를해서돌리니까단어가3개나왔는데그단어가3개나온것은목적사업에‘인문사회’여기에서나온인문.그래서실질적으로업무보고서만봤을때는방금제가읽었던그내용,인문관련교육지원사업은업무보고서상에는없는것으로나왔습니다.혹시이에대해서답변부탁드리겠습니다.

인문교육에대한사업은2014년부터’18년사이에안양시가인문도시로설정이되면서인문교육에대한강화가많이됐습니다.그래서저희재단도그당시에‘인문팀’이라는것을새로만들어서,아까말한미래인재교육센터안에다가인문팀을하나만들어서시행을했고요.2018년부터내부적인인문에대한부분이다시재조명되면서시도그렇고저희도그렇고예산의부분이라든가그부분이거의반영이안되고있는사항으로,하지만조례라든가이런부분을쉽게바꿀수없는사항이라조례상에남아있고그게저희목적사업이그대로남아있다고보고드리겠습니다.사실상한사업은없습니다.

제가인문관련교육이더강화됐으면좋겠다는생각으로질의를드린것도있었는데부서가또시대의변화에따라서필요하다면이사업영역에대해서좀조정이필요할것같습니다.엄연히홈페이지에나와있는내용인데지금현재반영되어있지않은것은또문제의소지가있다생각해서인문교육을늘리든지,아니면여기있는내용을좀수정하는방향둘중에하나에잘판단하셔가지고진행을해주시면좋겠습니다. 제가마지막이라고하고또계속하나말씀드려서죄송한데제가이게어디서봤는지기억이안나서확인을한번부탁드립니다.제가인재육성재단홈페이지였는지업무보고인지기억이안나는데혹시페이퍼리스(paperless)관련해가지고인재육성재단이그런운영을하고있는것이맞나요?

저희재단이’18년도부터재단안에서페이퍼(paper)를없애자는운동을계속하고있고요.지금현재대리급까지는태블릿PC로업무를다하고있습니다.그래서전자칠판을가지고,문서가전혀없습니다.그래서모든회의를다하고토의나이런것을그것으로수정사항을다결재를하고일단전자결재시스템도도입해놓아서거의일반적으로저희재단안에서는페이퍼가나타나지를않는,물론대외적으로보고할때라든가그럴경우는발생이되지마는자체적으로업무를하는과정에서는페이퍼가거의발생되지않습니다.

네.그래서사실대표이사님께서도지금거의제가어제오늘봤을때유일하게태블릿PC를들고오신기관장이셨고아마다른부서도아직은태블릿PC를들고다니시는그런기관장분들은좀익숙하지않으신것같습니다.그런데저도이렇게패드를잘활용하고있고인재육성재단에서도저한테자료를전자파일로주셔서원활하게업무를볼수있었는데일반기업들은페이퍼리스를이미다실천하고방향성을가지고가는것으로알고있습니다.다만우리공기관같은경우는조금따라가는속도에차이가있는것같은데인재육성재단에서는또선도적으로함께해주셔서감사하다는말씀을드리겠습니다. 이상으로질의마치도록하겠습니다.

네,감사합니다.

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?예,김보영위원님.

회의가좀늦어지네요.다른것은아니고요,제가당부의말씀하나더드릴게요. 존경하는우리윤해동위원님께서아까진로페스티벌에대해서그민원을얘기하셨죠?그게남의일이아니에요.우리모두의일이될수도있고이진로페스티벌한번에끝나는게아니라연속된다면이렇게진로페스티벌에접속이어려워그런항의를했을때어떻게의원이갑질한다는그런얘기가재단에서나올수가있어요?이것은천대표님이책임지시고꼭어떤직원이어서그직원이름을밝히라는게아니라향후앞으로다시는이런일이없도록하고정중하게우리윤해동위원님한테오해의부분에대해서좀사과를드리고그렇게마무리했으면좋겠습니다.

네.

이상입니다.

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가강하게질의를드릴게있어요.아까곽동윤위원님께서답변서11월7일에요청했는데2건을받지못했다고그랬어요,여태껏.저도8대때기억하실지모르겠지만본예산때,지금이번에질의한비슷한내용이죠.학부모아카데미,학부모교육기부단.수료식도제가알기로백단위가넘어서상세하게,도대체왜이렇게많이들어가는지자료를요청했는데도불구하고그때많이안와서제가본예산다삭감하겠다고한적기억하세요?기억안나시는가요?

예,기억납니다.

기억나시죠?

예산은400만원깎였습니다.

제가엄청그것은,진짜이것은,아까오셔가지고이‘기부천사’주셨죠?이것만약에기부한수호천사이분들은정말진실되게정말어려운장학사업에쓰여지겠지이렇게생각을하겠죠. 자,자료를2개다펴보세요.제가요청한자료와윤해동위원님께서요청한자료가똑같이펴보시고저랑일문일답에들어가죠.똑같이학부모아카데미에대해서질의를드렸어요.한번펴보세요,양쪽을.같아요,내용이?한번보세요,양쪽.‘학부모아카데미세부내역’하고‘학부모아카데미운영상세내역’이런것한번2개를놓고보셔요.2개.놓고보셔야돼요.이개인도,개인간의일도신뢰가바탕이돼야되는거예요.이자료가지금,그러면또제목을조금다르게‘학부모아카데미에서사용한사업내용’이렇게하면또다른게올것같아요.자료가왜이렇게다릅니까?물론제가다읽어봤어요.다읽어봤는데이질의를드리기에앞서서제가논술학원도운영하고입시학원도운영했어요.그래서의원되기전에교육사업에20년넘게종사했습니다.부모강사자격증도있고,제가인문학강사또한국어교육사자격증을몇개땄어요.그래서제가초등학교에서부모교육을하고다녔고지난주에도연현초등학교에서부모교육을했습니다.성결대에서인문학강의도했어요,‘길위의인문학’.이것을왜말씀을드리냐하면저는이렇게이교육사업을하는사람의,그교육종사하는사람의눈으로봤을때흥청망청쓰여지고있어요,예산이.지금학부모아카데미첫장펴셨죠?2개펴보세요.저의답변밑에는‘학부모아카데미4천500만원’,‘일하는학부모아카데미1천만원’이렇게쓰여있는것밑에‘교육전문업체에위탁하여운영’이렇게돼있어요,저한테는.그리고윤해동위원님한테는홍보비가220만원쓰였다하는게,첫장보세요.비교해보세요.저는그런게없죠?예,내용은똑같아요.내용은같아요.넘어가보겠습니다.내용은같아요.제가다인지했어요.넘어가보겠습니다.저한테주신자료에는운영시기와사업대상을비교해보세요.700명이라고저한테는주었고여기에는사업대상도뺐어요.그리고학부모단계별연수에저한테는없는부분이,‘운영방법’이들어가있어요,‘대면,비대면’.‘운영방법’이들어가있고요.그리고저한테는뭐가있냐하면또맨밑에‘수료식’,‘수료증수여’이게있어요.제가알기로는작년본예산세울때이게100만원넘었던것같아서제가‘왜이렇게금액이들어가냐’그랬더니무슨큰수료장에하는데뭐를번쩍번쩍하게하는지저는모르겠어요.교육일정이나이런것을계속제가넘겨봐도저한테는,또‘일하는학부모아카데미’보세요.저한테는60명이라고주었고여기는주지를않았어요.다과비가뭡니까,이게다과비가?127만원이나다과비를,힐링여행도하고요.이게흥청망청이라고할수밖에없어요,제가.저도교육적인눈으로보고있습니다.뭐를했냐,교육일정에강사가.만들기에서에코백과헤어액세서리를만들었대요.또포스트코로나시대에‘나만의힐링여행’그다음에자녀들은또‘푸드아트’,‘산가지놀이’,‘컬러이미지메이킹’이것은제가뭔지알아요,컬러이미징메이킹.저도그것CS강사있죠?커스터머새티스팩션(customersatisfaction).이자격증딸때이게있더라고요.뭔지를알아요.컵쌓기하고있어요.여섯번하고.그리고저한테는안주었어요.윤해동위원님한테는실적이라고준게1천만원을썼는데수료인원이총32명이에요.자녀17명,부모15명.와!다과로100얼마를쓰면서이게말이됩니까,이게?예?이것을보고흥청망청이라고그래요.학부모교육기부단보세요.위촉식에1천100만원썼죠?이교육기부단,저도의원되기전에평생교육원에서재능기부했습니다,말하기글쓰기.말하기글쓰기재능기부1원도안받았어요,1원도.차비도제가운전하고다니는거죠.1원도안받고재능기부를세번이나커리큘럼짜가지고그대로가서약속을지켜서하는거예요.그런시선으로봤을때재능기부단운영하는데9천500만원이쓰여졌어요.이게내용을보니까위촉식할때참석수당이있고요또발대식에서330만원을또.이것은누가봐도흥청망청이라고할수밖에없습니다,예.저는너무나,그리고또고급교육을받았을때또무슨수료증을주고이렇게돼있어요.교육기부시스템을보니까상반기에는지원을했다가하반기에는분야별교육기부를받네요?여기내용있는대로제가말씀을드리는거예요.교육할때인원이안전멘토할때는9명,생태할때는12명,이신청인원에서.아!진짜저,전문심화교육하는데2천만원쓰고요,강사비로.이내용을지금계속머리가아플정도로제가화가나요.

제가답변좀드릴까요?

예,짧게해주세요.

지금위원장님께서요청하신시점은22일날전에말씀하셔서22일날제출된서류고요.그다음어제주요업무보고드리면서다시수정된부분이‘상세내역이라는게전체적으로다만들어줘야지’하는오더가있으면서목록을서면제출을요청을하셨습니다.그래서약간다른부분은맞습니다.처음에했던부분하고,

아이,무슨말씀하세요?지금저한테준게더자세한것도있고들쭉날쭉이라고제가,한장씩보면서말씀하세요.저한테있는것은여기에는없어요.

다르다는말씀을드리고요.

여기에있는게여기에없고이게짬뽕이라고요.어떤게상세해요?여기서상세할때는상세하고여기서상세할때는상세하고.

여기말씀하시는것은심화반운영이라든가구체적으로윤해동위원님이지적을해주셨고요.그래서거기에대한자료를말씀드린거고.그다음에상세내역에대해서교육봉사단에대한부분을그러니까,저희가학부모아카데미는상당히많습니다,프로그램이.그리고기부단이라고따로또있고요.지금말씀하신것은왜수료식하는데돈이많이들어가냐였는데아까윤해동위원님도말씀하셨지마는저희학부모의수준이굉장히높아서수료식할때외부강사도저희가불러,

저도요연현초에서운영위원장이고요학부모강의를지난주에하고왔어요.학부모왜몰라요,제가요?그런말씀은지금늦은시간에하지마시고요.

아니,그래서돈이아까말한300만원이라는돈은강사비가들어있기때문에그렇습니다.1급강사를불러서강사를했고,

강사비말고도지금몇가지가,힐링여행도있고요위촉식에1천100만원이고,지금있는대로읽잖아요,제가.참석수당도있고이게그러면재능기부가아니죠.

그다음에하반기까지교육을받으면그교육받은사람을저희가기부단으로위촉을합니다.그교육받은사람이다시,

여기다나와있어요!교육기부단으로위촉을하네요!제가알아요,여기있어서.

예,그러니까그것제가설명을좀드리겠습니다.아무래도제가,

그게무슨설명이에요,여기나와있는것을요?

그래서기부단을위촉을하면,

이미재능이있는사람을기부하는게평생교육원에서하는게맞아요,교육재능기부요.그대로여기지금3명,8명,12명놓고교육해가지고그다음에그러느라고9천500만원을쓰는거잖아요.

그것뿐만아니라다양하게교육을하고있고요.

그러면교육‘기부’자를빼세요.

네?

‘기부’자를빼시라고.이게어디기부단이에요?교육시켜가지고또힐링여행까지가가지고몇명이에요,지금?자녀17명,부모15명,

그것은‘일하는학부모아카데미’가따로있고요.일하는학부모들은평소에도일을하기때문에토요일날아카데미,

이렇게32명이지금다과비로도127만원을썼네요.이게힐링여행,아유.

그러니까한차례에하는게아니라토요일마다그학부모들은아이들을데리고와서교육을받는학부모들입니다.

그러니까요.지금안양시학부모와학생이얼마나되는데도대체17명,15명데리고다니면서힐링여행하고다과비쓰고이런것을정당하다고말씀하세요?이것은바람직하지않은사업이에요.이것왜교육청에서도하고자체내에서도해요.내가지금몇군데물어봤어요,학교에,학부모들을알기때문에내가운영위원장이라.이런것모른다는거예요.학교자체내에서도학부모회가있어서요거기서도재능기부받아서그들그학부모끼리도,학부모의자수잘놓죠?여기있네요,자수같은것도.있어요,여기에.그것잘놓으면그분초청해가지고그냥본인들끼리하고있어요.이렇게예산흥청망청쓰면서하지는않아요.아휴.

그러니까그것없애라고그랬잖아.

예예.저이게시간이이렇게돼서,제의견말씀드렸습니다.나이렇게보사에들어와가지고지금3년차인데이렇게화내기는처음이에요. 예.더보충질의하실위원님계십니까? 없으면천기철인재육성재단대표이사님수고하셨습니다. 마지막으로많이오래기다리셨습니다.윤유진공동급식지원센터장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

제가확인했습니다,예.

답변이안되었거나보충질의하실위원님?네,김보영위원님.

윤유진센터장님오래기다리셨어요.네.제가다른것은아니고이학부모모니터링점검이렇게보니까상당히그래도그냥형식적이지않구나.그래도세밀하게관찰을많이하셨더라고요.냉동고정리나이런수불이나유통기한제한인데저는사실이친환경급식이나여기서하는이속에서수산물수거검사가있는지그것을좀알고싶었어요.

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,곽동윤위원님.

센터장님답변잘받았습니다.제가학부모대상찾아가는바른식생활연수지원사업관련질의를드렸었는데여기보면학교수가3개였습니다.그래서삼봉초,연현초그리고이게,그러니까관내학교는이렇게두곳이었던것같은데혹시이게신청을하는곳만가는건가요?

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?네,허원구위원님.

윤센터장님.

허원구위원님수고하셨습니다. 제가화를풀어야겠습니다.네. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면윤유진공동급식지원센터장님수고하셨습니다. 오랫동안긴시간동안행정감사가끝났습니다.원활한회의진행을위하여잠시정회토록하겠습니다. 18시40분에속개하도록하겠습니다. 감사중지를선언합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 감사를속개하겠습니다. 감사를종결하고감사과정에서나타난주요지적사항과시정요청사항을김보영부위원장님께서말씀드리겠습니다.

2022년도행정사무감사강평드리겠습니다. 먼저공통사항입니다. 첫째,행정사무감사자료작성및제출에철저를기하여주시기바랍니다. 보사환경위원회에서는사전에질의목록을전달하여집행부로하여금충분한자료작성시간을부여하고있습니다.그럼에도불구하고부실한자료가제출되고있는사례가있는바의회제출자료는위원님들의질의요지에부합되도록정확하게작성하여주시기바랍니다. 둘째,소수에게만혜택이되지않는최대다수의최대행복의관점에서사업을설계하여주시기바랍니다. 여성가족과에서추진한‘적십자와함께하는다문화가족여행’의경우다문화가정1천800세대중35명을대상으로833만7천원의사업예산을집행하였습니다.이와같이단체운영진위주또는정보에밝은소수인원만이수혜자가되는사업계획은지양하여주시고사업목적에부합되도록계획을수립하여보다많은시민들에혜택이돌아갈수있도록노력하여주시기바랍니다. 다음은복지문화국소관입니다. 첫째,노숙인자활시설운영에대하여정책추진방향을개선하여주시기바랍니다. 우리시에서사회적약자를위하여많은사업을추진하고있는것은매우바람직한방향입니다.다만극소수에게예산이집중되어추진되고있는사업에대해서는전반적인복지정책의큰틀에서합리적으로운영되고있는지점검하여정책방향을개선하여주시기바랍니다.아울러안양희망사랑방자활프로그램운영은노숙인의보호정책위주에서노숙인의자활로서의비중을확대하여사업의목적이달성될수있도록사업계획을변경하여주시기바라며또한노숙인자활시설은경기도8개소가지방이양사업으로도비10퍼센트대비시비는90퍼센트로운용중입니다.이에대하여관련부서에서는상급기관에정책의불합리성에대하여적극의견을개진하여정부의복지정책이개선될수있도록노력하여주시기바랍니다.마지막으로‘노숙인자활시설’,‘노숙인시설’등의표현을한가지로통일하여혼선을빚지않도록용어정리를하여주시기바랍니다. 둘째,예술작품구매후관리및전시공간에대하여개선책을마련하여주시기바랍니다. 예술작품구입은지역예술인을지원함과동시에안양시민의문화적인욕구를충족시키고문화도시로서의발전을위해매우바람직합니다.다만대부분의작품을시청복도에전시하고일부는창고에보관되고있어방치될수있다는우려가있습니다.이에따라관련부서에서는안양예술공원,각동의행정복지센터등많은시민들이관람할수있는전시공간을확보하여주시고찾아가는전시관람프로그램들을개발하여전시와보관에대한개선책을마련하여주시기바랍니다. 셋째,우리시의문화예술인단체에대하여합리적인예산지원을강구해주시기바랍니다. 안양시의문화예술인단체는우리시와비슷한규모의타시에비해예산지원이매우저조한실정입니다.또한10여년전부터증액없는예산으로운용중인데자부담비율마저높아사업추진에어려움이가중되고있는상황입니다.이와관련하여담당부서에서는자부담비율을조정하여지역의문화예술인이안정적인예술활동을할수있도록지원방안을강구하여주시기바랍니다. 넷째,안양시향토문화연구를위하여국‧도비등지원대책을모색하여주시기바랍니다. 우리시에서는안양시사편찬등지역의향토사학연구를위해많은노력과예산을집행하고있습니다.현재문화관광과및안양문화원의분장사무에의하면‘향토사발굴조사연구’가명시되어있습니다.그러나전문인력의부재등여러사유로인해상시로운영되지않고별도의위탁계약을통하여사업을추진하고있는실정입니다.이에대하여담당부서에는향토문화연구가지속적이고전문적으로추진될수있도록국‧도비지원대책을강구하여주시기바랍니다. 다섯째,장애인및다문화가정인식개선사업에대한적극지원을당부드립니다. 장애인복지과에서는12개기관을대상으로비장애인과장애인이함께참여하여장애인에대한잘못된인식을개선하기위한인식개선사업을추진하였고여성가족과에서도다문화가정에대한편견과차별을해소하기위한인식개선사업을추진하였습니다.우리사회의통합구성원으로서서로배려하는사회적분위기조성을위해앞으로도적극적으로예산을지원하고다양한교육방법을강구하여사업계획을수립하여주시기바랍니다. 여섯째,장애인주간보호시설등지도점검후지적사항을공유시켜주시기바랍니다. 장애인주간보호센터7개소를대상으로담당부서에서시설안전과운영실태를점검한바있습니다.각시설별지적되는사항이비슷하였고또한다음연도에도같은사항으로지적되고있는실정입니다.이에대하여담당부서에서는지도점검후지적된사항을각센터에공유하고전파하여적법한업무처리로재지적되는일이없도록지도감독에철저를기하여주시기바랍니다. 일곱째,학교시설을적극적으로개방할수있는방안을마련하여주시기바랍니다. 우리시에서는초중고에총예산대비많은금액의교육경비를지원하고있습니다.그럼에도불구하고학교장의재량이라는이유로개방이적극적으로이루어지지않고있는실정입니다.이에대하여담당부서에서는조례등관련규정의제도적정비및예산지원시시설을개방한학교에가산점을부여하는등행정적지침을개선하여가용면적이부족한우리시의상황에맞게학교시설을개방하여시민전체가활용할수있는방안을적극강구하여주시기바랍니다. 여덟째,안양시대표음식선정에대하여전면적인재검토를하여주시기바랍니다. ‘안양’하면누구나떠올리는대표음식을선정하여지역의경제를활성화하고자하는시도는매우바람직합니다.그러나지역의대표음식은지역의정서,향토성등의역사성과전통성을고려하여선정되어야합니다.또한시민의여론이나조사결과를무시하고용역의결과만으로안양의대표음식이선정된것은매우문제가있습니다.이미안양의대표음식개발을위해많은예산이집행되어예산낭비의사례가될수있지만향후더많은시민의혈세가낭비되지않도록지금이라도원점에서전면적으로재검토하여시민의의견및안양의스토리가담길수있는음식으로재선정될수있도록최선의노력을다하여주시기바랍니다. 다음은산하기관공통사항입니다. 첫째,의정활동요구자료및행정사무감사자료작성에철저를기하시기바랍니다. 의원의의정활동요구자료와행정사무감사에제출된자료가불명확하게작성되거나잘못작성또는의원의의도에부합되지않고성의없이작성된것이다수발견되었습니다.향후의원의정당한의정활동요구자료에대해서는정확하고성실하게작성하여시민의대의기관의역할에충실할수있도록자료작성에철저를기하시기바랍니다. 둘째,조직의슬림화방안을강구하여주시기바랍니다. 2020년코로나19팬데믹에도불구하고문화예술재단의경우조직개편으로3급간부정원을늘리고비정규직을정규직전환하였고청소년재단의경우전문가인청소년지도자도아닌일반직직원10명을채용하였으며,인재육성재단의경우매년조직을개편하여인원을증가시켰고추가공동급식조직이비대해졌습니다.국제정세등경제적불안요소가많고물가가상승하는등국내외적으로위기가많은이때에산하기관에서도고통분담이필요한때라고생각됩니다.산하기관에서는철저한조직진단을통하여조직개편안을제시하여주시기바랍니다. 셋째,물품구매시재단내기관이공동구매하여비용을절감하여주시기바랍니다. 물품구매를재단내기관별로각각하기때문에건당구매가격이높은실정입니다.물품성질상공통적으로필요하며동일한제품을다량구매해도좋은물품의경우에는재단에서일괄구매하여물품구입비용을절감하는노력을해주시기바랍니다. 다음은문화예술재단소관입니다. APAP작품구입에신중을기하여주시기바랍니다. 외국유명작가의작품을많은예산을들여구입하고있으나시민들의공감을얻지못하고방치되고있는실정입니다.작품성은물론시민의문화적소양에좋은영향을끼치지만공공예술이니만큼시민이공감하고참여할수있는예술작품들이구매되어야한다고생각합니다.또한예술작품수가증가할수록관리비가증가하여매해시민의혈세가고정비로지출되고있는상황입니다.이에따라APAP작품구입시안양지역작가를발굴하여활용하고대중성과경제성및시민참여를적극고려하여주시고모든안양시민이APAP를알수있도록노력해주시기바랍니다.아울러작품의사후관리및훼손‧방치된작품의이전‧철거등에대한체계적인계획을수립하여주시기바랍니다. 다음은청소년재단소관입니다. 중복사업에대해시‧교육청‧타재단과조율하여업무의효율성을제고해주시기바랍니다. 청소년재단의추진사업이시교육청소년과,교육청및인재육성재단등타기관과중복되는부분이많다고판단됩니다.시나교육청,타재단과업무협의를통하여중복사업에대하여조율하여주시고청소년재단의전문적이고고유한업무에집중하여업무의효율성을제고하여주시기바랍니다. 끝으로다음은인재육성재단소관입니다. 인재육성재단의내실있는운영을위하여노력하여주시기바랍니다. 방만한조직확대는경계하여주시고퇴직등으로인해신규인력을채용해야한다면채용전인력재배치를통하여신규채용을최소화하여주시고또한인재육성업무수행을위한전문인력을채용하여재단의전문영역이점차확대될수있도록노력하여주시기바랍니다.또한학부모아카데미와학부모교육기부단사업운영이방만하게운영되고있는바시정하여주시기바랍니다.인재육성재단의설립목적에적합하지않고타재단이나기관에서추진중인중복사업은과감히정리하여주시기바라며재단설립의고유목적에맞는장학사업에주력하여주시기바랍니다. 이상마치겠습니다.

김보영부위원장님수고하셨습니다. 관계공무원께서는위원님들의지적사항이나시정‧권고사항이적극반영될수있도록특별한관심을갖고추진하여주시기바라며바쁜일정에도감사준비를위하여수고하여주신공무원여러분들께감사말씀드립니다. 11월28일은오전10시부터만안구‧동안구와31개동에대한행정사무감사를실시할예정이오니위원님들께서는참고하시기바랍니다. 위원님들과관계공무원여러분수고많이하셨습니다. 이상으로복지문화국,청소년재단,문화예술재단,인재육성재단,공동급식지원센터에대한2022년도행정사무감사를모두마치겠습니다. 감사종료를선언합니다.