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서울 중구의회 발언

윤판오 의원 발언

제275회 제5차 행정사무감사(복지·건설위원회)2022-11-28

윤판오 의원 프로필 보기 →

조미정위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 제43조, 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 복지건설위원회 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 계획된 행정사무감사 일정에 따라 도심재정비전략추진단에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제49조제4항과 같은 법 시행령 제46조제6항 규정에 따라 출석 공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석 공무원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제49조제5항, 같은 법 시행령 제46조제7항 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우 및 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도심재정비전략추진단장님께서는 선서하여 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바라며, 선서 시 위원님들도 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 도심재정비전략추진단장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동 기립

병석

안병석도심재정비전략추진단장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 선서합니다. 2022년 11월 28일 서울특별시 중구청 도심재정비전략추진단장 안병석

조미정위원장

바로! 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 도심재정비전략추진단장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 주요업무 보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

병석

안병석도심재정비전략추진단장

안녕하십니까? 도심재정비전략추진단장 안병석입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 가운데도 중구발전과 구민 복지를 위해서 애쓰시는 조미정 복지건설위원회 위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2022년 주요업무보고에 앞서 추진단 팀장들을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 지금부터 도심재정비전략추진단 2022년 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 추진단 주요현황 및 업무목록은 배부해드린 자료 4페이지, 5페이지를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 6페이지부터 2022년 도심재정비전략추진단 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 다산로 주변의 체계적인 발전계획과 고밀·복합개발 등 지역경제 활성화를 위하여 신당·청구 역세권 일대 지구단위계획 수립입니다. 신당동 100번지 일대 19만㎡에 2023년 상반기까지 지구단위계획 수립을 통해 규제완화 도심부 고밀복합개발 활성화, 최대개발규모 조정, 블록단위 정비를 유도할 계획입니다. 소요예산은 약 8억이고, 추진실적은 2022년도 10월까지 지구단위계획안 재열람공고 및 관련부서 협의를 진행하였습니다. 향후 계획으로는 내년 1월 시 도시·건축공동위원회 심의를 거쳐 2023년 내년 3월 신당·청구 역세권 일대 지구단위계획에 대하여 결정고시를 할 예정입니다. 남산 주변 일대 고도제한 완화 및 그 근거 및 타당성을 확보하고 합리적인 도심경관 재정비의 초석을 마련하기 위하여 남산고도제한을 완화하는 업무를 추진하겠습니다. 용역은 남산 주변 최고고도지구 일대 111만㎡에 내년 7월까지 고도제한 용역을 추진할 계획이고, 추진내용으로는 지구단위계획 및 정비사업과 연계한 남산고도제한 완화 현실화 방안을 모색할 계획입니다. 또한 이 고도제한이 어려울 경우에는 주거환경 개선을 위한 차별화된 지원 대책을 검토하고 제안할 예정입니다. 소요예산은 3억이고 현재 10월 용역방침을 수립하였으며, 10월 30일 일상감사를 통해서 11월 8일 입찰공고 중이며, 11월 29일 제안서 접수가 예정되어 있습니다. 향후 내년 7월까지 고도제한 용역에 대하여 밀도있게 검토를 추진해나가도록 하겠습니다. 8쪽입니다. 세운재개발 전략적 추진으로 도심 고밀·복합 개발을 실현하겠습니다. 시 정책 방향에 부합한 세운재개발의 신속한 도심 주택공급과 고밀 복합도심을 추진해나가겠습니다. 사업계획 변경이 즉시 가능한 세운재개발 4개 구역에 대하여 추진단에서 전략적으로 추진해나가겠습니다. 세운 5-1, 5-3, 6-4-22, 6-4-23지구에 대하여 사업계획 변경과 빠른 인·허가 절차 등을 거쳐서 사업에 대한 밀도 있는 추진으로 세운 정책에 부합한 개발들을 완성해나가도록 하겠습니다. 특히 서울시에서는 2022년 10월 25일 녹지생태도심 선도사업 추진계획을 발표한 바 있으며, 이 계획에 따라서 이 4개 지구에 대해서 신속한 사업을 추진하도록 하겠습니다. 향후 계획으로는 내년 3월까지 정비계획 변경 협의 및 행정절차를 이행하고 전략 추진구역 촉진계획 변경고시, 인가 절차 등 행정절차를 이행하여 조속히 세운재개발에 대한 밀도 있는 계획을 추진해나가도록 하겠습니다. 9페이지, 노후 청사 환경개선 및 재개발과 연계하여 공공기여 방식으로 소공동 행정복합청사를 건립해나가겠습니다. 서소문동 122번지 일대 4필지에 대하여 지하3층, 지상11층의 규모로 주민센터, 경로당, 작은도서관, 사회적경제지원센터 등의 용도를 도입하여 사업을 추진할 계획입니다. 소요예산은 비예산으로 서소문구역 제11, 12지구 사업시행자가 청사 건립 후 기부채납할 예정으로 이 청사에 대한 총 사업비는 약 353억 원으로 추정하고 있습니다. 추진실적으로는 2022년 10월 27일 본 프로젝트에 대하여 행안부 중앙투자심사를 완료하고, 향후 계획으로 2022년 12월까지 사업시행인가를 통해서 23년 착공하고 25년도에 준공하는 계획으로 추진해나가도록 하겠습니다. 10쪽입니다. 회현동 행정복합타운 건립을 위하여 노후청사에 대한 이전 요구 및 회현동의 부족한 주민편의시설을 확보하는 계획을 추진하고 있습니다. 위치는 회현동1가 203-4외 8필지로 도입 용도는 주민센터, 어린이집, 공영주차장, 작은도서관 등을 계획하고 있습니다. 이 계획은 2017년도부터 시작하여 그동안 꾸준하게 계속 검토와 진행을 하고 있다가 민선8기에 들어서 재원 마련 및 사업추진 요구에 대해서 다시 재검토하는 방식으로 현재까지 이르고 있습니다. 2022년 8월에 신속한 사업추진을 위한 사업방식을 재검토하는 내부 의사결정에 따라서 첫 번째 재정사업, 두 번째 민간사업, 세 번째는 현 공공청사 행복주택 복합사업 세 가지 안으로 현재 계획이 검토 중에 있습니다. 향후 계획으로는 올해 연말까지 사업추진 방식을 결정하고 검토하여서 2023년도에는 결정된 사업 방식으로 사업을 진행하도록 하고 2024년도에는 설계 및 착공해서 26년도에 준공하는 목표로 사업을 추진해나가도록 하겠습니다. 11쪽입니다. 주민 눈높이 소통으로 함께 만드는 도시 구현을 위해서 주민참여 활성화 및 홍보 소통을 강화하고 있습니다. 정확한 정보 제공과 소통을 통해 신속한 정비사업 추진을 도모하고자 신속한 정비사업 추진을 위한 찾아가는 주민설명회 또 정비사업에 대한 이해도 증진을 위한 찾아가는 주민아카데미를 운영하고 있습니다. 예산은 비예산으로 그동안 2021년 9월과 10월 주민설명회 그다음에 11월 정비사업 아카데미를 통해서 지속적으로 이 사업을 추진하고 소통계획을 추진하고 있으며, 주민설명회는 그동안 12회 약 2300여 명의 주민이 참여하는 설명회를 개최하였고, 아카데미는 8회 총 300여 명의 주민이 참여하는 설명회를 진행하였습니다. 앞으로는 2023년도에 주민숙원사업 해결을 위해서 주민소통 공론장을 운영하고 특히 남산고도제한 등의 구 정책의 중요한 이슈에 대하여 주민들에게 꾸준히 다가가는 설명회로 홍보와 소통을 강화해나가도록 하겠습니다. 12쪽입니다. 서울메이커스파크 및 행정복합청사 조성과 관련하여 서울메이커스파크 행정복합청사 시설에 대한 정책에 대하여 전면 재검토를 하고 있습니다. 사업예산은 당초에 사업시행대행사인 LH와 SH가 선투자하는 사업으로 추진하고 있다가 2022년 3월에 행안부 중앙투자심사까지 통과하고 2022년 8월 민선8기 들어서 사업 추진방향 재검토 및 온라인, 오프라인 설문조사 등을 실시하여서 현재 구의회 의견수렴절차 등을 앞두고 있고, 또 서울시 세운재정비촉진계획 변경사항을 반영하여 현재 계획을 검토하고 있습니다. 참고로 2023년 8월 세운재정비촉진계획이 변경 결정·고시되어 확정될 예정으로 이 계획들을 반영하여 전면적으로 이 사업 추진 여부 등에 대해서 검토하고 구의회에 향후 보고하고 상의드리도록 하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

안병석 도심재정비전략추진단장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 단장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 과장님, 7페이지를 보면 남산고도제한 완화에 대해서 예전부터 지금부터 수차례 남산고도제한에 대한 연구용역을 시행했던 것으로 알고 있는데, 그렇지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예. 연구용역은 저희 중구청에서 하고 있는 것은 아마 최근 들어서고 오래되지 않았습니다. 2005년 정도에 저희가 고도지구 변경을 위해서 정리를 했고,
은미

양은미위원

그러니까 남산고도제한에 대해서 주민들이 많은 얘기들이 있었다는 것이지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원

그러면 지금 주민들이 체감할만한 성과는 지금 현재 있어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

저희가 고도제한 완화를 위한 용역을 발주하는 단계이기 때문에요. 기획단계이고 초기단계라서 아직 성과까지는 나타나고 있지 않습니다만, 11월 23일 저희가 서울시와 고도지구 제한 해제에 대한 업무에 관해서 서울시 자치구 간담회가 있었습니다. 이때 당시에 앞으로 고도지구 관리방안 그다음에 해제를 한다면 어느 정도 범위를 할 것인지, 높이는 어느 정도 규모로 할 것인지에 대한 구체적인 서로 의견교환이 있었고요. 또 이러한 성과는 저희 중구청에서 민선8기 들어서 고도제한 정책에 대해 밀도 있게 추진하는 그 내용들에 대해서 서울시가 반응하고 있다고 판단하고 있어서 긍정적인 시너지로 저희는 판단하고 있습니다.
은미

양은미위원

그렇게 두루뭉술하게 얘기하면 제가 잘 못 알아듣겠고요. 제가 성과는 아직 준비단계이기 때문에 그것은 그렇다 치지만, 그래도 가능성은 어느 정도는 보고 있을 것 아닙니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 저희는 이 업무하면서 서울시도 만나보고 저희가 그동안 자료조사를 하고 꾸준히 고도제한 완화를 위해 준비를 하고 있는데요. 기대 이상의 성과가 좀 있지 않을까, 제 개인적으로는 판단하고 있습니다. 특히 약수동 같은 경우는 약수사거리에 과거에 약수고가가 있을 때 남산을 바라보는 조망점이 약수고가에서 설정이 되어 있어서 약수동 일대가 고도제한으로 묶였는데요. 위원님 아시다시피 약수동 고가도로가 2018년도에 철거가 됐습니다.
은미

양은미위원

그래요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그렇다면 그 약수고가를 기준으로 해서 조망점이 설정되어 있던, 그래서 고도제한을 묶어놨는데 고가가 철거됐다면 현재는 그쪽에 조망점 자체가 없다는 이야기입니다. 그렇다면 이것은 약수고가도로가 철거된 이후에 고도제한을 완화할 수 있는 근거가 사라졌음에도 불구하고 계속 고도제한이 유지되고 있기 때문에 이런 부분을 저희가 지금 용역이라든가 저희 직원들이 계속 내용을 파악해서 주장을 하고 있고, 서울시에서도 그 문제에 대해서는 저희와 공감하고 있어서 가시적으로 변화할 수 있는 여건들이 다른 어느 때보다 높다고 저희는 판단하고 있습니다.
은미

양은미위원

일단은 우리가 지금 이게 용역비만 소모하는 예산낭비가 되지 않도록 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같고요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
은미

양은미위원

일단 과장님께서 간담회라든가 주민들 참여, 거기에서 설명회를 했을 때 그 체감, 그러니까 주민들이 참 많은 지식을 너무 많이 알고 계신 분들이 너무 많아요. 그래서 대충 대충이라는 것은 이제 없을 것 같은데, 지금 몇 차례 설명회를 하셨지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

열두 번 했습니다.
은미

양은미위원

열두 번을 했을 때 물론 거기에 주민들도 있겠지만, 상황을 봤었을 때 전문적으로 생각해봤을 때 반응들이 어때요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

저희가 하는 설명회는 정비사업이라든가 지구단위계획, 도시계획업무를 하면서 법에서 정하고 있는 필수적인 설명회가 있습니다. 또 지역 현안이나 주요 이슈에 대해서 갈등이나 분쟁이 발생할 시에 또 주민들의 재산권에 영향이 있을 때는 저희가 필요에 의해서 설명회를 하는 경우가 있는데요. 이제까지 열두 번의 설명회 중에서 상당수는 법에서 의무적으로 정하고 있는 법적 설명회가 있었고요. 이 설명회를 통해서 주민들의 재산권에 영향을 미치는 여러 가지 정보에 의해서 과거보다는 좀 더 세밀하게 정보를 드렸고 그 부분에 대해서는 주민들께서 좋은 평가를 하고 계시고요. 긍정적인 반응을 하고 계셔서 저희 쪽에서는 이 업무들이 원만하게 추진되는 데 상당히 도움이 되고 있다고 판단하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 민원은 받아보신 적은 없으십니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

설명회 때문에 받은 민원은 거의 없는데요. 다만 설명회를 하는 과정에서 표현의 방법이라든가 이런 부분에서 예민하게 좀 반응하시는 특정 민원이 계시는데요. 그 민원은 저희 과에, 저희 설명회뿐만 아니라 구정 전반에 대해서 두루두루 아주 많은 민원을 내고 계신 분이라서 특이하게 평이한 주민들의 민원은 아니라고 저희는 판단하고 있습니다.
은미

양은미위원

알겠습니다. 9페이지를 보시면 업무보고 자료에 소공동 행정복합청사 건립에 대해서 좀 여쭤보겠는데요. 그 사업내용을 보면 용적률이 일반상업지역의 용적률을 최대한 적용한 것 같은데 건폐율이 거의 60%에 육박하고 있어요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
은미

양은미위원

그러면 이게 우리가 건축을 개방과 감각 그다음에 미관상 이런 것을 고려해서 건폐율을 좀 낮게 잡는 경우가 많거든요. 그런데 높게 잡는 이유가 있나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

이것은 법령에 의해서 기본적으로 건폐율이 60%로 건축법에 보장되어 있는 내용이고요. 그다음에 용적률도 그 법령에 의해서 관리를 하고 있는 것이라서 그 범위 내에 들어와 있다고 보시면 될 것 같고요. 위원님께서 지적하신 말씀대로 도심의 녹지생태공간 확보라든가 개방감 확보를 위해서 서울시에서 최근에 발표한 것이 녹지생태도심계획입니다. 거기에 따르면 위원님께서 지적하신 대로 건폐율을 60%로 하지 않고 50%로 제한하고 있고 나머지는 용적을 동일하게 해서 층수를 올리는 계획으로 지금 변경되고 있어서요. 과거에 녹지생태도심계획이 발표되지 아니할 때 설정된 계획들이라서 이 계획들은 관련 법령에 따라서 정당하게 주어진 건폐율, 용적률이라고 보시면 될 것 같습니다. 다만 앞으로는 위원님께서 말씀하신 내용대로 건폐율이 도심에서 계획에 의해서 설정될 때는 50%, 나머지 50%는 녹지공간 이렇게 조성될 계획입니다.
은미

양은미위원

우리 구에서 추가로 부담해야 하는 비용이 있을까요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

11, 12지구에서 총사업비, 건축비만 포함입니다. 땅은 원래 우리 땅이니까요. 그다음에 일부 시유지 조금 있는 것들은 잔여 필지들이 있는데요. 그것까지 매입을 해서 전체적으로 건축비 353억을 전액 시설까지 해서 기부채납 하는 것이라서 저희 구 예산은 별도로 들지 않는 완벽하게 100% 기부채납하는 시설이다, 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
은미

양은미위원

예. 저는 이상입니다.

조미정위원장

손주하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손주하위원

손주하입니다. 우선 신당10구역 재개발 관련해서 저희 구의회에서도 의견청취 의견 없음이라는 부분으로 해서 보내기는 했는데요. 저도 아직 초선이고 사실 미처 확인하지 못했던 부분이 과거에 어떤 식으로 이 신당10구역 재개발이 진행됐었나, 최근 들어서 민원을 좀 받고 자료를 하나씩 하나씩 살펴본 결과 반대 측, 제가 과장님이 주민설명회를 할 때 들었던 내용들이 이제 하나씩 하나씩 이해가 되는 부분이 있더라고요. 우리 신당10구역 보면 반대를 한다, 그러니까 기존 사업에서 반대를 하던 부분들을 빼고 진행을 하고 있잖아요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.

손주하위원

그 모양이 되게 이상해졌거든요. 앞부분은 남겨져 있고 뒤에 찬성하는 주택 쪽 그분들만 해서 재개발을 진행하는 부분. 우리 앞쪽 부분이 사실 반대하는 과정에서 구청에서도 일방적으로 지연을 시키고 설명회 때도 이런 부분으로 역세권 재개발 측이 아니라 그냥 주택재개발 측으로 진행하려고 했던 부분이 있다라는 부분이 있던데, 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

먼저 이 사업방식에 대한 선택은 전적으로 주민들께서 선택하신 내용입니다. 그래서 저희가 임의적으로 주택재개발 방식이다, 또는 역세권 장기전세주택이다, 이런 사업 방식은 개입하지 않고 있습니다. 다만 이 사업의 초기에 주택정비사업으로 진행했던 이유는 주민들의 50% 이상이 주택정비사업에 동의를 해서 이 사업방식으로 저희한테 제안을 했기 때문에 이 사업방식이 채택된 것이고요. 일부에서 말씀하고 있는 역세권 장기전세주택사업의 경우에는 올해 6월까지 서울시에서 그동안 재개발이 해제됐던 구역에 대해서는 역세권 사업을 할 수 없다는 지침이 있었습니다. 올해 6월 이후에 서울시에서 이제 해제된 구역도 역세권 사업을 할 수 있다고 규정을 변경했고요. 이 사업 같은 경우는 신당동 10구역은 작년부터 재개발사업을 추진했기 때문에 추진할 당시에는 제도상으로 역세권 사업을 할 수가 없었다, 이렇게 말씀드리겠습니다. 주민제안방식에 의해서 일정한 절차에 따라서 주택재개발이 진행되고 있는데요. 진행돼서 구역지정 절차까지 거의 막바지에 와 있는데 현재 그러면 올해 6월부터 바뀐 제도에 의해서 역세권 사업을 할 수 있느냐라고 했을 때는 또 그 지침에 뭐라고 되어 있느냐면 지금 현재 역세권 사업을 하는 시점에서 다른 사업방식으로 사업을 추진하고 있을 경우에는 역세권 사업을 적용할 수 없다는 규정이 또 있습니다. 그래서 당초에 최초부터 역세권사업을 할 수 없어서 주택재개발을 했다는 것. 두 번째, 현 시점에서는 그 사업 방식이 다른 방식으로 진행되고 있기 때문에 역세권 사업을 전혀 할 수 없다는 것 이렇게 되어 있고요. 참고로 역세권 사업 같은 경우는 지난번에 설명회에서도 말씀드렸습니다마는 주민들이 사업비를 들여서 초기에 사업 제안을 해야 됩니다. 신당10구역 같은 경우는 주민들이 기초설계라든가 건축계획을 수립하기 위해서는 한 6억 정도의 예산이 필요하고요. 그래서 그 정도의 예산을 부담해서 주민이 제안할 수 있었는지에 대한 의문이 생깁니다. 또 하나 현 시점에서 그러면 역세권 활성화사업을 할 수 있다면 할 방법은 없느냐? 있습니다. 현재는 그렇다면 주택재개발을 추진하고 있던 모든 과정을 전부 다 폐기를 해야 됩니다. 폐기 절차도 주민들의 일정한 동의가 있어야 되고 그게 전제된다면 주민들이 예산을 들여서 역세권 사업을 새로 시작할 수 있다, 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

손주하위원

예. 바뀐 제도 때문에 못 한다는 이런 부분 다 알겠고요. 아무래도 우리 도심재정비전략추진단에서도 많은 설명을 하셨고 주민설명회 때도 계속했던 내용을 저도 좀 기억을 하는데요. 이 반대되는 측이라고 할까요. 역세권 재개발 측 주장, 이분들을 사실 빼고 우리가 재개발을 하고 있는데 이 모양 자체는 정말 웃긴 것은 사실이에요. 그렇지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 맞습니다.

손주하위원

어느 구를 비교해 봐도 이런 식으로 재개발을 하지는 않는다고 합니다. 그래서 이 부분이 저는 너무 아쉽거든요. 그러니까 제가 이미, 우리가 9대 중구의회 들어오면서 이미 진행이 되고 있던 부분도 있었고, 이미 재개발 측의 주민분들 의견도 다 들어봤기 때문에 어떤 방법을 제가 조금 의견을 내기는 힘들었지만 지금 생각해보면 우리 담당 과에서 그분들, 반대되는 부분들까지도 안고 갈 수 있는 부분을 좀 더 노력하셨으면 좋지 않았을까, 그러면 나중에 나머지 우리가 재개발되고 나서 그 남은 부분은 어떤 식으로 진행할 수 있나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

지금 현재 퇴계로변에 빠진 부분은 지구단위계획으로 관리를 하고 있고요.

손주하위원

예.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그다음에 위원님께서 말씀하신 대로 초기부터 대로변이 포함되면 신당10구역도 용적률이 전체적으로 더 높아지는 효과도 있기는 합니다. 다만 신당10구역 특징이 2009년도에 재개발사업을 추진하고 사업시행인가까지 났다가 이 퇴계로 대로변 앞에 있는 분들이 반대를 하고 소송을 해서 2015년도에 해제가 됐던 구역입니다. 그러면 본인들이 10몇 년 동안 했던 재개발사업을 해제를 했던 당사자인데 다시 여건이 변화됐다고 해서 그것을 본인들의 의사에 반해서 구역을 다시 추가해서 넣는다는 것은 현장의 신의성실의 원칙이라든가 법원의 해제에 대한 판결 이런 것들에 대해서는 조금 더 존중할 필요가 있다고 판단했고요. 굳이 이 사업을 하는데 적극적으로 10년 동안의 사업을 소송까지 해서 다시 백지화시켰던 그분들을 포함해야 된다는 필요성, 저는 공감하지 않습니다. 그래서 그분들의 뜻을 존중하고 또 저희들이 그분들을 처음부터 이 새로 추진함에 있어서 의사를 안 물어본 것이 아니고 일대일로 전부 다 저희가 면담을 해서 다시 확인을 했습니다. 그럼에도 불구하고 본인들은 끝까지 남겠다라고 하셔서 최대한 그분들의 의사를 존중했다고 보시면 될 것 같고요. 향후에 재개발이 구역지정이 되고 진행이 된다 하더라도 이분들이 그 이후에 변심이 있어서 재개발을 같이 하겠다는 의사가 있다면 충분하게 다시 구역지정 변경을 통해서 의사를 반영할 수 있는 기회가 있어서 지금 현 단계에서는 이분들을 제외하고 가는 것이 합리적일 것 같습니다.

손주하위원

그러면 혹시 그때 일대일로 면담을 다 하셨다고 하셨는데 그 일대일 면담은 혹시 언제 하셨나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

저희가 이 신당·청구 지구단위계획과 관련하고 그다음에 신당10구역 재개발 입안할 당시에 주민들 제안이 들어왔을 때 저희가 위원님께서 지적하신 똑같은 문제를 서울시에서도 같이 이야기를 하고 있고 그래서 저희가 서울시에 계획을 상정하기 전에 지구단위계획 공람하는 그 시점에서 저희가 일대일로 면담을 했던 것이 있고요. 그분들의 면담기록들도 있는 것으로 알고 있습니다.

손주하위원

우리 앞으로 그분들도, 반대하는 그분들조차도 우리 중구민이잖아요, 사실.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.

손주하위원

그래서 중간중간 어떤 내용이 좀 변경 있을 시 혹시 우리가 같이 안고 갈 수 있는 부분이 있는지 없는지 그리고 그분들한테 추가로 더 설명할 수 있는 부분이 있는지, 없는지, 그러니까 오해의 소지가 없어야 된다고 보거든요. 그런데 우리 발언에서 우리 구 전체적인 입장으로 ‘무조건 우리, 반대하는 역세권 재개발 측 주장을 반대하는 입장이다, 이것을 들어주지를 않는다.’ 이런 말이 안 나오게끔 해야 된다는 것이 제 생각입니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 명심해서 저희가 하겠고요. 아까 말씀드린 대로 사실은 저희가 들어줬다 하더라도 또 제도적인 문제,

손주하위원

예, 맞습니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그게 있었다는 것, 저희가 좀 더 주민들한테 설득하고 알리도록 하겠습니다.

손주하위원

예. 계속 설명은 일대일이든 아니면 다수 몇 명 모여서 간담회를 하시든 이런 부분은 좀 필요하다고 생각합니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.

손주하위원

이상입니다.

조미정위원장

윤판오 위원님 질의해주세요.
판오

윤판오위원

과장님 저는요, 도심재정비전략추진단하고 우리 도심재생과에서 하는 업무하고 지금도 아직 헷갈려요. 뭐 차이가 있나요? 지금까지 충분히 재생과에서 추진해왔던 일들인데 단을 설치해서 지금 이렇게 하는 게 올바른 것인지 잘 모르겠습니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

일단은 저희가 정책적으로 민선8기 들어서 이런 조직을 만들었다는 것 말씀드리고요.
판오

윤판오위원

어떤 취지로 만드셨나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

민선8기 들어오면서 청장님께서 공약하신 내용 중에서 도시계획 관련 그다음에 도심재정비 관련 공약들이 있어서 그 공약들을 좀 더 밀도 있게 신속하게 추진하기 위한 발제로 시작됐다고 말씀드리고요. 도심재생과와 추진단하고 업무의 중복성은 사실 없습니다. 왜 그러냐면 도심재생과는 과거부터 쭉 해오던, 전통적으로 해왔던 고유업무가 있습니다. 각종 인·허가 업무하고 정비사업추진 업무가 있습니다. 다만 인·허가 업무와 정비사업추진이라는 것은 정책적으로 이미 결정된 사항을 추진하는 것이 도심재생과고요. 정책적으로 새로운 것을 만들기 위한 것은 추진단이라고 보시면 될 것 같습니다. 예를 들어서 고도제한 문제 같은 경우는 그동안 30년 동안 고도제한이 없었던 것이 아닌데 그동안 한 번도 저희 고유업무에서는 잘 접근하지 않았고 건드리지 않았던 부분을 정책적으로,
판오

윤판오위원

아니, 잠깐만요. 과장님 잠깐만. 자꾸 과장님만 나름대로 합리화시켜서 얘기하지 마시고 제가 질문하는 것을 얘기하세요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

과장님이 지금 추진하는 것 제가 알아요. 모르고 이렇게 얘기하는 것 아니잖아요. 지금 과장님이 추진단을 만들어서 잘못된 게 하나도 없어요, 여기 지금 다 질문하시는 것 들어보니. 저는 그렇지가 않거든요. 그렇지가 않습니다. 예? 전혀 그렇지가 않아요. 지금 재생과에서 충분히 추진해왔던 거예요. 예? 남산고도제한 30년 됐습니다. 그러면 재생과 과장으로 계시면서 왜 이런 것 지금 이번에 민선8기 들어와서만 시작하나요? 그전에는 왜 못하셨는데요? 저 이해 못 하겠습니다. 추진단이 돼서 하는 겁니까? 과장님, 질문이 많아요, 짧게 좀 해주세요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 짧게 드리겠습니다. 일단 중요한 것은 제가 추진단을 만든 게 아니라는 말씀하고요. 그다음에 두 번째로는 어찌 됐든 간에 집행부가 정책 의사결정권자가 바뀜으로써 정책적으로 만들어진 조직이다, 이렇게 생각하시면 될 것 같습니다.
판오

윤판오위원

좋습니다. 어찌 됐든 청장님 민선8기 되셔서 이것을 아주 전략적으로 하시는 것 같습니다. 글쎄, 지금 6개월 하셨는데요. 한 5개월 됐지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

제가 보기에는 간담회 외에는 특별하게 성과 나온 것은 전혀 없습니다. 없지요? 그리고 이 상황이 도심재생과, 과장님 얘기에 누가, 전문성이 없는데 누가 반론을 제기하고 나서겠습니까? 전혀 그럴 수 없지요. 제가 보기에는 도심재생과에서 충분히 처리할 수 있는 것을 청장님이 바뀌다 보니 이런저런 특별한 전략적인 사업이 없다 보니 추진해서 하시는 것 같습니다. 그렇지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

간담회 열두 번 하셨지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

지금 과장님 말씀하시길 “다 상당히 호응이 좋았다.” 좋은 것 저도 알지요. 예? 좋은 것 저도 압니다. 특별하게 우리 직원들 지금 열 명 두고 있으면서 또 정원 외 시간선택제임기제까지 두 명 두면서 제가 보기에는 열두 명이 별로 큰 성과를 못 낸다고 생각하거든요. 그리고 신당이라든가 중림동 동사무소 복합청사 만드는 것 다 추진해왔던 거예요. 아마 이걸 안 했다고 그러면 과장님이 더 열성적으로 일 안 했다, 저는 이렇게 판단합니다. 그렇지 않나요? 이거 예를 들어서 지금 추진단에서 이번에 한 20억 정도 예산이 올라왔어요. 20억 정도 되지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 맞습니다.
판오

윤판오위원

의회에서 승인 안 하면 어떻게 하실 건데요? 이거 추진할 수 있습니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

일단 말씀하신 대로 어떤 조직을 만들 거냐는 저희 권한이 아니고 정책결정권자의 고유권한입니다. 그분께서 이 업무를 도심재생과에서 하라고 하면 또 하겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 이걸 답변드릴 상황은 아닌 것 같고요. 또 예산도 마찬가지입니다. 정책적으로 의원님들께서 예산에 대한 심사 권한이 있고 거기에 동의하지 않는다면 제가 제 돈 들여서 할 일은 없습니다.
판오

윤판오위원

그렇지요, 맞습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 예, 맞습니다. 어찌 됐든 이 부분이 전략적으로 하는 것 좋습니다. 주민한테 도움 가는 것 좋지요, 저 인정합니다. 인정하고 특히 전부 다 제 지역구고 저 반대하지 않습니다. 그런데 이 부분을 지금까지 과장님 도심재생과장님으로 계시면서 계속 설명해왔었고 추진해왔었던 건데 인원을 이렇게까지 써가면서 이렇게 하는 것은 내가 볼 때 간담회 몇 번 한 것, 또 아카데미 몇 번 한 것, 이게 전체 다거든요. 실질적인 효과 전혀 없습니다. 그리고 손 위원님 아까 말씀하셨다시피 너무 성급하게, 실질적으로 지금 상황은 녹록지가 않습니다. 재개발도 그렇고 재생도 그렇고 지금 우리나라 돌아가는 현 실정은 10구역도 그렇게 쉽게 될 것 같지 않고요. 그렇지요? 저는 그렇게 생각, 과장님은 좀 다를 수는 있지요. 저도 판단합니다. 쉽지 않습니다, 이거. 그래서 그런 부분도 앞부분도 다른 데하고 좀 달라요. 손 위원님 정확히 짚으셨는데, 다른 데는 그쪽이 발전이 되어서 큰 건물이라도 많이 들어서 있는데 사실 신당동은 개미골목 그쪽으로 해서 좋은 건물들이 있는 것은 아니거든요. 전체적으로 포함시켜야 될 이유도 거기에 있어요. 다른 데하고 좀 다르거든요. 그러니까 이 부분을 위원님은 아까 위원님이 질문하시니까 합리화시켜서 그렇게 말씀, 시켜야 될 필요가 없다, 이렇게 하시는데 제가 보기에는 거기까지 포함시켜야 될 필요가 있다고 생각합니다. 예? 저는 그렇게 생각해요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

확신합니다, 저는. 왜 그러냐? 다른 지역과는 분명히 다릅니다. 그쪽 몇 분이에요, 몇 분. 몇 분이 새로 그 건물 지으신 데 ‘사빈’ 있는 데 충무아트홀 건너편에 두세 분 그랬지, 전체적으로 그런 것은 절대 아니거든요. 이것도 개인적으로 다 설명드렸다고 하는데 정확하게 그 데이터가 있으면 저한테 좀 주십시오.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

개인적으로 설명이 아니고 개인적으로 상담을 했고요.
판오

윤판오위원

그러니까 상담 몇 분이나 하셨습니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

거기에 있는 소유자들 전체를 했습니다.
판오

윤판오위원

몇 분 했어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

소유자분들 전체를 했습니다.
판오

윤판오위원

전체 다 했어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 예.
판오

윤판오위원

상담한 것 기록 있지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 저희가 찾아서 보고드리도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 보고 주시고요. 글쎄 이런 부분은 너무 성급하게, 추진하는 것도 중요한데 또 도움 되는 것도 중요해요. 지금 시라든가 지금 우리가 추진하고 있는 것은 시나 중앙정부에서 예를 들어서 고도제한도 마찬가지고요. 우리 구에서 크게 해야 될 부분은 아니고 그쪽의 영향이 크다, 저는 그렇게 생각이 듭니다. 그렇지요? 그리고 고도제한 아까 말씀하셨는데 30년 동안 약수동 2018년도에 약수고가 없어졌는데 지금 2022년이잖아요. 그러면 그런 의지가 있었으면 그전에, 과장님 설명 듣고 보니 그전에도 충분히 할 수 있었는데 안 했다. 이것은 시사하는 바가 있잖아요? 그렇잖아요? 굳이 추진단 되다 보니까 그렇게 다 찾아서 하시는 거구나, 하는 생각이 들더라고요. 그전에도 충분히 할 수 있는 위치에 계셨는데 전혀 안 하고, 이런 부분은 좀 문제가 있다는 생각을 갖습니다. 어찌 됐든 의회에서 예산은 저희가 가지고 있으니 저희가 판단하도록 하겠습니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

청장님이 이번에 시정연설에서도 그 얘기를 주로 집중적으로 많이 하셨어요. 전체적으로 그래서 대충은 저도 듣고 좀 알고는 있는데 또 저희도 좋습니다. 지역간담회, 설명회 좋지요. 저희 의회 와서도 그렇게 지금 과장님 얘기하시는 부분 말고 정확하게 팩트 있게 설명을 해주시고, 예산할 때도 저희한테 그렇게 얘기해주시면 저희도 판단할 부분이 없지 않아, 사실 전문성은 없잖아요. 아시잖아요. 그 대신 전체적인 틀에서 봤을 때 지금까지 진행하지 않다가 갑자기 추진단이 되니 이렇게 하는 것도 너무 성급하지 않나 하는 생각도 들어요, 저희 입장에서는. 그래서 천천히 좀 생각하는 부분도 필요하지 않겠나, 좋습니다. 어차피 추진단이 됐으니 빨리 빨리 추진하는 것도 좋은데 저희 입장도 좀 생각해주시고 그렇게 하셨으면 좋을 것 같고요. 남산고도제한은 아까 얘기하시기에 용역비가 3억이 올라왔어요. 이거 지금 용역을 많이 했던 부분이거든요. 그전에는 용역, 전에 실시한 부분이 없었나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 없었습니다.
판오

윤판오위원

전혀 없었어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

이런 부분도 그래요. 용역한다는 것은 일하기 위해서 추진하는 것인데 얼마든지 해드려야지요. 그렇게 해야 되는데 지금까지 30년 동안 한 번도 용역을 안 해봤다는 것, 이것도 참 아이러니한 일이에요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

잠깐 말씀드릴까요?
판오

윤판오위원

예.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그것은 저희 실무적으로 저희가 그 업무에 대해서 관심이 없어서가 아니고 사실 이것은 국가 또는 서울시 큰 정책의 변화입니다.
판오

윤판오위원

맞습니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

과거에 박원순 시장님 10년 동안 있을 때 보존과 정비에서 없던 높이제한도 만들어내는 그런 분위기에서 고도제한의 높이제한을 해제해 달라고 요구하는 것은 사실은 어려운 문제입니다. 다만, 민선8기에 서울시장이 변경됐고 시의 정책이 큰 틀에서 변경됐기 때문에 지금은 그것을 움직일 때가 됐기 때문에 움직이는 것이고요. 과거에 30년 동안 몰라서 안 했느냐? 알고 있었지만 못했습니다. 지금은 알아서 할 수 있는 겁니다. 그래서 이렇게 이해를 해주시면 될 것 같습니다.
판오

윤판오위원

글쎄, 이 부분이 되기만 하면 좋지요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

성과를 내도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 성과만 내면 좋은데 글쎄 지금은 사실 국회의원도 여러분 계셨고 청장님도 여러분 계셨는데, 사실 이것만 되면 구청장 연임 계속합니다. 그렇잖아요? 그런데 쉬운 부분은 아니더라고요. 지금도 어느 정도 과장님 얘기는 그렇게 하는데 제가 판단했을 때는 이 부분도 그렇게 쉽지는 않다. 하여튼 용역을 한번 해보자,
병석

안병석도심재정비전략추진단장

아니, 아닙니다. 용역을 한번 해보는 게 아니고요. 용역에 따라서 결과를 내겠습니다. 낼 것이고요. 청장님이 재선하는지 여부는 제가 4년 후에는 퇴직을 하기 때문에 저하고는 관계없는 일이라서,
판오

윤판오위원

근데 도움을 주고 가시는 것이고,
병석

안병석도심재정비전략추진단장

있는 동안에 제가 제 일을 하는 것뿐입니다.
판오

윤판오위원

하여튼 한번 해보세요, 해보시는데 이 부분만 해주시면 정말 좋지요. 저희도 얼마든지 찬성입니다. 반대하는 것은 아닌데 쉬운 부분은 아니었다. 지금 소공동하고 이 부분도 지금 쉬운 부분이 아니에요. 이거 어떻게 공사하시려고 그럽니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

여기는 아까 말씀드린 대로 행안부 중앙투자심사 끝나서 이제 내부적으로 사전절차는 다 끝났고요. 저희가 사업시행인가를 통해서 착공만 하면 되기 때문에 실질적으로 건물들이 2025년도에는 준공할 수 있어서 실현이 100% 가능한 계획들이고요. 현재 추진을 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

회현동은? 회현동이 어려웠던 부분이잖아요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 회현동은 말씀드린 대로 거기에 민간투자를 좀 해서 구 예산을 재정 여건의 부담 없이 하려고 하다 보니까 이런 검토, 저런 검토가 많이 있었는데요. 이 또한 저희가 더 이상 미룰 수 없어서 말씀하신 대로 민간투자가 안 된다면 재정사업을 투입해서 사업을 신속하게 하는 게 맞을 것 같습니다.
판오

윤판오위원

아니, 재정사업은 우리 지금 명동도 있고 상당히 힘들잖아요. 그렇잖아요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

민간투자 하지 않으면 쉽지 않아요. 지금 그래서 전체적으로 우리 구에서도 긴축재정 하고 있고 재정건전성도 지금 예를 들어서 2022년도, 우리 국토부장관도 말씀하셨잖아요. 재산세도 그렇지, 쉬운 부분이 아니라는 얘기지요. 지금 당장 명동도 해야 되거든요. 명동도 거기 밑에 가면 하수도야, 하수도. 물이 콸콸 흘러내려요. 그리고 우리 행사를 가서 하면 더워서 있을 수도 없어. 명동이 우선순위인데 글쎄, 재정투입 한다? 이 부분은 제가 좀 쉽지 않을 것 같고, 민간으로 갈 수밖에 없는 것 같은데요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

저희가 내실 있게 검토하겠습니다.
판오

윤판오위원

그러니까요. 검토 한번 해보시고 지금 해야 될 일이 사실 많아요. 많은 부분이니까. 지금 메이커스파크는 반대가 64% 나왔어요. 이거 설문조사 하신 것 가지고 계시지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 가지고 있습니다.
판오

윤판오위원

가지고 있지요? 몇 분 하셨나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

저희가 한 3000명 대상으로 해서 응답률이 한 2700명 정도로 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

2700명 정도 나왔어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

그런데 참 이상해. 이상한 소문들이 많이 나요. 직원들이 많이 이렇게 해서 반대를 많이 했다는 얘기도 듣고, 또 뭐, 우리 공단, 재단 이런 분들이 많이 설문조사 해서 반대를 많이 했다는 얘기가 들리는데, 그런 건 아니지요? 설마 그렇게야 하겠습니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

일반 주민도 있고요. 직원도 있고 하기 때문에,
판오

윤판오위원

직원도 있습니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

있는 건 사실이에요? 맞습니까?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 예. 그 부분에 대해서는 저희가 내용,
판오

윤판오위원

이것도 2700명 서명까지 볼 수 있는 자료가 있을까요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 자료는 가지고 있습니다.
판오

윤판오위원

예, 그것 좀 저한테 주시고요. 지금 제가 자료 두 개 정도 얘기했어요. 그것 좀 주시기 바랍니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.

조미정위원장

그 자료는 언제까지 주시나요?
판오

윤판오위원

또 오후에 재생과 있으니까 그때 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
은미

양은미위원

그러면 방금 윤판오 위원님이 말씀하신 것 중에 그 매몰비용에 대한 처리는 어떻게 되고 있어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

SMP 사업을 형식적으로 저희가 어떻게 할 것인지에 대한 의사결정을 아직 안 했기 때문에요. 매몰비용의 처리를 어떻게 할 것인지에 대한 것도 아직 계획 세우지 않고 있습니다.
은미

양은미위원

아직 세우지 않았어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

그 반대쪽으로 가는 것이잖아요, 그렇지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

제가 알고 있는 게 중요한 게 아니고요. 실질적으로 실현되는 게 중요한 것들이라서.
판오

윤판오위원

반대쪽으로 가고 있는 것 같습니다.

조미정위원장

추가 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 질의하겠습니다. 저도 남산고도제한 때 용역비 3억 추경에 통과시킬 때 제가 그렇게 말씀드렸던 것 같아요. “기대하지는 않지만 기대하면서 드린다.”라고.

「없습니다.」하는 위원 있음

병석

안병석도심재정비전략추진단장

아닙니다. 이번에는 기대하시고 결정하셨어도 되고 저희도 소정의 성과를 내도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 사실은 저희가 이런 업무를 하다 보면 고도제한 문제가 어려운 것은 사실인데요. 이제까지 어느 때보다도 분위기상으로는 훨씬 좋은 여건입니다. 이런 기회까지 놓친다면 앞으로도 또 우리가 30년, 50년을 똑같은 상황으로 살 수 있기 때문에 지금은 저희가 변경하고 조정하고 또 시도해보는 것이 중요한 것이라고 생각합니다.

조미정위원장

많은 분들이 공약만 내세웠었어요. 용역을 한 번도 했다는 얘기를 제가 들어본 적이 없었어요. 그래서 용역을 하겠다고 올려주신 것이 저도 처음이지 않나 싶어서 많은 기대를 하고 있었고요. 과장님께서 많이 열심히 하셔서 좋은 성과 내주셨으면 좋겠고요. 남산고도제한에 가장 많이 묶여있는 게 제 선거구역이기도 하거든요. 다산동, 필동, 회현동, 장충동까지 다 해서 그쪽이니까 좀 열심히 해주시고요. 만약에 여기 뭐 완화가 불가하면 주거환경개선 차별화된 지원대책 검토 및 제안도 하고 계시는데 조금 설명을 해주세요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

이게 저희는 고도제한의 문제를 사실은 남산이라는 보존의 가치를 중요하게 생각하는, 전 국민이 중요하게 생각하는 남산에 대해서 다른 시도를 하는 게 쉽지는 않습니다. 다만 서울의 남산, 대한민국의 남산이라면 이 남산이 여러 가지 이유 때문에 고도제한을 효율적으로 완화해줄 수 없다면, 높이제한을 풀 수 없다면 그렇다면 국민 모두가 느끼는 남산을 오히려 피해는 중구민만 겪게 해서는 안 될 것 아니냐, 그 부분에서 그렇다면 우리도 보존하는 데 협력할 테니 그렇다면 중구민이 보존하는 데, 기여하는 데 그 공로에 따라서 어떤 지원 대책을 할 것인지에 대한 시의 정책적인 방향을 요구하고 있는 겁니다. 그래서 저희가 이번 용역을 통해서 전체적으로 다 어떤 인센티브라든가 지원 대책이 없다면 차라리 한 시범지구라도 운영을 해볼 계획이 있어서 그 부분도 서울시와 지금 의견을 교류 중에 있습니다.

조미정위원장

예, 감사합니다. 그리고 지금 소공동 행정복합청사 건립이 있고 을지로동 행정복합청사건립도 두 개가 다 기부채납이잖아요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 그렇습니다.

조미정위원장

그런데 기부채납이다 보니까 공사가 다른, 우리가 하게 되면 지하4층까지도 들어가고 그렇게 좀 더 잘 짓고 있는데 체계적으로 지어지는데 보통 이 건물은 지하1층까지 들어가나요? 을지로가 지하1층까지밖에 안 들어가던데?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

당초에는 지하1층에서 지상6층 해서 기부채납하는 비율의 금액의 범위 내에서 건축계획을 했는데요. 저희가 을지로에 다른 사업 시행을 하는 분들이 있어서 거기에 추가적으로 기부채납을 받아서 같이 좀 더, 12층까지 계획을 하고 있고 지하도 3층까지 더 파게 그렇게 되어 있어서요. 그동안에 기부채납하는 금액이 좀 커져서 그 금액에 맞게 청사를 다시 변경해서 계획하고 있습니다.

조미정위원장

그러면 을지로동은 지하3층에서 12층까지가 저희 구 건물이 되는 거예요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 그렇습니다.

조미정위원장

그러면 여기 소공동은 혹시 그렇게 가능하지는 않고요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

소공동도 지금 지하3층에서 지상11층까지 되어 있어서요. 이 부분도 사실은 이 토지의 면적에서는 올라갈 수 있는 최대 면적이 다 올라간다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

조미정위원장

저희 지금 도입 용도가 주민센터, 경로당, 작은도서관, 사회적경제지원센터라고 되어 있는데 그러면 지상11층까지 있게 되면 추가로 들어가는 것들이 어떤 부분들인가요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그래서 저희가 대략적으로 1차 조사 때는 이런 계획을 가지고 했고요. 구체적으로 사업이 착공되고 진행이 되면 다시 그 용도에 대한 계획은 주민들의 의견, 각 부서에 다시 추가의견 이런 것을 해서 저희가 계획을 하려고 하고 있어서요. 그다음에 행안부에서도 조건부 통과 내역 그 조건이 뭐냐면 지역주민의 의견을 수렴해서 시설 검토를 하라고 되어 있어서 용도는 다시 저희가 재검토할 예정입니다.

조미정위원장

예. 저도 그 얘기를 말씀드리고 싶었어요. 주민들 의견을 좀 들어서 여기 복합청사에 주민들이 가장 원하는 그런 시설을 좀 들여 주면 주변에서 사용하는 분들이 더 감사하게 사용할 것 같아서 꼭 항상 주민들의 의견청취를 좀 해주십사 하는 그 말씀을 드리려고 질문을 드렸습니다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.

조미정위원장

그리고 지금 회현동 행정복합타운 어디까지 진행되고 있어요? 지금 3안이 있기는 한데 구청에서 가장 원하는 안은 3안이겠지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

가장 원하는 안은 2안입니다. 민간사업이 들어와서 저희 구 재정부담 없이 민간인이 쓸 용도는 쓰고 우리한테 기부채납 해주는 건데요. 지금 그러기 위해서는 민간투자하는 여러 가지 계획들에 대해서 KDI라고 기획재정부 쪽에 저희가 지금 질의를 해놓은 것이 있습니다, 여러 가지 조건들에 대해서. 그 질의 회신이 오면 구체적으로 민간사업자들과 저희가 접촉을 해서 어떻게 어떤 방식으로 할 것인지를 계획하고 있고요. 그 부분에 대해서 원만하게 된다면 말씀하신 대로 재정부담 없이 저희가 할 수 있는 여건이 있는데 다만, 민간사업을 같이 하는 것은 쉽지가 않아서 여러 가지 제도라든가 정책에 대해서 저희가 지금 기획재정부와 협의를 하고 있다, 이렇게 이해를 해주시면 될 것 같습니다.

조미정위원장

아직 기획재정부하고 협의만 하고 계시는 거고요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

기획재정부하고 협의를 하고 있고요. 지금 저희가 질의해놓은 게 있는데 질의해놓은 게 답변이 아직 안 왔습니다.

조미정위원장

그러면 복합청사도 마찬가지로 지난번에 제가 또 저희 사무실에서 같이 말씀드린 게 있지만, 동 주민들이 가장 원하는 게 무엇인지 청사 내에 들어가야 될 시설들 주민청취회를 꼭 하셔서 주민들한테 도움이 되는 시설들이 좀 들어갔으면 그런 바람을 가지고 있고요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

알겠습니다. 사업이 구체화되면 용도에 대한 부분은 별도로 저희가 협의하고 보고드리도록 하겠습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 추가로 질문하실 위원님 계십니까?
판오

윤판오위원

시간선택제임기제 나급 2명인데 여기는 어떻게 뽑았나요? 예산은 어느 예산 쓰신 거예요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

시간선택제 예산은 매년마다 저희가 예산편성을 해야 되는 거고요, 정규 인원이 아니기 때문에. 그리고 뽑은 것은 민선7기 때 서양호 청장님 있을 때 공공용지 복합화사업을 추진하기 위해서 뽑아서 현재 계속 근무를 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

계속 근무하고 있어요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

왜냐하면 예산은, 우리가 자체적으로 뽑았나요? 행정지원과에서 뽑아서,
병석

안병석도심재정비전략추진단장

행정지원과에서 총괄해서 뽑아서 저희한테 인력만 배치한 내용입니다.
판오

윤판오위원

나급 2명이지요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예.
판오

윤판오위원

그리고 12월 13일날 충무아트홀 뒤쪽에 구역지정 때문에,
병석

안병석도심재정비전략추진단장

DDP 지구단위계획입니다.
판오

윤판오위원

거기 한 10명이 3시에 오신다고 해요. 제 사무실에 와서, 소회의실에서 하시든 그렇게 해서, 제 사무실이 좀 작을 수도 있어요. 오시면 그분들이 좀 궁금한 게 있으신 것 같아요. 와서 설명해 주시고요. 모르겠습니다. 그쪽도 저도 잘 모르니까, 한 10명이 오신다고 하니까 와서 설명 좀 잘 해주시기 바랍니다. 13일 날 3시에.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 기억하고 있습니다. 그리고 DDP 같은 경우에 내년도 예산은 시에서 반영이 되어서 저희가 주민들이 원하는 방향으로 상의해서 좋은 계획을 수립하겠습니다.
판오

윤판오위원

지금 그쪽이 구역 지정이 되면 그 상가쪽도 다 포함이 되나요, 기동대 건너편에?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 전체 다 포함이 됩니다. 국립의료원, 기동대 다 포함이 되어서요.
판오

윤판오위원

거기까지 다.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

DDP 쪽은 서울시에서 하고 싶은 정책실현 목표들이 좀 있습니다. 그래서 저희하고 국립의료원 이전하는 내용, 그다음에 국립의료원 부지로 들어올 계획에 대한 것까지도 같이 계획을 해야 되어서.
판오

윤판오위원

상당히 광범위하네요. 크네요.
병석

안병석도심재정비전략추진단장

예, 큽니다. 지구단위계획은 규모가 커서.
판오

윤판오위원

바운다리별로 묶는 거예요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

그렇습니다. 큰 대분류를 해서 거점별로.
판오

윤판오위원

거점별로. 알겠습니다. 이상입니다.

조미정위원장

그리고 지난 자료에 보니까 지금 저희 구민회관 현황에 대해서 있던데요. 저희 구민회관에 대한 어떤 계획이 있나요?
병석

안병석도심재정비전략추진단장

현재 구민회관 계획에 대해서는 구체적으로 담지 않고요. 다만 제가 말씀드린 내년도 예산에 반영되어 있는 DDP 지구단위계획 범위 내에서 구민회관도 장기적으로 어떻게 할 것인지에 대한 계획을 좀 반영하려고 합니다. 그러기 위해서는 전체적으로 SMP사업을 어떻게 할 것인지, 구민회관을 그대로 둘 것인지, 아니면 다른 이전계획이 있는지까지도 저희가 검토를 해야 돼서 조금 범위를 넓혀서 밀도 있게 검토하겠습니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도심재정비전략추진단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 단장님 및 직원 여러분 수고하셨습니다. 그러면 중식 및 회의장 정리를 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

10시59분 감사중지

14시1분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 생활도시친화국 소관 부서에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제49조제4항과 같은 법 시행령 제46조제6항 규정에 따라 출석 공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석 공무원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제49조제5항과 같은 법 시행령 제46조제7항 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우 및 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나, 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 생활도시친화국장님께서는 대표로 선서하여 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 일괄 제출하여 주시기 바라며, 선서 시 위원님들도 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 생활도시친화국장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용배

김용배생활도시친화국장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 선서합니다. 2022년 11월 28일 서울특별시 중구 생활도시친화국장 김용배

조미정위원장

바로! 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 생활도시친화국장님 나오셔서 간부소개와 주요업무 보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

용배

김용배생활도시친화국장

안녕하십니까? 생활도시친화국장 김용배입니다. 구정 발전과 구민 복지 도심 환경개선을 위해 열정을 다하시는 조미정 복지건설위원장님, 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 생활도시친화국 소속 간부를 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 제275회 정례회 생활도시친화국 행정사무감사와 관련 업무보고를 드릴 수 있어 매우 뜻깊게 생각합니다. 그러면 지금부터 생활도시친화국 일반현황과 정책 방향에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 3페이지입니다. 생활도시친화국 조직은 6과 27팀이며, 정원 154명에 현원 142명의 직원이 근무하고 있습니다. 생활도시친화국은 우리 구 도시계획, 주택, 기반시설, 건축물 및 지적 등을 종합적으로 관리하고 있으며, 각종 재개발사업을 통한 도심 내 노후지역 정비, 다양한 신규 주택 및 주민 필요시설을 공급하며 쾌적하고 활력 넘치는 도심 공간을 조성하고 체계적인 공동주택 관리 및 도시재생사업 위반건축물 단속을 중심으로 공동체 회복과 건전한 주거문화 정착을 위해 노력하고 있습니다. 아울러 종합적인 건축물 관리 및 인허가를 통해 안전하고 편리한 정주환경을 조성하고 도로 및 보도 등의 지속적인 정비를 통해 보행자 중심의 보행환경 개선으로 주민 이용편의를 도모하고 노후불량 하수관로의 보수 정비를 통해 안전하고 사전예방 및 수해 없는 중구를 실현하고자 합니다. 또한 지적재조사 및 구민과 함께 하는 지가조사 추진 등을 통해 구민의 재산권을 보호하고 소통, 신뢰받는 지적행정을 추진하고 있습니다. 또한 생활도시친화국 전 직원은 숲, 사람, 건물이 하나되는 쾌적하고 찾고 싶은 도심 환경을 조성하여 중구가 세계 속에 빛나는 명품도시로 성장할 수 있도록 최선의 노력을 다할 것입니다. 이제 올해를 정리하고 새로운 한 해를 준비하는 시기입니다. 이번 행정사무감사는 올해 사업의 추진 성과를 돌아보고 내년 사업을 알차게 준비하는 데 소중한 밑거름이 될 것이라 생각합니다. 금년 남은 기간에도 모든 역량을 집중하여 계획된 사업 마무리에 전력을 다하겠습니다. 또한 위원님들께서 말씀해 주시는 사항 등의 고견은 제도 개선 및 구정에 적극 반영하도록 하겠습니다. 이상으로 총괄보고를 마치고 상세한 내용은 업무 소관 과장이 자세히 보고드리겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

김용배 생활도시친화국장님 수고하셨습니다. 생활도시친화국 업무에 대하여 추가로 받아보실 자료가 있으신 위원님은 필요시 말씀해 주시기 바라며, 집행부에서는 위원님들께서 요청하신 자료를 빠른 시간 안에 제출하여 주시고 위원님들이 지적하고 시정 요청한 사항들을 면밀히 검토하여 구정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 잘못된 행정에 대해서는 개선될 수 있도록 지적해 주시고 모범사례는 발전시켜나갈 수 있도록 격려하여 주시기 바랍니다. 그러면 각 부서별로 행정사무감사에 들어가도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

국장님, 중구 명품도시 만들어주십시오.
용배

김용배생활도시친화국장

예, 잘 알겠습니다.

조미정위원장

도심재생과장님을 제외한 국장님과 타 과장님은 돌아가셔서 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 먼저 도심재생과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 도심재생과장님 나오셔서 팀장소개와 주요업무 보고를 하여 주시기 바랍니다.
병석

안병석도심재생과장

안녕하십니까? 도심재생과장 안병석입니다. 연일 계속되는 의정활동에 애쓰시는 조미정 복지건설위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2022년도 주요업무보고에 앞서 도심재생과 팀장들을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 지금부터 도심재생과 2022년 주요 업무에 대하여 보고를 드리겠습니다. 먼저 5페이지부터 7페이지까지 주요현황은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 9페이지부터 2022년 도심재생과 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 9페이지입니다. 도심 내 다양한 주택공급을 신속히 공급하고자 도심부 정비사업을 통한 신속하고 획기적인 주택공급을 추진하고 있습니다. 추진배경은 민선8기 정책방향으로 도심 내 정주인구 확충을 위한 도심 활성화를 도모하고 정부 등 부동산 정책에 따른 도시형생활주택 도입 가능 세대수의 증가, 투룸 비율 확대 등에 따라서 도심 내 주택을 공급하는 여건이 증대되어 있습니다. 사업내용으로는 도심주택 건립을 총 1만 5489세대를 공급할 계획입니다. 사업의 유형에 따라서 주택재개발, 도시정비형 재개발, 소규모주택정비, 리모델링 지역주택, 공공주택 복합사업 등 다양한 정비방식에 따라서 획기적으로 주택을 공급하는 사업방식을 도입하여 추진하고 있습니다. 추진실적으로는 2022년 4월 세운 3-1, 3-4, 5지구에 대해서 총 436세대를 공급하였습니다. 기대효과로는 도심부 직주근접형 주택의 신속한 공급으로 활력 넘치는 도심을 조성하는 것입니다. 연차별 추진목표를 보면 2026년도까지 9964세대를 공급할 예정입니다. 10페이지, 장충동2가 112번지 일대 도시규제 높이 완화를 추진하겠습니다. 도시규제로 인하여 장기간 서울 도심에 정책 방향의 대전환에 부합하는 지역의 활성화를 도모하기 위하여 장충동 112번지 일대에 지구단위계획을 추진합니다. 추진 배경은 서울 도심의 도시관리 패러다임이 보존과 규제에서 정비 활성화로 변경되었습니다. 따라서 역사도심기본계획이 서울도심기본계획으로 변경하는 발표가 2022년 11월 8일 있었습니다. 후속 계획으로 높이 기준이 유연화됨에 따라서 지구단위계획 등을 재정비하여 지구단위계획의 부분 정비를 통한 높이 완화 및 고밀복합개발 기반을 마련할 예정입니다. 사업개요로는 중구 광희동, 장충동, 신당동 일대 40만㎡에 대해서 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 따른 높이 및 도시규제의 완화, 신당10구역의 잔여지 추가 등의 지구단위계획을 추가로 진행하고자 합니다. 추진실적으로는 2019년도에 장충동 지구단위계획의 결정고시가 있었습니다만, 그때 당시의 높이규제로 인하여 지속적으로 이후에 주민들의 높이규제 완화 요청에 대한 민원이 발생하고 있습니다. 따라서 서울시에 2022년 11월 8일 서울도심기본계획을 발표함에 따라서 저희 구에서도 유연하게 또 신속하게 대처하기 위하여 2022년 11월 11일 장충동 지구단위계획의 사전 타당성을 서울시에 상정하여 원안가결을 받았습니다. 11쪽에 보시면, 지구단위계획의 주요내용으로는 도심부의 관리 방안을 마련하고 노후도심재정비 촉진을 유도하는 등 다양한 방식의 정비사업 또 높이규제 완화를 통해서 생태녹지 네트워크를 구축할 예정입니다. 소요예산은 약 5억 2400만 원 정도로 전액 구비로 편성하여 운영할 예정입니다. 추진계획은 2024년도 상반기까지 본 계획에 대한 결정고시를 완료할 예정입니다. 14쪽입니다. 도심 내 낙후지역에 대하여 도시정비형 재개발사업을 신속하게 추진하여 도심 공간 재편 및 도시기능을 회복하겠습니다. 도시정비형 재개발사업은 도심 내 상업지역에 대하여 도시기능의 회복 및 상권 활성화를 통해 도시환경을 개선하기 위한 사업으로 소요예산은 비예산입니다. 추진실적으로는 현재 총 25개 사업장이 진행 중에 있습니다. 올해 만들어서 2022년 11월까지 명동구역 1지구 외 5개 구역 총 6개 구역이 신규로 사업이 제안되어 있습니다. 15쪽입니다. 퇴계로변에 남측 일부 지역에 규제완화 및 자발적 민간개발 유도 및 지역 활성화를 도모하기 위하여 퇴계로변 지구단위계획 재정비를 추진하겠습니다. 사업개요로는 충무로2가에서 충무로5가 일대에 9만 3000㎡로 현재 2014년도에 계획이 재정비 착수하여 현재에 이르고 있습니다. 이 재정비계획의 주요내용은 역사도심기본계획 재정비에 따른 높이 계획을 재조정하고, 퇴계로변의 노선상업지역에 건폐율 완화 및 일반주거지역 용적률 변경 등 개발동력 활성화를 통한 민간개발을 유도하는 계획을 추진하고 있습니다. 추진실적으로는 앞서 말씀드린 대로 2022년 11월 8일 서울에 서울도심기본계획안이 변경 계획이 발표되었기 때문에 이 계획에 준하여 높이계획 등을 변경하고 지구단위계획 등 후속 계획에서 구체적인 계획을 마련할 예정입니다. 이 지역의 쟁점사항은 기존에 높이가 50m였던 것이 지구단위계획을 통해서 30m로 하향하는 입안이 진행되었습니다만, 민선8기 서울시의 오세훈 시장 취임 이후에 다시 규제를 완화하는 서울도심기본계획 등이 발표되어서 현재 과거에 50m 또는 70m까지 상향하는 기준을 마련하여 추진할 예정입니다. 추진계획으로는 2023년 2월까지 서울시 도시건축공동위원회 수권소위에 심의 상정하여 이것을 밀도 있게 추진하도록 하겠습니다. 16쪽입니다. 주거공간 혁신을 위한 주택정비형 재개발을 신속 추진하겠습니다. 주택정비형 재개발 사업을 신속히 추진하기 위해서 주택정비형 재개발의 신속통합기획, 조합직접설립제도 등 재개발, 재건축 활성화 실현을 위한 주택공급 정책들을 추진해나가도록 하겠습니다. 특히 신당10구역은 신속통합기획을 통해서 구역지정 기간이 과거 5년에서 2년으로 단축하고 신당10구역과 중림동 398번지 일대에는 조합직접설립제도를 통하여 조합설립기간을 4년에서 1.5년으로 단축하여 신속한 재개발사업이 추진될 수 있도록 진행하도록 하겠습니다. 소요예산은 총 7억의 예산으로 시비 50%, 구비 50%의 계획으로 추진하고 있습니다. 18쪽, 신당8구역 주택재개발사업은 과거부터 추진하고 있던 사업인데 최근 2022년 11월 7일 시공사 선정을 위한 재입찰공고 등을 통해서 사업이 추진되고 있습니다. 신당9구역도 2022년 9월 공동사업 시행을 위한 선정 추진 절차가 진행되고 있습니다. 따라서 신당8구역과 신당9구역에 기존에 추진하고 있던 재개발사업도 더욱 더 신속하게 사업이 진행될 수 있도록 행정 조력을 다할 예정입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

안병석 도심재생과장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 10페이지 보면 과장님, 장충동2가 112번지 이게 지금 동의율 33.5%면 저조한 것이지요?
병석

안병석도심재생과장

예, 예. 신속통합 공모를 위한 동의율은 30% 이상이면 되기 때문에 33.5%는 사실은 저조한 것은 아니고요. 신속통합을 신청하기 위한 최소 동의율은 갖추어서 저희가 상정은 했는데 그게 신속통합에 선정되지는 않았습니다.
은미

양은미위원

이것은 제가 궁금해서 여쭤보는 건데요. 원래 이 계획을 세웠을 때, 지리를 잘 아실지는 모르겠지만 거기 규제가 백림빌딩 그쪽에도 다 포함되나요? 큰길 가, 그러니까 설렁탕집, 수정약국,
병석

안병석도심재생과장

예, 수정약국 쪽도 포함됩니다.
은미

양은미위원

그러면 그 앞에 수정약국 앞에 횡단보도 있는 데 거기에 장충마트 건너 쪽이라고 해야 되나요? 그쪽도 다 포함되나요?
병석

안병석도심재생과장

당초에 신속통합 할 때는 구역에서 빠져있었고요. 과거에 재개발사업을 추진하던 구역을 중심으로 신속통합을 신청했고요. 그다음에 신속통합이 여기 자료에 나와 있듯이 공모에 응시를 했는데 선정에서 미선정 돼서 현재 주민들께서는 역세권장기전세주택으로 다시 사업을 추진하고 있고 그 계획에는 수정약국 포함해서 말씀하신 위치가 들어가 있습니다.
은미

양은미위원

과장님, 진짜 죄송해요. 지금 잘 못 알아들었어요. 지금 제가 말씀드리는 것이 장충마트 건너 쪽에 있는 큰 도로가에 있는 빌딩이고, 거기 일대가 전부 다 포함이 되냐고 여쭸어요.
병석

안병석도심재생과장

과거에 신속통합에는 포함이 안 되어 있고.
은미

양은미위원

지금은 됐어요?
병석

안병석도심재생과장

지금은 넣어서 역세권장기전세주택으로 하겠다고 지금 준비를 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그래요? 그러면 됐어요. 그게 안 들어가 있어서 좀 물어보시는 분들이 있어서 제가 물어봤고요. 16페이지를 보면 주거공간 혁신, 예전에도 주택재개발 정비구역으로 지정되었다가 취소된 적이 있어요.
병석

안병석도심재생과장

신당10구역이 그렇습니다.
은미

양은미위원

16페이지 신당10구역.
병석

안병석도심재생과장

예. 신당10구역은 2009년도에 재개발해서 2015년도에 해제가 됐고 다시 2020년도에 저희가 신속통합으로 다시 추진하고 있는 이런 사업들입니다.
은미

양은미위원

그런데 이게 용적률 제한 등으로 사업성이 떨어진다고 해서 주민들이 반대한 거였나요?
병석

안병석도심재생과장

그렇지는 않고, 아까 오전에도 말씀드렸습니다만, 일부 퇴계로변에 대로변에 상업지역에 있는 건물들은 사실은 거기 상가들이 많이 있어서 상가에 임대소득이라든가 이런 것이 있어서 주택재개발을 하면 본인들이 손해라고 생각하기 때문에 그 부분에 대해서 반대를 했고요. 그다음에 2008년도에 조합설립 무효소송을 그쪽에 반대하시는 분들이 제기를 해서 2008년도에 판결을 받아서 해제가 됐던 그런 내용입니다.
은미

양은미위원

이게 내가 원하는 말은 아닌 것 같은데, 내가 듣고 싶은 대답은 아닌 것 같은데, 참 어렵습니다. 그러면 고금리에 건축비가 상승하고 지금 아파트값이 떨어지잖아요. 지금 하락하고 있는 추세인데 이것을 추진하는 데 문제점은 없어요?
병석

안병석도심재생과장

저희같이 정비사업이라든가 대규모 개발사업을 하는 사람들 입장에서는 오히려 주택경기가 하향하고 또 금리가 높아지고 부동산경기가 침체할 때 부동산 정책을 실현하기에 가장 좋은 적기입니다.
은미

양은미위원

지금이요?
병석

안병석도심재생과장

예. 그리고 통상적으로 주택재개발 같은 경우는 그 사이클이 준공되는 데까지는 최소 15년에서 20년 걸리기 때문에 현재의 부동산경기나 여러 가지 경제 사정이 안 좋은 것도 사실은 이 사업이 공개되어 올라와서 분양하고 입주할 당시하고 상당히 차이가 있을 것이라고 예상하기 때문에요. 오히려 지금이 개발사업에 최종적으로 다가설 수 있는 가장 좋은 적기로 판단하고 있고요. 지금은 당장 이런 경제 사정이라든가 고물가 이것이 사업에 영향을 미친다고 생각하지는 않습니다.
은미

양은미위원

그래요? 이게 조합직접설립 지원, 원래는 여기가 60%였는데 75% 동의를 받았어요. 이게 상당히 힘든 과정인데,
병석

안병석도심재생과장

지금 조합직접설립제도는 법에 따르면 50% 이상의 동의면 조합을 직접 설립할 수 있습니다. 다만 서울시에서는 신속통합 정책을 추진하면서 서울시에서 그동안 조합직접설립제도를 지원하기 위한 예산편성을 하지 않았었는데 75% 주민들이 동의서를 내면 서울시에서 예산을 지원해주겠다, 이게 지금 달라진 것이라서요. 현재 신당10구역 같은 경우는 75% 동의율 중에서 목표가 75%이고 현재 61% 정도 동의서를 내서 내년 2월까지는 75%가 무난하게 달성될 것으로 저희는 생각하고 있습니다.
판오

윤판오위원

예산은 어떤 부분 예산이 서울시에서 보조가 되나요?
병석

안병석도심재생과장

조합직접설립을 하려고 하면 그 업무가 명부를 작성하고 동의서를 징구하고 그다음에 창립총회를 하고 이런 여러 가지 행정절차들이 있는데요. 그것을 과거에는 조합이 추진위원회를 만들어서 조합에서 예산을 들여서 했는데 이제 서울시에서는 재개발사업을 빨리 추진하기 위해서 75%가 동의하면 추진위원회를 만들지 않고 서울시에서 주민들이 돈을 내지 않고 서울시 예산으로 들어가는 비용을 지원하겠다, 라는 정책을 시행하고 있습니다.
판오

윤판오위원

주로 얼마 정도 돼요?
병석

안병석도심재생과장

지금 신당10구역 같은 경우는 한 3억 정도 예상하고 있습니다.
판오

윤판오위원

3억.

손주하위원

그런데 그럼에도 불구하고 지금 신당10구역은 61%, 중림동은 한 40% 정도 되지요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다.

손주하위원

중림동은 계속해서 문자를 발송하시더라고요. 그럼에도 아직까지 40%대라는 것 자체가, 우리가 신속통합기획 1호 구역지정을 해서, 우리 중구가 지금 최초로 이 조합직접설립제도에 대해서도 적극적으로 나서고 있는 부분이 있는데, 지원을 받는데도 불구하고 이렇게 동의율이 안 올라가는 부분을 어떻게 생각하세요?
병석

안병석도심재생과장

그것은 주민들 정서에 관한 문제도 있을 것이고요. 통상적으로 이런 대규모 개발사업에는 각종 선행적인 이권 사업들이 좀 있습니다. 그래서 사업의 주도권을 본인들이 놓치면 본인들이 그 사업의 주도권에서 배제된다고 생각하기 때문에 지역에서 사업의 주도권 때문에 이해관계를 달리하는 의견을 내기도 하고요. 그다음에 중림동 같은 데는 상당히 특색이 있습니다. 면적이 넓지 않은데 2만 정도 면적이 되는데 조합원은 한 400명 정도 돼서 상당히 고밀도로 현재 조합원 수가 많습니다. 그리고 과거에 여기에 개발한다는 개발 바람이 불어서 쪼개기를 많이 해놨습니다. 그래서 공유지분이 많습니다. 예를 들어서 공유지분이라는 것은 토지소유자가 한 명일 때는 한 사람만 동의를 내면 되는데 공유지분이 세 명이면 세 명이 동의를 내야지 한 사람의 동의로 되기 때문에 그런 여러 가지 다른 구역보다는 특이한 사정이 있어서 동의율이 좀 저조하기는 합니다.

손주하위원

지금 거기 중림동은 공유지분이 몇% 정도 되지요?
병석

안병석도심재생과장

몇 퍼센트까지는 저희가 파악하지 않았습니다마는 상당히 다른 구역에 비해서 높습니다.

손주하위원

많이 높다, 이거지요?
병석

안병석도심재생과장

과거에 협동주택 그다음에 지하주택 같은 것, 분양권이 없는 지하주택 이런 것들이 많이 있어서 그런 경우는 재개발이 되더라도 분양권을 받을 수 없는 경우가 있어서 전체적으로는 동의율이 조금 부진하기는 합니다.
판오

윤판오위원

부진했을 때는 시행하기가 쉽지 않잖아요, 예를 들어서 된다 그러면. 그렇지만 좀 75%라든가 퍼센티지가 많이 올라가 있는 상태가 또 재개발 하기가 훨씬 더 좋지 않아요?
병석

안병석도심재생과장

그렇습니다.
판오

윤판오위원

그렇지요? 서로 신뢰가 되고.
병석

안병석도심재생과장

예. 그런데 저희는 어차피 행정에서 조력하는 상황이기 때문에 주민들이 그것도 선택의 몫이라고 생각합니다. 추진위원회를 가서 본인들의 예산으로 조합을 만들기를 희망한다면 그 또한 주민들의 선택일 것이고, 75% 동의를 해서 빨리 구에서, 시에서 돈을 지원받아서 조합을 설립하기를 원한다면 그 또한 조합원이 선택할 것이라서 사실은 그것은 조합원들이 선택하시는 의사결정에 따라서 저희는 행정을 조력하는 것뿐입니다.
판오

윤판오위원

그러니까요. 그래도 역점적으로 10구역하고 중림동을 먼저 우선순위로 놓고 있잖아요, 우리 구에서는. 그렇지요?
병석

안병석도심재생과장

예.
판오

윤판오위원

40%밖에 안 됐네요. 거기가 나는 많이 돼 있는 줄 알았어요.

손주하위원

계속해서 문자를 보내고 있는 것 같기도 하고, 저도 문자를 좀, 거기 있다는 게 아니라. 전화번호가 들어갔는지 제가 받고 있는데, 거의 뭐 일주일에 한 서너 번을 보내시더라고요. 그러면 지금 과장님 생각에 중림동은 언제 예상하시나요? 아니면 아예 안 될 것이라고 생각하세요?
병석

안병석도심재생과장

저희는 솔직히 말씀드리면 현재 시점에서는 신당10구역은 가능할 것으로 판단하고 있고요. 중림동은 어렵지 않나 싶습니다. 다만 조합원들, 토지등소유자분들께서 주민들께서 어떤 선택을 하시든 간에 저희 행정에서는 최대한 그 사업, 그 제도의 이점을 알리고 주민들이 어떤 부분에서 어떤 도움을 받을 수 있는지에 대해서 정보를 공개하는 데 더 역점을 홍보할 것이고요. 또 12월 중에는 저희가 현장에 직접 찾아가는 재개발상담센터 현장부스를 운영해서 저희들이 현장에서 직접 주민들을 설득하고 동의서를 받아보는 계획도 수립 중에 있습니다. 그래서 저희가 주민들이 선택하시겠지만 그 선택이 올바른 선택이 될 수 있도록 저희 행정에서 최대한 노력을 해볼 계획이라서, 그 정도 12월에 저희가 현장 홍보부스를 운영해보고 그다음에 저희가 향후 동의가 계속될 것인지 판단해 보고자 합니다.

손주하위원

조합직접설립을 안 하게 됐을 때는 한 3년에서 4년 정도 더 잡나요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다. 그리고 비용의 부담이 더 늘어가고요. 사실은 구청에서 직접 조합을 설립하는데도 70% 동의받기가 어려운데 주민들이 직접 한다면 중림동 같은 경우는 저희 생각에는 통상 4~5년보다 훨씬 더 긴 기간이 필요할 것으로 보입니다.

손주하위원

그러면 결국은 마포 쪽이랑 비슷한 상황이 오겠네요.
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다. 그런데 아무리 좋은 제도라도 받아들이는 주민들께서 동의하지 않으신다면 굳이 저희 행정에서는 그것을 강요하거나 강력하게 할 생각은 없습니다.
판오

윤판오위원

지금 여기 10구역에 소규모주택정비라고 그랬잖아요. 신당동 3개 구역, 이 소규모주택정비는 어떤 식으로 지금 한다는 건가요? 다시 리모델링 형식으로 한다는 건지, 뭐예요?
병석

안병석도심재생과장

법에 따르면 1만㎡ 이상을 대규모 전면철거형 개발방식으로 해서 도시 및 주거환경정비법이 적용되고요. 1만㎡ 이하의 개발에 대해서는 소규모주택정비법이라고 법이 달리 있습니다. 여기에서 15층 이하 가로구역을 중심으로 해서 개발하는 사업인데 여기도 가로구역 범위 내에서, 1만㎡ 범위 내에서 전면철거하고 아파트를 짓는 것인데 아무래도 면적이 적다 보니까 나홀로아파트 정도의 개념일 것이고요. 1만㎡ 이상인 경우는, 신당10구역 같은 경우는 대규모 단지 개념으로 이해하시면 될 것 같습니다.
판오

윤판오위원

이거 지금 오피스텔 같은 경우도 여기에 포함되겠네요.
병석

안병석도심재생과장

주거 방식은 다양하게 넣을 수는 있습니다.
판오

윤판오위원

신당10구역 잔여필지 편입이라는 게 지금 아까 내가 질문하려다 말았는데, 이런 부분은 예를 들어서 어떻게 된다는 얘기예요? 11페이지, 10구역 잔여필지 편입이다. 어디에 편입을 해서 어떻게 한다는 거예요?
병석

안병석도심재생과장

11페이지, 아까 신당10구역에서 퇴계로변에 빠져 있는 구역들 있지 않습니까? 그러면 거기는 재개발에도 안 들어가고 지구단위계획에도 안 들어가면 도시계획적으로 관리되지 않고 방치되는 경우가 있으니까 장충동지구단위계획 할 때 신당10구역에서 재개발에서 빠진 구역은 지구단위관리계획 수법으로 관리를 하겠다는 계획입니다.
판오

윤판오위원

같이 거기 할 때?
병석

안병석도심재생과장

예, 예. 그래서 지구단위로 관리가 되든 재개발로 관리가 되든 둘 중에 하나는 선택이 돼야 되니까.
판오

윤판오위원

선택을 하겠다?
병석

안병석도심재생과장

그렇게 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예. 지금 신속통합기획 있잖아요, 서울시의. 이 부분이 저번에 각 구별로 두 군데씩인가 지정되지 않았나요?
병석

안병석도심재생과장

그렇습니다.
판오

윤판오위원

그런데 우리 중구는 지정된 데가 없잖아요.
병석

안병석도심재생과장

저희가 신당10구역 이외에는 아시다시피 중구 여건이 재개발을 추진하는 곳이 또 없습니다. 있는데 신속통합이 안 된 게 아니고 없어서 지금 공모를 신청하지 않았습니다.
판오

윤판오위원

없어서. 서울시에서 각 구별로 이렇게 한두 군데씩은 해줬는데 중구는 별로 없어서 그렇다.
병석

안병석도심재생과장

없습니다, 대상지가 없습니다.
판오

윤판오위원

뭐 인센티브 같은 것 많아요? 거기에 지정되면.
병석

안병석도심재생과장

여기에 되면 아까 말씀드린 대로 구역지정 기간이 단축되고, 조합 직접설립 하는 데 돈이 안 들고, 그다음에 시공사도 조합설립 하면 바로 시공사를 뽑을 수 있도록 그렇게 조례가 개정 중이고 그래서 상당한 혜택이 있는 것으로 알고 있습니다.

손주하위원

그러면 우리 중구 내에서 구역을 또 좀 더 할 수 있는 방안이 전혀 없는 건가요?
병석

안병석도심재생과장

지금 아시다시피 신당10구역 여기 빼고 나머지는 고도제한이 많이 걸려 있어서요.

손주하위원

고도제한 때문에.
병석

안병석도심재생과장

예. 실질적으로 재개발을 하고 싶어도 서울시에서 고도제한 지구나 높이규제가 있는 곳은 재개발정비사업 수법을 동원한 대규모 개발은 안 하고 있어서 현실적으로 어렵습니다.
판오

윤판오위원

우리 진정서가 많이 들어왔어요. 진정서 주로 어떤 내용들이 많이 들어와요?
병석

안병석도심재생과장

어느 부분에서,
판오

윤판오위원

우리 민원사항 처리현황에 진정서 같은 것 많이 들어와 있어요.
병석

안병석도심재생과장

저희가 현재 진정서 있는 것은 주택재개발 분야에서는 그렇게 많지 않고요. 그다음에 도시정비형재개발 쪽에서는 토지등소유자가 수용 대상이 되는 토지등소유자는 토지 수용이 부당하다든지 개발을 반대한다든지 이런 의사들이 좀 있습니다.
판오

윤판오위원

반대하는 경우도 이 속에 포함되겠네요.
병석

안병석도심재생과장

그렇습니다. 예, 있습니다.
판오

윤판오위원

맞아요. 그걸 내가 반대하는 사람이 여기에 이런 진정을 넣을 것이라는 생각을 하고 물어본 거예요. 위원님 질문하셔야 되는데 저희가 다 했어요.
은미

양은미위원

예, 감사합니다.
판오

윤판오위원

더 하십시오.
은미

양은미위원

저는 없습니다. 아무튼 주민들을 위한 사업을 제대로 좀 잘해주셨으면 감사하겠습니다.
병석

안병석도심재생과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

추가 질의하실 위원님 안 계십니까?

손주하위원

저는 질의는 아니고, 궁금한 거요. 만리동 자이아파트 어쨌든 해산을 해야 되는 부분에 있어서 법적으로 다시 고소를 하셨다는 것까지 보고를 받았는데요. 앞으로 그 진행상황에 대해서는 우리 구청은 더 이상 구에서는 도와줄 수 있는 부분이 없는 건가요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다. 사실은 이전고시가 끝나면 행정청에서 하는 행정의 감독이나 권한은 모두가 다 썼다고 보시면 될 것 같고요. 이전고시 이후에는 법에서 정한 해산절차, 민법에서 정한 청산절차 이렇게 해서 정리를 하는 것뿐이라서 저희 행정청에서 행정력을 발휘할 수 있는 여력이 이제 다 소진됐다, 다 썼다 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

손주하위원

그럼 우리 행정력은 없고 그분들 사이에서 알아서 법적으로 해결을 하셔야 되는데 이번 한번으로 끝낼 수 있는 건가요? 아니면 또,
병석

안병석도심재생과장

그렇지는 않을 겁니다. 지루하게 계속 법정 공방이 진행될 것이고요. 현재 소송도 25건 이상 계류되어 있어서 소송 그다음에 형사고발 이런 여러 가지 형태로 지역주민들의 갈등이 계속 지속될 것으로 보입니다.

손주하위원

그러면 그 지역주민과 주민 간의 갈등인데 우리가 이런 도심재생과라든지 전문 담당과에서는 못 하더라도 혹시 갈등관리과에서 어떤 식으로 해줄 수 있는 부분이 없는 건가요?
병석

안병석도심재생과장

저희가 갈등관리라든가 저희 특보님이라든가 비서실에서도 계속 그분들의 면담을 했는데요. 사실은 그 갈등관리의 내용들이 너무 첨예하고 너무 전혀 변동의 여지가 없어서 그것을 개입하기는 현실적으로 쉽지 않을 것으로, 결국은 어찌 됐든 사법적인 판단이라든가 그런 것들로 해결하는 수밖에 없지 않을까 싶습니다.

손주하위원

예, 알겠습니다.

조미정위원장

저는 궁금한 것이 역사도심기본계획하고 서울도심기본계획, 우리가 지금까지는 역사도심기본계획이었어요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다.

조미정위원장

그래서 서울도심기본계획으로 바뀐 거예요?
병석

안병석도심재생과장

예.

조미정위원장

그러면 변화는요? 어느 만큼의 차이가 있는 건가요?
병석

안병석도심재생과장

역사도심기본계획의 설립배경은 2015년도에 박원순 시장님께서 시정을 하시면서 정책적으로 도심부 그다음에 역사성이 있는 문화재 주변 이쪽은 개발하지 않겠다. 보존하고 관리하는 정책으로 추진해서 장충동 같은 경우에도 과거에는 높이제한이 없었는데 박원순 시장님이 높이제한을 대폭 해서 16m, 20m 이 정도로 규제를 했습니다. 그 규제의 목적은 개발이 되지 않도록 하는 것이 목적이었고요. 최근에 민선8기 오세훈 시장님이 정책을 입안하시면서 역사도심기본계획의 패러다임을 서울도심기본계획으로 변경을 하면서 과거에 규제하고 관리하던 수법을 이제는 규제하지 않고 관리하는 수법으로, 규제에서 관리로 전환하는 그런 패러다임 정의를 했고, 역사도심기본계획은 행정계획입니다. 법에 없는 계획인데 이 계획으로 높이를 제한했던 것을 이제 법에 있는 지구단위계획에서 필요하다면 높이를 별도로 제한하거나 관리하도록 이렇게 해서 큰 틀에서는 거의 역사도심기본계획이 거의 폐지 수준이 됐다, 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

조미정위원장

그러면 지금 서울도심기본계획으로 바뀌면서 지구단위계획으로 해서 높이제한이 좀 완화되면 우리 남산고도제한하고 어떤 관계가 있을까요?
병석

안병석도심재생과장

역으로 이야기하면 역사도심기본계획에서는 남산고도제한을 중심으로 그 주변에 역사도심기본계획이라는 계획을 새로 만들어서 연계해서 높이를 규제했다면 이제 서울도심기본계획에서 그 규제에서 관리로 변환했다면 합리적으로 관리할 수 있는 수법인 지구단위계획이나 정비계획을 통해서 관리가 된다면 일부 높이가 높아지고 그 여파가 역으로 다시 고도제한 쪽의 완화도 이루어질 수 있을 것으로 저희는 기대하고 있습니다.

조미정위원장

조금은 완화될 수 있는,
병석

안병석도심재생과장

여지가 많이 생겼다고 보시면 될 것 같습니다.

조미정위원장

조합직접설립제도라는 것이 그러면 누가 중심이 되는 거예요?
병석

안병석도심재생과장

조합직접설립제도는 행정에서 조합을 직접 설립하기 위한 예비적인 절차들을 마련하고요. 행정절차를 준비합니다.

조미정위원장

구에서 다 준비를 해주시는 거예요?
병석

안병석도심재생과장

예, 예. 그래서 구 행정에서 독단적으로 사업을 추진하면 또 지역주민들의 참여를 배제해서는 안 되니까 이때는 주민협의체를 구성해서 위원장은 외부전문가, 부위원장은 지역주민 그래서 주민협의체를 구성해서 거기에서 주민들과 상의해서 행정이 주도적으로 조합 창립총회까지 간다는 것이 이 조합직접설립제도의 주요내용입니다.

조미정위원장

그래서 이렇게 기간이 단축될 수 있네요? 4년에서 1.5년으로.
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다.

조미정위원장

그러면 분담금도 많이 줄겠네요, 그 시간차도 많이 줄어드는 만큼.
병석

안병석도심재생과장

맞습니다. 사실은 개발사업에서 비용이, 상당히 분담금이 늘어나는 원인이 사업기간의 증대인데요. 사업기간이 좀 단축이 되면 그만큼 주민들이 부담하는 분담률도 좀 줄어들 것으로 기대하고 있습니다.

조미정위원장

예. 그리고 청년, 신혼 1, 2인 가구 등 실수요 중심으로 직주근접형 소형주택 공급을 확대하고자 하셨었는데 지금 실태는 어떤가요?
병석

안병석도심재생과장

청년주택 같은 경우도 도심에는 사실 과거에는 5평, 4평 또 커야 7평 이런 식으로 소규모로 해서 1인만 살 수 있도록 했는데요. 이제는 도심에 다양한 주거형태, 다양한 계층의 거주 주거를 위해서 방을 좀 크기를 넓히거나 규모를 넓혀서 최소한 1〜2인 또 신혼부부 또는 대학생, 사회초년생 이런 분들이 거주할 수 있는 다양한 형태의 주택을 공급하는 것으로 정책이 변환되어 있고요. 과거에 민간에서도 오피스텔 위주의 주거 공급이었다면 지금은 주택 또는 오피스텔 그다음에 생활형숙박시설 다양한 형태를 넣어서 필요와 수요공급에 따라서 필요한 면적이라든가 필요한 평형을 가질 수 있도록 그렇게 배려를 하고 있습니다.

조미정위원장

예, 맞아요. 지금 저희 이사를 하려고 계획해서 집을 알아보면 너무 좁은 것만 있어서, 작은 것만 있어서 4인 가족, 애들 둘 같이 살 수 있는 집들이 거의 찾기가 힘들더라고요, 지금 저희 중구가 언제부터인가. 그래서 이런 재개발, 재건축 할 때 그런 비율도 좀 실수요 중심으로 해야지, 너무 소형 5평, 6평만 많이 짓다 보니까 공실이 많지 않을까요? 지금 현재 그런 부분이?
병석

안병석도심재생과장

지금은 소형 평형에서 공실보다는 주택경기 하락 때문에 아직은 분양이 다 안 되는 경우가 있기도 한데요. 어찌 됐든 시내 중심에 직주근접이라는 가장 큰 주거의 패러다임 자체가 적용되는 중구이기 때문에 그런 문제를 또 저희는 크게 걱정하고 있지는, 그 정도는 아니다, 이렇게 판단하고 있습니다.

조미정위원장

이 질문은 이 과가 맞는지 모르겠는데 지난번에 옛날 자료 보니까 이승용 전 위원님이, 이것은 주택과장님께 드려야 되나 싶은데, 회현시민아파트 지금 그것을 철거하고 공원으로 한다는 계획이 나와서 지금 계속 작업 시행이 되고 있나요?
병석

안병석도심재생과장

예.

조미정위원장

너무 안타까워서 제 지역구다 보니까. 그거 할 때 초반에 왜 주민공청회를 좀 하면서 적극적으로 구청에서 좀 개입을 하셨으면, 아마 그때 시 땅, 내 땅에 내가 짓는데 뭐 어떻게 하겠냐라고 하셨기는 하지만, 그래도 그 장소가 우리 중구 회현동에 있잖아요. 그래서 아쉬움이 참 많았어요. 우리가 적극적으로 주민공청회를 열어서 시에서 힘들어하는 부분을 해소를 해드렸고, 이러이러한 정책으로 좀 가 달라, 하나의 요청도 할 수 있고, 그러면 그쪽에서도 그것을 좀 반영해서 정책을 새로운 방향으로 바꿨을 수도 있지 않을까 하는 그런 아쉬움이 되게 많아서.
병석

안병석도심재생과장

그건 주택과 소관 업무이기는 합니다만, 사실은 위원장님께서 알고 계시다시피 그 소유가 서울시다 보니까 서울시 주도로 정책들이 마련되어 있고 추진되어 있습니다. 사실 구에서 어떤 입장을 주거나 의견을 내기는 조금 어려운 현실이 있고요. 또 지금도 현재 회현동 일대가 12m, 20m로 높이제한이 걸려 있어서 오히려 시민아파트가 철거되면 지금보다 더 낮은 건물로 지어야 돼서 어떤 다양한 새로운 변수를 넣는다 하더라도 그게 지금 더 현실보다 나아질 수 있는 여건들이 안 돼서 아마 그래서 서울시에서도 공원으로 계획하고 있는 것 같습니다.

조미정위원장

어쨌든 그게 하나의 역사적인 건물이기도 하잖아요, 의미 있는. 그래서 다시 못 지으면 요즘 워낙 기술도 좋으니까 리모델링이라도 할 수 있었으면, 그래서 리모델링을 하려고 계획했다가 못한 것이지요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다.

조미정위원장

되게 아쉬워요. 중구의 인구가 자꾸 줄어가는데. 그리고 아까도 말씀드렸다시피 회현동복합청사 지금 도심재정비전략추진단과 도심재생과하고 어떻게 다른지 제가 잘 구분하기가 쉽지 않고, 또 재정비추진단이기 때문에 어떤 동마다 새로운 건물이 들어섰을 때는 어떤 계획에 의해서 들어섰을 것 아니에요?
병석

안병석도심재생과장

예.

조미정위원장

그래서 그런 건물이 들어설 때 좀 더 주민설명회를 통해서 거기에 꼭 필요한 시설을 유치해서 그 계획에 포함시켜서 진행을 해주셨으면 하는 부탁을 드리고 싶습니다.
병석

안병석도심재생과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

그러면 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
은미

양은미위원

중구에 살면 신혼부부라든가 청년이라든가 무조건 다 들어올 수 있어요?
병석

안병석도심재생과장

그렇지는 않습니다.
은미

양은미위원

기준이 있을 것 아니에요?
병석

안병석도심재생과장

그렇지는 않고요. 민간에서 공급하는 것은 어찌 됐든 간에 분양절차라든가 공개경쟁입찰 체제를 통해서 분양을 받으셔야 되기 때문에 그렇게 하고요. 또 특히 오피스텔이라든가 분양가상한제를 적용받지 않는 것은 민간에서 임의분양하고 있는 부분들도 있어서 아마 가격대라든가 경제적인 사정 이런 것들을 맞춰야 돼서 중구민이기 때문에 바로 입주할 수 있는 혜택이 별도로 있지는 않습니다. 중구에서 과거에 서양호 청장님께서 추진하셨던 공공주택을 많이 짓는다면 그 경우에는 중구민에게 혜택이, 일부 입주 조건에 제안할 수 있어서 그때는 가능한 것이고요. 그렇지 않고 공공주택이 아닌 민간주택에서는 개별로 분양절차, 청약절차 등에 따라서 분양을 받는 순서로 보시면 될 것 같습니다.
은미

양은미위원

그러면 제약이 있어요?
병석

안병석도심재생과장

제약이라는 것은 청약우선순위, 가점 그다음에 여러 가지 지역 내 거주하는 것도 물론 가점 범위에 포함되기는 합니다만, 그렇게 보시면 될 것 같습니다.
은미

양은미위원

이상입니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 도심재생과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

14시47분 감사중지

14시57분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 주택과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 주택과장님의 부재로 주무팀장님이 대신하여 팀장소개와 주요 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
옥화

이옥화주택과장직무대리

안녕하십니까? 주택과장직무대리 주택관리팀장 이옥화입니다. 구민 복지 증진을 위해 의정활동에 전념하고 계시는 복지건설위원회 조미정 위원장님과, 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무보고에 앞서 주택과 부서 팀장을 소개하겠습니다. (인사 소개) 그러면 지금부터 주택과 주요업무계획에 대하여 보고드리겠습니다. 24쪽 주요현황입니다. 주택과 주택관리팀은 공동주택관리 지원사업, 임대사업자 등록·관리를, 도시재생팀은 도시재생사업, 주거환경개선사업, 소규모주택정비 사업을, 주택정비팀은 위반건축물 단속 사업을 추진하고 있습니다. 25쪽입니다. 기타현황은 자료로 갈음하겠습니다. 26쪽입니다. 주택과는 소통과 화합으로 살고 싶은 공동주택 조성, 도심부 전략적 재생으로 도심활성화 및 주민 삶의 질 제고, 위법건축물 발생 예방 및 단속 사업을 추진하고 있습니다. 27쪽, 공동주택 지원사업 추진입니다. 공동주택 공용시설물 유지관리에 필요한 비용의 일부를 지원하여 아파트 주거환경을 개선하고 공동체활성화 프로그램을 지원함으로써 입주민의 삶의 질을 향상시키는 사업입니다. 관내 모든 공동주택을 대상으로 지원신청을 받아 심의를 거쳐 지원하고 있습니다. 소요예산은 6억 3510만 원이며, 공동주택 지원사업은 전액 구비로 6억 원이며, 공동체 활성화사업은 시·구 매칭사업으로 3510만 원입니다. 추진실적으로는 심의를 거쳐 공동주택 지원사업은 30개 단지 44개 사업 6억 원이며, 공동체 활성화 사업은 8개 단지 9개 단체 3100만 원이 지원되었습니다. 28쪽, 아파트관리 투명성 강화 추진입니다. 공동주택 입주민 보호를 위하여 의무관리 단지에 대하여 정기적으로 실태조사를 실시하고 있으며, 아파트에서 자체 시행하는 공사와 용역에 대해서도 전문가 자문을 통해 부실시공 및 예산낭비가 없도록 자문비용을 구에서 지원하고 있습니다. 또한 입주자대표회의와 관리주체를 대상으로 공동주택 운영 및 윤리교육을 실시하고 있습니다. 소요예산은 2000만 원으로 시·구비 매칭사업이며 실태조사, 전문가 자문비용, 공동주택관리 필수교육비입니다. 추진실적으로는 공동주택 실태조사를 통해 6개 단지 102건의 행정처분을 실시하였으며, 공사·용역비 적정 산출을 위해 15개 단지, 25건의 사업에 대하여 전문가 자문을 실시하였습니다. 또한, 입주자대표회의 구성원에 대하여 자치역량 제고와 전문성 향상을 지원하기 위한 비대면 온라인 교육을 연중 실시하고 있습니다. 29쪽, 서울형 소규모주택정비 관리계획 수립 추진입니다. 소규모주택정비 관리계획을 수립하여 노후 주거지의 체계적인 개선을 유도하기 위한 사업으로, 소요예산은 5억 3900만 원이며 전액 시비입니다. 국토교통부의 신당5동 소규모주택정비 관리지역 선도사업 선정 지역을 포함하여 서울시의 서울형 소규모주택정비 관리지역에 대한 용역예산 지원 방침에 따라 신당5동 및 동화동까지 대상 지역을 확대 전환하여 해당 지역의 가로주택정비사업 등을 적극 지원하고 개별사업 추진 시 생활SOC 등을 확충할 수 있는 가이드라인 마련을 주요내용으로 하고 있습니다. 추진실적은 자료로 갈음하겠습니다. 30쪽, 신당5동 서울형 도시재생사업 추진입니다. 2020년 서울형 도시재생사업 공모에 선정되어 시비 100억 원을 확보하였습니다. 2021년 1월부터 도시재생 현장지원센터를 중심으로 주민교육 및 공동체 활동 등을 통해 도시재생 추진 기반을 마련하고 도시재생활성화계획을 수립하였으나 서울시 재생정책 전환에 따라 보존중심의 재생사업에서 소규모주택정비 등 개발중심으로 활성화 계획을 변경 검토하여 2025년까지 분야별 재생사업을 추진해나갈 예정입니다. 31쪽, 다산동·동화동 골목길 재생사업입니다. 다산동과 동화동 내의 노후불량주택 밀집지역에 골목길재생사업 추진을 통해 안전하고 쾌적한 정주환경 조성 및 주민공동체 활성화를 도모하겠습니다. 다산동은 2021년 서울시 골목길재생사업 공모에 선정되어 총 11억 원의 예산을 확보하여 가로환경 개선과 함께 서울시 가꿈 주택사업을 통한 집수리 비용 지원으로 쾌적한 정주환경을 조성하고자 하며, 서울시, 중앙정부와 연계 가능한 공모사업을 지속적으로 발굴하도록 하겠습니다. 한편, 동화동은 2020년 서울시 골목길 재생사업 공모에 선정되어 시비 총 11억 원을 확보하였으며, 금년 말부터 2023년까지 사업을 완료하도록 하겠습니다. 33쪽, 다산권·광희권 관리형 주거환경 개선사업입니다. 먼저 다산권 주거환경 개선사업은 신당동 831번지 일대로 2019년 3월 정비구역으로 지정되어 총 사업비는 시비 28억 3800만 원으로 도로, 보안등, CCTV 설치 등의 공공부문 공사를 완료하였습니다. 다음으로 광희권 주거환경 개선사업은 광희·장충동 일대를 중심으로 2019년 12월 정비구역으로 지정되었으며, 시비 35억 5400만 원을 확보하여 도로, 보안등, CCTV 설치 등의 공공부문에 대한 공사를 시행 중에 있으며, 금년 중 사업을 완료할 예정입니다. 아울러 공동체 활동 및 주택 개량 지원사업도 지속적으로 추진하여 지역주민을 중심으로 역사, 문화적 특성을 보존해 가며 노후 주거환경이 개선될 수 있도록 서울시의 지원이 지속적으로 이루어질 수 있도록 노력하겠습니다. 34쪽, 덕수궁 선원전 경계부 아트월 조성공사입니다. 덕수궁 선원전 복원사업이 2039년까지 진행됨에 따라 복원사업 경계 담장부 경관 개선을 위해 서울시 균형발전본부의 요청으로 진행되는 사업이며, 사업비 3억 6650만 원으로 전액 시비입니다. 현재 알루미늄 패널 설치를 완료하였으며, 금년 중 공사를 완료할 예정입니다. 35쪽, 소규모주택정비 관리지역 대상지 발굴 용역입니다. 우리 구 관내의 정비구역 등을 제외한 전용 및 일반 주거지역 중 서울시 모아타운 대상지 선정 기준에 부합하는 지역을 발굴하고자 하는 사업으로 추경예산 5000만 원을 확보하였고 현재 대상지 발굴 용역 계약이 완료되었으므로 용역을 통해 발굴된 대상지는 내년 상반기 중 서울시 모아 타운 대상지 공모에 참여할 예정입니다. 공모 선정지역의 소규모주택정비 관리계획을 수립하고 사업 활성화를 지원하여 관리지역 내 가로구역별 합리적인 사업방식의 정비를 유도하겠습니다. 37쪽, 위반건축물 신발생 예방 및 단속입니다. 건축법을 위반한 건축물에 대하여 자진 시정토록 신속히 예고하고 미시정 시 건축이행강제금을 부과하여 위반건축물 근절을 위해 철저한 관리를 하고 있습니다. 전년도 적발 위반건축물은 정기분에 편입하여 시정 완료 및 사용승인을 받기까지 지속적으로 행정처분하여 자진 시정을 적극적으로 유도하고 있으며, 추진실적으로는 작년 위반건축물 179건을 자진 시정 종결하였습니다. 다음은 36쪽, 항공사진 판독분 현장조사 및 처분입니다. 매년 항공사진으로 통보된 대상에 대해 현장 조사를 실시하여 위법건축물 적발과 단속을 실시함으로써 위반건축물 발생을 최소화하고 있습니다. 작년 조사 대상 592개소 중 위반건축물을 22개소를 적발하였습니다. 2021년도, 2022년도 예산집행 현황은 39쪽, 40쪽과 같으며, 세외수입 부과징수현황은 41쪽과 같습니다. 민원사항 처리현황 및 감사 지적사항 및 조치결과는 42쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 주택과 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

이옥화 주택관리팀장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 주무팀장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 일단 우리 팀장님이 과장님 대신 애를 많이 써요. 힘드시죠? 요즘 주택과에서도 무허가 건물 아직도 정리 많이 안 됐지요? 우리 중구 관내에 아직도 많지요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 좀 많이 있습니다.
은미

양은미위원

그런데 조금씩 조금씩 정비하는 단계인가요? 아니면 그냥 어떻게 되고 있는지,
옥화

이옥화주택과장직무대리

일단은 정기분을 1년에 한번씩 부과 준비하고 있고요. 아까도 말씀드렸지만 592건 적발이 올해 됐는데 22건 시정 완료 조치 중에 있고요. 조금 자세한 사항은 정비팀장님이 부연설명드리겠습니다.
미영

박미영주택정비팀장

안녕하십니까? 주택정비팀장 박미영입니다. 저희가 기존에 적발된 위반건축물에 대해서는 매년 정기분 이행강제금을 한번씩 부과하고 있고요. 많이 위험한 경우에는 저희가 직원이 계속 나가서 자진 시정하도록 유도하고 있습니다. 저희가 보기에도 많이 위험한 경우에는요. 그리고 1년에 한 번씩 서울시에서 항공사진을 찍어서 저희한테 위반으로 의심되는 부분들을 통보해 주면 저희 직원들이 일일이 다 현장에 나가서 거의 올해 600건 되는 곳을 다 현장에 나가서 적발해서 22개소가 약 수십 건 정도는 자진시정, 가벼운 정도는 자진시정하도록 먼저 유도하고요. 현재 이행강제금 추진 중인 곳은 22건이 있고 그 외에 민원이 접수되는 경우가 요즘은 많거든요. 지나가다가 위험해 보인다, 아니면 불법건축물같다, 라고 신고하시는 분들이 많기 때문에 항측 외에도 민원으로 1년에 적발되는 건만 해도 수십 건은 됩니다.
은미

양은미위원

그러면 무허가가 제일 많은 동이 어디예요?
미영

박미영주택정비팀장

아무래도 회현동, 아파트 있는 동은 비교적 적고요. 오래된 다가구가 있는 회현동, 필동, 황학동 이런 낡은 다가구,
은미

양은미위원

필동에도 아직도 많아요?
미영

박미영주택정비팀장

필동에도 좀 있습니다.
은미

양은미위원

저쪽에 시청 있는 쪽을 뭐라고 하지요?
미영

박미영주택정비팀장

북창동이요?
은미

양은미위원

예.
미영

박미영주택정비팀장

그쪽도 적지는 않은데, 의외로 그쪽보다는 필동이나 황학동 쪽이 건수로는 더 많습니다.
은미

양은미위원

아직도 많군요. 알겠습니다. 제가 간단하게 37페이지에서 41페이지 여기 다 해당되는 것 같은데요. 이행강제금 부과징수 관련해서 질문드리는데, 징수결정액에 비해 징수율이 상당히 저조해요, 그렇지요?
미영

박미영주택정비팀장

주택정비팀장 박미영입니다. 일단 금액을 뽑는 게 연도별로 끊어서 저희가 좀 실제보다 더 낮아 보이기는 하는데,
은미

양은미위원

그러면 12월 정기분을 다음 연도에 납부되고 그런 건가요?
미영

박미영주택정비팀장

예. 다음 봄까지 수납이 되기 때문에요. 실제 실질적인 징수율은 이거 두 배 이상으로 높기는 합니다.
은미

양은미위원

그래요? 그러면 높게 나온다?
미영

박미영주택정비팀장

예.
은미

양은미위원

그러면 이행강제금 관련해서 소송 같은 것도 상당히 많은 것으로 알고 있는데 승소율은 어떻게 돼요?
미영

박미영주택정비팀장

승소율은 지금 제가 와서 최근에 진행된 게 한 반반 정도인 것 같습니다. 한 50% 정도는 승소하고 50% 정도는 패소하고 그랬던 것 같습니다.
은미

양은미위원

예. 이 업무가 민원도 많고 소송도 많아서 담당 직원들이 애로사항이 정말 많을 것 같아요.
미영

박미영주택정비팀장

사실 힘든 팀이라서 빨리 떠나고 싶어하는 팀으로 꼽히기는 합니다.
은미

양은미위원

그러면 우리 구청 차원에서 직원들이 받는 스트레스 감정노동에 대해서 좀 더 신경을 써야되는데 이런 것에 대해서 뭘 좀 하고 있나요? 직원들을 위해서 뭔가 나름대로 업무 향상을 위해서 이렇게 스트레스받는 직원들을 위해서 나름대로 구청에서 개선된 것 없어요? 요구를 하세요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

주택과 업무는 주택재개발 업무가 도심재생과로 가면서 조금 과가 축소되기도 하고, 일반적인 업무로 인식하는 부분이 있어서 저희가 한번 개선요청을 해보겠습니다.
은미

양은미위원

나름대로 내가 듣기로는 스트레스를 많이 받고 있다고 하는데, 어찌 됐든 직원들이 스트레스를 많이 받으면 일하는 것도 늦고 그러니까 이런 것에 대해서도 생각을 해 봐야 된다고 저는 생각이 되는데,
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 알겠습니다. 민원하고 소송이 많다 보니까 좀 부담스러워하는 부분이 있거든요. 발령 주기를 조금 조정해달라고 요청을 드리면 어떨까 싶기는 한데,
은미

양은미위원

지금 과장님이 현재 안 계셔서 좀 그렇겠지만, 나름대로 밑에 있는 직원들을 생각해 주셔야 될 것 같은 생각이 들어요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

감사합니다.
은미

양은미위원

이런 것을 구청에 위에 요구를 하시는 게 더 나을 것 같다는 생각도 듭니다.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 알겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원

고생이 많습니다. 저는 이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질의하세요. 손주하 위원님.

손주하위원

손주하입니다. 팀장님, 보면 27페이지, 28페이지에 쭉 나와 있는데요. 공동주택 지원사업 추진에 보면 공동주택 내에 노후화된 공용시설 쭉 나와 있고, 아래쪽 공동체활성화사업 지원내역에 신당 KCC스위첸 외 2022년도에는 7개소, 2021년도에는 8개소라고 하는데 이것은 어디어디 해당되는 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

22년도에는 지금 아홉 군데 지원을 했고요. 신당 파인힐하나유보라, 롯데캐슬 베네치아, 삼풍아파트, 신당 KCC스위첸, 약수하이츠, 진양아파트, SK리더스뷰, 남산타운 이렇게 지원했습니다.

손주하위원

이것은 단지 제한이 기준이 있는 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

일단은 신청을 하셔야 되고요. 공모사업이다 보니까 신청하셔야 되고 자부담 비율이 10% 있습니다. 그래서 예산을 만약에 저희가 500만 원을 지원하면 그중에 50만 원은 자부담을 해야 되는 부분이 있고요. 아무래도 아직 저희 중구에는 공동주택활성화사업이 그렇게 활성화는 많이 안 되어 있어서 조금 추진하는 데 애로가 있습니다. 플래너가 있기는 한데요. 도와주시는, 수당 받고 해 주시는 분이 있기는 한데,

손주하위원

그러면 공동주택활성화사업의 내용이 정확히 어떤 것이 들어가는 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

분야가 한 8개 정도 되는데요. 보통은 소통, 화합 이런 위주가 많고요. 그다음에 교육, 봉사 이런 부분으로 해서 계획서를 만드셔서 신청하게 되면 저희가 거의 지원이 되는 부분인데,

손주하위원

그러면 제가 말씀드리고 싶었던 부분, 소공동 포스코더샵 얘기를 해보겠습니다. 포스코더샵이 신청을 안 했는데 혹시 만약에 이런 부분을 신청하게 된다면 우리 구청에서 좀 더 적극적으로 그런 갈등에 대해서라든지 관리사무소와 이런 부분에서도 좀 더 나설 수 있는 부분인가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

저희가 봤을 때는 지금 너무 사이가 많이 벌어지셔서 봉합은 좀 힘들 것 같고요. 저희가 감사과에 갈등관리 쪽으로 좀 신청을 해놨습니다. 그래서 갈등관리지원관께서 조금 조정을 해보면 어떨까 싶어서,

손주하위원

제가 이것을 정확한 날짜는 기억이 안 나는데 제가 중구의회 들어오고 나서 민원인을 만나고 했던 게 9월 7일쯤이고요. 아마도 9월 7일에 민원을 받았으니 제가 팀장님께 전달했을 때가 늦어도 9월 말 안에는 전달이 됐을 거라고 생각이 되는데 그러면 거의 두 달이에요. 두 달 동안 해결된 게 하나도 없더라고요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

절차를 진행 중에는 있습니다. 일단 관리전환 신고를 저희가 받았고요. 관리규약까지는 9월 20일날 하셔서,

손주하위원

관리규약도 주민분들이 다 만드셨잖아요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

그것은 원래 자체적으로 만드는 거라서.

손주하위원

자체가, 그런데 관리사무소에서도 어느 정도 이행이 됐어야 되는 부분이 있는데 관리사무소가 전혀 한 부분이 없고 다 주민분들이 하신 것으로 알고 있거든요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

원래 의무관리단지로 전환하실 때 저희도 조금 이번에 집합건물법하고 상충되는 부분이 좀 있어서 그 부분 때문에 조금 확인하느라고 민원이 조금 발생했는데요. 지금 계신 관리소장님은 집합건물법상 관리소장이지, 공동주택법상 관리소장이 아니셔서 다시 선임을 해서 해야 되는 부분이거든요.

손주하위원

그러면 그쪽의 입장은 어떤 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

방해는 안 하겠다, 이런 입장이기는 한데, 그런데 이게 공동주택법에 의해서 의무관리단지로 전환을 해도 그 건물 자체는 집합건물법상 범위를 벗어날 수가 없기 때문에 지금 구분소유자가 저쪽이 전체가 588명이고, 지금 그 아파트가 137명이어서 의결권에서 밀려서 지금 불만이 계속 생기시는 거거든요. 그런데 이것은 의무관리단지로 전환해도 의결권은 변하지 않기 때문에 많은 문제는 그대로 안고 간다고 보셔야 되는 부분이 좀 있거든요. 그래서 그 부분을 계속 설명을 드리고는 있는데,

손주하위원

그러면 지금 공동주택 관리법 개정안에 대해서 아파트 입주자대표 선거를 위한 것은 어떤 식으로 되는 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

저희가 최종적으로는 저희가 공고를 내서 일단 그게 선정할 수 있는 주체가 여러 명이 있는데 지금 없다고 보기 때문에 저희 쪽으로 요청하신 부분이고, 최종적으로 저희가 공고를 내서 위촉을 해드리는 방향으로 지금 검토하고 있습니다.

손주하위원

그게 언제쯤 될까요, 정확하게?
옥화

이옥화주택과장직무대리

공고가 보통 7일은 내야 되니까요. 오늘 준비를 하라고 했거든요.

손주하위원

오늘 딱 행감이셔서 혹시 준비하고 있는 건가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예. 의원님 말씀하실 것 같아서 미리 준비했습니다.

손주하위원

두 달째 지금 이러고 있기 때문에,
옥화

이옥화주택과장직무대리

아닙니다. 정말 진짜 노력하고 있습니다. 조금만 알아주셨으면 좋겠어요. 법이 약간 상충하는 부분이 있어서 조금 검토를 하다 보니까 시간이 조금 지연됐습니다.

손주하위원

이렇게 상충하는 부분도 사실 저희가 이 부분에서 많이 도와드려야 된다고 생각해요. 580세대 중에서 137세대밖에 안 되지만, 그분들도 전체 다 우리 중구민이시고 물론 상가에 계신 분도 오피스텔에 계신 분도 중구민으로 주민등록이 등록되어 있으면 생각해야 되는 부분도 있지요. 그런데 이 법적인 부분을 저도 많이 공부하고 있고 듣고는 있지만, 아무리 봐도 137세대에 불리한 부분들이 계속 그쪽에서 주장하시는 부분들이 있고, 그런데 그분들이 말씀하시는 법적인 부분에 분명히 문제는 없는 거거든요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

문제는 없는데 분리가 되면 관리비 상승이라든가 여러 가지 새로운 문제가 발생을,

손주하위원

맞습니다. 그런데 관리비는 저도 그 말씀을 드렸어요. 그랬더니 “관리비는 저희가 부담을 하지, 구청에서 하는 게 아닙니다.”라고 하시더라고요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

알겠습니다.

손주하위원

그래서 이렇게 강하게 주장하실 만큼 억울하신 부분도 있고, 제가 들어도 관리사무소의 갑질도 분명히 있는 부분이 있고 그렇기 때문에 우리 구청에서 저도 지금 두 달째 말씀드리고 있는 거잖아요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 알겠습니다. 빠르게 처리하겠습니다.

손주하위원

적극적으로 해주시면 좋겠습니다. 그리고 이행강제금 아까 양은미 위원님께서 말씀하셨는데요. 저도 이거 민원을 한번 들은 적이 있는데 너무 어려운 내용이고 좀 관계가 그래서 넘어갔지만, 한 건물에 공동명의로 있다가 한 쪽 분이 명의자가 사망을 하셨어요. 그런데 그분도 이분도 각자 이행강제금이 나온 상태에서 사망하신 분은 사망하신 이후에 그게 소멸된다고 할까요, 강제이행금이 없어지더라고요. 그러면 그 나머지 분은 이렇게 주장하시는 것이지요. 그러면 나도 사망하면, 그때까지 견디면 안 내나?
옥화

이옥화주택과장직무대리

아무래도 다음 행정적인 절차가 있어서 그것은 저번에 민원이 들어온 건으로 우리 정비팀장님께서 자세하게 설명을 해드리는 게 나을 것 같네요.
미영

박미영주택정비팀장

주택정비팀장 박미영입니다. 일단 사망을 하시면 그분에게 해당하신, 그 원래 소유주분의 의무는 사라지는 것이지만 그것을 상속하시는 분의 의무는 또 새로 생기는 것이기 때문에요. 그분에게 시정명령을 하고 그다음에 그게 이행되지 않으면 다시 부과가 시작되는 것은 똑같습니다.

손주하위원

다시 상속받으신 분한테 들어간다는 것이지요?
미영

박미영주택정비팀장

예, 예. 의무는 상속이 됩니다.

손주하위원

예, 알겠습니다.

조미정위원장

윤판오 위원님 질의하세요.
판오

윤판오위원

우리 팀장님 고생하시는데 저번에 우리가 담소정을 현장점검을 나갔어요. 우리 의원들이 다 나갔는데 어찌 됐든 다른 부서는 굳이 그렇게까지는 아니었는데 우리 주택과에서는 우리 의원님들만 가서 그냥 보고 왔거든요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 죄송합니다.
판오

윤판오위원

이런 부분은 지금 과장님 계시면 이옥화 팀장님처럼 그렇게 웃고 있을 그런 분위기 아닌데,
옥화

이옥화주택과장직무대리

죄송합니다.
판오

윤판오위원

팀장님이라 제가 그렇게 크게 이해하겠습니다. 이 부분이 되더라도 어찌 됐든, 모르겠습니다. 그날 저도 기획예산과장님이랑 통화는 다 하고 그랬어요. 이런 부분은 저희가 사실 담소정에 대해서 잘 모르거든요. 전혀 몰랐어요. 모르겠습니다, 그 지역구 의원님은 잘 아실 수도 있겠지만, 저희는 잘 몰라서 설명도 좀 듣고 또 그 현장도 보고 했으면 하는 아쉬움이 있어요. 굳이 그렇게 해서 꼭 위에서 전화해서 나가지 말라니까 안 나가고, 우리 담당 팀장님 누구시지요? 예, 예. 앉으세요. 그런 부분은 어찌 됐든 지금 다른 시라든가 이런 데는 실장, 국장들이 와서 우리 의원님들 의전하고 그렇습니다. 그러는데 이런 부분은 좀 아니다.
옥화

이옥화주택과장직무대리

시정하겠습니다.
판오

윤판오위원

이건 정말 아닌 것 같다, 그렇잖아요? 아무래도 팀장님도 그날 속이야 좋으셨겠어요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 죄송합니다.
판오

윤판오위원

지금 과장님 계셨으면 제가 이렇게 쉽게 넘어가겠냐고요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 감사합니다.
판오

윤판오위원

그런 부분은 앞으로 우리가 시정을 해야 돼요. 어떤 상황이 되더라도 좀 나와서 설명 좀 해주고 그랬으면 깨끗하고 좋잖아요. 자세히 모르는데 우리가 가서 그냥 겉만 보고 ‘아이고, 여기 이렇게 됐다. 다 무너지고 이렇네’ 이런 것만 보고 왔을 뿐이에요. 그 부분은 또 위원장님이 질문하실 테니까 앞으로 그러지는 말아주세요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

알겠습니다. 시정하겠습니다.
판오

윤판오위원

아까 공동주택지원이 지금 6억 3000이에요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예.
판오

윤판오위원

이거 내년 예산에서 얼마나 증액했나요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

저희가 5000만 원 증액했습니다.
판오

윤판오위원

5000만 원 증액했지요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 예.
판오

윤판오위원

이 부분은 저희가 옛날에 3억이었어요. 제가 8대 올라와서 우리 중구도 이제 공동주택이 굉장히 많아지잖아요. 아까 얘기하는데 공동주택활성화 사업하고는 또 전혀 다르니까. 제가 공동주택을 다녀보면 차들이 못 다니게 막 이렇게 많이 도로가 파인 데도 있고 그런 부분이 많이 있더라고요. 그래서 그런 부분에 도움이 됐으면 좋겠다, 하는 취지로 상당히 많이, 제가 의원발의해서 증액을 해서 1억 얼마를 했던 부분입니다. 그런 부분이니까 이런 부분도 우리가 공동주택이 많으니 좀 어떤 효과가 우리가 지원하는 금액이 골고루 갈 수 있도록, 어차피 공모사업이기 때문에 그쪽에서 신청을 해야 되지만, 또 지금 어찌 보면 동화동 쪽 빼고는 다 공동주택이 많이 노후화 되어 있는 실정이에요. 그러니까 혜택이 골고루 좀 갈 수 있도록 공모하더라도, 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠어요. 내년에도 5000만 원이면 제가 보기에는 좀 적다, 가면 갈수록 더 올릴 필요성이 있는데,
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

이번에도 의원발의가 있으면 제가 또 한 2억 이렇게 해보려고 그러는데.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 감사합니다.
판오

윤판오위원

이런 부분은 좀 혜택이 골고루 갈 수 있게끔 해주십시오.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

신당5동 도시재생사업 있잖아요. 100억을 받아왔어요. 지금 이게 집행은 다 됐나요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

재생사업이 잠깐 지금 조금,
판오

윤판오위원

스톱되어 있는 상태인데.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 예.
판오

윤판오위원

예산은 지금 어느 정도 집행이 된 상태인가요? 100억 이게 다,
옥화

이옥화주택과장직무대리

재생팀장님께서 답변드리겠습니다.
경민

김경민도시재생팀장

도시재생팀장 김경민입니다. 신당5동 도시재생사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 신당5동 도시재생사업은 서울시 예산 선정이 돼서 저희가 100억을 확보했었습니다. 시비 90억하고 구비 10억 해서 100억인데요. 이 지역이 공교롭게도 소규모주택정비 관리대상지로 중복이 되어 있었습니다. 그래서 지난주 금요일에 서울시에서 이게 중복이 되어 있으니까 중복투자 아니냐, 그래서 서울시 도시재생위원회 자문이 있었습니다. 도시재생위원회에서도 좀 중복투자이기 때문에 활성화지역에서는 제외를 시키는 것이 바람직하다는 쪽으로 의견이 모아지는 것 같더라고요.
판오

윤판오위원

글쎄요, 팀장님. 제가 생각하기에는 도시재생이 먼저였던 것 같은데?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예. 활성화지역이 먼저였고요.
판오

윤판오위원

그래서 그게 되면 자연적으로 소규모주택, 그것은 자동적으로 혜택이 거기 갈 것 같은데.
경민

김경민도시재생팀장

그래서 저희도 중복투자가 아니기 때문에 뭐냐 하면 모아주택사업이거든요. 소규모주택정비사업이 모아주택사업을 하는 것이기 때문에 저희가 기존 도로에 대해서 활성화사업비로 해서 지중화를 하게 되면 나중에 모아주택사업을 하게 되더라도 주민들이 그런 지중화사업을 안 해도 되는 상황이 발생하거든요. 그래서 주민들의 사업성이 더 증진이 되기 때문에 오히려 소규모주택정비사업 모아주택사업이 활성화되지 않겠나 그런 의미에서,
판오

윤판오위원

그런데 예산은 우리가 받아올 수 있는 게 적잖아요.
경민

김경민도시재생팀장

서울시에서는 중복투자라고 판단하고 예산을 한 6억 2000 정도 주고 교부를 안 해주고 있습니다. 그래서 중단이 되어 있는 상태입니다.
판오

윤판오위원

그러니까 아까 여기 나오셨잖아요. “중앙정부 서울시 연계사업 발굴 도입 시 최대 300까지 추가지원이 가능하다.” 이게 가능해요?
경민

김경민도시재생팀장

예, 소규모주택정비 관리구역으로 지정이 되면 저희가 기반시설확충계획을 또 수립하게 됩니다, 관리계획에다가. 그래서 국비가 한 40%, 시비, 구비 해서 한 60% 정도 해서 최대 370억까지 확보를 할 수가 있는데요. 저희 입장에서는 활성화사업비까지 해서 470억까지 확보를 하려고 하고 있습니다마는 좀 쉽지가 않은 상황입니다.
판오

윤판오위원

그러니까 쉽지 않을 것 같아서 지금 이거 300억 추가지원 가능하다고 해서 제가 한번 물어본 거예요. 왜냐하면 서울시에서 전체적으로 지금 오세훈 시장님 되시고 도시재생을 다 막고 있는 것 같아요. 쉽지 않을 것 같은데 아직 소규모주택 활성화 사업이라도 좀 따와서 신당5동이 사실 많이 좀 거기도 낙후되어 있고. 신당동 같은 경우는 10구역은 재개발로 확정이 되어 가니까 좀 도움이 되고, 길이라든가 지중화라든가 이런 부분에 도움이 될 수 있도록 좀 많이 노력을 해주셔야 할 것 같습니다.
경민

김경민도시재생팀장

최대한 그런 부분들은 노력을 하도록 하겠습니다. 그리고 저희가 신당5동뿐만 아니라 동화동 지역까지 확대를 해서 관리지역 지정을 하려고 계획을 수립하고 있는 상태고요.
판오

윤판오위원

동화동까지요?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예. 신당5동뿐만 아니라 동화동까지 확대를 해서 대상지로 선정받았습니다. 그리고 저희 관내에는 신당5동이나 이런 지역처럼 저층 주거지면서도 사업성들이 안 나와서 실질적으로 그런 개발이 불가한 지역들이 있습니다. 그래서 금년도 추경에 5000만 원을 세워서 다산동 쪽에 대해서 모아타운지역으로 적정한 지역을 좀 발굴해내는 그런 용역을 추진 중에 있고요. 내년도에도 한 5000만 원 정도 편성을 해서 다른 지역, 누락된 지역들 전체에 대해서 발굴해서 대상지로 선정해서 정비할 수 있는 기반을 마련하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

그렇게 해 주십시오. 하여튼 어찌 됐든 도시재생은 아마 쉽지는 않을 것 같아요.
경민

김경민도시재생팀장

예, 어렵습니다. 장기간 시간도,
판오

윤판오위원

팀장님도 그렇게 생각하시지요?
경민

김경민도시재생팀장

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

그러니까. 그걸 조금 연계됐으면 한 500억 받아다가 그쪽에 충분히 도시재개발 했으면 더 좋을 텐데, 그게 쉽지 않을 것 같아요.
경민

김경민도시재생팀장

저희도 다른 사업들도 충분히 발굴해서 최대한 좀 정비사업을 하는 데 있어서 주민들이 사업성을 높일 수 있는 그런 방안들을 강구해서 그런 지역들이 빨리 정비될 수 있는, 활성화될 수 있는 그런 방안을 찾도록 노력하겠습니다.
판오

윤판오위원

앞으로 계속 그렇게 좀 하셔야 할 것 같아요. 중앙정부나 특히 여기는 서울시 예산이 60조인데 충분히 능력만 있으면 우리 중구 관내는 어찌 보면 노후 됐고 도심 중에서도 노후화가 가장 심한 데잖아요.
경민

김경민도시재생팀장

맞습니다.
판오

윤판오위원

이런 부분은 시의원들도 많이 노력하고 집행부에서도 노력해서 많이 예산을 확보하는 게 우선 시급할 것 같습니다.
경민

김경민도시재생팀장

실제 저희 관내 같은 경우는 개발을 안 하고 싶어서 안 하는 게 아니라 주민들께서 개발을,
판오

윤판오위원

쉽지가 않지요.
경민

김경민도시재생팀장

하고 싶어도 사업성이 안 나오기 때문에 지금 개발이 안 되는 지역들이 많거든요. 그런 부분들은 최대한 기반시설 확충을 할 수 있는 예산들을 확보해서 사업성이 확보되도록 적극 노력하도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 예. 그렇게 해주십시오. 그리고 팀장님, 지금 예산집행률이 상당히 낮아요. 어떤 예산들이 이렇게 집행률이 낮나요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

지금 재생 쪽에 사업기간 자체가 한 2~3년 되다 보니까 그래서 지금 시설비나 이런 부분들이 내년에 집행되는 부분들이 있어서 집행률이 낮아 보이는데 실질적으로는 그렇지 않습니다.
판오

윤판오위원

그렇지 않습니까?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 예.
판오

윤판오위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

조미정위원장

추가 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 공동주택지원사업에서 그때 왜 필동 미주아파트는 어떻게 돼가고 있나요? 여기 해당되는 것이지요, 공동주택지원사업으로?

「없습니다.」하는 위원 있음

옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 제가 회장님이랑 만나서 상담도 하고요. 설계사 하신 분이랑 만났는데 지금 용적률이 현재도 과다해서 엘리베이터를 설치하게 되면 용적률이 늘어나서요. 현재도 지금 위반상태이기 때문에 허가가 못 나간다고 해서 지원이 좀 어려울 것 같습니다.

조미정위원장

그러면 어떻게 해야 돼요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

지금 미주아파트 자체가 용적률이 오버된 상황이어서요. 그 옆에 엘리베이터를, 거기가 복도식이다 보니까 별도로 해서 올려야 되나 봐요. 그러면 용적률이 늘어난다고 그러네요.

조미정위원장

그래요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 그래서 허가가 안 난다고.

조미정위원장

지금 거기 사시는 분들이 너무 연세들이 많으셔서 걸어 다니지를 못해서.
옥화

이옥화주택과장직무대리

저희도 해드리고 싶은데 건축과에서 지금 허가가 날 수 없는 상황이어서 엘리베이터 설치 자체가.

조미정위원장

그래요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예.

조미정위원장

큰일이네. 제가 나가보지를 못 해서.
옥화

이옥화주택과장직무대리

그 추진하시는 분들이랑 만나서 통화도 하고 설계하신 분들하고도 얘기해서 아마, 그쪽에서 먼저 얘기를 하셨나 봐요. 그런데 회장님이 조금 이해를 잘 못하셔서 제가 자세히 설명을 다시 드렸습니다.

조미정위원장

예, 일단 알겠습니다. 그리고 이번에 다산동·동화동 골목길 재생사업 할 때, 저희 다산동 할 때 주민설명회를 1차, 2차 해주셨거든요. 그때 참 감사했어요. 그러니까 왜 모든 것은 현장에 답이 있다고. 현장에서 하시는 분들이 가장 그 골목을 잘 아시잖아요.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 맞습니다.

조미정위원장

그러니까 이쪽에서 먼저, 청에서 계획한 것하고 주민, 사는 분들하고는 조금씩 의견이 다를 수 있는데, 그것을 주민공청회로 해서 전부 주민들이 원하는 방향으로 설계를 변경해주시고 하는 것이 참 인상 깊게 봤어요. 그런데 여기 동화동은 주민설명회가 2021년도에 한 번밖에 없었네요? 여기도 좀 그렇게 하시지, 급하게 지금 공사를 하고 계시는 것이지요?
경민

김경민도시재생팀장

예, 지금 용역이 끝나서 공사 발주하는 단계에 있습니다.

조미정위원장

예. 그러면 여기는 주민들이 전부 다 흡족해하시는 방향인가요? 설명회를 안 해서 잘 아실까요, 주민들이?
경민

김경민도시재생팀장

그 당시에는 주민협의체를 구성을 해서 일단 설명회보다는,

조미정위원장

2021년도에?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예. 주민협의체를 구성해서 거기의 의견을 들어서 추진했던 것이고요. 그런데 그게 코로나 때문에 다양하게 의견을 듣지 못했던 부분은 있습니다. 그래서 다산동 같은 경우는 주민협의체를 구성하는 것보다도 주민설명회를 해서 좀 자주 해서 의견을 듣는 게 바람직하겠다 해서 바꿨던 부분입니다.

조미정위원장

그래서 참 그게 좋았던 것 같아요. 모든 행정을 이렇게 주민들 설명회를 하고 주민들 의견을 청취해서 하면 전부 다 만족도도 높고 예산도 똑같은 돈을 쓰지만 이런 식으로 하면 정말 좋을 텐데. 앞으로 모든 하시는 일들을 그렇게, 그런 방향으로 주민들의 의견을 잘 수렴할 수 있는 방향으로 좀 했으면 좋겠다는 생각을 참 많이 했었어요. 그때 참 굉장히 인상 깊었어요.
경민

김경민도시재생팀장

감사합니다.
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 감사합니다.

조미정위원장

지금 33쪽에 보면 다산권 성곽마을 주거환경개선사업에 28억 3800을 쓰셨는데 이게 돈이 다 어디로 들어간 거예요? 잘 모르겠는데.
경민

김경민도시재생팀장

거의 도로정비하고 다산권 같은 경우는 담소정 설치하고 하는 부분 예산이 다 들어가 있는 사항입니다.

조미정위원장

담소정이요? 2019년도에 시작했나요, 담소정은?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예.

조미정위원장

그런데 거기 운영하신 분이 꽤 오랫동안, 6년째인가 운영하셨다고 들었는데?
경민

김경민도시재생팀장

그 전부터 서울시가 거기는 아니었어도 좀 지원을 해서 그런 모임이 유지되어 있었던 것이고요. 담소정은 2019년도에 실제 준공이 돼서 그분들이 거기 입주를 해서 활용을 하고 있습니다.

조미정위원장

그러면 이때 2019년도 3월 7일부터 지정고시가 됐고, 그러면 이거 리모델링 할 때 저희 구에서 관여하신 것이지요?
경민

김경민도시재생팀장

시에서 다 했었던 부분입니다.

조미정위원장

시에서 전부?
경민

김경민도시재생팀장

예.

조미정위원장

그러면 관리감독도 전부 시에서만 하고 우리는 그냥 받기만 한 건가요, 건물을?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예.

조미정위원장

그러면 담소정에는 돈이, 이게 전부 시비인가요?
옥화

이옥화주택과장직무대리

예, 전액 시비입니다.
경민

김경민도시재생팀장

전액 시비입니다.

조미정위원장

28억이 다 시비로?
경민

김경민도시재생팀장

예, 예. 광희권도 마찬가지로 전액 시비입니다. 광희권에는 주민거점시설이 모이소라고 거기도 담소정과 비슷하게 건물을 매입해서 리모델링 해서 주민들이 활용을 하고 있습니다.

조미정위원장

모이소는 저도 가봤는데 잘 되고 있는 것 같아요, 주민들이. 그리고 지금 모아타운으로 대상지 선정공모를 했는데 뒤에 보니까 신당동 일대라고 되어 있는데, 여기는 지금 신당10구역 재개발구역 아닌가요? 겹쳐있는 것 아닌가요?
경민

김경민도시재생팀장

그쪽에서 제외된 부분이 또 있습니다, 신당동도. 10구역에서 제외된 부분들.

조미정위원장

여기가 그래서 제외된 부분이에요? 지금 표시되어 있는 게?
경민

김경민도시재생팀장

예. 저희가 발굴할 대상지를 선정을 한 것이 어떤 정비계획이 있는 지역들은 다 제외를 하고 포함되지 않은 부분들만 그렇게 선정을 했습니다.

조미정위원장

저는 이게 포함된 부분이 되어 있는 줄 알고.
경민

김경민도시재생팀장

그것은 다 제외했습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 저도 이상입니다. 담소정에 대해서는 아까 설명해 주셨기 때문에 그것으로 그냥 갈음하겠습니다.
경민

김경민도시재생팀장

예, 그것은 빨리 시정하도록 하겠습니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 주택과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 주무팀장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 건축과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 건축과장님 나오셔서 팀장 소개와 주요업무 보고를 하여 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

두수

이두수건축과장

안녕하십니까? 건축과장 이두수입니다. 건축과 2022년도 주요업무보고에 앞서 참석한 건축과 팀별 팀장을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 44페이지 주요현황입니다. 건축과 조직은 소개한 바와 같이 총 6개 팀이며, 건축관리팀, 건축지도팀, 지구단위건축팀 등 3개 팀은 인허가와 민원처리를, 건축시설팀은 공공시설물 설계 및 공사를, 건축안전팀은 공사장 및 건축물에 대한 안전관리를, 공공디자인팀은 공공디자인 및 경관관리에 관한 업무를 하고 있습니다. 인력은 정원대비 6명이 부족한 28명이 근무하고 있습니다. 45페이지입니다. 2022년 건축과 주요업무로는 첫 번째로 구민 중심의 건축행정서비스 제공, 두 번째로 위법건축물 예방 및 안전한 도시환경 조성, 세 번째로 구민을 위한 공공건축물 건립, 네 번째로 구민이 행복한 아름다운 도시 조성 등 4개의 사업목표를 설정하고 10개의 세부사업을 추진하고 있습니다. 46페이지입니다. 세부사업에 대해서 설명드리겠습니다. 도시경관 향상을 위한 건축위원회 등 운영입니다. 건축허가 전 건축위원회 및 공공디자인 진흥위원회 심의를 통해 건축물에 대한 공공성 강화 및 디자인을 개선 권장하고 운영 전반을 공개하여 행정의 투명성을 제고하고자 하는 사업입니다. 사업내용입니다. 건축위원회는 건축법 제4조에 의거 구성 및 운영되고 있고, 위원은 건축전문가들로 총 60명 풀팀으로 구성되어 있습니다. 위원회 개최시마다 순번에 의거 15명 내외를 선정 운영하고 있습니다. 공공디자인 진흥위원회는 공공디자인 진흥에 관한 법률 제7조에 의거 구성 및 운영되고 있고, 위원은 해당 전문가 30명 풀팀으로 구성되어 있으며, 위원회 개최 시마다 순번에 의거 7명 내외로 선정 운영하고 있습니다. 소요예산은 2640만 원입니다. 추진실적으로는 건축위원회는 34회, 공공디자인 진흥위원회는 3회를 개최하였습니다. 47페이지입니다. 민원해소를 위한 건축공사 전 주민설명회 실시 사업입니다. 건축공사 전에 인근 주민을 대상으로 공사내용에 대한 설명회를 개최하고 수시 공사에 대한 공정 등을 문자를 통해 제공하여 건축민원 및 분쟁을 사전에 해소하고자 하는 사업입니다. 주요내용으로는 주민설명회를 공사장과 인접한 소유주·거주자를 대상으로 해체공사 전, 본공사 착공 전 2회를 실시하고 문자를 통해서도 안내를 해드리고 있습니다. 소요예산은 비예산이며, 추진실적으로는 153회 개최하였습니다. 48페이지, 건축물 사용검사 대행 및 유지관리 실태점검 사업입니다. 업무대행 건축사 및 자치구 간 교차점검, 중·대형 건축물 점검을 통해 건축행정 신뢰도 향상 및 위법건축물 발생을 사전 예방하고자 하는 사업입니다. 사업내용입니다. 먼저 사용승인 시 업무대행 건축사 점검은 연면적 2000㎡ 이하 건축물에 대하여는 사용승인 시 현장조사를 건축사 협회에서 지정한 건축사가 실시하여 이상이 없을 경우 바로 준공처리가 되고 있으며, 사용승인 이후 건축물 실태관리는 연면적 2000㎡ 이하는 사용승인 이후 6개월, 1년 6개월, 3년 경과 시 분기별 자치구 간 교차점검을 실시하여 유지관리 실태를 점검하고 있고, 2000㎡ 이상은 매년 공무원, 전문가 합동점검을 실시하고 있습니다. 소요예산은 6245만 8000원입니다. 추진실적으로는 금년도에 905개소를 점검 실시하였습니다. 49페이지, 시설물 안전관리 사업입니다. 시설물안전법에 의거 시설물에 대한 정기적인 안전점검을 실시하여 안전사고를 사전에 예방하고자 하는 사업입니다. 우리 구에서는 1종이 22개소, 2종이 114개소, 3종이 18개소가 있으며, 정기안전점검은 1, 2, 3종 모두 반기 1회, 정밀안전점검 및 정밀안전진단은 등급별로 실시하고 있습니다. 소요예산은 5575만 원입니다. 추진실적으로는 상·하반기 1, 2종시설물에 대해서 안전점검을 실시하고 있고 3종시설물은 3월부터 12월까지 안전점검 실태조사 및 정기안전점검을 실시하고 있습니다. 50페이지, 민간 건축공사장 안전관리 사업입니다. 건설기술진흥법에 의거 민간 건축공사장에 대한 정기적인 안전점검을 실시하여 안전사고를 사전 예방하고자 하는 사업입니다. 사업내용입니다. 점검대상은 현재 관내 건축공사장 약 90개소이며, 점검은 설, 해빙기, 우기, 추석, 동절기 등 연 5회를 실시하고 있습니다. 점검방법은 공무원 및 전문가 등 합동점검을 실시하고 있습니다. 소요예산은 1311만 5000원입니다. 51페이지, 공공건축물 건립 및 개보수 사업입니다. 우리 구 소유 공공건축물 건립 및 개보수 사업을 추진하여 공공건축물의 품격 향상 및 주민 편의 증진에 기여하고자 하는 사업입니다. 사업내용입니다. 우리 구 관리 공공건축물에 대하여 신축, 증축, 리모델링이 필요한 경우 주관부서 요청에 의거 시행하는 것으로, 예산은 사업 주관부서 예산을 사용하고 있습니다. 추진실적은 덕수초 돌봄센터 조성공사 등 9건을 완료하였고 동화동 작은도서관 리모델링 등 3건이 진행 중에 있습니다. 52페이지, 인현진양상가 구간 아케이드 통로 개선 공사입니다. 일반시민의 보행공간으로 이용되고 있는 인현진양상가 1층 아케이드 통로의 열악한 환경을 개선하고자 하는 사업입니다. 추진기간은 2023년 12월까지입니다. 소요예산은 전액 시비로 10억 1600만 원입니다. 금년에 실시설계 및 주민 동의를 얻고 내년까지 공사를 마무리할 예정입니다. 54페이지가 되겠습니다. 서울시 경관개선사업 공모 선정지 사업입니다. 2021년도, 2022년도 서울시 경관개선사업 대상지 공모에 선정된 북창동 먹자골목 및 황학동 가구거리 환경을 개선하여 쾌적하고 특색있는 거리로 조성하고자 하는 사업입니다. 먼저 북창동 먹자골목 경관개선 사업입니다. 추진기간은 2022년 1월부터 2023년 12월까지이며, 대상지는 북창동 먹자골목 일대가 되겠습니다. 주요사업 내용은 보행환경 개선, 건물 입면 정비, 안내사인 설치 등 지역 특성에 맞게 경관을 개선하는 사업입니다. 소요예산은 15억으로 시·구 2 대 1 매칭사업입니다. 금년도에 설계를 완료하고 2023년도에 공사를 시행하는 사업입니다. 황학동 가구거리 경관개선 사업입니다. 추진기간은 2021년부터 2022년 12월까지입니다. 대상지는 황학동 가구거리 일대가 되겠습니다. 주요사업 내용은 보행환경 개선, 건물 입면 정비, 안내사인 설치 등 지역 특성에 맞게 경관을 개선하는 사업입니다. 소요예산은 15억으로 시·구 2 대 1 매칭사업입니다. 2021년도에 설계를 완료하고 금년도 공사를 마무리할 예정입니다. 56페이지, 중구 생활안심디자인 조성 사업입니다. 쾌적하고 안전한 등굣길을 위해 초등학교 주변 환경 및 시설물 디자인을 개선하여 안심통학로를 조성하고자 하는 사업입니다. 추진기간은 2022년 1월부터 12월까지이며, 금년도 대상 사업위치는 광희초등학교와 흥인초등학교 통학로가 되겠습니다. 주요사업 내용으로는 학교주변 도로에 학교 통학로라는 인지성을 강화하는 디자인을 적용하는 사업입니다. 소요예산은 2억 1000만 원이며, 12월까지 공사를 마무리하도록 하겠습니다. 대상지는 위치도를 참고해 주시기 바랍니다. 58페이지, 노인복지시설 유니버설디자인 적용입니다. 노후화되고 열악하여 불편·위험요소가 많은 경로당에 유니버설디자인을 적용하여 어르신이 쉽고 안전하게 사용할 수 있도록 하고자 하는 사업입니다. 사업위치는 현재 신당5동 유락경로당이며, 사업내용은 어르신들이 사용하는 공간을 쉽고 편리하게 사용할 수 있도록 디자인을 개선하는 사업이 되겠습니다. 소요예산은 7070만 원이며, 12월까지 공사를 마무리하도록 하겠습니다. 59페이지 참고자료를 참고해 주시기 바랍니다. 60페이지, 21년도 예산집행 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 21년도 예산은 16억 885만 4000원 중 63.8%인 10억 2621만 8000원을 집행하였습니다. 집행이 저조한 사업으로는 긴급한 공용청사 영선공사 설계비 1900만 원 중 2%인 38만 6000원만 집행하였고, 광희동 중앙아시아거리 4억 5000만 원 중 3.8%인 1705만 6000원을 집행하였습니다. 광희동 중앙아시아거리는 인접한 곳에 민간 건축공사장이 있어 2022년도에 민간공사가 끝나 집행을 완료하였습니다. 62페이지입니다. 2022년도 건축과 예산은 25억 1495만 9000원이며, 현재 이중 80.53%인 20억 2548만 9000원을 집행하였습니다. 미집행된 중대형건축물 유지관리실태 점검비와 지역 건축안전센터 운영에 관한 항목도 금년 중 집행 예정에 있습니다. 건축안전센터 인력 운영비는 현재 전문직을 채용하고자 공고 중에 있음을 보고드립니다. 64페이지, 세외수입 부과징수 현황입니다. 2021년도 징수결정액은 11억 8492만 8000원 중 22.4%인 2억 6574만 5000원이 수납되었으며, 2022년도에는 징수결정액 3억 4087만 1000원 중 1억 184만 1000원이 수납되었습니다. 체납자는 체납징수결의에 의해서 압류 등 추가 조치사항이 이루어졌습니다. 65페이지, 민원사항에 관한 사항입니다. 민원처리현황은 2021년 6월부터 2022년 10월까지 1196건이 제출되어 있으며 처리된 상태입니다. 이상 건축과 주요업무 보고를 마치겠습니다.

조미정위원장

이두수 건축과장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 먼저 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 과장님, 우리가 건축을 허가를 내잖아요. 그러면 관리감독은 제대로 하고 있는지, 그다음 중간에 공사를 중단하는 경우가 있어요. 그게 우리 중구 관내에 몇 개가 있어요?
두수

이두수건축과장

지금 공사 중단된 곳은 제가 알기로는 두 군데 있습니다.
은미

양은미위원

어디 어디입니까?
두수

이두수건축과장

광희동 쪽에 한 군데 있고요. 그리고 명동 쪽에 지금 한 군데 있는 것으로 알고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 광희동에 지금 그게 거의 8년 돼가나요? 그렇겠지요? 8년까지는 아니지만 그래도 5년은 무조건 넘었어요. 5~6년은 넘었다고 저는 봐요. 거기 해결은 아직 안 되나요? 물론 법적 문제가 있는데 거기가 지금 아시다시피, 혹시 민원은 많이 들어오나요, 공사 때문에? 아니, 광희동부터 먼저 얘기하겠습니다. 거기 지금 공사라든가 쓰레기부터 또 거기가 좀 청소년들 문제, 민원제기 있지 않았어요? 제가 직접 가봤는데 현장을.
두수

이두수건축과장

지금 공사가 오래된 지역들은 인접 주변에서 가장 쓰레기 문제를 대두로 해서 민원이 들어오기는 했습니다.
은미

양은미위원

그것은 해결은 언제 정도 해결이 될까요?
두수

이두수건축과장

그러니까 지금 저희들이 결국은 그 부분은 주로 민원이 들어오면 사업시행자라든지 건축주, 이 사람들한테 이러이러한 민원이 있기 때문에 빨리 어떤 조치를 해 달라, 이렇게 지금 요청은 하고는 있는데 그 부분에 대해서는 사실상 공사중단을 하는 대부분의 사업장들이 지금 건축주나 시공자 이런 이해관계에 상당히 많은 법적인 소송들이 연루가 되어 있는 사업장이더라고요. 그러다 보니까 쓰레기나 이런 것들을 저희들이 행정지도를 통해서 조금 해달라는 형식으로 하면 사실상 잘 이행은 안 되고요. 그래도 도저히 이것은 안 되겠다, 도로변까지 나와서 치워야 될 상황이 된다면 청소행정과나 저희들이 협조를 얻어서 치우고 있는 형식인데, 그 부분은 위원님께서 말씀하시는 그 장소가 제가 정확하게 지칭하는 장소가 어디인지를 모르겠지만, 지금 현재 우리 업무처리는 이런 형식으로 처리된다는 것을 말씀드리겠습니다.
은미

양은미위원

아니, 두루뭉술 말씀하시는 게 좀 답답하기는 한데요. 어찌 됐든 그것으로 인해서 몇 년 동안 그 옆에 주위에 살고 있는 분들이 피해가 많이 가지 않습니까? 그러면 제가 왜 관리감독을 잘하고 있나를 물어보는 것은 거기에 예를 들어서 공사를 안 하다 보니 옆에, 저기는 다 채워졌다고 하지만 낡아서 막 떨어지고 이런 경우가 많아요. 그러면 안전의 문제가 있지 않습니까?
두수

이두수건축과장

예.
은미

양은미위원

그리고 안 가보셔서 지금 잘 모르시는데, 저도 제 지역구는 아니지만 길이 약간 옆에 공사를 하고 있는데 샛길이 있어요. 그런데 거기서 자재라든가 이런 게 떨어졌을 경우 처음에는 공사를 하니까 안전하게 되어 있지요. 그런데 지금은 보면 거기가 안전하지 못하다는 이유가, 안 해요. 이제 손을 놔버렸어요. 그러다 보니까 바람에 날리고 뭐도 날리고 해서 거기가 약간 위험지역이 되어 있어요. 담당하시는 분들은 한번 가보셔야 할 것 같아요.
두수

이두수건축과장

예, 예. 알겠습니다. 그 부분은 그 위치를,
은미

양은미위원

지금 명동하고 광희동이라고 하셨는데, 좀 오래된 경우 집을 짓다가 마는 경우 그런 데는 한번 정도 가보셔서 안전에 좀 신경을 쓰셔야 될 듯합니다.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원

예. 그리고 50페이지 보면 민간건축공사 안전관리에 대해서 질문을 드리겠는데, 이게 건설기술진흥법 제54조에는 구청장이 건설공사 현장을 점검할 수 있다고 규정되어 있지요.
두수

이두수건축과장

예, 예.
은미

양은미위원

그러면 지금 우리가 이태원 사건도 있고 여러 가지 안전에 대해서 신경을 좀 쓰고 있는데 만약에 국가나 지자체 책임을 강조하고 있는데 건축공사 하는 경우에 안전사고가 났을 경우에는 공무원의 책임이 어느 정도 범위까지인가요?
두수

이두수건축과장

지금 점검에 대한 사항은 사실상 저희들이 행정지도 하는 사항이고요.
은미

양은미위원

사고가 났을 때는 공무원,
두수

이두수건축과장

사고가 났을 때는 현재 모든 책임은 지금 사업주가 지게끔 되어있습니다.
은미

양은미위원

그래요?
두수

이두수건축과장

예, 사업주하고 공사감리자. 발주자 측에서 지금 책임을 지도록 되어 있기 때문에,
은미

양은미위원

그러면 지자체나 공무원들이나 이런 경우는 거의 다 책임을, 거의 안 해요?
두수

이두수건축과장

그렇지요. 저희들은 지도 감독에 대한 그 부분에 대한 사항이지.
은미

양은미위원

그러면 과장님, 아까 광희동의 얘기를 할게요. 바람이 불어서 옆에 지나가는 사람이 다쳤어요. 그러면 이것은 어떻게 누가 책임을 집니까?
두수

이두수건축과장

그러니까 사유재산에 관한 모든 책임 권한은 그 사유재산을 소유하고 있는 소유자가 지도록 되어있습니다. 건물에 대한 관리 또 안전관리에 대한, 단지 행정청이 할 수 있는 것은 저희들 지도감독, 어떠어떠한 안전에 가서 보니까 너무 취약하다. 그러면 이러이러한 사항을 개선을 명령하고 이런 형식이지요. 만약에 거기에 공중에 정말 위급한 상황이 된다면 저희가 긴급발동은 가능합니다. 저희들이 조치를 하고 그 사람한테,
은미

양은미위원

관리감독은 가능한데 만약에 사고가 났을 경우에는 책임은 그쪽에서 사유지기 때문에 그쪽에 있는 사람들이 책임을 진다?
두수

이두수건축과장

소유자에게 책임을 지도록 그렇게 되어있습니다.
은미

양은미위원

알겠습니다.
두수

이두수건축과장

관공사는 저희들이 책임을 지는데요. 사유재산에 대한 모든 사항은 사유재산 소유자가 관리하도록 그렇게 되어 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 한 가지만 더 할게요. 장충동에 신세계 공사가 들어가서 지금 마무리단계 조금씩 진전되어 있는데 처음 단계 공사할 때 엄청 시끄러웠어요, 아시지요?
두수

이두수건축과장

예.
은미

양은미위원

저도 거기 피해본 사람 중에 한 사람인데 잠을 못 자고 땅이 막 울리고. 그런데 그것도 그 회사 측에서 주민들을 상대로 해서 토론도 했었나요?
두수

이두수건축과장

그때 족발골목 그쪽 사람들하고는 자주 두어 번 했었지요.
은미

양은미위원

그 인근은 했지만 그 뒤쪽까지 울릴 거라고는 생각을 않고 금도 나가고 막 했는데 그것까지는, 학생들이 수험생들이 많이 힘들어해서 고충을 토로했는데 거기는 해결은 어느 정도 잘 되어가고 있는 거예요?
두수

이두수건축과장

인접지에 대한 족발골목 이쪽에 있는 사람들하고는 어느 정도 균열피해라든지 이런 사항들은 거의 지금 해결이 된 것으로 알고 있습니다. 민사적인 사항으로 손해배상을 해주든지 이런 부분들은 해결이 지금 된 것으로 알고 있습니다.
은미

양은미위원

거기는 워낙 회사가 크니까요, 구청에서는. 알겠습니다. 저는 여기까지입니다.

조미정위원장

다음 질의하실 위원님 질의해주세요.

손주하위원

과장님, 52페이지에 인현진양상가 구간 아케이드 통로 개선사업이 있는데요. 이거 이전 8대 때 예산 내려오고 진행됐던 부분이니까 제가 한번 확인 먼저 해보겠습니다. 아케이드 바닥 타일 및 천장마감이라고 되어 있는데, 그러면 아케이드를 설치하는 사업이 아니고 그 밑에 바닥 타일이랑 천장을 마감만 하는 사업인 것이지요?
두수

이두수건축과장

예. 인현진양상가 그 안쪽 필로티 형식으로 보행통로가 돼 있을 거예요, 양쪽에. 지금 그 부분을 개선하고자 하는 것입니다.

손주하위원

예. 그러면 지금 여기가 마른내로 72〜퇴계로 217까지라고 되어 있는데 바로 옆에 마른내로 6길이 인현시장인 것이지요?
두수

이두수건축과장

예.

손주하위원

거기까지는, 거기는 전통시장과 담당이기 때문에 할 수 없는 사업이었나요?
두수

이두수건축과장

예, 거기는 대상이 안 되고요. 순수하게 지금 인현상가하고 진양상가 그 건축물 하부 필로티 양쪽 통로 두 곳.

손주하위원

딱 거기까지만?
두수

이두수건축과장

예, 그 부분만 지금 하도록 서울시 예산이 그렇게 내려와 있습니다. 그러니까 53페이지를 보면 사업의 범위를 위치도를 조금 참고해주시면, 해당 부분이 되겠습니다.

손주하위원

혹시 이런 부분을 할 때 사실 저도 제 지역구다 보니까 자주 가게 되는데, 여기는 이런 식으로 환경개선사업을 했는데도 불구하고 또 물론 상인분들의 문제점도 있겠지요. 또 상인분들이 이후에 관리를 잘하셔야 하는 부분도 있는데 환경적인 부분에서도 그렇고 청소적인 부분에서도 그렇고 여기는 문제가 되게 많더라고요. 워낙 이렇게 아케이드를 하고 했지만 또 너무 어두침침하고 이런 부분도 있고요. 위에 꽃상가가 또 있기 때문에 꽃상가에서 나오는 쓰레기도 있을 것이고, 그래서 이런 걸 전체적으로 다 생각해서 우리가 좀 더 환경개선사업이 이루어졌으면 좋지 않았을까라는 아쉬움이 있거든요.
두수

이두수건축과장

지금 순수하게 민간시설물이기 때문에 서울시에서도 옆에 보행통로를 만들면서 민원해소 차원에서 지금 그 부분을 개선을 해달라고 해서 예산이 내려왔어요. 사실상 민간건물에 세금으로 해주는 것은 지금 맞지는 않거든요. 그때 당시에 인현상가, 진양상가 보행통로 조성을 하면서 워낙에 많은 민원이 있다 보니 그 해소 차원에서 서울시에서 예산을 확정해 놓은 것 같더라고요. 그래서 그 금액을 줄 테니 해당 자치구에서 그 해당 부분에 대해서 환경개선을 좀 해 달라, 이렇게 지금 서울시의 요청에 의해서 이 사업은 시행이 됐고요.

손주하위원

알겠습니다. 나중에 또 다시 추가 질의할 것이 있으면 하도록 하겠습니다.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

과장님, 우리 헬스케어는 저번에도 많이 설명 들었으니까 짧게 얘기할게요. 어찌 됐든 저번에 말씀하신 것은 지하가 아니기 때문에 욕조가 밑으로 들어가야 되는데 못 들어간다는 얘기 아닙니까? 그러다 보니 위로 올릴 수밖에 없다.
두수

이두수건축과장

예, 예.
판오

윤판오위원

그렇다고 해서 위에 올라가서 짧았을 때는 목욕탕의 어떤 기능을 상실한다. 그러면 우리가 그날 얘기했잖아요. 안전사고가 좀 있더라도 철로 아니고, 그 올라가는 계단을 좀 촘촘히 해서 좀 앞으로 나오더라도, 공간을 좀 잡아먹더라도 그렇게 해서 우리가 저것을 개관할 수밖에 없잖아요.
두수

이두수건축과장

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

지금 저거 다 공사 끝내놓고 계속 못 써먹고, 주민들 반발이 굉장히 심하고 민원도 많이 발생하는데 그냥 할 수는 없으니 그런 부분도 좀 감안해서 빨리 개관할 수 있도록 하셔야 할 것 같습니다.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀대로 해당 부분은 올라가는 양쪽, 목욕탕 안으로 들어가는 두 군데가 있는데 그 핸드레일 안쪽으로 해서 완만하게 보조, 저것을 설치해서,
판오

윤판오위원

예, 예. 보조 그렇게 만들어서 그렇게라도 해야지 어찌합니까? 땅을 못 파는데.
두수

이두수건축과장

그렇게 해서 편할 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
판오

윤판오위원

일단 공간 좀 협소하더라도 그렇게 만들어서 가는 방법으로 한번 모색하세요.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

그러면 추가로 예산이 필요할까요?
두수

이두수건축과장

거기에 대한 예산은 사회복지과에서 아마 유지관리비가 있기 때문에 그 비용으로는 충분히 가능할 겁니다.
판오

윤판오위원

예산 많이 들어갈 것 같지는 않은데, 그렇지요? 플라스틱으로 해서 계단 만드는 거니까 그렇게 하고요.
두수

이두수건축과장

예, 예.
판오

윤판오위원

오늘은 이로움센터 주차장에 대해서 이야기하는 것으로 하겠습니다.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

유니버설디자인 복지시설 옛날에는 이것을 두 개 경로당은 했었거든요. 이번에는 하나네요, 신당5동. 내년에도 하나고. 이렇게 예산을 작년하고 올해하고 똑같이 잡은 이유가 있어요? 이것 좀 해서 경로당에 지금 코로나로 힘들고 그러니까 개선사업을 우리가 50개니까 연 2개씩만 하더라도 25년이 걸리잖아요. 할 필요성이 있다고 생각하는데 꼭 작년하고 내년 예산도 똑같이 잡았네요? 내년도.
두수

이두수건축과장

지금 예산 요구는 많이 했는데요. 내년에도,
판오

윤판오위원

우선 급한 데만 하시려고 그렇게 잡으신 겁니까?
두수

이두수건축과장

두 개 이상 지금 하겠다는데 내부적으로는 예산이 넉넉하지 않은 것 같더라고요. 자꾸 그런 부분에서 조금 감이 되고 있습니다.
판오

윤판오위원

예, 예. 무슨 얘기인지 알겠습니다. 기획예산과에서 삭감돼서 왔다는 얘기지요? 북창동 먹자골목 경관개선사업, 이게 지금 올해 예산이 5100만 원이에요. 지금 공사를 아직 시작을 안 했지요?
두수

이두수건축과장

예, 예.
판오

윤판오위원

내년에 예산 줘야 경관개선사업 할 것 아니에요?
두수

이두수건축과장

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

그렇지요?
두수

이두수건축과장

이것은 2 대 1 매칭사업이기 때문에 올해는 설계만 할 예정이고요.
판오

윤판오위원

그런데 내년에는 공사해야 될 것 아니에요?
두수

이두수건축과장

예, 내년에 공사가,
판오

윤판오위원

설계는 나왔어요?
두수

이두수건축과장

아직,
판오

윤판오위원

아직도 안 나왔어요?
두수

이두수건축과장

최종적인 안은 지금 나와 있지는 않고요. 두 차례 지금 설계에 대한 사항을 보고는 했고요. 최종적인 것은 아직 마무리 단계에 있습니다.
판오

윤판오위원

그러니까, 아직 설계도 안 나온 상태에서 이렇게 4억만 잡혀서 4억 가지고 가능하겠어요?
두수

이두수건축과장

어차피 예산은,
판오

윤판오위원

또 부족하면 추경에 더 넣겠다는 얘기예요?
두수

이두수건축과장

4억은 설계비에 대한 내용이기 때문에요. 그리고 내년 공사비는 별도로,
판오

윤판오위원

별도로 따로?
두수

이두수건축과장

예, 별도로 책정이 될 예정입니다. 올해는 지금 설계비만 반영이 된 사항입니다.
판오

윤판오위원

지금 중앙아시아거리 경관사업은 예산이 얼마 들어갔지요?
두수

이두수건축과장

거기도 지금 10억 정도 들어갔습니다.
판오

윤판오위원

10억이 더 되잖아요. 지금 오늘도 우리가 점심 먹으러 가봤는데 바닥 보도만 그렇게 한 것이지, 다른 것도 한 것이 있어요?
두수

이두수건축과장

지금 바닥패턴 그리고 보안등, 골목골목마다 지금 보안등이 들어갔고요.
판오

윤판오위원

가게 골목골목마다 보안등을 설치하겠다는 얘기예요?
두수

이두수건축과장

중앙아시아거리뿐만 아니라 그 일대가 되기 때문에 그 안에 범죄 위험성이 있는 그 부분들은 지금 CCTV를 보강했고요.
판오

윤판오위원

보강하려고?
두수

이두수건축과장

아니, 했습니다.
판오

윤판오위원

했습니까?
두수

이두수건축과장

예, 했고요. 우리 디자인팀장이 직접 하고 있으니까요.
판오

윤판오위원

잠깐만 얘기해주세요.
철종

주철종공공디자인팀장

공공디자인팀장 주철종 답변드리겠습니다. 지금 보행환경 개선 차원에서 도로 바닥에 패턴과 함께 미끄럼방지 포장했고요. 그다음에 종합안내 사인을 그 입구 쪽에 했고요. 가로등 배너를 통해서 정체성도 좀 보이게 했고. 그다음에 안쪽 골목길들이 어둡고 지저분한데 그런 쪽에 슈퍼 그래픽 벽화기법으로 표현을 하면서 조명이나 이런 것들로 좀 밝게 진행을 한 사항이고요. 오늘 제가 현장에 가서 확인했는데 전체적으로 완료가 된 상황입니다.
판오

윤판오위원

전체 완전히 완료됐어요?
철종

주철종공공디자인팀장

예.
판오

윤판오위원

그래요? 그러면 완전히 완료됐네요.

손주하위원

저희가 보이는 것은 사실 그 바닥 패턴만 많이 보였고.
판오

윤판오위원

바닥밖에 안 보이더라고요.

손주하위원

실질적으로 말씀하셨던 다른 부분들은 세세하게 보지는 못했는데, 좋게 말씀드리면 사실 저도 중앙아시아거리에 있는 몽골타운도 있어서, 몽골에 대해 아는 친구들이 있어서 많이 칭찬을 하더라고요. 그 패턴에 대해서는 너무 보기 좋다고. 그런데 그 외에 다른 부분이 좀 안 보여서.
철종

주철종공공디자인팀장

그런 부분들은 좀 정리해서 따로 보고를 드리겠습니다.

손주하위원

보고를 해주셔야 저희가 눈여겨 볼 텐데.
철종

주철종공공디자인팀장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

이상입니다.

조미정위원장

더 추가 질문하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 과장님께 여쭙겠습니다. 다산동에 동호로15가길 36, 37 그 주변에 지금 어떤 분이 집을 사셔서 다시 지으려고 다 헐었어요. 그게 7월이었는데 지금까지 아무것도 안 하고 그냥 그대로 방치하고 있는데, 아시나요? 과장님 얘기 들으셨나요?

「예.」하는 위원 많음

두수

이두수건축과장

그 부분까지는 제가 정확하게 파악을 못 하겠습니다.

조미정위원장

거기가 그 밑에 바닥에서 물이 나온대요. 그런데 어쨌든 거기를 집을 다 헐고 짓지를 않고 그대로 방치를 하고 있어요. 그래서 물이 흥건히 고여 있어서 여름에도 모기나 날파리 같은 것 있잖아요. 그런 것들이 많아서 굉장히 애를 먹었는데 아무도 지금 이걸 어떻게 해야 할지 대책이 없다. 그래서 저도 지금 과장님께 물어보고 싶은 것이 그쪽에 한번 실무자가 나가셔서 그 집주인이 누구신지, 그리고 거기가 옛날에 최창식 청장님 때 주차장 하려고 했던 바로 그 부근이에요. 그래서 제가 봐도 그 집을 지어버리면 그 안쪽으로 들어가는 골목도 굉장히 불편하고 그래서 한번 현장에 가셔서 그 집 위치를 보시고 그 집을 허가를 내주실 것인지 아니면 구청에서 우리가 매입을 해야 될지 한번 검토를 해봐야 될 것 같은 위치예요, 현재 상황이. 그래서 실무진을 좀 보내서 사태를 파악해주시고 거기 집주인 소유자하고도 한번 의논을 하셨으면 좋겠어요. 왜 7월부터 지금까지 방치해 놓고 있는지, 그분도 어떤 사정이 있으니까 안 짓고 계실 것 아니에요?
두수

이두수건축과장

예, 예.

조미정위원장

그런데 바닥에서 물이 나와요. 그래서 물이 잔뜩 고여 있어요, 거기가. 그래서 위험해요. 또 겨울에 추우면 거기가 물은 얼어서 미끄럼틀이 될 텐데.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다. 저희들이 한번 확인을 해보도록 하겠습니다.

조미정위원장

예, 거기 좀 확인해주시고요. 그리고 지금 우리 건축과에서 하고 계시는 신당헬스케어 또 동화동 주차장이랑 그런 건물들이 너무 하자들이 많아요. 좀 관리감독도 잘 안 되고 설계도 제대로 진행이 되고 있는지. 처음에 잘 계획을 세워놓으면 하자가 없어지지 않나요? 처음에 계획이 잘못되면 기껏 돈을 들여서 만들어 놓았는데 다 하자투성이여서 계속 민원에다가 그것 보수하려고 돈이 더 많이 들어가는데 처음부터 잘 검토를 해서 지어주시지 너무 지금 그런 곳이 많아요. 약수노인복지관도 그렇고 거기도 말썽이 있다고 제가 들었는데 제가 정확하게 지금 체크를 못하고 있는데. 그리고 이로움이나 신당헬스케어, 그런데 신당헬스케어가 윤판오 위원님이 말씀하신 것도 좋은데, 제 생각에는요. 제가 갔을 때 아무리 계단을, 좁고 가파르니까 계단을 촘촘히 하더라도 올라갔다 내려오는 것은 우리 젊은 사람이, 저도 약간 불안함을 느꼈거든요. 그러면 차라리 사회복지과에서 그쪽으로 소관을 미뤄주셨으면 과장님께 얘기해서 거기에 경로당 회장님들이라도 몇 분 모셔다가 사용하실 분들의 연세가 지금 어르신들이잖아요. 몇 세부터인가요, 거기가 지금? 혹시 아시나요?
두수

이두수건축과장

몇 세까지인지는 제가 알지를 못합니다.

조미정위원장

그러면 어쨌든 대상자가 어르신들이면 그분들이 안정감을 느껴서 탕을 들어갔다 나왔다 해야 될 텐데, 지금 그냥 우리가 이론적으로만 얘기해서 또 예산을 투입해서 수리를 해놨는데 실제로 사용할 분들이 ‘아, 우리 이거 사용 못 하겠다.’ 하시면 곤란하잖아요. 그래서 한번 노인회장님들이라도 모시고 가서 보시고 의견을 청취해서 결론을 내서 수리를 하시는 게 낫지 않을까 싶은데요.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다. 저희들이 사회복지과하고 협의를 좀 해서요. 변명 같이 들리겠지만 사실상 저희들이 설계를 들어오면 신당헬스케어도 그렇지만 1차 설계를 해서 이것을 가지고 몇 번에 걸쳐서 사회복지과 그리고 설계자를 데려다 놓고 어떤 부분에서 어떻게 더 반영을 해야 될 것인지 설계에 대한 내용을 가지고 몇 번의 작업을 합니다. 거기에서 최종적으로 이 안이 가장 낫겠다, 해서 지금 저 안이 채택이 됐고 그 안대로 저희들이 공사를 했거든요. 그런데 그 과정이 몇 번에 걸쳐서 이렇게 거치기는 거치는데 그게 좀 한계가 있는 것 같고요. 향후에는 정말로 노인에 관련된 시설을 짓는다면 그 해당 지역의 노인분들을 정말 모셔다 놓고 그 의견들도 들어볼 수 있는, 그렇게 좀 해보기도 하겠습니다.

조미정위원장

현재 지금 눈에 보이니까. 그것을 사용할 수 있게끔 해줘야 되잖아요. 수리를 하는 게 중요한 게 그분들이 사용할 수 있게 해줘야 하는데, 그냥 생각대로 계단만 촘촘하게 해주면 누가 못 사용해, 라는 식으로 우리 젊은 사람들 기준에서 그렇게 해놨는데 실제로 그분들이 사용 못 하면 그게 또 예산이 낭비가 되니까.
두수

이두수건축과장

예, 예. 알겠습니다.

조미정위원장

그래서 어떤 일을 할 때 좀 지금 보여지는 게 있으니까 그분들께 의견을 구해서 했으면 좋겠고요.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

지금 저희가 건립해야 될 건물들이 되게 많잖아요. 명동주민센터도 그렇고 회현동복합청사, 소공동, 을지로 다 많은데 그런 건물을 세우실 때 좀 더 설계부터 시공까지 관리 감독이 좀 철저히 되고 그래서 이런 하자가 없기를 과장님께서 잘 관리해주셨으면 좋겠습니다.
두수

이두수건축과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 건축과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제5일차 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일 오전 10시에는 생활도시친화국 나머지 부서에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다. 위원님들 및 직원분들 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

16시19분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록