경기 시흥시의회 발언
안돈의 의원 발언
안돈의위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 「지방자치법」 제49조, 같은 법 시행령 제41조, 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 환경정책과 소관 감사를 시작하겠습니다. 환경정책과장께서는 기간제 인력 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
상선
유상선환경정책과장
안녕하십니까? 환경정책과장 유상선입니다. 연일 바쁘신 의정활동에도 불구하고 환경정책과 업무에 대한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 안돈의 도시환경위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드립니다. 2020년도부터 2022년까지의 환경정책과 기간제 채용 현황 및 수의계약 입찰 사업 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 기간제 채용 현황입니다. 자료는 49페이지입니다. 환경정책과 이엠(EM: Effective Micro organisms) 사업 추진으로 2020년 5명, 2021년 5명, 2022년 4명의 기간제 근로자를 채용하였으며 이엠(EM) 배양 및 보급을 위한 인력으로 활용 중입니다. 다음으로 수의계약 및 입찰 사업 현황입니다. 자료 51페이지입니다. 네. 이상으로 기간제 채용 현황에 대해서 보고드렸습니다. 감사합니다.
「나눠서」하는 이 있음
안돈의위원장
다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 49쪽부터 50쪽까지 기간제 인력 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
위원석에서 - 네, 과장님.)
상선
유상선환경정책과장
네.
안돈의위원장
네, 오인열 위원님 질의하십시오.
인열
오인열위원
네. 지금 이엠(EM: Effective Micro organisms) 사업이 5명에서 4명으로 줄었어요?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그렇죠?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그런데 이엠(EM: Effective Micro organisms)은 지금까지 잘 공급하고 있는 것 같은 생각이 들어요. 맞죠?
상선
유상선환경정책과장
네, 맞습니다.
인열
오인열위원
우리 19개 동 이엠(EM: Effective Micro organisms)을 이 네 분이서 배달하고 만들고 하는 거죠?
상선
유상선환경정책과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
저는 이 이엠(EM: Effective Micro organisms) 현황에 대해서 보면서 적절하게 일을 정말 잘하고 있구나 하는 생각이 들거든요. 다른 데도 똑같이 이런 것을 가지고 적은 인원으로 활용성 있게 일할 수 있는 게 제일 중요하다고 생각하는데, 우리 지금 이엠(EM: Effective Micro organisms)에서 부족한 것 있어요?
상선
유상선환경정책과장
부족하기보다는요, 저희가 늘려야 되는 부분인데 홍보나 이런 부분, 홍보나 다른 이엠(EM: Effective Micro organisms)을 더 부가 가치를 높여서 만드는 것을 하고 싶은데 아직까지 저희 공무원에서 그런 것을 할 수 있는 상황이 아니라 현재 상황에서 하고 있어서 이 인원으로 계속 일단은 나가는 게 적정하다고 생각하고 있습니다.
인열
오인열위원
아, 지금 제가 볼 때는 홍보가 어느 정도 된 것 같아요. 그래서 이엠(EM: Effective Micro organisms)을 이용하는 사람은 거의 동사무소에 와서 줄서서 받아가는 모습이 정말 보기 좋았거든요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
통도 잘 만들어 주셨고 활용도도 너무 좋은 것 같아요. 만약에 더 이게 홍보가 필요하다고 그러면 통장님들을 이용해서 통장회의 시에 디엠으로 말할 수 있는 그 정도만 해도 될 것 같아요. 제가 이엠(EM: Effective Micro organisms) 현황을 쭉 보니까 일을 아주 야무지게 잘 시켰다는 생각이 들어요. 이 네 분으로, 다섯 명이서, 다섯 명도 적다고 생각했는데 네 분이 시흥시 전체를 통괄한다는 게 이엠(EM: Effective Micro organisms) 외에는 아무것도 없어요. 이렇게 하는 데가, 적은 인원으로 이렇게 하는 데가. 그래서 제가 이엠(EM: Effective Micro organisms)을 보면서 사람들이 이엠(EM)에 대한 현실성 그다음에 가치성들을 많이 알아서 제가 동사무소 갈 때 그냥 자율적으로 와서 받아가는 자체가 굉장히 흐뭇하고 좋더라고요. 그래서 이것은 꾸준하게, 물론 품질을 더 좋게 하는 방법이 있다면 더 좋게 해야 되겠지만 지금처럼 꾸준하게 잘해 주시기 바랍니다.
상선
유상선환경정책과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
네. 이상입니다.
안돈의위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 네, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기간제 인력 현황에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 환경정책과장께서는 계속해서 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
상선
유상선환경정책과장
계속해서 수의계약 및 입찰 사업 현황입니다. 자료 51페이지입니다. 환경정책과 환경정책팀은 매년 민원 처리를 위한 야생동물 포획 및 이주관리 용역 민간 위탁, 생태계교란식물 퇴치 사업 등 총 14건, 기후변화대응팀은 공공 건축물 태양광시설 설치 등 총 8건, 에너지관리팀은 저소득층 및 복지시설 'LED' 교체 사업 등 총 13건이며 생활환경팀은 건강한 실내공기 질 개선 사업 등 생활 반경 내 환경 개선을 위한 측정 총 15건, 수질총량팀은 하천·호소 등 수질 개선 및 비점오염원 유지 관리를 위한 용역 총 46건 등이 있습니다. 이하 자세한 내용은 배부해 드린 내용을 참고해 주시기 바라며 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
안돈의위원장
환경정책과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 51쪽부터 63쪽까지 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
네. 저희가 수의계약 현황을 보면서 일의 진행 사항을 제가 현장을 나가서 많이 확인해 봤는데요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
사실은 우리 환경정책팀에서 하는, 제가 제일 집중적으로 하는 게 생태교란식물 퇴치 사업이에요. 생태계교란식물이 농사도 망치고 식물도 망치는 주범이거든요. 그런데 이것을 그냥 방치해 놓고 있다가 씨앗이 맺어서 떨어져서 다시 또 나오고 또 나오고 하는 계속 연속되는 상황이 되고 있어요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그런데 저는 시흥시 넓은 이 땅에, 더군다나 유휴지도 많은 이 땅에 이것을 한꺼번에 퇴치하기는 너무 어려울 것이다. 그래서 집중적으로 할 수 있는 곳을 올해는 여기에, 내년에는 여기, 좀 방법을 틀리게 해야 되겠다. 작년에 한 것에 대해서는 제가, 그전에 한 것에 대해서는 전부 거두절미하고 앞으로 할 것에 대해서 생각해 본다면 어느 지점을 찾아서 그 동네를 해야 될 것 같다는 생각이 들어요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그래서 올해 예산에 맞춰서 2021년, 2022년, 2020년도에 제가 환삼덩굴을 어렸을 때 뽑아본 경험이 있어요. 그것도 자원봉사자를 이용해서 뽑아봤는데 정말 그 시점에는 하나도 안 나더라. 어쩌다 나면 뽑아버리면 되니까. 그래서 이번에 우리 생태교란식물 할 때는 그것을 좀 집중으로 해서 어느 정도 제가, 저는 제 지역구에는 어디에 정말 많이 난다는 것 알고 있어요. 그래서 3월, 4월, 5월까지 집중으로 해서 우리 예산에 맞춘 사람, 인력도 있지만 그다음에 자원봉사자도 이용해서 하면 좋겠다. 담당 팀장님하고 오히려 보고를 받고 다 계획을 했기 때문에 더 구체적인 얘기는 담당 팀장하고 논하겠지만 이번에는 대대적으로 어렸을 때, 어렸을 때 뽑자. 그다음에 여러 가지 종류가 있지만 지금 제가 집중적으로 다니는 시흥천 같은 경우는 소루쟁이 천국이에요. 엄청 많아요. 그런데 제가 다니면서 열매가 열리면 잘라주고 다녔거든요. 그런데 중요한 것은 이 밑에 뿌리가 인삼 뿌리처럼 길어서 그냥 인력으로 뽑기가 어려워요. 그래서 오늘도 포클레인(poclain) 대서 밑에 뽑을 수 있는 것은 뽑으라고 말은 했는데 이런 것들이 우리가 매번 연속되는, 반복되는 사업이에요, 반복되는 사업. 그래서 우리가 만약에 하천하고, 하천하고 녹지를 구분해서 집중적으로 한다면 하천과 녹지를 겨냥하고 농사짓는 사람들도 자기 땅 손을 안 대기 때문에 이게 계속 반복된다고요. 씨앗이 얼마나 많은지 몰라요. 그래서 이번에는, 2023년에는 내실성 있게 효과적으로 할 수 있는 방안을 찾아서 집중적으로 했으면 좋겠다, 그런 생각이 듭니다.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
기후변화대응팀이나 이런 것들은, 탄소중립 이런 것들에 대해서는 사실 우리가 금방 눈으로 보이지는 않아요. 그래서 제가 수의계약을 해서 아니면 입찰을 해서 어떤 일을 했는가 좀 봤더니 대부분이 보면 용역비가 좀 많이 들어가고 있거든요. 용역보다는 저는, 물론 그래요. 직원들이 일을 하고자 하는 것을 용역을 하는 단계를 항상 거치는데 정말 직원이 확신이 있다면 용역 빼고 그 용역비 플러스(plus)해서 사업비로 써야 된다. 뻔히 아는 것을 왜 용역비로 쓰는지 모르겠다 이런 생각이 들거든요. 그래서 용역비를 조금 더 줄여주고요. 그다음에 에너지팀에서 본다면, 에너지팀에서 본다면 저소득층 'LED' 교체 사업이라든가 어린이집 'LED' 교체 사업이 있더라고요. 이런 것도 어느 정도, 몇 프로(%)가 돼 있는지는 안 나와 있어서 제가 지금 우리 시흥시에 있는 사회복지시설 취약계층이 몇 프로(%)가 돼 있는지를 모르겠어. 이걸 매년 하는 것은 아니잖아요, 그렇죠?
상선
유상선환경정책과장
지금 현재는 매년 하고 있습니다.
인열
오인열위원
아니, 그게 아니라 만약에 거모어린이집을 바꿨다. 그러면 거모어린이집 매년 바꾸는 것 아니잖아요?
상선
유상선환경정책과장
그건 아닙니다, 네.
인열
오인열위원
그러니까, 저는 지금 가서 보니까 경로당 이런 데는 전부 심각해요. 어두워요, 쉽게 말하면. 그런데 어디를 했을까? 노인복지관 이런 것 했던 것 같아요. 그렇죠?
상선
유상선환경정책과장
네, 네.
인열
오인열위원
이제 경로당도 한번 해야 된다. 그러면 경로당에 전등 사업을 한다면, 'LED' 교체 사업을 한다면 우리 시흥시에 전기 하는 업자들이 있을 거예요. 우리가 재료 사주고, 이것도 자원봉사가 충분히 가능하더라고요. 지금 저 아는 분이 경로당을 찾아서 자원봉사를 해 주겠다고 하는데 등만 있으면 해 주겠대요. 그런데 이분은 어떤 사업을 했냐면 첫 번째 봉사로 경로당에 자기가 전기 공사를 하니까 예를 들어서 뭐 건물을 지었는데 한 번도 안 쓴 'LED'를 다 버린대요, 인테리어 하니까. 그래서 그것을 가져다가 모 경로당을 해 줬더니 어르신들이 너무 좋아하시더래요. 그래서 제가 그러면 "자기는 그런 봉사 좀 했으면 좋겠다." 했더니 하겠다고 하거든요. 그렇다면 더 많은 봉사를 하기 위해서는 우리가 'LED'등을 사주면 그들이 할 수 있을 것 같아요. 그래서 이런 것도 한번 검토해 봐라. 꼭 예산이 많이 들어가는 것보다는 우리가 등을 사서 그들한테 몇 개 정도 동사무소에 주든지 해서 경로당을 할 수 있는 방안을 한번 찾아봤으면 좋겠다. 워낙 큰 거라면 입찰해서 수의계약을 해야 되겠지만 그러지 않고 우리가 조금 더 인건비를 아껴서 더 많이 할 수 있잖아요, 교체를. 그렇죠?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그래서 이것도 한번 좀 더 검토해 주세요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
제가 봉사단체는 알려드릴게요. 그냥 순수 자기들은 재능 봉사하겠대요.
상선
유상선환경정책과장
네, 그 사항은 별도 위원님 찾아뵙고······.
인열
오인열위원
네, 네. 그다음에 한강수계 수질오염 관리라든가 이런 것도 지금 연구용역비만 해도 엄청 많이 들어가거든요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그런데 사실 이게 저희 눈에 잘 보이지 않고 계속 우리한테 민원은 들어오는 상황이잖아요?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그래서 이것을 어떻게 해야 될 것인지 조금 더 구체적으로, 그러니까 형식적인 일보다는 조금 더 현실성 있는 일을 해 줬으면 좋겠다. 어떻게 하면 이게 바꿀 수 있을 것인가. 저희가 백 번 돌아다녀도 못 찾아요.
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그렇다면 시민들의 의견도 좀 들어보고 우리 직원들이 신경 써서 했으면 좋겠다는 생각이 많이 들어요. 지금 어마어마한 돈이 들어갔는데 사람들은 계속 수질오염이 안 좋다, 물이 안 좋다, 계속 민원 들어오잖아요. 그렇죠?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
민원이 들어오지 않게끔 해 줬으면 좋겠다. 그다음에 모니터링(monitoring) 같은 경우도 보면 지금 이것도 용역 줘서 하고 있죠?
상선
유상선환경정책과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
그러면 이 모니터링(monitoring) 같은 것 한다면 이 사람들이 다 전문가들이에요?
상선
유상선환경정책과장
전문 업체에다 맡겨서 하고 있는 부분입니다.
인열
오인열위원
전문 업체들이?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그러니까 저는 사람을 믿어야 되지만 정말 정확하게 우리가 예산 준 만큼 일을 해서 보고를 잘 받고 있는지 그것도 좀 걱정이 되고요. 일은 매번 하고 있잖아요, 안 하는 거 아니잖아요?
상선
유상선환경정책과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
그렇죠? 그런데 수질오염 나쁘다, 악취 난다, 비점오염원 있는 것 같다, 별 소리 다 들어오잖아요?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
이런 소리 들어왔을 때 그것에 대한 것을 원인 파악을 정확히 해 줬으면 좋겠다. 계속 이 내용을 보면서 수질총량팀이라든가 이런 데 보면서 이렇게 일은 했는데, 이것 보면 일한 것 나타나잖아요? 일은 했는데 왜 효과는 별로 없을까? 이런 점에서 본다면 우리 직원들이 조금 더 정확하게 지도 감독하고 정확하게 보고를 받고, 만약에 미흡하다면 다시 에이에스(After-Service)를 받을 수 있는 그 체계가 정말 중요한 것 같습니다.
상선
유상선환경정책과장
네, 더 노력하고요.
인열
오인열위원
네, 과장님 지금 많은 일을 해도 물론 보이지 않는 사업도 많이 있어요, 우리 눈에 보이지 않는 사업도. 하지만 민원이 들어오는 소재는 저도 다녀보면 정왕천, 시흥천, 옥구천 막 여러 민원이 많이 들어오잖아요?
상선
유상선환경정책과장
네.
인열
오인열위원
그래서 보면 다 일을 안 한 것은 아닌데, 그래서 조금 더 긴장하고, 제가 항상 주장하는 것은 그거거든요. 형식, 실적이 아닌 현실적인 것, 직접 가서 보고 듣고 방안을 서로 모색해서 할 수 있도록 잘 좀 부탁드리겠습니다.
상선
유상선환경정책과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
이미 한 일에 대해서는, 제가 한 일에 대해서 지금 어떤 것들을 말하는 것보다는 향후 개선 사항에 대해서 말을 해야 될 것 같다는 생각이 많이 들어요. 잘 부탁드리겠습니다.
상선
유상선환경정책과장
네, 그렇게 하겠습니다.
인열
오인열위원
네, 이상입니다.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네. 과장님, 우리가 'LED' 사업을 하다 보니까 상당히 조명에 대해서는 아주 좋은 일을 많이 하셨던 부분인데······.
「없습니다」하는 위원 있음
상선
유상선환경정책과장
네.
안돈의위원장
뭐냐 하면 우리가 보통 그전에 자비로 하신 분들이 있어요.
상선
유상선환경정책과장
네, 네.
안돈의위원장
사회복지시설 중에서도. 그런데 그분들이 5년이 넘어가니까 이제는 또 해 줄 때쯤 되지 않았나. 순차가 5년 정도만 지나면 계속적으로 이렇게 순환이 되는 그런 사업이 이루어졌으면 좋겠어요. 복지시설이나······.
상선
유상선환경정책과장
저희가 수요······.
안돈의위원장
그리고 두 번째로는 예전에 공사를 하다 보니까 홀 전등이라든가 등의 모양이 사실은 'LED'등이 많은 다양한 모델이 없다 보니까 어느 한 시설에도 그것을 교체를 못 하는 집들이 있더라고요, 내용을 보니까. 그런 부분들을 좀 더 지금은 많이 안정화가 돼 있으니까, 가격적인 면과 모델 면과, 그런 부분을 대체할 수 있는 부분이 있다든가 이런 부분을 다양하게 한번 조사해 보셔서 한 집, 만약에 한 기관을 전체 교체를 할 때 교체 못 하는 부분이 없도록, 또 아니면 거기에 보완 조금만 해 주면 교체할 수 있는 부분이 있다 하면 그런 부분도 활용을 해 주셨으면 좋겠다. 굳이 홀이 나와 있다든가 기존에 있었던 그 모델만 찾아서 한다고 그러면 사실은 어렵거든요. 그걸 좀 바꿔서 할 수 있는 거로, 그게 경비가 좀 더 들더라도 그런 부분 활용 좀 한번 해 주시기 바라겠습니다.
상선
유상선환경정책과장
네, 그렇게 하겠습니다.
안돈의위원장
더 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경정책과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 환경정책과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 자원순환과 소관 감사를 시작하겠습니다. 자원순환과장께서는 기간제 인력 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
병빈
안병빈자원순환과장
안녕하십니까? 자원순환과장 안병빈입니다. 연일 바쁘신 의정활동에도 불구하고 자원순환과 업무에 대한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 안돈의 도시환경위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 2020년도부터 2022년까지 자원순환과 기간제 채용 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 기간제 채용 현황은 자료 67페이지입니다. 자원순환과는 재활용팀에서 일회용품 사용 규제 업소 감시원 사업 2020년 2명, 재활용품 품질 개선 지원 사업 2021년 6명, 2022년 4명을 추진하였으며 도시청결팀에서는 깨끗한 쓰레기처리 감시원 운영 사업으로 2020년 14명, 2021년 20명, 2022년 14명의 기간제 근로자를 채용했습니다. 이하 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
안돈의위원장
다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 67쪽부터 70쪽까지 기간제 인력 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
네. 과장님, 재활용품 품질 개선 지원 사업은 환경클린센터에서 하는 거죠?
병빈
안병빈자원순환과장
미화타운에서 하는 겁니다.
인열
오인열위원
미화타운에서 하는 거예요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
분류하는 작업이죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
분류하는 작업을 할 때 보면 굉장히 안타까운 마음이 많이 들었어요. 어려운 환경에서 일을 하기 때문에 굉장히 안타까운 마음이 많이 들었는데 어쨌든 분류할 수 있는 게 조금 덜 나오는 게 좋겠죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
여기는 인력에 대해서 그렇고, 깨끗한 쓰레기 감시원 운영은 그동안 14명, 20명을 했는데 제가 사실 자료를 받아 보니까 이분들이 엄청나게 많이 걷고 많이 열심히 하고 있어요. 그런데 현실은 뭐냐 하면 똑같아요, 쓰레기는 반복되는 일이에요. 이분들이 아무리 지나가도 다음에 또 버리는 사람이 생기는 거잖아요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그래서 저는 정말 이게 효과성이 있는지 없는지에 대해서 많이 의심스러웠어요. 그렇다면 이것을 방법을 좀 바꿔본다면 저는 사실은 어느 지역이든 막론하고 한 달에서 두 달 정도, 세 달 정도 상주하면서 계몽을 해야 되지 않을까, 해결 방안을 생각한다면. 금방 사람이 지나가고 났는데 버려버리고 금방, 주차 단속하고 똑같은 거예요. 주차 단속을 거기에서 상시 주차 단속을 하면 거기다 주차 절대 안 해요. 그런데 지나가고 나면 또 갖다 버리고 또 갖다 주차하는 거랑 똑같다는 말이에요. 그렇다면 우리가 깨끗한 쓰레기 처리 감시를 조금 더 인원을 써서라도 동네별로 좀 해 줬으면 어떨까, 구간별로. 그러니까 군자동에 보면 클린스테이션 관리하시는 시니어가 있는데 바로 그 옆에 100미터(m)도 안 돼서 쓰레기를 다 쌓아 놓고 있어요. 이게 제가 몇 년 동안 말해도 고쳐지지 않고 있거든요. 그것은 저는 우리 자원순환과가 좀 더 노력을 해야 된다. 만약에 3명이 앉아 있는, 4명이 앉아 있는데 앉아 있지 말고 버리는 옆에, 제가 여기가 지금 클린스테이션이면 (옆 좌석을 가리키며) 김찬심 위원 옆에다 버린다는 말이에요. 이 앞에 의자 놓고 며칠이라도 앉아 있었으면 좋겠다, 근무하는 동안에. "어머니, 여기다 버리지 말고 저기다 버리세요."라고 계도해 줬으면 좋겠는데 현실적으로 이루어지지 않고 있어요. 굉장히 안타깝죠, 돌아다니면서 보면. 우리는 인력도 쓰고 예산도 투자했는데 항상 쓰레기는 버려져 있는 거죠. 동네가 쓰레기만 없어도 깨끗한 동네가 되거든요. 그래서 과장님, 이 쓰레기 처리 감시원을 돌아다니면서, 금방 돌아다니, 이렇게 막 뺑뺑 시흥시 20명이, 14명이 시흥시 돌아다닌다고 생각해 보세요. 어떻게 되겠습니까? 그건 아니에요, 이건. 더 써서라도 지도 단속을, 계몽, 그러니까 좀 해야 된다. 이게 인력을 시간제로 하든지, 좀 이 방안을 다시 좀 찾아보세요. 이건 아닌 것 같아요. 이렇게는 하나마나예요. 제가 일지를 보니까 엄청 노력을 하시고 열심히 하셨더라고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 맞습니다.
인열
오인열위원
그래서 이분들한테 일을 안 했다고 말하는 게 아니라 제도가 좀 잘못됐다. 이것은 좀 한번 바꿔서 집중적으로 쓰레기를 많이 버리는 곳에 사람을 배치시키고 거기서 좀 상주할 수 있는 시간을 줬으면 좋겠다. 이왕이면 상주 인원이면 더 좋은데 우리가 예산이 없으니 인원을 많이 쓸 수는 없을 것 같아요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그래서 그것은 좀 방안을 검토해서, 예를 들어서 이런 거 있죠? 분기별로 3월 달에는, 아니면 4월 달까지는 어느 동에 있다가 다음에 이 동, 이렇게 한다. 하여튼 이거 방법 좀 찾아보세요.
병빈
안병빈자원순환과장
알겠습니다.
인열
오인열위원
저도 지금 대안이 안 나와서 계속 머리를 쓰고 있는데 안 고쳐지고 있으니까요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그다음에 여기 일회용품 이것은 다행히 없앴대요, 일회용품 사용 규제 감시원은요. 그런데 이거 지금 요새 나온 거 보셨죠, 11월 24일부터 단속하는 거요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
이거 또 써야 되지 않겠어요? 이거 어떻게 해야 돼요?
병빈
안병빈자원순환과장
이 사업은 현재 국도비 사업이거든요, 사실요.
인열
오인열위원
응.
병빈
안병빈자원순환과장
그래서 저희 직원하고 지금 쓰던 감시원들하고 하고 있는데요, 저희가 주로 홍보 위주로 하고 있습니다. 주변에 아파트든 뭐든 동 주민센터에 홍보를 하고 있는데 내년도에 아마 어떤, 내년도에 하는 사업을 같이 병행할 수 있는 그런 방법으로 검토하겠습니다.
인열
오인열위원
아시다시피 본 위원이 일회용품에 대해서 5분 발언도 했고 굉장히 관심 많은 것 알고 계시죠? 과장님, 제가 답답한 게 그렇습니다. 우리 자원순환과에서는 발 빠르게 대응을 해야 된다. 일회용품을, 일회용품을 쓰지 못하게 하는 것이 코로나로 인해서 잠정적으로 유연해졌잖아요? 그러다가 다시 규제가 되고 있는데 일회용품뿐만 아니라 자원순환과 전체적으로 본다면 제가 요즘도 행사장 다니면서 굉장히, 바꿀 수 있는 데 왜 이렇게 못 바꿀까 하는 생각을 많이 하고 있어요. 과장님, 자원순환과에서는 모든 행사장에 자원 순환 뭐죠, 무상 쓰레기봉투, 무상 재활용 봉투를 나눠주고 그다음에 대부분 그거 하시는 아르바이트라든가 하시는 자원봉사자들 있습니다. 그분들 교육을 시키면 우리가 물병 같은 것은 전부 다 회수할 수 있고 캔도 다 회수할 수 있다고 생각합니다. 그런데 정말 쓰레기봉투가 우리 시흥시가 비싸다고 생각하는데 아끼지 않고, 내 돈이 아니기 때문에 아끼지 않고 쓰레기봉투를 온갖 다 넣어갖고 있습니다. 그것은 충분히 우리가 계도할 수 있는 일인데 우리가 너무 방치하고 있다는 겁니다. 저는 우리 부서에서 머리를 짜내서 그것은 누군가 하나 맡아서 행사 일정 받아서 행사 일정에다 공문 보내서 하라고 해야 된다고 생각합니다. 과장님, 어떻게 생각하세요?
병빈
안병빈자원순환과장
위원님 말씀에 적극 동감하고요. 저희가 행사 때 실과소에서 협조 공문이 오거든요, 종량제 봉투라든지 음식물 수거함을 지원해 달라. 그때 저희가 실은 문서로도 시행하고 있는데 저희가 행사장 가서는 좀 그렇고 행사 주체 부서가 그런 부분을 좀 신경을 써줬으면 하는 바람입니다.
인열
오인열위원
아, 그렇다면 지금 과장님 말씀 들으니 행사 협조 공문이 들어올 때 만약에 재활용 봉투하고, 그러니까 지금 우리 봉투를 뭐죠, 파란색 봉투를 뭐라고, 공공용 봉투.
병빈
안병빈자원순환과장
공공용 봉투요.
인열
오인열위원
공공용 봉투도 꽤 비싸거든요, 590원이에요. 공공용 봉투보다는 재활용, 공공용 봉투 10장 달라고 하면 5장만 주고 재활용 봉투를 나눠주라고요. 그렇게 말하면서 할 수 있잖아요? 정말 쉬운 건데 지금 안 하고 있다는 거죠. 모든 행사에서 아직도 지금도 페트병(PET甁)에 딱지 라벨(label)이 붙어 있는 게 많고 캔 많아요. 정말 캔도 많은데 온 중구난방으로 비싼 쓰레기봉투에다 다 넣어가지고 다니더라고요. 저희가 행사장을 많이 다니니까 제가 오죽하면 행사장 갔다가 되돌아 와서 그 봉투 차 속에 내어가지고 전부 다 해 주고 왔을까요. 할 수 있는 일입니다. 과장님, 저는 우리 자원순환과에다 제일 부탁드리는 게 우리 직원들이 직접 나가서 계도하라는 것보다도 미리 좀 기안을 해서, 부서 협조 요청해서 실행할 수 있는 단계를 좀 했으면 좋겠다. 동에도 충분히 가능하거든요. 이번에 동 체육대회 얼마나 많이 했습니까? 제 지역구에 있는 동은 제가 다 갖고 다니면서 갖다 줬다니까요. 그거를 안 하고 있으니 우리가 어떻게 돼요? 저는, 이번 예산에는 우리 자원순환과 예산이 많이 줄여져야 된다고 생각합니다. 아니, 그냥 뭐 낭비라 줄여주는 게 아니라 분리수거 잘하고 자원이 많이 생기면 소각 비용, 매립 비용이 전부 줄 거라는 거죠. 그래서 줄이자는 거지.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그리고 다음에 인력은 늘려야 됩니다. 인력은 늘려서 기간적으로 해서 계도할 수 있는 시간을 가져야지요. 하루아침에 좋아질 수는 절대 없습니다. 지금 사람들이 전부 타성에 젖어있어요, 전부 다. 그래서 우리 자원순환과에서 신경 쓰지 않으면 앞으로 계속 이렇게 될 거라고 생각합니다. 일은 좀 많겠지만 무단, 그리고 또 한 가지는 아까 제가 이 앞전에 환경정책과에 이엠(EM: Effective Micro organisms) 배달 상황 얘기했을 거예요. 근데 우리는 지금 종량제 봉투 아, 그건 조금 이따 할게요, 이거는······.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그거는 조금 이따 할게요. 어쨌든 우리 자원순환과에 대해서 도시청결팀하고 재활용팀에서는 정말 노력해야 된다. 잘 부탁하겠습니다.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
네. 이상입니다. (
김진영위원
- 발언 신청)
안돈의위원장
네, 오인열 위원님 수고하셨습니다. 김진영 위원님. ( 김진영 위원이 마이크를 끄자) 아, 네. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기간제 인력 현황에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 다음은 자원순환과장께서는 계속해서 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
병빈
안병빈자원순환과장
다음은 수의계약 및 입찰 사업 현황입니다. 자료 71페이지가 되겠습니다. 자원정책팀은 매년 생활 폐기물 처리를 위한 폐기물 처리 용역비, 대행업체 원가 산정 용역비 등 총 102건이 있었으며 재활용팀은 공동주택 알에프아이디(RFID: radio frequency identification) 종량기 설치 사업 등 총 30건이 있었습니다. 자원시설팀은 음식물 폐기물 자원화시설 보수 용역, 시흥그린센터 소각시설 운영 등 총 82건이 있었으며 도시청결팀은 무단 투기 감시 카메라 유지보수 용역 등 총 9건이 있었습니다. 이하 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
안돈의위원장
자원순환과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 71쪽부터 91쪽까지 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 네, 오인열 위원님 질의하십시오.
아까 하나 놓친 게 있어서······.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
아까 그 깨끗한 쓰레기 처리 감시원 운영에 대해서 왜 9개월만 사람을 써요?
병빈
안병빈자원순환과장
인건비가, 금액이 그 정도밖에 안 됩니다.
인열
오인열위원
그러면 3개월은 그냥 버려도 돼요?
병빈
안병빈자원순환과장
보통 3월부터 저희가 11월까지 하는데 예산이, 국도비 예산이 또 그렇게 반영이 되다 보니까.
인열
오인열위원
이건 좀 아닌 거 같아요. 이거는 연중 365일 해야 될 부분인데 이렇게 돼 있고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
수의계약을 보면 우리 자원정책팀이나 자원순환과가 수익성, 그러니까 수익성도 있고 지출, 소모성도 있지요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
지출이요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그런데 지금 보니까 여기, 만약에요, 우리가 분리수거 종량제 봉투를 1만 장을 주문했어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그럼 그 1만 장을 주문했는데 주문 경비, 그다음에 팔아야 되잖아요, 그것을? 팔았어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그 수익, 이런 게 한눈에 볼 수가 없어요, 여기서는요. 그냥 만들기만 해요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그럼 파는 거는 도시······.
병빈
안병빈자원순환과장
도시공사에서 판매······.
인열
오인열위원
도시공사에서 하죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
도시공사에서 하는데 이게 비교가 안 돼요, 이거 자료를 보니까. 제가 그냥 오늘 말은 앞으로 이것을 할 때는 자료를 만들 때 종량제 봉투를 1만 장을 만들었는데 판매가 얼마 이루어졌다는 게 분명히 있어야 위원들이 볼 수 있다. 그것을 같이 적어야 된다. 도시공사에서 따로, 여기 따로 하니까 저희가 알아볼 수가 없어요. 이거 하나 좀 건의드리고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
지금 제가 봉투 이런 거 보면 우리 종량제 봉투 바코드(bar code)가 인쇄가 무슨 말이에요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 봉투를······.
인열
오인열위원
만들면?
병빈
안병빈자원순환과장
만들면 누계라든지 판매 내역, 그게 제대로 됐는지하고, 어떻게 보면 프로그램(program)상에 바코드만 입력하면 잔여 매수, 사용 현황 이런 게 나타나는 거죠. 그러니까 프로그램(program)을 운영하기 위한 바코드(bar code)입니다.
인열
오인열위원
근데 제가 보니까, 이게 쭉 계산을 해 보니까 종량제 봉투 2차 바코드, 1차 바코드 이런 게 있더라고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
잠깐만, 여기에서 보면 약간씩 좀 안 맞는 게 있어요. 그러니까 1차 있는데 2차가 없고, 뭐 소급해서 했을까도 연구해 봤고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그다음에 두 번째는 72쪽에 보면 인력 아니, “인력운영비(무기계약근로자 보수)” 거기 보면 환경미화원 동계 작업화를 사줬어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
근데 이게 61명분이라고 쓰여 있어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
근데 이런 자료를 제출할 때는, 여기는 그래도 61명분이 쓰여 있어요. 그러면 단가가 얼마인지 그걸 좀 써놔야지 ‘아, 이거 얼마짜리 사주는구나.’ 이걸 알 수 있지요. 그런 게 너무 없고요, 대부분 다 그냥 1식처럼 해버렸더라고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그런데 모든 것은 단가와 수량을 써 놓아야 위원들이 행정감사 하면서 ‘아, 이건 이렇게 나가는구나.’라고 알 수 있죠. 우리는 전혀 모르잖아요. 그래서 나중에 이것 자료 제출할 때는 그거 좀 필요하다.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그거니까 피복비, 신발, 안전화 구입 시는 꼭 수량과 단가표를 써 주세요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
자, 그다음에 또 우리가 폐목재로 인해서 비용이 아주 많이 들어가고 있어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그런데 농기센터에 보면 폐목재를 가는 기계가 있다고요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
들었거든요. 그 기계가 얼마인지는 모르지만 지금 우리가 1년에 사오천 들어가는 거 같아요, 자원순환과에서만 해도요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그런 데 같이 공유하든지 아니면 우리가 그게 얼마가 되는지 모르지만 사서 놓고 쓰든지 해야 될 거 같아요. 기계 좀 알아봐서 계속 지금 연속되게 사천, 오천씩 들어가거든요.
병빈
안병빈자원순환과장
근데 저희는 보면 대형 폐기물 있잖아요?
인열
오인열위원
응.
병빈
안병빈자원순환과장
뭐, 방치 폐기물 뭐 이런 부분에서 좀 커서······.
인열
오인열위원
응, 그건 소각해야죠.
병빈
안병빈자원순환과장
글쎄, 모르겠는데, 농기센터 있는 거는 어떤 부분인지는 모르겠는데 그 부분을 한번 저희가 농기센터랑 협의를 해서 과연 할 수 있는 건지.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
저희도 그렇게 폐목재 그 부분에 대해서 절단이 될 수 있는지를 한번 파악해서······.
인열
오인열위원
네, 네.
병빈
안병빈자원순환과장
된다면 추진토록 하겠습니다.
인열
오인열위원
그러니까 이 폐목재가 만약에 우리가 아까 큰 거는 어쩔 수 없다 하셨죠, 건축물 목재 같은 거 나온다면 어쩔 수 없지만······.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그 이외에 작은, 그러니까 뭐 이런 데서 나뭇가지 자른 것도 다 가져가잖아요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
자원순환과에서 가져가거든요. 그럼 그런 것들 자르는 걸 좀 더 줄일 수 있는 방안을 좀 생각했으면 좋겠다. 자원순환과는 소모성 지출이 많잖아요. 그렇다면 소모성 지출을 좀 줄일 수 있는 방안을 생각해 줘라. 73쪽에 보면 종량제 봉투가 1차, 2차는 있는데 2차가 누락했더라고요, 여기는. 그리고 금액이 조금씩 달라서 저희가 이거 보는데 좀 어렵더라고요. 쉽게 말하면 가운데쯤에 “깨끗한 도시만들기(사무관리비)” 한다면 2020년 1차 종량제 봉투 그다음에 3차가 있잖아요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
보이시죠? 그러면 제가 이게 7억 7,890만 원 이 돈으로 나눠봤어요. 근데 금액이 위아래가 달라요. 왜 다를까요? 지금 계산기로 해 본다면 7,789만 9,000원 나누기(÷) 1,363 하면 571원이에요, 장당. 그런데 3차에는 9,665만 9,000원을 1,400매로 하면 690원이더라고요.
병빈
안병빈자원순환과장
위원님, 이거는 저희가 종량제 봉투가가 뭐 5리터(ℓ), 리터(ℓ)마다 차이가 있잖아요?
인열
오인열위원
여기에는 표시가 안 돼 있어.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 그래서 그런데 사실은 저희가 도시공사에서 어느 리터(ℓ)가 부족하다 그러면 그쪽을 좀 많이 할 수 있고 이런 부분이 있어서 종량제 봉투의 가격이 다르기 때문에 전체 금액은 나오지만 세부적으로 이렇게 나열하면 그런 차이는 있을 수 있습니다.
인열
오인열위원
아, 네, 이해했어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
이것도 표기를 해 줬으면 저희가 이해하기가 좋았겠죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
1식으로 해버리니까 어려웠네요. 그런데 생각보다 바코드(bar code) 인쇄비가 굉장히 많이 들어가더라고요?
병빈
안병빈자원순환과장
일단은 종량제 봉투가 들어가면 당연히 들어가다 보니까······.
인열
오인열위원
응, 응.
병빈
안병빈자원순환과장
그런 비용이 있습니다. 그리고 이게 이 업체가 특허 업체라서······.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 봉투 매수에 따라서 금액은 틀려지는 거죠.
인열
오인열위원
아.
병빈
안병빈자원순환과장
금액은 똑같은 게 아니라 매수가 많으면 바코드(bar code) 인쇄비도 좀 더 올라가고.
인열
오인열위원
네. 그리고 우리가 그다음에 노면 진공 청소 차량용 사이드 브러시(side brush)가······.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
여기는 굉장히 비싸던데 이거 많이 쓰는 거 같아요.
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 그게 매일 하다 보니, 거의 운영하잖아요? 수명이 그렇게 오래 못 가더라고요.
인열
오인열위원
1년에, 근데 이것도 금액이 좀 달라요. 이것도 75쪽 보면, 75쪽 보면 하나, 1,200만 원 할 때 104개 구입을 했거든요, 똑같은 데에서요. 그런데 그다음에 945만 원에는 87개 해서 그 금액이 좀 달라요. 하나는 11만 5,386원씩 쳐줬는데 그다음 것은 10만 8,620원씩 쳐줬어요.
병빈
안병빈자원순환과장
차량이 차이가 있어요. 이것도 말 그대로 사이드 브러시(side brush) 그······.
인열
오인열위원
아 브러시(brush)가 다 똑같은 게 아니라?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 작은 게 있고, 차량에 따라서.
인열
오인열위원
아.
병빈
안병빈자원순환과장
그 차이입니다. 저희가 그런 부분 나중에 세세하게 적도록 하겠습니다.
인열
오인열위원
네, 네. 괜히, 응. 그래서 제가 결론은 소모성이 아니고 수익성에 대해서는 반드시 예산 대비 판매 수익 제반 경비 플러스(＋) 그것을 한눈에 볼 수 있게 해 주고······.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
금방 또 아까 말한 일률적으로 50리터(ℓ), 30리터(ℓ) 있겠지요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그런 것은 좀 해 줬으면 저희가 보기가 좀 좋겠다는 생각이 들고요. 어쨌든 무단, 생활 폐기물 무단 처리 비용 민간 위탁 주는 것은 이것은 전부 다 업체로 주는 거지요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 대행업체에다가 다······.
인열
오인열위원
대행업체로 주는 거지요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그다음에 봉투, 종량제 봉투도 나라장터에서 만드는 데도 있어요? 나라장터에서 해요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희는 종량제 봉투는 조금 뭐, 장애인 쪽이라든지 이런 쪽을······.
인열
오인열위원
우리 시흥시에 있는 데를 주는 게 아니고?
병빈
안병빈자원순환과장
저희는 입찰을 하는 거기 때문에.
인열
오인열위원
그러니까.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
이게 수량이 지금, 아, 많이 하니까?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 한 번에.
인열
오인열위원
아.
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 작은 거, 예를 들어서 적게 하는 공공용 봉투라든지 그런 것은 저희가 관내 업체를 주고요. 그다음에 종량제 봉투는 대량이다 보니까 입찰할 수밖에 없는 상황입니다.
인열
오인열위원
그다음에 우리 알에프아이디(RFID: radio frequency identification)는 더 안 늘려요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 지속적으로 할 건데요.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
예산이 수반이 안 되다 보니까 내년도에도······.
인열
오인열위원
이건 국도비는 없어요?
병빈
안병빈자원순환과장
이건 전 시비입니다. 저희가 내년도에도 한 1억 원, 저희가 한 5억 원 정도를 요구했는데 뭐 재정, 이런 여러 가지 문제 때문에 1억 원, 저희가 한 55프로(%) 정도 되거든요.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
공동주택에. 저희도 쓰레기 음식물 감량할 수 있는 방법 중에 최대로 줄일 수 있는 게 알에프아이디(RFID: radio frequency identification)인가 이렇게 판단을 해서······.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
공동주택만큼이라도 전 공동주택 하고 싶은데 지속적으로 예산팀하고 이렇게 조율해서 추진토록 하겠습니다.
인열
오인열위원
네, 제가 요즘에 보니까 혹시, 요즘에 혹시 한시적으로 알에프아이디(RFID: radio frequency identification) 말고 별도의 음식물 통 만들어 놓은 일 있어요? 그러지는 않았죠? 김장철이라 뭐······.
병빈
안병빈자원순환과장
그런 건······.
인열
오인열위원
없죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
아, 그러면 아파트의 실수인 것 같네요. 지금 우리가, 제가 사용해 봐도 알에프아이디(RFID: radio frequency identification) 하면 음식물 양이 얼마나 줄었어요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 한 40프로(%) 정도 준 거 같더라고요.
인열
오인열위원
그렇게 많이 줄었어요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
이거는 무조건 해야 될 거 같은데요?
병빈
안병빈자원순환과장
그런데 아까도 말씀드렸던 뭐 예산의 이런 부분······.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
좀 필요한데 뭐 저희 재정도 그렇고 그러다 보니까. 그리고 저희가 신규 아파트는 조금 그런 부분을 좀 고민하고 싶은 사항인데요. 신규 아파트는 아예 처음에 할 때 저희랑 좀 협의를 해서 의무적으로 설치를 하게끔 하려고 그랬는데도 좀 어려운 부분도 있습니다, 이게 의무사항은 아니다 보니까, 권장사항이라서. 그래서 저희가 협의할 때 그 부분을 지금 달고 있습니다, 알에프아이디(RFID: radio frequency identification)를 설치를 해 달라고.
인열
오인열위원
방법이 있어요. 입대위, 입대위 위원들한테······.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
해 달라고 하라고 말하세요. 아니, 그건 꼭 해야 될 거 같아요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
저도 보니까 깔끔하기도 하지만 음식물 양이, 우리 음식물에 지금 얼마나 많은 돈이 들어가고 있는지 제가 숫자로 말 안 해도 알겠죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
이건 정말 낭비거든요. 시로 말한다면 지금 우리 시가 돈 쓸 데가 너무 많은데 예산이 없다는 소리 다 들어서 예산이 감축이 많이 됐잖아, 감액이 많이 됐잖아요?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그런데 아마 제가 볼 때는 자원순환과에서는 예산이 그렇게 많이 줄진 않은 거 같은데? 이런 것들은 공식 비용이다 생각한 거 같은데요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희 자원순환과, 어떻게 보면 위원님께서 말씀하신······.
인열
오인열위원
네.
병빈
안병빈자원순환과장
쓰레기를 줄이면 당연히 소각이든 이런 부분이 안 들어가겠지만 기본적으로 들어가는 비용은, 그게 아니라 소각이 꼭 그것뿐 아니라 무단으로 버리는 것도 상당히 많습니다. 이제 그런 부분, 그리고 저희 대행업체 그 생폐(생활 폐기물) 처리하는 비용에 대해서 사실 저희 어떻게 보면 궁극적으론 줄이는 거 좋지만 시민의 의식을 위한 홍보도, 아니면 교육을 더 강화하는 쪽으로 예산이 더 증가돼야 되지 않나 이런 생각도 하고 있습니다.
인열
오인열위원
네, 과장님, 그 민간 위탁, 음식물류 폐기물 자원화 시설 민간 위탁 주면서······.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
이 돈이 이렇게 많이 들어간다 생각했어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
일단 그 부분을 끝내고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그다음에 도시청결팀으로 말한다면 지금 또 우리 무단 투기 감시 카메라 운영을 하죠?
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
그게 지금 광동말로 나와 있어요. 광동말은 중국의 사투리예요. 그래서 표준어로 해야 되는데 광동말로 있어서 중국 사람들 다 못 알아듣는다. 그거 꼭 접수해서 다음에 준비할 때 그 말을 좀 해 주세요. 그 말을 좀 해 주시고, 결론적으로 저는 시 전체에서 예산을 어디서 줄일 것인가를 생각해 봤더니 우리 시민 의식이 바뀌어야 예산이 준다.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
인열
오인열위원
도로가 파인 데는 시민이 절대 메꿀 수가 없어요. 하지만 이건 시민이 할 수 있는 일들이거든요. 그래서 교육을 통해서 이거를 하는데 제가 이번에 하나 느낀 게 뭐냐 하면 지금 동네관리소와 그다음에 에코센터와 댓골상인회에서 자원순환가게를 하고 있어요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
인열
오인열위원
그런데 저는 사실 거기 가서 감동받았어요. 민간인의 기획력이 우리 시 공무원이 그렇게 했으면 제가 업어줬을 거 같아요. 제가 그렇게 부르짖었는데도 하지 않았는데 제가 정말 감동받았거든요. 그 의식, 그게 무슨 얼마나 돈이 되겠어요. 그런데 추운 날에 공원에서 펴놓고 그걸 하고 있는 모습이 너무 예쁘고 사람들한테 교육시키는 거 정말 응원하고 싶었어요. 그리고 지난번에 우리가 주민참여예산으로 학교, 어린애들부터 교육을 시키자. 우리가 3학년이 되면 생존 수영을 시키듯이 분리수거하는 자원순환 교육을 시키자 했는데 그게 주민참여예산이기 때문에 예산이 없어요. 그렇다면 이것도 대안으로, 이건 정말 좋은 사업이거든요. 그들이 지금 준비하고 있는 거에 좀 해서, 물론 제가 담당 팀장님하고 같이 가서 많이 부탁은 했지만 그래도 이런 일들을 우리 공무원의 한계가 있기 때문에 민간인을 이용해서 교육시키고 그다음에 수거하고 하는 것들을 계속하는 게 바람직하지 않을까. 너무 시에서만 한다는 거는 거의 좀 어려울 거 같아요. 그래서 이런 단체가 있다면 그들을, 저는 그들이 수익성 목적으로 한다면 제가 지원해 주고 이런 얘기를 안 할 건데 공공성이에요, 이거는요, 수익이 아니에요. 그래서 거기 좀 잘 살펴봐서 그렇게 시민들이 나서면 더 많이 나와서 할 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠다. 저희가 2년 전에 성남에 자원순환가게를 견학을 갔다 왔었어요. 근데 참 잘하고 있다는 생각을 했는데 거기도 시에서 지원을 많이 해 줬더라고요. 그렇다면 우리도 민간 영역에서 할 수 있는 일들이 바람직하고 좋다면 당연히 지원을 해 줘야 된다. 그래서 한번 과장님도 미팅(meeting)해 보면 놀랄 거예요, 그들의 기획력에. 그래서 한번 좀 이거 신경 써서 어쨌든 쓰레기를 줄이고 자원을 좀 늘릴 수 있는 방안으로 계속해서 우리 시흥시를 깨끗한, 깨끗한 시흥시를 만들어 주시길 간절히 바랍니다.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
네, 이상입니다.
안돈의위원장
수고하셨습니다, 오인열 위원님. 다른 위원님 질의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 네, 과장님, 제가 좀 질의를 할게요. 71페이지에서부터 77페이지까지를 보면 도시공사에서 생활 폐기물 소각을 하고 있거든요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
안돈의위원장
근데 소각을 하는 걸 보면 2020년도에는 5만 2,076톤(t)을 소각을 했어요. 그중에 그 가격을 따져서 계산해 보면 우리가 72억 원 정도가 지출이 아, 61억 원 정도가 지출이 됐는데 이걸 달리 얘기하면 우리가 200톤(t)이라고 그랬는데 300일 기준으로 보면 173톤(t)밖에 안 돼요, 하루 소각 처리한 내용이.
병빈
안병빈자원순환과장
네.
안돈의위원장
우리 캐파(capacity)에서 좀 모자란 거죠. 근데 지금 보면 항상 캐파(capacity)가 모자란다는 식으로 얘기를 했는데 오히려 여기를 계산 수로 보면 우리가 폐기할 수 있는 양이 적다. 이렇게 나오는 거 있고 그다음에 또 2020년도 같은 경우도 보면 하루에 159톤(t) 정도 이렇게 소각하는 걸로 나와 있어요. 우리 폐기물 하는 데에서는, 소각장에서는. 그러면 이게 300일 기준으로 했을 때 이렇게 된다고 보면 상당히 우리가 여분이 있는 거네요, 이렇게 보면?
병빈
안병빈자원순환과장
그 부분은 저희는 생폐(생활 폐기물)만 얘기하는 거고요.
안돈의위원장
네.
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 사업장 폐기물이라고 그래서 공공······.
안돈의위원장
사업장 폐기물 같은 거는 빠져 있는 거지요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 공공기관에서 나오는 게 있습니다. 그거는 저희가······.
안돈의위원장
아, 그거는 빠져 있는 거고?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 저희는 생폐(생활 폐기물)만······.
안돈의위원장
네, 네.
병빈
안병빈자원순환과장
말씀드린 겁니다.
안돈의위원장
음, 그럼 됐고. 그다음에 80페이지하고 82페이지까지 있는 것에 알에프아이디(RFID: radio frequency identification)에 대해서 한번 여쭤보려고요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
안돈의위원장
2020년도에는 일월정밀 것을 쓰고 또 2021년도에는 주식회사 부민인가 이걸 썼어요. 그런데 이 이유가 뭐예요, 제품의 질이 바뀐 건가요?
병빈
안병빈자원순환과장
저희가 매년 제안 경쟁, 제안서 입찰을 하거든요.
안돈의위원장
아, 제안 입찰?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 그래서 위원님들이 결정을 하는 거거든요. 그래서 현장 당일 날 와서 시범도 좀 보여주고 기계를 가져 와서 심사위원들이 선정을 하기 때문에 저희가 어느 한 업체로 갈 수는 없고 입찰 방식을 제안서 경쟁 입찰로 했습니다.
안돈의위원장
네, 네. 그러면 이게 서로 사용하는 데 문제가 있고 좀 어렵고 그런 부분은 아니라고 보면 되죠?
병빈
안병빈자원순환과장
그러니까 별 차이는 없다고 저 담당 과장은 생각을 하고요.
안돈의위원장
네.
병빈
안병빈자원순환과장
단지 이렇게 이미지(image)랄까 이런 부분은 좀 틀릴 수 있어요.
안돈의위원장
네. 그리고 90페이지를 보면 우리가 지금 자원순환단지가 나오잖아요? 그린센터, 그린센터.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 그린센터요.
안돈의위원장
그게 지금 우리가 여러 가지 하는 것 중에 우리 그린센터를 보면 선별하는 분들이 한 10명 정도 근무하시죠?
병빈
안병빈자원순환과장
선별이요?
안돈의위원장
네.
병빈
안병빈자원순환과장
미화타운이요?
안돈의위원장
네, 미화타운이요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
안돈의위원장
그 부분들이 지금 도시공사에서 사실은 하고는 있지만 이 시설을 좀 개선할 방법은 없습니까? 사실은 그분들이 그 자리에서 계속적으로 여름이면 여름, 겨울이면 겨울, 뭐 계절에 관계없이 어떤 면으로 보면 한데거든요.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
안돈의위원장
냉온방이 전혀 해당이 되지 않는 곳, 또 여름에는 냄새에 상당히 시달리고 있고 겨울 같은 경우는 추위에 시달리고 있고. 그러다 보니까 그분들 근무 실태를 보면 사실 관절이나 이런 부분에 상당히 힘들어하는 부분들이 많더라고요. 그리고 장기 근무를 했을 때 건강상에 상당한 문제가 생긴다. 이런 부분을 좀 기계 시설이라든가 여러 가지를 좀 개조를 하든지 뭔가를 이렇게 시설 개선을 해야 되지 않느냐. 지금 혹시 탄소 중립이라든가 이런 데에 전시장이나 한번 다녀보신 적이 있으신가요?
병빈
안병빈자원순환과장
가보지는 못해 봤습니다.
안돈의위원장
그래요, 지금 사실은 우리 위원님들이 한번 다 가 봤었어요. 가 봤는데 우리한테 실정에 맞는 것들이 좀 있다, 전체적으로 보면. 물론 금액적으로 보면 예산을 상당히 투입을 많이 해야 부분은 있지만 장기적으로 또 자원 순환에 있어서 탄소 중립화를 시키고 하는 부분이라고 보면 지금이라도 늦지 않다, 더 이후에 하는 것보다는. 그런 결론이 상당히 도출이 됐었어요, 서로의 의견이. 그래서 지금 가보니까 우리가 폐기물 같은 경우도 대부분 거의 소각 처리를 많이 하잖아요?
병빈
안병빈자원순환과장
네, 네.
안돈의위원장
근데 그 부분이 선별이 안 될 만큼 사실은 이렇게 합쳐져서 오는 경우도 있잖아요. 근데 일부는 또 자원 순환을 할 수 있는 충분한 재료들이 있음에도 불구하고 소각 처리해서 없애버려야 되는 부분도 있고. 이런 부분들을 기계 시설 자체가 파쇄하고 분쇄하고 선별하는 그 과정이 상당히 미세한 데까지 돼 있어요. 그래서 광학으로 이렇게 선별까지 돼 보니까 거의 90프로(%) 이상은 자원 순환까지 되고 또 그걸로 인해서 우리가 폐기물을 가지고 경제적인 효과를 누리고 있더라고요. 그 이야기는 수익도 창출한다. 근데 이런 부분에 그렇게 하다 보니까 좀 전에 우리가 그린센터에 보관 창고를 또 짓고 있잖아요. 이런 부분도 오히려 축소되게 갈 수도 있다. 오히려 그냥 들어오는 대로 넣으면 선별까지 다 나오니까. 그리고 또 그 선별돼 있는 부분에서도 소각하는 거, 부수는 거, 파쇄한 거 이런 거를 종류별로 다 구분이 돼서 포장해가지고 다 판매를 하고 있더라고요. 이런 시설들도 있으니까, 지금은 상당히 많이 발전돼 있으니까 그런 건 한번 꼭 고려 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
병빈
안병빈자원순환과장
네, 알겠습니다.
안돈의위원장
네. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자원순환과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 자원순환과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 네? 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선포합니다.
「네」하는 위원 있음
「좀 쉬어, 좀 쉬자고」하는 위원 있음
「좀 쉬자고」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
10시 55분 감사중지
11시 05분 감사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 공원과 소관 감사를 시작하겠습니다. 공원과장께서는 기간제 인력 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
종만
백종만공원과장
안녕하십니까? 공원과장 백종만입니다. 시민의 휴식과 쾌적한 생활 환경 조성을 위해 적극적 대응과 아이디어(idea)를 주신 안돈의 도시환경위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 우리 과에서는 시민의 일상 속에서 공원 혜택을 누릴 수 있도록 지속적으로 노력하고 있습니다. 2020년부터 2022년까지 공원과 기간제 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 기간제 현황입니다. 자료 95쪽입니다. 시민의 공공 일자리 창출과 공원 유지 관리를 위하여 2020년에는 65명, 2021년도에는 168명, 2022년은 200명 기간제를 채용하였습니다. 주요 사업은 공원 청소, 환경 정비 등 총 12개 사업이며 민원 발생에 대해서 즉시 대처하고 있습니다. 이상입니다.
안돈의위원장
네, 공원과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 95쪽부터 99쪽까지 기간제 인력 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
과장님!
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
공원 병충해 방제단은 병충해 방제만 하는 거죠?
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
다른 건 안 하죠?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
공원 보안관은 지금 총 몇 명입니까?
종만
백종만공원과장
지금 4명입니다.
인열
오인열위원
자, 4명이 시흥시에 있는 공원을 다 돌아가면서 하는 거예요?
종만
백종만공원과장
전체 근린공원만. 저희가 생명공원, 옥구공원, 신천근린공원만 우선적으로 개를 좀 많이 가져오는 데, 갯골생태공원 그런 쪽만 우선적으로 하고 있습니다.
인열
오인열위원
제가 공원 보안관 제도에 대해서도 익히, 저 있을 때 만들어진 것이기 때문에 익히 알지만 저는 공원 관리는 내 집처럼, 공원이 내 집 정원이다 생각하는 마음으로 정주 의식을 가지고 공원을 관리하는 사람이 필요한데 그런 사람 출근, 그런 사람 채용해서 출근해서 공원을 하루 종일 돌아보면서 예를 들어서 뭐 화장실도, 지저분한 화장실도 치우고 풀도 좀 났으면 풀도 뽑고 그다음에 이상한 사람 지나다니면 개를 데리고 다니면서 하는 사람 그것도 하고, 공원을 내 것처럼 관리할 사람이 있어야 되는데 공원이 항상 텅 비어 있어요. 제가 볼 때는 지금 제도를 좀 바꾸면 어떨까 하는 생각이 들어요. 그러니까 지금 이 많은 인력이 있으면서 공원이 오전에는 사람이 있었다가 오후에는 없거든요. 그러지 말고 좀 큰, 면적이 얼마 전후 되는 공원은 한 사람씩 근무하기는, 2인 1조 정도로 해서 아예 그냥 상주시키는 게 어떨까요? 저는 공원을 보면서 안타까운 마음이 드는 게 뭐냐 하면 병충해요, 누가 보지 않으면 몰라요. 어쩌다가 발견하면 이미 다 갔어요. 그러지 말고 돌아다니면서 병충해도 있는가 보고 풀도 뽑고 이래야 되는데 저도 마찬가지, 제가 나무를 보니까 그 길을 매번 다녔는데 안 보였는데 나중에 보니까 죽고 있더라고요. 왜, 병충해가 먹은 거예요. 그래서 이런 시스템(system)보다는 조금 더 공원에 대해서 애착을 가지고 일할 사람들을 좀 뽑아서 그 공원을 관리하게 할 수 있고 민원이 발생해도 그 어디에 풀이 났다고 해도 금방 알 수 있는 사람을 채용하는 제도를 좀 바꾸면 어떨까, 이걸 하나를 건의드리고요. 예를 들어서 옥구공원 같은 경우도 그래요. 옥구공원 지금 몇 명이 관리하고 있죠?
종만
백종만공원과장
8명이 관리하고 있습니다.
인열
오인열위원
자, 지금 그러고 나서 취사존 할 때는 2명을 더 쓰죠?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
저는 그 취사존이 그 손바닥만 한 취사존에 두 사람이 뭐 하는가. 관리인한테 같이 시키면 돼요, 한 명 더 줘서 같이 시키든, 모든 일을 통합시켜야 돼요. 그래서 옥구공원도 똑같이 뭐 보안관이 필요 없어요. 공원 하시는 분들이 돌아다니면서 일도 하고 쉬는 시간에 쉬면서 하나하나 해야 내 것 같고 그다음에 나중에 공원 관리가 안 되는 데는 문제가 있는 거예요, 직원이. 그리고 어쨌든 그 공원은 수시로 살펴보고 수시로 돌아다니면서 봐야지 자칫 잘못하면 나무를 심어놨는데 나무가 금방 죽어요. 슬슬 죽거든요, 슬슬. 죽은 지도 모르잖아요. "다시 심으면 돼." 그거 아니잖아요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
저는 공원 관리를 조금 바꿔야 된다, 제가 결론을 내릴 때는. 그래서 우리 과장님이 저보다 훨씬 더 경험도 많고 그동안 했지만 세상은 바꾸면서 살아가는 겁니다. 그래서 조금 더 뭐 취사존 인력 2명, 뭐 보안관 4명 이렇게 쓰는 것보다는 인력을 공원이 큰 면적 수에 비해서 인원을 좀 배치시켜서 모든 걸 다 하게 만들어라. 그래서 거기서 있으면서 해야지. 아니, 제가 보니까 오전에는 있었는데 오후에는 텅 비어 있어요, 공원이요. 그러면 그때 오후에는 사람이 오잖아요, 또. 그러면 문제가 생기기 때문에 뭐 순찰을 한 시간에 하나씩 한다든가, 그리고 시간이 있으면 풀도 뽑으라든가, 어디 나무가 죽었는가 보라든가 이런 정도의 일을 가지고 해야 된다. 그리고 제가 누차 말했지만 공원은 뭔가 좀 아는 사람이 있어야 돼요, 진짜로. 그래서 진짜 저희가 옛날에 뭐 조경 아카데미(academy) 이런 거 했는데 우리도 그걸 좀 교육을 시켜서 그 사람이 그 교육을 받아서 일하고 싶어서 기간제로 왔는데 잘하면 2년, 3년 시켜야 돼요. 왜 1년만 하고 보내냐고요. 잘하는 사람은. 못하는 사람 우리 알잖아요, 못하는 사람인지 아닌지?
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
그래서 과장님, 공원에 대해서 조금 더 방향, 방법을 바꿔야 된다. 예를 들면 지금 업체에서 나무를 심었어요. 그런데 그 사람은 심고 나서 가버리잖아요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
그러면 누가 봅니까? 공원 관리인이 있으면 볼 수 있잖아요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
그럼 그분한테 물도 주라고 그러고. 그게 한계가 있어요, 공원 면적에 따라서. 그거는 과장님이 할 일이지 제가 할 일이 아니에요. 공원이 면적이 크면 사람이 2명 있어야 되고 만약에 적으면 이 공원, 이 공원, 해공원, 달공원, 뭐 별공원 조그마하잖아요. 그런 데 한 사람 놔둘 필요가 없어요. 2인 1조 해서 3개 관리하라. 응? 그러면 오늘은 여기, 내일은 여기, 모레는 여기 이렇게 하든지 좀 방법을 바꿔봅시다.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
무슨 말인지 알죠, 과장님?
종만
백종만공원과장
2023년도는 전반적으로 공원을 관리할 수 있게 교육도 시키고 그렇게 조치하겠습니다.
인열
오인열위원
제가 돌아다니면서 보니까 우리 공원 관리가 일을 못하는 게 아니라 잘하고 있는데 그럼에도 불구하고 계속 죽는 게 생기고 문제가 생기는 거예요. 그렇다면 자기가 할 수 있는 일, 그 공원 관리 아저씨들이 할 수 있는 건 할 수 있고 못 하는 건 건의하면 돼, 부서에다가, 그렇죠?
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
예를 들어서 수목 전지 이런 거는 전문가가 아니면 안 되잖아요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
소나무 버리잖아요. 그러니까 이런 것은 전문가를 시키지만 그렇지 않은 분들한테는 기회를 그렇게 주시고 그다음에 제가 누차 부탁했던 게 있어요. 우리 공원 관리하시는 분들이나 녹지 관리하시는 분들은 비가 오면 할 일 없어요. 그분들 모아 놓고 교수들 불러다가 교육 좀 시키자고요.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
응? 왜 그렇게 안 해요, 그 교육을. 교육 시키자고요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
정말 답답해요. 제가 나무 심은 거 정말 수고했다고 말해 주고 싶은데 말을 못 할 때가 있어요. 응? 우리 하시는 분들이. 그리고 공원 관리는 지금 그렇게 하면 된다지만 예를 들어서 사람들을 너무 많이 한 팀에 투여를 시키면 서 있는 사람이 많아요. 그래서 팀도 조정을 해야 된다. 1인, 뭐 5명을 한다든가 해야지 10명 너무 많더라고요. 그러다 나중에 일이 좀 많은 거 같으면 1조, 2조, 투입시키는 거야, 이렇게.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
그런 일들을 우리가 우리 시흥시의 얼굴은 보이는 게 공원과 녹지입니다. 그런데 공원이 우거져 있거나 녹지가 우거져 있으면 사람들이 와서 “시흥시는 이게 뭐야.” 이런 얘기 할 거예요. 그래서 이런 것들을 좀 하나하나 분석하면서 해야 될 거 같다는 생각이 들어요. 저는 물론 제가, 누구나 위원들도 자기가 관심 있는 분야가 있지만 제가 관심 있는 분야다 보니 나무 한 그루 더 심고 싶은 생각이 엄청 많습니다, 공원이든 녹지든. 그래서 이런 것들을 우리 과장님이 조금 한 번은 바꿔보자. 똑같은 틀에서 하면 다 누구나 사람은 고집이 있어요. 하지만 그 고집을 바꿔야 할 때가 있어요. 그러면 이 틀에서 좀 어긋나서 잘할 수 있는, 실적을 많이 낼 수 있고 관리를 잘 할 수 있는 방법을 좀 찾아주시고요. 그다음에 과장님, 하나 또 물어볼 게 있는데 혹시 공동주택에 있는 어린이 공원은 누가 관리 아니, 공동주택에 있는 어린이 놀이터는 누가 관리합니까?
종만
백종만공원과장
아파트 관리소에서 관리하고 있습니다.
인열
오인열위원
안전 뭐죠, 안전 점검은 누가 합니까?
종만
백종만공원과장
그것도 아파트 자체적으로 하고 있습니다.
인열
오인열위원
저한테 민원 들어온 사진을 보면요, 아파트 단지 내에 노후된 놀이터가 너무 많아서 아이들이 가서 놀 수가 없어요. 그러면 이거 어떻게 해야 돼요, 이거는? 아파트에서는 예산이 있으면 물론 하겠지만 전부 다 시에다가 문의를 하네요. 어떻게 해야 되죠, 이건?
종만
백종만공원과장
그건 아마 주택과에서요, 공동주택 보조금을 받아서 일부 어린이 공원을 리모델링(remodeling)하는 경우가 있더라고요, 어린이 놀이터를요, 연차적으로. 그 방법밖에 없습니다.
인열
오인열위원
어린이, 주택과에서?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
우리 녹지, 우리 거기는 상관이 없으니까?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
그건 모르고, 그다음에 제가 여기서 보니까 시민이 만드는 주제공원 조성 사업이라고 했는데 그게 어떤 거였어요? 109쪽에 시민이, 그 쪽만 아니라 여러 개 있어요.
종만
백종만공원과장
109쪽이요?
인열
오인열위원
네, 시민이 만드는 주제공원. 제가 제목은 참 좋은데 어디인가 몰라서요. 제가 이렇게 이런 걸 만들고 싶은데 여기 있더라고요.
종만
백종만공원과장
저희가 대상지를 정해 주면 시민들이 직접 설계도 하고 식재도, 관리도······.
인열
오인열위원
지금 그런 공원이 있어요?
종만
백종만공원과장
공원은 일부분을 저희가 세트를 떼어 줘가지고 이것을 한번 이 부분을 꽃밭을 조성해라, 나무를 식재해라, 그런 경우는 있습니다.
인열
오인열위원
있어요?
네, 생명공원에도 있고요.
생명공원에도 있고요?
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
저는 시민이 만드는 주제공원, 과장님 혹시 정왕역 앞에 조그마한 공원 아시죠? 정왕역 앞에 으뜸부동산 옆에 있는 공원 보셨죠?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
그 공원은 순수하게 시민이 만든 겁니다. 그렇죠?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
개인이 만든 겁니다. 그런데 굉장히 자부심을 가지고 하십니다.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
정성을 그렇게 들일 수가 없어요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
저는 그런 분들을 찾자. 저도 그렇게 주면 만들 것 같아요. 그래서, 그런 분들이 있어요. 있어서 이렇게 찾아서 그분 이름도 좀 붙여주고 그다음에 재료를 사는 것은 우리 공원과나 녹지과에서 좀 도와주고 그렇게 공원을 좀 만들어 갔으면 좋겠다.
종만
백종만공원과장
그래서 저희가 거름을 두 포대 정도는, 도로변에서 잘 관리해서 거름 두 포 정도는 지원을 좀 해 줬습니다.
인열
오인열위원
거름 두 포는 또······.
종만
백종만공원과장
네, 그러니까 좋아하시더라고요.
인열
오인열위원
좀 약합니다. 조금 더, (전달받은 메모 확인 후) 과장님, 여기는 다 예산 쓴 게 나와 있는데 과장님이 어디인지 잘 모르는 것 같아서 이건 통과시키고요, 이따 알려주고요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
그다음에 스마트가든은 뭐예요?
종만
백종만공원과장
페이지······.
인열
오인열위원
105쪽. 105쪽 스마트가든(큐브형) 조성 사업 식재 공사. 혹시 이게, 뭐죠? 이게 혹시 저기 아닌가요? 실내······.
종만
백종만공원과장
에코센터, 네, 실내 해가지고요.
인열
오인열위원
그거예요?
종만
백종만공원과장
공기정화식물을 해서······.
인열
오인열위원
네, 그거예요?
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
아, 그게 우리 공원과에서 하는 거구나.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
아니, 동에 가보면 그런 게 있더라고요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
그리고 화장실에 대해서, 공원에 있는 화장실에 대해서 한 말씀 드리겠는데요. 지금 체육공원에 있는 화장실 리모델링했어요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
젊음과패기공원에 있는 것도 엄청 노후됐어요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
정왕권에 화장실 노후된 게 너무 많아요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
물론 쓰는 데는 그다지 문제는 없겠지만 녹슬고 지저분하니까 그것도 좀 예산 세워서 하나씩, 하나씩 바꿔갈 수 있는 방법을 해 주시고요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
화장실도 공원에 있는 화장실을 항상 별도 용역을 주시더라고요. 그럴 필요 나는 없다고 생각합니다. 그래서 아까 말한 대로 공원 관리하면 그것도 다 같이 할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고.
종만
백종만공원과장
네, 네.
인열
오인열위원
저는 주로 제가 좋아하는 것들이 공원이고 하다 보니까 가면서 많이 보거든요. 어쨌든 공원에, 과장님이 워낙 발 벗고 뛰기 때문에 제가 더 많은 말을 안 해도 제일 마지막에, 아니, 제일 종합으로 본다면 인력, 공원 인력을 바꿔서 좀 해 주시고, 그러니까 공원에 공원 관리 인력을 좀 이렇게······.
종만
백종만공원과장
탄력적으로, 네.
인열
오인열위원
네, 관리할 수 있도록 좀 해 주시고, 네. 해 주시고 노후된 화장실을 좀 찾아서 리모델링을 더 해야 될 것 같고요. 그다음에 공원에서도 마찬가지입니다. 나무를 식재했으면 식재한 업체한테, 업체들이 진짜 무관심해요. 물을 꼭 줄 수 있는지 확인을 꼭 하셔야 돼요. 죽으면 다시 심어준다지만 어떤 사람 심어주기도 하고 어떤 사람 안 심어주기도 하는데 이거 관리가 정말 중요한 것 같아요. 그래서 공사하고 나서 에이에스(After-Service)가 발생되는 업체는 저는 항상 공사 주지 말라고 하는 이유가 너무 무성의하게 일을 하는 것 같아요, 지나 놓고 보면. 그래서 그런 데는 찾아서 공사 안 주기 운동을 하든지, 좀 다시는 그러지 않도록 할 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠다는 것으로 마무리하겠습니다.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다.
안돈의위원장
네, 오인열 위원님 수고하셨습니다. (
성훈창위원
- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하십시오.
네. 과장님, 공원 하면 백종만, 백종만 하면 공원. 지금 몇 년 근무하셨죠?
종만
백종만공원과장
지금 34년째 하고 있습니다.
성훈창위원
하여튼 대단해. 팀장들 그냥 업무 보라고 하죠, 뭘 저 밖에 저렇게 앉혀 놓고 시간 낭비하게 놔둡니까? 백종만 과장님은 충분히 답변 다 할 수 있는 문제고. 우리 기간제, 제가 합계는 못 내봤는데 기간제가 몇 명이죠?
종만
백종만공원과장
전부 올해는 165명입니다.
성훈창위원
165명?
종만
백종만공원과장
네.
성훈창위원
하여튼 우리 8대 때 잘한 일이 기간제를 우리 직영으로 끌어들였다는 게 잘한 일 같고 그중에서 특히 보안관 제도, 이게 잘된 것 같다고 본 위원은 이렇게 생각합니다.
종만
백종만공원과장
네.
성훈창위원
그래서 이 보안관의 활용 문제를 좀 질의드리고 싶어서요. 우리 보안관이 가는 공원이 어디어디입니까?
종만
백종만공원과장
근린공원은 신천근린공원, 옥구공원, 생명공원······.
성훈창위원
신천?
종만
백종만공원과장
한울공원, 이제 개들 산책하기 좋은 공원은 다 간다고 보시면 되겠습니다.
성훈창위원
그러면 지금 4명인데 그래서 이것을 2명을 더 증원해서 올해는, 내년에는 6명 가는 거죠?
종만
백종만공원과장
아닙니다, 내년에 8명으로.
성훈창위원
8명?
종만
백종만공원과장
네, 정수를 8명으로 저희가 받았습니다.
성훈창위원
잘했어요, 네. 그러면 내년에 어떻게 운영할 겁니까, 8명을 받으면?
종만
백종만공원과장
북부권·중부권·남부권 나눠가지고요, 특히 남부권, 정왕권 쪽이 공원이 좀 크거든요. 거기에서 안배를 해서 이렇게 좀 공원에 배치하겠습니다.
성훈창위원
중부권이 크지 않을까요? 갯골생태공원하고 근린공원, 우리 장현지구가 이제 근린공원이 많아지잖아요?
종만
백종만공원과장
네, 네. 공원은 선사유적공원부터 해가지고 옥구공원, 한울공원, 생명공원 전체가 한 10만 평, 11만 평, 다 10만 평이 넘어서요. 특히 정왕권 주거지역이 많고 센터이다 보니까 개를 많이 갖고 오는 적이 있습니다. 갯골생태공원도 갖고 오는데 갯골생태공원도 저도 가끔 보면 잔디광장에서 저희가 봉투 같은 것 해서 웬만한 정도는 그렇게 민원이, 특히 여기 중부권에는 없습니다. 그런데 남부권, 정왕권 쪽에 특히 민원이 좀 많습니다.
성훈창위원
아, 그래요?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
본 위원이 보기에는 남부권 공원이 깨끗하게 잘 가꾸어져 있는데 민원이 많다고요? 좀 이해가 안 되네요? 하여튼 지금 현재 우리 공원에 반려견이 들어갈 수 있는 공원이 있고 들어갈 수 없는 공원이 있잖아요?
종만
백종만공원과장
공원은 다 들어갈 수는 있고요, 목줄만 하면 다 들어갈 수 있습니다. 그러니까 놀이터는 저희가 조례 개정해서 근린공원 5만 제곱미터(㎡) 이상은, 당초에 10만이었는데 5만으로 내렸고요. 그다음에 체육공원하고 문화공원은 동물 놀이터를 설치할 수 있습니다.
성훈창위원
아, 공원에 다 반려견을 데려갈 수 있다?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
아, 그래요? 그러면 내년에 보안관 8명을 중부권·남부권·북부권 하면 어떻게 배치할 계획이에요?
종만
백종만공원과장
신천근린공원, 북부권은 신천근린공원하고 비둘기공원 그다음에, 하고요.
성훈창위원
네, 거기에 2명?
종만
백종만공원과장
2명이든지 1명이든지 관리를 저희가 그건 좀 하겠습니다. 가까우니까요, 그렇게 하고요. 중부권은 산현공원, 산들공원, 갯골생태공원 그다음에 하중근린공원, 근린공원급 이상 해가지고 태평공원 해서 그렇게 배치할 거고요.
성훈창위원
그러면 공원과 공원을 이동할 적에는 뭐로 이동을 합니까?
종만
백종만공원과장
보안관들이 자동차가 다 있습니다.
성훈창위원
개인 자동차?
종만
백종만공원과장
네, 네. 그래서 저희가 기름은 지원해 주는 거로.
성훈창위원
기름만?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
기름만 지원해 주면 되나, 차량 감가상각비도 좀 해 줘야죠.
종만
백종만공원과장
상각비까지는 예산이 없어서 기름만······.
성훈창위원
노력은 안 해 봤잖아요. 아니, 일을, 우리 과장님도 그럴 거예요. 일할 분위기를 만들어 줘야 일을 열심히 하는 거거든요.
종만
백종만공원과장
네.
성훈창위원
내 차 갖고 다녀가며 기름값, 기름값 당연히 운행 기름값은 드려야 되는 거지만 실제로는 자동차가 큰 자산이잖아요?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
이동할 수 있는 그 이동, 예를 들면 1년이면 감가상각비 얼마 해서 예산에 한번 반영해 보는 것도 괜찮겠다, 이런 제안을 드리고 싶어요.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다. 그런 것도 검토하겠습니다.
성훈창위원
네, 네. 늘 예산 문제 때문에 그런데 기간제도, 기간제도 이동하는 반장들이 대부분 이동 차가 있죠, 반장들이?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
반장들도 그러면 기름값만 주겠네요?
종만
백종만공원과장
네, 네, 기름값만 주고 있습니다.
성훈창위원
그래요, 우리 시 행정이 그렇게 하면 안 된다 이렇게 생각이 들어요, 좀. 사실 그것을 우리 과장님한테 지금까지 어떤 그런 유류비 지급하는 것 외에 다른 것을 노력하는 것은 본 위원이 못 들어서 좀 노력을 해서, 우리 의회도 설득하고 해서, 어떻게 됐든 그게 없으면 공원 관리가 원활하게 돌아갈 수가 없어요. 또 뭐 우리 시의 차를 갖다가 이용할 수도 없는 거고.
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
그러니까 그분들이 다 보험 들어서 하는 거니까 그분들의 그러한 대가는 좀 해 줘야 된다. 이렇게 개략적인 산출이라도 해서 조금이라도 저기 해서 지원해 주는 게 좋겠다, 그렇게 생각을 하고. 지금 공원의 가장 또 문제점은 쉬는 날은, 쉬는 날이 문제거든요. 대개는 월요일부터 금요일까지는 잘 관리가 잘 돼요. 우리 워낙 기간제들이 열심히 하고 보안관이 열심히 하는데 문제는 9시 전, 그러니까 오전 9시 이전 출근하기 전에 일요일 날, 토요일부터 일요일 사이에 화장실이라든가 이런 공원 전체 관리가, 반려견 저 뭐야, 이물, 변?
종만
백종만공원과장
네.
성훈창위원
변, 이런 것들이 문제인데 이런 계획은 어떻게, 없나요? 지금 어떻게 하고 있죠?
종만
백종만공원과장
저희가······.
성훈창위원
공휴일 날.
종만
백종만공원과장
토요일 날, 일요일 날 조를 짜가지고요.
성훈창위원
네.
종만
백종만공원과장
저희가 공원에 행사도 많지 않습니까?
성훈창위원
네, 네.
종만
백종만공원과장
행사도 많고 화장실도 한 60개가 되거든요, 공원에. 그래서 조를 짜가지고 토요일 날에도 이렇게, 토요일, 일요일도 조를 짜서 관리하고 있습니다.
성훈창위원
아, 토요일, 일요일도 그러면 운행을 한다?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
그러면 갯골생태공원에 특히 새벽에 가보면 저희가 화장실이 가장 지저분한 게 눈에 띄어요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
체크리스트 보면, 체크리스트가 전전날 체크돼 있더라고요. 그래서 사진도 찍어 왔는데 내가 어느 날 지워버렸는데 그 체크리스트로 화장실 점검하고 이상 유무를 다 체크하더라고요.
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
잘하는 건데 그게 대개 화장실 막 그냥, 우리 쓰는 사람이 문제죠. 하여튼 엄청 휴지도 풀어놓고 그러는데 그런 부분 우리 시민들의, 어떻게 보면 우리가 앞 차가 신호 안 지키면 나도 안 지키고 뭐 이러잖아요?
종만
백종만공원과장
네, 네.
성훈창위원
그러니까 이렇게 지저분하면 나도 지저분하게 하려고 하는 그런 심리가 좀 있기 때문에 그런 부분을 공원과에서 특히 이게 휴일 날 어떻게 하면 깨끗하게 우리 시민들이 이용할 수 있을까 고민 좀 해 봤으면 좋겠다는 그런 제안을 드립니다. 그렇게 좀 해 주실 수 있죠?
종만
백종만공원과장
네, 그렇게 조치하겠습니다.
성훈창위원
이상 됐습니다.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. (
찬심
김찬심위원
- 발언 신청) 김찬심 위원님 질의하십시오.
과장님, 매일 수고가 많으신데 용역 과정에서 보면요, 여기 입찰이나 이거 보면 지금 나라장터에서 입찰을 다 하는 건가요?
종만
백종만공원과장
네, 네.
찬심
김찬심위원
그러면 경기도 내만 열어 놓나요, 아니면 시흥시만 열어 놓나요?
종만
백종만공원과장
다, 그러니까 1억 2,000만 원 이하는 시흥시고요.
찬심
김찬심위원
1억 2,000만 원?
종만
백종만공원과장
네, 네.
찬심
김찬심위원
아, 이하는 시흥시만 하고?
종만
백종만공원과장
네.
찬심
김찬심위원
1억 2,000만 원 이상은 경기도로 한다?
종만
백종만공원과장
다 경기도, 네.
찬심
김찬심위원
아.
종만
백종만공원과장
금액이 넘으면 경기도로.
찬심
김찬심위원
그러면 1억 2,000만 원 이상 할 수 있는 우리 시에 있는 업체가 별로 없나요?
종만
백종만공원과장
지금 우리 관내 조경으로 등록, 조경으로 된 게 27개 업체 정도가 등록이 돼 있습니다.
찬심
김찬심위원
그러면 1억 2,000만 원 이상 할 수 있는 업체가 27개 업체가 있다?
종만
백종만공원과장
네.
찬심
김찬심위원
음, 그런데 굳이 이걸 관내를 경기도로 다 열어버리면 지역 업체가 낙찰가가 사실 힘들지 않나요?
종만
백종만공원과장
아, 그것은 위원님, 규정이 있습니다. 1억 2,000만 원 이하는 우리 시흥시 발주고 1억 2,000만 원이 넘었을 때는 경기도로 발주하게 돼 있습니다, 규정에, 회계.
찬심
김찬심위원
아, 네. 지금 기간제 그 사항이라, 좀 이따가 질의할게요.
종만
백종만공원과장
네.
안돈의위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기간제 인력 현황에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 공원과장께서는 계속해서 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
종만
백종만공원과장
다음으로는 수의계약 및 입찰 현황입니다. 페이지 100쪽입니다. 신속한 업무 추진과 업무의 효율성을 위하여 금액에 따라 수의계약 및 입찰을 통해 사업을 추진하고 있습니다. 먼저 수의계약 건은 공원조성팀은 20건, 공원관리1팀은 117건, 공원관리2팀은 89건, 공원관리3팀은 27건으로 총 253건입니다. 입찰 현황입니다. 공원조성팀은 8건, 공원관리1팀은 25건, 공원관리2팀은 11건, 공원관리3팀은 7건으로 총 51건입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
안돈의위원장
공원과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 100쪽부터 127쪽까지 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
네. 과장님, 이거 잘 봤는데요. 이것도 종합적으로 그냥 결론만 말씀드리겠습니다. 수의계약이나 이 계약 건이 보면 저는 예산이 아주 많이 들어갔다는 생각을 합니다. 그래서 이것들을 좀 잘 관리해서 정말 식재가 잘되고 있는지 확인해 주시고 우리가 설계에서 볼 때도 나무에 대한 수량, 수량이라든가 아니면 품목을 좀 잘 보셔서 해 줬으면 좋겠다. 여기도 그냥 1식으로 돼 있기 때문에 좀 보니까 "아, 이렇게 많이 들었어?" "와, 이렇게 많이 들었네?" 이 정도, 제 감탄입니다. 이것 제가 볼 때는 "이 정도 돈 들었는데 정말 좋은 공원이야." 이렇게 나와야 됩니다. 딱 그거 하나만 부탁할게요.
종만
백종만공원과장
네.
인열
오인열위원
일을 많이 했는데, 제가 여기 업자들하고 관련된 일인데 나쁜 말 할 수는 없고 일단 "돈이 이렇게 많이 들었는데 이거밖에 아니야?"보다는 "돈이 이만큼 들었는데 이렇게 잘했어?" 이 말을 꼭 듣게 해 주세요.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
저는 공원 만들고 제 지역구는 제가 다 가봅니다. 잘 감독해 주세요.
종만
백종만공원과장
네, 그러겠습니다. 그렇게 조치하겠습니다.
인열
오인열위원
네, 이상입니다.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. (
성훈창위원
- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하십시오.
저는 간단하게, 오인열 위원이 자료 요청한 것은 금액 이런 것보다도 본 위원이 생각하기에는 어느 하나 특정 업체에 치중하지 않나 이런 걱정이 되기 때문에 그렇거든요. 그래서 이런 자료 제출할 때는 순서, 뭐 많이 나간 업체, 원투스리포(1, 2, 3, 4) 해가지고 어느 업체가 많이 나갔는지 지역의 균형, 우리 지역에 여러 업체들이 많잖아요? 좀 이렇게 골고루 분배해 주는 게 필요해요. 너무 한 업체, 아니, 한 업체가 아니고 우리 과장님이 잘 알아서 하시겠지만, 팀장들이 또 잘하고, 그런데 아까도 보니까 수의계약 업체 계속 올라오는데 자료를 보면 차라리 엑셀로 보내면 우리가 소팅(sorting)해서 아, 이 업체가, 분석을 하는데 이렇게 주면 전혀 분석할 수가 없어요. 알고자 하는 것은 어느 특정 업체 이렇게 막 몰아주기, 대개 문제, 우리가 뭐 우리가 가격을 얼마나 따질 수가 있겠습니까? 가격 따지거나 하는 것은 어려워요. 우리 전문가들이, 다 공무원들 전문가들이 한 것이기 때문에 그런 것 따지고 싶지도 않고 어느 업체에 간 것도 따지고 싶지도 않아요. 그렇지만 우리 지역에 여러 업체들이 특혜를 저 뭐야, 이렇게 좀 혜택을 받았으면 싶어서 하는 거니까 이런 자료 줄 적에는 엑셀로 주든지 아니면 그것을 소팅(sorting)해서 순서대로 해 주면 우리가 보기가 좀 좋죠. 그런 아쉬운 점을 좀 말씀드렸습니다.
종만
백종만공원과장
네, 위원님, 다음부터 그런 자료를 꼼꼼히 해서 챙겨서 자료 제출하겠습니다.
성훈창위원
네.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. (
찬심
김찬심위원
- 발언 신청) 다른 더 질의, 네, 김찬심 위원님 질의하십시오.
과장님, 아까 제가 질의하다 말았는데 1억 2,000만 원 이하는 대부분 수의계약인가요, 그것도 입찰인가요?
종만
백종만공원과장
입찰입니다.
찬심
김찬심위원
그것도 입찰?
종만
백종만공원과장
네, 네.
찬심
김찬심위원
아, 그러면 1억 2,000만 원 이하는 시흥시만 열어 놓으니까 그래도 관내 업체에서 다 금액 크지 않으니 고루고루 지금 여기 돼 있는데 앞으로도 지역 업체가 참여해서 지역 업체에서 다 할 수 있게끔 계속 지속적으로 신경 좀 써 주세요, 과장님.
종만
백종만공원과장
네, 알겠습니다. 그렇게 조치하겠습니다.
찬심
김찬심위원
네, 이상입니다.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 공원과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 공원과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 녹지과 소관 감사를 시작하겠습니다. 녹지과장께서는 기간제 인력 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
안녕하십니까? 녹지과장 박정헌입니다. 연일 바쁘신 의정활동에도 불구하고 산림 녹지 업무에 대한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 안돈의 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 2020년부터 2022년까지 녹지과 기간제 채용 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 녹지과에서는 2020년 85명, 2021년 103명, 2022년 108명의 기간제 근로자를 채용하여 산림, 녹지, 가로 화단 유지관리 업무를 수행하였습니다. 주요 사업으로는 녹지 잔디 유지관리, 수경시설 유지관리, 식수대 유지관리 등의 도시녹화 사업과 산불 관리, 병해충 방제, 공공산림 가꾸기 등의 산림보호 사업, 수목원 코디네이터, 목공 지도 사업, 숲체험 지도사 등의 산림휴양 서비스 사업을 실시하였습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
안돈의위원장
녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 153쪽부터 161쪽까지 기간제 인력 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
네. 과장님, 녹지 잔디 유지관리가 10명 가지고 되겠습니까? 인원이 너무 적잖아요. 그러니 계속 민원이 들어와요, 인원이 너무 적어요.
정헌
박정헌녹지과장
맞습니다, 좀······.
인열
오인열위원
네, 너무 적어요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 적······.
인열
오인열위원
시흥시가 얼마나 넓고 얼마나 풀이 많습니까? 자연이 많기 때문에 시흥시는 녹지 관리 인원이 더 있어야 돼요. 제가 봐도 너무 막 과부하일 거 같아요. 그러니까 쉽게 말해서, 물론 우리가 보니까 예초 작업은 지금은 외주 준다고 그러대요?
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
저는 그것도 어디 행안부(행정안전부)에서 내려온 지침이에요?
정헌
박정헌녹지과장
아닙니다. 아까 위원님 말씀대로 10명인데, 사실상 우리가 녹지 기간제가 좀 강도가 셉니다. 그러니까 우리가 모집해도 그 인원을 다 못 채웁니다.
인열
오인열위원
아.
정헌
박정헌녹지과장
그래서 10명인데도 8명뿐이 못 채웠습니다, 작년에. 그러다 보니까 이게 할 수 없이 우리가 좀 용역 쪽으로 돌려서 민원 많은 지역, 구역별로 해서 용역 주고 그다음에 이제 군데군데 민원인들이 이렇게 민원 생기는 데 그런 데는 우리 기간제들이 얼른 가서 그 부분만 좀 처리하는 식으로 이렇게 추진하고 있습니다.
인열
오인열위원
아, 네. 과장님, 용역 줄 때 주의 사항을 몇 개를 말씀드리겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
용역은 정말 자로 잰 듯이 1미터(m)만 깎아요. 제가 지나가다 보는 용역 업체가 있으면 “사장님 이거 꽃이 떨어지니까 이것 좀 잘라주세요.” 소리는 하는데 우리 과장님이 용역 업체 줄 때 1미터(m) 깎되 거기서 바로 옆에 그 씨앗이 나올 수 있는 식물이 있으면 쳐 달라고 해 주세요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
정말 너무해요, 가끔 보면. 그리고 제가 지난번에 한 번 할 때도 저는 사실은 처삼촌 머리 깎는 것이 뭔지 몰랐는데 진짜 그 얘기가 절로 나옵니다. 그래서 업체 선정할 때 꼼꼼하게 일 잘하는 데 좀 주셨으면 좋겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
사실 그거 그 사람들 기다리는 시간이 엄청 많이 걸려요. 그러니까 뭐냐 하면 여기도 업체를 좀 더 권역별로 나눠서 줘야지 예를 든다면 여기서 깎고 있었는데 여기서는 지금 자라서 또 민원이 들어옵니다. 그다음에 여기까지 오려면 얘가 씨앗이 다 떨어집니다. 지금 그런 현상이 너무 많아요. 그리고 도로 이번에 새로 난 데는 용역에 포함되지 않아서 안 한 곳도 있어요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그래서 나중에 우리 기간제 아저씨들이 해 주셨어요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그러니까 그런 등등을 본다면 기간제 아저씨들은 보수하는 데도 가야 되고 나무 심는 데, 여러 갈 데가 많잖아요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그렇다면 저는 좀 인원이 더 있어야 되는데 일이 너무 힘들어서 안 오는 거예요?
정헌
박정헌녹지과장
네, 조금 애로사항이, 뽑을 때 애로사항이 있습니다. 인원보다 좀 덜 옵니다. 그래서 좀 부족하긴 합니다.
인열
오인열위원
네, 제가 기간제 인원을 쭉 보니까 가끔씩 보면 산불감시원들이 물도 갖다 주고 해서 협업이 잘되고 있구나라는 걸 느끼는 데······.
정헌
박정헌녹지과장
네, 맞습니다.
인열
오인열위원
앞으로도 우리가 산불은 날 때만 나는 거잖아요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
그래서 이분들도 할 때 꼭, 왜 사람들이 요즘에는 그런 것 같아요. 산불감시원 뽑으면 산불만 하려고 그래요. 그런데 그러지 말고 지금처럼 협업하듯이 물이 필요한 데는 물도 좀 주고 이런 것을 미리 교육을 시켜야 될 거 같아요. 그렇지 않고 다 채용한 다음에 하라고 하면 입이 나오더라고요. 저도 미안하고, 저희들도 미안하고. 그래서 과장님이 이런 기간제 뽑을 때 좀 더 일을 포괄적으로 오신 분들한테는 좀 해 줬으면 좋겠고, 아까도 내가 공원과에도 말했지만 비가 오는 날들은 이분 일을 할 수가 없잖아요. 그래서 공원과, 녹지과 협업해서 교수들 불러서 식재하는 방법이라든가 잘 살 수 있는 방법이라든가 이런 것들을 주기적으로 교육을 시켜야 되겠다. 전지까지는 아니래도, 그것은 전문성이 그냥 뭐 대충 심는 건 절대 안 되는 거 같아요, 죽거든요. 그래서 이걸 꼭 간절하게 부탁드리겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 2023년도는 교육도 병행해서······.
인열
오인열위원
네, 일 바쁜 날 교육할 수는 없잖아요. 그런데 비가 오거나 장마철은 솔직히 일 많이 못 나가니까 어느 장소 빌려서 교수만 섭외하면 돼요. 그렇죠?
정헌
박정헌녹지과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
그 교수도 마찬가지야, 비 오면 일 못 해. 대부분 조경하시는 분들이 교수를 하더라고요, 알고 보니까요. 그래서 그런 분들을 좀 해서 교육을 잘 시켰으면 좋겠고, 지금 우리 인원이 너무 적다. 너무 적어서 좀 인원을 더 채용해야 되고 가능하면 저도 이제 이것도 지역별로 이렇게 맡겨줬으면 좋겠는데 그것도 좀 한번 검토해 주세요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
식수대에도 보면, 지금 식수대 여기 보면 20명 가지고 했다고 그러는데 식수대가 얼마나 많아요, 그렇죠?
정헌
박정헌녹지과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
식수대 막 나무가 이렇게 자라서 안 보이고 하거든요. 그래서 조금 더 인원을 늘려야 되겠다, 그런 생각을 해 봅니다. 산림욕장 시설물 관리원은 이게 어디서 일하는 거예요, 산림욕장은?
정헌
박정헌녹지과장
산림욕장은 조남동에 산림욕장이 있고요, 소래산 또 산림욕장 2개.
인열
오인열위원
거기는 10명이 뭐야, 나눠서 근무해요?
정헌
박정헌녹지과장
그 놀자숲이라고 또 소래산이 2군데 있습니다. 같은 소래산 밑인데 생금집 쪽에 또 있고요, 소래산 바로 밑에 있고, 조남숲에 있고······.
인열
오인열위원
그런 분들은 거기서 그냥 상주하면서 근무하는 거죠?
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
네. 저는 이게 더 좋다고 생각해요. 왔다 갔다 하는 것보다는 상주하실 분은 상주해야 된다. 그래야 더 정주 의식을 가지고 일할 수 있다는 생각이 들거든요. 어쨌든 제가 보니까 우리가 녹지가 너무 많아서 할 일이 정말 많아요. 금방 심고 나면 죽기도 하고 자라기도 하고 이래서 할 일이 너무 많은데 매번 인원이 별로 많지 않아서 힘들어하시는 거 같아서 인원을 늘릴 수 있는 상황이라면 인원을 좀 늘리고. 어쨌든 제가 아까도 말했지만 우리 시의 처음 인상은 녹지와 공원이거든요. 공원은 갔을 때 그 시가 얼마만큼 시민들한테 투자를 하는지 알 수 있는 건데 녹지 같은 경우도 막 우거져 있으면 “여기는 일을 안 하는 거 같다.” 라는 느낌이 들잖아요. 그래서 이걸 해 주시고 그다음에 녹지에 또 아까 말한 식수대 나무도 우리 좀 바꿔보자고요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
응? 과장님이 새로 오셨으니까 항상 고정된 나무, 그냥 가을이 되면 잎이 다 떨어져서 앙상한 나무, 그런 것보다는 조금 더 사계절 아름다운 나무를 좀 심어주시고요. 그리고 또 한 가지가 제가 보니까 여기 마유로 말고, 그게 마유로인가? 은계지구 가려면 가는 길 있죠?
정헌
박정헌녹지과장
동서로.
인열
오인열위원
응, 동서로. 거기에 소나무, 중심에 소나무 심어졌죠? 아, 마유로예요?
「마유로」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
아 그건 마유로, 네.
「39번 국도」하는 위원 있음
인열
오인열위원
그러면 응, 그 소나무가 심어졌는데 그다음에 그 뭐라고 그러지, 중앙 분리대, 중앙 분리대가 있는 데는 수벽 나무가, 식수대 나무가 꼭 수벽의 기능을 안 할 수도 있어도 될 거 같아요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
사람이 절대 건너가진 않잖아요. 대부분 식수대 나무는 사람이 건너가지 않도록 한다고 하는 뜻도 있더라고요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 그렇습니다.
인열
오인열위원
그래서 그런 데는 조금 더 상록수를 심어도 될 거 같다, 너무 크지 않은 나무로요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
요즘 나무도 우리 과장님이 한번 바꿔주시고요. 어쨌든 시를 좀 더 산뜻하고 시민들이 살맛 날 수 있게, 제가 항상 주장하는 게 그겁니다. 어디를 가든 힐링(healing)할 수 있고 사람들의 행복 지수를 높여주는 것은 공원과 녹지다, 응? 우리가 그 사람의 삶을 어떻게 풍요롭게 해 줄 수는 없지만 그래도 나와서 그런 걸 보면서 잠깐의 심신을 단련할 수 있는 시간을 갖도록 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
네. 그리고 과장님이 항상 긍정 마인드(mind)로 일해서 사실 너무 좋습니다.
정헌
박정헌녹지과장
감사합니다.
인열
오인열위원
이상입니다. ( 안돈의 위원장을 보며) 이상입니다.
안돈의위원장
다 하셨습니까? ( 오인열 위원이 마이크를 끄자) 네. 다른 위원님 질의 있습니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기간제 인력 현황에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 녹지과장께서는 계속해서 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
다음으로 수의계약 및 입찰 사업 현황입니다. 자료 162쪽입니다. 도시녹화팀은 중장비 임차 계약 등 수의계약 87건이며 도시숲 생태적 리모델링(remodeling) 사업 등 입찰 계약 51건입니다. 가로조경팀은 가로숲길 조성 사업 실시설계 등 수의계약 108건이며 가로숲길 조성 공사 등 입찰 계약 70건입니다. 산림보호팀은 산림보호지원단 차량 임차 용역 등 수의계약 58건이며 안전한 숲길 조성 등 입찰 계약 17건입니다. 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
안돈의위원장
네, 녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료 162쪽부터 197쪽까지 수의계약 및 입찰 사업 현황에 대해 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
인열
오인열위원
- 발언 신청) 오인열 위원님 질의하십시오.
네. 과장님, 저는 우리 시흥시에 나무를 하나 어떻게 하면 더 심을까 연구하는 사람 중 하나입니다. 이 수의계약이나 입찰 현황을 보니까 사실은 아까 제가 말한, 전에 말한 기간제 아저씨들이 더 있다면 우리가 나무를 5주 심을 걸 10주 심을 수 있는 상황이 벌어질 수 있다는 걸 제가 느꼈습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 맞습니다.
인열
오인열위원
나무도, 우리가 다 도매가 있고 소매가 있듯이 나무도 그런 상황을 알았기 때문에 우리 인원이 더 있다면 예를 들어서 녹지를 아름답게 만드는 데 뭔가 디자인(design)을 넣어야 한다면 우리 아저씨들이 못 할 수 있지만 뭐 다른, 좀 디자인(design)이 아니고 그냥 쭉 심는 거라든가 관리는 우리 아저씨들도 할 수 있게끔 좀 해 주시고요. 제가 쭉 이 상황을 보면서 저는 이것보다는 조금 더 많이 심을 수 있을 거 같다는 생각을 했어요. 그래서 과장님, 제가 말하는 말이 무슨 뜻인지 아시죠?
정헌
박정헌녹지과장
네, 알고 있습니다.
인열
오인열위원
네, 그래서 우리가 좀 나무를 아저씨들 좀 포섭해서 도매로 심을 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 제가 아까 말한 예초 작업도 다 수의계약을 하잖아요, 아니, 입찰이나 수의계약을 하잖아요?
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
용역을 주는 것도 저는 이 방식으로 계속해야 될 것인지도 사실 많이 생각이 돼요. 왜냐하면 동사무소가 동 관리회가 있다면 이 용역비를 동에다 넘겨주면 동에서 잘 관리할 수 있을까, 이것도 한번 생각해 봤으면 좋겠다는 생각해요. 동은 접근성이 좋잖아요?
정헌
박정헌녹지과장
맞습니다. 2023년도에는요, 저희 예산을 좀 줄이고 동별로 제초 작업 3,000만 원씩 따로 세웠습니다.
인열
오인열위원
네, 네.
정헌
박정헌녹지과장
저희 예산을 또 동별로 3,000만 원씩 배부했습니다.
인열
오인열위원
네.
정헌
박정헌녹지과장
제초 작업 예산.
인열
오인열위원
아이고, 잘하셨습니다. 어쨌든 동에서, 민원이 발생하면 바로 나갈 수 있는 게 동인 거 같아요, 제가 보니까.
정헌
박정헌녹지과장
네, 맞습니다.
인열
오인열위원
그래서 그것 좀 해 주시고 그다음에 우리가 안산, 부천, 시흥이 가운데 있잖아요? 근데 우리 시흥 사람들이 안산을 가거나 시흥을, 아니, 부천을 갔다 오면 하는 말이 있어요. 저희도 다리 난간에다 화분을 설치하고 꽃볼을 설치하고 하죠?
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그런데 사람들이 다 와서 안산 건 너무 예쁘대, 부천 건 너무 예쁘대, 이런 얘길 해요. “우리 시흥 건 좀 시시해.” 이런 얘기해요. 그래서 우리도 할 때 그런 얘기 들으면 안 되잖아요?
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그래서 그것도 좀 신경을 써 주시고요. 이게 관리에서도 오는 것도 있는데 만약에 그 동에 난간이 있다면 동에서 관리할 것인지 아니면 우리 시에서, 녹지과에서 관리할 것인지. 저는 사실 나가서 보면 우리 녹지과에서 그 적은 인원으로 우리 시를 다 커버(cover)하기에는 너무 어렵다. 그러니 우리 동에서도 일부 해 줘야 되는데 동은 “예산이 없다.” 이러더라고요. 그래서 동에서 아무래도 사람 뽑기도 더 좋을 수 있으니까 조금 더 그렇게 해 주셨으면, 분리했으면 좋겠다는 생각을 합니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
잘하셨다고 생각해요. 어쨌든 제가 말한 대로 나무를 심는 것도 중요하지만 관리하는 게 제일 중요하다. 관리는 있어야 된다. 근데 그게 그냥 한 번만 딱 관리했다고 되는 건 아니잖아요. 얘를 살 수 있게끔 해줘야 돼요, 환경을. 환경을 만들어 줘야 되는데 그렇지 않은 환경에서 죽어버리면 내년에 또 심고, 내년에 또 심고 하면 이게 바로 예산 낭비인 거 같아요. 그래서 심고 나면 항상 아저씨들이 심어도 1~2개월은 관리할 수 있도록 지시를 해 주고, 물론 외주로 주면 거기서 2년은 무상으로 에이에스(After-Service) 해 준다니까······.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
그렇지만 그 하는 기간 동안에 우리가 욕먹습니다. 그 사람들은 시에서 심었는지 외주를 준 지 모르거든요. 나무를 이렇게 심어서 죽었다고 욕먹는 사례가 많이 발생되니까 이런 것들을 좀 우리 담당 직원들 있죠, 구역별로요?
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
인열
오인열위원
네, 한 바퀴씩 돌아보라고, 공사를 하고 나면 꼭 사후 관리가 필요합니다.
정헌
박정헌녹지과장
네.
인열
오인열위원
공사하고 나서 꼭 사후 관리를 제대로 해 주셨으면 좋겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
인열
오인열위원
네. 이상입니다.
안돈의위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 과장님!
「없습니다」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
수의계약 이 내용을 이렇게 보고 있으면 지금 인천지방조달청에서 물품을 구입하고 또 업체는 다른 걸로 하고, 이렇게 구분해서 해야 할 이유가 있습니까? 턴키(turn-key)로 한꺼번에 주면 오히려 일이 더 수월할 수도 있고, 어떤 면에서 이렇게 되는 건지?
정헌
박정헌녹지과장
아, 한꺼번에 안 하고······.
안돈의위원장
네. 2,000만 원 넘어서 지금 수의계약을 못 하고 있는 건가요?
「나눠서」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
저희가 공사별로 이게 맞, 계약한 게 거의 연말인데요.
안돈의위원장
네.
정헌
박정헌녹지과장
공사별로 좀 자투리 남는, 그러니까 입찰하고 나서 자투리 남는 것을 담당자별로 자기가 필요한 분야 추가로 이렇게 구입하는 게 있습니다.
안돈의위원장
왜 이렇게 말씀을 드리느냐 하면 우리가 지금 수의계약은 2,000만 원 밑에까지죠?
정헌
박정헌녹지과장
2,000만 원입니다.
안돈의위원장
그렇죠?
「5,000만 원」하는 위원 있음
정헌
박정헌녹지과장
네, 네.
안돈의위원장
5,000만 원, 뭐 물론······.
정헌
박정헌녹지과장
그것은 5,000만 원 사회적기업.
안돈의위원장
사회적기업이나 이런 거, 여성기업은 5,000만 원 까지고.
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
이렇게 보면 참 묘하게 이렇게 보니까 2,000만 원 정도 수준에서는 거의 조달청을 일부 하고 나머지는 또 실질적으로 작업하는 업체는 또 다른 데가 있고 이런 경우라고 보면 굳이 이렇게 여성기업이라든가 아니면 사회적조합을 만들게를 하든지 해서 이렇게 유도를 해서 한꺼번에 턴키(turn-key)를 주는 게 낫지 않은가. 그렇죠?
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
그러면 어떤 면으로 보면 공무원의 입장으로서는 어떤 면으로 이렇게 또 질의를 하게 되면 상당한 부담을 느낄 수밖에 없어요, 또. 우리가 대부분적으로 보면 재료를 사고 자재를 살 때 조달청에서 샀다고 하면 대부분 말이 없거든요?
정헌
박정헌녹지과장
네, 그렇습니다.
안돈의위원장
말은 없다고는 하지만 실질적으로 가격은 상당히 비싸다는 거예요.
정헌
박정헌녹지과장
네, 가격이 좀 높은 편입니다.
안돈의위원장
네, 네. 그것 하나만 같은 경우도 홀 전등 같은 게 제가 현금으로 사면 5,000원대에 사는데 거의 2만 원이 넘습니다, 5배, 6배까지도. 달리 보면 이런 부분은 굳이 그렇게 하실 필요 없고 어느 면에서는 꼭 그런 규정에 의해서만 이렇게 갈 게 아니고 조달청은 공무원이 하고 나머지는 또 이렇게 수의계약 하는 식으로 한다고 그러면 일이 매끄럽게 되겠느냐, 그런 문제도 있을 수 있거든요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
그래서 오히려 금액적인 것을 꼭 그 기준 때문에 우리가 어떻게 움직일 수는 없지만 내부적으로 조정할 방법이 있으면 좀 그것도 한꺼번에 가는 것도 좋지 않지 않겠나 그런 생각을 가져 봐요. 이런 부분에 이렇게 해 나갈 수 있는 길이 좀 있습니까?
정헌
박정헌녹지과장
그 분야는 제가 직원들하고 좀 얘기를 해 봐야 겠는데요, 제가 위원님 지적하신 분야를 제가 깊이 있게 보지를 않아갖고요.
안돈의위원장
사실은요.
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
참 묘하거든요, 이런 걸 보면.
정헌
박정헌녹지과장
네.
안돈의위원장
그래서 그런 부분은 그렇게 지양할 수 있는 부분이 있으면 지양을 좀 해 줬으면 좋겠다 하는 말씀을 드리겠습니다.
정헌
박정헌녹지과장
네, 알겠습니다.
안돈의위원장
네. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 녹지과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 환경국장, 녹지과장 수고하셨습니다. 이상으로 금일 행정사무감사를 마치고 다음 감사는 11월 29일 오전 10시에 계속해서 실시하도록 하겠습니다. 금일 감사 종료를 선언합니다.
11시 55분 감사종료