부산 해운대구의회 발언

김상수 의원 발언

제269회 제3차 기획관광행정위원회행정사무감사2022-11-28

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기훈

즐거운 주말 보냈으리라 봅니다. 금요일에 이어 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 이번에 감사할 부서는 신청사건립추진단입니다. 신청사건립추진단장 나오셔서 팀장 소개 및 2022년도 업무추진 실적을 보고해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

반갑습니다. 신청사건립추진단장 이혜정입니다. 구민 복지 증진과 연일 빠쁜 의정 활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 박기훈 위원장님과 문현신 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무성과 보고에 앞서 신청사건립추진단 팀장을 소개하겠습니다. 신청사행정팀장 김미옥 신청사시설팀장 윤정훈 지금부터 2022년도 신청사건립추진단 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

기훈

박기훈위원장

신청사건립추진단장, 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김상수 위원님, 질의해 주십시오.

상수

김상수위원

반갑습니다, 단장님. 김상수입니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 반갑습니다.

상수

김상수위원

단장님, 신청사 이전과 관련해서 언론 보도가 많이 난 것은 알고 계시죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

언론 보도가 어떤 식으로 많이 났습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

긍정적인 측면도 있고 조금 부정적인 측면도 있었습니다.

상수

김상수위원

긍정은 뭐고, 부정은 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

현재 별 탈 없이 잘 진행되고 있는 부분들이고요. 그다음에 부정적인 부분은 언론 보도상에 설계공모 부분에 대한 직원들의 공개 실수 논란 부분들도 있었습니다.

상수

김상수위원

거기에 대해서 단장님, 어떻게 생각하시죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 건축 설계하는 부분에 대해서는 ‘건축 설계공모 운영지침’ 제9조제3항... 아, 건축서비스산업 진흥법에 따른 ‘건축 설계공모 운영지침’ 제9조제3항 등에 대해서 하고 있습니다. 보도가 난 부분에 대해서는 업체명을 공개했다는 부분들이 있는데요. 실제로 저희는 언론 보도에 난 것처럼 건축서비스산업 진흥법, 건설기술 진흥법 등에 보면 설계공모 제출 도서에 대한 익명성 확보 규정을 두고 있습니다. 그런데 업체에 대해서 비공개를 해야 된다는 부분들은 없고요. 그리고 저희가 공정성을 두기 위해서 심사위원들 진행을 공개하고 있습니다. 그 부분에 대해서 설계공모 공고를 할 때 심사위원들의 심사 과정을 공개한다고 공고를 했던 부분들이고요. 그리고 심사를 하고 난 뒤에 거기에 대해서...

상수

김상수위원

단장님, 그것은 조금 이따가 제가 추가적으로 질의를 깊게 드릴 거고요. 단장님, 혹시 기억하십니까? 제2차 재정계획심의위원회에 2월 28일에 참석하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

참석 위원 중에 당연직으로 국장님 두 분하고 실장님이 같이 참석하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그때 김상희 실장님인가요? 국장이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그다음에 건축과장... 이상용 국장, 그렇죠? 기획조정실 장재균 실장, 세 분이 참석하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

모르십니까? 제2차 재정계획심의위원회, 2월 28일 월요일.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 참석하셨습니다.

상수

김상수위원

14시부터 15시 30분까지 참석하셨습니다. 그 당시에 이 세 사람이 왜 참석했나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

재정계획심의위원이기 때문에 참석하셨습니다.

상수

김상수위원

재정계획심의위원회에는 국장 두 분하고 기획조정실장은 계속 들어간다, 그렇죠? 앞으로도?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 위원으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

아니, 알고 있는 게 아니라... 이것은 누가 주최합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 기획조정실입니다.

상수

김상수위원

기획조정실에서...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

신청사건립추진단장이 그때 얘기한 것은 기억하십니까? ‘2020년에 기본계획을 수립하고 2021년 12월에 투자심사까지 완료하여 올해부터 본격적으로 시작해서 2024년 12월 준공을 목표로 하고 있습니다.’라고 발언하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그다음에 7월 28일에 제3차 재정계획심의위원회를 한 거 압니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이때도 마찬가지입니다. 이때는 국장님이 바뀌었어요. 김상희 국장에서 김용민 국장, 이상용 국장, 장재균 실장이 참석했고요. 심의안건이 신청사건립기금 관련 조례 개정을 했습니다. 그때 당시 단장님이 하신 말씀 기억하십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

어떻게 말씀하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

그때 그 위원장이 ‘청사 준공 예정일은 어떻게 됩니까?’라고 물었습니다. 그때 단장님 뭐라고 답변하셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2024년 12월까지 준공하겠다고 이야기했습니다.

상수

김상수위원

여기 내용에 보면 단장님께서는 2026년 상반기 예상이라고 명기가 딱 되어 있습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 예.

상수

김상수위원

7월에 제3차 재정계획심의위원회를 할 때는 2026년 상반기에 한다고 명기가 딱 되어요. 갑자기 2024년에서 2026년으로 바뀌었습니다. 갑자기 바뀐 이유는 뭡니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서는 여태까지 위원님들한테 충분히 설명을 드렸다고 생각합니다.

상수

김상수위원

단장님, 우리 의회에 설명한 적이 없어요. 의회에 설명을 안 해서 그때 신문에 보도 난 것을 혹시 보셨습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 봤습니다.

상수

김상수위원

의회에 설명이 없었다고 신문에 명기가 되었습니다. 이 신문이 언제냐 하면 2022년 9월 1일입니다. ‘모 의원은 구청은 신청사 준공이 늦어진다는 걸 이미 알았으면서 최근에 의회에 알렸다.’, 이 신문이 9월 1일에 났습니다. ‘정치적 이유로 2024년 준공을 목표로 한다고 한 것이 아닌지 의문스럽다.’, 신문에 딱 나와 있습니다. 그런데 그전까지는 우리 의회에 보고한 것이 없어요. 왜 그랬습니까? 왜 보고를 안 했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희가 최종적으로 준공 기간에 대해서 7월에 2026년 3월쯤에 준공할 것이라는 부분에 대한 조정이 있었기 때문에 그 이전에 대해서 설명을 드릴 수가 없었습니다.

상수

김상수위원

단장님, 공공 건설공사의 공사 기간 산정기준표 시행이 2021년 9월 17일에 국토부 고시가 되어 있습니다. 이것을 혹시 그때 보셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저는 2월에 봤다고 말씀드렸습니다.

상수

김상수위원

그러니까 2월에 국토부 고시 이것을 봤으면 충분히 산정 기간하고 다 준비했을 거 아닙니까? 이것을 무시했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그런 것은 아니고요. 준공 기간이 연장된 것은 세 가지 사유가 있습니다. 조금 전에 위원님께서 말씀하신 것처럼 건설기술진흥법에 따른 공공 건설공사의 공사 기간 산정기준 의무화하고요. 그다음에 신청사 건립 사업 중앙투자심사 등으로 해서 재검토했던 부분에 대해서 다소 지연이 되었고요. 그다음에...

상수

김상수위원

자, 단장님. 혹시 올해 2월에 부산시 공공건축심의에서도 지적이 되었죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그렇죠? 2월에도 부산시 공공건축심의에서 공사 기간이 짧다고 지적을 받았어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

설계 기간하고 공사 기간 조정이 조금 필요하다고...

상수

김상수위원

2월에 벌써 공사 기간이 짧다고 지적을 받았고 그때 당시에도 국토교통부 고시 공공 건설공사 산정기준에 이러이러한 내용들이 나와 있어요. 얼마 정도의 기간이 걸린다고도 나와 있고요. 이렇게 언론 보도까지 상세하게 다 나와 있습니다. 그러면 그때 당시 벌써 다 알았을 거 아니에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그런데 저희가 설계용역이 본격적으로 착수된 것은 7월입니다. 7월에 설계용역이 착수됨에 따라서 그때부터 본격적인 공사가 추진됐다고 보시면 됩니다. 그래서 구체적인 설계용역 일정하고 공사 예상 기간 조정이 필요해서 저희가 7월에 조정했던 부분들이고요. 하다 보니까 그 시기가 맞닿아진 부분일 뿐입니다.

상수

김상수위원

이 공사가 그냥 이렇게 지나갈 공사가 아니잖아요. 예산이 1000억 원이 넘는 공사인데 이렇게 해서는 안 되죠. 그다음에 부산 MBC에서 보도한 것을 보니까 2022년도네요. 이 내용은 혹시 기억하시는지 모르겠는데 그 당시에 구청장님께서 ‘현 청사를 매각하는 것은 있을 수 없다, 재송동으로 옮기게 되면 좌동과 송정 주민들이 행정서비스로부터 소외될 수 있다는 우려...’, 그래서 어떻게 하겠다는 얘기가 있었습니다. 신문을 보셨습니까? 청사를 이전하게 되면 좌동하고 중동 지역 주민들은 거리가 멀어서 소외된다, 그래서 앞으로 어떻게 할 예정이라고 밝혔는데 기억하십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

공공 부분으로 이용하겠다는 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

아니, 거리가 멀어서 행정서비스로부터 소외되니까 어떻게 하겠다고 하셨는데 혹시 기억하십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

이렇게 얘기했습니다. MBC 송광모 기자가 취재를 했네요. ‘송정과 좌동 주민들이 행정서비스로부터 소외될 수 있으니 자체 셔틀버스를 도입해서 신청사 접근성을 높일 예정이다.’라고 했습니다. 혹시 들은 적이 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

잘 모르겠네요.

상수

김상수위원

그러니까 신청사건립추진단장님께서 그때 청장님께서 말씀하신 것도 기억을 못 하신다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

지금은 신청사를 언제 착공해서 언제 준공하죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희 예정은, 2023년 12월 발주 예정으로 되어 있습니다. 그리고 준공은 2026년 3월입니다.

상수

김상수위원

그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

어쨌든 지금 진행 중인 공사는 차질이 없도록 진행되어야 할 것 같고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

현재 실시설계 용역은 어떻게 했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 착수보고회를 8월에 했고요. 그리고 2월쯤에 중간보고회를 할 예정입니다.

상수

김상수위원

몇 월요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2023년 2월경으로 예상하고 있습니다. 각 부서에 대해서 기본계획과 관련해서 의견 협의를 계속하고 있고요. 의회도 계속적으로 하고 있습니다.

상수

김상수위원

건설사업관리용역 발주가 몇 가지 있죠? 6가지 정도 되는데 전체 용역비가 얼마나 되죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

37억 원...

상수

김상수위원

그것은 설계용역비고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

설계용역비입니다. 그리고 교통영향평가가 일억구천 얼마고요.

상수

김상수위원

건설사업관리 용역이...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

건설사업관리가 지금 44억 원으로 되어 있습니다.

상수

김상수위원

우리한테 보고된 49억 원은 뭐예요? 건설사업관리 용역 발주, 건축, 토목, 기계, 전기, 통신, 소방, 그래서 전체 용역비가 49억 원이네요? 갭(gap)이 생기는 것은 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님, 그것은 44억 원이 맞습니다. 공공건축심의...

상수

김상수위원

(자료를 들어 보이며) 2022년 8월 업무보고, 그쪽에서 자료를 만들어 준 거 아닙니까? 이 업무보고가...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

당초에 저희가 할 때 49억 원으로 산출을 하였으나 몇 가지로 해서...

상수

김상수위원

불과 3개월 차이로 이렇게 49억 원에서...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

건설사업관리에 대해서는 발주가 아직 되지 않은 상태입니다, 위원님.

상수

김상수위원

그러면 8월의 49억 원은 추정치입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 아직 이것은 발주가 되지 않은 상태입니다.

상수

김상수위원

발주가 안 되어도 용역비 예산은 나올 거 아닙니까? 몇 개월 사이에 44억 원이 됐다가 49억 원이 됐다가 이렇게...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예상 금액이 49억 원이었는데 다시 정확하게 산출을 해서...

상수

김상수위원

바뀌었으면 바뀌었다고 통보를 해줘야 되는 거 아니에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아직까지 시행이 되지 않은 부분이기 때문에 말씀드리지는 못했습니다.

상수

김상수위원

지금 숫자 개념이 상당히 중요한 것 같은데, (단장님은) 숫자 개념에 의미를 별로 안 두는 것 같아요. 업무추진 성과 2021년 11월 것을 보게 되면... 정원 현황을 보도록 하겠습니다. 단장님, 지금 인원이 몇 명이죠? 아까 8명이라고 하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 8명입니다.

상수

김상수위원

8명인데, 7급은 누구죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

7급이 김모세 씨 한 사람입니다.

상수

김상수위원

김모세 직원이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

김모세 직원은 지금 근무하고 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 하고 있습니다. 지금 여기에도 참석했습니다.

상수

김상수위원

(자료를 들어 보이며) 그런데 혹이 이 명단을 보셨나요? 부서별 직원들 전체 현황, 우리 해운대구 전체...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

직원 전화번호부입니까?

상수

김상수위원

해운대구청 전체 직원 현황이 여기에 다 나오죠? 바뀔 때마다 변동이 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이거 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 저희 다 갖고 있습니다.

상수

김상수위원

다 갖고 있어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 게시판에 올라오면 본인들이 필요한 부분에 대해서...

상수

김상수위원

그런데 여기에는 7명밖에 없어요. 앞에 것도 계속 봤는데 7명이에요. 김모세가 없어요. 보셨습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

우리 부서에서... 그것은 저희가 작성하는 부분이 아니기 때문에...

상수

김상수위원

작성은 안 하는데 부서 직원이 있는지, 없는지 확인을 안 합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

직원들이 보는 부분이라서 필요한 부분에 대해서는 파일을 다운받아서 쓰고 있습니다.

상수

김상수위원

다른 부서는 직원이 안 빠지고 다 있는데... (1회 타종) 그 부서는 김모세가 없는데도 확인을 안 해요? 다달이 빠져있는데...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

한번 챙겨보도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

이렇게 직원 이름이 누락되어 있는데도 아무 관심이 없어요. 또 한 가지 신청사시설팀장의 이름이 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

윤정훈입니다.

상수

김상수위원

유정훈이에요? 윤정훈이에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

윤정훈입니다.

상수

김상수위원

그런데 여기에는 이름이 뭐라고 되어 있습니까? 혹시 보셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 그것뿐만 아니고 각 부서에 보면 직원 배치도가 있습니다. 거기에는 바로 게시되어 있고요. 위원님이 갖고 계시는 부분은 직원들의 업무 연락에 수월하도록 만든 직원용입니다.

상수

김상수위원

아니, 업무를 수월하도록 만들었는데... 우리 의회에서 가장 최근에 받은 거예요. 앞에 것도 전부 다 봤어요. 성이 달라요. 윤 씨인데 유 씨로 되어 있어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서는 작성한 부서에 한 번 더 해서...

상수

김상수위원

단장이 확인을 해야지, 행정 담당 주사가 있을 거 아니에요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

상수

김상수위원

해명을 말로 하지 마시고 인정을 하세요, 인정을. 성 씨도 빠져 있고 이름도 빠져 있고 단장이 이렇게 해서 신청사를 제대로 하겠어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서 챙겨보지 못한 거 죄송합니다. 그리고 앞으로 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

나중에 추가 질의하도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원장

김상수 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박성식 위원님, 질의하십시오.

성식

박성식위원

단장님, 수고 많습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

공무원 여러분들, 고생 많으십니다. 관리번호 1-1, 4페이지입니다. 의원님들께서 5분자유발언을 많이 하셨지 않습니까, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

신청사에 대한 사업비 확보나 현 청사 활용방안 등에 대해서 많은 의견제시가 있었습니다. 요지를 보면 신청사 건립 사업비 확보, 기금의 지속적인 적립, 현 청사 활용 주민의견 반영, 최고의 방안마련, 진행과정 투명성 요구, 이렇게 했지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

조치사항을 보면 답변 요지에 ‘시비를 확보하기 위해 시와 협의 중’ 해놓았지 않습니까? 시와 어떤 진행사항을...? 거기에 대해서 설명 좀 해주십시오.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희가 지금 시에 100억 원을 요구한 상태입니다. 올해 계속적으로 시하고 협의를 해서 추진하고 있었는데 현재 중기지방재정계획에는 100억 원이 반영되어 있습니다. 연도별로 해서 반영이 되어 있는 상태고요. 예산 확보는 아직까지 저희가 공사 착공을 하지 않았기 때문에 아마 추후에 예산이 우리 쪽으로 내려올 것 같습니다.

성식

박성식위원

추후에 연도별로 연차적으로 시에서...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 당초에는 2023년도에 12억 원, 2024년도에 32억 원, 2025년도에 33억 원, 2026년도에 23억 원으로 예정되어 있었습니다. 그런데 내년도에 12억 원을 줄 거라고 생각을 했는데 지금 동래구도 130억 원 중에서 20억 원이 남아있습니다. 동래구하고 저희하고 예산이 다 반영되지 못한 상태입니다.

성식

박성식위원

내년에는 어떻게 될지 불투명하다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 일단은 지방재정계획에 반영되어 있고요.

성식

박성식위원

반영은 되어 있고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

이게 시에 적립된 기금입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 시 예산으로...

성식

박성식위원

시 예산으로...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

국비 확보는 좀 어렵습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이것은 국비 확보는 없습니다. 자체 재원에서...

성식

박성식위원

청사는 국비가 안 되고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

거기에다가 만약에 체육시설이나 도서관 이런 걸 같이 하면...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

의회도 마찬가지고, 저희 청사도 마찬가지고 행안부에서 받은 면적 자체가 너무 협소하다 보니까 부서가 다 들어가기도 버겁습니다. 그래서 저희가 도서관이라든지 이런 부분은 문복을 활용한다든지 안 그러면 북카페를 조성할 때 좀 더 그 부분이 잘될 수 있도록 세부적으로 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

성식

박성식위원

예. 답변요지를 보면 ‘찾아가는 설문조사단 운영 등 추진’이라고 했지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

39페이지에 있던데요. 이 사업은 지금 완료가 된 상태입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 거의 완료되었고요. 저희가 1만 명 정도로 해서 목표를 했었는데 1만 312명 정도가 되었고요. 한 것을 보니까 40대, 50대, 60대의 참여자 연령이 있었습니다. 아직 정확하게... 결과를 도출하고 있는 중입니다. 그런데 선호도 시설을 보면 북카페를 해달라는 부분들 하고요. 그다음에 생활체육시설, 전시관이나 미술관, 이런 부분들로 의견이 많이 나와 있습니다.

성식

박성식위원

아, 그 결과가 북카페... 그런데 우리 여기 주민들의 선호도가 이런 게 아니고 문화복합센터나 문화예술센터 이런 걸 요구하지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이것은 직원들뿐만 아니고 우리 구민들을 전체적으로 했던 부분이거든요.

성식

박성식위원

이것은 구민 전체로 적용을 한 것이고...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

신청사건립추진단에서 생각하는 현 청사 활용방안은 어떤 복안을 가지고 계십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어차피 거기에 중1동주민센터가 들어가야 할 부분들이고 그리고 공공성을 두되 수익성하고 연계될 수 있는... 그러니까 저희 바람은 청년들이 많이 유입될 수 있는 그런 시설이 들어왔으면 좋겠습니다.

성식

박성식위원

청년들이 유입되는... 행정사무감사가 2021년 1월부터 올해 10월 말까지잖아요, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

조사한 내용이나 이런 게, 지금 온라인 조사 같은 게 다 됐지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 다 됐습니다.

성식

박성식위원

그러면 결과물을 여기에다가...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아직까지 결과는 결재도 받지 못한 상태이고 작성 중입니다.

성식

박성식위원

중간 결과 같은 것을 본래 여기에 부착해야 되는 거 아닌가 싶어서...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

중간 결과는 하기 곤란하고 저희가 다 하고 난 뒤에 위원님들께 말씀드리겠습니다.

성식

박성식위원

마지막으로 71페이지를 보시면 (관리번호) 4-4인데요. 이것도 저번에 용역을 실시한 건데, 현 청사가 지금 안전등급이 몇 등급입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 B등급으로 되어 있습니다.

성식

박성식위원

B등급은 사실상 안전하다고 보는 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

안전하다고는 보고 있습니다.

성식

박성식위원

거기다가 40년이 흘렀어요, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

용역 결과를 보면 사업방식이 리모델링, 증축, 신축이 있지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

용역업체는 여기에서 어느 게 가장 이상적이고 현실적으로 하면 좋겠다는 방안 제시가 있었습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그런 것보다는 어느 시설이 들어오는가에 따라서 조금 달라질 것 같습니다.

성식

박성식위원

시설에 따라서 리모델링도 할 수 있고...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 리모델링이 될 수도 있고 새로 신축이나 증축이 될 수도 있는 부분들이고...

성식

박성식위원

투자방식도 민간도 있고 정부재정사업도 있는데, 이쪽에서는 어떤 의견이 모아졌어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

올해 국토부하고 허그하고도 협의를 한 번 했고요. 앞에 했던 부분들도 되어 있는데... 그리고 저희가 벤치마킹을 갔을 때 현 청사 활용에 대해서도 몇 군데를 보고 왔습니다. 그런데 이런 부분들이 한국자산관리공사라든지 허그라든지 주택공사하고 위탁 개발로 되는 부분들은 아무래도 주택 분양의 목적이 많이 들어가는 부분들이기 때문에 그 부분은 저희하고 맞지 않는 부분들이 있어서 저희는 다른 쪽으로 생각해야 될 것 같습니다.

성식

박성식위원

사업방식에 세 가지가 있지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

만약에 신축을 한다면 자금조달이나 이런 문제에 대해서 지금부터 고민해야 될 것 같은데...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

시설이 어떤 게 들어오는가에 따라서 저희가 그것을 민간투자사업으로 같이 할 것인지 그런 부분들도 검토가 되어야 할 것 같습니다. 물론 재원이 필요한 부분들도 있을 것이고 아니면 같이 공동으로 할 수 있는 부분은 현물을 하면서 다른 자금을 같이 할 수 있는 부분들도 있을 것 같습니다.

성식

박성식위원

단장님, 설문조사를 할 때 주무님 1명하고 조사는 2명이 했지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

그때 기간제를 2명 채용하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

기간은 몇 개월이에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

기간은 4개월 했습니다.

성식

박성식위원

이분들은 어떻게 채용했습니까? 채용 방식이...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

채용 방식은 공고를 해서, 2명이 채용 인원이었는데 면접을 보고 3명을 선정하고 그다음에 2명을 하기 위해서 행정지원과에 의뢰를 해서 추첨제로 2명을 고용하게 되었습니다.

성식

박성식위원

2명을 고용했는데 지원 인원수는 몇 명이었어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예?

성식

박성식위원

지원자, 응시자...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

응시자는 12명이었습니다.

성식

박성식위원

12명이면 행정지원과에서 최종면접을...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 최종적으로 해서 결정되었습니다.

성식

박성식위원

올해 2022년 1월에 보면 행정지원과에서 지침이 공개추첨 방식으로 계속 바뀌고 있거든요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 공개추첨으로 했습니다. 저희가 면접을 보고 어느 정도 적정 인원을 행정지원과에 제출을 하면...

성식

박성식위원

2명을 뽑는데 아까 3명을 했지 않았습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

일정 자격을 갖추면 거기에서 전부 다... 능력이야 다 차이가 있겠지만 비슷하면 다 공개추첨을 하고 있거든요. 공개추첨을 하신 게 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 맞습니다.

성식

박성식위원

그런데 이때 2명을 뽑으면 3배수를 한다든가 면접을 볼 때 그렇게 해야 되거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그게 1.2배만 되면 가능하기 때문에 저희는 1.2배수로 해서 행정지원과에 제출했던 부분입니다.

성식

박성식위원

1.2배수로 해서 3명을 했다...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

성식

박성식위원

다른 데 보면 보통 2명을 뽑으면 10명 정도 해서 추첨을 하고 이런 식으로 하더라고요. 왜 이런 게 문제가 되느냐 하면 하시는 분이 계속 하거든요. 그러다 보니까 민원도 많고... (1회 타종) 이런 문제가 있습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

성식

박성식위원

수고했습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

박성식 위원님, 수고하셨습니다. 단장님, 아까 답변 중에 동래구는 신청사 130억 원 중에 20억 원이 남았다는 게 무슨 말이에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

시비 보조로 해서 부산시에서 청사 건립에 대해서 받고 있는데 동래구는 130억 원이었거든요.

기훈

박기훈위원장

130억 원...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 130억 원에서 지금 20억 원이...

기훈

박기훈위원장

그러면 우리 해운대구는 얼마입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

100억 원입니다.

기훈

박기훈위원장

왜 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

여태까지 보면 구별로 해서 다 다르더라고요. 기장군 같은 경우에는 할 때 50억 원이 됐던 부분이고...

기훈

박기훈위원장

그 말씀은 처음 듣는 말 같은데, 지금 답변이... 저번에 동래구는 100억 원이라고 했거든요. 지금 단장님 말씀은 130억 원이라고 하니까...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

제가 130억 원이라고 말씀드린 것으로 알고 있는데...

기훈

박기훈위원장

그래요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

남구는 얼마...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

남구는... 잠시만요.

기훈

박기훈위원장

단장님.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 찾아보고 말씀드리겠습니다.

기훈

박기훈위원장

찾아서 다른 지자체에서 지방채 받은 거...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 했던 곳 제가 말씀드리도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원장

예, 자료를 주세요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

다음은 송민우 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

송민우위원

단장님, 반갑습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

반갑습니다.

송민우위원

좋은 아침입니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

송민우위원

신청사건립추진단의 사업이 하나이기 때문에 약간 중복된 질문이 계속 나올 수도 있고 한 것 같습니다. 저도 비슷한 것 같은데... 먼저 책자를 보시기 전에 10월에 사업 용역 결과 보고를 받았지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

송민우위원

그때 여러 가지 문제점이 나온 것으로 알고 있습니다. 주차장 문제점이라든지... 지금 교통영향평가 용역을 주고 있는 상태라고 하는데 언제쯤 결과가 나오는지...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

교통영향평가는 설계가 마무리될 때까지 같이 갈 겁니다.

송민우위원

아, 같이 갑니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

왜냐하면 설계가 변경됨으로써 교통영향평가도 약간씩 달라지는 부분들이 있기 때문에 그것은 설계가 완료되는 시점에 같이 완료가 되는 겁니다.

송민우위원

그게 먼저 나와야 되는 것 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

용역과 관련해서 저희가 중간보고를 할 때 같이 보고가 들어갈 겁니다. 연계가 되는 부분이라서...

송민우위원

주차장 문제는 위원님들께서도 많은 지적들을 해주셨는데 모색 방안이라든지 이런 부분들을 생각하고 계시는 게 있는지 한번 말씀해 주십시오.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

당초에는, 앞에 보고드릴 때는 350대라고 보고를 드린 것으로 알고 있습니다.

송민우위원

맞습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그리고 법정 주차 대수는 194대입니다. 그런데 투자심사를 받을 때는 350대였고 설계공모를 했을 때 358대였는데, 착수보고할 때 주차면수가 너무 부족하다고 해서 저희가 최대한으로 하다 보니까 지금 377대로 되어 있습니다. 그리고 2018년도에 기획재정부에서 공공건축물 부설주차장 설치 기준을 마련해서 지하 2층 이내로 하라는 그런 부분들도 있었기 때문에 현재 나온 주차면수는 377대가 최대 면수로 되어 있고요. 그 외에 주차면수에는 표시되지 않지만 가용으로 쓸 수 있는 부분이 19대 정도로 해서 사용할 수 있는 부분들도 마련하고 있습니다. 저희가 어디 청사를 가보니까 100% 만족되는 부분이 없더라고요. 가장 아쉬움을 많이 느끼는 부분이 주차면인데...

송민우위원

위원님들 생각들도, 이것은 생각입니다. 개개인의 의견인데... 지금 짓고 있는 청사 부지에 예산 때문에 더 파지 못한다고 하면 타 부지를 이용해서 주차장을 매입해서 하는 방법도, 여러 가지 방법이 있으니까 단장님께서 잘 고민하셔서 그런 문제에 대한 부분들은 해결은 못 되지만 최선을 다하는 모습을 보여야 되지 않겠나 하는 생각을 가집니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

알겠습니다. 감사합니다.

송민우위원

업무추진 성과를 말씀해 주셨지 않습니까? 거기에 보면 ‘타 지자체 공공청사 우수사례 등 벤치마킹 추진’이라고 했는데, 이 부분은 다녀오셨다는 말이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

송민우위원

여섯 군데를 다녀오셨는데, 갔다 오신 곳 중에 단장님께서 생각하시는 제일 잘된 곳이 있다면 두 군데만 말씀해 주시면 우리도 벤치마킹을 한번 가볼까 싶은데...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희도 다녀보니까 어디가 쏙 마음에 든다 하는 부분은 사실 별로 없더라고요. 현 청사 활용하고 신청사 부분하고 같이 다녔었거든요. 저희가 좀 중점적으로 봤던 데가 스마트오피스 부분인데 이것도 저희한테 접목하기에는 아직까지... 가스공사라든지 그런 공공기관 같은 경우는 민원이 없는 부분들이 있기 때문에 접목이 가능한 부분이었고 민원이 있으면 좀 더 생각해 봐야 될 부분들인 것 같고요. 그리고 부분적으로 울주군 같은 경우에는 식물 정원을 꾸며놓았는데 거기는 공모사업을 해서 10억 원을 받아서 했던 부분이 있습니다. 그런 부분은 청사에 첫 방문을 했을 때 기분을 좋게 만드는 부분들이 있는데 관리 부분에 대해서는 굉장히 힘들다는 얘기도 있고 해서... 위원님, 내년에 저희가 벤치마킹을 갈 겁니다. 그때 한번 같이 몇 분 가시는 부분도 생각해 봤으면 좋겠습니다.

송민우위원

데리고 가신다면 같이 가겠습니다.

웃음

송민우위원

42페이지를 한번 봐주십시오. 제목에 보면 ‘한진CY 부지 공공기여금과 무관하게 2024년까지 신청사를 짓겠다.’ 이 부분은 사실 말이 많이 있지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

송민우위원

신문 보도에도 나오고 우리 위원님들께서도 많은 지적들을 해주시고 했는데, 제가 궁금한 건 사업비용이거든요. 그때도 말씀드렸다시피 지금 사업비가 많이 부족한 것으로 알고 있습니다. 2026년도 말에 간다고 했을 때 사업비 부분을 체계적으로 잘 정리하셔서 짓겠지만 그래도 부족할 거라고 저는 생각하거든요. 그 부분에 대한 구체적인 방안은 나오지 않았겠지만 큰 틀에서 말씀해 주실 수 있는 부분이 있으면 답변 부탁드리겠습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

제268회 본회의 때 구정질문에서 아마 그 부분이 나왔던 부분이고요. 저희가 내년에 200억 원을 편성 요구해 놓은 상태이고, 청장님께서 모자라는 부분에 대해서는 2024년, 2025년도에도 계속적으로 적립을 하겠다고 말씀하셨습니다. 그렇기 때문에 가능하면 순세계잉여금이라든지 구 재원을 최대한 활용해서 공사하는 데 차질이 없도록 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

송민우위원

세계적인 해운대가 돈이 없어서 못 간다는 것은 좀 우스운 얘기지 않습니까? 그런 우스운 꼴이 안 되도록 최선을 다해 주십시오.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 최대한으로 예산팀하고 같이 협의하도록 하겠습니다.

송민우위원

마지막으로 72페이지를 한번 봐주시겠습니까? 현 청사 아이디어 공모를 실시했습니다. 이때는 제가 의원이 아니었기 때문에 이 내용은 잘 몰라서... 수상내역이 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 있습니다.

송민우위원

거기에 대해서 자료를 받았으면 좋겠는데, 그 자료를 보고 좀 더 질의를 했으면 좋겠습니다. 그래서 자료 요청을 부탁드리도록 하겠습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

송민우위원

1차 질의는 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

기훈

박기훈위원장

송민우 위원님, 수고하셨습니다. 단장님, 72페이지의 이 자료가 바로 됩니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

예, 바로 제출해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

최명진 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

명진

최명진위원

반갑습니다, 최명진 위원입니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 반갑습니다.

명진

최명진위원

아까 김상수 위원이 질의한 내용에 대해서 질의를 하고 싶은데, 김상수 위원이 얘기한 국토부 고시하고 부산시 공공건축심의에서... 일단 그 내용은 알고 있었다, 맞죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 제가 2월에 알았다고 말씀을 드렸습니다.

명진

최명진위원

저는 딴 건 아닙니다. 그러면 올해 2월부터 언론 보도에 2024년 12월 신청사 완공이라는 말은 안 나와야 하는 거 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그때 당시에는 그 부분에 대해서 정확하게 정리되어 있지 않았기 때문에 나갔던 부분이고요. 저희가 좀 정리가 되고 난 뒤에는 수정해서 보도가 됐었습니다.

명진

최명진위원

이 사실을 모르셨다고 하거나 인지하셨다고 해도 문제가 첫 번째로 신청사건립추진단이 따로 부서가 분리되어서 일을 하는 이유가 없습니다. 두 번째로는 알면서도 보도를 방치한 것은 행정의 묵인입니다. 그리고 세 번째로는 주민들에게 중요한 사항인 만큼 잘못된 보도인 것을 알면서도 기만한 거고요. 그리고 국토부 고시 자체가 공사 기간을 산정하는 계획·설계 단계이고 발주자의 무리한 공사 기간 단축 지시가 공공연하게 이루어지고 시행 단계에서 부실한 공사와 안전사고를 유발하는 근본적인 원인이 되어서 이것을 한 겁니다. 그러면 안전한 신청사를 만들어야 하는 의무가 있는 행정부 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님, 공사 기간이라는 부분은... 사업 기간이라는 것은 사업 여건에 따라서 변경 가능한 것이고 제가 조금 전에도 말씀드렸는데 정확한 공사 일정은 향후 설계용역, 준공하고 공사 발주 시에는 구체적으로 산정될 거고요. 아까 한번 말씀드렸다시피 저희가 7월에 설계용역이 착수됨으로써...

명진

최명진위원

아니, 그러면 2월에 2024년 12월 완공이라는 게 말이 된다고 생각하고 그렇게 알고 있었습니까? 7월 전까지는...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서는 정확하게 협의가 되어 있지 않은 부분이기 때문에 정해져있지...

명진

최명진위원

그러면 왜 그런 보도가 나오는데 가만히 있었습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 계획상으로 준공 목표였습니다.

명진

최명진위원

아니, 그러니까 준공 목표가 그때까지 될 가능성이 없는데 그것을 계속 보도되게끔 신청사 쪽을 놔둔 거 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서 챙기지 못한 부분은 죄송합니다.

명진

최명진위원

좀 챙기세요. 안전한 신청사를 만들어야 할 의무가 있는 사람들입니다, 맞죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

명진

최명진위원

허위 되게 자꾸 보도되고 있는 것을 계속 놔두면 진짜 이것은 주민들을 기만하고 안전사고를 무시한 겁니다, 맞잖아요? 그러니까 이런 일은 좀 없었으면 합니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 죄송합니다.

명진

최명진위원

이상입니다.

기훈

박기훈위원장

최명진 위원, 수고하셨습니다. 단장님, 최명진 위원의 질의 중에 2022년 2월 이후에는 설계나 이런 것에 대해서 자료를 작성한 것이 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어떤 부분을 말씀...?

기훈

박기훈위원장

아까 단장님의 말씀은, 2022년 2월에 오셨잖아요. 그 이후에 국토부의 고시에 따라 자료를 작성하든가 이런 게 아예 없었다는 말이죠? 7월까지는...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니, 그 부분에 대해서는 저번에 할 때도 위원님들하고 충분히...

기훈

박기훈위원장

아니, 단장님. 질의된 내용만 말씀드리겠습니다. 단장님의 말씀은 2월부터 7월까지는 국토부에서 내려온 고시에 대해 1도 생각을 안 했다는 말 아닙니까? 맞습니까? 최명진 위원의 질의에 그런 생각을 안 했다고 해서, 아닙니까? 모르면 모른다고 하든지...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

잘 모르겠습니다.

웃음

기훈

박기훈위원장

아까 질의한 내용이라서... 알겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 10시 44분 감사중지 10시 56분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원님 질의하십시오.

은영

최은영위원

반갑습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 반갑습니다.

은영

최은영위원

신청사 관련해서는 이제 외울 판입니다. 내용들을 굉장히 여러 차례 듣다 보니까, 물론 이해 안 되고 부족한 부분도 있지만 대부분의 내용들은 이해가 되는 것 같습니다. 저는 현 청사 활용방안에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 우리가 현 청사 활용방안과 관련해서 용역도, 71페이지를 보면 2022년에 용역도 했었고요. 72페이지에 나오는 아이디어 공모 실시도 했고, 또 현 청사 활용방안 마련을 위한 찾아가는 설문조사까지, 이렇게 3가지를 주요 사업으로 진행했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

향후에 진행 계획이 또 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

여태까지 한 걸로 해서 내년에 전문가 포럼을 개최해서...

은영

최은영위원

전문가 포럼이요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예. 자문이라든지 도입시설의 장단점을 분석해서 최종적으로 구정정책자문위원회하고 의원님들하고 협의를 해 가지고 내년 중에 현 청사에 대해서 어떤 식으로 할 건지 결정할 계획입니다.

은영

최은영위원

신청사는 계획대로 나와 있는 부분이 있으니까, 2026년 3월 준공을 목표로 할 거고, 2026년에 가기 전에 또 변경사항이 있어서 늦어질 수도 있겠다, 그렇죠? 목표인 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 목표인 거죠. 저희들이 가능하면 그때 준공하려고 생각하고 있습니다.

은영

최은영위원

예, 최대한 목표를 맞춰주시면 좋겠고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

저희가 현 청사를 매각하는 게 아니기 때문에 현 청사 활용방안과 신청사는 같이 가야 되는데 현 청사 활용방안에 있어서도 비용 문제가 분명히 발생하지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그래서 그 예산 확보나 비용 문제도 지금부터 고민을 해야 될 것 같습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그래서 아마 오늘내일 중으로 청장님의 결재가 날겁니다. 기금도 조금씩은 준비를 해야 되는 부분이기 때문에...

은영

최은영위원

현 청사 활용방안에 대한 기금도 마련할 겁니까? 신청사와는 별도의 기금으로...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 일단 조례 제정을 결재 중입니다. 어떤 시설이 결정되면 거기에 대해서 위탁개발을 할 것인지, 안 그러면 공모사업을 해서 추진할 것인지 결정이 될 겁니다.

은영

최은영위원

그러면 기금 확보도 해야 되고, 기금 확보를 위해서 조례 제정도 해야 되는 상황인 건데, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그러면 현재 진행되는 부분이 어떻다고 봅니까? 왜냐하면 지금 2020년부터 3가지를 진행해 왔는데 방향을 어떻게 바라보고 계십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아무래도 포럼을 하게 될 때 너무 많은 과제가 올라가면 힘든 부분이 있기 때문에 저희들이 여태까지 나온 부분 중에서 2~3가지 안을 가지고 포럼을 할 계획으로 있습니다. 그런데 현재 이 자리에서 어떤 시설에 대해서 이야기하는 거는 바람직하지 않다고 생각을 하고요.

은영

최은영위원

현 청사 활용 관련해서는, 그러니까 신청사는 국비 확보가 안 되잖아요. 시비가 100억 원 정도, 그런 게 재정 자립도하고도 관련이 됩니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것도 아마 다 연계가 될 거라고 생각합니다. 그리고 우리 청사 같은 경우에는 옮겨가는 부분이기 때문에, 이전이기 때문에 현 청사를 그때 당시 매각하라는 부분이 많았던 부분이고요. 어쨌든 지금 시에서 100억 원을 중기지방재정계획으로 올려놓는 부분이고... 현 청사는 어떤 사업을 할 것인가 결정돼야지, 설계공모를 할 것인지 위탁개발을 할 것인지...

은영

최은영위원

아까 말씀하셨던 100억 원의 시비 확보와 관련해서, 2023년에 원래 12억 원이 편성 요구가 되었다고 하셨잖아요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

요구는 되었는데 이번에 시의 본예산에 안 올라가 있네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

보조금 심의까지는 통과가 됐었습니다.

은영

최은영위원

그러면 그 100억 원이 올라갔다는 그 시점이... 우리가 2026년을 완공 시점으로 해서, 거기에 맞추어서 2023년부터 진행되는 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그러면 시에서 2023년에 12억 원이 보조가 안 된다는 거는, 전체 금액에서 큰 금액은 아니지만 그런 부분에서 차질이 발생하고 이렇지는 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

안 그래도 그 부분하고 시하고 협의를 했습니다. 그랬더니 시에서는 아직까지 공사 착공이 안 된 상태이기 때문에 그때는 큰 무리가 없을 거라는 이야기가 있었고, 만약에 시에서 안 줄 생각이었다면 중기지방재정계획에도 올라가기 힘들었을 겁니다.

은영

최은영위원

네 분의 시의원이 계시니까 시의원들하고도 협의를 잘 하셔 가지고, 시비 확보가 사실 큰돈은 아닙니다. 100억 원밖에 안 되는데... 그 부분은 차질 없이 진행됐으면 좋겠고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 73페이지를 잠시 보겠습니다. 73페이지를 보면 온라인 조사는 7월 25일부터 9월 23일까지 진행했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

7월부터 11월까지는 아직까지 오프라인으로 진행 중인 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

마무리는 거의 다 됐습니다.

은영

최은영위원

그러면 7월 25일부터 온라인 설문조사를 하면 사실 온라인 공지사항에 올리지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

공지사항이 언제쯤 올라와야 되는 겁니까? 보통의 경우 25일부터 하면 언제 정도에 올라와야 되는 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

25일에는 올라가야 됩니다.

은영

최은영위원

그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

혹시 공지사항에 언제 올라왔는지 아십니까? (집행부 답변 준비)

혜정

이혜정신청사건립추진단장

당일에 올라갔답니다.

은영

최은영위원

저희가 프린트해본 걸로는 8월 2일에 올라갔거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

수정해서 올라갔던 겁니다.

은영

최은영위원

수정해서 올라갔다고요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

어쨌든 저는 8월 2일 자로 가지고 있는데... 수정이 어떤 부분이 됐다는 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

오탈자가 있어 가지고 그 부분이 수정돼서 다시 올라간 부분입니다.

은영

최은영위원

7월 25일에 올렸습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

이거를 보고 저는, 7월 25일부터 하는데도 불구하고 조사기간 중간에 이 부분에 대한 공지를 올린 것 같아서 이런 부분들에 대한 유감을 표시하고 싶었습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그리고 원래는 신청사 관련해서 한진CY에서 공공기여를 하도록 했는데 그게 무산이 됐습니다. 직접적이지는 않더라도 신청사와 관련돼서 간접적인 기여 부분이 발생을 합니까, 어떻습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어차피 그 한진CY 기여 부분에 대해서는 다른 용도로 해서 주민들한테 돌아가는 부분이기 때문에 별 그거는 없다고 생각합니다.

은영

최은영위원

그렇습니까... 토지매입 있잖아요? 65페이지를 보면 전체 신청사 건립과 관련해서 1609억 원 정도로 보는데 여기에 토지매입비가 포함돼 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

이 토지매입비는 기준연도를 언제로 보고 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2020년도로 보고 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 지금 같은 경우는 더...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2020년도에 할 때는 539억 원으로 책정됐습니다.

은영

최은영위원

그러면 우리가 착공하는 시점에는 금액이 더 상승되겠다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

물론 상승은 하죠. 하는데...

은영

최은영위원

그러면 전체 금액에서 사업비가 더 올라간다고 볼 수 있겠네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

토지매입비는 손을 대지 않는 상태고요.

은영

최은영위원

그대로 갑니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그대로 가고 공사금액만...

은영

최은영위원

지금 공사금액이 1609억 원이면...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

1609억 원에는 토지매입비하고 같이 다 들어가 있는...

은영

최은영위원

포함돼 있는데... 그러면 사업비 같은 경우에도 상승할 가능성이 많겠네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

많습니다. 현재 1070억 원으로 예상을 하고 있고 준공이 다 끝나면 물가 대비해서... 아마 300억 원 정도가 늘어나지 않을까 생각합니다.

은영

최은영위원

현 청사 관련해서 기금을 확보하실 거라고 했는데, 예상금액은 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들이 현재 목표금액을 너무 많이 잡지는 못하고요. 기본계획을 할 때, 용역 시에 현 청사 부분에 대한 리모델링 증축 부분이 있습니다. 그때 200억 원이 나왔습니다. 그래서 1차적으로는 200억 원을 목표로 하고요.

은영

최은영위원

리모델링일 경우...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예. 일단 200억 원을 목표로 하고 추후에 달라지면 그 금액도 변경이 되는 부분이기 때문에...

은영

최은영위원

200억 원으로 가능하겠습니까? 신축을 해보면 굉장히 작은 규모로 할 경우에 200억 원 정도, 토지 부분은 빼고라도...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어떤 시설이 되느냐에 따라서 목표금액은 조금 변경이 가능한 부분이기 때문에...

은영

최은영위원

민자가 같이 들어올 수 있으니까 그렇게 보는 것이다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

알겠습니다. 그리고 66페이지를 잠시 보겠습니다. (1회 타종) 10분밖에 안 됐습니다.

기훈

박기훈위원장

5분은 마무리하시라고...

은영

최은영위원

아니, 저 첫 질의고 15분 주시는 거 아닙니까?

기훈

박기훈위원장

15분을 드리는데 10분에 종을 치는 거는 마무리하시라고...

은영

최은영위원

다른 분들은 15분에 종 치고 20분에 마무리했습니다.

기훈

박기훈위원장

아니, 10분에 종을 한 번 치는 이유는 5분 동안 마무리하시라고 친다고요.

현신

문현신위원

처음에 이야기하기를 15분을 하고 한 번 종치고 그때 정리하라고 해서 5분 추가해서 총 20분입니다.

은영

최은영위원

예, 그렇게 했었고요. 일단 무슨 말씀인지 잘 알겠고요. (장내 소란) 아까도 15분에 종치고 20분까지 하신 위원님이 계십니다.

현신

문현신위원

계속 그렇게 했어요.

은영

최은영위원

예, 15분이든 10분이든 빨리 진행하겠습니다. 66페이지에 보면 2011년에 청사 별관 당선작이... 부산건축과 한미건축이었거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

또 이번 2022년 5월에 보면 설계공모 당선작이 한미건축하고 부산건축으로 그대로 당선되었습니다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

혹시 이게 연계가 돼 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

전혀 아닙니다. 어차피 이때 할 때도 설계공모가 됐었던 부분입니다. 지금도 현재도 설계공모가 됐던 부분이기 때문에 그거하고 같이 연계할 이유가 전혀 없었습니다.

은영

최은영위원

인센티브(incentive)도 없었습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

인센티브는 없습니다. 어차피 이번에 설계공모할 때 당선작에 대해서는 설계권을 부여하는 부분이기 때문에... 이게 최종적으로 어느 업체라는 거는 다 비밀리에 했던 부분이거든요. 당선하고 저희들이 어느 업체라는 거를 발표했습니다.

은영

최은영위원

공교롭게도, 11년 만에 똑같은 업체가 당선되다 보니까 저로서는 약간의 의문이 들었던 거는 사실입니다. 신청사 관련해서 건립 타당성조사도 두 번에 걸쳐서 하지 않았습니까? 2007년에 한 번 이루어지고 또 2021년에 다시 이루어졌는데... 기간의 변화는 많습니다. 이 사이에 용역 결과와 관련되어서 큰 변화나 이런 것들이 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그때 상황에 따라서 타당성조사가 달라지는 부분이기 때문에... 두 개를 연계하기에는 무리가 있을 것 같습니다.

은영

최은영위원

그 당시에 진행했을 때 먼저 선행돼야 될 부분이기 때문에 했고 이번에도 선행돼야 될 부분이기 때문에 했는데...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그렇습니다.

은영

최은영위원

그러면 건립 타당성 용역의 이런 것들은 어느 정도의...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 사업 전개가 3년 동안 지연된 경우에는 다시 하도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

몇 년 동안이요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

3년.

은영

최은영위원

3년이요? 아~ 이게 3년 기한입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

잘 알겠습니다. 신청사 설계공모 당선작 중에서 최우수 4000만 원, 우수 3000만 원, 장려 2000만 원, 가작 1000만 원 해서 1억 원의 당선 상금이 준비되었고, 이게 다 나갔죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그러면 이번에 부산건축하고 한미건축이 최우수를 받은 거잖아요? 그러면 우수나 가작까지의 부분에 대해서는 이 부분에 적용을 하거나 이렇게 합니까? 아니면 별도로 끝납니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다. 그걸로 끝납니다.

은영

최은영위원

이거를 우리가 활용하는 방안은 전혀 없는 거네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

일단 잘 알겠습니다. 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

기훈

박기훈위원장

최은영 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 문현신 위원님 질의하십시오.

현신

문현신위원

단장님, 반갑습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

반갑습니다.

현신

문현신위원

행감 준비하시느라고 고생 많았습니다. 앞서 궁금했던 점에 대해 질의가 나와서 답변을 듣는 과정에서 그나마 잠시 제가 화색이 돌았습니다. 어떤 내용인지 아실 겁니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알고 있습니다.

현신

문현신위원

원래 그 부분부터 여쭙고 싶었었는데... 그래도 현 청사활용을 위한 기금을 준비 중에 있다고 하시니... 물론 200억 원이라는 그 금액이 만족스럽지는 못하지만 첫걸음을, 우선 그 준비라도 하고 계시다는 게... 그 전에는 그런 게 전혀 없었지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그렇습니다.

현신

문현신위원

그나마 다행이라고 생각하고 그 부분에 대해서 미흡함 없이 잘 좀 준비해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원

73페이지의 관리번호 4-4, 몇 분이 질문해 주셨는데요. 중복되지는 않게 여쭤보겠습니다. 그거하고 연계해서 4-4와 관련된 질문인데요. 그것과 50페이지, 관리번호 1-26하고 연계해서 보겠습니다. 일단 찾아가는 설문조사단을 운영하기 위해서 기간제를 뽑았습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

아까 박성식 위원님의 질문 과정에서 어떻게 선발했는지는 알게 됐는데요. 자격기준을 보면 컴퓨터정보처리 관련 소지자입니다. 이분들이 혹시 분석까지 합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다.

현신

문현신위원

그러면 이 자격증은 혹시 뭐에 필요한 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

데이터 입력 부분이 있어 가지고...

현신

문현신위원

그러면 이분들이 직접 데이터를 입력하십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

오프라인에서 받은 거를 데이터 입력하신다는 말씀이십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

알겠습니다. 온라인하고 오프라인을 같이 병행해서 조사가 됐는데, 현재 1만 명을 목표로 했다가 1만 312명...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

약간 더 될 것 같습니다. 저희들이 지금 받은 게 1만 312명이고 몇 군데 아직 회수가 덜 된 곳이 있어서...

현신

문현신위원

회수가 안 된 건 어디서 회수가 덜 된 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

학교 부분에 대해서...

현신

문현신위원

학교는 그러면 직접 찾아가는 게 아니라 보냈다는 거네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

학교를 갔었는데 학생들의 수능이 있고 하다 보니까 그 부분이 회수가 조금 덜 됐습니다.

현신

문현신위원

그러니까 학교에는 설문지를 주고 왔다는 말씀이신 거잖아요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

제가 궁금했던 거는 이게 어떻게 운영됐는지가 궁금했던 겁니다. 이분들의 근무일수가 어떻게 됐나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

4개월로 돼 있습니다.

현신

문현신위원

3개월이요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

4개월입니다.

현신

문현신위원

7월 11일부터 11월 10일로 돼 있거든요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

4개월로 돼 있고, 근무 형식은요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

사무실에 출근을 했다가 나갈 때도 있고요.

현신

문현신위원

일단 출근은 하고, 그러면 평일인가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

평일입니다.

현신

문현신위원

주 5일 근무네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

근무시간은 어떻게 됐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

공무원 출퇴근 시간하고 똑같습니다.

현신

문현신위원

똑같았습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

이 설문조사를 보면 7월 11일부터 해서 현장조사일 경우에는 동별 순회 조사, 구청 인근 상가와 재래시장 직접 방문조사, 축제·행사장 설문 부스 운영, 기타 유관기관 등 별도 조사라고 돼 있거든요. 그리고는 온라인이에요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

지금 이 두 분이 어떻게 움직이셨습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

두 분께서 동별로 해 가지고, 그러니까 같이 움직였다고 보시면 될 겁니다. 동별로 갈 때 저희 직원들이 같이 갔었던 부분도 있었고요. 구청 인근 상가도 직접적으로 가가호호[家家戶戶] 방문했었던 부분이고...

현신

문현신위원

그때도 직원분이 동행하셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예. 인근 상가에 관련되시는 분들을 만나서 이 설문서에 대해서 설명을 드렸고요.

현신

문현신위원

예, 그리고 그다음은요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그리고 축제·행사 때는 우리 직원들이 행사장에 가서 설문서를 받았습니다.

현신

문현신위원

그러면 기간제는 안 가시고 직원분만...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그거는 주로 주말에 하기 때문에...

현신

문현신위원

아, 예. 알겠습니다. 다인가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 관내 유관기관 같은 경우는 저희 직원이 나가 가지고 같이 했었습니다.

현신

문현신위원

그러면 이 동별 순회 조사, 구청 인근 상가와 재래시장 직접 방문조사, 축제·행사장 설문 부스... 축제·행사장이야 주말에 주로 이루어졌다고 보고 평일 위주로 봤을 때, 그리고 유관기관에 했을 때 기간을 정해두고 하셨나요? 언제부터 언제까지는 동별 순회 조사를 하고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그러면 동별 순회 조사가 어느 정도까지 됐나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들이 동별 조사는 7월 11일에서 9월 16일까지 했고요. 그리고 부족한 부분에 대해서는...

현신

문현신위원

아니요, 그다음 구청 인근 상가...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

구청 인근 상가는 9월 27일에서 10월 28일까지요. 그리고 축제·행사는 4군데에서 했고요.

현신

문현신위원

유관기관 별도 조사는요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

유관기관은 수시로...

현신

문현신위원

수시로...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그러면 이분들이 계속 움직이셨다는 이야기인데, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

아까 말씀해 주신 1만 312명의 설문조사 중에서 이 건수로만 봤을 때 온라인이 몇 건이고, 오프라인이 몇 건...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

온라인이 1117명입니다. 그리고 현장에서 오프라인으로 했을 때는 8862명입니다.

현신

문현신위원

이분들이 그러면 어디에 상주해서 설문을 받고 그런 거는 없으셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

백화점이라든지 이런 부분에 대해서 며칠 상주를 해서 했었고... 동별 순회를 했을 때도 일단 부스 자체는 동주민센터에 두고 다니시면서 설문조사를 했고요.

현신

문현신위원

그러면 상주한 거는 주로 백화점에 며칠 상주하시고, 동별 순회 조사할 때 동주민센터에 조금 상주하시고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

이 설문지에 대한 관리는 어떻게 했었죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

설문지에 대한 관리는 저희 직원이 업무가 종료될 즈음이 되면 다 회수를 해서 왔었습니다.

현신

문현신위원

업무가 종료될 즈음이라는 거는 6시 정도죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그날 당일 회수라는 말씀이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 당일 회수했습니다.

현신

문현신위원

제가 이거를 왜 여쭤봤느냐, 이분들이... 그분들한테는 조금 죄송하게, 죄송하다기보다 본인들 나름대로 굉장히 열심히 일하셨는데 이런 표현이 좀 그렇게 들리실 수는 있겠으나... 구청 1층에 계속 앉아계셨습니다. 꽤 오랜 기간을, 아십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

언제부터 언제까지 앉아계셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

구청 인근 상가 조사를 할 때, 아마 9월 27일에서 10월 28일 사이에 며칠간 해 가지고...

현신

문현신위원

며칠이 저한테만 길게 느껴졌는지 몰라도 저는 그거를 볼 때마다 너무 마음이 답답했어요. 그냥 마냥 앉아계신 겁니다. 거기에서 누군가가 왔을 때 설문하는 거를 한 번도 본적이 없어요. 다른 게 아니라 현 청사 활용 부분이기 때문에 제가 다닐 때마다 늘 유심히 보고 다녔거든요. 제가 답답해서 한 번은 가서 여쭤봤습니다. “오늘 설문조사한 거 혹시 몇 건이나 됩니까?” 하나도 없어요. 그런데 뭐라고 대답하시느냐 하면 있었대요. 있었는데 직원분이 회수를 해갔대요. 퇴근 무렵이 아니었거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

구청을 방문...

현신

문현신위원

그래서 제가 그거를 보면서... 예산이 2000만 원이 넘지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

2000만 원을 넘게 들여서 현 청사 활용에 대한 그 방안을 강구하기 위해서 이렇게... ‘정말 백방의 노력을 해 주시고 계시는데 내 눈에 보이는 건 왜 저렇게 답답하지...?’, 여기에서 어떤 결과를, 얼마나 좋은 결과를 도출해낼 수 있을까 정말... 마냥 앉아만 계셨거든요. 그분들한테는 죄송한 표현일지는 몰라도, 속상하게 들릴 표현일지는 몰라도 저 역시도 보는데 되게 속상했었거든요. 그때도 제가 지난 임시회 때인가 앞에 회의 때 한번 말씀드렸듯이 이런 설문조사, 그전에 TF팀을 꾸려서 많이 논의하고 설문을 많이 했지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예...

현신

문현신위원

나오는 거는 빤하지 않습니까? 단장님, 솔직하게 인정하시죠?

웃음

현신

문현신위원

솔직하게 답변해보십시오.

웃음

현신

문현신위원

웃음밖에 안 나오시죠? 그렇죠? 설문조사 자체도, 제가 그때 말씀드렸지만 기존에 나왔던 거 그냥 쭉 나열해서 이 중에 어떤 게 좋냐, 그게 설문의 다였지 않습니까? 그래서 그때 제가 말씀드렸던 게 이게 레토릭(rhetoric)적 대응에 불과하지 않은 것 같다, 제 눈에는 그렇게밖에 안 보인다고 말씀드렸지 않습니까? 그러면 적어도 형식이라도 열심히 하는 형식을 갖춰주셨어야 되는데 눈에 보이는 형식조차도, 같은 자리에 계속 앉아서만 기다리니까 보는 데 얼마나 답답했겠습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

현신

문현신위원

그 말씀을 한번 드리고 싶고요. 그리고 한번 보시겠습니다. 66페이지, 관리번호 4-1인데요. 추진현황에서 제일 마지막에 보면 2022년 10월 신청사 건립공사 교통영향평가 용역 착수라고 돼 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그리고 주신 업무추진 성과 자료에도 보면 용역 발주 기간이 2022년 10월에서 2023년 9월로 돼 있습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그런데 그전에 말씀해 주셨던 내용들을 보면... 지난 임시회 때 받았던 자료인가에 보면 향후 계획에 2022년 8월에 교통영향평가 용역 발주라고 돼 있습니다. 그리고 ‘신청사 건립공사 추진계획 로드맵’ 해 가지고 주셨던 거에도 2022년 8월로 계획이 잡혀있었습니다. 그리고 또 어딘가에는 7월이 하나 있었는데... (문현신 위원 자료 찾음) 제가 지금 당장 그게... 어딘가에서 7월로 보고를 해 주신 게 있었거든요. 제가 여쭙는 거는 그러니까 교통영향평가 이것 하나만 놓고 봤을 때도, 물론 그때 당시에는 계획안이었습니다. 계획안이 7월과 8월로 나왔었습니다. 그런데 시행이 된 거는 10월이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

단장님, 발주라는 게 뭡니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

시작을 하겠다는 의미입니다.

현신

문현신위원

매매계약이나 공사 계약 같은 거에서 주문 자체를 하는 거를 말하죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

특히나 이렇게 공사나 용역 등 주로 큰 규모의 거래에서 이루어진다고 돼 있습니다. 그냥 평소에는 발주라고까지는 안 하지 않습니까? 더군다나 지금 이 신청사에 대한 거는 우리 해운대구 집안이 이사를 가고 하는 중차대한 일이지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

단장님, 발주를 계획할 때는 철저하게 계획을 세우고 진행하는 것이 중요합니다. 그렇지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그렇지 않을 경우에는 나머지 모든 계획 자체도 엇나갈 수가 있거든요. 작은 거 계획을 세울 때도 철저하게 세워야 하는 게 마땅함인데 이렇게 큰 사안에 대해서 계획을 세우는데 이렇게 철저하지 못했던 부분에 대해서 좀... 유감이라는 표현까지는...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

제가 거기에 대해서 조금 말씀을 드려도 되겠습니까?

현신

문현신위원

제가 이어서 말씀드려도 되겠습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

제가 이거를 말씀드리는 건 지금 여기에서부터 이렇게 어긋나는데... 지난번에 공공 건설 공사의 공사기간 산정기준이 의무화되면서 공사기간이 바뀌고, 산정을 해야 되는 그 공식이 나오고 그런 게 있지만 일단 그거 자체가 공사 발주 시의 산정기준으로 하지 않습니까, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그 공사 발주조차도 계획이 제대로 이루어지지 않을 수 있다는 거죠. 그렇지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

그 공사 발주까지 얼마만큼 계획을 제대로 세우고 하느냐에 따라서 공사기간을 당길 수도 있고, 공사기간이 늦어질 수도 있고 그렇지 않습니까? 지금 당장 이것만 해 가지고도 1, 2개월이 왔다 갔다 해요. 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

이런 1개월, 2개월을 합쳐서 1년이 지연될 수도 있고, 1년을 당길 수도 있는 겁니다. 향후 이 사업을 진행하는 데 있어서 계획을 세우실 때 좀 더 면밀하게 검토해 가지고 정확하게 세워주시기를 부탁드리고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원

일단 1차 질의는 여기에서 마치겠습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 교통영향평가 발주 부분에 대해서 제가 조금 말씀을 드리겠습니다. 발주는 8월에 계약심사까지 다 완료가 됐고요. 일단 용역 발주는 8월에 계약심사가 완료됐다는 거를 한 번 더 말씀드리고요. 신청사 건립 추진에 있어서 조금이라도 저희 일정에 안 맞지 않도록 최대한 주의를 해서 신경 써서 진행하도록 하겠습니다.

현신

문현신위원

예, 알겠습니다.

기훈

박기훈위원장

문현신 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서창우 위원님 질의하십시오.

서창우위원

단장님, 수고 많으십니다. 신청사건립추진단 행감에서... 1페이지를 한번 보세요. 현 청사 활용방안에 대해서... 이게 과연 주민들의 이해관계에 따라서 다를 수밖에 없는 현실에 있는데 답변을 하실 때 좀 신중하게 해야 되지 않나, 이렇게 먼저 생각을 합니다. ‘주민들의 의견을 최대한 수렴하고 전문가의 의견을 반영, 주민들이 원하는 시설을 유치하기 위해...’, 이렇게 답변을 했어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

이거 어떻게 생각합니까? 주민들은 이해관계에 따라 다를 수밖에 없어요. 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

답변을 간단하게 한번 해보세요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

현 청사 활용방안에 대해서 2019~2020년도부터 기본용역, 현 청사 활용방안 용역도 했었고요. 아이디어 공모도 했었고 현재는 설문조사단을 운영해서 어떻게 할 것인가 활용방안을 마련해 나가고 있습니다. 이 부분에 대해서는 주민들의 의견을 최대한 수렴하고 있다고 보고 있고요. 그리고 내년에는 저희들이 포럼 부분을 생각하고 있습니다. 주민들의 의견이 나온 부분에 대해서 포럼을 개최해서 이 부분에 대해서 주민들이 최대한으로, 원하는 시설을 여기에서 찾고자 하는 부분입니다.

서창우위원

그러니까 단장님, 주민들의 의견과 전문가 집단의 의견이 다를 수가 있어요. 그러면 어느 것을 우선시할 거예요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그거는 사전에 의원님들하고 한 번 더 의견을 모아 가지고...

서창우위원

의원들도 전문가가 아닙니다. 그러니까 이게 아주 추상적이라는 이야기죠. 이해관계에 따라서 달라질 수 있는 이런 답변을 가지고 참조하겠다는 거는 지극히 위험한 발상이라고 지적 드리고 싶고요. 조금 전에 위원님이 잘 지적하셨어요. 교통영향평가에 대해서... 이거는 제한입찰을 한단 말입니다. 1억 9600만 원, 계약 금액이 그렇게 돼 있는데 왜 제한입찰을 하죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지역 제한을 뒀습니다.

서창우위원

아, 지역 제한이에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

지역 제한을 해운대구에...? 뭐, 부산시에요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 부산시로 돼 있습니다.

서창우위원

그러면 간단하게 이해가 됐습니다. 69페이지를 한번 보세요. 재원조달 계획에서, 제가 아무리 계산을 해도... 총사업비를 일단 1609억 원으로 계상했어요. 그리고 2022년까지 1165억 6400만 원을 계상해놨어요. 이거 한번 계산을 해보세요. 어디에서 이 숫자가 나왔습니까? 저는 아무리 계산해도 이 숫자를 맞추지를 못했어요. (집행부 답변 준비)

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 이 금액은 토지비가 있는 부분하고요.

서창우위원

토지비가 얼마예요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

538억 원, 거의 539억 원 정도입니다. 그리고 기금 적립액이 있습니다. 그거를 합쳐 가지고 이 숫자가 나온 겁니다.

서창우위원

2022년까지 443억 원이 적립됐다는 이야기 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 기금 적립은 627억 원입니다.

서창우위원

소계에 나와 있는 게, 지금 443억 3600만 원이 나와 있잖아요. 그러면 이 소계는 뭡니까? 앞으로 2023, 2024, 2025, 2026년까지 이렇게 하겠다는 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그렇습니다.

서창우위원

그렇죠? 그러면 1609억 원의 숫자는 어디에서 나온 거예요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

토지매입비하고 기금 적립액입니다. 그리고 지방채 발행에 100억 원이 들어가고요.

서창우위원

토지매입비는 이미 지금 다...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 1609억 원 안에 다 들어가 있는 부분입니다.

서창우위원

다 들어가 있다는 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 지방채 발행하고 시비 보조금하고 합친 금액들입니다.

서창우위원

그러면 제가 어느 정도 해소가 되겠습니다. 72페이지, 아이디어 공모도 아까 동료 위원님들이 지적을 하셨는데 제가 이거를 보면서 주관적 의사가 굉장히 가미될 수밖에 없는 거다... 시상은 보면 결코 적은 금액이 드는 것이 아니에요. 은상 한 명에 500만 원, 근로소득으로 500만 원을 창출하기가 쉽지 않은데 500만 원의 은상을 받은 이 대상자가 누군지 지금 밝힐 수 있습니까? 이 수상자들을 한번 밝혀주시고, 여기에 어떤 아이디어를 제공했는지, 그거까지 같이 주세요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 자료를 드리도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원장

서창우 위원님, 이거 자료 요청했습니다.

서창우위원

했어요?

기훈

박기훈위원장

예.

서창우위원

사실 신청사건립추진단의 행감 자료를 보다가... 앞에서 위원님들이 다 지적한 거를 똑같이 지적할 수밖에 없다고 보는데요. 단장님이 올 1월부터 신청사건립추진단으로 오셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

그 이전 거는 사실 단장님의 책임이라고 볼 수가 없을 겁니다. 그렇게 생각합니다. 그러면 단장님 부임 이후에 우리가 보도자료를 본다든지 했을 때, 사실 단장님은 분명하게 생각을 가지고 있었을 거예요. 가지고 있었음에도 불구하고, 어느 정도 기간이 되어야 신청사가 준공이 된다는 거를 단장님은 예측이 되었을 건데 왜 한 번이라도 언론 보도자료를 통해서 이거를 반박하는 내용을 내지 않았을까, 이런 거는 심각하게 유감으로 생각합니다. 이거는 제가 봤을 때 공무원이 객관적으로 일을 해야 되는데 인사권자의 눈치를 너무 보지 않았나, 이렇게 지적할 수밖에 없어요. 왜 6월 이전하고 7월 이후하고 달라지는지 그거에 대한 심각한 의구심을 가지면서... 2024년 12월이라고 분명히 못을 박았고, 여러 보도자료를 봐도 그렇고... 소통협력과에도 행감할 때 제가 지적을 할 건데, 소통협력과의 보도자료를 다 보시죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

보시면 이렇게 결과가 나오면 안 됩니다. 여하튼 간에 행감 준비하느라 고생은 하셨는데 신청사건립추진단이 결국 나아갈 거는, 공사기간은 단축할 수가 있어요. 층별로 보니까 한 개 층의 슬래브(slab) 작업을 하는 데 약 2개월씩 잡았더라고요. 동절기에는 콘크리트가 양성되는 기간이 날씨의 영향을 받아서 길기 때문에 2개월씩 가지만 보통의 타설 현장을 보면 2개월까지 가지 않을 겁니다. 그거를 면밀하게 잘 검토하셔서 공기를 최대한 단축시킬 수 있는 방안을 찾아서 다시 한 번 제시해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 안전하게 최대한 (빨리)하겠습니다.

서창우위원

예, 질의 마치겠습니다.

기훈

박기훈위원장

서창우 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김미희 위원님 질의하십시오.

김미희위원

저는 다들 하셨기 때문에 간단하게 행감 자료 건으로 해서, 내년에 어떻게 될지 모르지만 하나만 부탁드리도록 하겠습니다. 신청사건립추진단 행감 자료가 참 적습니다, 그렇죠? 그리고 기본적으로 계속 반복되는 내용들인데 사실 신청사건립추진단은 신청사하고 현 청사만 가지고 모든 이야기를 하지 않습니까? 65페이지에서 73페이지, 9쪽에 걸쳐서... 물론 앞에 언론 보도자료, 민원 그런 게 다 중복이 된다지만 앞으로 예산이 1000억 원 이상 들어가는 이런 예산에 대해서 너무 자료들이, 앞에 큰 자료들이 얼마만큼 나와 있는지 모르겠지만 너무 간단하게 나와 있는 것 같아요. 계속 지적들을 해 주셨지만 현 청사 같은 경우에도 2019년도부터 계속 설문조사, 아이디어 공모, 용역 다 하셨음에도 불구하고 안 나온 것들은 됐다고 치더라도 거기에 대한 구체적인 것들이 안 나오고 있는 것 같아요. 그리고 66페이지에서 68페이지로 이어지는 것들도 있어요. 이런 경우에는 66페이지에 바로 이어놓으면 안 되는 사항인지... 그런 생각이 좀 들어서, 점점 하실 일들이 많아지면 자료 축적이 많이 될 겁니다, 그렇죠? 내년 행감에는 현 청사는 현 청사 관련으로 쫙 묶고, 신청사는 신청사 관련으로 쫙 묶어 가지고 의원들이 이리저리 안 뒤져봐도 좋을 정도로 그렇게 자료를 좀 해 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

김미희위원

한 가지만 더 여쭐게요. 현 청사 관련해서 이야기가 계속 나왔는데 이 현 청사 같은 경우는 기본계획 수립 용역이 언제쯤... 아직 전혀 모르죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어느 정도... 어느 시설이라는 게 확정이 돼야만 그것에 대해서 기본용역도 하고 할 겁니다.

김미희위원

확정이 돼야지만 한다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

김미희위원

아이디어 공모를 2019년부터 시작해서 2022년까지 하고 조금 전에 포럼 같은 거를 한다고 하셨는데 수요가 그 시대의 트렌드에 따라서 정말 많이 달라진다고 생각하거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 많이 달라집니다.

김미희위원

그렇죠? 북 카페를 넣어달라, 지금은 북 카페가 유행이지만... 2, 3, 4년 뒤에는 또 어떤 식으로 변할지 모르는데 이 설문조사는 1년마다 계속하실 계획입니까? 아니면 이제 끝난 겁니까?

정희

전정희관광시설관리사업소장

아닙니다. 설문조사는 저희들이 여기에서 마무리할 계획입니다.

김미희위원

마무리가 된 거고, 조금 전에 이야기 나왔는데 그러면 은상 500만 원 받은 거라든지 그런 상금을 받은 분들에 대한 거는 접목이 가능합니까? 접목을 할 예정으로 상을 주신 거예요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 접목을 할 예정으로...

김미희위원

어떤 내용인지는 모르지만... 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

김미희위원

현 청사 같은 경우는 신청사와 같이 가야 되는 부분이지만 조금 전에도 말씀드렸다시피 결과가 이렇게 나와 버리면 현 청사를 지을 때쯤에는, 과연 그 안에 들어가는 내용들이 그 시대와 맞을까 하는 의문이 들거든요. 그래서 현 청사 활용방안은 이런 설문이라든지 이런 게 마무리가 되어서는 안 되고 언제든지 그때그때 트렌드에 맞게, 용역까지는 아니더라도 설문 같은 거는 온라인상으로 예산이 많이 안 드는 방향에서 계속 지속돼야 되는 부분이라고 생각합니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

김미희위원

아까 말씀하셨듯이 포럼으로 끝낸다고 하시기에 ‘이거는 아닐 텐데...’ 하는 생각이 들어서 의견 제시를 해보는데 단장님의 생각은 어떠십니까? 앞으로 그런 계획이 가능할까요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들이 참조해서 꾸준히 할 수 있도록 하겠습니다.

김미희위원

예, 알겠습니다. 간단히 질의 마치겠습니다.

기훈

박기훈위원장

김미희 위원님 수고하셨습니다. 위원님, 1차 질의는 다 끝났고요. 추가 질의가 남아있는데요. 추가 질의를 꼭 하셔야 될 분이 계시면 추가 질의를 받고 중복된 질의는 이제 그만 하셨으면 좋겠는데, 어떻습니까? 김상수 위원님, 질의하신다고 하셨는데 어떻게 질의를 꼭...?

「동의합니다」하는 이 있음

상수

김상수위원

쭉 하다 보면 있을 수도 있습니다.

기훈

박기훈위원장

그러면 질의를 받아보고... 중복된 질의는 하지 마시고...

상수

김상수위원

예.

기훈

박기훈위원장

또 다른 질의하실 분...?

은영

최은영위원

간단하게 한 개만 여쭤볼 게 있어서...

기훈

박기훈위원장

그러면... 간단하게, 세 분...?

은영

최은영위원

예.

기훈

박기훈위원장

다른 분은 있습니까? 그러면 간단하게, 중복 질의는 삼가주시기 바랍니다. 김상수 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 이 있음

상수

김상수위원

아까에 이어서 질의하겠습니다. 12페이지를 보도록 하겠습니다. 설계공모심사위원회라고 해서 17명이 와서 업무추진비가 13만 5000원이 집행됐습니다. 설계공모심사위원은 누구죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이거는 건축서비스산업 진흥법에 따른 건축 설계공모 운영지침에 의해서 저희들이 구성을 하였습니다. 교수가 세 분이고요. 건축사가 네 분입니다.

상수

김상수위원

이 선정은 어떻게 하셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이거는 건축 설계공모 운영지침에 보면 추천을 받도록 돼 있습니다. 지역 건축가라든지 공공건축위원회이라든지 운영위원회에서 추천을 받아서 추첨을 하도록 돼 있습니다.

상수

김상수위원

그러면 추천이 몇 명 들어왔습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

추천 명단을 저희들이 16명을 받았습니다.

상수

김상수위원

16명 중에 몇 명을 선정하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

9명을 선정했습니다.

상수

김상수위원

그러면 9명 중에 몇 명이 참석하셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

9명 중에 본위원이 일곱 분이고, 예비위원이 두 분이었습니다.

상수

김상수위원

그러면 이 선정 기준은 뭔가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

선정 기준은... (집행부 자료 찾음) 심사위원의 자격이 있습니다. 국내외 건축사 자격을 소지한 자로서, 자격 취득 후 건축설계 분야에서 5년 이상의 실무경력이 있는 사람, 그다음에...

상수

김상수위원

그 결정은 누가 합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

결정은 심사위원 선정에 대한...

상수

김상수위원

그 심사위원 7명을 누가 결정하느냐고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

운영위원회에서 결정합니다.

상수

김상수위원

어느 운영위원회에서 하죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

건축설계공모운영위원회에서 했습니다.

상수

김상수위원

나중에 그 자료 좀 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

5월 26일에 설계공모 심사를 하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그때 7명이 왔습니다. 김종국 경성대 교수, 유재우 부산대 교수, 정희웅 동서대 교수, 이성관 ㈜건축사사무소 한울건축, 유상훈 애드아키 건축사사무소, 정민교 ㈜에스티에이건축사사무소, 최영희 ㈜아인그룹건축가사무소 이렇게 7명이 했습니다. 7명의 사람들이 설계공모심사위원을 했어요. 그래서 이 업체를 선정했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그런데 설계공모 심사를 며칠 하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이틀 했습니다.

상수

김상수위원

이틀 하셨죠? 1차 심사는 25일, 2차 심사는 26일로 이틀 했습니다. 이틀 한 이유가 뭔가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

하루로 이거를 할 수가 없고요. 이틀에 걸쳐 1, 2차로 나눠서 했었습니다.

상수

김상수위원

그러면 심사를 할 때, 저희들은 전체적인 진행과정을 언론을 보고 압니다. 언론을 보고 심사는 어떻게 진행해서 어떻게 하셨다고 아는데, 그게 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

1차에... 위원님, 어떤 부분을 이야기하시는지...?

상수

김상수위원

이해 못 했으면 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 그다음에 공모 심사를 하면서 우리 구청에서 제시한 심사 기준이 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그다음에 업자가 참여했을 때 어떤 내용으로 참여했다는 거는 알고 계시죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

우리 구청의 심사 기준을 봤을 때 행정중심 랜드마크로서의 상징성과 구민 모두가 편리하게 이용할 수 있는 열린 공간, 양질의 행정서비스 제공을 고려한 설계, 에너지 및 업무 효율성 제고, 주변 경관을 고려한 쾌적성 확보 등 이렇게 내놨습니다. 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그 심사 기준에 부응한 업체가 이 한미건축종합건축사사무소입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그 부분에 대해서 심사위원들한테 저희들이 공지를 다 했었고요. 그 심사위원들이 그 부분을 종합적으로 판단하셔서 이 설계업체를 선정한 부분입니다.

상수

김상수위원

당선작의 한미건축종합건축사사무소는 이렇게 내놨어요. 구민이 주인이 되는 문화청사, 일상의 배경이 되는 청사, 경계 없는 문화공원, 열린 소통의 공간을 설계의 개념으로 담았다고 돼 있습니다. 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그러면 당초의 심사 기준하고 이 업체들이 설계를 할 때 했던 내용하고 일치가 됩니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

어느 정도 부합은 된다고 봅니다.

상수

김상수위원

그거는 단장님의 생각입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 그 부분들을 심사했을 때... 우리가 했던 심사 기준 부분들하고 그런 부분들은 심사위원들한테 다 알려줬던 부분들이고요. 그 부분을 다 종합적으로 검토를 해서 이 업체를...

상수

김상수위원

단장님, 아까 위촉직 7명이 일반인들이죠? 당연직은 누구입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

없습니다.

상수

김상수위원

당연직은 아무도 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그리고 공모 기준이 어떻습니까? 지역 제한입니까? 안 그러면 어떻게...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다. 다 풀렸습니다. 전국적입니다.

상수

김상수위원

전국적이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

우연의 일치인지 모르겠지만 이번에 보니까 거의 다 부산업체만 들어왔죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다. 서울에서도 들어오고...

상수

김상수위원

서울에서는 몇 개가 안 들어왔죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

일단 각 지역에서는 다 들어왔습니다.

상수

김상수위원

당선된 게 1, 2등이 다 부산업체더라고요. 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

우연의 일치인지 모르겠지만 부산의 업체들이 상금을 다 받아가셨더라고요. 12페이지를 보면 밑에 스마트오피스 운영사례 벤치마킹(한국가스공사) 8만 7800원, 인원은 6명으로 돼 있습니다. 이 내용은 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

스마트오피스 관련으로 해서 한국가스공사에 벤치마킹을 갔었습니다. 이 8만 7800원은 그분들하고 식사라든지 그렇게 할 수 있는 부분들이 있습니다. 그러면서...

상수

김상수위원

자, 그러면 인원은 뭔가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 예. 거기에 있는 직원들하고 저희들하고...

상수

김상수위원

만났던 사람들도 다 기재를 합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 그 부분은 같이 사용했던 부분이기 때문에 기재가 됩니다.

상수

김상수위원

우리가 간 사람은 세 사람밖에 없죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이게 업무추진비 내역이잖아요, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

지난해에 몇 군데에 가셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

여러 군데 갔습니다.

상수

김상수위원

그렇죠? 56페이지의 자료를 보게 되면 6군데에 간 걸로 돼 있습니다. 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

6군데에 갔는데 실질적으로 다른 데는 업무추진비가 없었나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

업무추진비라는 거는 쓸 수도 있고, 안 쓸 수도 있는 부분입니다. 부득이 쓸 수 있는 부분이 있으면 쓸 수가 있습니다.

상수

김상수위원

그러면 이 자료에는 업무추진비 집행내역이라서 안 간 데는 기재를 안 했다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

그리고 김모세 위원은 6월 2일에 왔죠? 그렇죠? 직원인데, 6월 2일에 왔죠?

「직원입니다」하는 이 있음

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그런데 출장 간 내용을 보면 김모세 주무관은 다 빠졌어요. 왜 빠졌어요? 업무가 해당이 안 됩니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

업무 자체가 설문조사에 치중이 되다 보니까... 빠졌습니다.

상수

김상수위원

김모세 주무관은 명단도 빠지고, 이쪽에도 빠지고... 전부 빠진다, 그렇죠? 우연의 일치인지는 모르겠지만 다 빠져있고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

잘 챙겨보도록 하겠습니다.

서창우위원

(집행부석을 바라보며) 다 왔네, 8명 다 왔네...

상수

김상수위원

그다음에 업무보고, 8월에 보게 되면 이렇게 방문업체가 나와 있는데... 11월의 자료를 보게 되면 타 지자체 공공청사 우수사례 등 벤치마킹 추진이 있습니다. 2022년 4월에서 10월까지 3회를 갔다 왔다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

10월까지 3회가 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 몇 번 더 갔다 왔습니다.

상수

김상수위원

그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그러면 이 자료를 저희한테 11월에 준 거거든요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들이 10월 말 기준으로 해서 작성했습니다. (1회 타종)

상수

김상수위원

그러니까 10월 말 기준으로 했는데, 저희들한테 11월에 자료를 줬어요. 여기 자료에는 4월에서 10월까지로 명기돼 있습니다. 3회 예정이라고 돼 있습니다. 3회 예정이 맞습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

3회 예정이라고 하더라도...

상수

김상수위원

단장님, 날짜가 나와 있잖아요. 4월에 대전, 천안, 6월에 울주군, 울산시, 7월에 창원시, 10월 13일에 대구, 이것만 해도 6회 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님, 예정이라고 하더라도 필요에 의하면 출장을 더 갈 수도 있습니다.

상수

김상수위원

이게... 그러면 제가 그렇게 받아들이겠습니다. 단장님 20페이지부터 보도록 하겠습니다. 사무실 다과 구입, 이거는 안 하려고 했는데... 다과 구입 내용을 보면, 이거는 어떤 용도로 쓰는 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이거는 부서 운영 업무추진비이기 때문에 직원들을 위해서 쓰는 부분들입니다.

상수

김상수위원

타 부서에는 이런 게 없어요. 전체적으로 보면 전부 컵라면이에요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희 문화복합센터가 저녁에 당직을 하다 보면 마땅하게 시켜먹을 데도 없고... 중국음식집, 김밥 이런 종류밖에 없습니다. 그러니까 간단하게 직원들의 요기라도 채울 수 있도록 컵라면을...

상수

김상수위원

그러면 거기 당직은 신청사건립추진단에서만 섭니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 당직도 있지만 야간에 직원들이 근무를 할 수도 있고...

상수

김상수위원

야간에 직원들이 어째서 근무하나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그거는 직원들이 업무 사정에 따라서 할 수 있고, 또 주말에 나와서 일을 할 수도 있는 부분이기 때문에... 위원님, 그거는 식사 대용으로 먹을 수도 있는 부분이기 때문에...

상수

김상수위원

아니, 타 부서는 이렇게 컵라면을... 보면, 전부 컵라면이에요. 컵라면이 종류별로 싹 다 있어요. 그러면 타 부서도 야간에 근무하면서 전부... (2회 타종)

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그거는 부서마다 달라서 제가 뭐라고 말씀을 드릴 수가 없습니다.

상수

김상수위원

자, 그러면 단장님이 오셔서 1월부터 지금까지 핵심적으로 업무성과를 내놓으신 게 뭐가 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

설계공모 선정을 했었고, 설계용역 추진 중이고, 현 청사활용에 대해서 저희들이 추진을 하고 있습니다.

상수

김상수위원

추진하고 있는 게 아니고 1월 1일부터 해서 지금까지 성과를 낸 게 뭐가 있느냐고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들의 성과가 바로 드러나는 부분들은 아니고요. 2022년도는 계속적으로 추진을 하고 있는 부분입니다. 어느 정도, 목표치를 향해서 달려가고 있는 거지, 종착점에 도착할 때는 아니라고 봅니다.

상수

김상수위원

29페이지를 보면 이렇게 돼 있습니다. 한국가스공사하고 해운대구청 청사하고는 성격이 맞습니까? 가스공사는 민원인들이 와서 하는 데입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이거는 벤치마킹, 스마트오피스...

상수

김상수위원

그러니까 벤치마킹인데 성격이 맞느냐고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그런 부분들도 이거를 스마트오피스라고 하더라도...

상수

김상수위원

이런 결정은 누가 합니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희들이 합니다.

상수

김상수위원

그러니까, 부서에서만 단순하게 결정을... 위에 상급 라인이 없고 전결이다 보니까... 이게 가스공사를 몇 군데 갔다 왔더라고요. 보니까 한 군데 더 있더라고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요, 가스공사하고 석유공사입니다.

상수

김상수위원

그러니까... 가스공사, 석유공사 이런 데만 지금 다니고 있어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그리고 창원시청도, 스마트오피스를 다녀왔습니다. 스마트오피스를 시청에서도 하고 있는 부분이 있기 때문에 거기에도 한 번 다녀온 적이 있습니다.

상수

김상수위원

가스공사를 가서 간담회를 한 내용이 뭐예요? 벤치마킹을 한 게 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

가스공사에, 이 시설을 했을 때 직원들의 유대라든지, 만족이라든지, 업무의 효율성이라든지 이런 부분에 대해서...

상수

김상수위원

자, 직원 만족도 성격은 공사에 따라서 다 달라요. 철도공사가 다르고 가스공사가 다르고 다 다릅니다. 행정업무는 타 행정집행기관에 가서 조사를 하셔야지 직원들한테 행정서비스라든지 질적으로 좋은 이런 데 가서 벤치마킹을 하고 다니고 있네요?

기훈

박기훈위원장

김상수 위원님 마무리 좀 해 주세요.

상수

김상수위원

예, 마무리하도록 하겠습니다. 가스공사에 갔다 와서 혹시 어떤 사례가 있는지, 다녀와서 느낀 게 뭐가 있는지... 우수사례, 미흡사례, 접목할 만한 게 뭐가 있는지, 나중에 식사 후에 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

기훈

박기훈위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 위원님, 질의하실 내용이...?

은영

최은영위원

저는 그냥 자료 요청 하나하고 간단하게 하겠습니다. 한 5분만 하면 될 것 같습니다.

기훈

박기훈위원장

어떻게... 식사하고 할까요?

현신

문현신위원

왜냐하면 1시간이 됐어요.

성식

박성식위원

식사하고 합시다.

은영

최은영위원

식사하러 간다고...? 정리하죠. 할 거 많은가...?

상수

김상수위원

나도 할 거 많아.

은영

최은영위원

많아요? 그러면 그렇게 하이소.

기훈

박기훈위원장

원만한 감사 중지를 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 11시 54분 감사중지 13시 33분 감사계속

현신

문현신위원장대리

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원님 있으시면 추가 질의해 주십시오. 최은영 위원님.

은영

최은영위원

식사하셨습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

최은영입니다. 간단하게 하려고 했는데 시간이 좀 오버(over)가 되어서... 아까 말씀하실 때 포럼을 구성하신다고 하셨잖아요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

현 청사 활용과 관련해서...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

포럼은 구체적으로 계획을 세우고 있는 게 있습니까? 누구로 구성되고 이런 부분에 대해서...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아직까지 구체적으로 나온 게 없어서 지금 말씀드릴 수 있는 게 없습니다.

은영

최은영위원

그렇습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그런데 이게 위로부터의 포럼, 전문가 집단으로 해서 만들 수도 있는 것이고 또 광범위하게 포럼을 구성할 수 있는데...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희는 전문가 집단으로 생각하고 있습니다.

은영

최은영위원

전문가 집단으로...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

어느 정도의 규모로, 이런 것은 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 아직까지는 없습니다.

은영

최은영위원

그러면 언제쯤 하실 생각입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

상반기에 할 생각...

은영

최은영위원

내년 상반기 중에...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

왜냐하면 신청사와 관련해서 집중을 하지 않습니까? 그런데 현 청사 활용과 관련해서... 물론 신경은 많이 쓰시겠지만 어쨌든 이 부분이 잘 해결이 되어야지만 신청사로 가는 것에 있어서 두 가지의 토끼를 잡을 수 있는 그런 방법이 되기 때문에 구성과 관련해서도...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 신경을 많이 쓰겠습니다.

은영

최은영위원

예, 신경을 많이 써주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

이 포럼을 구성하게 되면 아까 설문조사라든가...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 몇 가지의 대안을 가지고...

은영

최은영위원

혹은 아이디어라든가 그다음에 용역을 한 거라든가 이런 것들을 가지고 할 거 아닙니까, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그렇게 좀 해주시고요. 혹시 설문조사서가 있습니까? 아까 설문조사와 관련해서 질의도 많이 하셨는데...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 이번에 했던 거 말씀하시나요?

은영

최은영위원

예, 어떤 식으로 구성되어 있는지... 설문조사서를 나중에 하나 제출해 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

알겠습니다.

은영

최은영위원

그중에서 고르는 방식인 건지 한번 보고 싶습니다. 스마트오피스에 대해서 질의가 좀 많았었는데, 이게 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

스마트오피스라는 것은 지금 보면 부서원끼리 과별로 한 사무실을 쓰고 자리도 고정되어서 업무를 보는데, 스마트오피스라는 것은 오늘 해야 할 업무특성에 따라서 근무 공간을 자유롭게 선택할 수 있습니다. 좀 더 집중적으로 할 경우에는 집중업무 공간, 그때그때마다 좌석이 달라지는 부분이죠. 더 효율적으로... 그런데 이것을 하면 어떤 문제점이 있느냐 하면 문서라든지 이런 부분들도 최소로 간소화해야 하는 부분들이 있습니다. 우리가 전산을 쓰는 부분들도 클라우드에 저장하는 방식으로 한다든지 조금씩 다릅니다.

은영

최은영위원

이것은 전반적으로 다 활용할 수는 없겠네요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

활용할 수 없고 다른 데 가 봐도 일부 공간에 적용을 시키는데...

은영

최은영위원

일부 TF(Task Force)팀이라든가 이렇게...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 적용을 시켜보고 하는데... 저희도 다녀보니까 그 시설 자체는 좋지만 과연 이것을 우리가 적용하려면 민원들도 있고 하다 보니까 조심스러운 부분들도 있어서 고려를 해야 될 것 같습니다.

은영

최은영위원

어떤 특수한 목적이나 이런 것들로 해서 TF팀을 꾸리는 것처럼 각 부서에서 어떤 목적을 가지고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그러니까 두세 개 부서를 한 공간에 모아서 하는 부분들도 있는데 그러다 보니까 자리 자체도, 부서의 공간이 적게 차지하는 부분들도 있습니다. 보통 수직적인 관계보다는 수평적인 관계에 있는 데가 더 효율적으로 이용되고 있는데... 이 부분에 대해서 적용을 시킬지 말지는 현재 저희도 검토가 되지 않은 부분들이고 조금 더 신중하게 접근해야 될 것 같습니다.

은영

최은영위원

공간적으로도 그렇고 인적으로도 그렇고 두 가지 다를 접목해야 되는 그런 부분이 있어서 쉽지 않을 거라 생각하는데, 지금 가본 곳을 보니까 울산이나 대구 정도도 하더라고요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

대구하고 창원시청을 가봤는데요. 창원시청도 아주 초기의 스마트오피스라고 보시면 되는데...

은영

최은영위원

언제 스마트오피스 시스템을 도입했던가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2~3년 정도 됐을 겁니다. 그리고 가스공사 같은 경우는 올해 준공이 됐고요. 창원시청 같은 경우에는 일부 회의 공간이라든지 직원들 휴식공간 이런 부분들이 스마트오피스로 이용하는 부분들인데 저희가 보기에는 별로 효율적이라고 생각하지 못했습니다.

은영

최은영위원

우리가 보는 관점은 그러한데 그쪽에서는 어떻게 평가를 하던가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그쪽도 썩 달라진 것은 없다, 그렇더라고요.

은영

최은영위원

그쪽 평가도 그렇다...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

그런데 왜 이 부분에 대해서 우리가 많이 검토를 하고 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

앞으로 일반 기업 같은 경우에는 거의 다 스마트오피스로 가는 추세가 많기 때문에 어차피 신청사를 할 것 같으면 저희도 이 부분을 검토하지 않으면 안 될 것 같아서 종합적으로 검토를 하고 있는 중입니다.

은영

최은영위원

공간적인 부분이 할애가 된다면 일정 부분을 회의공간처럼 놔뒀다가 아까 말씀드린 바와 같이 어떤 특수목적의 TF팀을 꾸린다든가 이럴 때 같이 모여서 하나의 목표를 향해서 여러 부서에서 준비를 하고 하는 것은 시도해 볼만하다는 생각을 합니다. 어차피 앞으로 나아가기 위해서는...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그렇습니다.

은영

최은영위원

공무원 사회가 굉장히 딱딱하게 구조화되어 있잖아요? 그래서 이런 부분에 대한 도입을 일단 해보는 것도 의미가 굉장히 크겠다는 생각이 듭니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

은영

최은영위원

저는 이 부분이 좀 궁금했고요. 혹시 벤치마킹을 다니면서 뭐 어떤 것을 주로 보셨습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이번에는 공간 효율 부분을 중점적으로 많이 봤습니다. 그런데 가는 곳마다 청사가 너무 협소해서 어디에 포인트를 두는가에 따라서 달라지는 부분들이 있는데, 어떤 한 곳에 포인트를 두고 나면 다른 공간이 부족하고 좀 그렇더라고요. 아시다시피 저희 공간은 더욱더 협소하거든요. 그러니까 일단 저희 주 목적은 직원들이 다 들어갈 수 있고 조금이라도 능률적으로 일을 할 수 있는 그런 공간으로 구성하려고 합니다.

은영

최은영위원

새로운 시스템을 적용할 부분들은 적용해서 한번 해보기도 하고요. 좀 유념하셔야 될 부분이 의회 공간이 설계도면 이런 것들을 보면 굉장히 협소하기도 하고 비효율적으로 되어 있다고 말씀들을 많이 하십니다. 저 역시도 그런 부분을 많이 느꼈고요. 왜냐하면 여러 층을 쓰다 보니까 가장 효과적으로 할 수 있는 부분들이 많이 빠져있다는 생각들이 들거든요. 그리고 빈 공간들도 좀 있고요. 그런 부분들에 대해서 의회도 이제는... 여태 3층도 일부분만 쓰고 있는 상황이지 않습니까? 물론 공무원분들도 그렇지만... 그래서 신청사로 갔을 때 그 부분에 대한 공간 배분의 문제라든가 활용도의 문제 이런 것을 특별하게 신경을 많이 써주셨으면 좋겠습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

계속적으로 의회와 협의해 나가기를 당부드리겠습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

질의를 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

현신

문현신위원장대리

최은영 위원, 수고하셨습니다. 계속해서 추가 질의할 위원 계시면 질의해 주십시오.

서창우위원

제가 간단하게...

현신

문현신위원장대리

서창우 위원님, 질의해 주십시오.

서창우위원

단장님.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

식사시간 이후에 저희한테 자료를 준 게 아이디어 공모 이 건이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

이것을 보고 쓸데없는 일들을 했다, 저는 이렇게 봐집니다. 현실적으로... 지금 현 청사 활용방안인데 은상, 동상, 아이디어상을 받은 분들의 단면도를 보니까 이게 가능한 거예요? 어떻게 이렇게 결과물을 내고 여기에 막대한 비용을, 막대하지는 않습니다만 은상 1명 500만 원, 동상 200만 원씩 이렇게 주는 건지... 이것은 아이디어가 아니고 전면 개보수 아닙니까? 다시 짓는 것보다 비용이 더 많이 들겠어요. 단장님, 안 그렇습니까? 저는 딱 보고 그런 느낌이 바로 듭니다. 현 청사에 어떤 시설이 들어와서 주민과 같이 공유해서 잘 하겠다는 이런 것을 제안받은 줄 알았더니만 이게 청사를 완전히 새롭게 디자인을 해서 현 청사를 허물고 다시 짓겠다는 거 아닙니까? 저는 그렇게밖에 안 봐집니다. 답변은 안 하셔도 되는데요. 참 이런 일들을 하면 안 됩니다. 질의 마칩니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원, 수고하셨습니다. 계속해서 추가 질의하실 위원...? 김상수 위원님, 질의해 주십시오.

상수

김상수위원

단장님, 제가 아까 식사 전에... 한국가스공사에 갔다 오셨는데 여기 우수사례, 미흡사례 접목가능 사례에 어떤 내용이 있는지 간략하게 말씀해 주시죠.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

한국가스공사 같은 경우에는 디지털 중심의 일하는 방식에서 수평적 공간으로 해서 토론이라든지 협업이 필요할 때는 다른 테이블라든지 집중적으로 할 때 집중업무 공간이라든지 하는 부분이 있는데, 한국가스공사 같은 경우 직원들의 만족도가 굉장히 뛰어나더라고요. 그러다 보니까 한국가스공사에서는 좀 더 이 시스템을 확대하는 방안으로 긍정적으로 많이 생각하고 있었고요. 그리고 창원시청 같은 경우에는 수식적 체계의 조직문화로 인해서 그대로 머물지 않았나 하는 부분들이 있고요. 또 초보적 스마트오피스로서 조금 실패한 그런 부분들이 있었습니다. 한국석유공사 같은 경우는 2021년도에 스마트오피스를 구축했지만 여기도 역시 조직 특성상 한계가 발생해서 당초에는 전면적으로 확대하려고 했는데 지금 이 상태에서 스톱(stop)되어 있는 상황입니다.

상수

김상수위원

잘 알겠습니다. 44페이지를 보도록 하겠습니다. ‘신청사건립디자인단 발족’이라고 되어 있습니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

신청사건립디자인단이 구민 20명, 직원 30명, 총 50명으로 구성되어 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

구민 20명의 기준은 어떤 기준입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희가 공고를 했었습니다. 본인들 신청에 의해서 하고요. 여러 명이 되어 있는 곳은 추첨을 통해서 구성을 했습니다.

상수

김상수위원

여기에 참여하신 분들은 주로 어떤 분들입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

물론 단체에 활동하시는 분도 계시고 그렇지 않은 분들도 계십니다.

상수

김상수위원

신청사 디자인은 상당히 중요하지 않습니까, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

전문 지식이라든가 전문가라든가 이런 분들이 참여해야 되는 거 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그러다 보면 이분들께서... 공고를 하지 않은 부분에 대해서 문제가 발생할 수 있기 때문에...

상수

김상수위원

나중에 구민 20명의 명단을 좀 주시고요. 누가 참석했는지...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이런 내용을 하나하나 보면 참 우리 신청사건립추진단에서... 전문가가 없는 건가, 안 그러면 지식이 없는 건가 왜 이렇게 1700억 원짜리 공사를 하는데... 디자인 공모도 이렇게 구민을, 그냥 어설프게 했을까 하는 생각이 들고요. 그다음에 당선작 설계 설명회를 복합문화센터에서 했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그 외에 한 적이 있습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요. 아직까지는 없습니다.

상수

김상수위원

그다음에 디자인단을 모집해서 이 사람들이 하는 역할이 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

일반 주민들 같은 경우는 민원 편의 공간이라든지 안 그러면 건의사항 이런 부분에 대해서 의견을 제시하는 부분들입니다.

상수

김상수위원

이 사람들을 언제 모집했죠? 8월 8일에 발대식을 했죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그이후로 몇 번했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 3차까지 활동했습니다.

상수

김상수위원

3차까지 활동한 활동 내역이 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이분들이 어떤 역할을 하셨는지 활동 내역도 제출해 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

디자인단의 추진 내용을 보면 ‘역량강화 전문가 교육 3회’라고 되어 있습니다. 역량강화라면 뭘 말하는 거죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

구민참여디자인단은...

상수

김상수위원

전문가는 누가 참석했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

강사가 참석했습니다.

상수

김상수위원

강사는 어떤 분이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이분에 대해서는 지금...

상수

김상수위원

3회 교육을 하셨는데 강사가 누구며, 어떤 교육입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

조서영 건축사입니다. 이분이 다른 부분에 대해서도, 디자인 역량 강화 부분에 대해서 강의를 많이 하시는 분입니다.

상수

김상수위원

누구요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

조서영 건축사입니다.

상수

김상수위원

이분은 어떤 건축사입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

공공건축협회장입니다.

상수

김상수위원

3회 교육을 이분 한 사람이 다 했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다.

상수

김상수위원

그러면 3회인데 또 다른 분 누가 하셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

역량 강화 교육은 1차 때 했고요. 2차 때는 설계용역 설명회도 개최하고 그다음에 당선작에 대해서 이야기도 듣고 의견도 수렴했습니다. 그리고 3차 때는 설계용역, 부서 배치 계획에 대해서 설명을 했고요. 의견수렴도 받았습니다.

상수

김상수위원

이 교육을 디자인단 구민 20명한테 했습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요. 직원들도 30명이 있기...

상수

김상수위원

직원 30명을 합쳐서 50명...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

1차는 역량 강화 교육을 하셨고요. 이것은 누가 하셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아까 말씀드렸다시피 조서영 건축사가 하셨습니다.

상수

김상수위원

조서영 씨가 했고, 2차...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2차 때는 설계용역 설명회를 개최했는데, 설계 용역사에서 와서 설명했습니다.

상수

김상수위원

설계 용역사에서 하셨고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

3차는요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

3차는 용역사뿐만 아니고 우리 직원들하고 같이 의견을 나누었습니다.

상수

김상수위원

조금 전 말씀을 들어보면 과연 디자인단을 발족해서... 교육 내용을 보면 당초 취지하고 이게 어떻습니까? 이 사람들에게 그냥 이렇게 할 것이라고 교육을 시킨... 디자인단이라는 것은 말 그대로... 단장님, 이 디자인단이라는 것은 어떤 성격입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이것은 시책으로 추진했던 부분들입니다. 구민참여디자인단은 주민 편의시설이라든지 민원실 공간 배치 등의 의견이라든지 그 외에 신청사 건립 사업을 추진하는 부분에 대해서 정보를 같이 공유하고 홍보하는 부분들이고요. 공무원디자인단 같은 경우는 내부적으로 부서 등 내부 공간 배치 의견을 주고 효율적인 청사 조성 방안에 대해서 서로가 제안을 하면서 의견을 수렴하는 부분들입니다.

상수

김상수위원

앞으로 이 사람들이 할 역할이 뭐죠? 디자인단이...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 어느 정도, 1차 착수보고회가 끝났고 중간용역보고가 있습니다. 그때 저희가 도면을 같이 보면서 의견을 다시 수렴하는 부분들입니다.

상수

김상수위원

이 사람들이, 이 20명 대부분의 성향이 어떻습니까? 전문가들입니까? 안 그러면 일반 주민들입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

일반 주민들도 계시지만 상당히 건축에 대해서 전문적인 지식을 갖고 있는 분들도 계십니다.

상수

김상수위원

이분들은 수당이 나갑니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다. 이것은 봉사적인 성격으로 명예직입니다.

상수

김상수위원

제가 나중에 명단을 보면 알겠지만 저는 신청사 외부 디자인이라든가 내부 설계라든가 꼼꼼히 검토하고 확인하는 게 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그런데 지금 운영하는 방식으로 봤을 때는 1차 역량 강화 교육을 했고요. 2차는 그냥 건축사, 이번에 당선된 건축사죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

설명을 하고 쭉 하셨는데... 이게 디자인단의 당초 취지나 성격... 위에 보면 외부와 내부가 구분되어 있습니다. 편의 시설이라든지 민원실 공간·배치... 어떻게 할 것이냐, 자기 의견을 받아서 반영을 시키고 참여하는 그런 거라고 생각합니다. 그래서 디자인이 상당히 중요한 역할을 한다고 보고 있는데 현재 이 내용을 봤을 때는 그렇지가 않고요. 명단을 보고 나중에 다시 얘기하겠지만... 그다음에 아이디어 회의도 5회 이상 추진을 하셨습니까? 추진할 계획입니까? 안 그러면 어떤 겁니까? 아이디어 회의...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님, 제가 그 부분에 대해서는 잘 모르겠는데 어디에 아이디어가...?

상수

김상수위원

2022년 8월 업무보고에 보면 나와 있습니다. 신청사건립디자인단 운영에 보면 ‘아이디어 회의 5회 이상 추진...’

혜정

이혜정신청사건립추진단장

현재 진행이 기본설계 단계입니다. 기본설계 단계에서 각 부서가 어디에 위치할 것인가가 정해지고 나서 그 뒤에 중간 설계가 들어가면 아마 세부적으로 그때 설계가 될 것입니다. 그때 그분들의 의견을 수렴해서 반영할 예정입니다.

상수

김상수위원

디자인단을 모집한 게 조금 우려스럽고요. (1회 타종) 55페이지를 보도록 하겠습니다. ‘타 시·구·군 우수시책 벤치마킹 적용 실적’ 이렇게 되어 있습니다. 벤치마킹 실적이 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 안에 내용이 별도로 있습니다.

상수

김상수위원

그러니까 뒤쪽에 보면 이렇게 나눠놓았더라고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이것을 전부 다 분산시켜서 상당히 보기가... 앞뒤로 왔다 갔다 해야 되는 이런 게 내용이 정리가 안 되어 있어요, 책자를 보게 되면... 그다음에 벤치마킹도 이번에 가스공사도 다녀오셨고 6군데를 갔지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

6군데를 갔다 왔으면 어떤 내용인지 기재를 해야 되는 거 아니에요? 그런데 기재가 없어... 예를 들어서 대전, 천안을 4월에 갔다 오고, 6월에 울산시 울주군, 7월에 창원, 이 내용은 없어요. 밑에 업무추진비와 관련해서 대구시의 가스공사에 갔다 온 것만 있고 나머지는 어떤 내용인지 내용 자체가 없습니다. 나머지 5군데는 뭘 보고 왔죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

다음에는 서류를 작성할 때 좀 더 꼼꼼하게 하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

질의 시간이... 조금 이따가 다시 추가 질의를 하도록 하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원, 수고 많으셨습니다. 계속해서 추가 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. (질의하는 이 없음) 다른 추가 질문하실 위원 안 계십니까? 그러면 김상수 위원님 계속 질의하셔도 괜찮겠죠? 김상수 위원님, 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

상수

김상수위원

지금 서류 하나가... 벤치마킹을, 6군데 출장을 갔다 와서... 여기 환류 내역에 보면 신청사 벤치마킹이라고 되어 있어요. 대전, 천안, 신청사 건립 벤치마킹, 이렇게 다 명기되어 있는데도 불구하고 벤치마킹 적용 실적이 없어요. 그러면 갔다 온 의미가 없는 거예요. 그냥 다녀오신 건지... 행감 자료에 보면 갔다 온 내용이 하나도 없습니다. 뭘 보고 왔는지 어떻게 했는지 간략하게 설명해 보시죠.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아까도 말씀을 드렸습니다. 울주 석유공사라든지 한국가스공사, 창원시청에 갔다 온 것은 말씀드렸고요. 그다음에 천안하고 대전에 갔다 왔습니다. 천안은 두드림센터라고 해서 도시재생 우수사례로 해서 저희가 갔다 왔습니다. 그런데 거기에 가보니까 이것도 도시재생으로 하다 보니까 지금 제대로 운영이 되지 않고...

상수

김상수위원

단장님, 다섯 분, 다섯 분, 세 분이 다녀오셨는데 다녀오신 내역을 간략하게 정리해서 제출해 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

어떤 걸 보고 와서 어떻게 하고 어떻게 벤치마킹해서 적용 할 것인지 다녀온 내역을 주시고, 다음부터는 벤치마킹 적용 실적에다가 꼭 명기를 해주세요. 빼먹었는지는 모르겠지만 다녀온 내용이 전혀 없습니다. 그다음에 58페이지를 보겠습니다. 신청사건립추진단장, 신청사행정팀, 신청사시설팀, 이렇게 나누어져 있습니다. 단장님, 조직도를 보게 되면 지금 신청사건립추진단장의 라인이 바로 부구청장 라인이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

결재라인이 그렇습니다. 현재 단장에서 부구청장으로, 직속으로 바로 되어 있습니다. 그런데 신청사라는 것은 정말 막중한 업무예요. 해운대구 청사가 앞으로 어떻게 지어질 것인지, 예산이 얼마나 들어갈 것인지, 막중한 업무를 맡고 있는데 결재라인을 보면 바로 부구청장 쪽으로 되어 있습니다. 예를 들어서 도시재생추진단이라든가 기타 등등 하면서도 나중에 부서가 합류되고 했지만 이 라인은 위에 국장이라든가 거치지 않고 부구청장한테 바로 갈 수 있는 힘을 갖고 있습니다. 얼마 전에 신청사건립기금 설치 운영 조례도 개정했습니다. 여기에 보면 앞에는 행정지원국장을 신청사건립추진단장으로 한다고 이름을 바꾸었어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

행정지원국장을 신청사건립추진단장으로 했습니다. 그만큼 단장이라는 직급이 국장급하고 같이 업무가 되어 있습니다. 막중한 업무죠. 그런데 그렇게 하기는 벅차지 않습니까? 어떻습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희가 중요한 것이 있으면 국별 국장님하고 같이 청장님 실에서 회의도 하고 합니다. 그러고 난 뒤에 결정을 하는 부분들도 많습니다.

상수

김상수위원

단장님, 청장님 실에서 회의하는 것하고 국장이라는 자리가 있어서 한 번 걸러서, 미처 보지 못했던 거... 국장은 왜 국장입니까? 공무원 생활을 하실 만큼 해서 그만큼 인정을 받아서 국장 자리에 가서 여러모로 우리 구정 살림을 다 알고 계신 분이에요. 그러면 그만큼 노하우가 있기 때문에 거쳐서 가도록 되어 있습니다. 그런데 신청사건립추진단은 그런 것을 다 떠나서 바로 부구청장에게 다이렉트(direct)로 하도록 되어 있습니다. 또한 이번에 조례도 그렇게 만들었고요. 신청사건립추진단장으로 바로, 국장을 없애고 단장으로 되어 있습니다. 이 막중한 업무에 단장님이 지금까지 쭉 진행하신 것을 보면... 단장님이 하시기에 좀 벅찬 면이 있습니까? 어떻습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

답변해 보시죠.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 저희는 최선을 다해서 하고 있다고 생각합니다.

상수

김상수위원

최선을 다하신 문제는 아닌 것 같은데요. 지금까지 추진했던 내용을 봤을 때 지적사항이라든가 문제점이라든가 앞으로 나아가야 할 방향을 봤을 때 과연 신청사를 제대로 해낼까 하는 우려가 드는데, 어떻습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님이 염려하시는 부분은 저희가 달게 받겠고요. 앞으로 걱정하실 일 없도록 저희가 최선을 다하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

지금 신청사행정팀의 담당업무 내용을 보게 되면 이렇게 되어 있습니다. 김미옥 팀장님이 현 청사 총괄을 하도록 되어 있고요. 그다음에 박재홍 주무가 현 청사 활용방안 추진으로 되어 있고요. 그 밑에 김모세 주무가 현 청사 구민참여디자인단... 여기 위에 보면 박재홍 주무는 신청사 공무원디자인단 운영이고, 똑같은데 김모세 주무는 신청사 구민참여디자인단 운영이에요. 신청사 공무원디자인단 운영하고 구민참여디자인단... 아까 공모한 20명, 30명, 그 관리입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

관리를 공무원하고 구민하고 이렇게 세분화시켜놓았다, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

세분화를 시켜놓았다고 하더라도 같이 운영을 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그러니까 이것을 세분화시켜놓은 이유는 뭔가요? 왜 한 사람은 공무원이고, 한 사람은 구민이고, 같은 업무내용인데 교육은 같이 받지 않습니까? 그런데 왜 쪼개놨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 그런데 좀 더 효율적으로 하기 위해서 해놓은 부분입니다.

상수

김상수위원

이게 효율적으로 업무가 서로 간에 조율이 잘 되나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

안 된다고 할 수는 없습니다.

상수

김상수위원

지금 우리 구청의 문제점이 뭐냐 하면 어떤 현안이 하나 발생되면 4개 부서가 연관되어 있어요. 이것하나 시정시키려면 부서가 4개로 다 쪼개져있어요. 이 부서, 저 부서, 합쳐서 이 일을 해결해야 하는 경우가 굉장히 많아요. 이것 또한 마찬가지입니다. 어떤 디자인에 있어서도 구청과 관련해서 업무는 이 사람이 하고 주민과 관련해서는 업무를 이 사람이 하고 이렇게 되어 있고요. 그다음에 또 하나는 현 청사 찾아가는 설문조사단 운영이 있고요. 또 한 직원은 현 청사 찾아가는 설문조사가 있고... 현 청사 찾아가는 팀도 박재홍, 김모세로 나눠놓았어요. 업무를 분산시키기 위해서 조직을 이렇게 만듭 겁니까? 안 그러면...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아니요. 특별한 것은 없습니다. 현재...

상수

김상수위원

운영은 뭐고 설문조사는 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

현재 저희가 하는 신청사 업무의 주는 신청사 건립과 현 청사 활용입니다. 이것을 조금 나눠놓았다고 해서... 목표는 한 군데입니다. 같이 나가자는 거지, 따로따로 해서 제각기 가자는 의미는 아닙니다.

상수

김상수위원

현 청사 찾아가는 설문조사는 누가 담당입니까? 김모세 주무가 담당입니까? 박재홍 주무가 담당입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 김모세 씨가 하고 있습니다.

상수

김상수위원

운영은 누가 하죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

같이 한다고 보시면 될 것 같습니다.

상수

김상수위원

운영은 박재홍 주무가 운영이고요. 이 업무 내용을 봤을 때 전부 다 이렇게 업무 내용을 분할시켜서 쪼개놓았어요. 과연 이 업무가 제대로 분할된 것인지 다시 한 번 검토해 보셔야 되겠고요. 그다음에 우리가 다른 구에 벤치마킹을 갔을 때는 다른 것을 볼 게 아니고 이런 업무 분담이라든가 신청사에 대해 행정적인 것을 어떻게 해서 지원할 것인지를 좀 더 세밀하게 살펴야 하지 않나라고 보고 있고, 또한 신청사시설팀도 마찬가지입니다. 여기에 보면 업무가 똑같아요. 박연권 주무나 최민기 주무나 업무 내용을 보면 전부 다 업무를 쪼개놓았어요. 똑같은 업무인데도 세분화시켜서 두 사람이 나눠서 할 수 있도록... 타 부서에 가면 똑같은 업무는 안 쪼개죠. 다 분담 역할이 있어서 그 분야에 세밀하게, 세심하게 할 수 있도록 역할을 만들어 놓았는데 여기에는 그렇게 해놓지 않았습니다. 전부 다 쪼개서 업무 분담만 시켜놓았어요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님, 그 부분은 다른 부서하고 저희는 성격이 다르다고 생각해 주시면 감사하겠습니다. (1회 타종)

상수

김상수위원

아니, 이렇게 해놓으면 똑같은 디자인이라도 누가 어떻게 책임지고 할 건지, 책임소재가 분리돼요. 시간이 다 되어서 나중에 추가 질의할게요.

현신

문현신위원장대리

추가 질의가 또 있으십니까?

「예」하는 이 있음

서창우위원

제가 간단하게...

현신

문현신위원장대리

서창우 위원님, 추가 질의해 주십시오.

서창우위원

단장님, 아까 직원들의 관외출장 현황을 6회로 말씀하셨죠, 그렇죠? 관외는 6회이고, 관내는 출장이 몇 회 정도 되는지 혹시 기억나십니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

관내로 갔다 온 부분은 직장 어린이집과 관련해서 여러 군데를 갔다 왔었습니다. 그리고 현 청사 활용과 관련해서 또 몇 군데 갔다 온 데가 있습니다.

서창우위원

왜 제가 이 질의를 하는가 하면 신청사건립추진단에서 관용차량을 2022년 2월 7일에 1대를 임차했어요, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

니로 하이브리드로 했는데, 보통 임차를 하면 계약 기간이 최소 3년이나 4년이 되죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희는 1년으로 일단 했습니다.

서창우위원

1년으로 했어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

신청사건립추진단에서 가지고 있는 관용차의 월 주행거리가 얼마나 되죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 알지 못하겠습니다.

서창우위원

실제 상식적인 면에서 생각한다면 신청사건립추진단은 당면한 현업 부서가 아니기 때문에 주행거리가 굉장히 짧다고밖에 안 봐져요. 관외출장을 갈 때는 주행거리가 길어질 수 있지만 신청사건립추진단이 현업 부서가 아니기 때문에 출장을 빈번하게 다닐 수는 없지 않습니까? 그래서 가급적이면 행정의 효율성 면에서 어떤 계획이 되어 있다면 차량을 임차해서 쓰는 것보다 타 부서에 있는 차량을 같이 공유해서 쓰는 것도 어떻게 보면 예산 절감의 차원에서 한 방법이 아닐까 싶어서...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 저희는...

서창우위원

제가 지적을 하면서... 꼭 필요하다면 하세요. 필요하다면 하시는데... 그래서 제가 관내출장 현황을 질의를 드린 거예요. 관내출장의 빈도가 잦고 주행거리가 많다면 어쩔 수 없는 거죠.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희 같은 경우에는 사실은 1월에 차량이 없었습니다. 타 부서에서 저희가 빌려 쓴다는 것은 조금 말이 안 되는 게 그 부서에서도 차량이 부족해서 개인차량 이용을 많이 하고 있고요. 저희도 그 사이에 설문조사라든지 이런 것을 하다 보면... 저희도 출장을 다닐 때 개인차량을 많이 이용했습니다.

서창우위원

알겠습니다. 그래서 제가 간단하게 질의한 겁니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원, 수고하셨습니다. 송민우 위원, 질의해 주십시오.

송민우위원

저는 한 가지만 묻도록 하겠습니다. 자료 잘 받았습니다. 아까 위원님들께서 지적해 주신 공간 활용 문제가 가장 시급한 것 같습니다. 지금 주민의 목소리도 들어야 되는 건 맞지만 완공이 되었을 경우에 이 건물도 구청 건물이지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

송민우위원

그때 당시에 관리라고 하는 게 맞는지 모르겠습니다만 관리 주체가 구청이라고 봤을 때 이런 부분에 대한 방안들도 지금쯤 고민하고 있어야 되지 않을까 하는 조심스러운 말씀을 드립니다. 무조건 짓는다고 능사는 아닌 것 같습니다. 그래서 최소한의 관리를 하면서 부대비용이죠? 녹지 조성을 많이 하고 그 외에... 제 생각입니다. 그 외에 근처에 계시는 주민들이 활용할 수 있는 공간으로 하는 이런 모습들이 맞을 것 같다는 간단한 제 개인적인 생각인데, 지금 전시 수상작을 보면 너무 거대한 건물이 아닌가 하는 생각도 가져보고요. 단장님께서 생각하고 계신 것들이 있으면 간단하게 저한테 살짝 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

웃음

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아이디어 공모는 작년에 했던 부분들인데요. 여기에 했을 때 도입시설이라든지 리모델링 디자인이라든지 기타 여러 가지를 본 것으로 알고 있습니다. 그리고 공공성으로서 적정성이 있는가, 또 미래지향적인가, 모든 것을 종합적으로 했다고 생각이 들고요. 이 부분에 대해서 아까도 위원님들께 말씀을 드렸는데 내년도에는 최종적으로 어떤 시설이 들어올 것인가에 따라서 위탁이냐, 직접적으로 직영을 할 것인가, 이런 부분들도 그때 서서히 하나하나씩 고민해야 할 부분이라는 생각이 듭니다.

송민우위원

답변 감사드립니다.

현신

문현신위원장대리

송민우 위원, 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 지금 추가 질의가 계속해서 이어지는 만큼 위원님들 질문을 해주실 때 추가 질의는 정리를 해서 굵게 질문을 부탁드리고요. 단장님 또한 짧고 간결하게 답변을 부탁드리겠습니다.

「예」하는 이 있음

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원님, 질문해 주십시오.

상수

김상수위원

단장님, 65페이지를 볼게요. 신청사 건립 그간의 추진사항들이 나와 있습니다. 신청사와 관련해서 추진내역을 중간중간에 보고를 많이 했습니다. 지나간 거에 대해서 앞뒤가 좀 맞아야 되는데 지나간 것이, 지금 여기에 기재된 거랑 수시로 준 자료하고 안 맞는 게 많아요. 예를 들어 한 가지만 얘기를 하면 여기 자료에는 보면 2007년 7월에 신청사 건립 타당성 조사 용역이라고 되어 있습니다. 그런데 여기에는 2007년 3월에... 이게 조사입니까? 1차입니까? 안 그러면 재조사입니까? 뭐죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

7월에 신청사 건립 타당성 조사 용역으로 끝이 납니다.

상수

김상수위원

자료에 의하면 신청사 타당성 재조사 용역이 2007년 3월에 있습니다. 이것은 빠졌나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아, 2007년 3월부터 시작을 했던 거고요. 6월에 조사 용역이 완료된 겁니다.

상수

김상수위원

우리가 옛날에 추진 현황 자료를 받은 것을 보면 2007년 3월에 신청사 타당성 재조사 용역을 했다고 명기되어 있고요. 재조사입니다. 2002년 3월에 용역을 실시했고요. 2007년은 재조사하는 것으로 되어 있고... 그다음에 자료 준 것하고 여기에 명기된 거 하고는 안 맞는 게 참 많아요. 자료가 일치가 되어야 하는데 감사 자료하고 평상시에 추진 경과라든가 내용을 준 자료하고 안 맞는 게, 들쑥날쑥 거려요. 행정담당하시는 분의 착오인지 행정적인 기본 서류도 앞뒤가 안 맞고... 많이 아쉽습니다. 행정적으로 부족한 점이... 이런 것은 단장님이 꼼꼼하게 못 챙기는 겁니까? 팀장님이 못 챙기는 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

다음부터는 주의해서 챙기도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 70페이지를 보면 신청사 건립 예산 투입 현황이 나와 있습니다. 한 가지만 물어볼게요. 얼마 전 11월 업무추진 성과에 보면 사업 예산이 나와 있죠? 사업 예산이 1억 6550만 8000원, 이 내용은 어떤 내용이죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

일억 얼마라고요?

상수

김상수위원

1억 6500만 원, 11월에 업무추진 성과 보고할 때 나와 있는...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

이 사업 예산이라는 것은 일반회계로서 사업하는 데 드는 비용이고요.

상수

김상수위원

그러니까 일반회계인데, 내용이 뭡니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

나중에 자료 제출해 주시고요. 시간이 없는 관계로 나중에 제출해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

앞에 2017년도 11월에 보면 여기에 신청사 건립 기본계획 수립 용역 보고한 것이 있죠? 책자 나온 것을 봤습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

(책자를 들어 보이며) 단장님, 이 책자 봤어요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 봤습니다.

상수

김상수위원

단장님 보지도 않고...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아닙니다. 이때는 제가 했던 부분이기 때문에 알고 있습니다.

상수

김상수위원

(책자를 들어 보이며) 이 책자를 보셨느냐고요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 봤습니다.

상수

김상수위원

신청사 기본계획 수립 용역이 이때 당시하고 지금하고 차이가 어떻습니까? 지금 진행하고 있는 것하고 2017년도 11월에 진행한 것하고 차이가 어떻죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 조금 차이가 있다고 봅니다.

상수

김상수위원

그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

지금 이 내용하고 그때하고는 현저하게 차이가 많고요. 그다음에 또... 질문이 다 되어 갑니다. 현 청사 활용 방안에 대해서 간략하게 질문할게요. 71페이지의 민간투자사업하고 정부투자사업하고 차이가 많이 있습니다. 그런데 내용을 보면 똑같아요, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

용역에서 나온 결과가 이렇습니까? 3000만 원을 들여서 해놓게...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

용역 결과가 3000만 원을 들여서 했는데 어떻게 내용이 민간투자로 했을 때하고 정부투자로 했을 때하고 똑같은 내용으로 이렇게 해놓았더라고요? 민간투자하고 정부투자가 차이가 없습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

정부투자로 가면 민간투자보다는 아무래도 관련되는 법이라든지 거기에 얽매이는 부분들이 있고요. 이때는 아마 도시재생 부분이라든지 위탁 개발 부분으로 검토를 많이 한 것 같습니다.

상수

김상수위원

현 청사에 대해서는 소홀한 면이 참 많은 게 아까 전에도 다른 위원들이 질의했지만 이 아이디어 공모를 가지고 수상을 했다는 게 참...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아이디어 공모는 수상하고는 상관없습니다.

상수

김상수위원

아까 은상, 동상, 이것하고는 관계없는...?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 아이디어 공모로 끝나는 부분들이고요. 저희한테 적용되는 부분은 현재로서는 없고요.

상수

김상수위원

아까 지급한 건 신청사인가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

그것은 올해 저희가 설계공모를 해서 선정된 업체입니다.

상수

김상수위원

나중에 한번 체크를 해보고요. 또 다른 자료를 하나 보게 되면 현 청사 활용방안에 대해서 온라인 설문조사를 한 게 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

조사 내역서를 보게 되면 7월 25일부터 9월 23일까지 온라인 설문조사를 했더라고요. 온라인 설문조사를 아까 1만 명인가, 그렇죠? 그것인가요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

온라인은 1117명입니다.

상수

김상수위원

1117명의 조사 내용 자료가 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

조사 내용 자료도 한 부 주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

아직까지 여기에 대해서 검토를 해서 결재를 받지 못했습니다.

상수

김상수위원

이 설문이 9월 23일까지인데 아직까지 못 받...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 사업 기간이 11월까지로 되어 있습니다. 설문조사는 되었지만 아직까지 결재가 이행이 되지 못 했기 때문에 결재를 하고 난 뒤에 그렇게 해서 위원님께 드리도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

나중에 자료 제출을 좀 해주시고요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

그다음에 자료 내용을 보면 불과 3개월인데 명칭 하나도 다 달라요. 업무보고가 8월하고 11월하고 또 달라요. 8월에는 뭐라고 했느냐 하면 업무보고의 타이틀(title)이 ‘현 청사 활용 의견수렴 찾아가는 설문조사단 운영’이고 11월에는 ‘주민 의견수렴을 위해서 찾아가는 설문조사’예요. 또 행감 자료에는... 8월에는 ‘현 청사 활용방안 아이디어 공모’이고 11월 자료는 행감 시작하기 전이죠. 이번 달에는 주민 공모... 이것하고는 조금 다릅니까? 어떻습니까? 이게 보면 11월에는 기간이 7~11월까지로 되어 있어요. 11월 같으면 개월 수가 몇 개월입니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

4개월입니다.

상수

김상수위원

7월, 8월, 9월, 10월, 11월, 5개월이죠? 안 그렇습니까? 8월에는 7~10월입니다. 여기에는 4개월이에요. 7월, 8월, 9월, 10월, 4개월로 명기되어 있어요. 그런데 11월에는 한 달이 늘었어요. 설문조사가 10월까지에서 11월까지로 바뀌었는데 개월 수는 똑같이 4개월이에요. 왜 이렇게 차이가 나죠? (1회 타종)

혜정

이혜정신청사건립추진단장

7월 9일에서 11월 10일까지 했기 때문에 날짜상으로 하면 4개월이 나오고요. 아까 위원님께서 말씀하신, 타이틀이 왜 이렇게 다르냐고 하셨는데 근본적인 것은 똑같습니다. 찾아가는 설문조사단 운영이면 찾아가는 조사단 운영을 하기 위해서... 그때그때 타이틀은 명기가 각각 달라질 수 있는 부분이기 때문에 정해진 부분은 아닙니다.

상수

김상수위원

서류가 일치할 필요성은 있죠. 7~10월까지 4개월하고 7~11월까지 4개월하고 개월 수는 엄연히... 숫자 개념은 별로 중요한 건 아닌데 행정적인 업무를 할 때는 기준이 있어야 될 거 아닙니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

저희가 신경을 쓰도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

언제까지 시정만 하다가 말 거예요. 신청사 끝날 때까지 시정만 하다가 말 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

위원님께서 많이 좀 도와주십시오.

상수

김상수위원

도와 줄만큼 일을 하셔야 되는데 지금 기본적인 준비가 안 되어 있는데 어떻게 도와줘요. (2회 타종) 참 걱정입니다, 지금...

현신

문현신위원장대리

김상수 위원님, 서류 중복 부분에 대해서, 그리고 서류와 서류 간의 불일치 관계에 대해서는 충분히 질타를 해주신 것 같습니다. 그 부분은 저 역시도 단장님한테 꽤 많이 드리고 싶었던 말씀인데 저를 대신해서도 충분히 해주신 것 같고요. 정리를 좀 부탁드리겠습니다.

상수

김상수위원

예, 이제 마무리하고 정리할게요. 현 청사 활용방안 계획 수립이 2020년 5월 11일에 나왔습니다. 여기에 보면 현 청사 활용방안의 과업 목적이 쭉 나와 있고요. 6단계로 나와 있습니다. 혹시 책을 보셨죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

...

상수

김상수위원

단장님, 보셨나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 봤습니다.

상수

김상수위원

6단계로 나와 있죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

6단계로 나와 있는데, 현재 단계에서는... 그때 당시에 현 청사 활용방안이 1단계에서 6단계로 나오는 겁니까? 안 그러면 앞으로 계획이 어떤 겁니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

지금 현 청사... 물론 용역을 할 때는 그렇게 나왔는데요. 아까 설명드렸다시피 올해는 디자인 설문조사를 끝내고 내년에는 포럼을 개최해서 최종적으로... 구정정책자문위원과 우리 의원님들의 의견을 종합적으로 검토를 해서 최종적으로 시설을 결정하려고 생각하고 있습니다.

상수

김상수위원

그때 당시에 1단계 용역 할 때 용역비가 얼마 들었죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

몇 년도를 말씀하십니까?

상수

김상수위원

2020년도 5월 11일...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2020년도요?

상수

김상수위원

예, 청사 활용방안...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

2020년도에는 3690만 원...

상수

김상수위원

그러면 한 번 용역 할 때 3000만 원씩 들어갔지 않습니까, 그렇죠?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

이 자료를 보게 되면 1단계가... 지금 1단계예요. 이 날 자료 나온 게 1단계만 나왔어요. (3회 타종) 다른 안은 전혀 없어요. 1단계 준비 계획된 것만 나와 있습니다. 그러면 2단계, 3단계, 4단계, 5단계, 6단계가 계속 나와야... 단계적으로 했을 때, 지금 1단계가 3000만 원이 들었거든요. 그러면 나머지 단계는 어떤 계획을 갖고 있나요?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

조금 전에도 제가 말씀드렸는데요. 내년에 포럼을 개최해서 최종적으로 결정하려고 계획을 하고 있습니다.

현신

문현신위원장대리

단장님, 말씀 중에 죄송한데요. 김상수 위원님, 죄송한데 추가 답변에 도움이 되게 제가 말씀드려도 되겠습니까?

상수

김상수위원

예.

현신

문현신위원장대리

지금 말씀하신... 단장님, 답변을 깔끔하게 해주시면 이 질문에 대한 답변이 빨리 끝날 것 같습니다. 김상수 위원님께서 저 자료의 6단계를 가지고 말씀해 주셨잖아요? 저것은 2020년도에 싸이트플래닝건축사사무소에서 실시했던, 거기에 의뢰해서 실시했던 용역 자료이지 않습니까? 용역 결과 자료인데, 그것으로 해서 지금 현 청사 활용방안이 이루어지지 않지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원장대리

그것은 참조를 하는 하나의 방편이지... 그러니까 이것은 하나의 참조 방편이고 향후 포럼도 할 것이고 이번에 설문조사 결과도 다 참조해서 할 거라는... 그렇기 때문에 그때 용역에서 나왔던 1단계에서 6단계까지는 현재 의미가 없지 않습니까? 그것에 대해서 단장님께서 정리를 해주셨어야 됩니다. 그렇게 생각합니다.

상수

김상수위원

단장님, 지금 1월부터 11월까지 행감 자료라든가 평상시의 추진내용이라든가 전반적으로 봤을 때는 정말 지적할 게 너무 많아요. 신청사건립추진단이 구성되어서, 옛날에 도시재생추진단일 때도 이렇게 착오가 많이 생긴 적은 없어요. 그런데 신청사건립추진단이 생기고는 너무나 지적할 사항들이 행정적인 업무부터 시작해서... 철저하게 챙겨야 되는데도 불구하고 미진한 것이 적발된 게 너무 많습니다. 앞으로 우려가 되어서, 걱정이 되어서 지적하는 것이고요. 이런 문제점이 다음에는 재발되지 않고 했으면 좋겠어요. 또한 사전에 의회와 소통도 하시고요. 우리는 주민의 대표로서 여기에 있는 겁니다. 이 청사도 잘 되길 바라고 제대로 짓기 바라고 나중에 부실, 하자 이런 게 안 생기길 바라는 의미에서 얘기하는 거예요. 그만큼 꼼꼼하게 잘 하셔야 된다, 이 뜻입니다. 현재 세부내용으로 봐서는 너무 부실한 게 많아서 걱정도 되고 우려도 되고 그렇습니다. 라인도 그렇고... 그런 것을 전반적으로 잘 이해를 하시고 지금부터라도 부서 업무도 그렇고 재정비를 하시고 제대로 신청사를 지을 수 있도록 많은 노력을 각별히 좀 해주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 위원님의 말씀 명심하겠습니다.

상수

김상수위원

이상입니다.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원, 수고하셨습니다. 서창우 위원, 질문해 주십시오.

서창우위원

단장님, 30초 정도만 제가 당부의 말씀을 드릴게요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

서창우위원

제가 앞서 질의시간에 시기적인 이야기를 했습니다. 무슨 이야기인가 하면 콘크리트를 타설 했을 때 양생되는 과정을 이야기했습니다. 단장님의 업무 자료에는 한 개 층에 약 2개월 정도의 경과 기간을 두고 있었는데 겨울은 분명히 기온 차이 때문에 콘크리트가 잘 굳지 않습니다. 그래서 공기를 단축할 수 있는 방안을, 터파기하고 각 층으로 올라갈 때 이게 봄부터 시작해서 겨울이 오기 전까지는 마무리가 되어야 한다는 이야기거든요. 이것을 꼭 명심해 주시기 바랍니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

서창우위원

마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원, 수고 많으셨습니다. 더 이상 추가 질의하실 위원 없습니까? 예, 추가 질의가 아마 없으시다는 답변이 나올 거라 생각했습니다. 충분히 시간을 드린 것 같고요. 단장님, 오전에 자료 제출 부분은 아마 다 숙지하셨을 거고요.

「없습니다」하는 이 있음

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원장대리

오후에 나왔던 것은 찾아가는 설문조사단의 그 설문조사지 자체하고, 그리고 온라인, 오프라인 설문조사 내용까지...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

내용 결과는...

현신

문현신위원장대리

그것은 취합이 되는 대로를 말씀드리는 겁니다.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원장대리

그리고 44페이지의 관리번호 1-20, 신청사건립디자인단에 참여했던 구민 20명의 명단...

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

상수

김상수위원

4명 했던 회의 내용...

현신

문현신위원장대리

신청사건립디자인단의 8월 8일 발대식 이후 3차까지의 활동내역 그리고 56페이지의 (관리번호) 1-32, 관외출장 현황 및 환류 내역에서... 그러니까 그 앞에 1-31의 타 시·군·구 우수시책 벤치마킹 적용 실적이 없다고 그 부분을 말씀해 주셨는데 적용한 것 자체는 없지 않습니까? 저도 그것에 의문을 품었었는데 저희한테 적용할 만한 게 없어서 여기에는 명시를 안 해주신 거지 않습니까?

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원장대리

그러니까 여기에 적용 실적은 없다 쳐도 관외출장 현황 및 환류 내역에는 가셨던 곳에 대해서, 아까 위원님들이 말씀하셨던 것처럼 상세 내역을 좀 자세하게 설명해 줬으면 아마 아쉬워하지 않았을 겁니다. 그 부분에 대해서 상세 내역도 제출해 달라는 말씀을 드렸고요. 단장님, 그것도 챙겨주세요.

혜정

이혜정신청사건립추진단장

예.

현신

문현신위원장대리

그리고 70페이지, 관리번호 4-3, 11월 업무추진 성과 보고상에 1억 6500만 원에 대해서 상세한 내용, 그 자료 제출 요구가 들어왔고요. 지금까지 말씀드렸던 내용들 나중에 끝나고 자료 제출을 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 신청사건립추진단에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 신청사건립추진단장, 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 14시 27분 감사중지 14시 41분 감사계속 안건 마. 관광경제국 1) 관광문화과

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 관광문화과 소관 사항입니다. 먼저 관광문화과장 나오셔서 팀장 소개 및 2022년도 업무추진 실적을 보고해 주시기 바랍니다.

경옥

강경옥관광문화과장

반갑습니다. 먼저 해운대구민의 삶의 질 향상과 복리증진을 위하여 항상 애쓰시는 기획관광행정위원회 문현신 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무성과 보고에 앞서 관광문화과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 관광정책팀장 박미연 관광축제팀장 백쌍호 문화예술팀장 구병준 해양관광팀장 손연서 지금부터 2022년도 관광문화과 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

현신

문현신위원장대리

관광문화과장 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서창우 위원 질의해 주십시오.

서창우위원

과장님, 수고하십니다. 먼저 제가, 이거는 질의보다 확인을 한번 해보겠습니다. 이거는 하도 이상해서 제가 질의하는 겁니다. 94페이지를 보면 관광경제국장실의 생수 구입이 있는데요. 18.9ℓ짜리 큰 말통이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

큰 통을 43개를 구입했어요. 이게 하루에 43개를 구입했다는 겁니까? 아니면 6개월 치를 이때 결제했다는 거예요? 이거는 뭐예요? (집행부 자료 찾음) 이거를 보고 많이 웃었어요. 43통을 보관할 데도 없어요. 이거 잘못됐죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

이런 거는 시정하세요.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

서창우위원

503페이지를 보시면 빛축제에 대해서, 우리 해운대구가 자랑하는 빛축제에 대해서 경제적 효과를 분석해보겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

2019년도는 611만 5000명 정도가 이곳을 찾아서 5235억 원 정도의 경제적 효과가 있었다, 이렇게 돼 있고요. 2020년도는 157만 명이 찾아서 1100억 원 정도, 2021년도는 378명이 찾아서 8100억 원 정도의 소비를 했다는 내용의 이야기 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

이렇게 추정하는 근거가 어디에 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 축제를 하게 되면 사후평가를 하기 위해서 축제 기간 안에 설문조사를 합니다. 그 기간 안에 오신 분들이 200명이면 200명, 300명이면 300명을 대상으로 설문조사를 해서 실질적으로 이분들이 돈을 어떻게 쓰고 가고, 이런 조사를 통해서 개량해서... 나중에 사후평가 자료에 나오는 겁니다.

서창우위원

이게 좀 잘못된 조사라는 거를 제가 밝혀드리겠습니다. 2019년도는 1인 평균 8만 5000원 정도를 지출했다고 돼 있어요. 거기에다가 부산·울산·경남, 부울경에 거주하고 있는 사람이 77% 정도예요. 그리고 2~3시간 정도의 체류가 거의 90%입니다. 2020년도도 부울경에 거주하는 사람이 67%, 2~3시간 정도의 체류가 거의 60% 가까이 됩니다. 2021년도도 마찬가지예요. 부울경이 77%고... 그런데 여기에서 2021년도는 1인당 평균 21만 1515원 정도를 지출했다고 표기가 돼 있거든요. 8100억 원 정도를 썼다... 과장님, 이거 확인할 방법이 없죠? 어느 정도 소비가 되었다는 거, 그렇죠? 확인할 방법은 없는 거죠? 추정을 한 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 추정치입니다. 위원님, 이거는 조금 전에 말씀드린 것처럼 설문조사에서 받은 그 조사지... 위원님이 말씀하시는 객관적인 뚜렷한 자료를 가지고 분석한 자료는 아니고요.

서창우위원

그래서 제가 지적하는 거예요. 여기에 8100억 원 정도의 경제적 효과가 짧은 기간 안에 일어났다고 하면 그 구남로에 거주하는 분들이나 인근에 영업행위를 하는 사람들은 굉장한 기대를 가지고 있어요. 그런데 8100억 원이 어마어마한 금액이죠? 우리 해운대구의 1년 세출하고 거의 비슷한 규모 아닙니까? 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

그 정도로 막대한 금액인데, 제가 한 가지 확인을 해봤어요. 지금 소비 트렌드(trend)를 보면 현금하고 카드의 비중이 얼마나 될까요? 요즘 1000원짜리 하나를 써도 어떤 분은 카드 지출을 다 합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

서창우위원

카드의 비중이 절대적으로 높을 때, 매년 5월이면 소득세 납부기한이에요. 소득세 납부의 10%를 주민세로 내죠? 주민세 납부 현황을 살펴보시면 가히 이 정도의 경제적 효과가 있었느냐를 알 수 있어요. 2020년 대비 2021년은 1100억 원에서 8100억 원이에요. 8배 정도의 성장이 되었는데 주민세 납부는 그 정도가 되었는지, 이거는 우리 세무과에 한번 확인해보세요. 확인을 해보시면 경제적 효과가 어느 정도 분석될 수 있다고 저는 생각이 됩니다. 그렇지 않습니까? 소비가 거의 카드인데... 그래서 이런 걸 만드실 때도... 위원들이 이런 것까지 지적을 하겠나 싶겠지만 저는 지적합니다. 왜, 경제적 효과라는 것은 그만큼 영업행위를 하고 있는 분들에게 희망을 주는 겁니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

지적을 분명히 드립니다. 내년 행감 자료에는 이런 오류가 생기지 않도록 제가 지적을 합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

과장님, 400페이지를 보면 해운대 명소 15경과 야경 10선을 새로이 추가했죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

야경이 뭐예요?

경옥

강경옥관광문화과장

밤에 경치가 좋은 곳을 말하는 겁니다.

서창우위원

밤에 경치가 좋은 곳인데 일출이 야경에 포함됩니까? 거기에 송일정의 일출이 들어가 있거든요. (집행부 자료 찾음) 몇 가지가 들어 있어요. 빛축제도 마찬가지고... 과장님, 빛축제도 한시적입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

해운대의 야경 10선을 선정할 때는 언제, 어디서나 해운대를 찾는 주민들이 해운대의 야경을 즐기기 위해서 야경 10선을 선정하는 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

일출은 야경이라고도 할 수 없고 빛축제는 한시적인 겁니다. 한시적인 거를 가지고 해운대 야경 10선에 선정하는 거는 제가 생각할 때 조금 차이가 있다, 이렇게 봐지고요. 401페이지를 보면 모래조각을 훼손한 게 있어요. 500만 원인가를 받고 기소유예 됐는데, 이거 어떤 사건입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

새벽에 모래작품을 만들어놓은 데에 술 취하신 분이 올라가서 훼손한 상태인데 안전요원도 있고 한데 일단 그 현장에서 저희들이 바로 112에 신고해서 그분을 넘겼고, 경찰서에 의뢰를 해 가지고 작품 훼손에 따른 작품 복구비용으로 해 가지고 그분이 이거를 일단 변상을 하고...

서창우위원

그러니까 5월 30일에 이런 행위가 되었는데 이때는 모래축제가 진행 중일 때입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

진행하지 않을 때입니다. 이게 저희들이 시작하기 전에 그런 일이 있어 가지고 이거는 보도 시기고, 그전의 일입니다.

서창우위원

그러면 이거는 원상 복구가 되었다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

이런 거는 작가가 작품을 애지중지[愛之重之] 그렇게 만들었는데 이렇게 훼손하면 작가의 입장에서 얼마나 허무하겠습니까? 이런 거는 감독을 잘하시기 바랍니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

432페이지, 의외로 문화예술원장과 회원 간의 갈등이 있었어요. 이 갈등은 원만히 해결됐나요?

경옥

강경옥관광문화과장

이거는 원장하고 회원 간의 어떤 내부적인 문제였기 때문에...

서창우위원

그러니까, 그게 해결됐나요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그때 내부적으로 정리됐다고 들었습니다.

서창우위원

그래요, 해결이 잘되기를 바라고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

494페이지를 보면 여행자 짐 이동 서비스가 있습니다. 이거는 어떻게 보면 권장할만한 사항인데 500만 원의 적은 비용을 들여서 충분히 홍보가 되었고, 지금 효과가 어떤지 간략하게 한번 설명해보세요.

경옥

강경옥관광문화과장

이 500만 원에 대한 거는 일단 해운대구를 방문하시는... 김해공항하고 부산역, 여기에서 해운대구에 짐을 바로...

서창우위원

그거는 알고 있습니다. 효과가 있는지...

경옥

강경옥관광문화과장

효과는 굉장히 큽니다.

서창우위원

얼마 정도가 이용을 해요?

경옥

강경옥관광문화과장

2021년도 1년간은 3만 2180건이 이용한 건수고요.

서창우위원

3만 2000건이요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 3만 2000건이요. 실제적으로 이용한 건수가 3만 2180건입니다.

서창우위원

3만 2000건이면 하루에 얼마라는 이야기예요?

경옥

강경옥관광문화과장

한 달에, 통상적으로 하면...

서창우위원

한 달에 한 2500건은 된다는 이야기 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그 정도 맞습니다. 왜냐하면 숙소가 해운대에 많으니까... 실제적으로 해운대를 많이 찾고... 그리고 가격 자체가 1만 원 정도만 주면 짐이 이동되는 부분이 있고 해서 많이 이용합니다.

서창우위원

과장님, 리모트셀피 시스템에 대해서 한번 설명 좀 해보세요.

경옥

강경옥관광문화과장

원격시스템으로 해 가지고 셀카를 이용해서 자기 휴대폰으로, 현재 시설물 설치는 해운대해수욕장 관광시설관리사업소 옥상에 두 대의 고해상 카메라가 설치돼 있습니다. 그 두 개를 가지고... 현재 무장애인 해 가지고 데크 설치된 그 끝 부분에서 그 시스템을 이용할 수 있도록 저희들이 안내라든지 그렇게 돼 있는데 거기에 이용할 수 있는 QR코드가 바닥에 있습니다. 앱(app)을 통해서 QR코드를 찍으면 그 QR코드를 통해서 그 장소에서 관광시설관리사업소를 바라보면서 사진을 찍을 수 있어요.

서창우위원

그거까지는 저도 파악하고 있는데...

경옥

강경옥관광문화과장

그러면 거기에서 3장의 사진이 나오는데 하나는 전경사진이 나오고, 하나는 인물사진이 나오고, 하나는 숏폼(short form) 해 가지고 30초 정도의 동영상이 나옵니다. 그 3가지가 이렇게 자료화돼 가지고...

서창우위원

그런 시스템은 해운대를 찾는 분들에게, 이거 무료제공이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

무료제공 맞습니다.

서창우위원

굉장히 권장할만한 사업인데... 그러면 작업 처리 속도와 단기간에 처리 가능한 건수가 얼마 정도가 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 10월에 오픈을 해 가지고, 보통 이용하는 데 따라 5~10분 정도로 하고, 현재까지 매일 이용횟수가 100건 정도...

서창우위원

5~10분 정도에 처리된다면 제가 볼 때 작업 처리 속도가 빠른 거는 아니거든요. 단기간에 처리할 수 있는 인원이 적다는 이야기 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

보통 빨리 하시는 분은, 젊은이들은 3분 안에 처리가 가능하지만 제가 했을 때는 5분 정도 걸리는데... 위원님이 말씀하시는 것처럼 회전률이 높지는 않지만 해운대구에 찾아와서 내가 이 지역에서 사진을 찍는다는 추억의 의미로 봤을 때는, 사실 전국에서는 한강 말고 저희들이 두 번째로 하는 거거든요. 그래서 이게 의미가 있다고 생각합니다.

서창우위원

굉장히 의미가 있어서 제가 질의하는 거예요. 그러면 이 부분에 대해서 어떻게 홍보를 하고 있나요?

경옥

강경옥관광문화과장

홍보는 SNS라든지 해운대신문이라든지 그렇게 홍보가 돼 있고, 사실 오픈한 지가 태풍 때문에 조금 늦게 10월 말쯤에 됐습니다. 그래서 11월의 이용횟수라든지 이런 부분을 파악하고 있고 해온이라는 동영상을 통해서 ‘해운대야 놀자’에도 그거를 영상화시켜서 송출시키고 있고, 그렇게 홍보하고 있습니다.

서창우위원

이거는 굉장히 권장할만한 사업이라고 봐져요. 향후 이 시스템을 지금 해운대해수욕장 말고 해운대에서 또 적용시킬만한 그런 곳이 있다면 어느 곳을 지정하고 싶습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

리모트셀피를 말씀하십니까?

서창우위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

이거는 저희들이 그린레일웨이 쪽에, 사실 처음에 선정할 때 굉장히 많은 곳을 보면서 고민을 했습니다. 이게 단가가 워낙 높아서... (1회 타종) 그때는 해변열차하고 그린레일웨이 쪽으로 가서 거기를 보면서 찍을 수 있는 장소를 몇 군데 봤었는데 향후에는 그린레일웨이 쪽으로 저희들이... 추천할만한 장소는 그쪽이라고 생각합니다.

서창우위원

그린레일웨이 사업을 하는 그 부지는 영업행위가 잘되는 곳이에요. 거기는 그게 없어도 많이 찾아가고 자부담으로 해서 그런 거를 해보라고 권할 사항이지 우리 비용을 들여서 할 곳은 아니고... 정말 경치가 수려하고 아름다운, 해운대 15경 안에 드는 곳에 설치하는 게 맞죠.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다. 장소를 검토해보겠습니다.

서창우위원

그렇게 봐지고요. 종이 쳤는데, 제가 마무리를 해보겠습니다. 저도 64페이지에 있는 해양레저축제에 다녀왔어요. 새로운 것을 접목하는 것에 대해서 저도 박수를 보내고 했는데... 지금 자료를 받아보니까, 일회성 비용에 8850만 원 정도의 막대한 비용이 들었던 것에 대해서는 굉장한 의구심이 듭니다. 과연 이 8850만 원의 비용을 들여서 이렇게 해야 될까... 비용을 좀 줄일 수 있는 부분, 제가 보니까 그때 해양 쪽에서 배를 타고 하늘을 날고 그런 거를 봤는데요. 보기에는 좋았습니다마는 비용이 너무 고가로 들어가고 하는 이런 거는 좀 자제할 필요가 있다... 왜? 우리 세금이잖아요. 절감하는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

나중에 추가 질의하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최명진 위원 질의해 주십시오.

명진

최명진위원

최명진 위원입니다. 376페이지에 해운대좌동발전협의회가 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

보시면 279만 8000원이 보이차 구입입니다. 그리고 신문광고에 220만 원, 그런데 이거 과장님은 어떻게 봅니까?

경옥

강경옥관광문화과장

사실 위원님, 저희들 마을축제가 6개가 있는데 작년에 코로나19 때문에 운영을 안 했는데 좌동발전협의회에서 코로나19 시기에 둘레길 걷기라는 행사로 이 사업을 하겠다고 해서 보조금 신청을 했었거든요. 그래 가지고 그거를 하면서, 사실 저희들도 그렇게 생각합니다. 많은 주민들에게 혜택이 돌아갈 수 있는 그런 부분은 아니겠지만 그래도 코로나19 시기에 참여를 시키는 그런 의미에서 좌동발전협의회에서 축제를 시도했다고 생각합니다.

명진

최명진위원

저는 이 홍보비로 그 정도의 홍보 결과가 있었다고는 생각하지 않고요. 그리고 구에서 단체를 홍보하라고 전부 지원하라는 건 아닌 것 같거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

명진

최명진위원

여기는 자부담이 들어가 있는 거 맞나요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 자부담이 100만 원으로 해서... 저희들한테 당초 계획서에도 그렇게 신청했었고, 100만 원의 자부담이 들어가 있습니다.

명진

최명진위원

제가 일단 이 정도로 하는데 이거는 좀... 앞으로 봐주셔야 될 것 같아요.

경옥

강경옥관광문화과장

챙겨보겠습니다. 저희들이 동네 축제도 챙겨서 이런 부분이 없도록 시정을 해 나가도록 하겠습니다.

명진

최명진위원

그리고 47페이지의 ‘2022 해운대 카운트다운&해맞이축제’, 6500만 원... 자, 이게 일단 과장님의 생각은 어떻습니까? 이 행사를 하고 나서의 결과가...?

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 올해 1월 1일에 장산 정상에서 해맞이 행사를 했습니다. 이게 카운트다운 행사는 아니고요. 해맞이 행사로 해 가지고 했었고... 매년 해운대해수욕장과 송정해수욕장에 조형물 설치를 합니다. 설치하고 나서 나머지 예산을 가지고 당초에는 해운대해수욕장하고 장산 정상에서 개최하기로 했다가 해수욕장이 전면 폐쇄되는 바람에 그래서 장산 정상에서 하게 됐습니다.

명진

최명진위원

알겠습니다. 그러면 제가 한번 말해볼게요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

해맞이 포토존에서, 2000만 원은 백사장에 설치합니다. 맞죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

명진

최명진위원

무대공연 분야로 해서 1840만 원은 어디에 설치한 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

무대 설치는 장산 정상에...

명진

최명진위원

자, 이거는 장산에 설치를 하고요. 그리고 홍보디자인 분야 장산구립공원 지정, 개방 홍보영상으로 300만 원이 들어갑니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

이거는 홍보가 장산이겠네요?

경옥

강경옥관광문화과장

이거는 사전에 미리 장산구립공원이 지정되기까지의 과정을 동영상으로 해 가지고 만든 겁니다.

명진

최명진위원

그러니까 이거를 어디에다가 한...? 장산 홍보용 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그러니까 저희들이 사전에 홍보영상을 제작해서 그날 행사식에...

명진

최명진위원

아~ 행사식에?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

하여튼 장산용이네, 맞죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

그리고 설치는 해운대해수욕장에서 하고 홍보는 장산구립공원 지정, 개방 홍보영상입니다. 맞죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

그리고 인건비에 현장 보조 스태프 20명 곱하기 10만 원, 200만 원... 스태프들이 어디에 배치됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

스태프들은 장산에 전부 올라가는...

명진

최명진위원

이것도 장산...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 장산입니다.

명진

최명진위원

500만 원을 들여서 행사장 대형 가림막까지 설치합니다. 장산, 맞죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

명진

최명진위원

이거 행정사무감사 구민제보에 올라온 건데... 짧게 이야기할게요. ‘뉴스에서 12월 28일에 카운트다운 행사의 취소가 보이더군요. 카운트다운 행사와 해맞이 행사에 6200만 원가량이 지출된 것으로 알고 있는데 행사가 취소되었는데 전액 지급이 된 것인지, 장산 해맞이 행사에 직접 참여했지만 6000만 원이 넘는 행사는 아니었다고 보여집니다.’, 이런 구민제보가 있었습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

자, 그러면 이거 어떻게 답하시겠습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

원래는 저희들이 이원화시켜서 하려고 하다가 한 군데로 집중해서 장산에서 해맞이 행사를 하게 됐습니다.

명진

최명진위원

그러면 306페이지에... 이게 사전심의가 있었죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 축제실무위원회에서 사전심의를 합니다.

명진

최명진위원

여기 안건에 장산으로 행사를 변경한다는 내용이 있었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

축제실무위원회 회의를 할 때는 이 행사에 관한 내용으로 돼 있고요. 장소적인 부분은 12월에, 해수욕장에서 하는 거를 폐쇄하고 인원 제한이라든지 이런 부분이 있어서 장산 한 곳에서 하는 것으로 그렇게...

명진

최명진위원

그러니까 그런 심의내용이 있었느냐고요.

경옥

강경옥관광문화과장

그 안에는 없었지만 장소 변경 부분은 그 뒤에 저희들이 대행사하고 협상을 통해서 하는 부분이기 때문에...

명진

최명진위원

그러면 따로 하지는 않았다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

이 부분에 대해서는 행사 내용에 대해서만 있었지 장소 부분은 없었습니다.

명진

최명진위원

행사 내용에도 장산에서만 한다는 말은 전혀 없습니다. 맞죠? 해운대해수욕장에 설치하고 그냥 다 그럴 뿐입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

안에 내용을 보시면 해운대해수욕장이라든지, 장산이라든지 어느 장소 부분에 대해서 특별하게 이야기해놓은 부분은 없고...

명진

최명진위원

그러니까, 내용 자체는 보시면 아실 거 아니에요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

장산이랑 그쪽은 아예 없습니다. 자, 그러면 사전심의도 없었고... 이 업체에서 PPT 협상을 했다고 하는데, PPT의 내용이 뭡니까?

경옥

강경옥관광문화과장

PPT의 내용은 조금 전에 말씀드린 것처럼 해운대해수욕장...

명진

최명진위원

그러면 일단 그거는 자료를 좀 주시죠.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 자료를 드리겠습니다.

명진

최명진위원

그리고 이제 이야기를 좀 할게요. 협상 결과에 보면 ‘주요 내빈 50명 참석’ 해서 미니버스 3대를 (운행)했죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

‘공연 및 정상 개방 축하 퍼포먼스’, 이거는 제 생각입니다. 해맞이 자연경관을 보러왔는데 이러면 행사 취지와 전혀 안 맞다고 생각하고요. 이원화한 것도 말이 안 됩니다. 왜 그런지 아십니까? 국립공원공단도 코로나19 확진자 급증과 오미크론 변이 발생 등에 따른 방역사항의 엄중함을 고려해서 1월 1일 지리산과 덕유산, 한려해상국립공원 내 해맞이 행사를 전면 금지한다고, 그해 28일 언론에 보도를 했습니다. 그런데 우리 구는 왜 그렇죠? 다 개방하고, 안전에 대해서 위험이 없습니까? 그래서 해수욕장을 폐쇄한 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그런 행사 부분은 50인 이내로 해서 할 수 있도록...

명진

최명진위원

그러면 50인은 특정인입니까? 아니면 불특정 다수를 위한 해맞이 공연이 돼야 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

불특정 다수는 그 시간 이후에 개방을 함으로 인해서 주민들에게 장산이 이렇게 구립공원화됨으로 해서 뜻깊은 행사를...

명진

최명진위원

아니, 그러니까 그거를 왜 해맞이에 엮어서 하느냐고요.

경옥

강경옥관광문화과장

해맞이라는 거는 의미가 있는 그런 날이지 않습니까?

명진

최명진위원

아니, 국립공원도 해맞이 행사를 하지 말라고 하잖아요.

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 저희들은 그렇게 생각합니다. 무슨 축제든, 행사든 안 하는 게 능사가 아니고 하되 일정 기준을 맞춰서 해야 되는...

명진

최명진위원

그러면 국립공원이 더 잘못한 거네요? 우리가 잘한 거고...?

경옥

강경옥관광문화과장

잘하고 잘못하고 이런 부분은 아닌 것 같습니다. 저희들이 시정해야 될 부분이 있으면 시정을 하고요.

명진

최명진위원

아니, 부산시에서도 하지 말라고 경고를 했는데... 그러면 우리는 다 무시입니까? 행사 취지가 좋으니까?

경옥

강경옥관광문화과장

시에서 별도로 경고 사항으로 저희들이 하는 부분에...

명진

최명진위원

그러니까 해맞이 행사를, 하... 좀 줄이라고 이야기한 적이 있지 않습니까? 권고사항이 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

명진

최명진위원

그런데 우리는 더 늘렸어요. 권고사항을 무시한 거죠? 일단 그렇게 보이잖아요.

경옥

강경옥관광문화과장

권고사항을 무시한 거는 아니고요. 그 범위 내에서 가급적이면 기준에 맞춰서...

명진

최명진위원

다른 데는 전부 유튜브나 이런 데서 실시간 방송으로 했어요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

명진

최명진위원

국립공원은 주차장도 7시 이전에는 사용하지 말라고 해서 7시 이후에 사용했습니다. 우리는요?

경옥

강경옥관광문화과장

예?

명진

최명진위원

장산의 행사 시간이 언제였냐고요.

경옥

강경옥관광문화과장

장산의 행사는 6시 50분에서 7시 50분까지 했습니다.

명진

최명진위원

국립공원 쪽에서는 인파가 많이 몰려서 위험할 수 있으니 7시 이전에는 주차를 금지했습니다. 참고하세요. 그리고 우리가 행사를 하는 이유는, 주민의 안전을 위해서 전면 금지시키고 통제하는데 우리 구는 오히려 주민들의 안전을 고려하지 않고 산 정상에서 급하게 보안 문제로 가림막 등 제반시설 설치까지 하면서 하는 이유가 뭡니까? 뭘 위해서 하는 건데요, 우리는?

경옥

강경옥관광문화과장

뭘 위한다기보다 해맞이 행사라는 게 상징적인 부분도 있고... (1회 타종)

명진

최명진위원

상징을 하려면 따로 행사를 하면 되는 거 아닙니까? 1월 1일에 가림막을 설치하면 그게 보입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 저희들이 작년에도 해맞이 행사를 했고요. 저희들이 매년 하는 행사에 있어 가지고 연속성을 두기 위해서 하고 있는 부분이라고 이해를 해 주시면...

명진

최명진위원

그러면 이번에는 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 올해 현재 협상 회의를 하고 있고요. 이번에도 합니다.

명진

최명진위원

제가 말하는 거는 어떻게든 안전이 우선입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

명진

최명진위원

50명의 불특정 다수를 위해서 우리는 할 필요가 없다고 생각합니다, 이 예산을 가지고는... 잘 좀 검토 한번 해보세요. 예산을 두 군데에 써가면서까지 해맞이 행사를, 두 군데에 겸용으로 다 했어요. 어떤 데는 그 당시 코로나19라고 해서 줄인 판인데... 이거는 진짜 아니라고 봅니다. 다시 한 번 검토해보십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

명진

최명진위원

이상입니다.

현신

문현신위원장대리

최명진 위원 수고 많았습니다. 계속해서 질의하실 위원...? 김미희 위원 질의해 주십시오.

김미희위원

과장님, 수고 많으십니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

공무원 여러분도 수고 많으십니다. 257페이지 좀 볼게요. 위원회 관련입니다. 지금 계속 축제 관련이라든지, 우리 해운대 같은 경우에는 워낙 관광과 관련된 곳이라서 계속 위원님들이 축제 관련 질의를 많이 하고 있는데요. 저는 사실 위원회를 보면서 이런 의문점이 많이 들었거든요. 과장님, 소개된 바에 의하면 관광문화과 소속 위원회가 어디어디가 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

4개의 위원회가 있습니다.

김미희위원

그래서 제가 위원회를 한번 살펴봤습니다. 관광문화진흥위원회하고 축제위원회, 축제실무위원회, 특구추진위원회가 있어요. 2021년은 그렇다 치고 2022년의 회의 횟수를 보니까 관광문화진흥위원회 1회, 축제위원회 1회, 축제실무위원회 4회, 특구추진위원회 2회... 예산액이 많이 남아있습니다. 이거 설명 좀 부탁드려도 되겠습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

축제실무위원회하고 축제위원회는 축제위원회 안에 축제실무, 조금 전에 말씀드린 것처럼 축제가 있을 때마다 저희가 자문도 구하고 하기 위해서... 축제가 있을 때마다 하기 때문에 4회를 했고요. 그다음에 축제위원회는 저희들이 정기적으로 1년에 1~2회를 하고요. 그리고 관광문화진흥위원회도 매년 초에 관광정책적으로 필요한, 저희 과에서 하는 사업이라든지 이런 부분에 대해서 자문을 받기 위해서 정기적으로 1회에서, 중간에 또 일이 있을 때 수시로 하는 그런 경우고요. 그다음에 해양팀에서 하고 있는 특구추진위원회는 사실 특구 추진 심의를 할 게 없으면 열리지가 않습니다. 4개의 사업장에 대해서 이번처럼 소유주 변경이 발생한다든지 심의를 열어야 되는 사항이 아니면 이거는 매년 몇 회, 이렇게 있는 거는 아니기 때문에 그때그때 저희들이 심의 안건이 있을 때마다 하는 사항이고요.

김미희위원

그러면 내년도 예산은 어떻게 올라가 있을까요? 위원회가 개최가 안 돼서 집행잔액이 남아있음에도 불구하고 2023년도 예산안에는 그대로 다 올라가 있죠? 4회, 4회, 3회 이런 식으로 올라가 있던 것 같은데...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 올해와 동일하게 올라가 있습니다.

김미희위원

동일하게 올라가 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

축제와 관련된 위원님들의 말씀을 계속 들으면서, 사실 관광문화과에서는 이 위원회에서 관광과 관련된, 문화와 관련된 중요한 이야기들이 많이 오고 갑니다. 제가 보니까 특히 관광문화진흥위원회 같은 경우에는 대단한 분들이 위원으로 소속돼 있으세요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

그런데 이런 중요한 위원회에서 예산은 분명히 4회분으로 올려놨는데 1회만 회의를 해서, 우리 해운대의 관광 문화에 관한 이야기를 1회를 하고 끝낸다는 거는 저는 아니라고 보거든요. 이런 경우는 왜 1회만 하신 거예요? 이 중요한 분들을 모셔서 좀 길게 회의를 할 수 있는... 4회분이 올라와 있으면 1년에 최소한 4회 정도는 하셔야 될 것 같거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

사실 2020년도하고 2021년도에는 모이는 회의 자체가 이루어지지 않았기 때문에... 물론 안건이나 그런 게 있으면, 긴급사항을 요하는 것 외에는 서면으로 하는 부분도 있었고요. 사실 모여 가지고 하는 회의 자체는 2년간 거의 하지 못했습니다. 위원님이 말씀하시는 그런 중요한 부분이 있을 때마다 실질적으로 해야 되는 거는 맞습니다. 예를 들어서 관광문화과 같은 경우 큰 정책사업 용역이라든지 이런 게 있으면 관광문화진흥위원회 위원님들의 자문이나 어떤 의견을 받아서 하는 부분이라서... 올해 같은 경우에는 연초에 한 번 했고요. 그런 부분이 언제 발생할지 모르기 때문에 말씀하시는 그런 회의수당을 잡아놓는 부분입니다.

김미희위원

과장님, 축제 이야기가 계속 나오는데 축제위원회나 축제실무위원회, 중요한 거는 아마 축제실무위원회 같습니다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

4회씩이나 개최를 했고, 계속 예산에 대해서 따지고... 축제가 끝나면 축제실무위원회가 열려서 평가를 하잖아요? 그럴 때 중복된 이야기들이, 평가가 올라오고 예산의 많고 적음, 이런 것들이 올라올 텐데... 시정이나 개선, 그런 것들은 회의록에 남기고 내년도 예산에 반영하거나 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 반영하고 있습니다.

김미희위원

왜냐하면 위원회가 있고 그 위원회에서 충분한 논의가 되었다면 저희들이 행감 때 계속해서 1년, 2년 축제에 관해서 이렇게 질의를 많이 안 해도 될 것 같거든요. 많은 위원님들의 질의가 남아있는데 아마 축제 관련 질의가 많을 것 같아요. 그래서 이런 위원회들은 있는 것만큼, 형식적인 게 아니고 조직 내부에서 잘 꾸려서 충분한 논의가 오갈 수 있도록... 그거는 당부를 꼭 좀 드립니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

김미희위원

과장님, 공공조형물심의위원회는 뭡니까?

경옥

강경옥관광문화과장

공공조형물심의위원회를 만들기 위해서 조례를...

김미희위원

아~완성된 거는 아니고...?

경옥

강경옥관광문화과장

예. 조형물 심의는 그때그때, 이것도 마찬가지입니다. 조형물이 발생했을 때 그거를 심의하기 위한 기구입니다.

김미희위원

비상설이 되는 거다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

그러면 사업자선정심사위원회, 이런 것도 마찬가지입니까? 2023년에, 제가 위원회 예산을 따져보다 보니까 사업자선정심사위원회가 올라와 있더라고요. 예산이 잡혀있더라고요.

경옥

강경옥관광문화과장

아, 평가위원회를 말씀하시는 겁니까?

김미희위원

사업자선정심사위원회라고 적혀 있었어요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 왜냐하면 입찰을 통해서 축제 대행사업자를 선정할 때 평가를 해야 되지 않습니까?

김미희위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

그 평가위원회 수당입니다.

김미희위원

이거는 조례상으로 나와 있거나 그런 거는 아니고, 이것도 비상설로...?

경옥

강경옥관광문화과장

아닙니다. 그것도 조례에 나와 있고 위원회 수당도 나와 있습니다.

김미희위원

나와 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

예산은 예산안 심사 때 말씀드리겠지만 그냥 100만 원, 딱 이렇게 올라와 있고 인원수나 그런 게 전혀 없어 가지고 제가...

경옥

강경옥관광문화과장

왜냐하면 그게 구성을 할 때 평가위원회는 7인 이상 10인 이내로 구성할 수 있기 때문에 이 축제 규모로 봤을 때 7인으로 할지, 8인으로 할지, 9인으로 할지 결정을 해 가지고 하기 때문에 그렇습니다.

김미희위원

예, 잘 알겠습니다. 아무튼 위원회 관련은 각 팀에서 한 번 더 잘 챙겨주시기를 당부드립니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

김미희위원

그다음에 415페이지를 좀 보겠습니다. 바우처 사업 추진현황 및 집행내역이거든요. 2021년도하고 2022년도 비교를 하시면 2021년도, 코로나19 확진자가 더 많았던 때와 비교해서 사업 집행률이라든지 이용내역이 2022년도에 현저히 떨어져 있어요. 이거 이유를 설명해 주실 수 있겠습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

아, 이용액을 말씀하십니까?

김미희위원

예, 사업 예산 대비 이용률이 2022년도에 보면 56.36%이고... 2021년도와 비교하면 사업 예산 대비 이용률이 전부 낮습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

아~ 위원님, 이거는 자료 자체를 10월 말 기준으로 해서 제출했기 때문에... 이 2021년도 거는 1년 치 거고, 그다음에 2022년도 거는 2개월이 빠진 겁니다. 11월, 12월이...

김미희위원

1년 중에 2개월이 빠졌는데 거의 30% 차이가 납니까? (2021년은) 90.59%인데 (2022년은) 56.36%이고, (2021년은) 88.54%인데 (2022년은) 65%이고... 그러면 이거는 어떤 식으로 해석해야 되죠?

경옥

강경옥관광문화과장

이런 분들은 안 쓰시고 가지고 있다가, 바우처 이런 거는 주면 바로 쓰는 게 아니고 시기적으로 소진될 그때 많이 쓰시기 때문에...

김미희위원

그러면 이 같은 경우는 예산집행은 다 된 상황입니까? 어떻게 되는 걸까요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

예산집행은 다 됐고... 쓰고, 안 쓰고, 이용하고, 안 하고는 보통...

경옥

강경옥관광문화과장

쓰시는 분들이...

김미희위원

그러면 더 남을 수도 있는 거고, 100% 다 소진할 수도 있고 그렇다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

집행내역에 보면... 체육, 관광, 문화예술 이렇게 돼 있는데 범위가 너무 넓다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

아, 쓰는 범위를 말씀하십니까?

김미희위원

전국의 2만 4000개, 이렇게 돼 있잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

그러면 가장 많이 쓰는 경우가 이 밑에 나와 있는 도서... 이런 정도가 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

도서, 영화...

김미희위원

가장 손쉽고 간단하게...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

만약에 이분들이 가지고 계시다가, 사실 갖고 계신 것도 모를 수가 있고... 그럴 경우에는, 그러니까 이 또한 드린 이상 본인들의 책임이기 때문에 쓰든, 안 쓰든 상관은 없지만 제가 말씀드린 거는 차상위계층에 지원하는 부분이라서 이거를 어떻게 쓰시라고 하는 그런 것들은 합니까? 그냥 드리고 난 다음에 끝입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

독려 부분을 말씀하십니까?

김미희위원

예, 그렇죠.

경옥

강경옥관광문화과장

사실 이거는 저희들이 동주민센터와 자료를 주고받고 하기 때문에, 직접적으로 접근이 쉬운 동주민센터 복지담당자 편으로 이런 부분의 홍보를 부탁드리고 하는 부분입니다.

김미희위원

그런 부분이 있고... 왜냐하면 한 집에 돈이 얼마만큼 나가고 그런 거는 잘 모르겠지만 참 필요한 돈일 수도 있습니다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

책부터 시작해서 항공권, 철도권 그런 거는... 어차피 시비하고 국비잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

그러니까 관광문화과에서 힘들더라도 지역의 동과 협조해서 열심히 잘 사용할 수 있도록 독려하는 방법을 강구해 주면 좋지 않겠나 하고 질의를 드려봅니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

김미희위원

과장님, 해운대 해외 마케팅 영상 관련을 어디로 찾아 들어가면 가장 쉽게 볼 수 있을까요?

경옥

강경옥관광문화과장

해운대야 놀자에 들어가서, 유튜브...

김미희위원

‘해온’은 뭡니까? 제가 ‘해온’을 아무리 찾아봐도 안 나와요.

경옥

강경옥관광문화과장

해온은 ‘해운대 플러스 온’ 해 가지고 해운대의 모든 것, 이런 의미를 가지고 저희들이 이름을 내부적으로... 그 영상 이름이 해온이라고 생각하시면 되겠습니다.

김미희위원

그러면 해온 따로고...

경옥

강경옥관광문화과장

‘해운대의 모든 것’ 이런 뜻을 가지고 있습니다. 해운대 플러스 온...

김미희위원

해운대 플러스 온...?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

해운대야 놀자는 유튜브로 되는 거고, 해온은 이런 거를 총칭해서...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 운영하는 프로그램을 총칭...

김미희위원

그런데 관광문화과 자료에서 제가 물론 해운대야 놀자를 봤겠지만 가장 많이 본 거는 해온이거든요. 그래서 저는 해온이 뭔가 싶어서 유튜브를 정말 많이 들어가 봤는데 아이밖에 안 나오고 사실 나오는 게 없어요. 그래서 누구나가 유튜브를 볼 때 가장 간략하게, 저희들이 파악하거나 할 수 있는... ‘해온’ 이렇게 줄여놓으면 저희들은 사실 이게 뭔지, 관광마케팅 분야에서 되게 중요한 거라고 계속 해온이라는 말이 나오기는 나오는데 제가 잘 찾지를 못해서... 마케팅이 중요한 부분인데, 그래서 잠시 질의를 드렸습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 이거는 사실 올해 처음 시도해봤기 때문에 2023년도에는 조금 전에 위원님이 말씀하신 그런 부분을 보완해서 단독 채널을 만들어서 바로 쉽게 찾을 수 있도록 하려고 하고 있습니다.

김미희위원

예. 그러면 예산집행이 이 부분인 것 같은데, 10페이지 좀 봐주세요. 해외 마케팅 사무관리비에 영상 제작 완료 후 집행 예정, 2500만 원 남아있는 이게 해온 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

이거 지금... 하고 있는 중이죠? 완성단계는 아니고...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 하고 있고 11월, 12월 다 해야 되기 때문에...

김미희위원

11월, 12월 다 하고 난 다음에 그러면 2023년 1월 1일부터 오픈이 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

현재 운영은 하고 있고요. 조금 전에 말씀드린 것처럼 단독 채널이 아니라서 찾기가 어렵다는 이런 부분을 내년에는 보완할 예정이고, 현재 동영상들은 만들어져서 해운대야 놀자에서, 14개의 동영상이 만들어져서 지금 보실 수 있습니다.

김미희위원

해운대야 놀자, 거기에서... 그러면 같은 건이네요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

예, 잘 알겠습니다. 과장님, 조금 전에 리모트셀피 건... 나중에 누가 질문하실 수도 있는데 이거 제가 제보를 하나 받은 게 모래에 묻혀요.

경옥

강경옥관광문화과장

아, 밑에 설치해놓은 게...?

김미희위원

예. 사진을 받아서 저도 봤는데... 이게 해수욕장에 있는 거니까 어쩔 수 없다고 치지만 이 중요한 게 모래에 묻히면 어디에서 찍어야 될지 모른단 말이에요. 이거 수시로 확인을...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 보완하겠습니다.

김미희위원

예, 관광시설관리사업소하고 이야기를 해서 보완을 자주 해 주셔야 될 것 같더라고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

예, 감사합니다. 일단 1차 질의는 여기까지 하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

김미희 위원 수고하셨습니다. 지금 시간이... 저희가 아까 (오후) 2시 41분에 속개를 했기 때문에, 지금 질의하실 분께서는 첫 질의시지 않습니까? 그래서 잠시 정회를 했다가 이어서 하도록 하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시 31분 감사중지 15시 41분 감사계속

「예」하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 송민우 위원님, 질의해 주십시오.

송민우위원

반갑습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

반갑습니다.

송민우위원

힘드시죠? 저도 힘듭니다, 사실... 우리 위원님께서 많이 질의를 해주신 카운트다운 해맞이축제에 대해서 저는 다른 쪽으로 시선을 돌려서 말씀드리고 싶은 건... 보면 군부대와 협의를 해서 가림막을 설치한 것으로 알고 있습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

송민우위원

그리고 조형물 자체가 바닷가에도 설치되었고... 장산에는 설치가 되었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

안 되어 있습니다.

송민우위원

아, 장산에는 설치가 안 되어 있고...

경옥

강경옥관광문화과장

장산에는 행사가 있습니다.

송민우위원

그러면 그 조형물이 일회성입니까? 안 그리면 고정적으로 계속 놔두고 주민들이나 관광객들이 볼 수 있는...

경옥

강경옥관광문화과장

저희가 이 조형물은 매년 12월 중순에 제작해서 설치를 하고 구정이 끝나는 시점에 그때 철거를 합니다.

송민우위원

예산이 조금만 더 들더라도... 제 생각입니다. 타 구의 바닷가 이런 데 가보면 여러 가지 조형물들이 있지만 해와 같이 사진을 찍을 수 있는 365일... 꼭 1월 1일만 해가 뜨는 것은 아니지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

그래서 이왕이면 365일 거기에서 즐길 수 있고 사진을 찍을 수 있는 그런 시설물이 맞지 않을까 하는 생각인데, 다음에 준비를 하신다고 하니 그런 부분들은 다시 한 번 고려를 해서 진행해주십사 하는 게 제 질의고요. 거기에 대해서 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

조형물은 조금 전에 김미희 위원님이 말씀하신 조형물심의위원회를 거쳐서, 고정시키려면 그렇게 해야 하는 부분인데 해수욕장이나 이런 부분은 해맞이 행사로 찾아오시는 분들을 위한 그 기간에 하는 거라서 거기를 고정적으로 설치하게 되면... 많은 사람들이 이용하는 공간에 고정 조형물을 만드는 게 쉽지 않거든요.

송민우위원

자, 거기에서 과장님이 생각하고 보는 시선과 사실 해운대구민이나 관광객이 보는 시선은 다릅니다. 아까 최명진 위원님의 말씀처럼 청원이 올라왔다고 하지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

이것의 예산이 2000만 원이든 200만 원이든 과다한 금액을 가지고 일회성으로 그친다고 하면 사실 주민들이 좋아할까요? 그런 시선도 한번 바라봐야 되는 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

어떤 조형물은 위원님이 말씀하시는 것처럼 특정 장소에, 특정 목적을 띠고 하는 것이 맞는데 저희가 설치하는 시설물은 해마다 띠가 다르지 않습니까? 올해는 호랑이띠이고 내년에는 원숭이띠 뭐 이런 식으로, 계속 말띠 이렇게 가듯이 고정화될 수 없는 그런 시설물이라서...

송민우위원

아, 띠로...? 해마다 동물이 다르니 그 동물의 형상에 맞춰서 한다...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 띠를 상징하기 위해서... 해맞이에 오시면 ‘올해는 호랑이띠 해네?’라고 하면서 포토존에서 한번 사진을 찍고, 이런 의미지 이게 상시적으로 12간지를 계속해 놓고 이런 것은 아니기 때문에... 그리고 축제 기간 안에 설치하는 부분으로 이해를 해주시면 좋겠습니다.

송민우위원

일단 잘 알겠고요. 빛축제로 한번 들어가 보도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

502페이지, 제가 궁금한 건 4년에 걸쳐서... 예산이 4년 전에는 조금 적었습니다. 그런데 3년 전부터 해서 예산이 거의 비슷하게 진행되고 있는데 그 세부적인 견적은 아마 과장님께서 받아보셨을 거라고 생각합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

제가 보는 시선은 빛축제라고 하면 새로운 조형물도 있겠지만 거기에 LED라든지 이런 부분들은 재활용도 될 수 있는 거 아닙니까? 거기에 대해서 답변을 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

거기에 설치하는 시설물에 대해서 저희가 그 기간 안에 이것을... 하나의 대여 형태로 생각해 주시면 되고, 그 시설물이 고정적으로... 저희가 소유권을 가지고 있지는 않습니다. 그렇기 때문에... 그리고 조금 전에 말씀하신 LED 이런 것은 매년 전구를 전부 다 교체합니다. 한 번 쓰고 나면 내년에 또 쓸 수 있는 그런 게 아닙니다.

송민우위원

그렇습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예. 그때 쓰고 나면 다 새것으로 하는 거지 그것으로 다시 설치를 하고 이렇지는 않습니다.

송민우위원

예를 들어서 2022년도에, 이번에 하고 있지 않습니까? 이게 끝나고 나면 그 자재들은 다 어디로 갑니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그 자재들을 저희가 소유하고 있는 게 아니라서...

송민우위원

그러니까 업체에서 가져가지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그 업체에서 그것을 다 파손시켜서 전부 다 정리를 하는 거죠.

송민우위원

제가 작년에 썼던 자재를 올해 또 가지고 오면 거기에 대해서 어떻게 답변하시려고 그렇게 단호하게 말씀하십니까?

경옥

강경옥관광문화과장

아니, 전구는... 제가 단호하게 말씀드리는 이 부분은 왜냐하면 저희도 전문가가 아닙니다. 공무원들도 전기 부분에는... 그래서 교체를 매년 하고 있다고 업체로부터 듣는 게...

송민우위원

다죠?

경옥

강경옥관광문화과장

그렇습니다.

송민우위원

제 생각은 이게 어쨌든 구 예산이지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

송민우위원

구 예산 이퀄(equal) 주민 세금으로 진행되는 거다 보니 이런 부분은 꼼꼼히 챙기셔서 아낄 수 있는 부분은 아껴야 된다고 저는 생각하는데, 우리 과장님께서 그것을 새것으로 한다고 하니까 거기에 대해서 답을 드릴 것은 사실 없습니다. 없는데 제가 보는 관점에서는 재활용을 해서 쓴다, 과장님도 그것을 한 번 더 생각해 주시고...

경옥

강경옥관광문화과장

체크해 보겠습니다.

송민우위원

꼼꼼히 살펴주십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송민우위원

그리고 85페이지부터 해서 240페이지까지, 장수로 보면 큰... 간담회, 격려, 식사 이런 부분들이 있습니다. 사실 간담회를 하면 식사도 하셔야 되고 격려도 하셔야 되고 여러 가지인 것은 맞습니다만 업체와의 식사는... 갑을 관계라고 저는 생각합니다. 얻어먹든 사든 그게 중요한 게 아니라 굳이 갑을 관계에 있는 업체하고 식사를 한다는 것 자체가 형평성에 안 맞는 것 같다는 것이 제 개인적인 생각인데, 거기에 대해서 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

관계 자체가 갑을이라는 표현은 저희가 안 쓴지 조금 되거든요. 서로 협의, 합의 이런 부분에 대해서 외부기관하고는 필요에 의해서... 저희가 예전에는 자주 상호 관계 그런 게 있었다고 보면 지금은 전혀 그렇지 않고 김영란법이 생기고 나서는... 저희가 필요에 의해서 격려 차원에서 이런 부분을 하지만 아시다시피 청렴 의무를 갖고 있는 저희가 접대를 받고 이런 부분은 전혀 없기 때문에 갑을 관계 그런 부분은 아닌 것 같습니다.

송민우위원

과장님보고 접대를 받았다는 게 아니라 지금 접대를 하지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

접대는 업체와 서로 의논을 하기 위해서, 협의를 하기 위해서, 서로 의견을 조율하기 위해서, 필요에 의해서 하는 것이고 현재도 하고 있는 부분이고... 그런 부분에 있어서는 구의, 조금 전에 이런 예산 자체를, 이 페이지에 있는 예산 자체를 충분하게 활용하고 있는 그런 부분이라서...

송민우위원

제가 과장이라면 저는 식사를 안 합니다. 제가 과장이라면... 그런데 필요에 의해서 할 수도 있지만 빛축제를 하면서 그 용역업체와 식사를 한다는 것 자체가 모양새는 안 맞거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

제가 3년간 있으면서 축제 관련 업체하고 한 번도 밥을 먹은 적이 없습니다, 정말로...

송민우위원

여기에 지금 다 적혀있는데 그것은 다른 사람들입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

여기에는 국장님 시책업무추진비라든지 기간제라든지 보시다시피 부서운영추진비는 사실 직원들을 위한 업무추진비입니다. 그리고 부서운영추진비마저도 위원님들이 한 번씩 회의할 때 보면 커피 같은 거, 다과 같은 거, 이런 게 올라와 있지 않습니까? 이런 부분 자체도 부서운영추진비로 사용하고 있는 부분이기 때문에... 과 직원들이 코로나19 시기를 맞으면서 회식문화 자체가 없어져, 거의 안 하고 있는 추세거든요. 그런 쪽으로 사용하고 있는 부분이지 별도로 식사를 하고 그런 부분은 없습니다.

송민우위원

제 말은 여기 부서만 듣는 게 아니라 타 부서도 듣는 걸로 알고 있습니다. 국장님들도 듣고 계시는 것으로 알고 있고...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

그렇기 때문에 꼬집어서... 과장님하고 대화를 하다 보니까 말씀이 나왔는데 과장님 한 사람을 집어서 이야기한 것은 아닙니다. 그렇게 이해해 주시면 좋겠고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

덧붙여서 91페이지를 보면 관광경제국장 퇴임 기념패 이런 비용들을 지출하셨는데 이것 또한 제 개인적인 생각에 왜 구 예산을 가지고 이렇게 할까, 하다못해 181페이지를 보면 설 명절에 격려품을 주는 게 10만 원을 줍니다. 왜 이런 식으로 옛날을 구연한 방식을 가지고 진행해 나갈까 하는 생각도 있습니다. 이 책에 관광경제국장이 나와 있기 때문에 말씀을 드리지만 사실 이 방법이 맞는 것인지는 모르겠습니다. 퇴임하면서 퇴임식사, 취임하면 취임식사, 패, 이런 것들이 과연 필요할까요? 필요하다고 하면 설 명절, 추석 명절에 지원해 주는 거, 격려품 이런 것도 10만 원이 뭡니까? 너무 적지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

사회복지 시설 같은 데는 저희 구 자체적으로 전체 어느, 어느 국의 국장님들 업무추진비를 가지고 그런 시설에 사과라든지 명절에... 크게 많이 해주면 좋겠지만 명절이니까, 우리 지역의 복지시설이니까 가서 인사, 예를 한다는 그런 쪽으로 생각해 주시면 좋겠습니다.

송민우위원

제가 말씀드리고 싶은 건 앞으로 이런 문화들은 조금은, 지향할 것이 아니라 지양해야 한다... 제 개인적인 생각입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

그리고 430페이지를 한번 봐주시면 감사하겠습니다. 포토존 조성한 거 있지 않습니까? 이거 자료를 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 그러면 추가 질의를 하겠고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

489페이지, 한 달이 안 됐죠? 주민자치박람회를 할 때, 벡스코에서 행사를 했는데 그 옆에 해운대구를 알리는 것을 했죠? 이름이 잘 생각이 안 나는데... 이번에 안 했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

부산관광전...?

송민우위원

맞죠? 관광...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

예, 거기에 제가 가서 엽서라든지 몇 가지를 받았어요.

경옥

강경옥관광문화과장

아, 예.

웃음

송민우위원

제가 말씀드리고 싶은 건 타 구는 아이디어들이 너무 많았어요. 부산 말고 전라도라든지 서울이라든지 인천이라든지 다 돌아봤는데, 해운대구는 아이디어가 조금 부족하지 않았나 하는 그런 생각이 들었습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 이벤트 부스 우수상을 저희가 받았는데...

송민우위원

이벤트 부스 말고요. 그것은 저도 알고 있습니다. 부스는 잘되어 있더라고요. 부스는 잘되어 있는데 해운대를 알리는 선물도 그렇고 여러 가지가 있지 않습니까? 오는 사람들한테 뭔가를 주는 이런 게 좀 부족... 엽서 하나 주더라고요. 그러지 말고 이런 기회에... 물론 해운대는 잘 알지만 좀 더 해운대에 친근감 있게 다가갈 수 있고 볼 수 있는 그런 아이디어를 발굴해서 다음에 할 때는 해줬으면 하는 생각에 말씀드렸습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 무슨 말씀인지 알겠고 내년도 예산을 좀 많이 주십시오. 저희가 관광전에 참여할 때 예산이 좀 풍족하면... 지자체는 사실 예산 자체가, 규모가 작다 보니까 위원님이 보신 이런 부스하고는 비교가 되겠지만... 내년 예산에 많이 반영해 주신다면 좀 더 풍족하게, 주는 기념품이나 이런 것도 챙겨보도록 하겠습니다.

송민우위원

그것은 과장님의 의지라고 봅니다. (1회 타종) 우리 위원님들이 다 듣고 계시니까 아마 내년에는 정말 많이 반영되지 않을까 하는 생각을 가져 보면서... 마지막으로 579페이지를 보면 관광 홍보 동영상 제작이 되어 있습니다. 사실 저는 보지 못했고... 초선이지 않습니까? 그래서 아직 못 봤는데 이 자료를 요청해도 되겠습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 드리겠습니다.

송민우위원

자료 요청을 해서 추가 질의를 하도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

이상 마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

송민우 위원, 수고하셨습니다. 질의하실 분 계십니까? 박성식 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

성식

박성식위원

과장님, 반갑습니다. 공무원 여러분, 수고 많으십니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

과장님, 21페이지요. 해운대빛축제와 관련해서... 이게 7회, 8회... 올해는 언제 시작됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

빛축제 말씀하십니까?

성식

박성식위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

지금 시작됐고요.

성식

박성식위원

언제까지...?

경옥

강경옥관광문화과장

68일간, 내년 구정까지 운영을 합니다.

성식

박성식위원

며칠간 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

68일간입니다. 올해 9회입니다.

성식

박성식위원

기간이 79일 하다가 68일로 좀 줄었다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

항상 보면 기준점이... 예전에는 12월까지만 운영하다가 관광문화과에서 축제라는 이름으로 7회부터 하면서 기간을 조금 늘려서 하고 있는 부분입니다.

성식

박성식위원

과장님, 7회, 8회, 대행업체가 똑같은 데입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

대행업체가 7회 때하고 올해는 다릅니다. 7회, 8회는 같고요.

성식

박성식위원

올해는 바뀌었고요, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

미성사인가 대충 보니까 그렇던데...

경옥

강경옥관광문화과장

그런데 디자인 업체는 똑같고, 컨소시엄으로 들어오니까 두 개 업체가 들어오거든요.

성식

박성식위원

두 개 업체가 컨소시엄으로...?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

그런데 이 계약들이 계속해서 협상에 의한 계약을 하더라고요. 입찰이 안 되는 이유가 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

대행업체이니까... 협상에 의한 계약을 하는 이유가 축제라는 게 처음부터 완벽하게 하는 게 아니고 어떤 과업 내용에 따라서... 대행업체에서 제안을 합니다. 제안서를 가지고 와서 그 내용 안에 담고 있는 게 얼마나 아이디어가 좋고, 그런 내용을 저희 지역에 맞게끔 가져오느냐에 따라서 하기 때문에...

성식

박성식위원

우리가 우선적으로 할 수는 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그래서 협상에 의한 계약을 할 수밖에 없습니다.

성식

박성식위원

입찰을 낙찰이 안 돼서 하는 게 아니고 처음부터 협상에 의한 계약을...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 처음부터 협상에 의한...

성식

박성식위원

예, 알겠습니다. 아까 위원님들이 질의했는데요. 7회, 8회... 요즘 코로나19가 점차 없어지다 보니까 소비심리가 표출했지 않습니까? 참석인원이 2.4배 증가했고 이러다 보니까 경제적인 파급효과가 7.2배로 엄청나게 있더라고요. 아까 위원님께서 소득세를 연말까지 취합하면, 내년 4월, 5월에 소득세를 신고하지 않습니까? 그러다 보면 정확한 데이터가 나오는데 현재 설문조사를 통해서 하다 보니까 실효성이 있느냐, 이게 진짜 맞는 데이터가 맞느냐, 이런 의구심을 솔직히 많이 가지게 되거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

이게 정확한 데이터가 나오기 위한 자료로 쓰기보다는 저희는 그렇습니다. 축제를 마치고 나면 사업평가를 해야 되고... 사업평가에 과연 이런 부분들이 정확하게 얼마, 몇 건 이렇게 나와야 된다, 이런 거보다는 이 축제로 인해서... 그래서 저희가 사업평가 설문이라든지 그 기간 안에 하는 이유가 사실 대상이 1000명이면 1000명은 안 되겠지만 몇 분의 1이라도 조사를 해서 얼마나 오는지 앞으로 파급효과는 어떻게 되는지, 이런 부분을 내년에 적용시키기 위해서 하는 것이지... 아까 서창우 위원님이 말씀하신 그런 내용의 자료들은, 구남로 지역의 상가가 얼마나 되고, 그 상가의 수입이 어떻게 되고, 이런 부분들을 일일이 사업체 조사하듯이 이렇게, 이렇게 해서... 데이터가 물론 국세청 자료라든지 나올 겁니다. 그런 데이터들을 적용해서 딱 정확하게 얼마다, 물론 상가 업주들의 매년 기대 심리가 있겠지만 그런 기대 심리보다는 이 축제로 인해서 어느 정도의 파급효과가 있는지를 계략적이지만 파악하기 위해서 하는 것이지, 구체적으로 하는 것은... 물론 그렇게 하면 나올 수는 있습니다. 그것을 축제에 적용해서 정확한 데이터가 나와야 되는지에 대해서는 저도 고민을 해보도록 하겠습니다.

성식

박성식위원

소득세는 재산취득세과에 다 들어오니까 늘어나고 그런 것은 참고 자료로 하시는 게 맞다고 봅니다.

경옥

강경옥관광문화과장

지역적으로 한정이 있지 않습니까? 구남로 지역이라든지 오시는 분들이 한정적이기 때문에...

성식

박성식위원

그러면 과장님, 설문조사를 구남로나 이런 데, 해수욕장 주변...

경옥

강경옥관광문화과장

주로 구남로, 전통시장 그다음에 온천길, 여기에서 이용하시는...

성식

박성식위원

상가로 해서 설문조사를 한 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

하여튼 참고 자료로 하시고요. 그 밑에 보면 아까 우리 위원님도 질의가 있었는데, 해온 제작을 했지 않습니까? 유튜브... 14개 영상 제작은 다 되었고요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 지금 해운대야놀자에 들어가 보면 자료들을 다 보실 수 있습니다. 주로 들어가는 동영상 자료들은 매달... 만약에 빛축제를 이번 달에 한다고 하면 빛축제 내용을 1인 크리에이터(Creator)가 직접 그 지역에 찾아가서 ‘해운대에서 이렇게 빛축제를 합니다’라는 것을 동영상에 담고 그런 내용들을 해운대를 홍보하는 동영상으로 해서 현재 들어가 있습니다.

성식

박성식위원

크리에이터는 1명이고...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 1인 크리에이터가... 9명 중에서 매번 할 때마다 돌아가면서 영상 촬영을 해서 담게 됩니다.

성식

박성식위원

내년에는 단일 콘텐츠로 한다고 그랬지 않습니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

단독 채널로 해서... 조금 전에 위원님이 찾기가 어렵다고 하시는 그런 부분을 보완해 나가겠습니다.

성식

박성식위원

아까 업무성과를 보니까 조회 수가 4만입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

평균 조회 수가 4만 정도 됩니다.

성식

박성식위원

내년에도 예산이 반영되었고요?

경옥

강경옥관광문화과장

내년 예산에 반영시켜 놓았는데 꼭 반영해 주시기 바랍니다.

성식

박성식위원

과장님, 언론 보도와 관련해서 393페이지부터 해서 쭉 있는데요. 2021년, 2022년을 합쳐서 보면 전국적으로 명성을 얻고 있는 해운대에 관광객들이 끊이지 않고 있지 않습니까, 그렇죠? 그중에서도 스카이캡슐하고 해변열차, 여기에 대해서 온갖 언론사에서 2월, 4월, 6월, 섞어서 홍보를 많이 해주지 않습니까? 솔직히, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

홍보가 많습니다. 보면 보궐선거 홍보 해변열차, 해운대구 송정동 행정복지센터에서도 체험을 하고요. 송혜교 해변열차 월 10만 명 방문, 이런 게 참 다양하게 있습니다. 또 15경에도 블루라인파크가 들어갔죠? 방문하고 싶은 부산 여행지 1위, 이게 참... 블루라인파크가 개장한 지 딱 2년 됐죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 딱 2년 됩니다.

성식

박성식위원

잦은 사고들이 많아요. 그래서 해운대의 명성에 먹칠을 하는데, 어떤 사고들이 있었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

사고는 처음에 시작할 때 약간 탈선된 부분이 큰 거 하나 있었고요. 그리고 얼마 전에 청사포 건널목에서 택시가 신호기를 못 보고 신호수가 못 오도록 했는데도 진입을 해서 약간의, 그것은 큰 사고, 인명사고는 없었고... 그런 사고가 조금 있었고요. 그 외에는 크게 사고는...

성식

박성식위원

제가 본 바로는 어린이 발 끼임 사고도 한번 있었잖아요, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 어린이 발 끼임 사고...

성식

박성식위원

이 사고가 택시 추돌사고로 인해서, 올해 8월 8일 중앙지부터 언론사 21곳에 대서특필[大書特筆]이 되었어요. 이런 사고가 일어나는 근본 원인이 어디에 있다고 보십니까?

경옥

강경옥관광문화과장

해변열차 운영이 조금 전에 말씀드린 것처럼 2년이 되다 보니까... 사실은 열차 부분에 필요한 부분을 보완해 나가고 있는데도 큰 인명사고는 없었지만 약간의 사고가 있는 부분은 열차 부분에 안전진단을 받는다든지 하고 있기 때문에 현재는 크게 문제가 없다고 생각합니다.

성식

박성식위원

저번에도 문제가 없다고 했는데 어른들의 이기심, 지나친 영리, 안전불감증 이런 것에서 오는 것이 아닌가 싶습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

저희가 지도·점검을 많이 나가고 있는 부분이고요. 왜냐하면 해운대구에서는 굉장히 큰 관광사업체이기 때문에... 민간이 운영하지만 해운대구청에서 한다고 다들 생각하시고 모든 각종 민원들이 구청 부서에 접수가 됩니다. 저희 부서에서는 매달 민원사항에 대해서 어떤 분류를 해서 그것을 블루라인파크에다가 이런, 이런 부분에 제일 많이 오는 민원에 대해서... 긴급 민원은 바로 유선으로 통보를 하고요. 그 외적인 것은 종합적으로 분류를 해서 매달 블루라인파크에 그런 부분을 건의하고 개선해 나가고 있습니다.

성식

박성식위원

우리 구에 보면 축제도 다른 구보다 많고 관광 시설물들이 많지 않습니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

성식

박성식위원

관광문화과의 역할이 좀 크다고 할 수 있겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

과장님의 역할이 중요하다고 보고요. 간단하게 하나만 더 보겠습니다. 관리번호 1-40, 435페이지입니다. 그리고 이것은 국제신문에... 396페이지인데요. 소유자가 바뀜으로 해서, 그렇죠? 포클레인이 있는 현장 제보를...

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 죄송한데 몇 페이지...?

성식

박성식위원

396페이지, 신문기사고요. 매장문화재 발굴은 435페이지입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

포클레인이 무단으로 들어가서, 소유자가 바뀜으로 해서 문화재...

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

성식

박성식위원

그런 사항 아닙니까? 구석기 유적지인데... 지금 발굴사업이 시작됐지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

그것을 문현신 위원이 제보를 했어요. 그것을 좀 아시고요. 그다음에 여기에 보전을, 구석기 유물이 많이 출토되지 않습니까, 그렇죠? 몇 점이나 됐습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

제가 알기로는 칠십몇 점이 발견되어서 다 회수를 해갔습니다. 7박스 내지 9박스 정도 나와서... 대부분이 돌...

성식

박성식위원

그것을 여기 유적지에다가 보존하거나 관리할 수 있는 방안 같은 것은 없습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희가 관리할 수 있는... 문화재청에서 그 부분을 가져가서 관리하고 있고, 거기에서 출토된 것도 현재 박물관에서 보존하고 있습니다.

성식

박성식위원

박물관에요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

우리가 소유해서 할 수는 없다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

436페이지, 전통사찰 하면 해운대구에 해운정사나 인지사, 두 군데가 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

인지사는 지능형 통합관제시스템이나 방화예측시스템이 다 되어 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 방재시스템은 전통사찰에 대해서는 다 되어 있고 매년 유지관리비가 내려오고 있습니다.

성식

박성식위원

두 개 다 되어 있다는 말이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

성식

박성식위원

이번에 흰개미 그것을 퇴출하기 위해서...

경옥

강경옥관광문화과장

인지사는 흰개미가 자꾸 원통을 갉고 그런 형태라서 전문가가 조사를 해서 그 부분을 어떻게 처리해야 되는지... 계속해서 그렇게 되면 전통사찰을 보존하기가 어려우니까 그런 부분을 전문가로부터 저희가 자문을 받고 훈정이나 방재 부분에 있어서 현재 하고 있습니다. 약품 처리를 해서...

성식

박성식위원

이것을 해놓으면 영구히 괜찮은 겁니까? 몇 년 가서 또다시...?

경옥

강경옥관광문화과장

상황을 봐야 됩니다. 왜냐하면 올해 예산을 들여서 해놓은 부분이기 때문에 내년에도 상황이 어떤지... 이 부분에 있어서 최고 방법이, 어떤 방법으로 할 것인가를 계속 자문단들이 얘기를 했었고 이 방법으로 현재 해보고 내년에 이런 상황에서 더 줄어들면 그게 치료가 되는 부분이고 안 된다고 보면 또 다른 방법을 써야 될 것 같습니다.

성식

박성식위원

별관의 기둥 같은 것이 기울임 현상이 있는데 그런 것은 방법이...?

경옥

강경옥관광문화과장

그것도 안전 문제잖아요? 전문가가 했는데 현재는 크게... 그 부분이 갑자기 쓰러지는 그런 부분은 없기 때문에 그 부분은 향후에 전통사찰 보존에 관한 법률에 따라 보조금 지원 신청 사업이 있거든요. 그런 부분으로 해서 보완을 해야 되는 부분인데, 당장 어떻게 쓰러지고 하는 그런 부분은 아닙니다.

성식

박성식위원

예, 질의 마치겠습니다. 수고했습니다.

현신

문현신위원장대리

박성식 위원, 수고하셨습니다. 계속해서 질의할 위원...? 최은영 위원, 질의해 주십시오.

은영

최은영위원

반갑습니다, 과장님. 최은영입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 반갑습니다.

은영

최은영위원

과장님, 오늘 리모트셀피에 대해서 자꾸 신기해서 질의하게 되는데요. 이름이 좀 어떻습니까? 사업명은 리모트셀피로 시작했을 건데...

경옥

강경옥관광문화과장

파노라마 해운대라고 거기 안내 표지판에 보면... 관광시설관리사업소 앞 벽면에 파노라마 해운대라고 붙어져 있고, 바닥에도 그렇게 해서 표시되어 있습니다.

은영

최은영위원

붙어있는 안내판하고 실제 찍는 위치, 샷을 찍는 위치하고는 거리 차이가 좀 나죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 조금... 장애인들이 다니는 그 데크로 쭉 나가야... 끝부분이기 때문에...

은영

최은영위원

해운대 그 뒤편에 숨어있던데... 사진 찍는 데가 숨어있더라고요.

경옥

강경옥관광문화과장

약간은...

은영

최은영위원

제가 어젯밤에 20대 청춘 남녀를 보내봤습니다. 한번 찍어보고 나에게 보고를 해달라고 우리 아들을 보내봤는데요. 뭐라고 왔느냐 하면... 야간에는 혹시 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

야간에도 하고 계속 24시간...

은영

최은영위원

엄마한테 카톡으로 왔는데, ‘QR코드가 지워져서 인식이 안 됨’...

경옥

강경옥관광문화과장

아, 거기 모래로... 아까 말씀하신 그런 부분...

은영

최은영위원

모래로 덮여있기도 하지만 QR코드가 지워져서 인식이 안 된다고... 저한테 사진을 보냈습니다. 진짜 지워졌어요. 이거 한 지 얼마나 됐습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

10월에 오픈을 했거든요.

은영

최은영위원

얼마 안 됐잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 얼마 안 됐습니다.

은영

최은영위원

이렇게 해서 앞으로 유지 보수가 되겠습니까? 2억 원이 넘는, 시비이기는 하지만... ‘시비이기는 하지만’이라고 하면 안 되죠. 시비로 2억 원 이상 들어간 것이지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

2억 5000만 원의 시비가 배정되었는데... 지금 한 달 정도 이용하고 있는 상황인데 바닥에 있다 보니까 아무래도 발에 많이 밟히겠죠.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

QR코드는 바닥에 있으면 안 될 것 같아요. 포토존은 바닥에 있더라도 QR코드를 인식하는 것은 다른 방향으로 해서 세우든지 해야지 모래 바닥에다가 해놓으니까 일단 인식이 안 된다고 하는 문제점 하나, 그다음에 ‘QR코드가 있는 포토존 위치가 구석에 있어서 찾기가 어려움’, 제가 찾아보라고 했거든요. 그랬더니 찾기가 어렵다고 합니다. 말씀하셨듯이 해운대라는 조형물이 있지 않습니까? 조형물 뒤편 바닥에 있다 보니까 애들이 찾기가 어렵대요. 결국에는 젊은 애들이 많이, 그렇죠? 청춘들이 많이 찍을 것인데... 이 두 가지가 있습니다. 그렇게 연락이 왔고요. 이 부분에 대해서 과장님 한번 답변을 좀 부탁드립니다.

경옥

강경옥관광문화과장

저도 사실은 그 장소에 3번 정도 가서 찍어봤는데 QR코드 찍는 부분은 충분하게 인식하고 있는 부분이기 때문에 보완을 하는 방법을 업체하고 한번 연구해 보도록 하고요. 1년간 유지·보수가 가능하기 때문에... 그리고 조금 전에 글자 모양으로 해놓은 것도 그 사진을 찍기 위해서... 관광시설관리사업소에서 한 그 글자 말고 똑같은 것을 축소해서 그 장소에 이번에 설치했거든요. 이 사업을 하면서... 제가 볼 때도 아까 100건, 주말에는 200건, 이렇게 건수를 저희가 알 수 있으니까, 업체로부터 통보를 받을 수 있으니까 확인을 했는데 이용에 있어서 사람들이 빨리해야 되니까 젊은이들이 오더라도 요즘은 빨리빨리 조작하고 해야 되는데 QR코드부터 안 되다 보니까 바로 앞에서 그냥 사진 찍는...

은영

최은영위원

차라리 삼각대를 놔두고 빨리 찍는 게 훨씬 낫다고 애들은 그렇게 생각하는 거예요. 이것을 2억 원 이상의 예산을 들여서 한다면... 물론 새로운 것을 도입한다는 의미도 있기는 하지만 실제 이용상의 불편함이라든가, 그리고 그 위치 자체가 이전에 워낙 해운대 글자 앞에서 사진을 많이 찍었지 않습니까? 새로울 게 하나도 없어요. 그 자리가... 바다가 있고 ‘해운대’라는 빨간 글자 조형물이 있는 것은 이미 몇 년 전부터...

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

여기에서 계속적으로 했기 때문에 이 부분에 대한 위치적인 고민도 더 있어야 되지 않나 하는 생각이 드는데, 그게 위치를 바꿀 수 있는 겁니까? 어떻게 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

현재는 위치를...

은영

최은영위원

고정입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 고정으로... 왜냐하면 고화질 카메라가 관광시설관리사업소를 통해서 그 위치를 잡기 때문에... 카메라를 관리하는 측면에서도 장소를 따로 하는 것은, 그런 시설을 유지·관리할 수 있는 장소여야 해서 옮기기가 현재는 어렵습니다.

은영

최은영위원

아까도 얘기했지만... 산청에서 먼저 시작했다, 그렇죠? 2018년에 산청이 했고 그전에 평창 동계올림픽 개최 당시에 아이스아레나와 강릉 월화거리에서 선보여서 호응을 얻은 바 있다고 되어 있는데...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

동의보감촌 같은 경우에는 네 곳에다가 이 시스템을 구축했었거든요. 우리는 한 곳에 하는데 2억 원이라는 금액은 상당한 금액이라는 생각이 드는데, 그 정도로 장비나 이런 것들이 비쌉니까?

경옥

강경옥관광문화과장

해상도가 다르고 장비 자체도...

은영

최은영위원

해상도가 얼마나 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

지금 파악된 것은 없습니다만 일단 장비 자체가 굉장히 고가의 장비이고... 그런데 이것도 협상에 의해서 했거든요. 전문가가 카메라 부분은 이 카메라로 하면 안 되고 좀 더 고화질의 카메라를 써야 된다, 이런 부분이 제시됐었습니다.

은영

최은영위원

그리고 55페이지를 보니까 제안서를 1차, 2차 받았죠, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

1차, 2차를 받았는데 한 곳밖에 안 들어왔죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그래서 유찰, 유찰되다가 단독 투찰 업체가 선정되었는데 이 업체 말고는 없는 겁니까? 독점입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

이것을 수용할 만한 곳이 많지가 않으니까... 조금 전에 한 지자체들을 봐서는 전국에 많지 않게 설치가 된 부분이고, 사실 이것을 설치할 때 부산시에서 제안이 들어왔습니다. ‘부산시의 관광지에 이런 사업을 한번 해보고자 하는데 해운대가 제일 적격 관광지다.’, 본래 관광지 자체가 해운대니까...

은영

최은영위원

그렇죠.

경옥

강경옥관광문화과장

그런 제안이 들어왔었고 시에서 시비 전액을 지원하겠다고 했었고, 구에서도 이걸 검토하면서 위원님들이 다 생각하시는 그런 부분 자체를 저희도 사실 고민을 안 한 부분이 아닙니다. 이런 게 빨리빨리 되어야 하고 이것을 설치했을 때 이용자가 많지 않으면 어떻게 될까, 이런 부분을...

은영

최은영위원

유지·보수 측면에도 이게 쉬운 건 아닐 것 같아요.

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다. 유지·보수도 쉽지 않고... 태풍이 왔을 때 카메라가 그 상태로 그대로 있을지, 이런 부분마저도 사실... 이번에 태풍이 오지 않았습니까? 그래서 그 기간 안에 유지가 되는 위치에 있는지, 그것도... 조금 늦어지게 오픈한 게 그런 것도 검토 안에 들어간 부분이거든요. 그래서 저희도 사실 새로운 신규 콘텐츠 사업이기는 하지만 이용객들이 많아야 이 사업이 성공을 한다고 생각하기 때문에...

은영

최은영위원

부산시에서 제안을 한 거네요, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

제안을 했고, 저희 구에서는 해운대 말고는 적격지가 없다는 그런 것도 있었고...

은영

최은영위원

서울에는 어디에 하고 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

한강에 세빛섬이라고, 저희가 그때 한번...

은영

최은영위원

거기는 몇 대나 되어 있는가요? 존이 몇 개입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

동대문 DDP 있는 데하고 두 군데에 설치가 되어 있는데, 카메라는...

은영

최은영위원

여기가 서울하고 같은 업체인가요?

경옥

강경옥관광문화과장

같은 업체가 맞습니다.

은영

최은영위원

그러면 완전 독점이네, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

부산시에 제안한 업체가 그런 지역에서 하고 나서 부산시에다가...

은영

최은영위원

우리가 먼저 했습니까? 서울이 먼저 했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

서울이 먼저 한 것 같습니다.

은영

최은영위원

약간 문제가 있어 보이는, 문제가 있다기보다 뭔가 약간 의심이 드는 부분이 있네요. 이게 내용들을 보니까 협상을 여러 차례 했더라고요. 4차에 걸쳐서 협상을 했고 협상 변경이 마지막에 됐죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

이 부분을 한번 말씀해 주시죠.

경옥

강경옥관광문화과장

마지막 부분에서는...

은영

최은영위원

유지·보수와 관련해서...

경옥

강경옥관광문화과장

유지·보수가 사실은... 이게 그렇습니다. 저희가 시비 2억 5000만 원을 받아서 사업을 했지만 유지·관리하는 비용은 시에서 지원 자체가 안 됐습니다.

은영

최은영위원

안 되죠?

경옥

강경옥관광문화과장

안 됐고... 이런 부분이 있어서 비용이 매년 2000~3000만 원 정도 든다는 부분들이 있었고요. 그래서 저희가 이것을 가지고 고민을 정말 많이 했습니다. 왜냐하면 사실은 시에서 예산을 주면 그것으로 끝나는 줄 알았습니다. 시스템 자체가 그냥 놔두면 된다고 생각했는데 그렇지 않고 클라우드 서버 이용이라든지 이런 부분에 있어서 매년 통신비 비슷한 그런 부분이 발생되기 때문에 그 부분에 매년 2000~3000만 원을 주면서 우리가 이것을 해야 되는지, 이런 부분을 굉장히 많이 고심을 해서 결국은 제안 금액을 조금 감액시킨 부분이... 네트워크 운영에 있어서 저희가 운영 기간을 단축하더라도 1년간 유지·보수비가 좀 적게 드는 선에서 하자고 해서 금액을 조금 낮췄고요. 매년 유지·관리비는... (집행부 논의)

은영

최은영위원

16개월의 유지·보수비용 기간을 산출해서 처음에 이것까지 포함해서 계약을 하려고 했지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

유지·보수 항목은 자산 및 물품 취득비에 포함이 안 된다고 해서 이 부분을 뺀 거잖아요? 그래서 최종적으로 1500만 원 부분이 감액이 되고 나머지는 우리가 예산을 반납해야 되는 상황이 되었지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이것은 내구연한을 얼마나 봅니까?

경옥

강경옥관광문화과장

내구연한은 지금 딱...

은영

최은영위원

지금 보면 산청군 같은 경우 2018년에 했는데 언제 그만뒀는지는 제가 잘 모르겠는데 2018년에 했거든요. 저희가 찾아본 걸로 의하면 2018년 말입니다. 4년 정도 되는데 아까 말씀하신 대로 이미 거의 폐지한 것 같거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 거의 활용을 안 한다고 들었습니다.

은영

최은영위원

그렇게 말씀하시는데, 우리도 또한 내구연한이... 워낙 화질의 부분이라든가 이런 것들이 빨리빨리 변하고 젊은이들은, 관광객들은 자꾸 새로운 것을 추구하기 때문에 이런 부분들이 얼마나 크게 새로운 상품으로 와닿을까 하는 생각이 들거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

게다가 유지·보수를 시에서 해주는 것이... 항상 우리가 시비나 국비나 공모사업을 하게 되면 나중에 유지·보수를 누가 하느냐가 문제지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그것 때문에 항상 뜨거운 감자인데, 이것 같은 경우에도 하루에 100건이 많다고 생각할지 모르겠지만 저는 굉장히 적다고 생각합니다. 하루에 100명밖에 안 한다는 것은... 그렇다면 유지·보수 부분이 우리가 고스란히 안아야 되는데 이 부분에 대한 부담감이 굉장히... 부담을 하는 것이 효과 면에서, 효율 면에서 얼마나 도움이 될까 하는 생각이 듭니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 저도 같은 고민을 지금 하고 있고... 조금 전에 이용하는 인원은 사실 현재는 홍보 부분도 없지 않아 있는 부분이고, 이것을 구축한 게 젊은 층을 위해서 만든 사업은 맞습니다. 사실은 연세가 있으신 분은 사용하기가 어렵거든요. QR코드를 찍어서 웹사이트에 연결해서 열고 이렇게 하는 게 쉽지 않은데, 젊은 층이 많이 이용을 해야 하는데 젊은 층마저도 이게 쉽게, 쉽게 빨리 안 되면 이용 면에서 산청처럼 조금 뒤처지지 않을까 하는 고민을 저도 하고 있는 부분이라서 지속적으로 저희가 운영을 해가면서 어떤 문제점이 있는지를, 말씀하신 그런 내용들을 다 해서...

은영

최은영위원

연간 운영비는 얼마를 예상합니까? 업체하고 제안된 게 있을 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

월에 164만 원 정도 들고... 이게 올해 10월에 설치를 해서 내년 10월까지는 비용이 안 들고 10월 이후부터... (1회 타종) 월 164만 원 정도 비용이 발생됩니다.

은영

최은영위원

그러면 내년 10월까지는 하자·보수 기간일 것 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그렇죠? 운영도 그때까지만 무상이 되는 거네요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

그 이후로는 유상으로 전환이 되어야 하고...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

그렇게 보면 연간 2000만 원 가까이 들겠네요, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

그 이후에 하자·보수가 무상이 아니고 유상이 되어버리면... 문제가 생기면 유지·보수 이외에 하자 와 관련된 보수는 우리가 별도로 해야 될 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이 금액을 본다면 적지 않은 금액이 별로 효과적이지 않은 시스템에 들 거라는 생각이 드는데, 이 부분은 고민을 좀 해야 될 것 같습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 고민을 많이 하겠습니다.

은영

최은영위원

1차 질의는 여기에서 마치겠습니다. 추가 질의하겠습니다. 답변 고맙습니다.

현신

문현신위원장대리

최은영 위원, 수고하셨습니다. 혹시 15분, 짧게 하실 분 안 계시죠?

서창우위원

제가 짧게 하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

그러면 추가 질의를 짧게 끝내시는 것으로 하겠습니다.

은영

최은영위원

아니, 1차 질의를 해야지...

상수

김상수위원

1차 질의를 한 번도...

현신

문현신위원장대리

1차 질의를 하려면 지금 20분을 드리게 되는데, 지금 남아있는 시간이 속기사님을 생각했을 때...

은영

최은영위원

15분이면 1차 질의 아닙니까?

현신

문현신위원장대리

15분 안쪽으로... 1차 질의는 5분 추가 질의가 있기 때문에...

은영

최은영위원

저도 15분밖에 안 했는데요.

서창우위원

제가 짧게 할게요. 짧게 하고 정회했다가 합시다.

현신

문현신위원장대리

괜찮겠습니까? 김상수 위원님?

상수

김상수위원

예, 먼저 하세요.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원님, 질의해 주십시오.

서창우위원

과장님, 10페이지부터 17페이지까지 일반운영비가 나옵니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

일반운영비를 왜 즉시에 처리를 안 하고 12월에 한꺼번에 집행하려고 이렇게 잔액을 많이 남겨두고 있습니까? 이런 것은 즉시 처리하세요.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

서창우위원

말이 안 되잖아요. 과장님, 관광진흥법 아시죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

「관광진흥법」안에서 제74조에 보면... 우리가 관광호텔의 공개공지에서 외국인 관광객을 위한 공연 및 음식을 제공할 수 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

연간 며칠 이내에 영업행위를 하도록 되어...

경옥

강경옥관광문화과장

180일 이내로...

서창우위원

180일 이내죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

우리 구 조례도 2020년 7월 1일에 개정이 되었습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

분명히 외국인 상대입니다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

내국인에게 영업행위를 하면 됩니까, 안 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

내국인에게 안 되죠. 외국인을 대상으로...

서창우위원

하면 안 되죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

그런데 파라다이스호텔이나 이런 데 보면 내국인이 영업장에 들어가서, 공개공지 안에서 맥주를 마시고 음식을 먹고 합니까, 안 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희가 조사...

서창우위원

제가 7대 때부터 지적했던 사항이에요. 왜 안 지켜집니까? 단속하는 권한이 있는 부서에서 이런 것은 단속을 하셔야죠. 외국인을 상대로 하라고 되어 있지 내국인을 상대로 영업행위를 하는 것은 아니에요.

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

서창우위원

내년에 또 확실히 봅니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

과장님, 이것은 제가 대안을 한번 제시하고 싶어요. 511페이지를 보면 대천공원 야외무대와 달맞이어울마당의 무대 현황이 나와 있습니다. 두 곳 다 정말 우리 해운대구가 자랑할 만한 그런 공연예술을 할 수 있는 곳이에요. 그런데 아쉬운 것은 대천공원은 공연 무대가 264㎡이니까 작은 면적이 아니에요. 무대가 조성되어 있습니다만 주변에 다니는 차량의 빈번한 이동 때문에 공연을 함에 있어서 굉장히 지장을 받을 수 있는 곳이죠, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

어울마당은 어떻습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

어울마당은 옆에 공영주차장이 마련되어 있어서 주차 부분에서 대천공원보다는 조금 낫다고 할 수 있습니다.

서창우위원

제가 주차를 이야기하는 것이 아니라, 대천공원은 시내로 나가는 차량과 신시가지 외곽 도로의 차량 소음 때문에 공연을 즐길 수 없는 그런 사유가 좀 있어요. 그런데 달맞이어울마당은 과장님도 아시다시피 도로의 아랫부분에 있기 때문에, 소리라는 것은 위로 올라가지 않습니까? 그래서 굉장히 쾌적한 공간인데, 이 쾌적한 곳을 정말 좋은 연주 장소로 가꾸어야 되겠다는 생각을 저는 가지고 있는데...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

과장님 생각은 어떻습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저도 위원님과 같은 생각이고요. 제가 이런 좋은 공간을... 대천공원에는 사실 맞습니다. 공간이 전부 다 접목되는 구간이 옆에 있기 때문에 오픈되는 구간에 소음이 조금, 왜냐하면 음향 자체를 굉장히 좋은 것을 써야 하고... 어울마당 같은 경우는 밑에 있기 때문에 소음에서는 말씀하신 그런 부분이 굉장히 잘되어 있다고 생각...

서창우위원

지난 10월인가 언제입니까? 변진섭, 이은미 이런 분들이 별다솜음악회를 할 때 저도 끝까지 참여했는데요. 관객의 호응도 굉장히 좋았고 아주 좋았어요. 그렇지만 좀 변화를 줄 곳은 거기에 경사가 확실하게 져있습니다. 경사가 져있는 부분에, 지목이 공원이라는 특성이 있는데 거기에 의자를 좀 비치해서... 정말 훌륭하게 오케스트라 연주부터 시작해서 모든 연주를 할 때 주민들이 편안하게 앉아서 공연을 즐길 수 있는 그런 곳이 저는 어울마당이라고 생각되는데 관심을 가지고 예산을 반영해서라도 추진할 수 있도록 적극적 행정을 부탁드립니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

질의 마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원, 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 16시 32분 감사중지 16시 41분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 김상수 위원님 질의해 주십시오.

상수

김상수위원

과장님, 반갑습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

반갑습니다.

상수

김상수위원

눈은 한번 맞추고... 반갑습니다.

웃음

경옥

강경옥관광문화과장

예, 안녕하세요.

웃음

장내 웃음

상수

김상수위원

아, 질문을 짧게 하려고 했는데 과장님이 눈을 안 맞추시네...

웃음

경옥

강경옥관광문화과장

아, 예. 다시 한 번 더 눈 맞추겠습니다.

웃음

장내 웃음

상수

김상수위원

앞에 동료위원들이 질의를 굉장히 많이 하셔서 저는 좀 많이 줄이도록 하고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

어쨌든 질의하기 전에, 우리 해운대구는 관광특구 아닙니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

상수

김상수위원

나는 관광특구의 핵심 부서가 관광문화과가 아닌가 생각하고 있고... 어쨌든 관광문화과가 우리 해운대구의 관광특구를 살려주는 그런 부서라고 보고 있습니다. 모든 축제는 전부 이쪽에 포함돼 있는 것 같고... 또한 우리 해운대의 축제가 어느 지자체보다도 굉장히 잘돼 있다는 평가도 많이 받고 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

그 와중에는 팀장님과 직원들이 있기에 이렇게 온 것 같습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

어쨌든 노고에 감사드리고요. 이제 질의에 들어가도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

앞에 동료위원들이 질의를 많이 하셨는데, 추가 질의 좀 하도록 하겠습니다. 좌동발전협의회와 관련돼서...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

좌동발전협의회 축제, 지난해에 기금 700만 원이 나갔죠?

현신

문현신위원장대리

페이지와 관리번호를 좀 말씀해 주시죠.

상수

김상수위원

376페이지입니다. 지난해 축제의 참석인원이 몇 명입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

지난해 참석인원이 많지 않았거든요.

상수

김상수위원

그러니까, 많지 않았는데 몇 명이 참석하셨죠?

경옥

강경옥관광문화과장

120명이 참석한 걸로 돼 있습니다. 각 동으로 해 가지고 1~4동까지 30명으로 해 가지고...

상수

김상수위원

혹시 행사하는 현장에는 나가보셨나요?

경옥

강경옥관광문화과장

저는 행사장에 나가보지 못했습니다.

상수

김상수위원

원래 축제나 행사를 하게 되면 담당 공무원은 현장에 나가지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

담당 공무원은 나간 걸로 알고 있고요. 저는 다른 일정상 못 간 것 같습니다. 이 행사에는 가보지 못했습니다.

상수

김상수위원

혹시 다른 직원은 나가서 확인한 적이 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

제가 그거는 그때 당시 담당 직원한테 물어봐야 될 것 같은데... (집행부 답변 준비) 아~ 그 당시에, 아까 보이차 말씀을 하셨는데 그런 부분을 한다고 해서 사실 저희 축제팀의 직원이 사전에 검토를 했습니다. 왜냐하면 그런 거를 나눠주는 게 선거법에 문제가 되는지, 안 되는지 그런 부분을 먼저 검토했고... 그리고 구청에서 보조금을 지원하는데 그 행사에서 그런 거를 지원하는 것이 저희 구청에서 지원하는 걸로 비춰질 수 있어서... 제가 지금 생각해보니까 그 당시에 직원들이 아무도 안 나갔습니다.

상수

김상수위원

자, 제가 드리고 싶은 말씀은 행사의 참석인원이 20명입니다. 20명이 참석을 했습니다. 이 행사에 참석한 사진을 혹시 보셨나요? (자료를 들어 보이며) 사진을 찍어놓은 인원수가 20명입니다. 참석인원수가 20명이고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

과장님, 어떤 축제든 하게 되면 담당 공무원은 누구든지 현장에 나가시는 걸로 알고 있는데 이때는 현장에 안 나가셨다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 코로나19로 인해 가지고...

상수

김상수위원

아니, 코로나19 같으면 행사를 하지 말아야지...

경옥

강경옥관광문화과장

...

상수

김상수위원

자, 과장님. 참석인원이 각 동별로 30명씩이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 각 동별로 해서 30명씩...

상수

김상수위원

각 동별로 30명씩 접수를 받았지 않았습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그런데 실질적으로 동별로 참석하는 인원은 없고요. 행사를 주관하는 좌동발전협의회 인원들만 여기에 와 있습니다. 그러니까 동에서 온 사람은 없고, 발전협의회 인원이 왔고요. 그다음에 관에서 주관을 하든, 민간인이 주관하든 행사를 취소할 수 있는 기준이 어떻게 돼 있습니까? 행사를 진행하다가 코로나19 등 어떤 사유든 간에 행사 진행을 못 할 경우는 어떤 기준이 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그런 기준은 없고 사실 보조금 사업이 그렇지 않습니까? 계획서를 내게 되면 그 실행계획서에 따라서 저희들이 보조금을 신청하고...

상수

김상수위원

아니, 그러니까 무슨 뜻이냐 하면 실행계획서를 냈는데 그 계획서에 120명으로 냈잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

실질적으로 온 사람은 20명밖에 안 왔단 말입니다. 그러면 국제 대회든 다른 스포츠 경기도 페널티가 있거든요. 그 행사 규모의 몇 퍼센트가 안 될 경우에는 취소를 하도록 돼 있습니다. 아무리 지방보조금 사업이라도 당초 취지는, 실행계획서에는 120명으로 돼 있어요. 120명으로 돼 있는데 실질적으로 인원수가 20명밖에 안 왔는데 그래도 이 행사를 진행해야 되느냐, 이거죠.

경옥

강경옥관광문화과장

이 지원을 할 때... 위원님, 제가 계획서 내용을 조금 말씀드려도 되겠습니까?

상수

김상수위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

이게 그때 비대면 온라인으로 해 가지고... 개회식 행사는 사실 조금 전에 위원님이 보여주신 사진 있잖아요? 그거는 자기들 내부적으로 찍은 것 같고, 행사 기간은 사실 11월 1일부터 7일까지 온라인 비대면으로 하겠다고 저희들한테 계획서를 냈었고, 그때 당시에 장산구립공원 일원에다가 자기들이 방문 접수를 받아 가지고 대천공원, 반딧불이 서식지, 억새밭 여기 사진을 전부 다 찍는 거예요. 그래서 여기를 방문하고 나서 그 후기를, 자기들 사이트가 있어요. 그쪽에다가 올리게 되면, 이 장산의 세 군데를 다 보고, 사진을 찍고... 그런 분들에 한해서 기념품을 드린 걸로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

과장님, 그거 확인된 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그거는 저희들 계획에 돼 있는 부분이고...

상수

김상수위원

그거는 계획이지 실질적으로 그렇게 했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 매일 이거를, 온라인으로 하는 부분이라든지 이런 거는 제가...

상수

김상수위원

행사가 끝나고 나면 정산을 하지 않습니까? 이렇게 행사를 했다고... 그때 왔을 때는 확인을 하셨습니까? 이렇게 행사가 됐는지...?

경옥

강경옥관광문화과장

이런 행사는 저희들이 영수증으로 갈음하고 처리하기 때문에...

상수

김상수위원

행사 취지는... 당초에 보이차를, 각 동에다가 접수를 받아서 나중에 그런 사진을 올리게 되면 지급하는 걸로 돼 있고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그런데 실질적으로 보이차를 각 동에서 지급했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

각 동에서 지급을 한 게 아니고 이거를 찍어오면 보이차를, 자기들이 인증 사진을 보여주면 좌동 행정복지센터에서 기념품을 지급하는 걸로, 11월 15일부터 11월 19일 사이에 제공하는 걸로 돼 있습니다.

상수

김상수위원

언론 보도에는 이렇게 나와 있습니다. 11월 15일부터 11월 19일 사이에 신청한 좌1·2·3·4동 주민센터에 가서 주최 측이 준비한 보이차를 수령하면 된다고 돼 있습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그런데 실제 사진을 보면 동에서 지급한 거보다 장산에서, 오신 분들한테 보이차를 나눠주고 있어요. (자료를 들어 보이며) 이거는 보셨나요?

경옥

강경옥관광문화과장

오신 분들한테, 처음에 시작할 때만...

상수

김상수위원

발전협의회에서 조끼를 입고, 손에 보이차를 들고 나눠주고 있어요. 이거 확인하셨나요?

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 한번 확인해보겠습니다.

상수

김상수위원

그래서 이 행사가... 과장님, 원래 발전협의회의 취지하고 완전히 정반대로 가고 있거든요. 당초의 취지가 뭐냐 하면 좌동발전협의회는 4개의 동이 뭉쳐서 단합을 하고 화합하는 그런 성격의 축제로 돼 있거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

구에 기금을 신청할 때도 그런 목적으로 신청했고요. 처음에 이게 우여곡절[迂餘曲折]이 많았지 않습니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

준다, 안 준다... 그래서 각 동별로 위원장의 서명도 받고 이렇게 했지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

지금은 그 당시의 성격하고 완전히 정반대죠, 그렇죠? 맞습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다. 2년간 저희들한테 보조금 신청을 안 한 사항이고, 또 조금 전에 위원님이 말씀하신 그 부분이 맞습니다.

상수

김상수위원

이거를 하는 거는 좋아요. 저도 좌동발전협의회가 잘 되기를 바라는데... 성격과 취지가 정반대로 갔는데... 단, 코로나19로 인해서 그럴 경우는 있습니다. 이 행사에 사람이, 보면 기간은 1주일간 하는 걸로 돼 있습니다. 부서에서는 일일이 확인이 안 되겠지만... 그런데 그 취지가 완전히 빗나가 있는 상태고요. 그다음에 부서에서 실행계획을 올린 거를 보면...

경옥

강경옥관광문화과장

지원계획입니다.

상수

김상수위원

그러니까, 지원 사업 실행계획을 보게 되면, 쭉 나와 있는데... 당초에 이 사람들의 취지가, 자기네들이 해운대라이프에 실어놓은 거를 보면 대천공원 야외무대 일대 오전 11시에서 오후 4시까지로 해 가지고 쫙 실려 있어요. 이렇게 한다고 했었어요. 이게 10월 12일 날짜에 나와 있습니다. 이렇게 나와 있고요. 밑에는 광고 비슷하게 3개로 나누어서 실려 있습니다. 또한 다른 광고지는 보면 11월 1일부터 11월 7일까지 장산구립공원 둘레길 걷기라고 돼 있어요. (자료를 들어 보이며) 이게... 하나의 신문에는 11월 5일에 대천공원에서 야외공연한다고, 상세하게 돼 있습니다. 해운대라이프에 플리마켓부터 해 가지고 쫙 돼 있어요. 또 하나에는 둘레길 걷기라고 돼 있고, 이렇게 실은 광고비가 얼마인지 아십니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 이 밑에 있습니다.

상수

김상수위원

얼마죠? 220만 원이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

220만 원으로 돼 있습니다.

상수

김상수위원

광고비가 220만 원입니다. 구에서 지원한 700만 원짜리 행사에 광고비가 220만 원입니다. 말이 됩니까? 700만 원짜리 행사에 광고비가 220만 원이 들어갔어요. 자, 과장님. 광고비가... 제가 해운대라이프 이거를 가지고 왔어요. 전면광고가 한 면에 얼마인지 아십니까? 일반인들한테 받는 금액이 있어요.

경옥

강경옥관광문화과장

예...

상수

김상수위원

그러면 여기에 광고비가 220만 원이라고 돼 있어요. 이거 확인해보셨습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

확인 못 해봤습니다.

상수

김상수위원

해운대라이프에 그냥 돈을 갖다 주는 거예요. 일반 신문도 아니고... 이거 왜 확인도 안 하시죠? 220만 원을 갖다 바치고...

경옥

강경옥관광문화과장

이게 그렇습니다. 저도 위원님이 말씀하신 이 부분을 지금 충분하게 알겠습니다.

상수

김상수위원

이 광고비 영수증은 어떻게 받았죠?

경옥

강경옥관광문화과장

전부 카드를 사용하는 걸로 해서, 보조금은 카드로 사용해야 되기 때문에 사용한 내역서를 다 붙였습니다.

상수

김상수위원

이런 거를 보면 너무 허술하고요. 이게 과연 축제라고 볼 수 있는지 의문점이 너무나 많습니다. 이왕 하는 거 꼼꼼하게 챙겨서 제대로 축제다운 축제가 돼야 되는데 일반 주민들은 하나도 없고 발전협의회 회원들만 앉아서, 자기네들 축제지 이게 어떻게 마을축제입니까? 둘레길 걷기도 마찬가지고...

경옥

강경옥관광문화과장

예... 맞습니다.

상수

김상수위원

그다음에 부서에서도 세부계획 추진일정을 보게 되면, 쭉 나와 있습니다. 10월 6일에서 10월 15일까지 자기네들 임원 회의를 하고, 인쇄를 하고, 인쇄물 배포... 쭉 돼 있습니다. 이런 내용들이 언론, 해운대라이프에 낸 보도자료하고도 서로 상반돼 있습니다. 그러면 이 회의 자료는 어느 근거로 해서, 10월 15일까지는 그린시티 음악 축제를 한다고 돼 있고요. 그런데 여기에 있는... (자료를 들어 보이며) 이 회의 자료, 9월 15일부터 쭉 있는 내용은 어떤 내용입니까? 회의 내용이 음악 축제입니까, 둘레길 걷기입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

작년 거 말씀하시는 거죠?

상수

김상수위원

그렇죠, 작년.

경옥

강경옥관광문화과장

작년 거는 둘레길 걷기가 주 내용입니다.

상수

김상수위원

당초 9월에 할 때의 취지는 둘레길 걷기가 아니잖아요, 음악 축제죠?

경옥

강경옥관광문화과장

코로나19 때문에 그런 행사를 못 하게 했었고요. 그 뒤에 행사 내용 자체를 변경해서 이렇게라도 하겠다고 해서...

상수

김상수위원

자, 변경을 언제 했느냐 하면 9월 24일입니다. 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

지원 사업 계획서가 작성된 날짜가 9월 24일이에요, 그렇죠? 이렇게 변경을 하겠다고 한 게...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그러면 9월 24일에 변경하겠다고 했는데, 발전협의회에서 10월 12일에 음악회를 하겠다고 보도한 거는 어떻게 보십니까? 9월 24일에 둘레길 걷기로 바꿨어요. 그런데 10월 12일 보도 자료에는 대천공원에서 음악회를 한다고, 이게 전부 광고비예요. (자료를 들어 보이며) 자, 밑에 3개의 광고가 이렇게 실려 있습니다. 여기에 보면 전부 가을음악회예요. 부서에서는 9월 24일에 이렇게 바꿨는데, 통보가 안 됐습니까? (1회 타종)

경옥

강경옥관광문화과장

광고라든지 신문은 정한 기간 안에, 만약에 11월 거 같으면, 해운대구 같으면 해운대신문이 나가기 위해서는 저희들에게 20일까지 자료를 달라고 하거든요. 그러면 조금 전에 이야기하신 9월 24일 전에 이 자료가 만들어져서 해운대라이프에 나갔다고 하면 일정상 취소되기 전의 행사 내용이 나갔을 것 같고요. 그 뒤에 바뀌면서 다시 그 부분이 둘레길 걷기를 하겠다고 그렇게 나간 것 같습니다.

상수

김상수위원

그다음에 지원금 산출내역서를 보니까 보이차를 140명분을 준비했습니다. 맞습니까? (집행부 자료 찾음) 보이차가 보면 120명 곱하기 2만 원 해서 240만 원이고요. 그 밑에 보면 보이차가 39만 8000원, 또 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

계획서 말씀하시죠?

상수

김상수위원

예. 지출도 그렇게 돼 있습니다. 그러면 39만 8000원이 20명분이에요. 그러면 140명에게 제공하는 보이차입니다. 처음에는 한 동에 30명씩 해서 120명으로 계획을 잡았다가 추가로 20명을 더 잡았습니다. 추가로 더 잡은 이유는 뭔가요?

경옥

강경옥관광문화과장

지금 제가 가지고 있는 정산서에는 ‘보이차 제공’ 해 가지고 120명 곱하기 2만 원으로 돼 있고요. 그다음에 수건 부분이 있어요, 200장 해 가지고...

상수

김상수위원

그러니까 수건 200장이 있습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

그다음에 밑에 보이차 추가는 50명으로 해서 1만 3960원으로 해 가지고 정산...

상수

김상수위원

50명?

경옥

강경옥관광문화과장

예. 50명 곱하기 1만 3960원...

상수

김상수위원

이거는 뭐 어떤 내용인가요? 또 왜 50명이 추가됐나요?

경옥

강경옥관광문화과장

보이차의 어떤 내용물에 있어 가지고 차이가 나는 게 아닌가 싶은데요. 이거는 저희들이 안에 내용물을 확인해보지는 않았습니다.

상수

김상수위원

그래서 이게 참... 돈에 맞춘 겁니다. 700만 원에 끼워 맞춘 거죠. 이런 거를 보고 참... 앞으로 좌동발전협의회가 이렇게 현실적이지가 않고, 보이차를 동에다가 나눠주지도 않고 장산에 오신 분들한테 나눠준 거하며, 또 동에서 120명의 사람이 온 것은 없고 그날 참석한 사람이 20명인데... 그러면 나머지 100명분하고 추가로 50명, 그러면 170명분의 보이차는 어디로 갔는지, 누구를 줬는지... 이것도 확인이 필요하고요.

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 내역서를 한번 받아보는 방법으로 하든지...

상수

김상수위원

제가 정산서는 갖고 있고요.

경옥

강경옥관광문화과장

주신 분들한테 내역이 어떻게 나갔는지... 일일이 안 나온다면 개략적으로 어떻게 나갔는지 저희들도 한번 확인해보겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 현수막이 30매라고 돼 있습니다. 현수막을 30매 제작한 거 확인했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 우리가...

상수

김상수위원

그러니까 물론 아는데...

경옥

강경옥관광문화과장

일일이 확인하지는 않고... 정산을, 카드상에 이 금액으로 가지고 와서...

웃음

상수

김상수위원

과장님, 카드는 얼마든지... 뭐 30매가 아니라 50매도 끊죠. 그런데 현실적으로 좀 제대로 해야 된다는 뜻입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

신시가지에 현수막 30개를 붙이면 몇 미터 간격으로 하나씩 다 붙어야 됩니다. 현수막이 온 데 다 붙어야 됩니다. 그런데 누가 봐도 이렇게 엉성한데 이거를 접수 받아서 인정했다는 게... 나는 참... 있을 수 없는 일이라는 거죠.

경옥

강경옥관광문화과장

죄송합니다. 저희들이 일일이 다 챙겨보지 못해 가지고... 저도 이거를 일일이 챙겨야 되는데 못 챙겨서 죄송합니다.

상수

김상수위원

그래서 다시 한 번, 해운대라이프하고 신문광고에 일반 민간인이 한 면 했을 때 얼마, 반면 했을 때 얼마를 확인하셔 가지고 정산해서 반납할 거는 반납을 해야 된다고 생각합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

상수

김상수위원

일반인들이 광고하는 금액이 있습니다. 여기에 보면 광고가 되게 많아요. 한 군데만 해보면 금액이 금방 나와요. 광고비가 얼마인지, 딱 나옵니다. 그렇게 해서 광고비 차액이 발생하면 환수해야죠.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다. 이거 챙겨보겠습니다.

상수

김상수위원

이런 거를 너무 허술하게 하니까 관에 있는 돈이 쉽게 나가지 않나... 그래서 조금 더 꼼꼼하게 챙기셔야 되는데 조금 아쉬움이 있습니다. 그래서 저는 앞으로는 어떤 축제든 간에 제대로 좀 해라, 제대로 할 수 있도록 지원도 하고 이렇게 돼야 된다는 겁니다. 너무 이렇게 짝 맞추기식의 행사는 하지 말고... 다른 데는 다 잘하셨어요. 다 잘됐는데 왜 하필이면 좌동이 이렇게 됐을까... 안타까워서 말씀을 드립니다. 조금 더 신경을 써주시면 좋겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다. (2회 타종)

상수

김상수위원

나중에 추가 질의하도록 하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원 수고하셨습니다. 계속해서 추가 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 박성식 위원 질의해 주십시오.

성식

박성식위원

과장님, 반갑습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 반갑습니다.

성식

박성식위원

384페이지입니다. 아쿠아리움 있지 않습니까? 이게 반복민원 접수로 해 가지고 자주 이런 민원이 발생했는데 개략적으로 어떤 사항인지 설명 좀 해 주십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

이게 전부 해당되는 게 2번하고 3번하고... 4번, 5번, 6번, 7번까지 해당되는 건데요. 작년에 재협상해 가지고 10년간 협약 계약을 하지 않았습니까? 거기 상가에 3~4개의 업체가 있었는데 거의 다 정리가 됐는데 한 군데 아이스크림, 아마 지금 지하상가에서 하고 있는 거를 보신 위원님들도 계시겠지만... 그 상가 주인이 나가지 않고, 기간이 작년에 끝났는데도 불구하고 계속해서 영업을 하고 있는 그런 상황이었고요. 그때 당시 상가를 하시는 분들한테 그동안에 여태껏 안 낸 관리비라든지 이런 부분을 사실 나가는 조건으로 아쿠아리움에서 탕감을 해줬습니다. 그런데 이분 같은 경우에는 올해까지도 계속해서 영업을 하고 있었고, 그래서 아쿠아리움에서 명도소송을 제기해 가지고, 얼마 전에 나가야 되는데 안 나가서 조금 있으면 집달관까지 붙여서 나가야 되는 그런 상황에 처해 있습니다. 그 와중에, 그런 중간 기간에 ‘나는 못 나가겠다.’ 하는 게 이분의 생각이시고... 그래서 이런 민원들을 대통령실, 국무총리실, 어디어디로 해서 이게 국민신문고로 해서 저희들한테 접수가 됩니다. 내용 자체는 거의 동일합니다. 계속해서 여기에서 영업을 더 할 것이고 나가기 싫다는 게 업주의 생각이고... 현재는 명도소송에 의해서 이분은 나가야 됩니다. 그래서 끝까지 버티는 와중에 이런 민원이 제기된 겁니다.

성식

박성식위원

기존에 4개의 업체가 있었네요?

경옥

강경옥관광문화과장

기존에 상가에 3~4개의 업체가 있었는데 그 업체들은...

성식

박성식위원

그분들은 다 양도가 됐고, 이 한 분만...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 다 하고... 자기들끼리 계약을 해서 그렇게 해 주면 우리는 나가겠다고 해서 다 정리가 됐고...

성식

박성식위원

그분이 거기에서 계속 영업을 하고 싶으면 재계약을 하도록 우리가 유도도 할 수 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그 지하 1층 부분을 상가의 임대 방법으로 하면 안 된다고 재협약 계약서 안에 들어있습니다. 아~ 그러면 이분은 우리 구로서는 구제방법이 없다, 그렇죠?

예.

성식

박성식위원

하나만 더 보겠습니다. 410페이지인데요. 기간제근로자 채용이 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

아시다시피 올해 초에, 행정지원과의 지침은 아시죠? 가능하면 8개월 미만 기간제는 공개추점을 해라, 여기에 보니까 공개추첨을 하셨습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 다 공개추첨을 해 가지고...

성식

박성식위원

그런데 두 건은 안 했어요. 고운바다길 분수 운영하고, 이거는 두 건에 4명을 모집했는데... 이거는 왜 공개추첨을 안 했죠?

경옥

강경옥관광문화과장

6개월 이상은 공개추첨을 안 해도 된다고 지침에도...

성식

박성식위원

아니, 원래 6개월에서 8개월까지는 우선적으로 다 하고 8개월부터 1년까지는 임의적인 사항이고... 6개월부터 8개월은 가장 권장사항인 걸로 알고 있거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

저도 이거 한번 알아보겠습니다. 공개추첨을 안 해도 된다고, 공개추첨을 하는 부분에 있어서는 그때 행지과(행정지원과)에다가 저희들이 물어보고 했었거든요. 그래서 6개월 이상에 해당될 때는 행지과에서 안 해도 된다는 그런 답변을 듣고 안 한 겁니다.

성식

박성식위원

하여튼 1년 미만 정도는 전부 공개추첨을 해 가지고, 능력 차이는 조금 있지만 전문성을 요하지 않는 이런 경우는 모든 분들에게 골고루 기회가 될 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각이고...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

성식

박성식위원

밑에 보면, 5년 동안 2년 이상 계속해서 기간제근로자로 근무하신 분은 현재 관광문화과에는 없네요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

성식

박성식위원

저는 공개추첨을 적극적으로 부탁드리면서 질의 마치겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

박성식 위원 고생하셨습니다. 계속해서 추가 질의하실 위원 계시면... 예, 최은영 위원 질의해 주십시오.

은영

최은영위원

과장님, 아쿠아리움 있잖아요? 기존 협약서에서 가장 문제가 뭐였죠? 1999년에 첫 협약을 했었죠? 거기에서 뭐가 좀 빠져있었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

빠져있었던 그런 부분이 아니고 재협약 부분에 있어서 20년간 하고 저희들한테 기부채납을 한다는 그런 조건이 있었고, 10년은... 저희들이 다시 10년을 재계약할 수밖에 없었던 그런 조항 자체가 최초의 협약서에 들어 있어서 그렇게 했었고... 두 번째는, 조금 전에 지하상가 부분을 말씀하셨는데 그게 20년간 그렇게 임대를, 최초의 협약서에는 임대를 줄 수 있도록 하는 그런 조항이 있었습니다. 그래서 이번에 할 때는 임대는 안 되고, 거기에 대한 계획을 할 때는 구청하고 사전에 협의를 해야 되고, 위탁은 가능한데 임대 자체는 주면 안 된다고 했었고... 지하상가는 2년 안에 자기들이 계획해서 정리가 안 됐을 때는 구에서 무상으로 사용하겠다는 내용이 들어 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 지하상가를 여태까지는 상업시설처럼 이용했잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 임대를 줄 수 있도록, 그런 조항이 있었습니다.

은영

최은영위원

앞으로는 전시체험공간이 됩니까? 어떻게 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

아쿠아리움에서 생각하는 거는 지하시설을 개선해서 어린이 탐험이라든지 체험 프로그램, 이런 거를... 2개의 안을 제시했는데, 갤러리 전시 카페... 이런 형태로 2개 안을 제시했었고 그 내용마저도 계획을 할 때는 반드시 저희 주무관청하고 의논을 하고 해야 되는 부분이라서...

은영

최은영위원

1차적으로 언제까지...?

경옥

강경옥관광문화과장

2년 안입니다.

은영

최은영위원

2년 안입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

작년에 했기 때문에, 2년 안에 50억 원 내의 투자를 해서 부속시설을 어떤 형태로 계획하겠다는...

은영

최은영위원

그러면 2년 안이면 2023년이네요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 2021년에 했기 때문에 2023년...

은영

최은영위원

협약한 내용을 보면 운영사에서 125억 원 상당의 다양한 시설투자를 하기로 했다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

특히나 지하 1층 같은 경우에는 2년간 50억 원 이내, 지금도 조금 한 부분이 있습니까? 시작되는 겁니까? 어떻게 돼 가고 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

위에 상층을 보면 수목이 있는 부분이 있잖아요? 그쪽에 펜스가 설치돼 있는 부분을 철거했고, 또 저희들이 요구했던 게 바닷가 쪽에서 지하로 들어가는 부분이 너무 어둡다, 그 부분은 개선할 필요성이 있을 것 같다고 요구했었고, 그 부분에 사실 안전검사를 했습니다. 하니까 구조상에 약간 문제가 있어서 그러면 다른 방법으로 해서 그 부분을 좀 오픈시킬 수 있도록 하자는 그런 의견을 제시해놓은 상태고, 현재 그런 과정에 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 아직 눈에 보이게 시설이 준비되고 하는 부분은 없네요?

경옥

강경옥관광문화과장

조금 전에 국민신문고의 이 민원이...

은영

최은영위원

2023년 언제까지입니까? 우리하고 지금...

경옥

강경옥관광문화과장

무엇을 말씀...?

은영

최은영위원

2년이라고 하면...?

경옥

강경옥관광문화과장

연장 기간이 2021년 11월 7일부터 2023년 11월 6일까지고...

은영

최은영위원

그러면 내년 11월 6일까지 안 되면 무상으로 우리가 사용하는 거죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

혹시 이 부분에 대해 사용할 수 있을 거라고 생각하고 계획하는 부분이 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

현재 저희는 아쿠아리움에서 사용할 거라고 생각합니다. 왜냐하면 그 공간을 자기들이 그냥...

은영

최은영위원

사실 어마어마한 공간이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 법인에서 그 공간을 놓칠 일이 없다고 생각하는데... 저희들도 일단 내년 상반기에 보고 만약에 자기들이 계획을 안 가지고 온다든지 안 됐을 때는 거기에 대해서 고민을 해야 될 것 같습니다.

은영

최은영위원

알겠습니다. 입장료 수입도... 4%에서 5%, 이거 1%를 올리게 된 근거가 있습니까? 더 올릴 수 있는 사항은 아니었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

최초의 협약안에서 그렇게 규정해놔서...

은영

최은영위원

어떻게 돼 있었던...?

경옥

강경옥관광문화과장

최초의 협약안에 보면 입장객이 100만 명이 넘어갔을 때 플러스 1% 올라가고, 20년 지났을 때는 5%까지, 그전에는 4%였거든요. 최초의 협약서 안에 경영수익금에 대한 내용이 들어있어서 저희들이 임의대로 6%, 7%로 하기에는... 최초의 협약안을 따라야 되는 사항이라서 그거는 5%로 정해져 있습니다.

은영

최은영위원

이거는 관광진흥기금으로 들어가죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 관광진흥기금으로...

은영

최은영위원

이거 좀 잘 챙겨주시고요. 2년 이내에, 우리가 연차적으로 하게 되는 것들이 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

하여튼 협상 결과, 전반적으로는 운영사에서 125억 원입니다. 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그래서 연차별로 잘 챙겨주십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 515페이지인데, 공공 조형물 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

공공 조형물 총괄 부서가...?

경옥

강경옥관광문화과장

관광문화과...

은영

최은영위원

예, 관광문화과고 관리부서가 많습니다. 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

공공 조형물이 65개인데, 이 내역을 서류로 제출 좀 부탁드리겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 현황을 드리겠습니다.

은영

최은영위원

예, 현황 좀 부탁드리겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 해양레저를 잠시 보겠습니다. 이야기를 많이 했는데 별다른 방안이 없어 가지고 참 답답한 상황입니다. 1차적으로 해양레저와 관련한 게 이제 해양진흥과로 넘어갑니다. 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

해양진흥과에다가 2013년 5월 1일에 개정한 조례를 개정해 달라고 하십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

은영

최은영위원

아시겠지만 상위법령이 바뀌었습니다. 바뀐 부분이 많거든요. 바뀌었는데도 불구하고 2013년에 개정한 이후에 10년째 그냥 쳐다도 안 보고 있습니다. 우리가 해양레저에 신경을 많이 쓰고 있다고 하면서도 가장 법적 근거가 되는 조례를 10년 내내 이렇게 그냥 던져버리고 있다는 거는 저는 의지의 문제라고 생각하고 신경을 안 썼다고 생각합니다. 왜냐하면 총괄 사업자이지 않습니까? 총괄 사업자와 단위사업자 간의 문제들이... 여러 가지 지도감독을 할 수 있는 부분들이 빠져있는 것들도 많이 있고 또 어떤 것들을 넣었을 때 지원할 수 있는 부분이 있는 건지도 고민을 해야 되거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

그런데 그런 부분을 하지 않고 여태까지 왔다는 생각이 들어서 이거는 굉장히 좀 유감입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 챙겨보도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

어차피 과장님의 손을 떠날 수도 있고 과장님이 해양진흥과장이 될 수 있을지는 모르겠습니다마는... 어쨌든 새로운 부서에 부탁드려주시고요.

웃음

장내 웃음

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

지난번에 4개의 사업장과 무엇을 했었죠? 그때 사업설명회를 했습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

9월에는...

은영

최은영위원

그때 해운대문화회관에서... 세미나입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

세미나를 했고 얼마 전에는 해양대학교하고 4개의 사업장하고 MOU(memorandum of understanding : 양해각서)를 맺어 가지고 거기에서 자문도 해 주시고 하는 그런 행사가 관광시설관리사업소 회의실에서 있었고요.

은영

최은영위원

세미나가 특구 관련해서 변경이나 혹은 단위사업자 변경과 관련한 그런 행정절차로 이용된 것은 아닙니까? 세미나를 했던 것이...

경옥

강경옥관광문화과장

아닙니다.

은영

최은영위원

최근에 2개소가 특구 변경 관련한 게 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

뿐만 아니라 더베이101 같은 경우에도 면적과 관련해서 공유수면 점·사용을 축소해 달라는 안이 들어왔다가 부결된 걸로 알고 있는데... 그런 부분에 있어서 어떤 행정절차로서 우리가 가져가지 않았나 하는 생각이 들거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

아닙니다. 그 세미나는 조례에 변경된 그런 내용이 일체 없고 이런 부분까지 다 포함해서 4개의 사업장에 뭔가를, 계속 이렇게 놔두면 안 된다고... 부구청장님이 오시고 나서 저희 부서에 계속해서 그런 내용을 전달하셨고, 그러면 이거를 뭐가 됐든 세미나를 통해서 우리가 어떤 의견이든 이끌어내자고 해서 시작된 게 세미나였고요.

은영

최은영위원

예, 그 성과를 말씀해 주십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

세미나를 할 때 위원님의 말씀처럼 교수님들이 여러 말씀을 하셨습니다. 조례상에, 구청에서 너무 무성의하게... 여태껏 지원하는 부분에 있어 가지고 조금 더 발 빠르게 총괄 부서에서 해야 되는데 안 한 부분에 대해서 말씀을 하셨고요. 그래서 이거를 가지고, 그 자리에서는 답이 안 나오지 않습니까? 그런 부분이 사업장마다 여건이 다 다르기 때문에 그 사업장의 특성에 따라서 자문을 하기 위해서 이번에 MOU를 체결해서 4개의 사업장마다 필요한 게 무엇인가에 대해 서로 이야기를 하면서 좀 더 발전시켜나가보자고 하고 있는 상황입니다.

은영

최은영위원

해양대하고 MOU를 체결했다고 말씀하셨죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그쪽 산학협력단하고...

은영

최은영위원

산학협력단이기는 합니다마는 어쨌든 해양대학교하고 해양레저하고 연계를 했다는 거는 뭐 어떤 의미입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

해양대학교 안에 저희들 4개의 특화사업장, 해양레저 쪽의 과가 있어 가지고 지원할 수 있는 부분이 있고 인력 부분에 있어서도 거기에서 학생들이 졸업을 하면 연계돼 가지고, 4개의 특화사업장이 특화가 된다면 일자리 창출 효과라든지...

은영

최은영위원

레저하고 관련이 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

레저하고도 관련이 됩니다. 영산대에도 그런 과가 있고요. 해양대에는 전문적으로 하는 과가 있어 가지고 그런 부분이 저희들하고 연결시킬 수 있는 부분이 많습니다.

은영

최은영위원

예, 일단 시간이 되었으므로 추가 질의는 나중에 하도록 하겠습니다. 답변 고맙습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

예, 최은영 위원 수고하셨습니다. 참고로 지금은 전 위원님들의 1차 질의가 끝나셔서 추가 질의시간이기 때문에 10분, 유념해 주시기 바랍니다. 계속해서 추가 질의해 주실 위원 계시면 추가 질의해 주십시오. 김미희 위원 질의해 주십시오.

김미희위원

과장님, 긴 시간 고생 많으십니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

373페이지 좀 봐주십시오. 지방보조금이 나가지 않습니까? 조금 전에 좌발협 이야기도 하고 했는데... 관광문화과에서 지방보조금이 나가는 단체는 지금 여기에 나와 있는 단체가 다입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

이 지방보조금 근거법령이 뭐죠?

경옥

강경옥관광문화과장

그거는 저희들이 해운대구 지방보조금 지원 조례에 근거를 두고...

김미희위원

과장님, 지원 조례 한번 쳐보셨습니까? 지원 조례라는 거는 없습니다. 관리 조례입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

죄송합니다.

김미희위원

예, 이거를 제가 찾아보니까... 2021년도, 2022년도 둘 다 그렇게 돼 있습니다. 해운대구 지방보조금 지원 조례가 아니고 해운대구 지방보조금 관리 조례입니다.

경옥

강경옥관광문화과장

죄송합니다.

김미희위원

제가 이 지방보조금 관리 조례를 보다가 의문이 나서 그런데요. 다른 거는 모르겠고 구가 권장하는 사업이 나옵니다. 제4조에 보면 ‘구가 권장하는 사업으로서 지방보조금을 지출하지 아니하면 사업을 수행할 수 없고, 그 사업의 지출근거가 다른 조례에 직접 규정되어 있는 경우로서 필요하다고 인정되는 경우’인데... 제가 이거를 보다가 제일 밑에 보면 ‘해운대구상회’, ‘시가익는마을’, 이런 생소한 단체들이 많이 나오거든요. 이런 단체들을 지원할 때는 어떤... 방식이라고 해야 되나, 그런 근거를 거쳐서 하게 되는 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

저희들이 생활 동아리 공모사업이라고 매년 합니다. 여기에 보면 예술 활동을 하고 있는 해운대구에 주소를 둔, 10인 이상의 구성원들로 돼 있는 이런 단체 활동을 하고 있는 분들이... 저희들이 매년 1월에 공모 신청을 받습니다. 받게 되면 이런 단체에 대해서 그 내용이라든지, 매년 하고 있는 단체가 있을 수 있고 실적이 많은 단체, 적은 단체, 신규 단체가 있을 수 있잖아요. 그러면 거기에 따라서 보조금을 적절하게 나눠서... 계속해서 이 예술 단체가 잘하고 있는 부분에 대해서는 보조금을 더 많이 주고 조금 전에 말씀하신 시가익는마을 그런 부분도 생활 동아리 단체 이름입니다.

김미희위원

보조금 지원에 대해서는 1년 예산이 정해져 있을 거잖아요? 정해져 있는 게 아닙니까? 아니면 그때그때...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 예산이 정해져 있습니다.

김미희위원

정해져 있는 거죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

보조금심의위원회 같은 데에서 결정되게 돼 있다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

그러면 보조금심의위원회에서 당연히 여러 가지 기준표를 가지고 한단 말입니다. 그래서 순위별로, 아마 그런 기준표가 있을 건데... 그러면 그 기준 자체는 어디에서 정하는 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

차등 지급하는 그 부분을 말씀하시는 겁니까?

김미희위원

예, 차등 지급이라든지 점수를 정하는 기준이 있을 거 아닙니까? 심의위원회에서 자체적으로 정하는지, 아니면 어떤 근거라든지 규정이 딱 나와 있는지요?

경옥

강경옥관광문화과장

지방보조금심의위원회는 부서에서 한 내용만 전체 금액에 대해서 검토하시는 거고, 각 단체에서 활동을 하고 선정하는 이거는 저희 과 자체 내에서 하고 있는 부분입니다.

김미희위원

그러면 아까 최소한 10인 이상의 동아리라든지 그런 조건만 맞으면 누구나 공모 신청이 가능한 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 공모 신청이 가능합니다. 저희들이 관내에서 활동하고 계시는 분들한테 하시라고 합니다.

김미희위원

관내에서 활동하고 계시는 여러 동아리들한테 하라고 하는 거예요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

그러면 그렇게 해서 보조금 집행을 가능하게 한다는 그 말이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

김미희위원

그거는 잘 알겠습니다. 그리고 381페이지에 보시면, 저도 이거를 보다가 이상했는데 2022년도에 단체가 한 군데밖에 없어요. 단체별 지출 내역, 반송한마음축제위원회...

경옥

강경옥관광문화과장

아, 이거는 10월 31일까지 축제를 한 데가...

김미희위원

딱 한 군데 있는 거예요?

경옥

강경옥관광문화과장

반송에는 두 군데 다 했습니다. 다 했는데 이 자료를 내고 나서 영산대학교 한 군데서 더 했고, 이거는 그 앞에, 송운초등학교에서 먼저 해서 이 자료만 나간 거고... 현재 재송포축제는 다 했습니다.

김미희위원

이 단체별 지출 내역을 보고 말씀드리는 건데 2021년도 같은 경우에는 열몇 군데가 넘어요. 그런데 2022년도에는 한 군데밖에 없어서 이게 뭔가 싶어서... 자료가 다른 자료입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

아, 이거는 축제 보조금이고... 위원님이 보신 2021년도는 전체적으로, 2021년도에는 코로나19 때문에 동에 축제가 없었습니다. 아예 열지를 않았고 이거는 단체에서 신청을 해 가지고 하는 그런 축제입니다.

김미희위원

서류의 성질 자체가 아예 다른 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 다릅니다.

김미희위원

제가 뒤에 보니까 이게 없어 가지고... 2022년도만 이렇게 나와 있고 구체적인 지출액, 지출처 그런 게 아예... 이상한데요. 이거는 제가 조금 이따가 한 번 더 살펴보도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

김미희위원

그다음에 405페이지 잠시만 봐주세요. 이거 이해가 좀 안 돼서, 상급기관 및 자체 감사 지적사항 조치 결과인데 밑에 반송삼절사 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

과장님, 이 정비 사업 시행은 누가 하신 거예요?

경옥

강경옥관광문화과장

어떤...?

김미희위원

‘반송삼절사 외삼문 등...’ 이렇게 돼 있잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

실시설계라든지 이런 경우에는... 분명히 예산이 나갔죠?

경옥

강경옥관광문화과장

시비하고 해 가지고 예산이 나가는데, 이게 그때 사업을 하면서... 이 사업은 문화재 전문 업체에서 합니다.

김미희위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

하면서 감사에 지적된 내용이 뭐냐 하면 삼절사 외삼문에 보면 색상이, 기존의 색상과 똑같이 복원이 돼야 되는 부분인데 색상이 다른 거예요. 그래서 부산시 문화재 특정감사에서 이렇게 지적이 됐고...

김미희위원

그러면 문화재 전문 업체에서 실수를 했다는 말입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그때 실시설계상에 그 부분이 잘못돼 가지고 그 업체가 그렇게... 업체가 잘못한 거는 아니고 원형과 다르게 실시설계를 한 거죠.

김미희위원

문화재 복원이라는 게 원형과 같이 복원돼야 되는데 다르게 복원이 돼서... 그러면 이런 경우에는 다시 한 번 더 한 거예요?

경옥

강경옥관광문화과장

그렇게 지적이 돼서 저희들이 내년 예산에 확보를 해서 똑같이 복원합니다.

김미희위원

과장님, 문화재 전문 업체가 잘못했는데 저희 예산으로 이거를 다시 하는 겁니까?

경옥

강경옥관광문화과장

이거는 시에서 시비를 저희들이... 왜냐하면 반송삼절사가 부산시 문화재자료 1호거든요. 그래서 삼절사에 대해 이 부분이 지적됐었고 시비로 해 가지고, 지원 요청을 받아 가지고 내년에 색상 부분은 다시 원상복구를 합니다.

김미희위원

처음에 시비로 한 번 복구를 했는데 그게 잘못되어서 다시 시에서 돈을 받아서 다시 복원할 예정이라는 말씀이시죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 원형과 다르게 설계를 하는 바람에 업체에서...

김미희위원

그러니까 원형과 다르게 설계를 누가 했느냐는 말이죠. 그게 조금 전에 말씀하시기를 문화재 전문 업체라고 하셨잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

김미희위원

그러면 이거는 문화재 전문 업체가 잘못했기 때문에 나랏돈, 시비로 할 게 아니고 그쪽에다가 배상 청구를 할 부분은 아예 없습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

아, 이 부분을요?

김미희위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

그 당시에 실시설계한 내용을 봐야 되겠지만 이 부분은 저희들도... 위원님의 말씀마따나 왜 똑같이 안 하고 그렇게 했냐고 했을 때, 이미 훼손됐을 때 그 앞의 내용 자체를 갖고 있지 못하다든지 이런 경우도 있을 수 있고 여러 경우가 발생할 수 있을 거 같아서... 이 조사자료를 정확하게 안 했으니 실시설계업체 너희가 잘못했다고 규정할 수 있는 내용이 없어서 이거는 저희들이 다시 시에서 예산을 확보해서 해야 되는...

김미희위원

한 번 하고 나서 잘 복원되지 못할 경우에 다시 시비를 확보해서 재차하고 하는 게 저는 예산 낭비라고 생각하는데... 이게 누구의 잘못인지는 모르겠지만 이런 복원은 한 번 할 때 신중을 기해서 하는 게 맞지 않나 싶습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

김미희위원

시에서 얼마든지 예산을 타 오실 수는 있겠지만 한 번 할 때 제대로 하면 그 예산을 다른 문화 관광 쪽으로 많이 쓰실 수 있는 게 아닌가 하는 생각이 들기도 하거든요. 내년에 한다고 하니까 한 번 더...

경옥

강경옥관광문화과장

챙겨보도록 하겠습니다.

김미희위원

잘 챙겨주십시오.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

김미희위원

질의는 남아있는데 일단 여기에서... 감사합니다.

현신

문현신위원장대리

김미희 위원 수고하셨습니다. 과장님, 금방 김미희 위원님의 질의 중에... 2022년, 단체의 지출내역을 봤을 때 반송한마음축제위원회만 나와 있는 거는 설명이 조금... 다른 위원님들, 혹시 이해되셨습니까? 안 되신 것 같아서 말씀을 드리는데요. 설명을 조금만 더 친절하게, 쉽게 해 주셨으면 좋겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

아, 예.

현신

문현신위원장대리

보면 375페이지, 2022년 지방보조금 집행현황 및 결산내역 총괄에서 반송한마음축제위원회만 ‘무대 설치비’ 해서 700만 원이 나와 있고 나머지는 다 정산 예정이라서, 아직 정산이 안 됐기 때문에 안 올라와 있다는 그 말씀이신 거죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 축제는 다 했는데 아직까지 정산서가 저희들한테 제출이 안 된 상황이 맞습니다.

현신

문현신위원장대리

그 부분이 아까 전달이 제대로 안 된 것 같아서 한번 짚어드렸습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

자, 계속해서 추가 질의하실 위원님...? 예, 송민우 위원님.

송민우위원

다시 한 번 수고하신다고 말씀드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 감사합니다.

송민우위원

1페이지를 한번 봐주세요.

웃음

은영

최은영위원

1페이지부터...

웃음

장내 웃음

송민우위원

조치사항에 보면 ‘2022년도 문화재보호구역 해제 검토’ 그렇게 나와 있습니다. 이 부분이 더베이101과 관련된 내용이지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

송민우위원

이 부분은 추가 설명 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

동백섬이 사실 문화재보호구역이자 문화재로 지정돼 있습니다. 보통 문화재라고 하면 지분 자체를 정확하게 해 가지고 이 구역 안에 이렇게, 그렇게 해야 되는데 동백섬이라는 특성상... 섬지역이니까 이게 옛날에 문화재로 지정할 때 몇 번지의 동백섬 문화재, 이렇게 지정을 안 해놓은 겁니다. 그래서 그 지분 자체가 문화재보호구역하고 같아서 그때 원영숙 의원님이 이거를 정리할 필요성이 있다고 하셨고, 이거를 가지고 시에다가... 저희 구 말고도 이렇게 된 데가 있나 봐요. 지형적으로 여건상 이렇게 문화재로 지정하고, 문화재보호구역으로도 지정하고... 그래서 저희들이 현재 시에다가 계속 건의하고 있는 게 시 지정 문화재이기 때문에 이 부분은 시에서 정리해 줄 필요가 있고, 동백섬 안에는 또 사유지가 있습니다. 사유지 부분이 있기 때문에, 그 당시에 분명히 문화재라는 거를 공고를 하고 나갔을 건데 만약에 다시 이렇게 되면 그런 부분마저도 검토돼야 되는 부분이라서... 이것과 관련해서 올해 시에서 용역을 한다고 했습니다. 그래서 그 용역 안에 이런 내용을 반영시켜주십사 해놓은 상태고 그 결과는 아직 내려오지 않은 상태입니다.

송민우위원

이게 지금 1년을 끌었습니다. 빨리 진행되지 않으면... 더베이101이 사실 사기업이지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 그래서 특혜, 이런 부분은 아니지만 주민들은 그렇게 생각할 수 있다는 게 제 생각인데, 그런 부분들은 다시 한 번 꼼꼼히, 빨리 조치를 진행해 주시는 게 안 맞겠나 싶습니다.

맞습니다, 알겠습니다.

송민우위원

그다음 2페이지입니다. 페이지 찾기가 수월하죠? 세 번째에 보면, 이거는 제 지역구라서 질의를 해봅니다. ‘반송의 드라이브 인 시네마 1회를 개최하였으며 2022년에는 반송·반여·재송권에 렉처콘서트를 3회, 힐링&폴링콘서트 2회를 개최함’, 이렇게 했다는데 제가 말씀을 드리고 싶은 건, 물론 주민들의 반응은 좋았겠죠?

장내 웃음

웃음

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

그런데 이 홍보 자체를 사실 좀 동에 편중해서 홍보하지 않았나 하는 생각이 드는데, 그 부분에 대해서 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

2020년도하고 2021년도 문화행사 자체는 사실 사전 접수를 받았습니다. 왜냐하면 인원에 대한 제한이 있었기 때문에 동이라든지 구 홈페이지라든지 이런 부분을 통해서, 만약에 그 안이 100명밖에 수용이 안 되는 공간 같으면 100명까지 받아서 거기에서 20% 정도를, 왜냐하면 안 오시는 분들까지 생각해서 그렇게 받아 가지고 공연 관람을 하고 했거든요. 물론 동이 제일 중요한 거고, 반송 같으면 반송1·2동에 집중적으로 했고 그쪽 주민들이 많이 올 수 있도록... 참여하는 그쪽에 먼저 많이 받고 그 인원이 안 됐을 때는 저희들이 인근 지역까지 접수를 받아서 그렇게 했습니다.

송민우위원

그때는 아마 코로나19 때문에 사실 조심스러운 부분이 있었고, 여러 가지 안 좋은 여건이 있었지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

이게 정말 좋은 것 같은데 과장님이 수고를 더 해 주신다고 하면... 연속성이 필요할 것 같아요. 갑에 치중돼 있다 보니까, 앞에도 감사를 할 때 반여·반송에 대한 이런 부분을 위원님들이 많이 지적해 주신 걸로 알고 있습니다. 다시 한 번 연속성에 대해서도 말씀드리고 싶고, 어르신이 많이 사시는 동네이지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

송민우위원

그것에 맞추어서, 사담이지만 트로트 가수도 부른다든지...

경옥

강경옥관광문화과장

맞춤형으로 준비를 한번 해 보도록 하겠습니다.

송민우위원

예, 맞춤형으로 해서 많은 문화를 접해보는 것도 좋을 것 같습니다. 그거 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

웃음

경옥

강경옥관광문화과장

예, 잘 알겠습니다.

송민우위원

그다음 페이지 넘겨주십시오. 장성철 의원께서 ‘해운대는 균형 발전이 필요하다.’, 아까 제가 말한 거하고 비슷하지만... 이게 답변이 검토하겠다고 진행됐는데, 청도 프로방스를 저도 가봤지만 과장님의 생각이 중요할 것 같아요. 물론 장성철 의원의 생각도 맞는데 과장님이 이 부분에 대해서 검토해본 결과가 있는지 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

이 내용은 결국 그런 거잖아요. 해운대의 축제가 우동, 중동, 좌동, 송정동까지 해서 집중돼 있으니 이거를 지역적으로... 반송·반여·재송 지역에도 관에서 하는 축제가 있어야 되겠다는 거고... 장 의원님께서 이야기하셨지만 사실 청도 프로방스는 민간에서, 개인이 운영하거든요.

송민우위원

365일 하지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예. 민간이 자본을 들여서 하는 거고, 저희 관에서 하는 축제하고는 다르다고 말씀을 드리고요. 그래서 저희들이 내년에는 예산을 반영시켜놓은 부분이라서, 제가 행감할 때 이렇게 말씀드리면 어떻게 생각하실지 모르겠지만 저희들도 지역의 균형 발전을 위해서 수영강 바캉스 페스타를, 저희들은 사포지향이지 않습니까? 그래서 수영강이라는 큰 관광자원을 두고, 그쪽 주변에도 저희들이 내년에 한번 시도를 하려고 내년 예산안에 올려놓은 상태라서... 위원님들이 내용 검토를 하셔서, 지역적인 균형을 말씀하신 부분을 저희들이 반영을 해서 지금 예산에 편성시켰다고 말씀드리겠습니다.

송민우위원

아이디어가 중요한 것 같습니다. 아이디어를 잘 짜셔서, 좋은 것 같습니다. 꼭 잘 될 수 있도록... 저희도 협조를 안 하겠습니까? 저는 협조하도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

협조 부탁드리겠습니다.

송민우위원

늘 고맙습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

고맙습니다.

송민우위원

마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

송민우 위원 수고하셨습니다. 혹시 추가 질의하실 위원님들 몇 분이 계십니까? (거수하는 위원들 있음) 그러면 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 17분 35분 감사중지 17시 46분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김상수 위원님, 질의해 주십시오.

상수

김상수위원

과장님, 아까 앞에 장산 정상 개방 기념... 간략하게만 질의하도록 하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

올해 행사, 당초 예산이 7000만 원인데 6500만 원을 소비하셨죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

내년 1월 1일은 행사 계획을 어떻게 잡고 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

올해 추경 예산으로 잡았었는데요. 본래 7000만 원 예산으로 했는데 위원님들이 2000만 원을 더 올려주셔서 이번에 9000만 원의 예산으로... 연말에 하는 카운트다운은 고민을 한번 해봐야 될 것 같고요. 해맞이 행사는 협상을 통해서 진행하고 있는 사항입니다.

상수

김상수위원

내년 행사 계획이 조금 전에 과장님의 말씀대로 해운대해수욕장은 지금 고민을 하고 있네요? 할지, 안 할지...?

경옥

강경옥관광문화과장

저희가 4개 지역에 해맞이 영상을 할지, 어떻게 할지를... 그다음에 식 행사를 할지, 말지... 저희가 매년 식 행사를 했는데 그 행사를 이번에는... 아침에 해맞이 기념행사를 했거든요. 그 행사 자체를 어떤 식으로, 하는 부분에 있어서 어디까지 축소하고 어디까지 할지, 이것을 지금 서로 협상하고 있습니다.

상수

김상수위원

정상 개방은 어떻게 계획하고 있나요?

경옥

강경옥관광문화과장

장산 부분은, 저희가 장산, 해운대해수욕장, 송정해수욕장, 이렇게 해서 영상으로 4개 지역을 엮어서 내는 것으로... 앞에 2020년에도 한 번 그런 것을 했었거든요. 그런 형태로 하고 집중적으로는 해운대해수욕장이 올해 폐쇄가 되고 이런 부분이 없기 때문에, 현재까지는... 그쪽 지역에 식 행사까지도 생각하고 있습니다.

상수

김상수위원

그러면 올해 일회성으로 끝날 수 있겠네요? 장산 정상은...?

경옥

강경옥관광문화과장

장산 정상은 작년에 그 장소로 바뀌어서 했고요. 일회성입니다.

상수

김상수위원

그렇죠? 일회성이죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

일회성치고는 행사비가 상당히... 과감하게 많이 썼다, 그렇죠? 다른 데 행사나 축제하려면 몇 백 가지고도 난리를 지기는데...

경옥

강경옥관광문화과장

장소적인 면에서 일회성...

상수

김상수위원

과장님, 혹시 장산 정상이 현재 시민들한테 개방되었습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

현재 시민들 품으로 돌아왔는지는... 제가 정확하게 그 내용은...

상수

김상수위원

그때 당시에 하루만 개방했거든요.

경옥

강경옥관광문화과장

그날, 행사할 때...

상수

김상수위원

그렇죠. 행사하는 날... 우리가 장산구립공원에서 매년 1월 1일에 정상 해맞이를... 그전에도 하고 있었죠?

경옥

강경옥관광문화과장

어떤 행사를 말씀...?

상수

김상수위원

행사 말고 주민들은 1월 1일에 장산 정상에 올라갈 수 있었죠, 하루...?

경옥

강경옥관광문화과장

그전에는 개방을 안 한 것으로 압니다. 왜냐하면 철책이 이어서 못 들어가게 했고...

상수

김상수위원

위치가 조금 바뀌었는지는 모르겠는데...

경옥

강경옥관광문화과장

위치가 아예 개방을 안 하던 곳을 이번에 1월 1일에 할 때 개방을 해서 그 공간에 들어감으로 인해서 여건이 굉장히 열악했습니다.

상수

김상수위원

그러면 옛날에 올라갔던 장소는 이번에 개방한 장소가 아니고 다른 정상인데...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 아닙니다.

상수

김상수위원

그렇죠? 완전히 장소가 다르네?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그렇습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

매년 보면 1월 1일에 일반 주민들이 장산 정상에 올라갔었거든요. 지금 개방한 거하고는... 그러면 표지석이 있는 데 거기입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다. 표지석을 세운 데...

상수

김상수위원

거기가 개방입니까? 안 그러면 앞에 갔던 분들도 표지석이 있던데 거기입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

표지석을 세운 데서 약간 더 올라가서 맨 위쪽이 행사 장소입니다. 군부대가 있는 데 옆에...

상수

김상수위원

그래요. 장소 변경으로 인해서 올해 한 번 이렇게 하셨다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

당초에는 4월 정도에 개방 예정이라고 한 것으로 알고 있거든요. 완전 개방을...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

잘 알겠습니다. 어쨌든 준비하신다고 수고 많으셨고요. 해운대크루즈 사업 있죠? 동백섬 앞에...

경옥

강경옥관광문화과장

수상 관광호텔을 말씀하십니까?

상수

김상수위원

아니요. 지금 철거한 건물...

경옥

강경옥관광문화과장

동남해상에서 하는 그거 말입니까?

상수

김상수위원

예. 그거 지금 다 철거하고 없잖아요, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 철거하고 없습니다.

상수

김상수위원

유선장 운영자... 여기 업체 하나가 입찰을 해서... 옛날에 000 씨가 하던 건물을 철거하고 그 자리에 요트사업을 하려고 입찰한 업체가 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

그 업체 이름이 요트탈래입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

이번에 들어온 업체를 말하는 거죠? 건설과에서 해서 한 거...?

상수

김상수위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

거기 맞습니다. 요트탈래...

상수

김상수위원

요트탈래죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 티파니21 하던 자리에...

상수

김상수위원

3년 계약했지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그것은 건설과에서...

상수

김상수위원

아, 건설과에서... 전체적 운영 과정은 모르네...?

경옥

강경옥관광문화과장

예. 그게 아직까지 관광사업체로... 저쪽 부분이 해결이 되고 나면, 저희는 선 행위인 공유수면이나 이런 게 다 해결되어야 저희 부서에 관광사업체로 등록을 하거든요. 그래서 후 정리가 되어야 하기 때문에 아직 그 내용은 정확하게 모르겠습니다.

상수

김상수위원

아, 그렇습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

이 업체가 현재 건물을 철거하고 지금 없지 않습니까? 여러 가지로 문제가 꼬여있지 않습니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

입찰은 해놓은 상태에서 이런 문제점이 도출되었는데 그게 서로 간에... 건설과에서 이 내용이 협의가 안 되었는지 업체가 발만 동동 구르고 있는 그런 현실 아닙니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

이것을 어떻게 해야 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그 부분은 여러 가지 복합적으로... 안 그래도 건설과를 통해서 물어보면 공유수면 부분에 있어서 소송이 되어 있는 부분도 있고 그리고 점사용 부분의 변상금 이런 부분도 같이 있는 것 같고요. 여러 가지 복합적으로 있는데 그런 부분이 정리가 안 된 다음에야... 저희 과에는 많이 들어옵니다. 다른 법인으로부터 여기에 뭔가를 하고 싶어서 계속 들어오는데, 그런 선 행위들이 이루어지지 않으면 저희 과에서는 관광사업체 등록 자체가 안 되니까... 부서 협의로 돌렸을 때 안 되는 부분을 안전총괄과는 재해영향평가 이런 부분을 말했고 건설과는 공유수면 점사용 부분이 안 된다, 이런 부분을 얘기해서 그런 부분이 안 된다고 하면 저희 부서에서는 아예 관광사업체로 등록 자체가 되지 않기 때문에 그 부분의 선 행위를 다 만들고 와서 저희 부서에 등록하도록 그렇게 안내를 합니다.

상수

김상수위원

어쨌든 지금 업체 선정은 해놓고 좀 안타까워서... 조금 아쉽습니다. 마지막으로 416페이지를 볼게요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

416페이지하고 489페이지를 같이 겸해서 보도록 하겠습니다. 홍보관 있죠? 관광기념품...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 관광시설관리사업소 1층에 있습니다.

상수

김상수위원

예, 1층에... 2021년도 매출이 얼마죠?

경옥

강경옥관광문화과장

2021년도... 여기에서 저희가 6%를 받으니까...

상수

김상수위원

총 매출액의 6% 아닙니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 총 매출액의 6%...

상수

김상수위원

2021년도의 매출은 얼마로 되어 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

매출 금액은 제가 자료를 갖고 있지 않고... 6%에 대한 금액만 알고 있습니다.

상수

김상수위원

지금 489페이지를 보면 2021년 매출액이 246만 원으로 되어 있어요, 맞습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

위원님, 2021년도에는 총 판매금액이 보니까 1억 381만 4940원으로 나와 있고요.

상수

김상수위원

얼마? 일억...?

경옥

강경옥관광문화과장

1억 381만 4940원, 여기에 대한 6% 해서 저희한테 들어온 것은 622만 8880원이 납입 금액으로 잡혔...

상수

김상수위원

그런데 자료에는 어떻게...

경옥

강경옥관광문화과장

관리번호 12-3...

상수

김상수위원

자료에는 2021년도 판매수수료가 246만 원...

경옥

강경옥관광문화과장

아, 제가 말씀을 잘못 드렸네요. 조금 전에 말씀드린 것은 2022년도 것이고, 2021년도 판매금액은 3195만 5800원이고 판매 금액의 6%는 286만 5330원입니다.

상수

김상수위원

그러면 1년의 매출이 평균 3000만 원 정도 됩니까?

경옥

강경옥관광문화과장

2021년도에는 좀 적게 되어서... 올해는 좀 많습니다. 조금 전에 말씀드린 2022년도 판매금액이 1억 300만 원...

상수

김상수위원

판매수수료가 6%인데, 총매출액이잖아요? 매 분기 매출액...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 매출액...

상수

김상수위원

매출액이라는 근거는 어떤 것을 말합니까? 카드 기준입니까? 안 그러면...

경옥

강경옥관광문화과장

세무서에 자기들이 신고하는 금액이...

상수

김상수위원

세무서 신고...?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 세무서에 자기들이...

상수

김상수위원

세무서에 신고를 할 때 카드 위주입니까? 안 그러면 플러스알파입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

주로 세무서에 보면 자기들이... (1회 타종) 카드 결제 금액으로 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

대부분이 카드로... 그런데 물건을 사는 것을 보면 요즘 현금보다 카드를 많이 사용하는 성향도 있는데 7~8월에는 보니까 현금도 굉장히 많이 쓰시더라고요. 바닷가에 오신 분들이... 현금은 여기에 포함이 안 되지 않습니까, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

상수

김상수위원

현금 신고를 안 하기 때문에... 이 문제는 어떻게 개선할 점이 없습니까? 현금은 포함이 안 되니까, 그렇죠? 정확하게 이 사람들이 신고를 안 하지 않습니까? 대부분이...

경옥

강경옥관광문화과장

현금 부분은 아무래도 그런 부분이 있는 것 같고요. 그것은 한번...

상수

김상수위원

정말 위치도 좋고 여러 가지로 다 좋은데, 우리가 좋은 자리를 내주면서 판매수수료를 받는 게 확인이 제대로 안 되어서 좀 아쉬움이 있습니다. 이 방법을 한번 개선해서 적용을 제대로 현실적으로 할 수 있도록 관심을 가져줬으면 좋겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

지금까지 답변해 주셔서 감사합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 고맙습니다.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원, 수고하셨습니다. 서창우 위원, 질의해 주십시오.

서창우위원

과장님, 제가 전 질의시간에 관광진흥법을 말씀드렸습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

엄격하게... 불법인 줄 알면서도 묵인했다고밖에 볼 수 없는데, 앞으로는 단속하실 거죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다. 그 부분은 챙겨서 단속도 하고 그런 부분이 있으면... 한 군데거든요. 180일간 해서 공개공지로 활용하겠다고 신청한 데는 파라다이스밖에 없습니다.

서창우위원

그렇죠. 이 내용을 아시면서 해마다 되풀이가 되는 겁니다. 다시 한 번 제가 지적했습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

그렇게 하고요. 511페이지를 보면 관광호텔 객실 점유율 현황이 나옵니다. 이 부분은 관광 해운대가 추구하는 방향에 굉장히 중요한 의미가 있다고 저는 보는데, 2020년, 2021년 대비해서 주요 호텔의 점유율을 보면 높아집니다. 파크하얏트만 82.1%에서 62.9%로 떨어지고... 2022년 9월까지는 2021년보다 많이 증가가 되었어요, 그렇죠? 증가되었다는 것은 그만큼 해운대를 찾는, 그야말로 비용을 쓸 줄 아는 사람들이 온다는 이야기입니다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

이 부분을 체크하면서 제가 당부드리고 싶은 것은 이번에 BTS의 일광 공연을 앞두고 부산시 내의 숙박 대란이 일어났죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

하루아침에 가격이 얼마에서 얼마까지... 최고 500만 원까지도 갔다는 보도를 제가 봤습니다. 정말 계도활동을 잘하셔야 됩니다.

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

서창우위원

그래야만 계속 찾아오는 해운대가 될 수 있을 거라고 보고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

263페이지를 보면, 관광문화진흥위원회 회의록을 제가 한번 봤어요. 오성근 위원이 참 좋은 말씀을 하셨는데, ‘해운대 전체를 스토리텔링하는 관광콘텐츠를 개발하면 좋을 것 같다, 젊은 세대의 선호에 따라 탐방지, 먹거리, 경험, 스토리 등으로 엮으면 된다’, 2021년 2월 24일에 이렇게 했어요. 추가 진행된 스토리텔링을 했던 작업이 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

스토리텔링하는 관광콘텐츠라고 하면...

서창우위원

아니, 그러니까 이 회의록을 가지고 해운대를 알리고 젊은이들이 왔을 때 가보고 싶은 이런 곳을 지금 책자로 만들고 있습니까? 이 이후에...

경옥

강경옥관광문화과장

책자라기보다는 아까 전에 몇 번 위원님들이 말씀하신 해온, 그러니까 저희 구에 어떤 일이 일어나는가, 축제가 어떤 게 있는가, 안 그러면 예술 분야에 어떤 것이 있는가, 관광 명소가 어디냐, 그다음에 먹거리가 어떤 것이냐, 이런 것을 가지고 홍보 동영상으로 젊은 층을 겨냥한...

서창우위원

그것을 언제 했어요?

경옥

강경옥관광문화과장

올해 3월에 계획을 해서 지금 계속 매달 1.5편 정도 만들고 있습니다.

서창우위원

그러면 이 이후에 일어났기 때문에 이런 회의록을 충분히 반영했다, 제가 이렇게 이해해도 되겠죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

이 회의록을 제가 왜 이야기하는가 하면 회의만 하고 끝나는 회의가 되어서는 안 됩니다. 그 회의를 통해서 중요한 제안이 있다면 그것을 반영하라는 의미에서 제가 말씀드리는 겁니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 잘 반영하겠습니다.

서창우위원

그렇게 해주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

마지막으로 한 가지... 카운트다운, 앞서 위원님들이 많이 질의를 했어요. 그럼에도 제가 왜 이렇게 자료를 받아서 또 질의를 하느냐 하면... 정량평가, 정성평가로 되어 있습니다, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

정량평가에서 두 군데 업체가 들어왔어요. ㈜애드캐슬은 10.8점을 받았고, ㈜렉킹볼아트커뮤니티는 15점을 받았어요. 정량평가 20점의 문항에 경영상태, 사업 수행실적, 기술인력 보유 상태, 신인도, 이렇게 나와 있습니다. 그러면 저희가 이 자료만 가지고... 제가 자료를 달라고 할 때 이렇게만 주면 안 됩니다. 정량평가를 할 때 경영상태가 어떤지, 신용등급 평가를 받은 그것도 같이 첨부해 주시고 사업 수행실적도 첨부해 주시고 기술인력 보유 현황도 주시고 다 줘야 제가 분석을 할 거 아닙니까? 우리 위원님들한테 달랑 이것만 주면 안 되는 거예요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

서창우위원

다 챙겨주세요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

뒤에 보고 개별적으로 불러서 질의하겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

서창우위원

이상 마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

서창우 위원, 수고하셨습니다. 위원님, 자료 요청하시는가요?

서창우위원

예.

현신

문현신위원장대리

계속해서 추가 질의하실 위원... 잠시만요. 그러면 지금 최은영 위원님밖에 안 남으셨죠? 아까 최은영 위원님이 20분 정도 분량이 있다고 하셨으니까 멈추지 않고 계속해서 질의를 하실 수 있도록 해드리겠습니다. 최은영 위원님 20분 안에 마무리해 주시면 참으로 감사하겠습니다. 최은영 위원님, 질문해 주십시오.

은영

최은영위원

제가 갑자기 공공의 적이 되는 것처럼, 그런 게 아닌데... 오늘 시간적인 여유가 없어서 그런데 사실 관광문화과에는 질의할 사항들이 많습니다. 워낙 다양한 사업들, 축제뿐만 아니고 다양한 것들이 많기 때문에 해야 됨에도 불구하고 시간이 부족하다고 계속 이렇게 되는 것에 대해서 좀 유감을 표시합니다. 아까 이야기하다가 말아서 해양레저에 대해 조금 더 하겠습니다.

웃음

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

해양레저특구가 4개가 있습니다, 그렇죠? 이것은 단골 메뉴입니다. 계속 나오는데도 매년 바뀌는 게 없다 보니까 또 나오게 됩니다. 다 미운영이고 하나만 상업적으로 운영하고 있습니다. 연면적의 60% 이상을 고유 목적으로 이용을 해야 되잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

더베이101 같은 경우는 어떻게 되어 가고 있습니까? 어느 정도 있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

면적 부분을 말씀하십니까?

은영

최은영위원

예.

경옥

강경옥관광문화과장

면적 부분에서는 저희가 건축과하고 매번 나가서 혹시나 용도 변경이나 하는 부분에 있어서 계속 합동 점검을 하고 있고요. 그 부분에 있어서는 현재 60%에 맞게끔 활용하고 있는 부분이고요. 언제든지 상시로... 미운영인 3개 빼고는 운영하고 있는 데가 유일하게 한 군데라서 지속적으로 점검을 통해서 확인하고 있습니다.

은영

최은영위원

사실 보면 지하 2층에 주차장이고... 이것도 변경된 거죠, 면적이...?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

당초에서 변경되어서... 지하 1층에 문화 및 집회 시설, 그다음에 지상 1층에 전시장, 소매점, 지상 2층에 음식점, 이렇게 되어 있는데... 지하 1층이나 지상 2층이 전시장이나 문화 및 집회 시설로, 고유 목적으로 이용되고 있습니까? 과장님 어떻게 보십니까?

경옥

강경옥관광문화과장

그 부분을 계속해서... 건축법에 그런 내용이 있어서 작년에 조금 바꾸자는 내용이 있었는데, 저희는 계속해서 해양레저시설이라서 전시를 하더라도 해양 쪽의 어떤 전시 부분이 필요한 것이고 그리고 그 자리에서 판매행위가 이루어지면 40%하고 똑같다고 보거든요. 그런 부분을 계속해서 주지를 시키고 있는 부분이고...

은영

최은영위원

실제 보관하고 있는 해양레저기구들이나 이런 것을 보면 임차를 해서 그냥 두는 거잖아요? 저는 볼 때 60%로 해야 하는 고유 목적의 면적을 그렇게 둔다는 것은 그렇게 사업을 해야 된다는 의미잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

그럼에도 불구하고 의지가 굉장히 부족하다, 계속 지적되는 문제이긴 하지만 개선이 없습니다. 거기에다가 공유수면 점사용까지도 계류장과 관련해서 반으로 줄여 달라, 4억 5000만 원의 점사용료를 2억 원으로 줄여 달라, 그리고 강관파일 박힌 거를 철거해 달라, 그렇게 하면 당연히 공유수면 점사용이 줄어들겠죠, 그렇죠? 그런 부분을 요구한다는 자체가 문제라는 생각이 들고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

구가 결국에는 총괄 사업자이니까 단위사업자에게 전반적인 것을 계속적으로 지적할 필요가 있다는 생각이 들고요. 계류장 시설이 파손됐지 않습니까? 오래됐잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

강관파일이... 예.

은영

최은영위원

예, 파손되었는데도 불구하고... 태풍으로 그렇게 됐기 때문에 못 한다는 식으로 해서 계속 시설이 복구가 안 되고 있는 상황인데, 그런 부분에 대해서는 과장님 어떻게 하실 생각입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

결국은 위원님이 말씀하신 60%를 하기 위해서는 그런 부분이 보완이 되어야 합니다. 왜냐하면 해양사업을 하려면 기초시설이 되어야 하는데 기초시설이 부족하지 않습니까? 그래서 강관파일을 뺀다는 것은 해양사업을...

은영

최은영위원

안 하겠다는 거죠.

경옥

강경옥관광문화과장

그런 부분이 있어서 공유수면 점사용 부분을 지금 자기들이 대폭 축소해서 하겠다는 변경이 들어왔었고, 이 부분을 저희가 심의를 거쳐서 해양사업을 해야 하는데도 불구하고 보완을 안 하니... 사업비 자체가 들어가니 사업체 쪽에서 안 하려고 하고 계속 다른 사업 쪽으로 가려고 하는 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 행정적으로는 사실 조례 부분도 그렇지만 우리가 과연 안 해주고 버티기를 어느 정도 해야 되는지 이런 부분도, 저 개인적으로 굉장히 큰 부담으로 작용하고 있는데... 어찌 됐든 할 수 있도록 조금이라도 열어주려면 우리가 지원할 수 있는 방법을 찾아야 될 것이고, 같이 강구를... 지금은 사실 안 되는 데는 내버려 두는 상태이고 되는 데도 자기들이 상업적으로 이용하고 있고 이런 부분마저도 계속 서로가 뭔가를 하기 위해서... 거기는 마리나 항만사업까지 같이 겹쳐져 있기 때문에 그 부분까지도 포함해서 한번 서로 검토해 나가야 될 것 같습니다.

은영

최은영위원

계류장이 해양레저를 위한 계류장이 되어야 하는데 겨우 요트를 대는 그런 계류장으로 되고 있지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그러면 원래의 목적하고도 정말 거리가 멀다는 생각이 들고요. 그런 부분들에 대한 지적을 좀 드리고...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

더베이101 같은 경우는 준설도 좀 필요하죠?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

물이 맑지 않아서... 그러니까 해수면이 올라오기도 하고 또 물이 맑지 않아서 거기에서 해양레저를 할 수 없다, 오히려 뒤바꿔진 그런 상황이더라고요. 준설은 원래 누가 하게 되어있습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

준설은 사업자가 해야 되는 게 맞고요. 그리고 계속해서 사업을 할 수 없다고 하는, 위원님의 말씀처럼 이게 높이가 있어야 배도 뜨고 하는데 밑에 준설이 안 되다 보니까 계속 올라오지 않습니까? 그렇게 되면 배도 일정한 높이가 있어야 뜨고 하는데 그 부분 자체도 사업자 측에서는 관에서 해줘야 되는 부분으로 말씀을 하시는데, 저는 해양사업을 하는 단위사업자가 자기 사업을 하기 위해서 당연하게 해야 하는... 지금 모든 게 안 되고 있지 않습니까? 그 부분에 돈을 들인다는 게, 자기들은 안 들이려고 하는 그런 상황이지요.

은영

최은영위원

좀 챙겨 봐 주십시오. 준설의 문제도 챙겨야 되고요. 계류장의 문제도 챙겨야 되고... 이게 처음부터 허가가 마리나 사업으로 났기 때문에 마리나 사업이 될 수 있도록...

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

마리나 사업과 함께 부수적인 사업으로 상업적인 부분이 들어오지 않습니까? 수익성이나 이런 것 때문에 들어오는데... 완전히 전도되어서 되고 있는 부분에 대해서 챙겨주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

지금 가장 필요한 게 송정마리나 같은 경우에 지하 공간의 리모델링 이런 것도 굉장히 중요하지 않습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

사실 너울성 파도나 이런 것 때문에 송정도... 해운대도 그렇기는 하지만 그런 것 때문에 태풍이라든가 일상적인 파도라든가 사고라든가 파손들이 될 가능성이 많잖아요. 뻔히 내다보이는 거잖아요? 그러면 똑같은 상황들이 벌어질 수 있다는 거죠. 해운대 더베이101에서 하던 것이 이미 저렇게 사례들이 있기 때문에 송정컨트롤하우스 쪽에도 그렇게 할 수 있다는 거거든요. 그래서 그런 부분들을 좀 챙겨야 되는데 그 부분에 대해서 한번 답변 부탁드립니다.

경옥

강경옥관광문화과장

해양레저컨트롤하우스 같은 경우에는 소유자만 변경해 놓은 상태이고, 거기도 사실 투자 부분에 있어서 현재 지하 부분에... 그게 건축 부분이거든요. 부서 간의 협의가 필요한 부분이라서 계속해서 협의를 하고 있는 와중에 있고요. 거기도 기간이 오래, 소유자가 바뀌고 사업이 빨리빨리 이루어져야 하는데 그게 안 이루어지다 보니까 사업자 측에서도 적극적으로 나서지 않고 있는 그런 상황이거든요. 지하 공간을, 위원님이 지적하신 대로 배가 들어가고 계류하고 하는 그게 태풍이 왔을 때 금방 부서질 수 있는 그런 부분이라서 벽체를 세운다든지 이런 부분을 처음부터 계획하고 있었거든요. 그런데 건축법에서 풀어나가는 방법이라든지 건설과 쪽이라든지 그런 부분이 먼저 협의가 되어서 완벽하게 되고 나면 심의위원회를 열어서 해야 되는 부분이라서 그게 아직까지 (진행) 중에 있다고 말씀드리고...

은영

최은영위원

이왕 단위사업자가 변경되었으니까... 거기는 된 거죠, 그렇죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

됐기 때문에 빨리 진행될 수 있도록 해야 된다는 생각이 들고요. 죽도 같은 경우는 계류장 자체가 아예 없지 않습니까? 미설치잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

죽도는 어떻게 풀어나가야 되겠습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

현재 있는 그 계류장을 가지고는 자기들이 하고 싶어 하는 요트 이런 쪽으로는 계류시설이 부족한 상태입니다. 아예 처음부터 건설을 해야 되는 부분이라고 생각하고요. 그래서 그 부분도 사실 점사용 부분인데요. 공유수면 점사용 부분이 건설과에... 저번에 한번 말씀드렸는데 어촌계하고 서로 겹치지 않는 선에서 할 수 있는 부분이 어디까지인지 그것을 설계해서 건설과와 그 부분을 협의를 하고 협의가 된다면 그쪽 업체에서 보완을 할 생각을 갖고 있더라고요. 저희가 얘기를 해보니까... 그런 게 선행이 되고 이번에 소유자가 변경이 되고 나면 어떤 사업을 진행하는 데 있어서 자기들이 단위사업자이기 때문에 원활하게 진행이 빨리 나아가지 않을까...

은영

최은영위원

내년에 해양진흥과가 되면 점사용은 해양진흥과로 넘어갑니까? 건설과 파트에서...?

경옥

강경옥관광문화과장

공유수면 부서가, 건설과에 있는 팀이 해양...

은영

최은영위원

넘어갑니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 넘어가서 아무래도 서로 협조하기가...

은영

최은영위원

그러면 협조하기가 원활해지겠네요, 그렇죠? 칸막이가 아무래도 좀 줄어들겠네요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

선행되어야 할 것들이 좀 많고요. 수영강 같은 경우에는 과장님 어떻게 보십니까?

경옥

강경옥관광문화과장

수영강은 현재 시에서 하고 있는 사업을 그쪽에서 이용을 하려고 하는 그런 부분이 있는데... 현재 요트탈래에서 수영강 리버 크루즈 운영을 하고 있지 않습니까? 그리고 맞은편에 수영구에서도, 거기는 무동력 사업을 하도록 되어 있거든요. 무동력 사업을 하기는 동력들이 많이 들어와 있는 상황인 거예요. 그래서 자기들이 우호건설이라든지 이런 체납 관계가 아직까지 정리되지 않은 상황이기는 하지만 동력 사업을 바꾸어서 한번 해보겠다고 이번에 저희한테 요청한 부분이 있거든요. 수영강변은 무동력으로 들어왔을 때 경쟁력이 없는 게, 저희는 사실 수영강이 잔잔하기 때문에 오리를 띄워서 발로 타는 거 예전에는 그런 거를 하지 않았습니까? 그런데 그런 것을 하기는 지금은...

은영

최은영위원

트렌드가 완전히 변했죠, 지금은...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 여건이 바뀌었으니 사업자들이 할 수 있는 사업 내용으로 열어줘야 된다는 게 저희 과 생각이고, 아시다시피 그런 부분마저도 리버 크루즈를 하는 업체나 다른 업체들하고 서로 협의가 되어야 하고 그런 여러 가지 조건이 있다 보니까... 수영강변은 저희가 시에 신청을 해서 받아야 되는 그런 여건이 또 있거든요. 그래서 여러 가지를 복합적으로 봐서는 그런 게 선행위로 되고 나면 저희가 중소벤처기업부에다가 심의를 요청해야 되는 그런 부분이라서 현재 모든 게... 위원님, 사실 진짜 하기가... 4개 사업장에 대해서 뭔가 진행이 착, 착, 착, 착, 이것 다음에는 이것하고, 이것하고 절차에 의해서 딱딱 이루어지면 되는데 절차가 너무 어려운 거예요. 특화사업장 자체가... 사실 과 입장에서도 위원님들이 걱정하시고 건의하시는 것들을 충분하게 알고 있거든요.

은영

최은영위원

아시겠죠.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그래서 진행이 더디다 보니까 진짜 답답할 때가 너무 많습니다.

은영

최은영위원

하나씩 풀어나가야 되는데, 하나씩 풀어나가되 발 빠르게 풀어나가야 될 것 같아요. 알고 계시는 것은 저희보다 더 잘 알고 계실 것이고, 방향을 어떻게 이끌어나가야 된다는 것들도 총괄 사업자이기 때문에 충분히 인지하고 알고 계실 겁니다. 제가 이 자리에서 이렇게 얘기를 하는 이유는 이렇게 한번 공식적인 석상에서 함으로써 집행부는 집행부대로 시간을 분, 초를 당기면서 할 수 있을 것이고 저희도 집행부에게 약속을 받는 겁니다. 이런 기회를 이용해서 그 부분에 대해서...

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

더베이101 같은 경우 준설 부분, 그 부분을 말씀드렸고요. 그다음에 계류장 부분도 해양레저를 할 수 있는 계류장을 만들도록 계속 요구를 하십시오. 이게 어떤 방향으로 강제성을 띨 수 있을지에 대한 부분들도 분명히 찾아보면 어딘가는 있을 수 있습니다. 그 부분을 좀 고민해 주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

송정마리나 같은 경우에 지하 리모델링, 그렇죠? 그래야지 안전하게 더베이101 같은 경우가 안 생기겠죠. 그다음에 죽도 같은 경우에는 계류장 설치하는 부분이라든가 인근의 어촌계와 협의하는 문제라든가 이런 것들을 해주시고요. 수영강 같은 경우에도 아까 말씀하셨던 동력 사업으로 해서 사업자가 좀 더 원활하게 할 수 있도록 이 부분에 박차를 가해야... 당기고 밀어야 이게 되지, 그냥 있어서 될 것은 아닌 것 같거든요. 계속 안 되는 사업이라고 할 수 있는 건 아닌 것 같고요. 2039년까지잖아요, 맞죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

시간이 너무 많이 남았습니다. 할 수 있는 기간도 충분히 있습니다. 이 부분을 좀 부탁드리겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 잘 챙기겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 아까 말씀드렸는데 해온 부분 있잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

해온, 찾기가 너무 힘듭니다. 별도의 어떤 채널을 마련하시든지 아니면 썸네일(thumbnail)의 해온 부분이 있잖아요? 너무 조그마하거든요. 해온을 어떤 콘텐츠의 하나로 가져갈 것이라고 한다면 썸네일에도 해온을 크게 박으십시오. 구석에, 왼쪽 위에 조그마하게 해서 안 보이게 하지 마시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

그래야지... 해운대를 알리기 위해서, 홍보하기 위해서 이런 부분을 하고 있다는 것이 눈에 드러나게끔 해주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 그렇게 하겠습니다.

은영

최은영위원

그다음에 400페이지입니다. 동래부사 선정비가 있죠? 언론에, 부산일보에 났었죠. ‘같은 동래부사 선정비인데 하나는 박물관에, 하나는 밭 사이에...’ 해서 부산일보에 보도가 난 적이 있습니다. 동래부사의 공적을 기리는 선정비가 방치되어 있다는 내용입니다. 반여동 반여농산물시장역과 불과 1km 남짓 떨어진 밭 사이에 동래부사 유심 선정비가 있다고 합니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

혹시 아십니까? 보셨죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

문화재로서 가치가 있다고 평가를 받아서 동래 거는 지금 남구 부산시립박물관 야외로 옮겨졌다고 되어 있는데...

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

신문에 보니까 참 초라하기 그지없는데 사람들이 보고 ‘뭘까?’라는 생각을 많이 했을 것 같습니다. 이 부분은 어떻게 하실 생각입니까? 문화재로서 가치가 있다고 하는데 이렇게... 센텀2지구 개발 예정지역이라고 계속 미뤄두시고 있는 것 같거든요. 그런데 센텀2지구 개발이 빨리 될 수도 있지만 시기적으로 어느 정도의 시간이 지연될 수도 있는 상황이잖아요? 그런데 이것을 이렇게 방치하는 것은 아니라는 생각이 드는데, 해운대구민으로서는 사실 부끄럽습니다. 쳐다보니까...

경옥

강경옥관광문화과장

이게 문화재로는 지정이 못 되어서 미지정 문화재입니다만 이것과 관련해서 문화재청에서 작년에 문화재 보존 대책 이런 부분의 말이 있었고요. 전문가 자문 회의도 거친 부분인데, 이것을 센텀2지구를 조성하고 나서 인근에 공원이 만들어지면 그쪽으로 이전을 해서 보존시키는 방법을 얘기하고 있거든요. 그렇게 하면 아무래도 초라한 이런 부분에서 공원 안으로 들어가면 훨 모양이 나아질 것인데, 위원님이 말씀하시는 기간이 조금 오래 걸리는 그 부분에 있어서는 현재 뭔가를 그 주변에 해놓더라도 표가 그렇게 나지 않거든요.

은영

최은영위원

사유지입니까?

경옥

강경옥관광문화과장

거기가 사유지, 맞습니다.

은영

최은영위원

그 소유주는 뭐라고 합니까?

경옥

강경옥관광문화과장

소유주는 기존부터 있었기 때문에... 제가 소유주를 따로 만나서 얘기를 들어보지는 못했고요.

은영

최은영위원

이런 부분은 문화원이 좀 챙겨야 되는 거 아닙니까?

경옥

강경옥관광문화과장

제가 소유주는 만나보지 못했지만 우리 팀장님이 소유주를 만나보고 온 결과, 위원님이 생각하시는 형편없는 부분을 저희가 안내 표지판이라도 해볼까 했는데 사유지라서 표지판 설치 자체를 못 하게 하시는 부분이 있거든요. 왜냐하면 거기가 이런 공간이라는 것을 다들 모르시잖아요. 그냥 달랑 하나 있으니... 그래서 저희가 안내 표지판 설치하는 관계로 사유지 소유자하고 얘기를 해보니 설치를...

은영

최은영위원

센텀2지구를 조성하기 전에 그 동네에 수목원이나 좀 있잖아요? 혹시 다른 데 옮길 데는 없습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

수목원 안에도 공간은 충분히 있겠지만 이것을 옮길 수 있는 그런 것은 시하고 얘기를 해봐야 하는 부분이고... 일단 이것은 한번 고민해 보겠습니다.

은영

최은영위원

예, 센텀2지구가 빠르다면 빠를 수 있지만 저희는 시간이 제법 걸릴 거라고 보거든요. 사실은 쉽지 않잖아요? 이제 시작 단계이기 때문에... 그것을 그렇게 방치한다는 생각이 많이 들어서 이 부분을 좀 신경 써주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다. (1회 타종)

은영

최은영위원

20분 됐습니까?

현신

문현신위원장대리

예.

은영

최은영위원

하나만 더 하겠습니다. 솔밭예술마을이 어떻게 운영되고 있습니까? 가보니까 몇 개만 온(on)되어 있고 다 오프(off)되어 있는 느낌이던데, 지금 상황이 어떻습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

작가 네 분을 선정해서 현재 입주 작가는 네 분이시고요. 그분들이 시간을 다 다르게 운영하고 있는 상황이고요. 강좌를, 클래스데이라고 해서 1년에 2번 운영하고 있는 상황입니다. 아까 전에 말씀드렸듯이 실적이 상반기에 8강좌를 했었고 하반기에도 강좌 수강생 모집을 하고 있거든요. 40명 정도를 모집해서 작가들이 운영하고 있고, 한 공간은 빈 공간인데 저희가 주민들한테 오픈(open)한다고 했는데 그 공간이 좁기도 해서 활용도가 낮은 것 같습니다. 그래서 신청을 거의 안 하시더라고요. 입주 작가들은 2년간 운영하고 있고요. 작년에 이분들을 선정했거든요. 2년이 되는 기간이 내년이라서 운영할 때마다 이런 내용 자체를 계속해서 문제점이라든지 앞으로 대책을... 저희 구에서 처음으로 직영으로 운영하지 않습니까? 앞에는 부산미협(부산미술협회)이나 이런 데 위탁을 3년간씩 했었고 그 6년간 하고 나서 솔밭예술마을에 대한, 작가들이 이런 부분에 있어서 그닥 호응도가 없어서 저희 구에서 직접 직영하고자 작년에 예산을 반영해서 지금 하고 있는 부분이고, 그것마저도 사실은 그 공간이 예전에는... 그 앞에 건축물이 들어서지 않습니까? 지금 짓고 있거든요. 그래서 공원 안에 솔밭예술 작가들이... 그 공간이 오픈되어서 사람들도 많이 오고 가고 했는데 지금은 찾아오기 어려운...

은영

최은영위원

맞아요.

경옥

강경옥관광문화과장

그래서 제가 항상 고민하는 게 안내표지판을 한다고 해서 과연 찾아올까, 저기를 해리단길하고 연결을 해볼까, 이런 고민을 진짜 많이 해봤거든요.

은영

최은영위원

처음에는 솔밭예술마을에 대한 이미지가, 그리고 기대가 엄청 컸었잖아요?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이런 게 도심 중간에, 해운대에 있다는 것 때문에 약간의 자부심, 예술에 대한 자부심, 이런 것들도 들기도 했는데 지금은 가보면 약간 방치됐다는 느낌이 많이 들어서 좀 안타까워요. 뭘 해놓고...

경옥

강경옥관광문화과장

맞습니다.

은영

최은영위원

특히나 직영을 하고 있다고 하니까 우리가 더 신경 써야 되는 부분이 있고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

아까 말씀하셨던 입구에 표지판이라도 조금 예쁘게 하나 할 필요가 있어요. 길 따라갈 수 있게끔, 요새 골목길 이런 거 많이 하잖아요. 사실 우리는 골목길은 별로 없습니다만 해리단길에 이어서 하나의...

경옥

강경옥관광문화과장

알겠습니다.

은영

최은영위원

해리단길에 지도 같은 게 있죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예, 저희가 해서...

은영

최은영위원

거기에도 솔밭예술마을을 한번, 건너편에 있다는 것을 하나 넣어주시든지 해서 그것도 좀 했으면 좋겠고... 또 솔밭예술마을에서 하는 클래스들이, 사실은 기존의 자치회라든가 여러 센터라든가 이런 데서 클래스를 많이 하잖아요. 하는 거하고 차별화되어야 할 필요도 있다고 생각하거든요. 그게 그거라는 것보다는... 이것은 전문가들과 직접적으로 하는 것이지 않습니까? 그래서 활성화할 필요가 있다는 생각이 듭니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 많은 고민을 하겠습니다.

은영

최은영위원

잘 부탁드리겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

은영

최은영위원

시간이 없다고 뭐라고 하시니까 마치겠습니다. 긴 시간 답변해 주셔서 감사하고요. 워낙 과장님이 오랫동안 관광문화과, 다음부터는 문화관광과인데... 계시면서 내용들을 잘 파악하고 계셔서 충분하게 답변이 되었다고 생각합니다. 답변 고맙습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 고맙습니다.

현신

문현신위원장대리

최은영 위원, 수고 많았습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 요청 자료를 정리해 드렸습니다, 과장님.

「예」하는 이 있음

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

49페이지, 관리번호 1-8, 카운트다운 해맞이축제 협상 자료 중에서 PPT 자료를 제출해 주시고요. 그리고 430페이지, (관리번호) 1-37, 2022년 부산국제영화제 쉼터 및 포토존 조성에서 포토존에 대한 자료를 부탁드리고요. 579페이지, (관리번호) 12-27, 관광홍보 동영상 제작 배포 활용 현황에서 홍보 동영상을 제출해 주시고요. 515페이지, 관리번호 12-15, 공공조형물 내역에서 65개에 해당하는 공공조형물 관리 내역을 부탁드리고요. 47페이지, 카운트다운 해맞이축제의 계약 업체인 렉킹볼아트커뮤니티에 대한 그 업체 현황, 경영 상태라든지, 사업 실적, 기술인력 등 포함한 업체 현황...

서창우위원

두 군데 다...

현신

문현신위원장대리

두 군데 다 제출해 주시고요.

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

그리고 하나 더, 솔밭예술마을이 작가별로 운영을 다르게 한다고 하지 않으셨습니까?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

작가별 운영계획서를 원래 초반에 제출하게끔 되어 있지 않습니까? 받으셨죠?

경옥

강경옥관광문화과장

예.

현신

문현신위원장대리

작가별 운영계획서를 제출해 주고 운영 점검은 어떻게 되는지 점검 현황을, 지금까지 점검이 어떻게 이루어졌는지 점검 현황을 부탁드리겠습니다.

경옥

강경옥관광문화과장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원장대리

앞서 위원님들께서 많은 부분 심도 있게 감사를 진행해 주셨습니다. 그럼에도 불구하고 해양레저특화사업은 각 사업장별로 더욱 심도 있게 짚어볼 필요가 있고 솔밭예술마을 같은 경우도 현황을 좀 더 확실하게 점검하고 살펴볼 필요가 있고 빛축제 같은 경우도 예산 부분 이외에 실질적인 퀄리티(quality) 부분이라든지 그런 부분도 좀 더 살펴봐야 되고 광안리의 드론쇼처럼 다양하고 획기적인 콘텐츠 개발 같은 것도 당부드리고 싶고 사계절 레저휴양복합타운 조성을 목표로 시작했던 엘시티 관광리조트사업에 대해서도 짚어보고 싶고, 이렇게 짚어보고 싶은 것들이... 정말 아까 최은영 위원님이 유감을 표해 주신 대로 위원장석에 앉아있는 저 역시도 짚어야 할 중요한 사항들을 미처 다 짚지 못 한 부분에 대해서 아쉬움이 많이 남습니다. 하지만 부족했던 부분들은 차후 예산 심사라든지 그런 기회를 이용해서 다시 한 번 짚어보도록 하고요. 긴 시간 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 관광문화과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 관광문화과장, 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 18시 30분 감사중지 20시 01분 감사계속 안건 아. 문화회관

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 문화회관 소관 사항입니다. 문화회관장 나오셔서 팀장 소개 및 2022년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

영지

서영지문화회관장

반갑습니다. 문화회관장 서영지입니다. 연일 밤늦게까지 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 박기훈 위원장님과 문현신 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 운영팀장 김배선 공연팀장 안홍식 지금부터 2022년도 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

현신

문현신위원장대리

문화회관장 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때에는 관리번호와 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 박성식 위원 질의해 주십시오.

성식

박성식위원

관장님 수고 많으십니다. 공무원 여러분도 고생 많으십니다. 관리번호 1-1입니다. 행정사무감사 조치 결과에 보면 각종 프로그램이나 행사에 있어서 해운대 을, 반여동과 반송동 쪽 홍보에 힘써주시기를 당부드렸지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

성식

박성식위원

여하튼 33페이지를 보면 2021년도에 많은 조치들이 있었습니다. 실질적인 효과는 있었습니까? 관장님은 어떻게 생각하십니까?

영지

서영지문화회관장

예, 공연 홍보에 있어서 반송과 반여 지역에 많이 해 달라고 말씀을 해 주셨는데요. 이 홍보물에 있어서는 주민센터로 계속 공연 홍보를 하지만 실질적으로는 그렇게 성과가 없었다고 위원님이 생각하실 것 같습니다. 그래서 사실 저희가, 포스터 같은 경우에는 사이즈 자체가 좀 크다 보니까 게첨하는 데 용이하지 못한 그런 측면도 있고 해서... A4 사이즈로 따로 제작을 해 가지고 아파트 게시판이나 그런 데에 붙이기 용이하게 제작해서, 그렇게 계획을 하고 있습니다. 내년에는 홍보에 좀 더 신경을 쓰도록 하겠습니다.

성식

박성식위원

관장님이 노력은 많이 하셨네요, 그렇죠? 내년에 좀 더 노력하시고...

영지

서영지문화회관장

예, 알겠습니다.

성식

박성식위원

관장님, 58페이지인데요. 기간제근로자 채용을 작년에 걸쳐서 올해까지 했지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

성식

박성식위원

관리번호는 1-26입니다. 제가 다른 부서에도 말씀을 드리는데 올해 1월에 행정지원과에서 지침서가, 가능하면 면접이나 이런 거를 지양하고 뺑글 돌리는 거 있지 않습니까?

은영

최은영위원

공개추첨.

성식

박성식위원

예, 공개추첨. 그런 거를 하라는 지침서가 있었던 걸로 알고 있거든요.

영지

서영지문화회관장

예.

성식

박성식위원

그런데 보면 2022년 6월 29일부터 7월 7일까지 채용공고기간이 나와 있는, 이게 (채용 기간이) 40일 아닙니까, 그렇죠? 또 뒤에 것도 3개월인데 전부 면접에서 끝났어요. 면접은 누가 했습니까?

영지

서영지문화회관장

저희 문화회관 기간제는 구청에 있는 보통 기간제하고 다르게 초단시간 기간제라고 해서 공연 시에 공연 안내를 하는 어셔(usher)라고...

성식

박성식위원

뭐라고요?

영지

서영지문화회관장

공연장에서 공연을 할 때 유니폼을 입고 맞이하는, 공연할 때 3시간을 근무하는 초단시간 기간제근로자입니다. 그래서 저희가...

성식

박성식위원

아, 그러면 그분은 외모나 이런 것도 수려하고...?

영지

서영지문화회관장

외모, 이런 거는 없고요.

성식

박성식위원

그런 거는 없고?

영지

서영지문화회관장

예.

성식

박성식위원

그러면 누구든 할 수는 있는 거잖아요?

영지

서영지문화회관장

예. 그런데 모집인원과 응모인원이 보시면 아시다시피 그렇게 많이 응모를 하지는 않습니다. 그래서 저희가 자체적으로 면접을 해서 채용을 하는데 이게 초단시간이기 때문에 어떤 경우는 한 달에 3시간 근무를 하는 직원도 있고, 많이 근무하면 35시간... 그래서 평균을 내면 월 20시간 정도를 근무합니다.

성식

박성식위원

단순하게 면접만 보다 보면 부서장의 주관적인 요소가 개입될 수 있고 해서... 이런 것도 공개추첨을 통해서 하면 좋지 않겠나, 그래서 한번 질의를 드려봤고요. 오른쪽에 보시면 이게 5년간, 2년 이상 지속적으로 하신 분을 여기에다가 명시하라고 했거든요.

영지

서영지문화회관장

예.

성식

박성식위원

그런데 여기에는 그런 부분은 없고...

영지

서영지문화회관장

아, 그게 올해부터 초단시간 기간제근로자로 시작을 했거든요. 이전에는 자원봉사자로 근무를 하다가...

성식

박성식위원

기간제근로자가...?

영지

서영지문화회관장

초단시간입니다. 그래서...

성식

박성식위원

처음으로 하는 겁니까? 지금까지는 없었습니까?

영지

서영지문화회관장

예, 올해 처음 시작했습니다.

성식

박성식위원

기간제근로자가 전혀 없었다...? 아니, 이 안내원 빼고라도 다른 부분은 기간제가 없었습니까?

영지

서영지문화회관장

예, 없습니다.

성식

박성식위원

아... 예, 질의 마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

박성식 위원 수고하셨습니다. 송민우 위원 질의해 주십시오.

송민우위원

식사 맛있게 하셨습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

송민우위원

저는 관장님한테 이거를 한번 보여주고 싶습니다. (자료를 들어 보이며) 김성수 청장님께서 저한테 계속적으로 강조해 주신 메리크리스마스 반송 콘서트라는 거를... 이거를 저한테 강조하시면서 반송에도 이런 거를 한다, 이런 개념으로 살짝 접근을 하신 것 같은데 참 좋은 것 같습니다. 2페이지를 보십시오. 2페이지 질의요지에 보면 ‘홍보’라고 돼 있습니다. 특히 반여·반송 쪽 홍보에 힘써주시기 바란다고 했는데 제가 드리고 싶은 말씀은 사실 구에서 홍보는 정말 잘하고 있는 것 같아요. 플래카드라든지 동을 통해서라든지 여러 가지 매개체를 통해서 하고 있는데 제가 이거를 보여드린 것처럼, 사실 반여·반송의 어르신들은 문화회관까지 오기가 힘듭니다. 그래서 우리 가까이에 있는 문화복합센터 있지 않습니까? 거기에도 소극장식의 공연을 할 수 있는 공간은 있지 않습니까? 지금 9, 10페이지를 보면 주요 사업들을 쭉 나열해 놓으셨더라고요. 한번 보시겠습니까? 중점 추진 사업으로 해서 이 사업 내용들을 보면 문화회관에서만 하는 사업들이 많습니다. 맞죠?

영지

서영지문화회관장

예.

송민우위원

그래서 이게 한 곳에 편중되지 말고, 갑·을로 나누는 거는 아닙니다. 연세가 있으신 어르신들도 을 지역에는 많이 사시니까 그런 쪽으로 해서 관장님께서 2023년도에는 약간 편중해서 진행해주십사 하는 당부를 드리려고 제가 말씀을 드렸습니다. 답변 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

영지

서영지문화회관장

저희 문화회관은 공연장입니다. 9, 10페이지는 저희가 공연을 기재한 것이고요. 문화복합센터는 사실 공연장이 아니고 단순한 회관의 개념이거든요.

송민우위원

그러니까, 저도 그거는 알거든요. 아는데 제 취지는 이런 것처럼... (자료를 들어 보이며) 이게 영산대에서 하거든요. 이런 것처럼, 이거는 문화회관에서 하는 게 아니지 않습니까? 그러니까 이런 문화를 다함께 즐길 수 있는 프로그램을 만들어주십사 당부드리는 겁니다.

영지

서영지문화회관장

아, 예. 알겠습니다.

송민우위원

2023년도에는 한 곳에서만 하지 마시고 다양하게, 지역별로 해서 진행해주십사 하는 게 제 당부입니다. 이해가셨죠?

영지

서영지문화회관장

예, 잘 알겠습니다.

송민우위원

그리고 사실 동마다, 아까 관장님이 설명해 주셨지 않습니까? 3페이지를 보면 ‘예술아카데미 신규 강좌 개설 및 운영 정상화’ 해서 수채화, 통기타, 어반스케치, 캘리그라피... 이런 것들은 동에서 동아리 모임으로 해서 많이 하고 있습니다. 이게 과연 동에 이야기를 해야 되는 건지, 아니면 관장님한테 이야기해도 되는 건지는 잘 모르겠습니다마는 동에서도, 동마다 동아리에서 이런 프로그램을 하니 지원해 줄 수 있는 거라든지 안 그러면... 여러 가지 자기 재능들을 뽐낼 수 있는 이런 날들을 구에서도 한번 펼쳐보는 게 좋지 않을까 하는 생각을 잠시 가져봤습니다. 관장님의 생각은 어떻습니까?

영지

서영지문화회관장

그거는 언제든지 가능합니다. 해운홀 말고 작은 고운홀이라고 있거든요. 거기는 동호인이라든지, 얼마든지 대관을 해서 자기 실력을 표출할 수 있는 기회를 가질 수 있는 장이 있습니다.

송민우위원

아무것도 없이 그냥 와서 자기 실력을 펼치라는 것보다 구에서 사업을 통해서 자기 실력을 뽐낼 수 있는, 이런 프로그램들도 한번 만들어보면 안 될까 하는 생각을 가져보는데 이게 맞는 질문인 것 같지는 않지만 우리 관장님의 생각도 중요하니까 제가 한번 물어봤습니다. 어떻게 생각하십니까?

영지

서영지문화회관장

저희도 아카데미 수업을 하고 있어서 이렇게 아카데미 강좌를 수강하신 분들이 연말에 발표를 하는 그런 장을 이전에는 개최를 하고 했었는데, 일부는 거기에 대한 스트레스가 많다는 의견이 있어서... 코로나19 이전까지는 그거를 개최하다가 지금은 코로나19 때문에 강좌가 많이 폐쇄되기도 했고 해서... 지금 그거는 안 하고 있습니다.

송민우위원

제가 인터넷 매체를 통해서 타 구에서 하고 있는 일들을 봤거든요. 아까 제가 말한 것처럼 구 차원에서 이런 동별 프로그램을 통해서 주민들이 실력을 뽐내고, 이런 것들을 서울, 경기도 쪽의 타 구는 진행하고 있는 데도 있고요. 그런 부분들이 있습니다. 그래서... 64페이지에 보니까 벤치마킹에 대한 내용이 하나도 없더라고요. 관장님께서 타 구도 한번... 인터넷 매체를 통하든, 벤치마킹을 하시든지 해서 이런 다양한 프로그램들을 좀 참신한 아이디어로 해서 내년에는 한번 펼쳐보면 어떨까...

영지

서영지문화회관장

사실 저희가 올해 해운대시니어콘서트콰이어라고 한문연(한국문화예술회관연합회)에서 합창 프로그램을 했었습니다. 30주를 했었는데요. 65세 이상 되는 어르신들을 상대로 주마다 수업을 하고, 마지막에는 발표회를 가졌었습니다. 그래서 그 어머님, 아버님들이 다 나와서 합창도 하고 일부는 독창도 하는 시간을 가지고 해서 좋은 시간을 가졌었습니다.

송민우위원

예, 내년에는 조금 더 알찬 프로그램을 통해서 진행해 주시면 좋겠고요.

영지

서영지문화회관장

예, 희망하면 언제든지... 저희는 열려있으니... 이용해 주시면 저희도 고맙겠습니다.

웃음

송민우위원

107페이지를 보시면 실내·외 공연장 활용 활성화 방안에 실외 공연장은, 이게 2022년도에 진행된 사항인지는 모르겠습니다마는 ‘없음’으로 돼 있습니다. 그런데 아까 관장님께서 말씀해 주신 대로 소공원 은하수 경관조명도 설치하고, 어쨌든 야외에서 뭔가를 진행할 수 있는 프로그램들을 다양하게 만드시려고 이런 것들을 하시는 거 아닙니까?

영지

서영지문화회관장

소공원 그게 원래는 야외공연장이었습니다. 거기에서 공연을 하다 보니 주변에 있는 일부 상가라든지, 소음에 대해서 민원이 너무 많아서 그거를 공원으로 교체를 한 상태고요.

송민우위원

아, 그렇습니까?

영지

서영지문화회관장

예. 실내 공연도 있지만 저희가 프롬나드(promenade)로 해 가지고 대천공원에서 해마다 한 번씩은 야외공연을 하고 있습니다.

송민우위원

마지막으로 한 가지만 더 물어보겠습니다. 코로나19 때 TV 매체를 통해서 방송국에서 찾아가는 게릴라콘서트, 뭐 이런 것도 했지 않습니까? 그런 것처럼 우리 구도 시대 트렌드(trend)에 맞게 발맞춰서 갈 수 있는, 주민들과 무언가를 할 수 있는 이런 것들을 꼭 문화회관에만 접목시키지 마시고 동별로 해서 뭔가를 진행해 주시면 좋겠다는 말씀을 꼭 드리고 싶고요. 어쨌든 늘 고생하심에 감사드리고, 답변은 안 하셔도 될 것 같고요. 질의마치도록 하겠습니다. 꼭 수고 좀 해 주십시오. 감사합니다.

영지

서영지문화회관장

예, 감사합니다.

현신

문현신위원장대리

송민우 위원 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김미희 위원 질의해 주십시오.

김미희위원

관장님, 늦은 시간까지 고생 많으십니다. 업무추진성과 1페이지의 일반 현황을 보시면 세입·세출 같은 게 나와 있어요. 세입예산, 세출예산이 나와 있는데... 관장님, 기획공연 같은 거라든지 특별기획프로그램 같은 경우는 어떤 식으로 선정한다든지, 어떤 식으로 만듭니까? 처음부터 끝까지 문화회관에서 다 관장을 해서 만드는 공연들인지, 아니면 또 운영위원회라는 게 있지 않습니까? 거기에서 선정을 한다든지, 기획공연이 꽤 많더라고요. 어떤 식으로 해서 하는지, 대충만 이야기해 주시면 됩니다.

영지

서영지문화회관장

전체적으로 운영위원회를 다 개최해서 할 수는 없고요.

김미희위원

예, 그렇죠.

영지

서영지문화회관장

왜냐하면 한문연에서 공모 자체를 일괄적으로 하는 게 아니고 띄엄띄엄 있다 보니까 그때마다 맞춰서 다 개최를 할 수는 없는 실정이고요. 우수공연인 경우에는 한문연에서 리스트(list)가 쫙 나옵니다. 저희가 그중에 몇 개를 선정해서 운영위원회에다가 이러이러한 걸 공연하고 싶다고 하면 거기에서 승인을...

김미희위원

승인을 받아서 그렇게 기획공연을 올린다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

사실 문화회관이라는 게 돈을 벌기 위한 곳은 아니에요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

당연히 세출이 많아야 되고 그런데... 83페이지였나, 공연을 올린 이런 내용들을 쭉 보니까 주로 서양음악부터 시작해서... 주가 서양음악, 이런 것 같더라고요. 그래서 너무 치중되어 있는 프로그램들이 많다, 그리고 가족을 위한 그런 거라든지... 조금 전에 송민우 위원님도 지적해 주셨지만 트렌드에 맞는 그런 공연들을 조금 고민해 주셨으면 하는 그런 아쉬움이 있더라고요. 보니까 주로 서양악 위주이고 가끔 대중 관련, 그런 것들을 하고... 그다음에 한국 전통음악 그런 거를 하는데... 사실 올 수 있는 연령층들이 좀 다양하게 기획되었으면 좋겠다는 게, 제가 이거를 보니까 그런 생각이 드는데... 트렌드 이야기가 나와서 그런데 지금도 그렇고 작년 같은 경우도 그렇고 TV에서 가장 핫(hot)한 게 댄서들... 아십니까? 거리의 댄서들, 온갖 광고부터 시작해서... 그리고 사실 그것과 관련된 동아리들이 우리 신시가지 내의, 초등학교는 아니라고 하더라도 중학교, 고등학교에는 반드시 댄스동아리들이 있어요. 이게 대중문화이지만 그래도 사람들의 수요가 급증하고 특히 청소년들이 놀거리와 볼거리가 없는 가운데서, 이런 거리 댄서 문화 같은 게 대중들에게 반향이 있는 이유가 분명히 있어요. 그런 것들을 조금 고민하셔 가지고... 음악을 너무 클래식한 거라든지 품격 있다고 생각되는 그런 데에 집중할 게 아니고 대중들이 무엇을 원하는가, 대중들이 원하는 문화도 하나의 문화이기 때문에 저는 그런 것들을 많이 고민해 주셨으면 하는 그런 아쉬움이 생기더라고요. 82, 83페이지의 관객 수 같은 거를 보면, 해금 독주회 같은 것도 당연히 해야 되고 하는데 너무 일부분의 관객밖에 안 오는 것도 있고, 물론 이거는 본인들이 따로 공연을 하는 거고 저희들이 기획하는 거는 아닙니다, 그렇죠? 그렇기 때문에 그런 아쉬움이 좀 들던데... 제가 한 가지 질의를 하고 싶은데 지난주인가, 팀장님한테 연락을 받으셨는지 모르겠지만 연극 공연을 보러 간 적이 있었습니다. 고운홀과 해운홀에서 동시에 연극과 음악공연을 같이 하게 되는 경우가 있습니다. 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

너무 조용하게 집중해서 하는 그런 상황에서, 고운홀에서 사람들이 쏟아져 나오면서 엄청난 소음이 들렸어요. 그때 일요일인가, 토요일인가 그래서 아무런 담당자가 없었다고 이야기를 하시던데 저는 이러한 일들이 365일 언제든지 계속 일어날 수 있다고 생각하거든요. 이거에 대해서 단장님은 어떻게 생각하시는지, 들으셨죠?

영지

서영지문화회관장

예, 들었습니다. 그날 해운홀에서 연극이 있었는데 사실 연극 공연 시에는 배우들이 핀 마이크라고 해서 마이크를 착용하고 공연하는 게 원칙입니다. 그런데 이게 비용이 되게 비싸거든요. 핀 마이크 하나가 60만 원 정도하고, 이게 또 땀에 젖으면 폐기를 해야 되는 그런 고가의 장비다 보니까 이거를 착용 안 하고 공연을 하다 보니 관객 입장에서는 소리가 제대로 전달이 안 돼서 굉장히 집중해서 조용하게 공연을 듣는 그런 상태였던 것 같습니다.

김미희위원

아니요, 관장님. 그 문제는 아니었어요.

영지

서영지문화회관장

아, 예.

김미희위원

소리가 크든, 안 크든 간에 이 연극이라는 게 계속 이야기를 하는 게 아니고 적막이 흐르고 잠시 쉬고, 관객들이 집중하는 그런 시간이 있단 말이에요. 계속 대사를 하는 게 아니지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

그런데 계속 대사를 하지 않는 그 가운데에 밖에서 ‘와글와글’, 정말 심각한 분위기에 고운홀에서 사람이 쏟아져 나오는 그런 소리가 들렸어요. 그거를 제가 담당자한테 이야기하니까 ‘저희들도 주의를 했는데 어떻게 안 된다...’, 그렇게 이야기하더라고요.

영지

서영지문화회관장

사실...

김미희위원

이거 매회 체크해야 되거든요. 공연 두 개가 맞물릴 때는 분명히 시간적으로도 문제가 있기 때문에 이거를 체크해 주셔야 되는데... 아마 우연의 일치라고 할 수도 있겠지만 저는 그게 아니라고 보거든요.

영지

서영지문화회관장

예, 상시 일어나는 일이 많습니다.

김미희위원

이거는 앞으로 어떻게...?

영지

서영지문화회관장

개선방안으로는, 사실 정문에서 들어오는 거는 이중 방음문으로 돼 있습니다. 그래서 그쪽으로는 문제가 없는데 측면에는 방음문이 하나로 돼 있습니다. 그런데 이거를 이중으로 하려고 하니 저희가 구조적으로 협소해서 이중으로 할 수 없는, 구조적인 한계가 나옵니다.

김미희위원

자, 관장님. 문화회관의 구조적인 게 아니고 거기는 분명히 36명의 안내원들도 있고요. 밖에서 지키고 있는 분들도 분명히 있거든요. 항시 계시는 그분들을 이용해서 이거는 충분히 제지할 수 있는 부분인데, 아니면 그분들에 대한 교육이 부족했거나 그런 거는 아닙니까?

영지

서영지문화회관장

대관 신청을 하면 신청한 단체와 저희 대관 관련 직원하고 항상 스태프 회의를 합니다. 스태프 회의를 할 때 소음 발생 부분에 있어서 협조를 좀 구하고, 또 안내원이 항상 배치가 돼 있다 보니 그 부분에 대해서 더욱더 신경을 쓰겠습니다. 그러나 사실 원천적인 문제 해결 방안은 아니겠죠. 그래서 측면에 있는 방음문에, 지금 방음커튼이 한 겹으로 돼 있거든요. 그래서 저희가 내년에는 이중으로 방음커튼을 하나 더 설치할 계획이고요. 그리고 문틈으로 문제가 있는지 한 번 더 꼼꼼하게 살펴볼 예정이고, 또한 해운홀과 고운홀 사이에 투시형 셔터가 있습니다. 그거는 사실 구획상으로 구분하기 위한 셔터인데 이 투시형 셔터를 방음을 할 수 있는 셔터로 교체를 하면 훨씬 방음 부분에 있어서는 효과가 있지 않을까... 그래서 내년에 설치를 하도록 하겠습니다.

김미희위원

시설을 보완하면 어느 정도 가능할지... 저는 이거를... 글쎄요. 지키는 인력, 그때 당시 토요일 같은 경우 팀장급이라든지 담당자들이 아무도 안 나오고 조금 전에 말씀하신 초단기의 그런 근로자들이 나와 계셨거든요. 아무런 책임소재를 따질 수 없으니까 그분들도 본인들이 어떤 일을 해야 되는지 잘 모르는 상황으로 저는 판단이 되더라고요. 아무튼, 조금 전과 연결이 될 수 있겠는데... 비록 초단기지만, 일주일에 몇 번밖에 일을 하지 않는다고 하지만 이런 분들은 2~3개월 근무를 시킬 게 아니고 1년 정도로 길게 해서, 그러면 좀 익숙하지 않습니까? 보니까 대부분 근무가 너무 짧더라고요. 이런 것도 좀 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 어떻게 생각하시는지요?

영지

서영지문화회관장

안내원들이 보통 예술대학 재학생들도 있고, 취업 준비생도 있습니다. 그러다 보니 취업이 되면 그만두는 경우도 있고... 그런데 올해 시작했기 때문에, 이분들은 사실 퇴직금 같은 거는 상관이 없기 때문에 내년에 이어서 계속 저희가 교육을... 소방교육이라든지, 안전교육, 저희한테 필요한 여러 교육을 좀 더 철저히 시켜서 계속적으로 근무할 수 있도록 조치하겠습니다.

김미희위원

예, 시설적인 보완도 필요하지만 안내하시는 분들한테 교육도 철저히 해서 그런 불편함이 없도록 말씀을 잘 해 주시기 바랍니다.

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

마지막으로 하나만 더 여쭙겠습니다. 148페이지, 상주단체 건이 나오는데요. 상주단체를 하게 될 경우 문화회관에서 지원되는 그런 부분이 어떤 게 있을까요? 이 상주단체에게 문화회관에서 지원하는 그런 게 있습니까?

영지

서영지문화회관장

상주단체는 사실 부산문화재단에서 상주단체에 직접 지원금을 지원하지, 저희 회관하고는 전혀 별개고요. 상주단체가 있음으로 해서 상주단체와 우리 공연장 간에 서로 육성해서 가동률을 증대시키는 게 원래의 취지입니다. 그렇다 보니 저희가 현재 올해 같은 경우 10월 말까지의 가동률이 해운홀은 73%이고, 고운홀은 61%입니다. 그래서 이런 가동률도 많은 상태이고 해서... 올해 사실 미선정이 되었습니다.

김미희위원

왜 미선정이 되었나요?

영지

서영지문화회관장

아트레볼루션이 5년 동안 저희 상주단체로 있었고, 사실 올해 6년 만기로 해서 졸업할 수 있는 상태였는데 올해는 저희 가동률 자체가 많다 보니 상주단체에 지원하는 데 감점 요인이 되기도 했고 또 저희가 공연을 할 수 있는 연습실을 제공해야 되는데 그게 제1연습실이 해운홀하고 연계가 돼 있다 보니 해운홀에서 공연이 있을 때에는 그 공연단체에 연습할 공간으로 제공하는 그런 불편함이 있어서 상주단체가 계속 연습하기 힘든 경우도 있었고요.

김미희위원

상주단체 같은 경우에는 본인들이 연습한 연극을 문화회관에 올리지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

올립니다.

김미희위원

며칠 이상 올려야 된다는 그런 기준이 정해져 있습니까? 몇 작품 이상, 그런 게 있습니까?

영지

서영지문화회관장

기준은 없는데 1년에 4~5회 정도... 그러다 보니까, 사실 상주단체가 있음으로 해서 공연장이 활성화된다는 거는 그렇게 큰 의미는 없었습니다.

김미희위원

큰 의미가 없는 편입니까?

영지

서영지문화회관장

예, 없는 편입니다.

김미희위원

그러면 앞으로 상주단체는 미선정인 채로 갈 방향이 큽니까?

영지

서영지문화회관장

예, 내년에는 저희가 굳이 지원을 하지 않을... 내부적으로 그런 방침이 있습니다.

김미희위원

내부적으로...?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

저는 사실 상주단체가 문화회관에 다양한 공연을 어떤 식으로 올리는지 궁금해서 여쭤보려고 했었는데, 저희들은 가동률이 높아서 크게 이 부분의 역할이 없다는 말씀이신 거죠?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

잘 알았습니다. 질의는 여기까지 하고 마치겠습니다.

현신

문현신위원장대리

김미희 위원 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원...? 김상수 위원 질의해 주십시오.

상수

김상수위원

반갑습니다, 관장님.

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

어쨌든 문화회관에 우리 관장님이 오셔 가지고 나름대로 꼼꼼하게 잘 챙기신 것 같아요. 그 밑에는 계장님 두 분이 계시는데 특히 안홍식 계장님은 송정에서도 인기가 대박이었는데 문화회관에서도 인기가 굉장히 많으시리라고 봅니다. 참 부지런하신 계장님이 계셔서 문화회관이 잘 되지 않나 보고 있고요. 관장님, 조금 전의 말씀 중에 연간 회관 가동률이 고운홀이 61%, 해운홀이 73%라고 말씀하셨죠?

영지

서영지문화회관장

예. 예년의 가동률보다 좀 어떻습니까? 가동률이 올라갑니까, 떨어집니까? 어떻습니까?

코로나19 이전에는 저희 가동률이 많이 높았습니다. 2020년과 2021년도는 가동률이 저조했고요. 지금 사실 11월, 12월에는 공연장이 빈틈없이 예약이 돼 있는 상태라 연말까지 가면 거의 2019년도 수준으로 회복이 될듯합니다.

상수

김상수위원

그게 가동률이 높은 이유가 뭔가요?

영지

서영지문화회관장

기획공연 자체도 많이 늘었고요. 대관이 그만큼... 평일 야간, 토·일·공휴일도 다 예정이 돼 있어서 그런 것 같습니다.

상수

김상수위원

해운대문화회관은 기획공연을 전반적으로 잘하시는 것 같아요. 다른 구에 비해서 기획공연을 아주 짜임새 있게 잘하시는 걸로 저는 그렇게 알고 있습니다.

영지

서영지문화회관장

예, 감사합니다.

상수

김상수위원

전문가가 한 분 계시죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

기획공연만 전문적으로 하시는 분이...?

영지

서영지문화회관장

예, 김성모 감독님이 계십니다.

상수

김상수위원

보니까 그분이 상당히 오래되신 거 같더라고요.

영지

서영지문화회관장

예, 저희 개관이 2007년도고요. 2008년도부터 계속하고 있습니다.

상수

김상수위원

어쨌든 관장님 이하 관심을 많이 가지셔서 기획공연도 인기가 좋고, 가동률도 높고... 우리 주민으로 봐서는 굉장히 긍정적으로 받아들이고요. 또 문화회관의 고운홀이나 해운홀에 지역주민이 설 수 있는 기회도 많이 있어야 되는데 혹시 우리 지역주민 말고 타 지역에서도 문화회관을 쓰기 위해서 신청하는 경우가 많이 있죠?

영지

서영지문화회관장

예, 대관신청은 우선순위를 그렇게 따지지는 않습니다.

상수

김상수위원

그러니까... 타 지역주민도 우리 지역에서 공연을 많이 하더라고요. 그러다 보니 우리 해운대구 관내에 있는 단체들이 공연을 하고 싶을 때 대관을 할 수가 없어서 좀 안타까워하는 경우가 많이 있어요. 그런 점도 앞으로 어떻게, 우리 지역에 있는 예술 단체들이 할 수 있도록 관심을 좀 가져야 되지 않나 생각하고 있고요.

영지

서영지문화회관장

저희가 정기대관도 있고 수시대관도 심의를 해서 하기 때문에 그때 점수를, 해운대구민에게는 점수를 더 주는 방안으로 그렇게 하겠습니다.

상수

김상수위원

그러니까... 우리 회관인데 우리의 이용률이 높아야 되지 않겠습니까, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 음향장비라든지 이런 게 매년 교체가... 금액 단위가 굉장히 크더라고요. 물론 가격대가 높아서 그렇겠지만... 문화회관을 설립할 당시의 그 음향장비하고 현재 시점으로 봤을 때 몇 퍼센트 정도 교체됐나요? 계속 교체하고 있는 걸로 알고 있거든요.

영지

서영지문화회관장

사실 모든 시설물이 내구연한이 있지만 그 내구연한이 다 됐다고 폐기하지는 않고요. 성능이 완전히 저하돼서 사용을 못 한다든지 그런 것 외에는 폐기하지 않고 일부를 교체하면서 같이 이용하고 그렇게 하고 있습니다.

상수

김상수위원

요즘에는 음향이라든지 이런 게 최신식 장비들이 아주 잘 나오지 않습니까, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그렇게 해서 보니까 매년 몇억 원씩, 아마 교체는 거의 다 했을 거예요. 4년 전부터 교체를 하고 계시던데... 지금은 정상급으로, 최신형으로 거의 교체가 된 겁니까? 안 그러면 앞으로도 계속 발생됩니까?

영지

서영지문화회관장

저희가 요청하는 게 뭐가 있느냐 하면... 시설물을 이번에 많이 교체했는데 다음에 왜 똑같은 걸 교체하느냐고 말씀을 하시는데, 만약에 똑같은 무빙 라이트(moving light)라도 올해의 품질과 내년의 품질은 기술의 발전으로 인해서 성능 자체가 달라집니다. 그러다 보니까 한꺼번에 전부 교체하는 게 아니고 저희가 순차적으로 계속 구입을 할 수밖에 없는 그런... 장비의 성능이 다르기 때문에 계속적으로 구입을 하고 교체가 이루어지고 있습니다.

상수

김상수위원

잘 알겠습니다. 그다음에 16페이지에 보면 조달구매물품 중에 냉난방기가 있어요. 냉난방기가 2021년하고 2022년하고 금액이 140만 원 정도, 1년인데 차이가 나더라고요. 똑같은 냉난방기고 실내기 1개, 실외기 2개, 1연습실, 1전시실로 사이즈는 똑같을 것 같은데 차이가 나는 거는 물가 차이 때문에 그렇습니까? 2021년도는 1800만 원인데 올해 2022년도는 1940만 원입니다. 똑같은 냉난방기, 실내기와 실외기도 똑같은데... 그거는 어떤 차이점인가요?

영지

서영지문화회관장

아, 이거는 2021년도는 1연습실이고... 1전시실인데... (집행부 답변 준비)

상수

김상수위원

1연습실과 1전시실의 차이인데 실내기 1개, 실외기 2개는 똑같거든요.

영지

서영지문화회관장

예, 금액 차이가... 작년 거하고 비교는 안 해봤는데...

상수

김상수위원

그거는 나중에 설명해 주시고요.

영지

서영지문화회관장

예, 확인해보겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 34페이지, 문화회관 청사방호 및 청소용역의 민간위탁 현황 관련해서 예산을 보니까 2021년도는 2억 5000만 원이고 2022년도 올해는 예산을 잡아놓은 게 2억 6000만 원이더라고요.

영지

서영지문화회관장

예. 보면 매년 4000만 원 정도 이렇게... 입찰을 하지 않습니까?

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

입찰하면 매년 평균적으로 4000만 원 정도의 잔액이 남던데, 그러면 예산액을 많이 잡은 겁니까? 왜 매년 이 정도의 차이가 나죠?

영지

서영지문화회관장

2021년도에 2억 5000만 원의 예산이었는데 낙찰금액이...

상수

김상수위원

그러니까, 2억 1000만 원이고...

영지

서영지문화회관장

2억 1900만 원이고요. 그것에 대한 차액과 미정산된 보험료가 890만 원입니다.

상수

김상수위원

아니, 그러니까... 예산액이 2021년도에 2억 5000만 원, 올해는 2억 6000만 원이지 않습니까? 올해는 낙찰금액이 얼마죠?

영지

서영지문화회관장

낙찰금액이 2억 2800만 원...

상수

김상수위원

2억 2800만 원이죠? 그러면 여기에서도 벌써 4000만 원 정도의 갭(gap)이 생기죠?

영지

서영지문화회관장

예, 갭이 생깁니다.

상수

김상수위원

그러니까 매년 평균적으로 낙찰금액에서 4000만 원 정도의 갭이 생기거든요.

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그러면 예산을 좀 과다하게 잡은 게 아닙니까?

영지

서영지문화회관장

아닙니다. 낙찰금액은...

상수

김상수위원

낙찰하면 평균적으로 이 금액이 나온다니까요.

영지

서영지문화회관장

낙찰금액은 저희도 알 수가 없습니다.

상수

김상수위원

아니, 관장님 평균적으로 2020년, 2021년, 2022년의 내용을 쭉 보면 평균 예산액의 몇 퍼센트라는 게... 이게 거의 비슷하게 나와요.

영지

서영지문화회관장

원가 계산을 해서 저희가 책정한 예산액이고, 이 낙찰금액은 저희가 물리적으로 어떻게 금액을 정할 수가 없어서... 낙찰금액이 이거니까 금액을 낮추라는 거는...

상수

김상수위원

매년 해 오는 거를 보니까 평균적으로 그 정도의 비율로 낙찰되고 있어요.

영지

서영지문화회관장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

업체들도 대충은 알고 있거든요. 항상 그 금액 비슷하게, 차이 나봐야 1000~2000만 원 왔다 갔다 할 수는 있겠죠. 그런데 아무리 차이가 나도, 예산 잔액이 평균적으로 연 4000만 원 정도는 갭이 생긴다는 겁니다. 그래서 그런 것도 감안을 좀 하시고요. 시간이 없어서, 116페이지를 볼게요. 문화회관 카페 허가 및 운영 현황이 있죠? 이거 무상 위탁이죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

카페 운영은 어떻습니까?

영지

서영지문화회관장

카페 운영은 저희가 하는 게 아니고...

상수

김상수위원

아니, 아닌데 관장님이 봤을 때 운영이 됩니까? 어떻습디까?

영지

서영지문화회관장

공연할 때만 오픈하고 그 외에는 닫으니까 크게 수익이 나는 것 같지는 않아 보입니다.

상수

김상수위원

그러면 그 사람들 인건비는 나옵니까?

웃음

상수

김상수위원

자, 그러면 129페이지, 장애인 전용 주차장이 있죠? 지금 주차 총 면수가 58면이죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

58면 중에 장애인 전용 주차장이 1면밖에 없더라고요.

영지

서영지문화회관장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

이게 원래 법정 허용 면수가 58면에 1면이죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그러면 실질적으로 하다 보면 장애인들이 더 오시는 경우도 많이 있죠? 그럴 때는 우선으로 장애인 주차를 확보해 주나요? 어떻게 하나요?

영지

서영지문화회관장

그런데 저희가 주차장이 크게 부족하다거나 문제가 그렇게 많다고 느끼지는 못합니다. 사실 입지가 좋다 보니까 지하철 이용객도 많고, 좌동 주민들이 그냥 슬리퍼를 신고 공연도 보러오고 하니까 해운홀, 고운홀 양쪽에 다 공연을 해도 주차난이 일어나지 않는 그런 특성이 있습니다.

상수

김상수위원

잘 알겠습니다. 그다음에 147페이지, 148페이지를 추가로 잠깐 할게요. 부산문화재단에서 지금까지 최종 단체를 선정했지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

올해부터는 미선정으로 돼 있고, 그렇죠? 앞으로도 크게 개입할 생각은 없고... 지금 이렇게 돼 있습니다. 올해 3월 15일에 운영위원회에서 심의를 해서 일단 이 단체가 선정은 됐다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

1개 단체가 돼서 문화회관에 올렸는데... 이 공연은 없어지는 거죠?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그런데 그게 관장님의 말씀대로 실질적으로 공연장이라든지 이런 것 때문에 없어진 겁니까? 원 취지가 뭡니까? 왜 올렸는데... 지금까지는 보면 매년 항상 2개 단체를 올렸어요. 매년 2개를 올려서 1개의 단체가 선정됐는데 올해는 보니까 1개 단체를 올렸더라고요. 그 1개 단체를 올렸는데 실질적으로 관장님이 말씀하시는 미선정 사유가 그런 내용인지, 아니면 다른 목적이 있어서 이 업체가 안 된 건지... 그러면 내년에도, 부산문화재단에서 매년 예산 지원이 8000~9000만 원 정도 나오는데 그게 아예 지원이 안 되는 건지, 지원은 되는데 우리 문화회관 자체에서 그거를 안 하는 건지...?

영지

서영지문화회관장

예, 저희 문화회관에서 지원 신청 자체를 안 하려고 생각합니다.

상수

김상수위원

안 하려고...? 결정은 누가, 어떻게 하셨나요? 문화회관 자체 내부에서 결정한...?

영지

서영지문화회관장

내부적으로 그런 방침을 정했고요. 그리고 사실 운영위원회를 내일 개최하는데 거기에서 협의를 할 예정입니다. 저희가 사실 상주단체를 추천했는데 그 추천한 공연단체가 문화재단에 가서 PT 발표를 하게 돼 있습니다. 그 발표 점수가 좀 낮았던 게 아닌가 싶고요.

상수

김상수위원

그러니까 제가 묻는 의도가 뭐냐 하면 원래 지난해까지는 계속 2개 단체를 올렸어요. 2개 단체를 올려 가지고 거기에서 PT 발표를 해서 문화재단에서 선정을 했었거든요.

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

그런데 올해에는 1개 단체만 올렸단 말이에요. 의도가 뭔지는 모르겠는데... 1개 단체만 올렸는데...

영지

서영지문화회관장

아~ 문화재단에서 1개 단체만 추천하라고 공문이 왔고요. 그리고 올해 같은 경우에는 공공 공연장뿐만 아니라 민간 공연장까지 지원 단체를 확대하는 바람에 경쟁이 더 치열해졌습니다.

상수

김상수위원

그러니까 이게 지금까지 보면 우리 해운대문화회관은 매년 지원해왔지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

해왔는데, 어쨌든 단체 1개를 추천해서 올렸고 거기에서 PT 발표를 했는데 전체 심사위원들이 최종 결정을 하면서... 조금 부족한 부분이 있었겠죠. 그래서 이 단체가 탈락될 수도 있고요. 그런 목적으로 탈락이 돼서 안 하는 건지, 아까 관장님은 그런 목적도 있었고 하나는 대관이라든지 이런 거 때문에 올해는 미선정, 이렇게 두 가지를 말씀하셨는데... 내일 운영위원회에서 앞으로 우리 문화회관에서는 이거를 안 할 계획이라고 말씀하신다고 하셨거든요.

영지

서영지문화회관장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

그런데 그거를 결정하신 분이 관장님하고 직원입니까? 안 그러면 누가 결정해서 앞으로 신청을 안 하는 쪽으로 방향을 잡았죠?

영지

서영지문화회관장

부산의 금정문화회관이라든지 공연장이 활성화돼 있는 문화회관은 상주단체 지원 신청 자체도 안 하고 있고요. 저희는 사실 올해까지 했는데 올해 미선정된 사유도 저희들이 나름대로 분석을 해봤고, 그래서 앞으로는 힘들다는 것도 자체적으로 분석한 사항이고요. 그리고 상주단체가 있음으로 해서 저희가 상주단체의 큰 역할을 기대할 수 없다고 나름대로 분석을 했고요. 그거를 운영위원회에...

상수

김상수위원

관장님, 이거를 어떻게 봐야 되느냐 하면 눈높이를... (1회 타종) 전문가들의 입장에서 이거를 봤을 때, 앞에 쭉 진행하는 거를 보면 나름대로 대관 가동률이라든지 이런 걸 진행했을 때라든지 굉장히 복합적으로 잘했었어요. 큰 문제없이 잘해왔었는데... 이거는 부산문화재단에서, 예산이라는 거는 어떤 회관이든 간에 자기들 나름대로 계획이 책정돼 있을 거예요, 부산 전역에 대해... 거기하고도 의논이 있었나요? 앞으로 우리가 안 하겠다고 했을 때, 거기에서 어떤 이야기가 있었습니까? 그대로 받아들였습니까? 그거하고는 아무 관계가 없나요?

영지

서영지문화회관장

의논은 하지 않았고요. 공연단체에 제공했던 그 연습실을 저희 나름대로 다른 공간으로 활용할 방안에 대해서 많은 고민을 했었습니다. 그래서 좀 더 지역 예술 단체에 기회를 줘서 다양한 콘텐츠도 확보하고 지역 문화 예술을 활성화시키는 그런 기회로 삼으려고 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그런데 이게 지역 예술 단체하고... 문화 공연이 질적으로 좀 안 떨어져요? 이런 단체가 들어옴으로써 수준이 향상되지는 않지 않습니까? 주민들이 예술을 보는 눈높이가... 이 사람들이 하는 거하고 일반 지역 단체에서 하는 거하고는, 주민들이 관람을 하러 갈 때 나름대로 수준 높은 공연도 돼야 되는데 이게 예산이 수반되다 보니까 하는 게 한계가 있어서 질이 떨어지는 경우가 상당히 있거든요. 이런 면도 생각을 좀 하셔야 돼요. 그냥 공연 횟수가 많고 누구든지 와서, 비대면이든 뭐든 간에 때우는 식으로 해서는 안 되고 공연도 가면 갈수록 수준이 좀 높아야 되지 않나... 그렇다고 해서 우리가 예산이 있어서 수준 높은 공연을 할 수 있는 것도 아니고 이렇게 부산문화재단에서 지원해 주고 했을 때는 공연다운 공연도 있거든요.

영지

서영지문화회관장

예.

상수

김상수위원

이런 데는 좀 떨어지지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

저희가 내일 운영위원회 개최 시에 활발한 토론을 거쳐서 결정하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

조금 더 신경을 써서... 문화회관의 가동률이 높은 것도 중요하지만 공연다운 공연도 좀 있어야 된다고 보거든요. 그런 것도 관장님이 꼼꼼하게 챙겨주시고요. 어쨌든 답변에 감사드립니다.

영지

서영지문화회관장

예, 감사합니다.

현신

문현신위원장대리

김상수 위원 수고하셨습니다.

은영

최은영위원

좀 쉬었다가 하죠.

현신

문현신위원장대리

원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 20시 55분 감사중지 21시 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 최은영 위원, 질의해 주십시오.

은영

최은영위원

반갑습니다, 최은영입니다. 늦은 시간까지 수고가 많으십니다. 저는 그것을 좀 여쭤볼게요. 누림회원이 있잖아요? 누림회원이 지금 몇 명이죠?

영지

서영지문화회관장

지금 537명이 있고요. 유료가 447명, 면제가 90명 정도 됩니다.

은영

최은영위원

어떻다고 생각하십니까? 537명이면 39만 명의 우리 주민 중에서 0.13% 정도 되던데, 퍼센트에 대해서 어떻게 생각하십니까? 누림회원을 좀 더 많이 확보하실 생각은 없습니까?

영지

서영지문화회관장

누림회원이 연도가 바뀌면, 1년 단위의 회원이 많기 때문에 숫자가 쑥 내려갑니다.

은영

최은영위원

그러니까 제가 볼 때 관리가 중요합니다. 저도 몇 년 전에 누림회원이었고요. 그 사이에 안 하다가 제가 어제 누림회원 3년 치로 가입을 했어요. 한번 해봤습니다.

영지

서영지문화회관장

2만 5000원...

은영

최은영위원

예, 2만 5000원짜리를 해봤고요. 제가 다른 지역에, 시골입니다. 군위인데 군위에 공연을 보러 간 적이 있어요. 거기에 유료회원도 아니고 무료회원으로, 로그인을 해야지만 예매가 되길래 한 적이 있습니다. 그게 코로나19 이전이니까 3년 이상 전이거든요. 그런데 아직까지 공연이 있으면 문자가 옵니다. 지겨울 정도로 계속 문자가 들어옵니다. 그러면 정말 관심이 가요. 그래서 가동률과 객석 점유율 이런 것들을 말로만 할 것이 아니라 실질적인 방향으로 하는 것이 좋을 것 같아요. 유료회원이나 혹은 예매를 한 번이라도 했던 그런 분들이 로그인을 하잖아요, 그렇죠? 그런 분들에 대한 관리를 철저히 하면 아까처럼 큰 공연을 하는데도 객석이 거의 반 이상이 비는... 자료에 그렇게 있습니다. 그런 것이 발생하지 않는다는 거죠. 그리고 공연을 좋아하는 사람들은 어쨌든 공연에 대한 정보를 계속 갖기를 원하거든요. 그런 것들로부터 정보가 계속 제공되면 공연에 접근할 수 있는 가능성들이 커지기 때문에 저는 그 1단계로써 누림회원에 대한 관리, 유료회원에 대한 관리가 중요하다고 생각하고요. 그리고 보면 여기 면제회원에 다문화 가정이 있잖아요? 다문화 가정이 4명밖에 없어요, 그렇죠? 이것도 이상해요. 다문화 가정은 어디하고 연계하면 됩니까? 좌1동주민센터 2층에 있죠? 좌1동주민센터 2층에, 바로 옆이잖아요? 다문화지원센터가 있습니다. 거기하고도 연계를 하면 면제회원이기는 하지만 그분들에게도 공연을 접할 수 있는 기회들을 많이 줄 수 있을 것 같거든요. 그래서 가장 가까이 있는 데부터 관객 흡수를 좀 하십시오. 그게 좀 중요하다고 저는 생각하고요. 유료회원 가입 방법은 다른 데보다, 제가 다른 데와 비교를 해봤는데 다른 데보다 좀 쉬워요. 카카오나 네이버에 들어가서 가입을 할 수 있게 되어 있더라고요. 그런데 첫 페이지에 들어가면 들어가서 바로 밑에 링크를 걸면 좋아요. 바로 들어갈 수 있게끔 링크를 걸면 좋은데 다음 페이지로 넘어가야 되거든요. 가입 코너로 넘어가서 거기에서 가입을 할 수 있게끔 되어 있는데 그렇게 하시지 말고 누림회원 안내에다가 밑에 설명이 나오잖아요? 거기에 링크를, 바로 가입할 수 있는 곳으로 가게끔... 링크를 거는 것은 어렵지 않습니다. 링크를 걸어버리면 거기에서 바로 누를 수 있는데 사람들은 한 단계를 더 넘어감으로써 어려워해요. 한 단계를 넘어가면 뭔가 귀찮은 느낌이 들어서 하지 않는 경우가 있기 때문에 그것을 한번 생각해 봐 주시고요. 어렵지 않습니다. 홈페이지에서 하시면 될 것 같고요. 그래서 가입 증가율을 높였으면 좋겠고... 또 유료회원이 계속 연장을 할 수 있게끔 지속적으로 관리를 좀 해주십시오. 저도 유료회원이었다가 그냥 한두 번 문자 오고 그런 것을 스치면서 그 이후에 하지 않았거든요. 다시 하기가 힘들어요. 그래서 유료회원을 붙잡는 것이, 연장을 하는 회원들을 붙잡는 것이 중요하다고 생각합니다. 그리고 공연을 한 번이라도 봤던 사람에게는 공연 안내 발송이나 이런 게... 무료회원이라도 로그인을 했던 사람들에게는 약간의 특전이 뭐가 있을까, 간단한 거라도... 제가 군위에서 받았던 그런 문자들 있잖아요? 그런 공연 안내 문자라도 발송해 주면 접근이 쉬워질 거라는 생각이 들고 혹은 기존에 예매했던 분들한테는 누림회원이 아니더라도 예를 들면 1회에 한해서라도 할인 혜택을 준다든가 어떤 이벤트성으로 하는 이런 것들을 고민해 봐줬으면 좋겠습니다. 그래서 좀 더 많은 분들이 해운대문화회관을 찾을 수 있도록 그리고 이곳에 가면 정말 문화를 쉽게, 도심 속에서 혹은 우리 집 가까이에서 접할 수 있는 그런 기회들을 주셨으면 좋겠습니다.

영지

서영지문화회관장

잘 알겠습니다.

은영

최은영위원

과장님, 어떠십니까?

영지

서영지문화회관장

예, 명심하도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

혹시 참고가 되는 게 있으면 참고를 해주시고요.

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

페이지를 좀 넘기겠습니다. 4페이지입니다. 제일 밑에 해운대문화회관 직원들의 갑질 관련입니다. 이거 뭡니까? 다른 것은 모르겠지만 민원이나 이런 것에 해운대문화회관 직원의 갑질, 이런 게 올라온다는 자체가 상당히 문제가 있어 보입니다. 다른 단체로부터 혹은 공연하시는 단체로부터 이런 게 올라왔을 것 같은데 이게 뭔지, 어떻게 해결되었는지에 대해서 답변해 주십시오.

영지

서영지문화회관장

공연단체가 대관 시에 대관 담당 공무원하고 갑질 관련해서 문제가 조금 있었습니다.

은영

최은영위원

어떤 갑질이 있었습니까?

영지

서영지문화회관장

직원이 MZ세대의 직원이었습니다. 젊은 직원이었는데 태도가 고압적이다, 불필요한 참견이 많다... 왜냐하면 공연단체가 무대를 셋업(setup)할 때 어떻게 하는지 담당 직원이 계속적으로 관리·감독을 하게끔 되어 있습니다. 너무 FM대로 하다 보니 마찰이 좀 있었는데... 참고로 말하자면 지금 그 직원은 없습니다. 타 구로 발령이 나서 갔고요. 현재는 정말 전부 친절하다는 말이 계속...

은영

최은영위원

그러면 인정하시는 게... 그분의 고압적인 부분들이 약간의 문제성이 있었던 것으로 이해하면 되겠습니까?

영지

서영지문화회관장

원칙주의자 직원이었습니다.

은영

최은영위원

원칙주의는 나쁜 것이 아니잖아요?

영지

서영지문화회관장

상대방이 느끼기에는 그렇게 오해하실 수 있는...

은영

최은영위원

지금 말씀하시는 것에서 MZ세대를 들먹일 필요는 없고요. 거기에서 MZ세대가 왜 나옵니까? MZ세대가 원리원칙주의자이면서 고압적일 이유가 전혀 없거든요. 그래서 MZ세대는 맞지 않다는 생각이 들고, 공연을 하는 분들로부터 이런 평가를 받으면 그 이후부터는 문화회관에 대한 이미지가 굉장히 안 좋아지는 거죠. 관객으로부터도 안 좋아질 수 있지만 대관을 하는 아니면 공연을 하는 분들이지 않습니까, 그렇죠? 그래서 그런 것들은 진짜 우리가 철저하게 주의를 해야 되는 부분이라고 생각합니다.

영지

서영지문화회관장

맞습니다.

은영

최은영위원

이 부분은 주의를 좀 해주시고요.

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그분이 가셨다니까 다행이기는 합니다만... 10페이지를 보겠습니다. 보면 아랫부분에 민관 공동이라는 게 있어요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

복순이 할배... 민관 공동일 경우에 민과 관이 어떤 역할 배분이 있습니까?

영지

서영지문화회관장

...

은영

최은영위원

민의 역할과 관의 역할이 별도로 있을 거 아닙니까?

영지

서영지문화회관장

계약마다 상이하긴 한데 민은 공연을 하는 부분이 있고 관은 홍보와 대관을 담당하고 있습니다.

은영

최은영위원

이해가 될 듯하면서도 이해가 잘 안 되는데, 그러니까 민관 공동이라는 게 민간에서 공연을 일반적으로 하듯이 하고 우리가 홍보를 하는 것입니까? 이런 것은 선정을 어떻게 하죠? 민관 공동이라는 것은 선정 기준이 있습니까? 아니면 1년에 몇 개씩 민관 공동을 해야 되는 게 있습니까?

영지

서영지문화회관장

개수가 정해져 있는 것은 없습니다. 대부분 저희 공연기획감독과 민이 서로 제안과 협의를 통해서 기획을 하고...

은영

최은영위원

공연감독이라는 분이 굉장히 오래되신 그분 아닙니까?

영지

서영지문화회관장

일반임기제라고... 문화회관 개관 시에 채용했던 일반임기제가 우리 회관에 네 분이 계십니다. 그 네 분이 계속적으로 근무를 하다시피 하거든요. 사실...

은영

최은영위원

제가 이분을 폄하하거나 이런 것은 전혀 아니고요. 관장님이나 혹은 팀장님이나 이런 분들은 계속 순환보직이지 않습니까? 순환보직이다 보니까 외부에서는 이분이 문화회관의 직접적인 대장이다, 이런 얘기까지 있어요. 그런 얘기를 들어보신 적이 있습니까?

영지

서영지문화회관장

그 부분에 대해서는 동의할 수 없고요.

은영

최은영위원

모든 부분을 좌지우지[左之右之]하고 있다는 이야기들이 많습니다. 저같이 문화회관에 관심이 크게 없는데도 제 귀에도 들리니까... 이것은 나쁘다, 좋다라는 의미가 아닙니다. 어쨌든 이분이 모든 것을 다 관장하고 거의 알아서 한다는 외부의 시선들이 큽니다.

영지

서영지문화회관장

물론 공연기획담당자이다 보니 모든 공연에 관여하는 부분이 제일 많은 것은 사실입니다.

은영

최은영위원

실제로 제가 운영위원회 회의에 한번 들어갔었고요. 잠시 운영위원이었죠.

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

아까 얘기했던 상주단체와 관련해서 그리고 기획공연과 관련해서도... 저는 처음 갔지만 그 분위기가 뭔가 정해주는 분위기였습니다. 상주단체 같은 경우에도 그때 토론이 다양하게 나왔었거든요. 아트레볼루션이 이미 2번을 했기 때문에, 그리고 아트레볼루션 같은 경우에 PPT 과정에서 혹은 면접을 하는 과정에서 성실하지 못했습니다. 그런 부분도 충분히 그때 얘기가 됐고요. 그런데도 불구하고 선정되는 과정은 또 달라지더라고요. 그런 것이라든가 기획공연도 사실 100여 가지였죠, 그때. 거의 정해주셨어요. 거기에서 정하라는 식으로 분위기가 되는 것을 보고 사실 저는 좀 놀랐거든요. 물론 전문가라고 생각하기 때문에 그분에게 일정 맡기는 부분도 있겠지만 그래도 모든 선택권을 굉장히 축소해서 하게끔 하는 부분에 있어서는 저는 처음 들어간 입장으로서 좀 놀랐습니다. ‘내가 외부에서 듣던 분위기가 이런 분위기구나.’, 그런 생각이 좀 들었고요. 이분은 계속 연장 계약을 하시는 겁니까? 어떻게 되는 거죠?

영지

서영지문화회관장

계약직이기 때문에 연장을 합니다.

은영

최은영위원

몇 년마다 하시는 거죠? 지금 15년 정도 되셨네, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

실질적으로 제일 잘 아시기는 아시겠다... 하여튼 그런 외부의 시선이 있다는 말씀을 좀 드리겠습니다.

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그리고 34페이지... 아, 31페이지를 먼저 보겠습니다. 지방보조금이 2021년에 2500만 원이었습니다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그런데 2022년에는 1000만 원으로 대폭 축소가 되었죠? 사유는 뭐죠?

영지

서영지문화회관장

이것은 부산시 공모사업에 저희가 선정된 것인데, 금액은 부산시에서 문화회관 전체 다 주는 게 아니고 공모를 한 몇몇 문화회관에...

은영

최은영위원

공모사업입니까?

영지

서영지문화회관장

예, 공모사업입니다.

은영

최은영위원

2021년 같은 경우에는 사실 공연이 잘 이루어지기 힘든 과정이었잖아요? 그때 2500만 원이라는... 이때도 공모사업이네요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

이때는 2500만 원을 받았는데, 사실 2022년은 2021년에 비해서 좀 더 공연 환경이나 이런 것들이 좋아졌는데도 불구하고 1000만 원입니다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

2021년 같은 경우에는 전체적으로 시에서 1억 500만 원을 가지고 구를 선정했었고요. 올해 같은 경우에는 전체 7500만 원으로...

은영

최은영위원

전체 금액이 줄었네요?

영지

서영지문화회관장

예, 많이 줄었습니다.

은영

최은영위원

그러면 2021년에 공연료 지급으로 2100만 원이 지급되었는데, 공연을 몇 개 한 겁니까? 1개 한 겁니까?

영지

서영지문화회관장

2회 했습니다.

은영

최은영위원

2회입니까?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그러면 2022년에는 어떻게 되죠? (1회 타종)

영지

서영지문화회관장

1회를 했었는데, 클래식과 함께 떠나는 음악여행 오페라떼를 영도문화회관에 가서 공연을 했고요. 그리고 영도에서 저희 대천공원에 와서 똑같은 공연 활성화 지원 사업으로...

은영

최은영위원

외부에서 했던 거...?

영지

서영지문화회관장

예, 공연을 했고 또 동래문화회관에서 저희 문화회관에 와서 발레 공연을 했습니다.

은영

최은영위원

그러면 순환을 하는 겁니까?

영지

서영지문화회관장

예, 이것은 순회공연을...

은영

최은영위원

순회공연이네요?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

알겠습니다. (문현신 위원장대리를 향해) 조금 더 해도 되죠?

현신

문현신위원장대리

예.

은영

최은영위원

34페이지입니다. 문화회관 청사 방호 및 청소용역의 민간위탁 현황입니다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

이것 같은 경우에는 계약기간이 얼마나 됩니까?

영지

서영지문화회관장

1년입니다.

은영

최은영위원

1년 단위로 계약을 합니까?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그러면 매년 공고를 해서 입찰로 합니까?

영지

서영지문화회관장

전자입찰 의뢰를 합니다.

은영

최은영위원

전자입찰로 한다고요?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

그러면 2021년에는 휴먼인프라가 했고 2022년에는 신우시스템이 했습니다, 그렇죠? 인력 현황이 어떻게 되죠?

영지

서영지문화회관장

청사 방호는 남자 세 분이 로테이션(rotation)을 하고 있고요. 24시간 합니다. 그리고 청소용역은 남자 한 분, 여자 세 분으로 총 네 분이 근무하고 있습니다.

은영

최은영위원

작년 같은 경우에는 집행액이 2억 1000만 원이었네요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

올해는 현재 집행액입니까?

영지

서영지문화회관장

예, 현재 10월 말까지 기준입니다.

은영

최은영위원

그러면 월 얼마나 되는 거죠?

영지

서영지문화회관장

월 2000만 원가량 됩니다.

은영

최은영위원

그러면 올해도 집행액이 남겠네요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예, 낙찰금액의 차액분하고 나중에 보험료 정산을 한 그 금액... 보험료를, 나이 드신 분들이 다 하시다 보니까...

은영

최은영위원

보험료가 많이 안 나가겠네요?

영지

서영지문화회관장

예, 건강보험료라든지 노인장기요양보험료, 국민연금보험료...

은영

최은영위원

산재 부분이나 그런 안전상의 문제는 그 업체에서 책임을 다 지는 거죠?

영지

서영지문화회관장

예, 그렇습니다.

은영

최은영위원

알겠습니다. 혹시 문화회관 시설의 퀄리티가 어떻다고 생각하십니까? 부족한 부분이나 혹은 다른 데보다 이것은 더 낫다 하는 부분이나 이런 것들을 한번 말씀해 주시죠.

영지

서영지문화회관장

부산시 전체적으로 비교를 한다면 금정문화회관이라든지 을숙도라든지 보조금이 많은 문화회관이다 보니 리모델링을 거의 완벽하게 한 상태고요.

은영

최은영위원

보조금이라고 하면...?

영지

서영지문화회관장

금정구 같은 경우는 영락공원에서 발생하는 보조금이 있는 것으로 알고 있습니다. 또 영도문화회관 같은 경우에는 이번에 소멸 도시 관련한 기금으로 해서...

은영

최은영위원

무슨 도시요?

영지

서영지문화회관장

소멸 도시...

은영

최은영위원

소멸 도시, 예.

영지

서영지문화회관장

그래서 상당한 국고보조금이 내려오는 것으로 알고 있습니다. 그래서 전반적으로 리모델링을 계획하고 있고... 타 구에 비해서 사실 저희는 구비 외에는 보조금 자체가 없기 때문에 연식이 좀 노후화된 반면에 그래도 나름 시설관리는 열심히 하고 있는데... 장비 면에 있어서는 부족한 면이 없지 않아 있습니다.

은영

최은영위원

우리가 다른 데보다 자랑할 만한 것은 뭐가 있겠습니까?

영지

서영지문화회관장

자랑할 만한 것은 무조건 입지죠.

은영

최은영위원

아, 입지. 그러고 보니까 입지는 최고네요, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

입지 최고에다가 관람객의 문화 수준이 타 구에 비해서 월등히 높은 상태입니다.

은영

최은영위원

(문현신 위원장대리를 향해) 조금만 더 해도 되죠? 다른 분들...? 5분 안에 끝내겠습니다. 예를 들면 대중가수 있잖아요? 유명 인기가수라든가... 공간이 좀, 해운홀이 사백몇 석이 되죠?

「예」하는 이 있음

영지

서영지문화회관장

458석...

은영

최은영위원

그게 작아서이긴 한데... 사실은 한 번 왔다 가면 문화회관의 이미지가 확 달라져요. 동네 회관이 아니고... 대여의 부분에 있어서도 유명 가수라든가 인기인들이 한 번씩 여기에서 공연을 했다고 친다면 그 관객층이라든가 이런 분들도 많이 다녀가기도 하고 그러고 나면 해운대문화회관에 대한 인식이라든가, 집중도 이런 것들이 많이 상승된다고 보거든요. 그런데 사실은 그렇지는 못한 것 같아요. 왜 그렇지 못하다고 생각하시죠?

영지

서영지문화회관장

금정문화회관이나 동래문화회관, 을숙도문화회관은 공연장 자체가 클래식 전용...

은영

최은영위원

클래식 말고요.

영지

서영지문화회관장

클래식이 아니라 음악을 하기에 적합한 구조로 만들어졌습니다. 저희 공연장은 사실 공연장이라고 할 수 없는 뿜칠로, 구조학상 그렇게 되어 있거든요. 그러니까 소리가 반사가 되어서 울림이 생겨야 하는데 전부 흡음으로... 처음부터 준공이 그렇게 됐습니다. 이것은 어떻게 대체할 방법이 없는 상태죠.

은영

최은영위원

대관 신청이 왔던 적이 있는데 이런 부분에 대해서 안 된 적이 있습니까?

영지

서영지문화회관장

많이 꺼려 합니다. 음악에 있어서는 금정문화회관이라든지 을숙도문화회관 이쪽으로 지원을 하지 저희 회관에는 소리 자체에 울림이 없기 때문에 소리가 너무 건조하다는 항의가 많거든요.

은영

최은영위원

보완할 수 있는 것은 없습니까?

영지

서영지문화회관장

보완 자체가 안 되는 것으로 알고 있습니다. 저희가 보완할 수 있는 게 전자적 음향, 고성능 마이크 이런 걸로 보완은 하고 있지만 원체 반사 자체가... 저희가 음악 공연할 때는 반사판을 설치해서 공연을 하는데 큰 오케스트라 이런 것은 할 수가 없는 아쉬운 형편입니다.

은영

최은영위원

얼마 전에 금난새 지휘자도 했죠?

영지

서영지문화회관장

예, 공연을 했었습니다.

은영

최은영위원

반응은 어떤데요? 혹시 그렇게 해서 항의를 받은 적이 있습니까? 대중가수가 와서 공연을 했는데 말씀하셨던 그런 시설의 한계 때문에 항의를 받았다든지 이런 적이 있습니까?

영지

서영지문화회관장

대놓고 항의는 하지 않는데 저희 사정을 아는 그런 단체는 처음부터 저희한테 공연 요청이 안 들어오죠. 처음부터 금정문화회관으로 가든지 그런 경향이 있습니다.

은영

최은영위원

저는 그런 게 아쉬웠었는데 그런 시설적인 한계가 있다고 하니까... 다른 방법으로 보완할 수 있는 부분들이 있는지 한번 확인해 보시죠.

영지

서영지문화회관장

저희가 보완하는 방법은 전자적인 기구를 이용하는 방법 이외에는 없는데 그래도...

은영

최은영위원

그러면 전자적인 방법을 이용하면 몇 퍼센트 정도 그게 해소가 됩니까?

영지

서영지문화회관장

전자적인 음향하고 울림으로 나오는 음향하고는 민감한 부분으로 차이가 크거든요. 게다가 우리 객석 자체가 크지 않으니까 그런 큰 규모의 공연은 꺼리는 경향이 없지 않아 있습니다. 저희는 그런 한계가 있기 때문에 그것 말고 그냥 다목적용으로 공연장을 운영하고 있죠.

은영

최은영위원

다목적용은...?

영지

서영지문화회관장

음악은 안 되지만 음악 외에 만약에 연극을 한다든지 뮤지컬을 한다든지 대중가수, 이런 것은 가사 전달이라든지 내용 전달이 명확해야 하기 때문에... 금정문화회관은 음악 외에는 울림이 많다 보니까 뮤지컬을 한다든지 대사를 치면 울림이 있어서 정확한 내용을 인식하기에 명료도가 떨어지는 그런 단점이 있기 때문에 저희는 다목적용으로 여러 장르의 공연을 하기에는 적합한 장점이 있습니다.

은영

최은영위원

어쨌든 시설적인 아쉬움이 대두가 되었고요. 이 부분에 대해서 다른 방향이 있을지를 한번 고민해 주시기 바랍니다.

영지

서영지문화회관장

예.

은영

최은영위원

마지막으로 을숙도문화회관 같은 경우에는 전문 예술가가 관장으로 들어왔지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예, 개방직...

은영

최은영위원

그렇죠? 전문 예술가가 관장으로 들어온 것과 우리는 지금 순환보직으로 과장님들이 1~2년씩 있다가 계속 돌게 되는데, 어떤 것 같습니까?

영지

서영지문화회관장

물론 서로 장단점이 있는데요. 을숙도문화회관의 분위기가 그렇게 또 좋은 것 같지는 않더라고요. 제가 잘은 모르지만 의회와의 관계라든지 직원과의 관계가 썩 매끄럽지 못하다는 말은 많이 들었던 것 같습니다.

은영

최은영위원

그런 부분이 있을 수도 있고... 운영을 하는 데 있어서 예술가의 입장에서 운영을 하는 것과 행정가의 입장에서 운영을 해나가는 것은 저는 차이가 있다고 보거든요. 말하자면 대관의 부분도 있지만 기획의 부분이 있는 그런 차이인 것 같아요. 행정가는 대관의 부분에 더 집중할 것 같고, 제 생각입니다. 전문 예술가 같은 경우에는 기획 부분에 있어서 전체적으로... 행사장을, 건물을 이끌어나가는 것이 아니라 그 안에 무엇을 채울 수 있을까에 대한 고민을 더 많이 할 것 같거든요. 그런 부분에 대한 고민을 해운대문화회관도 해야 될 때가 아닌가 하는 생각도 들고, 저는 이전부터 그런 아쉬움이 있습니다. 늦은 시간까지 고생하셨고요. 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

영지

서영지문화회관장

감사합니다.

현신

문현신위원장대리

최은영 위원, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까?

김미희위원

짧게 하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

김미희 위원, 추가 질의해 주십시오.

김미희위원

마치려고 했는데... 저희가 계속 요구하는 것만 관장님께 말씀드렸다, 그렇죠? 관장님 개인적으로는, 물론 예산이 올라왔을 건데 의회에 요청하고 싶은 그런 것들이 있습니까?

영지

서영지문화회관장

다음 본예산 때 저희가 설명드려야 할 부분이 많은데 내년에는 기획공연에 있어서 공연단체에 지급되는 행사실비지원금을 조금씩 다...

김미희위원

올려놓으셨습니까?

영지

서영지문화회관장

예, 올려서... 그 부분을 좀 이해해주십사 하고...

김미희위원

그것은 예산 때 얘기해야 되겠다, 그렇죠?

영지

서영지문화회관장

예.

김미희위원

너무 긴 시간 저희가 일방적으로 요구하는 것만 있어서 마지막으로 한 말씀 듣고 싶어서... 알겠습니다. 예산 때 저희가 보충 질의하면서 맞춰보도록 하겠습니다. 감사합니다.

영지

서영지문화회관장

고맙습니다.

현신

문현신위원장대리

김미희 위원, 수고하셨습니다. 더 이상 추가 질의 없으십니까? 관장님, 일단 자료 요청을 정리해 드리겠습니다. 14페이지, 16페이지, 관리번호 1-8 각종 계약 관련 현황 자료에서 냉난방기가 2021년하고 2022년에 금액 차이가 나는 이유, 설명자료를 제출해 주시고요.

「예」하는 이 있음

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

그리고 2022년 상주단체 심의 완료 후에... 이번에 문화재단에서 최종 선정은 못 됐습니다. 그런데 운영위 자체 심의에서는 심의 완료를 했습니다. 선정을 했죠?

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

선정 후에 운영위원들의 사인을 다시 받으러 다닌 게 있었거든요. 그 부분에 대한 관련 사유 설명자료를 제출해 주시고요, 관장님.

영지

서영지문화회관장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원장대리

그리고 문화회관이 보조금 없이 구비로만 운영되는 과정에서 시설 면에서 상대적으로 굉장히 열악한 것은 사실입니다. 제가 웬만하면 말씀을 안 드리고 그냥 지나가려고 그랬는데... 아까 해운홀에 있어서 정문 부분은 이중이라 괜찮고 측면 부분은 구조적으로 방음이 안 되어 있어서 나중에 방음 커튼이나 그런 게 지금 흑백으로 되어 있는데 투시경 셔터 같은 것을 방음용으로 교체해서 시설적인 면은 보완하겠다, 이렇게 말씀해 주셨지 않습니까?

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

그럼에도 불구하고... 아까 김미희 위원님이 말씀하시는 데 있어서 답변을 듣는 과정에서 관장님께서 너무 시설적인 부분에 거의 전적으로 탓을 하시는 듯한 그런 답변을 들으면서 솔직히 말씀드려서 미덥지가 않아서요. 시설이 보완되기 전까지는 너무 미덥지가 못한 거예요. 이것은 분명히 운영적인 부분이었거든요. 시설적으로 열악한 것은 사실인데 운영적으로 충분히 보완이 가능한 부분이었습니다. 그날의 그 부분, 지난주의 그 부분은요.

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

아까 연극 공연은 핀 마이크를 쓰는 게 원칙이라고 말씀하셨는데요. 연극은, 소극장은 당연히 핀 마이크를 안 쓰지만 해운홀도 아까 말씀하셨다시피 객석이 그렇게 많지 않고 다목적으로 쓰일 만큼 큰 공연장은 아닙니다, 아시죠?

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

연극은 뮤지컬이 아닌 이상 특히 정극일수록, 정극에 가까울수록 생 목소리로 하는 게 그게 원칙입니다. 관장님, 연극 좋아하십니까?

영지

서영지문화회관장

보통입니다.

현신

문현신위원장대리

생 음성으로 하는 것이 정극 연극에 가깝다는 말입니다. 아까 딱 그 말씀을 듣는데 핀 마이크를 안 써서 그런 소음이 들렸다는 것처럼 들렸거든요.

영지

서영지문화회관장

위원장님, 죄송합니다만 아까 제가 처음에 말씀드렸을 때 저희 공연장은 울림이 안 생겨서 흡음이 되기 때문에...

현신

문현신위원장대리

흡음이 되는 부분은 알고 있는데, 그 앞에 마이크를 설치했고... 그것은 대사 여부를 떠나서 저도 그 자리... 제가 문제 제기를 한 사람이었습니다. 같이 가서... 그런데 만약에 핀 마이크를 썼었어도, 그날 그 연극이 핀 마이크를 사용하는 뮤지컬이나 그런 거였다고 하더라도 뮤지컬이라는 게 대사가 쉼 없이 계속되는 건 아닙니다, 아시죠?

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

텀(term)은 있다는 말입니다. 정적이 있을 수밖에 없습니다. 감정선을 필요로 해서 정적이 필요할 수도 있고 특히나 그날의 극은 굉장히 감정선을 많이, 특히 그 시점에서 모든 관객들이 몰입해서 집중해 있던 상황이었거든요. 제 주변의 관객들이 보다가 어수선해졌습니다. 저도 프로 관객러가 못 되어서 그런지는 몰라도 거기에서 집중력이 깨져가지고요. 관장님, 그것은 그날뿐만 아니라... 보면 해운홀에서 공연을 하고 있고 고운홀에서 공연이 끝났을 때 아까 대관 신청 단체하고 직원이 스태프 회의할 때 사전 협조를 하고 그것에 대해서 공지를 했는데 제대로... 그때도 저는 솔직하게 그렇게 들렸습니다. 예컨대 고운홀 대관 신청을 한 측과 사전 스태프 회의를 할 때 고지를 했는데 그쪽에서 잘못을 했다, 저는 그렇게 이해가 됐습니다. 그래서 지금 그 말씀을 제가 굳이 드리는 겁니다. 아무리 대관 신청을 할 때, 고운홀을 대관 신청한 측하고 회의할 때 사전 고지 같은 거 물론 당연히 필요하죠. 사전 고지를 그쪽에서 했는지, 안 했는지는 모르겠습니다. 설혹 사전 고지를 안 했다손 치더라도 복도에서 관리 요원이 제대로 관리만 했어도... 그렇지 않습니까, 관장님?

영지

서영지문화회관장

예, 앞으로 안내원 교육을 철저히 시키겠습니다.

현신

문현신위원장대리

그리고 고운홀에 보면 예술 아카데미 중에서 고운홀을 장소로 쓰는 강좌가 있더라고요. 그런 경우도 저희가 워낙 시설이 열악하다 보니까 해운홀이 조용하잖아요. 해운홀까지 들려요. 아십니까?

영지

서영지문화회관장

예, 맞습니다.

현신

문현신위원장대리

그렇기 때문에 예술 아카데미가 있는 날에는 해운홀을 그 시간대에 대관하는 부분에 있어서도 각별히 신경을 써주셔야 된다는 말입니다. 그동안 운영에 있어서, 관리에 있어서 너무 나이브(naive)하셨던 것 같습니다. 그래서 제가 웬만해서 이 자리에서, 제가 부위원장으로서 위원장을 대리해서 앉아있을 때는 질문을 안 하고 말씀을 크게 안 드립니다. 그런데 이 말씀을 굳이 드리는 건 아까 관장님의 답변을 듣는 과정에서 이 말씀은 꼭 드려야 되겠다, 시설이 개선되기 전까지는... 이 말씀을 드리지 않으면 관장님께서 계속해서 나이브하게 생각하시겠다, 그래서 이 말씀을 드리는 겁니다.

영지

서영지문화회관장

예, 명심하겠습니다.

현신

문현신위원장대리

관장님, 늦은 시간까지 수고 많으셨습니다.

영지

서영지문화회관장

예.

현신

문현신위원장대리

더 이상 질의가 없으므로 문화회관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 문화회관장, 수고 많았습니다. 위원 여러분, 늦은 시간까지 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 감사를 마치겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 21시 37분 감사중지 출석위원( 9 인) 박기훈 문현신 최명진 김상수 최은영 서창우 박성식 송민우 김미희 출석 관계공무원 신청사건립추진단장 이혜정 관광문화과장 강경옥 문화회관장 서영지 의회직원 전문위원 변수영 사무직원 김철현 속기사 김혜미 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록