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광주광역시의회 발언

박필순 의원 발언

제회 제차 행정자치위원회2022-11-29

박필순 의원 프로필 보기 →

미란

임미란위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제312회 광주광역시의회(제2차 정례회) 제4차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 전문위원 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 정동훈 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.
동훈

정동훈전문위원

전문위원 정동훈입니다. 의안 회부사항을 보고드리겠습니다. 채은지 의원님께서 대표발의한 「광주광역시 옥외행사 안전관리에 관한 조례」 일부개정조례안, 그리고 광주광역시장이 제출한 2023년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안과 기금운용계획안이 11월 14일, 11월 24일자로 각각 우리 위원회에 회부되었습니다. 보다 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 오늘부터 우리 위원회에서는 2023년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안, 2023년도 광주광역시 기금운용계획안과 일반안건을 심사하게 되어 있습니다. 위원님들과 집행부 관계자 여러분들의 적극적인 참여와 협조로 예산안이 면밀하게 심사될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드리면서 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 자치행정국, 감사위원회, 민주인권평화국 소관 2023년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 진행하겠습니다. 1. 2023년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안(광주광역시장 제출) 2. 2023년도 광주광역시 기금운용계획안(광주광역시장 제출) ㅇ 자치행정국

10시 17분

의사일정 제1항 2023년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안, 의사일정 제2항 2023년도 광주광역시 기금운용계획안을 일괄 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 자치행정국 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 자치행정국장은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
석웅

김석웅자치행정국장

자치행정국장 김석웅입니다. 존경하는 행정자치위원회 임미란 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 자치행정국 업무에 아낌없는 협조와 성원을 보내주신 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 자치행정국 소관 2023년도 일반회계 세입세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 세입예산 총규모는 2조 2878억 9200만 원으로 기정예산액 2조 1686억 6500만 원 대비 5.5%인 1192억 2700만 원을 증액하였습니다. 세입예산 주요내용은 지역사회활성화 기반조성을 위한 국고보조금 5억 원, 취득세, 자동차세, 지방소비세 등 지방세수입 2조 2754억 7400만 원, 공공예금 이자수입 41억 원, 공유재산 매각수입금 30억 원 등을 계상하였습니다. 다음은 세출예산안입니다. 세출예산은 2188억 1900만 원으로 기정예산 2271억 3700만 원 대비 3.6%인 83억 1800만 원이 감액되었습니다. 세출예산 소관 부서별 주요내용을 설명드리겠습니다. 먼저 자치행정과 소관 광주시민의날 5억 원, 주민자치회 시범운영 11억 9500만 원, 지역사회활성화 기반조성 10억 원, 마을공동체사업지원 17억 6500만 원 등 전년도 본예산보다 92억 4500만 원이 감액된 113억 2800만 원을 편성하였습니다. 감액예산에는 제8회 지방선거업무예산 97억 원 등이 포함되어 있습니다. 이어서 총무과 소관 맞춤형 복지포인트 50억 2200만 원, 단체보험비 지원 8억 2900만 원, 자기주도형 가족친화 프로그램 운영 10억 6800만 원, 힐링워크 운영 4억 3200만 원 등 145억 8900만 원을 편성하였으며 전년도 대비 23억 8200만 원이 증액되었습니다. 다음은 시민소통과 소관 온라인시민광장 광주온 운영 1억 900만 원, 비영리민간단체 공익사업 12억 원, 광주 NGO지원센터 운영 5억 7900만 원 등 전년도 대비 1억 8400만 원이 증액된 36억 5100만 원을 계상하였습니다. 이어서 세정과 소관입니다. 개별주택가격공시 7억 2200만 원, 지방세징수교부금 369억 9800만 원, 자치구재정보전금 59억 6천만 원 등 전년도 대비 5억 1100만 원이 감액된 450억 2800만 원을 계상하였습니다. 마지막으로 회계과 소관입니다. 청사관리 공공운영비 27억 6200만 원, 청사관리시설비 14억 7400만 원, 공무원 보수 등 인력운영비 1188억 8500만 원 등 전년도 대비 11억 2700만 원이 감액된 1442억 2200만 원을 계상하였습니다. 존경하는 임미란 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 자치행정국 소관 예산안은 어려운 우리 시 재정여건을 감안하여 반드시 필요한 예산만을 계상하였음을 이해하여 주시고, 가급적 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 2023년도 일반회계 세입세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 들을 순서입니다만, 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 속기록에는 원본을 기재하여 주시기 바랍니다.

박필순위원

광산구 제3선거구 출신 박필순입니다. 행정사무감사부터 또 추경, 본예산까지 준비하시느라고 고생이 많으시네요. 또 내년에 시민들의 자치와 소통을 위해서 애써주실 것을 당부드리면서 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 자치행정과 소관 업무에 대해서 예산 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 범죄피해자구조사업 지원이라는 사업이 있어서 제가 좀 눈여겨봤는데요, 이 사업이 어쨌든 범죄피해자들의 인권보호나 법률상담, 이런 것들을 지원하는 거여서 상당히 의미 있는 과정이고 주관을 광주범죄피해자지원센터라고, 이게 위탁입니까?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다. 광주지방검찰청에서 관리되는 센터입니다.

박필순위원

민경보로 되어 있어서 위탁은 아닌 것 같고, 저희가 위탁 동의를 한 적이 그 전에 있는지는 모르겠는데요.
석웅

김석웅자치행정국장

아, 민간경상사업….

박필순위원

민경보로.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 민경보로 하고 있습니다.

박필순위원

예산은, 아마 위탁은 아닌 것 같고 민경보로 지금 진행되고 있고요. 그런데 예산 부분이 4200만 원 있어서 실제로 이 운영하는데 경비가 적절한지에 대한 여부하고요, 실제 담당팀이, 여론분석팀에서 일을 하고 계시더라고요. 그래서 이게 적절한 업무배치인지, 두 가지만 여쭤봅니다.
석웅

김석웅자치행정국장

내부적으로는 거기에 대해서, 일단 업무 관련해서 내부적으로는 자치경찰위원회하고 업무에 대해서 약간의 이견이 있는 그런 사안입니다. 두 번째는 예산안 관련해서, 지금 피해자구조지원센터에서 이 예산을 가지고, 우리 시만의 예산이 아니라 광주, 그러니까 인근 6개, 전남하고 인근 6개 시·군, 거기 같이 지원금을 받습니다, 민경보로. 그리고 우리 시, 자치구 같이 이렇게 받고 있는데, 사실은 저희들이 그쪽에 굉장히 죄송하더라고요. 범죄피해자구조지원센터 관련해서 실질적으로 혜택 보는 분들은 광주시민이 거의 예산의 한 80%라고 합니다. 그런데 저희들이 실질적으로 거기에다가 기여를 하는 것은 50%가 되지 않는 그런 상황입니다. 그래서 저번 회의 때 저도 상당히 좀 난감했던 그런 상황이 있었습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 필요한 측면은 말씀하신 대로 80% 혜택은 보고 있는데 50%의 지금 예산분담을 하고 있다고 봐도 되는 건데요. 이 부분이 좀 시행조치됐으면 하는 바람이 있네요. 두 번째 물어보겠습니다. 여쭤보겠습니다. 공유문화도시조성사업 보면 공유문화촉진지원사업과 공유센터 운영, 이 두 가지가 있습니다. 저는 여쭤보면, 실제로 이 사업성과를 제가 몇 년도 것을 사업성과보고서도 봤었는데, 이 공유활동을, 이 공유문화도시 내지 공유문화촉진을 하라고, 지원을 하라고 만들어 놓은 게 광주공유센터지 않겠습니까?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

그런데 센터의 운영사업과, 위탁기관이니까요, 하는 것과 시에서 독자적으로 이를테면 공유문화촉진지원사업을 별도로 하는 이유가 있으신지 제가 여쭤보고요, 그리고 이 촉진지원사업을 공유센터하고 연계성 있게 지금 추진하고 계시는지.
석웅

김석웅자치행정국장

세부 답변은 우리 과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.

박필순위원

예.
선영

최선영자치행정과장

자치행정과장 최선영입니다 . 일단 공유문화촉진사업은요, 저희가 공모를 해가지고 심사·선정해가지고 지원을 하고 있고요. 공유센터는 공간대여라든가 물품대여, 이렇게, 그리고 행사운영하고 있고, 그다음에, 일단 민간이나 기업에 공유컨설팅도 하고 있고요, 그다음에 프로그램 운영도 하고 있는데, 지금 현재 여기 같은 경우에는 단체를 지정하고 또 촉진사업을 하는데 촉진하는 사업 부분에 대해서는 좀, 그렇게 말씀하신 것처럼 약간은 좀, 같이 하는 그런 부분도 있는 것 같기는 하거든요, 제가 봤을 때는. 그러니까 이걸 갖다가 제가 봤을 때는 방금 말씀하신 것처럼 만약에 필요하다면 연계해서 보는 부분도 필요하다고 봅니다.

박필순위원

저는 자원봉사센터와 자원봉사 활성화 업무, 그리고 공유센터와 공유문화촉진지원사업 업무, 이것들이 사실은 떼려야 뗄 수 없는 관계 아니겠습니까. 마을공동체 지원사업과, 마을공동체를 지원하라고 하는 센터를 만들어 놨고. 자, 그러면 업무의 연속성이나 효율성을 하기 위해서 목적적으로 저는 이 센터들을, 아시겠지만 센터를 많이 만들지 않아야 된다라고 하는 최근의 흐름도 있지요, 너무 많다. 그런데 불요불급, 어쨌든 필요하니까 지금 센터들을 조성, 이를테면 설치를 하고 운영을 하고 있지 않겠습니까? 위탁하는 경우도 있고 이렇게 있지만, 그러면 제 생각에는 공유문화촉진사업을 행정에서는 이 담당공무원도 이를테면 교체가 되고 이러기 때문에 업무의 일관성, 성과성들이 제가 봐서는 잘 보이지 않아 보여서, 오히려 이것을 공유문화촉진을 시키라고 하는 공유센터가 운영을 하는 것이 더 훨씬 더 적절하지 않을까. 물론 아까 과장님께서 말씀하신, 공유센터의 기능을 한계적으로 보시는 것도 있는 것 같습니다. 이를테면 공유하는 공유단체나 기업들이 이 활동을 하는 것을 저는 지원하는 업무도 당연히 공유센터가 해야 될 업무라고 판단을 하고 있습니다. 그러지 않겠습니까?
선영

최선영자치행정과장

예, 일단은 맞는 말씀인 부분이, 저희가, 공유단체는 저희가 지정을 하지만 기업이라든가 민간단체에 대한 컨설팅을 또 센터에서도 하고 있거든요. 그래서 약간은 좀 다른, 약간은 같지만 또 각자의 영역에서 하는 부분이 있지만, 그렇다고 해서 이게 연관성이 없는 건 아니기 때문에 그 말씀은 좀, 저희들이 봐야 된다고 생각하고 있습니다.

박필순위원

그래서 아까 말씀드린 대로 시에서 이런 별도의 사업을 추진하는 것이 공유촉진, 공유문화촉진하는 활성화에 기여하고 있냐에 대한 평가에서 저는 그렇게 보이지 않아서, 이 사업을 이를테면 폐기하자, 이런 것이 아니라 이 사업의 목적은 있기 때문에 이 목적이 잘 진행되는 방안으로써는 시에서 직접 집행하는 게 좋은 건지, 아니면 공유센터를 통해서 진행하고 컨설팅하고 이들을 성장시키는 것이 맞는 것인지.
선영

최선영자치행정과장

저는 일단 같이 간다는 맥락 하에, 함께 간다는 맥락 하에는 동의하고요. 그렇지만 일단 기업이라든지 아니면, 이런 부분들은 시에서 아마 이것을 주관해서 하는 거하고 공유센터에서 지정하는 거하고 조금, 민간이라든지 어떤 기업의 영역에서는 조금 다르게 인식하는 부분이 없지 않아 있거든요. 그래서 아마 그런 부분에 대해서 저희가, 시가 주도적으로 했던 것 같습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

위원님, 이 부분에 대해서는 저희들이 공유문화하고 공유문화센터하고 별개로 생각하기는 어렵고 같이 가야 될 것 같거든요, 위원님 말씀대로. 그래서 말씀하신 사항을 저희들이 내부적으로 적극적으로 검토해 보도록 하겠습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 주민자치에 관련해서 질의드리겠습니다. 현재 주민자치회 활성화 내지는 시범동 사업, 그다음에 주민자치역량강화 워크숍, 또 박람회 참여 등등이 이루어지고 있습니다. 현재 주민자치회는 시범동 운영이…….
석웅

김석웅자치행정국장

66개동.

박필순위원

예, 66개동에 대해서, 지금 31개동이 97개에서 남아있는 상태인 것 같고요, 올해는 신규로, 13곳을 신규로 하고 기존에 있는, 지원했던 동들을 지금 지원하는 걸로 되어 있는 것 같습니다. 연계해서 보시면 이것도 마찬가지로 이 지원에 저는 성과가 분명히 나와야 되고 전국적으로 봤을 때, 그때 행감에서도 말씀드렸지만 광주광역시의 주민자치회 지원에 관련해서 굉장히 잘하고 있고 가이드라인들도 좀 더 구체적으로 나와 있는 게 사실입니다. 그래서 저는 두 가지를 제안 드려 봅니다. 하나는 광주시의 주민자치회에 대한 전체적인 가이드라인이 작성된 지가 꽤 됐지요?
선영

최선영자치행정과장

예, 저희가, 지금 주민자치 이 시범사업은요, 좀 시간이, 저희들이 꽤 오랫동안 진행되고 있는 것은 사실입니다. 저희가 66개동이 돼 있고 앞으로 할 예정인데요, 지금 현재 마련해 가고 있는 부분인데 전체적인 어떤 매뉴얼이라든가 아니면 전반적인 자치운영에 대한 연구라든가 이런 부분들은 저희들이 앞으로 마련해 가야 되지 않나라는 생각을 하고 있습니다.

박필순위원

저는 시에서 해야 될 업무와 구에서 해야 될 업무, 그리고 동에서 해야 될 업무들을 지금은 체계화할 필요가 있다고 보여집니다. 그래서 광주시는 예산에 대한 지원도 중요하지만 실제로 광주시가 내지는 자치구와 함께 주민자치회를 어떻게 진전시켜갈 것인가에 대한, 2016년에 시작을 한, 가이드라인이 이때 형성됐다고 보거든요. 지금 6~7년이 지나가고 있고, 그래서 현재 민선8기에 들어와서는 그러면 광주시는 주민자치회를 어떻게 형성해 가고, 지금 66개나 됐는데 실제로 주민자치회가 잘되고 있다는 평가도 있지만 좀 더 형식적으로 진행되고 있다라고 하는 평가도 있습니다. 그래서 이에 대해서 평가와 가이드라인 매뉴얼에 대해서 지침으로 협의를 통해서 이루어질 필요가 있다, 이걸 가지고 저희가 성과평가라든가 이런 것들이 이루어지면 좋겠다는 생각을 합니다, 하나는.
선영

최선영자치행정과장

예, 저도 공감하는 부분이, 맨 처음에 2013부터 시작을 했었는데요, 그 당시에 행안부령이 있고 그다음에 광주, 우리 광주시가 하는 경우가 있고…….

박필순위원

그렇지요. 광주시령이 있고, 그렇습니다.
선영

최선영자치행정과장

자치구가 하는 경우가 있기 때문에 아마 저희가 그런 시점이 됐다고 생각하고요, 그 부분에 대해서는 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

박필순위원

예, 5개구랑 같이 한번 협의할 만한 거고요. 이어가지고, 지금 자치구 주민자치회 활성화사업, 금액이 많지는 않지만 4천만 원이 있고 남구 시민참여예산으로 제안하신 주민자치역량강화 워크숍, 그다음에 전 주민자치위원들을 대상으로 하는 역량강화교육 워크숍이 있는 것 같습니다. 이 부분에서, 특히 자치구 주민자치회 활성화사업의 사업대상이 제가 봐서는 좀 명확하지 않거든요. 그냥 자치구가 알아서 하는 것으로 되어 있어서, 저는 오히려 이것은 시가 구에게, 자치구에게, 자치구 중간조직을 통해서 이루어질 가능성이 높은데 현재 진행되고 있는 광주시의 시범동 사업을 하고 곳 있잖아요.
선영

최선영자치행정과장

예.

박필순위원

그게 신규로 내년에 13곳이 된다고 하면 저는 이 13곳에 대한 집중적인 컨설팅이 필요하다고 보거든요. 시작을 잘해야 이분들이 노하우나 경력들이 쌓일 텐데, 지금 처음에 시작할 때 안 좋은 것도 보고 좋은 것도 보고 계시는데 이 컨설팅이 매우 중요한 효과를 발휘해야 되는데, 예산과 지금 시범동 사업이 별도로 가 버리면 제가 봐서는 효과를 발휘하기 어려울 거다. 그래서 오히려 이것을 방만하게 자치구에서 전체적으로 컨설팅을 하기보다는, 그것은 구에서 하도록 하고, 나머지 부분은, 광주시의 자치구 주민자치회 활성화사업은 오히려 저희 광주시에서 시범동으로 하는, 어차피 구에서는 진행하지 않겠습니까. 이것에 한해서 컨설팅을 통해서 집중적으로 신규가 좀 활성화될 수 있도록 방안을 제시해 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
선영

최선영자치행정과장

예, 이 주민자치회 활성화사업은 말씀하신 것처럼요, 저희가 일단은 1개구당 500만 원에서, 작년에, 올해 800만 원으로 좀 올랐거든요, 1개 구청당요. 위원님이 말씀하신 것처럼 저도 공감을 하고요. 새로 시작하는 때 잘 시작을 해야지 그게 완성도가 높기 때문에 그 중심으로, 저희들이 구별로 하고 있지만 저희가 교육을 내려 보낼 때 그런 부분을 고려해서 진행하도록 하겠습니다.

박필순위원

한 가지만 더 여쭈면, 실제로 이것을 진행할 때 구별로 개수, 동 개수가 다르잖아요.
선영

최선영자치행정과장

예.

박필순위원

기본적으로. 그리고 13개만 놓고 본다고 하면 배분이 될 거라고 보거든요. 저는 그 개수에 맞게 사업비 배분이 돼야 되는 건데, 물론 5개구 균등배분이라고 하는 원칙이 좋을 수도 있지만 제가 봤을 때는 형평성이 맞지 않을 가능성도 있거든요. 어떤 구는 13개동인 거고 어떤 구는 27개동이지요. 그럼 기본적으로 컨설팅의 양이 다를 거기 때문에 사업의 양도, 이를테면 예산의 양도 좀 달라야 되는 거고, 또 13개 중에서만 한정적으로 하더라도 3곳이 있는 곳과 1곳이 있는 곳에, 저는 한 곳당의 컨설팅비가 책정이 돼 있다면 그것에 형평성 있게 배치를 해야 된다고 생각을 합니다.
선영

최선영자치행정과장

예.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 위원님 말씀대로 우리 사업들이 자치구별로 딱 균등한 게 되게 많이 있습니다. 그런데 인구구조라든가 또 인구분포가 다 다른데 똑같이 하는 것은 좀 형평성이라든가 오히려 문제가 있는 것 같고요. 저희들이 그런 부분들은 인구구조에 맞게끔 나중에 배분해 나가려고 이렇게 하고 있습니다.

박필순위원

끝으로, 주민세 관련해서 지난번에 행감 때도 여쭤보기는 했는데요, 본 위원이 세정과 통해서, 워낙 제가 세금을 잘 몰라서 세정과의 공부를 좀 했습니다. 현재 주신 걸로는, 그때 자료에도 주민세가 시에서 모든 걸, 주민세를 하다가 지금 사업소분과 종업원분, 이 분은 대략 한 2021년 기준으로 하면 420억이 바로 구로 배분이 되고 있는 것 같고요.
선영

최선영자치행정과장

예, 맞습니다.

박필순위원

그렇게 되면 나머지 개인분 50억 정도가 시에 남아 있는 건데, 저는 전체적으로 사업비, 사업예산에 대한, 자치구에 보조하고 있는 사업의 예산 부분이 실은 50억보다 훨씬 넘지 않겠습니까?
선영

최선영자치행정과장

예, 맞습니다.

박필순위원

그래서 저는 이 부분을 오히려 개인분까지 해가지고 주민세를 환원, 배분하고 나머지 사업예산을 광주시가 자체적으로 운영할 수 있는 예산으로 돌리는 방안에 대해서 좀 검토를 해 줬으면 하는데, 어떻게 생각하십니까?
석웅

김석웅자치행정국장

위원님께서 아시다시피 시세를 지방 구세로 전환하는 부분은 법률개정 사항입니다. 그래서 국회에서 법 개정이 필요한 사항이고요. 그리고 지금도 우리가 마을공동체사업이라든가 주민자치회사업이 전체적으로 53억 정도 됩니다. 이미 주민세 50억보다 더 많은, 높은 그런 성격을 가지고 있습니다. 그리고 주민자치라든가 마을공동체, 이 부분이 어떻게 보면 자치구 고유사무 성격이 굉장히 강한 사업입니다. 그럼에도 불구하고 저희들이 굉장히 많은 시비를 들여서 지원하고 있거든요. 지금 이 부분이 법률 개정이 필요하고, 그때까지는 저희들이 계속 이런 식으로 시 예산을 투입하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

박필순위원

본 위원이 세정과하고 이야기도 하고 지난번에 자료 주신 것에, 타 지역 주민세 활용사례 보면 울산은 주민세 개인분까지 해서 징수액 전액을 마을교부세, 이를테면 일명 마을세인데요, 주민세 균등분을 전액을, 사실은 징수액을 환원한 사례가 있거든요. 말씀하신 대로 법률 개정이 필요했다면 이 부분이 되어 있으니까 진행을 했을 것 같고, 울산광역시가 그렇지 않다면 법률 위반한 것이 되기 때문에 이 사례는 좀 적극적으로 검토를 해 주시면 감사하겠습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 알겠습니다.

박필순위원

여기까지 마치겠습니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다, 박필순 위원님. 계속해서 더 질의하실 위원 안 계십니까? 명 진 위원님.
석웅

김석웅자치행정국장

지금 정부에서 일단은 시스템구축작업 중에 있고요, 1월 1일부터 시스템 개시하는 걸로 저희들이 알고 있습니다. 그리고 저희들 입장에서는 답례품이 굉장히 중요한 사항인데 답례품이, 본인이 기부하신 것의 30%까지 답례품을 줄 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 지역별로 10개 내 선정해서 그중에 하나를 고르도록 되어 있는데 아무래도 우리가 광역시다보니까 도라든가 군, 시·군에 비해서 상당히 불리한 상황입니다, 답례품 면에서는. 답례품의 한계가 그 지역에서 생산된 그런 제품을 답례품으로 선정하도록 되어 있습니다. 그래서…….
중간에 저희들이 답례품선정위원회에서 일단 선정을 하고 그 이후에 상황을 보면서 약간의 변화는 있을 수 있습니다.
예, 그렇습니다.
예.
저희들이 보기에, 기본적으로 12월에 최종적으로 답례품선정위원회를 구성해서 선정을 하려고 그럽니다. 그때 기본적인 사안들이 세팅이 되면 크게 바뀌지는 않을 것 같은데 시행하다 보면 공급업체라든가 공급량, 이런 부분에 문제가 발생할 수 있습니다. 그런 부분을 대비해서 이런 회의수당을 저희들이 산정해서 해 놨습니다.
예, 그렇습니다.
예, 그렇습니다.
지난 20년도에 행안부에서 전국적으로, 출향인 대상으로 해서 전국적으로 조사를 했습니다. 광주출신 출향인들 경제활동인구가 36만 4천 정도 되는데 그중에 한 3.3% 정도가 기부할 의사가 있다, 이렇게 표현하셨고, 전남 같은 경우는 제 기억으로는 한 11% 정도 기부하겠다 의사표시를 하셨습니다.
11% 정도.
아무래도 군 단위 고향을 두신 분들이 더 높은 그런 의식이 있는 것 같고요.
그런데 그 당시에 조사할 때는, 제가 보기에 그 당시에는 답례품이라든가 이런 계획들이 전혀 없는 상태에서 기부할 의사가 있는지 물어봤던 그런 사항들입니다. 그래서 그 이후에 정부정책이 본인이 기부한 것에 대해서 답례품 30% 줄 수 있고, 그리고 10만 원 미만일 때도 세액공제 전액이 됩니다. 그 부분이 굉장히 큰 메리트기 때문에 저희들 기본적으로 예상은 이보다 더 높을 걸로 생각하고 있습니다. 최소한으로 일단 이것은 잡은 걸로 말씀드리겠습니다.
어떻게 보면, 저희들이 40%만 설정을 했거든요, 1억 4천 답례품이. 올해 원래 12억을 목표로 잡았으면 답례품 예산은 3억 6천이 돼야 합니다. 그중에 좀 더 작게 잡았습니다. 그런데 제가 보기에는 충분히 달성할 수 있을 것 같고요. 그리고 고향사랑기부제가 자기 고향에다만 기부하는 게 아니라 주소지가 다른 경우도 다 할 수 있습니다. 그래서 서울에 계신 분도 우리 광주에서 고등학교 나오신 분이라든가 대학교를 졸업하신 분들, 고향은 아니지만, 그리고 많은 분들이, 서울 쪽에서 40대, 50대 이런 분들이 광주에 대한 빚진 감정들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 저희들이 적극적으로 홍보하면서 최소한 이 목표는 달성할 수 있도록 하도록 하겠습니다.
선영

최선영자치행정과장

희망입니다, 희망.
석웅

김석웅자치행정국장

급여생활자들께서 10만 원까지 했을 때 어떻게 보면 본인이 한 것보다 훨씬 더 많은 혜택이 있습니다. 10만 원까지 해서 30%를 답례품으로 3만 원 가져갈 수 있고 또 10만 원 전액에 대해서 세액공제가 됩니다. 어떻게 보면 사실상 13만 원의 혜택이 있습니다. 그래서 봉급생활자들은 굉장히 여기에 대한 메리트를 많이 느낄 거로 생각하고 있고요, 저희들이 적극적 홍보활동을 통해서, 지금 저희들이 예산 선정한 거는 40%밖에 안 잡았습니다. 5억 정도 목표로 설정했는데 이것을 12억 전체 달성, 최소한 그 정도는 할 수 있을 걸로 기대하고 있습니다.
그리고 또 부가적으로 저희들이 최근에…….
최근에 고민한 것 중에 하나가, 이 부분은 본인들이 얼마 정도 가져갔냐, 이것도 중요하지만 자긍심, 자부심, 이 부분이 굉장히 중요하다고 판단하고 있습니다. 그래서 문화예술회관의 의자라든가 네이밍을 해 주는, 그런 부분까지 저희들이 적극적으로, 세부적으로 검토하고 있습니다. 기부하신 분들은 여기에 이름을 새겨주는 부분.
지난번에 저희들이 이월시켰던 부분은 야외광장에 대한 열린청사 부분이었고요, 지금 이번에 올린 예산은 내부 1층 공간에 대한 저희들의 정비계획입니다. 지금 1층이 광주은행 옆에 여러 가지 전시, 콘텐츠, 전시공간이라든가 또 캐스퍼공간이라든가 굉장히 난잡하게 전시되어 있다는 이런 평가를 많이 받고 있습니다. 그런 부분을 저희들이 정비를 하고. 그리고 이것은 하나의 아이디어지만, 광주카페 2층 복층공간을 만들어서 외부로 왔다갔다하고 휴게공간을 만드는 그런 계획까지 가지고 있습니다. 그런데 이거는 최종 확정된 그런 사항은 아니고요, 계속해서 전문가분들과 토론하면서 좋은 안을 만들어갈 계획입니다.
예, 그렇습니다.
시민들께서 오셔가지고, 민원으로 많이 오시는데 민원상담공간이 좀 많이 부족하고 쾌적하지가 않습니다. 그래서 그런 부분에서 쾌적하게 만들고, 그리고 아까 카페 옆에 복층공간을 말씀드렸는데 그것도 시민들께서 원하시는 방향으로 공간을 효율적으로 활용할 수 있도록 저희들이 계획하고 있습니다. 그런데 그게 완전한, 최종적으로 세팅된 그런 계획은 아니고요, 계속해서 그 부분도 변화될 수 있다는 사항을 말씀드리도록 하겠습니다.
예, 그렇습니다.
별도로 합니다. 외부 잔디광장이라든가 외부 열린청사 만든 공간, 또 내부 공간 별도로 사업계획을 잡고 있습니다.
저희들이 기본적으로 그 사업이라든가 했을 때 이 정도는 있어야 저희들이 제대로 된 공간을 만들 수 있을 것 같아서, 저희들이 시민편의공간 공사비를 280㎡로 잡고 그리고 전시장 공사비를 100㎡로 일단 잡았습니다.
예, 그렇습니다.
위원님께서 말씀하신대로 시민들 중심으로, 시민들께서 어떻게 하면 편하시게 시청을 방문하실 수 있을까, 이걸로 해서 어떻게 한 분이라도 더 오실 수 있을까, 이런 고민에서 이 부분이 시작됐습니다. 그래서 그쪽으로 해서 저희들이 집중적으로 연구하도록 하겠습니다.
미란

임미란위원장

명 진 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 채은지 위원님.
은지

채은지위원

회계과장님 나와 계신 김에 회계과부터 질의하겠습니다. 딱 들어가시려고 해가지고 급하게 제가 붙잡았습니다. 명 진 위원님께서 말씀하신 열린청사 관련해서 간단한 것 제가 말씀을 드리고 회계과 관련해서 또 문의를 드릴게요. 열린청사요, 지금 시민분들에게 이 공간을 주시겠다는 거는 좋은 아이디어인 것 같아요. 그래서 이 예산 관련해서 6억을 처음부터 책정한 것은 좀 더 검토해야 될 문제이기는 하지만 저는 그보다 더 궁금한 것이, 이번에 계획하시는 2층, 그리고 시민분들이 앉아 계실 장소를 더 늘리겠다, 이렇게 하셨는데, 그렇다면 1층에 있는 카페요, 그 카페는 그대로 가는 겁니까? 제가 그게 궁금, 왜 이 문의를 드리는 거냐면요, 그 카페 혹시 몇 년 동안 1층에 있었습니까?
인채

황인채회계과장

회계과장 황인채입니다. 아마 기존에 한 번 계약을 5년 정도 한 것 같고.
은지

채은지위원

5년요.
인채

황인채회계과장

2025년도까지, 4년, 5년도까지 5년 재계약을 한 걸로 알고 있습니다.
은지

채은지위원

25년도까지입니까, 계약기간이?
인채

황인채회계과장

4년인가 5년인가 잘 모르겠는데 좌우간 5년 기간으로 해 가지고……. (관계 직원, 과장에게 설명) 24년까지.
은지

채은지위원

24년까지요?
인채

황인채회계과장

예.
은지

채은지위원

아, 그러면 재계약해서 지금 2024년까지 남아있는 거네요, 그러면, 기간이.
인채

황인채회계과장

예, 그렇습니다.
은지

채은지위원

그게 계약기간이 워낙 길다보니까, 사실 그 카페를 운영하는 단체 자체가 굉장히 좋은 의미인 것은 알고 있어요. 그렇지만 이번에 열린청사 계획을 보더라도 굉장히 규모가 커지는 것이잖아요. 그렇다면 어쨌든 그 카페는 특혜가 될 수 있을 것 같아요. 거의 독점 형식으로 카페가 들어와 있는 건데 이것에 대해서 다시 검토해 보실 의향은 없으십니까?
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 한번 그 부분에 대해서, 임대계약서라든가 이 부분을 한번 살펴보도록 하겠습니다.
은지

채은지위원

예, 살펴보시고, 왜냐면 저는 한 단체나 이런 곳에만 계속, 똑같은 기회를 주시는 것은, 사실은 또 어쨌든 기회를 바라는 여러 단체들이라든지 아니면 또 좋은 방법들이 있을 것 같아서 그 부분에 대해서 한번 다시 검토를 해 주시기를 요청을 드리는 거고요. 어쨌든 시민분들에게 편의를 제공하신다는 것에는 동감하지만 그 부분만 다시 한번 살펴주시기를 바라겠습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 알겠습니다.
은지

채은지위원

그리고 청사 시민공간조성 보다 보니까요, 그 아래에 자산취득비 청사 표준시계 있는데요, 청사 대회의실 등 42개소를 설치하신다고 하셨어요.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
은지

채은지위원

2천만 원, 이거 구입을 하신다는 것 같은데 청사 표준시계는 뭡니까?
석웅

김석웅자치행정국장

지금 청사의 여러 가지 전자장비가 되어 있는데 그게 지금까지는 수동으로 일주일에 한 번씩 우리 직원들이 손을 봐야 되는 그런 사항이었습니다. 그래서 그것을 저희들이 교체를 하면서…….
은지

채은지위원

수동으로 되어 있다고요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 수동으로 일주일에 한 번씩 계속 시간을 세팅해야 됐습니다. 그래서 그 부분을 자동으로, GPS 달아가지고 자동으로…….
은지

채은지위원

시계가 지금 수동으로 일주일에 한 번씩 이렇게 하신다는 말씀이신 거예요?
인채

황인채회계과장

자동으로 안 맞춰있다 보니까 관제실에서 이걸 계속 매주 시간을 보정해 줘야 되는 방식이었습니다. 그래서 이번에 GPS방식으로 해가지고 표준으로 만들기 위해서 이 예산을 편성한 겁니다.
은지

채은지위원

그러면 대회의실 등 이런 곳에 있는 시계들이 전부 다 일주일에 한 번씩 점검을 하셨다는 말씀이신 거예요, 42개소를?
인채

황인채회계과장

중앙관제실에서 보정을 해 줘야 됩니다.
은지

채은지위원

아, 보정을요, 시계를?
인채

황인채회계과장

왜냐면 수동으로 되어 있다 보니까, 자동 같으면, GPS방식이면 한 시계로 쭉 일괄 맞출 수가 있는데 이것은 각각이다 보니까 시간이 이것 틀리고 이것 틀리고 할 수 있지 않습니까. 그러니까 그걸, 노후되다 보니까 이걸 다 저희가 임의로 맞춰줘야 되는데 이걸 자동으로 이번에 교체하는 예산입니다.
은지

채은지위원

시계를 교체하신다고 하셔가지고, 지금 시계가 없는 것이 아니잖아요. 그래서 이게 갑자기 일괄교체를 하는 것에 제가 의문이 있어 가지고 이 부분을 문의를 한 거고요. 다음으로는 대민활동비요, 1304명이 지금 대민활동 하시는 거지요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
은지

채은지위원

1304명에 대한 게 이 부분, 지금 1304분이 대민활동을 계속 수행을 하시는 건가요? 딱 떨어지는 게, 4명까지 딱 떨어져 있어가지고, 현원 기준입니까?
인채

황인채회계과장

정원기준으로 저희가 예산을 편성을 하는데요, 매년, 여기에 대해서 파견이라든지 이런 사람들은 대민활동을 지급 안 하니까 그것은 저희가 통상 결산추경에서 정리를 하고 있습니다.
은지

채은지위원

1인당 60만 원씩 지급하시는 거지요?
인채

황인채회계과장

예, 그렇습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

한 달에 5만 원씩 해서 1년에 60만 원.
은지

채은지위원

한 달에 5만 원 씩, 그래서 1년에 60만 원인데 지금 증액이 돼서 이 대민활동 하시는 분들이 늘어난 것인지 궁금해서 지금 문의 드리는 거거든요.
석웅

김석웅자치행정국장

사실은 이 부분이, 저희들이 대민활동비는 5급 이하가 대상이고요, 5급 이하 정원이 1304명인 거고, 그리고 저희들이 정원기준으로 이분들이 계속 1년 내내 근무하실 걸 전제로 해서 이 예산을 짰습니다. 그런데 지난번 추경 때도 저희들이 한 4천만 원 정도 감액했었는데 그 이유가 휴직이라든가 이런 경우가 있어서, 30일 이상 근무해야 주는데, 한 달에, 월 단위로, 30일 미만이라든가 휴직이라든가 파견, 그런 부분에 대해서 지급하지 않고 있습니다. 그래서 약간, 지난번에도 추경 때 약간 여유가 있어서 감했던 사항입니다.
은지

채은지위원

지난번에 추경 때도 여유가 있으셨는데 이번에는 왜 증해서 지금 예산을 편성하셨습니까?
석웅

김석웅자치행정국장

아무래도 예산은 정원기준으로 저희들이 하다보니까 그런 부분이 있었습니다.
은지

채은지위원

정원기준요.
석웅

김석웅자치행정국장

예.
은지

채은지위원

이것은 다시 검토하겠습니다. 그럼 이제 자치행정과 문의 드릴게요. 자치행정과 광주시민의날 편성된 예산에 대해서요, 지금 5억 편성하셨는데요, 그 시민의날이 계엄군 철수 날짜에 맞춰가지고 이거를 기념하기 위해서 시민의날 행사를 진행하시는 것은 충분히 이해가 되고 조례도 제정이 되어 있지요. 그런데 예산이 5억 편성된 건에 대해서, 이 예산이 코로나 전과 비교하더라도 예산이 늘어났어요. 그렇지요? 그래서 제가 사전에 문의를 드렸더니 사실 이렇게 말씀하셨거든요. 축제의 형식으로 시민분들이 다 즐길 수 있도록 개최를 하시겠다라고 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 ‘아, 5·18주간인데 축제의 느낌으로 가도 될까요?’라고 말씀을 드렸더니 ‘아, 이제는 좀 5·18을 시민분들이 더 편하게 다가오실 수 있게 하겠습니다.’라고 말씀을 하셨지요. 그 부분은 어느 정도 이해는 갑니다만, 또 하나 더 말씀하셨던 게, 예산이 늘어난 것에 대해서 ‘정책박람회를 할 겁니다.’ 이렇게 또 설명을 해 주셨거든요. 그런데 제가 깜짝 놀란 게 2017년, 2018년, 2019년, 저는 코로나 전으로 말씀 드릴게요. 코로나 때는 제대로 행사가 개최가 안 됐다는 것을 전제로 하고요, 그럼 2017년, 2018년, 2019년도에도 전부 정책페스티벌을 개최를 하셨거든요. 정책페스티벌하고 정책박람회는 다른 겁니까?
석웅

김석웅자치행정국장

유사한 개념이고요.
은지

채은지위원

그러니까요.
석웅

김석웅자치행정국장

정책페스티벌은 어떻게 보면 경쟁 그런 개념이었습니다. 그때는 그 예산 자체가 정책페스티벌 그 중심으로 돼 있고, 이번에 정책박람회는 여러 콘텐츠 중에 하나로 저희들이 계획하고 있는 그런 사항입니다.
은지

채은지위원

그렇지요. 그래서 말씀하셨던 내용 중에 어쨌든 증액을 하신 이유가 정책박람회 때문이라고 하셨는데 이 근거는 바람직하지 않은 것 같아요. 왜냐면 코로나 전에도 정책페스티벌과, 제가 시민의날 행사를 살펴보니까 거의 대부분이 정책페스티벌 위주로 예산이 집행이 됐더라고요. 그런데 그것에 대해서 정책박람회 개최 때문에…….
선영

최선영자치행정과장

자치행정과장 최선영입니다. 저희가 시민의날이 그동안 많은 개최가 되어졌고, 방금 말씀하셨던 것처럼 예를 들면 5·18에, 일단 이게 원래는 11월 1일이었어요, 그 역사를 보게 되면, 60년도 쭉 보면은요, 원래 시민의날은 시민의날 축제였습니다. 그런데 그거를 중간에 5월달로 이전을 했고 그랬거든요. 당초 저희들이 원래 5월달은 5·18달, 5월 한 달 동안은 내내 기념식을 하게 되고 각종 관련 행사를 하게 되거든요. 그런데 시민의날이 자꾸 묻혀버리는 거예요, 5·18에. 그런다고 해서 저희들이 5월 한 달이 5·18도 있는데, 별도로 되는 건 아니고, 이번 시민의날 같은 경우에는 저희들이 구상할 때, 예를 들면, 아까처럼 정책박람회에 이 중심이 맞춰진 것은 아닙니다. 왜냐하면 저희가 전체적인 콘셉트는 일단은 저희가 정책도 있겠지만, 물론 기념식이 들어가고 그다음에 시민의 축제 한마당, 그러니까 축제라는 것이 꼭 어둡고 슬프다고 해서 그게 축제가 아닌, 축제라는 건 다크축제도 있고 여러 가지가 있기 때문에요, 이번에는 대대적으로 저희들이 프로그램을 개편을 해가지고 시민의날 때 좀 더 미래의 비전도 제시할 수 있고, 그때 당시의, 그동안 슬로건이라든가 아니면, 이런 것도 해가지고 미래방향을 제시하고 또 정책소개를 좀 하려고 해요. 우수 정책을 소개하기도 하고, 그다음에 예를 들면, 정책이라 한다 치면 정치박람회 형태가 아니고요, 생활 속에, 이번에 우리 물 절약처럼 생활 속의 실천과제를 하나 만들어 본다거나 이런 형태로, 다 모든 것들은 지금 현재 구상 중이고요. 그리고 기본적으로 시민이 오게 하려면 볼거리라든가 즐길거나 먹거리가 있어야 되거든요. 이런 부분들을 저희들이 고민해가지고 지금 진행할 사항이고요. 지금 현재 저희들이 내부적으로 그 판에 집어넣을 것 행사하고 어떤 내용을 넣을 것인가는 지금 현재 TF를 통해가지고 논의가 돼 있고 12월달에, 저희가 일단은 이번에 처음으로 아마 감독체제를 운영을 해가지고요, 한번 저희들이 시민의날을 마련해 보고 싶습니다. 그리고 저희들이 보통 10월달에 축제가 있어요. 프린지페스티벌도 있고 동구청 축제도, 동구 충장축제도 있고 그러는데요.
은지

채은지위원

그러니까요.
선영

최선영자치행정과장

아마 봄시즌, 그러니까 봄하고 가을시즌 해서 봄시즌에 좀 시민의날을 저희들이 조금 더 잘 만들어 가가지고 광주가 좀 나아갈 수 있게끔 저희가 이번 해 보려고 큰마음 먹고 현재 하고, 진행하고 있습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

위원님, 보충설명….
은지

채은지위원

예, 그런데 말씀하신 것 중에 5·18 같은 경우에요, 어쨌든 5·18기념주간이고 5·18 관련해서요, 5월달 내내 한 달간 여러 가지 행사들이 추진이 돼요. 풍물·합창·연극·미디어아트·노래 막, 정말 다양한 장르의 문화공연이 한 달 내내 추진이 되고.
선영

최선영자치행정과장

예, 맞습니다.
은지

채은지위원

심지어 여기에만, 이 5·18주간에만 소요되는 책정된 예산이 지금 9억이 넘거든요.
선영

최선영자치행정과장

예, 알고 있습니다.
은지

채은지위원

예, 알고 계시지요.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

그래서 여기에서 충분히 이 9억 제대로 활용을 하신다면 사실 시민의날에 이렇게 예산을 올리지 않으셔도 말씀하신 것처럼 시민들이 참여하실 수 있는 괜찮은 행사를 기획하실 수 있을 것 같은데, 제가 봤을 때는 일정이 겹치는데 여기에도 예산을 세우셔서 이것은 이것대로 하시고 시민의날은 또 우리는 시민의날 정책 관련된 거니까, 이렇게 하신다고 하시는 게, 사실 저는 이게 효율적으로 편성하신 건가 하는 생각이 들거든요.
선영

최선영자치행정과장

일단은 일련선상에 보면 그렇게 생각해 볼 수도 있는데요, 지금 5·18주간에서 이루어진 행사성격하고 저희가 시민의날 이루어지는 것은 조금 다릅니다. 일단은 5월에 이게 한꺼번에 같이 놓여지다 보니까, 일자가 놓여지다 보니까 일단은 같은 색감으로 인식을 하시거든요. 그런데 원칙적으로 보면 시민의날은 저희들이 조금, 약간 5·18을 바닥에 깔지만 저희들이 5·18도, 물론 외부인사 초정도 하고 그럴 거예요, 시민의날에. 그렇지만 좀 더 이것을 형태를 바꿔보면 좋지 않겠냐, 광주가 항상 5·18의 아픔과 슬픔이 있지만 그걸 승화된 상태에서 뭔가 미래 비전을 제시하고, 이런 것들을 제가 시민의날에 해 보고 싶어가지고요, 저희가 지금 현재 진행하고 있습니다.
은지

채은지위원

말씀하신 내용들은 이해가 가지만 일단 광주시민의날 조례 자체가 민주·인권·평화도시 그리고 이제 말씀하신 것과 같은 내용들이에요. 그래서…….
선영

최선영자치행정과장

조례가 개정되면서 들어가 있습니다.
은지

채은지위원

예, 그래서요, 5·18행사와 사실은 말씀하신 것은 되게 다른 목적이 있다. 그러니까 다른 형태의 행사가 될 거라고 말씀하시지만 사실 이 광주시민의날이 책정된 이 근거 자체를 봤을 때는 떼려야 뗄 수는 없잖아요.
선영

최선영자치행정과장

아, 그렇습니다. 저희가 예를 들면…….
은지

채은지위원

주제 자체가.
선영

최선영자치행정과장

예, 맞습니다. 5·18을 절대 배제한다는 그 말씀을 드리는 건 아니고요.
은지

채은지위원

그렇지요.
선영

최선영자치행정과장

저희가 지금 현재 조례가 개정되면서 5·18의 어떤, 그 기간에 넣으면서, 아마 연기가 돼 있습니다. 이게, 그러는데, 이번에 저희들이, 항상 광주가, 저는 5·18계장을, 사무관을 했었거든요. 그래서 5·18기념식을 두 번 했고 전야제를 제가 두 번 했습니다. 그런데 저도 그때 항상 고민인 게 뭐냐면 5·18을 조금 더, 정말 그때 당시, 5월, 80년 당시에, 물론 어두운 역사지만, 그렇지만 그 나눔과 연대정신으로, 시대정신으로 우리 대한민국을 이끌었던 그런 인권의 도시라는 어떤, 평화, 그런 부분에 대한 승화 부분도 필요한데, 저는 5·18계장 하면서 매번 고민인 게 뭐냐면, 이 색감을 조금 밝게 가지고 싶은데요, 미래로요. 밝게 가져간다는 건 그 슬픔의 역사를 무시한다는 게 아니라요, 미래 비전을 제시하고 그걸 앞으로 광주의 발전으로 하고 싶은데 자꾸 그 색감에 묻히더라고요. 그래서 제가 이번에 자치행정과장을 하면서 저도 내 삶이 혁명하고 생활 속에 민주주의가 실천되고 80년 당시에는 집단으로서 그런 게 있다 한다면 이런 부분들을 좀 더, 생활 속에 실천의식도 되거든요. 그 당시에, 80년 당시에는 국가폭력에 대한 광주의 시대정신이 있었다 한다면…….
은지

채은지위원

예, 감사합니다.
선영

최선영자치행정과장

그래서 조금, 제가 너무 하고 싶습니다.
은지

채은지위원

예, 충분히 말씀하신 내용 이해가 되는데, 다만 제가 계속 말씀드리는 것은 지금 말씀하신 내용들이 코로나 이전에 전부 그렇게 하려고 했던 것들이에요. 그래서 계획 자체가 지금 다를 게 없어요, 이렇게 제출하신 것만 봐도. 심지어 지금 TF 정도만 하고 계시잖아요. 그래서 구체적으로 나온 게 없고, 단지 실내기념식 위주 행사를 탈피하겠다, 야외에서 개최하겠다, 이 정도밖에는 지금 차이점이 느껴지지가 않아요. 말씀하신 정책 관련된 어떤 것을 하겠다, 이런 것들도 그 전에도 안 했던 것이 아니라서, 지금 이렇게 구체적인 계획 없이 예산이 증액돼서 편성이 된 것은 조금, 저는 구체적인 계획이 더 필요하다고 여겨지고요. 다음 질문을 드릴게요.
석웅

김석웅자치행정국장

위원님, 한 가지만 보충설명 드리도록 하겠습니다. 5·18 관련해서 예산은 5·18 위주로 이미 민주인권평화국에서 다 행사를 진행하는 거고요, 우리 시민의날은 5·18하고 떨어질 수가 없습니다. 그렇지만 이 시민의날만큼은 저희들이 시민들을 위해서, 지금 5·18이 42년이 지났습니다. 그래서 어떻게 보면 우리 시 입장에서는 좀 새로운 희망이라든가 새로운 비전을 제시하는 그런 장이 필요한 사항입니다, 이제는. 그래서 그 부분을 맞춰서 새롭게 저희들이 세팅한 거고요. 정책박람회 관련해서는 저희들이 당초 의도가 우리 시의 여러 가지, 예전에는 정책페스티벌 해가지고 서로 마을이라든가 이런 경쟁하는 그런 시스템도 있고 그랬었는데 그런 부분이 아니라 외부에서 오신 분들한테 광주가 이제 변했다, 광주가 이러이러한 사업을 합니다, 이런 모습으로 앞으로 비전을 보여주겠습니다, 이런 뜻이 있습니다. 명칭이 박람회라서 그렇지만 저희들이 그 순간만큼 우리 미래를 보여주고 싶고 또 그날만큼은, 어떻게 보면 5월 21일이 5·18 연계돼가지고 좀 슬픈 날일 수도 있고 그러지만 그날 자체만은 승리의 날일 수도 있고, 즐겁게 우리 시민들께서 좀, 그날만큼은 좀 즐거운 장을 만들어드리는 게 맞지 않은가 해서 저희들이 이 사업을 하게 됐습니다.
은지

채은지위원

예, 그 말씀은, 계속 주신 것 충분히 이해하고요.
선영

최선영자치행정과장

위원님, 하나만 더 말씀드리겠습니다. 죄송하지만, 제가 세세하게, 예를 들면 타 지역에 5·18유공자가 있거든요. 그런 분들 한 번도 광주에 초청하지 않았어요. 그래서 그런 분들도 초청하고, 그다음에 영호남 관련 행사를 연계해가지고…….
은지

채은지위원

아, 죄송합니다. 5·18유공자분 초청하고 하시는 거 좋은데요, 지금 5·18기념행사에만 9억 2천의 예산이 편성되어 있는데, 그렇잖아요. 그러니까 거기에서 진행을 하셔도 되잖아요.
선영

최선영자치행정과장

아니, 그거하고는 조금 다른 것 같습니다. 일단은…….
은지

채은지위원

아, 달라요.
선영

최선영자치행정과장

5·18기념식은 말 그대로요, 그날은 추념의 시간이기 때문에요, 기념식이 그렇게 이루어지고요, 전야제 같은 경우에도 아마 그런 개념으로 연관선상 되어지고, 기념식은 말 그대로 추념식입니다. 왜냐하면…….
은지

채은지위원

기념식이라기보다는 5·18주간행사를 하기 위해서 9억이 넘는 예산이 편성되어 있는데, 물론 이 과는 아니지만, 말씀하신 계획들 같은 경우에는 제가 그 과에 말씀을 드려서 거기에서 진행을 하셔도 될 것 같다는 말씀을 드리는 거예요.
선영

최선영자치행정과장

일단은 제가 이렇게는 해 보겠습니다. 어찌 됐든 간에 연계하는 부분에 있어서 중복되지 않도록, 그런 돈에 대해서는 같이 활용할 수 있는 부분은, 같은 팀워크로 되어 있거든요, TF가요, 그런 부분들은 저희들이 검토해서 진행하도록 하겠습니다.
은지

채은지위원

같은 팀워크로 추진하고 계십니까?
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

(위원장을 향해) 저 질의 하나 더 해도 됩니까? 넘깁니까?
미란

임미란위원장

(마이크 꺼짐, 청취불능)
은지

채은지위원

예, 그러면 정다은 위원님….
미란

임미란위원장

한 바퀴 돌고 해도 될 것 같습니다.
은지

채은지위원

아, 예, 다음 질문하겠습니다. 자원봉사센터 문의 드릴게요. 일단 사업집행내역을 제가 보니까요, 자원봉사센터에 지금 민간위탁금을 10억 넘게 주고 계세요. 그렇지요. 그리고 이번에 인건비 상승분 때문에 심지어 증액을 하셨는데, 지금 예산집행내역을 보니까 한 번도 제대로 다 사용하신 적이 없으세요. 2021년도에도 90%, 2020년도에도 78% 이렇게 사용하셨는데 2022년도는 심지어 아예 사용 안 하신 예산들도 있어요. 센터 소식지 발간은 발간 안 하셨고요, 자원봉사캠프백서 발간은 2%, 시·구센터 합동워크숍에 4%, 프로젝터 리더교육 5%, 이 정도 집행률이 나왔어요. 그리고 공공기관협업모델 9%, 발전위원회 운영 2%, 이렇게 지금 예산이 집행이 되고 있는데, 그래서 저는 지금 예산이 과다책정이 됐다고 생각이 들거든요. 그리고 하나 더 말씀드리면, 그거랑 연계해서, 광주광역시 자원봉사활동 10억 말씀드린 거고, 10억 8천, 그리고 자원봉사자 인정보상이 1억 책정되어 있어요. 그렇지요?
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

1억 같은 경우에도, 자원봉사자 인정보상 같은 경우에는 자원봉사자증을 발급하고 우수봉사자 명예 인정서를 제작하겠다, 그리고 선진지 견학을 하겠다고 하셨지요. 그런데 선진지 견학은 또 추가 질의를 하실 것 같은데, 자원봉사자, 우수봉사자 인정보상 관련해서요, 교통카드 지급하시잖아요. 그렇지요.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

그러면 올해는 몇 분이 받으십니까?
선영

최선영자치행정과장

지금 교통카드는요, 교통카드는 지금 현재는……. (관계 직원, 과장에게 설명) 622명이랍니다.
은지

채은지위원

육백이십…….
선영

최선영자치행정과장

2명.
은지

채은지위원

2명요, 올해?
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

작년에는 또 580명이었어요.
선영

최선영자치행정과장

587명이었습니다, 작년에는.
은지

채은지위원

예, 작년에 587명, 올해는 600명, 그런데 내년에는 800명 기준으로 책정을 하셨더라고요.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

그러면 그 전에 있었던 교통카드 관련돼서 남은 금액들은 다 어디가 있습니까? 왜냐면요, 그 자원봉사자 인센티브 관련해서 지금 사용하신 예산집행 내역들이 50% 정도밖에는 안 돼요, 계속, 지속적으로. 2020년도에도 47% 사용하셨고요, 그다음에 2021년도에도 64% 사용하셨어요. 그런데 올해도 지금 50%, 48% 사용하셨는데, 50%, 이게 심지어 선진지 견학까지 갔다 온 거거든요. 이 금액 잘못 책정되어 있다고 보이는데 어떻게 생각하십니까?
선영

최선영자치행정과장

일단은 제가 봤을 때는요, 올해 예산 같은 경우에도 지금 현재 집행률이 73% 보이고 있는데요.
은지

채은지위원

12월달에 다 하실 겁니까?
선영

최선영자치행정과장

예, 일단은, 예를 들면 소식지라든가 백서라든가 이런 것은 연말 중심으로 해가지고 12월달에 집행이 돼요. 그래서 아마, 그런 부분의 돈의 비용이 조금 단가가 좀 있거든요. 왜냐면 소식지가 1100만 원이고 캠프백서, 아마 이런 부분이 되면 어느 정도는 올해 예산은 소진이 될 것 같고요. 다만, 아무래도 저희들이 전반적으로 그 전년도라든가 그 전 2년, 2~3년, 코로나 때문에 영향을 받아가지고 어떤 활동이라든가 이런 부분들이 약간은 저조한 경우가 많이 있었어요. 아마 그런 영향도 배제할 수는 없다고 지금 보고 있습니다.
은지

채은지위원

예, 그런데 자원봉사자인정보상에서는 선진지 견학 같은 경우에는 제주도로 견학을 가시더라고요.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

그런데 그거는 코로나와 상관없이 또 다녀오셨어요.
선영

최선영자치행정과장

올해는 지금 현재, 작년까지는 안 되지만 올해 같은 경우는 조금 풀었거든요, 저희들이. 그래서 아마 그런 것 같습니다. 일단 자원봉사인정보상에 대해서는요, 저는 그렇게 생각을 합니다. 기본적으로 자원봉사라는 그런 일 자체가 의미 있고 뜻 있는 일이기 때문에 이런 부분에…….
은지

채은지위원

그래서 제가 드리고 싶은 말씀이, 어쨌든 80분 정도 선정하셔가지고는 선진지 견학을 다녀오시던데 말씀하신 것처럼 그분들의 동기부여 차원에서는 좋을 수도 있어요. 하지만 제가 문의를 드렸던 게, 가셨던 분이 계속 갈 것 같아요. 가실 것 같아요. 그리고 이게 자치구 추천이더라고요. 자치구에서 기준을 두고 선발을 한다고 해도 제가 생각 했을 때는 여러 분한테 그 혜택이 돌아가는 게 맞을 것 같아요. 제가 제안 드리는 거는, 차라리 교통카드를 더 많은 분에게 나눠주시든지 아니면 교통카드 비용을 더 높이시든지 이게 낫지, 사실 이 선진지 견학은, 제주도가 왜 선진지인지도 모르겠어요. 그런데 항상 선진지를 제주도로만 가시더라고요. 그래서 감귤 따기 봉사, 이런 걸 하시는데 그것은 다시 점검을 하셔야 되지 않을까 싶습니다.
선영

최선영자치행정과장

예, 제가, 맞는 말씀입니다. 봉사를 오랫동안 하신 분도 중요하지만 새로운 마음을 가지고 또 하신 분도 중요하기 때문에 그 부분은 저희가 노력을 해서 바꾸는 방법도 연구해 보겠습니다.
은지

채은지위원

예, 그 기준을 다시 한번 살펴봐 주십시오.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

이상입니다.
미란

임미란위원장

채은지 위원님, 수고하셨습니다. (위원장, 전문위원과 대화)
다은

정다은위원

(마이크 꺼짐, 청취불능)
미란

임미란위원장

계속해서? 예, 정다은 위원님.
다은

정다은위원

문흥·오치·우산 시의원 정다은입니다. 일단 아까 계속 얘기했던 시민의날, 앉으신 김에 말씀드리면, 시민의날 행사가 표현하셨듯이 모든 것들이 아직 미정된 상황이고 이 사업비가 정해지면 그 규모에 맞춰서 이제 그 사업비를 쓰기 위해서 사업이 구체화될 것 같아서 걱정스러워서 말씀드립니다. 채은지 위원이 계속 이야기했듯이 5·18선양과에서 추진하는, 같은 기간에 추진하는 사업이 있으니 5·18선양과하고 협업을 해서 단일행사를 치르면서 예산이나 행정력을 낭비할 수 있도록, 낭비하지 않을 수 있도록 좀 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.
선영

최선영자치행정과장

예.
다은

정다은위원

그 5·18에 묻힌다는 것을 탈피하기 위한다는 표현을 처음에 계속 쓰셔서 제가 참 걱정스러웠었는데…….
선영

최선영자치행정과장

아니요, 거기에 승화, 탈피는 아닙니다.
다은

정다은위원

예, 밑에 깔고라는 표현도 쓰셨는데 이게 연혁을 부정하는 표현일 수 있습니다. 그러니까 이런 부분을 신경써주셨으면 합니다. TF에5·18선양과 들어있지요?
선영

최선영자치행정과장

예, 들어 있습니다.
다은

정다은위원

하나 더, 원래 시민헌장 선포식, 시민헌장, 그것도 같이 하셨었지요?
선영

최선영자치행정과장

그 전에 행사 때요?
다은

정다은위원

예.
선영

최선영자치행정과장

인권헌장 선포식도 하는 경우도 있고 막, 그런 거도 있습니다.
다은

정다은위원

예, 인권헌장 낭독하는 행사를 17년, 18년, 19년도까지는 하셨어요. 그런데 이것이 다른 필요가 있어서 분리되었을 거라고 저는 생각은 하지만 이것도 같이 해도 그 연혁이나 취지를 보면 무방할 것 같거든요. 지금 별도로 민주인권과에 1천만 원 선포식 예산이 편성되어 있는 것을 확인했습니다.
선영

최선영자치행정과장

예.
다은

정다은위원

한번 다 같이 이야기하셔가지고…….
선영

최선영자치행정과장

예, 좋습니다.
다은

정다은위원

뭔가 더 발전적인 방향이 있는 것은 아닌지 봐주시고요. 자원봉사센터 인정봉사 관련해서, 저는 그 혜택이 어떤 혜택이 주어지느냐도 중요하지만 누구한테 돌아갈 것인가에 대해서 진지하게 고민을 해 보셨으면 좋겠어요. 계속 오랫동안 활동하셨던 분들이 봉사시간이 누적되어 있기 때문에 다양한 혜택을 그분들에게 주고 또 주고 할 수밖에 없는 구조인 것을 알고 있거든요. 그런데 자원봉사센터가 장기적으로 조직이, 생명력 있는 조직이 되려면 새로운 사람이 계속 유입이 돼야 되지 않습니까.
선영

최선영자치행정과장

예, 맞습니다.
다은

정다은위원

그러면 기존에 열심히 활동하셨던 분만큼 새로운 유인책을 개발하시는 데에 행정과 예산을 쓰셨으면 좋겠습니다.
선영

최선영자치행정과장

두 분 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다.
다은

정다은위원

다음은 광주온입니다. 먼저 광주온에 대해서 처음에 추경 세우실 때도 저랑 많은 이야기를 나누셨고 후에 제가 TF에 들어가기도 했는데 TF가 한 차례 개최가 되고 그 뒤로는 개최되지 않은 것으로 알고 있습니다. 저만 안 부르신 거는 아니시지요?
석웅

김석웅자치행정국장

TF, 저희들이 세부운영계획 할 때 일부 별도의 교수님 몇 분하고 얘기한 적이 있습니다. 공식 그거는 아니고요. 저희들이 이번에 정책자문단 새로 또 구성을 했습니다.
다은

정다은위원

어쨌든 그럼 저 빼놓고 뭔가 논의는 되셨네요.
석웅

김석웅자치행정국장

빼놓고 그러는 거보다도.
다은

정다은위원

아니, 아니요, 빼놓고……. 저는 참여하지 않아서, 그래서 제가 못 따라갈 수도 있을 것 같아요, 오늘 이 내용이요. 지금 당위성에 대해서 먼저 다시 이야기를 해야 될 것 같습니다. 시장님께서, 사실 시민의 대의기관은 시의회지요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다. 당연합니다.
다은

정다은위원

지금 시장님께서 소통을 하기 위해서, 시민의 의견을 듣기 위해서 채택하고 계시는 것이 월요대화, 화요오찬, 수요정책소풍, 목요토론, 금요전략회의, 이렇게 일주일 내내 돌아가거든요. 그런데 의회는 없어요. 물론 대민주주의로는 충분하지 않으니 직접민주주의적 요소를 들여가지고 보완을 해야 된다는 것에는 저는 동의는 하거든요. 그런데 결국에는 이렇게 월요대화부터 해서 금요전략회의까지 모두 초대하는 형식이잖아요, 초청, 시장님께서 판을 만드시고 거기에 선택된 사람들이 오고. ‘내가 골라서 만날 거야’라고 오해 받을 수 있을 것 같아요, 소통의 창구가요. 그런데 또 다른 소통의 창구인 광주온도 여론조사마저도 결국에 특정장소, 특정창구를 통해서 모집되어 있는 사람들한테만 의견을 물어보는 거잖아요. 그래서 제가 걱정하는 것은, 결국에 시장님께서 광주온이든 월요대화, 화요오찬, 수요정책소풍, 이런 것들 모든 것들이 시장님께서 깔아놓은 판에 내가 골라서 만날 수 있는 사람들만 만나는 것이 아닌가라는 우려가 듭니다. 이 부분 어떻게 생각하세요?
석웅

김석웅자치행정국장

일단 의회 관련해서 시장님께서 공식적인 루트가 없다는 말씀에 대해서는, 시장님께서도 의장님이라든가 부의장님, 또 위원장님 수시로 소통하고 계시고 있다는 말씀을 드리고요. 그리고 이 여론조사, 설문조사 자체를 골라서 했다, 골라서, 우리가 선택을 한다는 그런 표현 보다는 제가 보기에는 시민들께서 어떤 생각을 가지고 계시는지 그걸 알고 싶어서 하는 거거든요. 우리 광주온 혹시 뜻이 있으신 분들은 지금도 계속 가입하실 수 있습니다. 저희들이 여론조사라는 표현이 되다보니까 정치적으로 굉장히 민감한 사항 아닌가, 이렇게 생각될 수도 있습니다. 그런데 이번에 저희들이 테스트했던 그런 게, 시민들께서 물 절약, 우리가 여러 가지 캠페인 하고 있는데 광주 가뭄의 심각성을 인식하고 계시는지 그리고 물 절약 실천방안을 하고 계시는지 그리고 가장 우선적으로 우리가 해야 될 정책이 뭐라 생각하는지, 이런 부분을 했습니다. 그래서 그런 부분에 대해서도, 우리 입장에서는 시민들께서 어느 정도 가뭄현상을 인식하고 계시는지, 이 부분도 굉장히 유심히 풀어놨거든요, 어제까지 했을 때. 많은 분들이 알고 계시는데 수압저감, 이런 방법보다도 세탁기라든가 세탁물을 한꺼번에 모아서 한다라든가 소극적 방법을 가지고 계시더라고요. 그래서 그런 분석을 통해서, 또 지역별로, 자치구별로, 성별로, 연령별로 분석을 통해서 저희들이 홍보타킷을 마련할 수 있지 않을까, 이런 부분에서 굉장히 유용하다고 생각하거든요. 이게 너무, 이게 어떻게 보면 민감할 수 있는 부분도 있지만 저희들이 정책적으로 참고자료로 사용하기 위한 거다, 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
다은

정다은위원

예, 특정, 골라서 의견을 들을 거야라는 것이 아니라는 말씀을 저한테 주셨어요. 그 부분과 관련해서 이야기를 해 보시게요. 시정여론조사 3500만 원 책정하셨지요, 이번에?
석웅

김석웅자치행정국장

예.
다은

정다은위원

‘여론조사가 왜 별도로 필요합니까, 광주온이 있는데’라고 여쭤봤더니 객관성을 필요로 하는 문제에 대해서는 광주온이 아니라 여론조사를 또 해야 된다는 거예요. 어떻게 생각하세요?
석웅

김석웅자치행정국장

아무래도 저희들이 광주온 구성 자체가, 굉장히 모집단 자체를 객관적으로 한다고 최대한 노력을 했습니다. 자치구별로, 또 성별로, 연령별로 그 인구비율에 맞게끔 최대한 노력해서 저희들이 구성을 했는데, 중요한 정책결정사항, 아주 민감한 사항 같은 경우 상대방의 여기에 대한 수용성이 중요하고, 또 신뢰, 수용성이 중요한 그런 과제에 대해서 신뢰성, 객관성의 확보가 필요한 그런 주제들에 대해서는 일반여론조사에 맡기는 게 좀 더 낫지 않을까 싶어서 저희들이 별도로 한 3회 정도 여론조사 예산으로 해서 마련했습니다.
다은

정다은위원

그러니까 신뢰성과 객관성, 수용성이 기존의 광주온만으로는 충분히 달성될 수 없기 때문에 시정여론조사를 하신 것은 아닌가요?
석웅

김석웅자치행정국장

광주온을, 아주 민감한 이런 부분도 있지만 저희들이 일반적으로 이런 조사를 통해서, 방금 전에 말씀드린 가뭄에 대한 인식 정도라든가 이렇게, 저희들이 어떤 정책을 할 때 가볍게 던지면서 참고자료로 활용할 수 있는 이런 부분으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
다은

정다은위원

그러니까 가볍게 참고자료로 삼기 위해서 이 돈을 들여야 되는지를 저는 잘 모르겠어요. 일단 그 규모의, 재정규모의, 이 예산규모의 타당성에 대해서는 잠깐 미루고요. 그러면 필요하다고 하시는데, 그러면 대체할 수 있는 사업이 없어야 되잖아요. 그런데 지금 기조실에서 온라인 시정모니터링사업이 올라와 있습니다, 8100만 원이요. 알고 계시지요? 이 온라인 시정모니터링사업의 내용은요, 온라인상의 다양한 시정정보 및 여론을……. (관계 직원, 국장에게 설명) 자, 이게 겹친다고 저는 생각해요. 어떠세요?
석웅

김석웅자치행정국장

그 광주온하고 여론조사하고 온라인 시정모니터링이 약간 구분되는 면이 있거든요. 기획관실에서의 온라인 시정모니터링 같은 경우는 시정의 여러 가지 기사라든가 현안들에 대해서 키워드 중심으로 검색해서 분석하는 그런 거고요, 우리가 별도로 3500 설정한 여론조사 자체는 아까 말씀드린 그런 사항이고, 아예 분야가, 대상 자체가 다르다고 봅니다.
다은

정다은위원

그러니까 대상을 뭘 어떤 기준으로 누가 나눌 거냐도 결국에는 시청이 결정하는 거잖아요.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
다은

정다은위원

그러면 이거는 여기다 물어봐서, 그리고 이거는 여기다 물어봐서, 어느 정도 유도가 가능할 수 있다고 저는 생각을 하는 거예요. 왜냐면 우리 광주온의 1만명은, 2만명까지 늘리신다고 했는데, 특정창구, 특정장소 가셔가지고 모아오신 거잖아요. 그러니까 연령대별로 아무리 맞추려고 노력을 했지만 결국에는 객관성에 조금 흠결이 있다고 보셨고 그것 때문에 대체재로 시정여론조사를, 기존에는 9천만 원으로 광주온이 생기기 전에는 하셨던 것을 없애고 광주온을 만드신 건데, 다시 이 여론조사 비용을 살리셨단 말이에요. 그래서 이게 대체가능한가, 대체불가능한 것인가, 그렇기 때문에 반드시 이걸 해야 되는 것인가 하는 의문이 있고. 또 대변인실에요, 시민여론수렴 간담회 해가지고 여기 증·감액 사유를 대변인실이 뭐라고 썼냐면 주요시책 홍보, 홍보 기능도 있다고 하셨습니다, 이 광주온이. 그리고 현안여론 수렴이에요. 업추비예요. 업추비인데요, 업추비가 여기 남아 있는 게 맞는가 싶어요. 이 부분도 서로 이렇게, 이 여론수렴 기능과 관련해서 여기 저기 찢어져서 있는 것들을 지금 고민을 안 하, 충분히 안 된 상태에서 광주온이 추진되고 있지 않는가라는 생각이 듭니다.
석웅

김석웅자치행정국장

그 광주온 관련해서는 저희들이 보기에 다른 사업하고 중복되지 않다고 보거든요. 그리고 그 객관성 말씀하셨는데 저희들은 업무실무자들과 저 포함해서 모집 같이 했기 때문에 최대한 객관성은 확보됐다고 생각합니다. 그런데 시민들이라든가 정치권, 혹시 민감한 주제에 대해서 수용성이 굉장히 중요한 과제가 있을 수 있습니다. 그런 경우 대비해서 비상, 그런 비상용으로 여론조사 비용을 설정한 사항입니다.
다은

정다은위원

그러니까 결국에는 중요한 문제는 여론조사에 기대야 되는 상황이 되는 것이고 중요하지 않은 문제는 광주온에 기대게 되는 것처럼 들리는데, 자, 이거 세부내용 보니까 모집홍보에 1300만 원 쓰시네요.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
다은

정다은위원

그리고 버스홍보비로 따로 4500만 원 올려놓으셨지요?
석웅

김석웅자치행정국장

예.
다은

정다은위원

그리고 그 밑에 보면 시스템 기능개선이라고 해서, 사실 광주온이 현재 상황에서 시스템이 뭐가 있는지 모르겠는데요, 카톡으로 보내시잖아요. 시스템 기능개선비로 4900만 원 올려놓으신 다음에 시스템 기능 추가, 콘텐츠 개발하고 또 여기 홍보예요. 홍보비로만 지금 이렇게 많은 돈이 들어가고 있습니다. 이 홍보는 모집이 일단 목적이시지요?
성수

김성수시민소통과장

예, 그 홍보예산은 모집하는데 들어가는 홍보예산입니다.
다은

정다은위원

그러니까 모집만을 위해서 우리가, 중요하지 않은 문제에 대해서 광주온이 사용되는데, 최근에 물 절약 하셨잖아요. 물 절약 관련해서 하셨다고 하는데, 그런 정도의 사안을 모집하려고 이 홍보비를 들여야 되나라는 생각이 들고요. 또 이 공공요금으로 995만 원 올려놓으셨어요. 이건 설문조사 링크전송용이지요, 전송비용이지요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
성수

김성수시민소통과장

예, 그렇습니다.
다은

정다은위원

이거 2만명까지 모집하시면 공공요금 계속 올라가는 거잖아요? 올라갈 수밖에 없는 거잖아요.
석웅

김석웅자치행정국장

지금 저희들이 모집한 것은 2만 4천명 모집했고요, 저희들이 앞으로도 계속, 시민들께서 원하시면 계속 가입을 받으려고 그렇게 하고 있습니다. 그리고 기간을 정해서 집중홍보기간을 운영할 계획입니다.
다은

정다은위원

그래서 제가 오늘 드리고자 하는 말씀은 그겁니다. 결국 광주온이 곧, 객관성이 필요한 중요한 문제는 다루지 못하게 되는 상황인데 이렇게 많은 홍보비를 들여서, 그리고 또 비용, 공공요금이라고 표시된 이 비용이 앞으로도 사람이 늘어나면 늘어날수록, 모집단이 늘어나면 늘어날수록 비용은 증가할 텐데 이 사업이 반드시 이렇게 단독으로, 여러 다른 사업과 다르게 취급돼서 거액의 예산을 편성해야 되는가 하는 의문이 있습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

광주온 관련해서 저희들은, 객관성 말씀하셨는데 저희들은 객관성은 확보됐다고 생각하고 있거든요. 그런데 혹시라도 수용성에 대해서 의심이 되는, 수용성에 대해서 받아들이기가 어려우신 분들에 대해서 만일을 대비해서 여론조사 이 부분을 설정한 사항이고요. 저희들이 주체기 때문에 광주온 객관성에 대해서는 거의 확신을 하고 있습니다, 저희들이나 우리 담당자들은. 그리고…….
다은

정다은위원

그러니까요, 객관성을 확신한다면 ‘시정여론조사를 왜 해야 됩니까’라고 할 때 ‘객관성이 담보되어야 하는 문제는 광주온으로 못하고’라는 말씀을 하셨었어요. 그렇기 때문에 이런 이야기가 나올 수밖에 없는 것인데요.
석웅

김석웅자치행정국장

혹시라도 좀 그 부분이 필요할 것 같아서 예비로 저희들이 해 놓은 거거든요. 대부분 다 광주온을 저희들이 사용할 것 같습니다.
다은

정다은위원

예, 골라 듣는 결과가 되지 않기를 바라겠습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 알겠습니다.
다은

정다은위원

(위원장을 향해) 계속할까요?
미란

임미란위원장

(마이크 꺼짐) 5분 이내로.
다은

정다은위원

관사입니다. 아마 이 예산안이 지난 행감 이전에 제출됐기 때문에 책정이 돼 있는 돈이라고 설명을 들었습니다. 설명자료 304페이지에 관사 비품구입비 500만 원, 305페이지에 관사 비품수선 및 소모품 500만 원, 306페이지에 관사 공공요금 504만 원 올라와 있습니다. 관사 비품, 관사 일단 어떻게 집행부 방침이…….
석웅

김석웅자치행정국장

관사 관련해서 위원님께서 지난번 행정사무감사 때 단계적 폐지를 말씀하셨습니다. 저는 그 당시에 관사가 필요하다고 말씀드렸었는데, 그 이후로 저희들이 내부적으로 여러 번 회의를 했거든요. 그래서 말씀하신 대로 폐지를 염두에 두고 저희들이 적극적으로 검토하고 있는 그런 사항입니다.
다은

정다은위원

예, 그럼 비품 같은 경우에는 내구연한에 따라서 구입할 수 있는 것이기 때문에 비품비는 유지할 필요가 없겠고, 공공요금의 경우에는 우리 소유로 되어 있는 관사가 있기 때문에 그 관리비 정도를 유지하면 될 것 같다는 생각을 저는 하는데, 어떠세요?
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 혹시라도 폐지결정으로 나와서 나중에 매각하더라도 여러 가지 경제상황을 봐야 될 것 같습니다. 그때까지 유지해야 되거든요. 그래서 그때는, 그때까지는 운영비가 필요할 것 같습니다.
다은

정다은위원

예, 운영비 말씀하셨지요. 그리고 마지막으로, 아니다, 이건 궁금해서요. 설명자료 262페이지에 보면 대외협력수석보좌관 업추비가 있어요. 저희가 대외협력보좌관하고 대외협력수석보좌관하고 따로인가요? 지금 대외협력수석보좌관의 업추비가 한 절반 정도로 깎이고 대외협력보좌관이 서울에 숙소를 얻을 모양입니다. 1200만 원이 편성이 되어 있어서요. 이거 확인하셔가지고 알려주십시오.
석웅

김석웅자치행정국장

(마이크 꺼짐) 예.
다은

정다은위원

그리고 이게 또 이상한데요. 312페이지에요, 문화경제부시장의 직급보조비가 있지요, 900만 원. 313페이지 보면 직책 업무수행경비에서 이렇게 있는데, 일단 문화경제부시장 밑에는 2·3급이 없는 것 같아요, 2급이 없는 것 같아요, 2급 공무원이. 그런데 2·3급 보좌관으로 3240만 원이 책정돼 있습니다. 이게 2명분인가요, 3명분인가요? 이거 설명하실 때, 보시면 그 뒤에 행정부시장이 또 2급 보조기관이 있어서 또 3240만 원이거든요. 이게 3인분이 이미 올라와 있는 것 같아요.
인채

황인채회계과장

지금 위원님 말씀하신 것이 기타직 보수, 그것 말씀하신 것 같은데요. 저희 시에가 임기제 4급 이상이 여덟 분 계시는데 이분들에 대한 수당입니다.
다은

정다은위원

4급요?
인채

황인채회계과장

4급 이상.
다은

정다은위원

4급 이상요.
인채

황인채회계과장

예, 임기제들.
다은

정다은위원

그러면 이걸 어떻게 봐야 되는 거예요?
인채

황인채회계과장

일반직 보수가 아니라 기타직 보수에 들어가 있습니다, 그러니까. 문화행정부시장님 같은 경우에는 한 달에 105만 원씩, 2급·3급은 90만 원씩, 2급·3급 중에, 들도, 특히 3급들은 실·국장님 경우에는 매월 90만 원, 그리고 보좌기관은 3급이라도 60만 원씩 저희가 지급을 하고 있습니다.
다은

정다은위원

아니, 그러니까 문화경제부시장 밑에 2·3급 보좌기관 해서 3240만 원 3인분이 올라가 있고 3급 보좌기관 해서 1440만 원의 돈이 또 올라가 있잖아요.
인채

황인채회계과장

예.
다은

정다은위원

4급은 또 따로 올라가 있단 말이에요. 그런데 2·3급 보좌기관의 돈이 4급 이상이 받는 돈이라고요?
인채

황인채회계과장

이게 문화경제부시장님이 소속이 아니라, 우리 시 전체 임기제 4급 이상이 여덟 분이 계시는데 이분들에 대한 수당입니다, 지금.
다은

정다은위원

그러면 이거를 나눠서 해 놓으셨잖아요, 313페이지.
인채

황인채회계과장

예산과목이 기타직 보수로 들어가 있습니다.
다은

정다은위원

아, 그래서.
인채

황인채회계과장

예, 일반직 보수는 별도로 있고 이건 기타직 보수만 들어가 있는 겁니다.
다은

정다은위원

그럼 2급 보조기관만 놓고 이야기해 보시게요. 2급 보조기관은 그럼 몇 명입니까?
인채

황인채회계과장

없는데요, 2급하고 3급하고 금액이 같습니다. 그래서 저희가 혹시 나중에, 이게 2급·3급 구별이 없기 때문에 그냥 저희가 편의상 넣어놓은 것 같습니다.
다은

정다은위원

편의상요?
인채

황인채회계과장

예, 금액이 같기 때문에, 2급·3급이…….
다은

정다은위원

아니, 그러니까 그럼 2급은 3명인데 3명 중에 1명은 시의회에 있고 그 2급 공무원께서는 시의회에서 돈을 받아가세요. 업추비랑 직무수행경비랑 다 받아가신단 말이에요. 어제 저희 의회에서 예산안 심사했거든요. 그러면 광주시에는 시청에서 나가야 될 2급은 2명뿐이시잖아요.
인채

황인채회계과장

이거는 2급은 없습니다, 지금. 임기제 2급은 없습니다.
다은

정다은위원

그런데 나중에 뽑힐 수도 있으니까 올리셨다는 거예요?
인채

황인채회계과장

예, 금액이 같기 때문에 저희가 이렇게 넣어놓은 겁니다. 그러니까 좀 헷갈릴 수는 있을 것 같습니다.
다은

정다은위원

2급이 아니라 국장급도?
인채

황인채회계과장

예.
다은

정다은위원

알겠습니다.
인채

황인채회계과장

제가 의회 끝나고 상세히 다시 설명드리겠습니다.
다은

정다은위원

예. 이상입니다.
미란

임미란위원장

정다은 위원님, 수고하셨습니다. 잠시만요. (위원장, 전문위원과 대화) 그럼 잠시 정회를 선포하겠습니다. (의사봉 3타)

11시 37분 회의중지

11시 43분 계속개의

의석을 정돈하여 주십시오. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 질의하실 위원님, 박필순 위원님.

박필순위원

존경하는 정다은 위원님께서 질의했던 내용을 추가로 질의하겠습니다. 시민소통과의 광주온 시민정책참여단 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 시간이 없는 관계로 저는 짧게 질문드릴게요, 짧게 답을 해 주시면 감사하겠습니다. 온라인 시민광장 광주온, 그리고 시민권익위원회까지 이어지고 있는데 담당부서에서 생각하는 시민은 어디까지가 시민입니까? 어쨌든 이 참여의 범위가, 정다은 위원도 이야기를 하셨지만 이 부서에서 하고 있는, 시민과 소통하고 있는 다양한 시민들이 있으실 거예요. 기본적으로는 비영리민간단체를 비롯한 시민단체, 그게 거의 600여개가 넘는 단체지 않겠습니까?
석웅

김석웅자치행정국장

우리가 생각하는, 어차피 광주광역시 입장에서 시민은 우리 지역 전체 150만 시민입니다.

박필순위원

그러면 광주온에 참여하는 시민정책참여단은 몇 명 정도가 참여를 해야, 이를테면 여론조사, 설문조사를 하시는 거니까요, 이게 이를테면 가능하다고 보시는 건가요? 목적적으로 본다면.
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 봤을 때, 저희들이 지금 현재 2만 4천명이 가입돼 있습니다. 기본적으로 그 목적은 달성했다고 보고요. 다만 혹시 이후에도 가입을 원하시는 분이 있고 몰라서 가입 못하신 분이 있습니다. 그런 분들을 위해서 저희들이 계속적으로 가입을 받으려고 그렇게 하고 있습니다.

박필순위원

예, 추가로, 적극적으로 홍보를 통해서, 제 생각에는, 어쨌든 1차년도에 사실은 노력을 하셔서 거의 목표량에 비해서 더 많은 인원들이 참여하고 계시단 말이지요. 저는 이분들이 지금 한 번도, 이를테면 이번에 수돗물 가지고 하기는 했지만, 적극적으로 운영을 해 본 거는 2023년이 되지 않겠습니까?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

그러기 때문에 저는, 신규로 모집을 1만명 정도 더 추가 모집을 하시겠다고 지금 되어 있는 상태인데, 물론 들어오시는 분들에 대해서야 당연히 가입을 하시면 돼요. 제가 행감 때도 이야기를 드렸던 게 뭐냐면, 이 시민을 받아들이는 과정의 인원 숫자가 중요한 게 아니라 플랫폼이라는 광주온 기능에는 5만명이 오든 10만명이 오든 비용이 들어가는 게 없는 겁니다. 본인이 가입을 하면 되니까요, 그리고 설문지를 받으면 되니까요. 그런데 지금 보시면 모집홍보를 하기 위해서 1300만 원, 그리고 인센티브에서 4천만 원 중에 신규가입자가 100만 원, 온라인 설문조사 인센티브 비용이지요, 이거는, 시스템비용이 아니니까, 3750만 원이 들어가게 돼 있습니다. 맞지요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

인센티브 비용입니다. 이것은 어쨌든 이벤트를 해서 인센티브 드리거나 하시는 겁니다. 그래서 이 비용들이, 제가 봐서는 인센티브 비용이 과다하게 좀 책정된 부분이 없지 않아 있다, 참여의 수준에 비해서. 이런 부분들이 좀, 저는 예산상에서 좀 더 감안을 해야 되실 부분이라고 생각이 들고요. 그래서 시스템 기능을 개선하자는 데는, 정다은 위원님도 지적을 했지만, 저는 일정 정도 이 정도는 이해를 할 수 있습니다. 온라인 설문조사 비용이 따로 있고 인센티브 비용이 따로 있을 수 있는데 이 부분들이 제가 봤을 때는 인센티브 부분까지 과다하게 책정된 부분이 있어서, 또 여기도 보면 신규가입이 또 있습니다. 그렇지 않습니까? 그러니까 적은 액수이지만, 등등이 이 목적에 맞게 저는 설계를 다시 하실 필요가 있는 부분이고 중복성이 보이는 것들은 좀 정리를 할 필요가 있으시다, 이렇게 보여집니다.
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 신규가입자 100분께 1만 원씩 인센티브 드리려고 계획 했었습니다. 그리고 온라인 설문조사 참여도를 높이기 위해서 참여하신 분들 대상으로 매회 250명 정도 저희들이 선정을 해서 1만 원 정도 인센티브 계획을 했었는데요, 위원님 말씀대로 그런 부분 저희들이 다시 한번 검토하도록 하겠습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 세정과 간단히 질문드리도록 하겠습니다. 세정과 사업예산 중에 차세대지방세시스템 유지보수비용이 있고요. 그리고 차세대지방세외수입정보시스템 유지보수비가 있으시더라고요. 이거는 기존의 시스템을 차세대라고 써져 있는 거 보니까 새로운 시스템으로 바꾸는 사업인가 보지요?
석웅

김석웅자치행정국장

그렇습니다. 행안부 주도로 추진하고 있는데요, 그 전에는 자치단체별로 고립된 그런 구조였습니다. 그런데 클라우드 기반으로 해서 자치단체 간에 연계를 시켜서 우리 체납정보라든가 이런 부분을 다른 지역에 있는 세금 내고 있는 납세 정보라든가 이런 사항을 파악하면서 효율적으로 그런 지방세라든가 이런 부분을 관리하는 사항입니다. 그리고 시민들 입장에서는 기존에 굉장히 사용하기가 불편했습니다. 그래서 손안에 이런 지방세시스템 도입을 통해서 시민들이 편하게 이용하실 수 있도록 그 시스템을 도입하는 그런 사항입니다.

박필순위원

그러면 예산을 보니까 2023년 운영 유지보수비가 국비가 있고 지방비가, 지금 이게 광주시가 분담해야 되는 147억, 아니, 148억이지요, 148억의 지방비가, 자료 주신 것에 의하면, 조서에, 이게 광주시가 분담해야 되는 게 아니라 우리 시는 2023년에 유지보수비로 이백삼십, 아, 2억 3200만 원을 하는 거지요. 그럼 이거는 전국 전체적으로 해서 분할하는 겁니까?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다. 당초에 이 부분이 저희들이 예산 그 기간 전에 행안부 안내에 따라서, 분담금 구조에 따라서, 비율에 따라서 2억 3200으로 했는데 당초 2억 3200이 광역시에 굉장히 불리한 그런 구조였습니다. 그래서 우리 직원들이 다른 광역시와 연대해서 유지보수분담금을 많이 낮췄습니다. 그래서 이 부분을 저희들이 삭감이 필요한 그런 사항입니다.

박필순위원

아, 그 말씀은 지금, 그 다음 페이지에 있는 배분기준이 제가 궁금했거든요. 이게, 148억 중에 왜 광주시는 2억 원을, 2억 3천을 내지에 대한 궁금함, 그것을 하셨는데 옆에 배분기준이 있군요. 이게 광역시에게 불리하다는 말은 상대적으로 기초단위에 비해서 과다하다는 건가요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

그럼 그것에 대한 것을 이를테면 절약할 수 있는 방안을 찾으셨다는 말인가요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다. 당초에 행안부 안내에 따라 2억 3200을 했는데 그 이후에 공식적인 행안부 공문에 따라서 저희들이 한 8천만 원 정도만 부담하는 구조로, 다른 광역시의 연대를 통해서 낮췄습니다.

박필순위원

2억 3천에서 8천만 원으로요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

훌륭한 일을 하셨는데요. 그러면 이거는 본예산 때는 다루기는 어렵지만 추경 때라도, 이게 집행이 되면 추경 때 그러면 삭감을 할 수 있는 사안이 되겠네요?
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 보기에 여기 현재 8천만 원에서 공공요금 3~4천만 제외하고, 그러니까 한 1억 2~3천만 남겨놓고 나머지는 지금 삭감해도 될 것 같습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 제가 사실은 이런 시스템을 잘 모르기도 해서 또 낯설었는데, 차세대지방시스템이라고 해서 엄청 새로운 클라우드 방식으로 되는 것 같아서 좋은데, 이거를 광주시가 자체적으로 않고 전국적으로 지금 진행하고 있는 걸로 보여서, 알겠습니다.
영희

김영희세정과장

세정과장 김영희입니다. 추가설명 드리면, 예전의 차세대에서 전국적 클라우드 연결이 안 되어가지고 수기작업을 직접 해서 굉장히 행정력 낭비도 심했고요, 또 시민들 같은 경우는 상담을 한다든지 스마트고지를 못했었어요. 왜 그러냐면 본인이 들어가야지, 정보입력을 해야지 했었는데 지금은 바로 모든 것이 제공이 되니까, 두 가지 측면에서 굉장히 달라진 점입니다.

박필순위원

실은 본 위원은 지방비가 있고 우리 시비가 있길래 이게 엄청난 차이가 나서 왜 이러지로 시작해서 제가 봤는데, 이런 좋은 효과를 거두고 있는지 알았습니다. 감사합니다. 회계과 간단히 질문드리겠습니다. 열린청사 관련해서 아까 존경하는 위원님들께서 설명, 또 질의 주셨는데요, 하나만 추가해서 말씀을 드린다면, 현재 내부 열린광장에 3억 원을 들이는데 비용이 적당할 수도 있고 부족할 수도 있고 남을 수도 있을 것 같습니다. 다만 하나 말씀을 드린다면, 지금 시민편의공간으로 되어 있는, 지금 캐스퍼 있는 공간, 전시공간을 지금 시민편의공간으로 바꾸시는 이미지가 있는 것 같습니다. 여기에 바로 보면, 지난번 제가 질문했을 때 기후홍보관을 그대로 유지하고 진행하신다고 그래서, 이를테면 그러면 다른 부서들에서, 회계과 말고도, 회계과는 전체적으로 관리를 하는 거고, 본인들이 이렇게 기후홍보관이든 안전체험관이든 부서별로 자기들이 이 공간에, 1층의 공간에 뭔가 홍보성이나 시민들의 참여를 위해서 공간을 유지하거나 운영하겠다고 하는 의견이 있을 수 있다고 저는 보여지거든요. 그래서 저는 사업비를, 이를테면 두 가지입니다. 하나는 다른 부서에서 그러면 홍보사업으로 연계해서 이 공간을 같이 세팅하는 것에 대해서 디자인하는 과정에, 그런 의견이 있다면 저는 디자인할 때부터 이게 돼야 된다고 생각을 하는 부분하고, 그 의견수렴을 저는 받아볼 필요가 있지 않을까라고 하는 생각이고, 비용을 그 부서에서 대라고 해야지요, 그 부서의 사업이니까, 회계과 사업이 아니라. 그래서 이런 부분들을 좀 연결성 있게 진행을 해서, 1층의 열린청사가 어찌 보면 굉장히 디자인으로나 또 내지는 활용도에 있어서 더 시민들이 좀, 좋은 공간으로 지금 거듭나고자 하는 목적에 부합되게 진행했으면 좋겠다는 생각입니다.
석웅

김석웅자치행정국장

말씀하신 대로 우리 기후정책과라든가 좀 의견이 있을 수 있을 것 같습니다. 그래서 과의 의견을 한번 들어보도록 하겠습니다.

박필순위원

회계과에 하나 더 질문드리면, 105번 사업 중에 있는데요, 페이지 210페이지에 있는 건데, 청사 기계설비 유지관리하고 그다음에 206페이지에 있는 청사 시설장비 유지비, 거의 단어가 비슷해가지고 제가 잘못 봤나 싶어가지고 봤는데, 기계설비와 시설장비 유지비, 이게 좀 다르고 있는데 내용을 봤더니, 세부적으로 보면 CCTV 노후장비교체하고 신규설치하고 CCTV설비 유지관리비 등이 액수가 크고 적고를 떠나서 있는 것 같습니다. 기계설비 유지관리비에는 CCTV 노후장비교체 및 신규설치에 3천만 원, 그리고 시설장비 유지비에는 CCTV설비 유지관리비로 2천만 원 등을 산정을 해 놓으셨거든요. 이 부분이 다른 용도로 쓰이는 건가요?
인채

황인채회계과장

회계과장 황인채입니다. 특히 청사가 지어진지가 오래돼가지고 기계설비가 지금 현재 노후가 많이 됐습니다. 그래서 기계만 별도로 시설비로 편성을 해가지고 전문적으로 시설들을 교체하려고 세운 예산이고요, 그리고 공공운영비는 일반적인, 우리가 유지관리하려고 세워놓은 예산 같습니다. 그러니까 종합적으로 다 유지관리하는 겁니다.

박필순위원

종합적으로 유지관리를 하는데, 제 말은 이 사업목이 좀 다르고, 다른데 이거를 유사한 사업을 배분해서 놨는지 역할이 다른 건지, 이를테면 CCTV를 설치하는 것과 관리 유지·보수하는 것이 다른 건지, 그걸 설명을 해 주셔야지요. 제가 봤을 때는 유지관리하고, 유지관리로 다 같이 보이는데.
인채

황인채회계과장

시설비에 들어있는 기계설비는 우리 공조기나…….

박필순위원

설치비용입니까? (관계 직원, 과장에게 설명)
인채

황인채회계과장

이렇게 보시면 될 것 같습니다. 시설비는 제품들 교체하는 비용이고 운영비는 유지관리하는 비용으로 보시면 될 것 같습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 그리고 관련해서 좀 더 부족한 게 있으시면 저한테 답변을 다시 해 주시기 바랍니다.
인채

황인채회계과장

그러겠습니다.

박필순위원

추가로. 그다음에 204쪽과 214쪽에 있는 청사 연료비와 청사 에너지저장장치 ESS 설치 관련한 질의드립니다. 청사 연료비는 열 요금을 통해서, 대부분인데 4억 6500만 원이 책정, 공공운영비로 책정이 되어 있는 것 같고요. 실제로 ESS 설치는 태양광 관련해가지고 설치를 하는 겁니까? 어쨌든 연료와 관련돼서, 저희 청사에 대해서 연료발전 관련한 비용들이어서, 이것이 어떤 효과를 가지고 있는지 간단하게 설명해 주시면.
석웅

김석웅자치행정국장

ESS 같은 경우는 23년까지 의무적으로 산자부 고시에 따라서 설치하도록 되어 있었습니다. 그런데 기존에 배터리라든가 이런 부분이 굉장히 불안정해서 저희들이 바로 추진하지 못했던 사항이고요, 지금은 약간은 개선됐다고 그럽니다. 그래서 23년까지 의무적으로 설치해야 되는 사항이어서 저희들이 이번에 예산을 반영하게 됐습니다.

박필순위원

없었던 거를 신규로 지금 설치하는 건가요?
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.

박필순위원

이게 이를테면 효과가 어떻게 있습니까, 저희 청사 에너지 효율화하고?
석웅

김석웅자치행정국장

에너지 낮 시간 때 연료로 사용, 전기를 많이 사용하는 그런 낮 시간대에 5% 정도 저장을 해서 저녁 시간대라든가 사용하는 그런 시스템입니다.

박필순위원

그러면 이를테면 저희 연료비나 이런 효과가 좀 있다고 봐야 됩니까? 어떻습니까, 과장님? 연료비 절감이나 이런 효과가 실제적으로 있는 건지.
인채

황인채회계과장

그렇습니다. 연료비가, 연료를 많이 사용하지 않는 시간에 연료를 저장해 놨다가 연료를 많이 사용하는 시간에 저희가 사용할 수 있으니까 연료비 절약, 절감효과가 있다는 저희는 보고 있습니다.

박필순위원

지금 열로 중심으로 하는 것을 전기랑 연결을 시켜서 지금 열을 발생시키는, 어쨌든 에너지효과가 좀 있다고 보시는 거지요?
인채

황인채회계과장

예.

박필순위원

왜냐하면 사업비가 7억이 투자가 되는데 사업비 투자된 만큼의 효과가 있어야 저희가, 물론 의무설치라서 그러기는 하지만, 7억 원에 설치를 했으면 7억 원 이상의 효과가 있어야 이게 의미가 있는 것 같아서.
인채

황인채회계과장

그렇게 뽑아내도록 하겠습니다.

박필순위원

예. 간단간단하게 자치행정과 업무 확인만 하고 넘어가도록 하겠습니다. 제 생각에는 고향사랑기부제는, 우리 국장님도 아까 말씀 주셨지만 제가 봐서는, 답례품비에 대한 과다책정을 아까 우리 명 진 위원님께서 지적을 하셨다면 저는 역으로 홍보비가, 그러니까 예산에 대한 부분을 떠나서 홍보에 대한 전략이 좀 더 구체적으로 나오지 않은 것 같아서 이 부분에 대해서 저는 좀 더 구체성을 가지고 예산을 동반할 필요가 있다라고 생각이 듭니다. 왜냐하면 초기에, 이 기부금에 대한 초기 시작할 때는 뭐가 중요하냐면 사례가 중요합니다. 소문이 나야, 입소문이 나게끔 해 드려야 되는데 어떻게 하면 입소문이 나게끔 하고 소문나게끔 할 것인가에 대한 저는 마케팅전략이 매우 중요하다고 생각을 합니다. 이에 대한 이를테면 비용이 제대로 설계가 되어 있는지 검토하셔가지고, 같이 검토해 주시기 바라고요.
석웅

김석웅자치행정국장

위원님 여기에 대해서 간단하게 말씀드리면, 고향사랑기부제가 우리 시만 하는 사업이 아니라 전국적으로 추진되는 사업입니다. 전국 공통되는 사항이라 혹시라도, 저희들도 당초 홍보비로 생각했었는데 우리만 이렇게 많이 쓰게 되면 그 효과가 우리한테 오는 게 아니라 분산되는, 무임승차자가 다른 지자체에서 발생합니다. 그래서 최대한 저희들도 내부적으로 전문가를 통해서 돈, 예산 안 쓰는 방향으로, 홍보물 만들어가지고 동영상 배부하는 형식으로 저희들이 운영하고 있습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다.
석웅

김석웅자치행정국장

저희들이 행안부에 이 부분에 대해서 적극적으로 홍보를 계속 요청하고 있는 그런 사항입니다.

박필순위원

알겠습니다. 두 가지만 짧게 말씀드리겠습니다. 하나는 자원봉사활성화, 아까 위원님께서 말씀을 주셨기는 한데 저는 다른 측면에서, 아까 말씀하신 인증, 수당 관련해서가 아니라 센터 운영과 관련해서, 그리고 광주시가 지금 추진하고 있는 자원봉사활성화사업과 자원봉사센터의 역할에 대해서, 또한 공유문화촉진사업과 공유센터와 관련해서, 또한 비영리민간단체지원사업과 NGO센터와의 관계에 대해서, 저는 이 부분들이 자치행정과 내지는 자치행정국에 수많은 목적사업과 센터들을 두고 있는 관계에 대해서 재설정이 좀 필요하다, 그리고 이에 대한 예산을 효율적으로 쓸 필요가 있다고 저는 생각이 듭니다. 대표적으로 자원봉사센터의 사업 중에는 시가 추진하고 있는 자치구 자원봉사활성화사업 3억 4천만 원의 목적사업비가 있습니다. 이 사업과, 이 사업을 목적으로 저는 자치구에 배분하더라도 잘 진행이 되려면 시자원봉사센터와 구자원봉사센터가 적극적인 협력과 지원 없이는 불가능하지 않겠습니까? 이것에 대해서 센터는 어떤 역할을 하는지에 대한 분명한 입장이 있어야 되는데, 다만 중복성이 제가 보이는 것은 자원봉사센터 사업비 중에 동자원봉사캠프와 아파트거점사업 등에, 행감 때도 많이 지적이 됐지만, 이에 대한 사업비를 또 동반하고 있는 등의 활동비를 가지고 있습니다. 그래서 저는 지금 현재 가지고 있는 예산 중에 자원봉사센터의 사업비 부분은 대폭 축소를, 3억 2천 정도 되는데요, 저는 축소를 하고 자치구와, 자치구 자원봉사활성화사업과 그리고 자원봉사, 자치구의 자원봉사센터, 동자원봉사캠프 등의 거점에 대한 부분들을 제가 봐서는 좀 더 체계적으로 운영·지원하는 것을 해야 될 필요성이 느껴집니다. 그래서 사업비는, 저는 오히려 자원봉사센터의 사업비는 중복성이 보이기도 하고 또 업무의 효율성을 위해서도 사업비 삭감은 전제로 돼야 되지 않을까 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
선영

최선영자치행정과장

자치행정과장 최선영입니다. 좀 공감하는 부분이 있고요. 지금 현재 자원봉사센터의 아파트거점이라든가 이런 부분들, 그다음에 동자원캠프가 있고 그다음 자치구 활성화에 저희가 5개 구청에 내려 보내주는 그 돈에서 그런 부분, 동캠프 운영이라든가 이런 부분이 있기 때문에 아마 효율적인 측면에서 아마 그런 부분도 필요하다고 봅니다. 일관성 있게 하는 부분도 필요하다고 봅니다.

박필순위원

예, 그 부분은 본 위원이 다른 위원님들과 상의해 볼만한 여지가 저는 굉장히 있다, 이렇게 보고 있습니다. 마지막으로 홍보 부분입니다. 대부분의 마을공동체, 공유, 자원봉사단체, 시민참여문화사업, 주민자치활성화 등등의 광주시 대부분의 사업 중에 제가 봐서는 홍보비가 대부분 줄어드는 방향인 것 같기는 합니다. 실제로 행사성이나 일회성, 이런 비용들을 줄이는 예산절감 차원에서 이루어졌다고 보는데, 저는 역으로 오히려 굉장히 광주시가 정책사업을 잘하고 있는데 홍보가 안 돼서 뭘 하고 있는지 어떤 게 잘되고 있는지 시민들이 어떻게 참여할 수 있는지에 대해서 오히려 안 되고 있다면 저는 이에 대한 것이 예산으로서만이 아니라 좀 더 이 홍보에 대한 마케팅전략이 필요한 거 아닌가 생각이 들고요. 전체적으로 보면 자체적으로 행사를 센터 내지는 사업마다에서 행사들을 다 하십니다, 박람회, 한 마당 등의. 그래서 이 행사들이 각자 이루어지는 것이 좋은 건지 내지는 특성을 살리면서도 같이 행사를 해서 시너지효과를 내는 것이 적합한지, 또 이를테면 시민의날에 적극적으로 참여하는 방안 등에 대해서 저는 검토가 필요하다라고 하는 부분 하나하고요. 그다음에 방송과 버스 등의 광고가 예산이 들어간다면 저는 대변인실하고 이야기를 좀 해 볼 필요도 있는 거고, 즉 자치행정국에서 올해 우리는 이 부분을 광주시민들과 함께 공감하겠어라고 하는 메시지를 가지고, 저는 이를테면 MBC의 ‘무등산을 사랑합니다’ 이렇듯이, 오잖아요, 느낌이. 그래서 시민들이 참여하는 올해의 주제라든지, 그래서 그게 자원봉사와 공유와 마을과 어떻게 연결이 시민들이 참여해서 되는 건지에 대한 이런 메시지가 있는 홍보가 필요하다, 그래서 우리는 이런 이유로 활동을 하고 있고 이런 시민들이 우리는 있어서 광주가 정말 살기 좋은 곳이다라고 하는 것들이 메시지가 있어야 되는데, 저는 그게 없다보면 이 수많은 시민들이 참여하고 하는 사업들이 빛이 나지 않을 것 같아서, 이 부분이 늘 아쉬웠는데, 더군다나 지금 KBS ‘좋은 이웃 밝은 동네’는 제가 봐서는 좀 권장할 만한 홍보사업인데 이건 또 삭감을 하셨더라고요. 그래서 이 부분을 여기 부서에서 세울 수 없다면 자체 있는 홍보비를 가지고 할 수 있는 기획을 해 보고 그게 어렵다면 저는 대변인실과 이야기를 해서라도 홍보비들을 적절하게 좀 해서 우리가 지금 시민들이 참여하고 있는 이 일들이 적극적으로 좀 알려질 수 있도록 하면 좋겠다는 생각이 듭니다.
선영

최선영자치행정과장

예, 아무래도 방송이기 때문에 저희가 삭감은 됐지만 대변인실에서 그런 예산들이 있기 때문에 그렇게 활용하면 될 것 같습니다.

박필순위원

어쨌든 자치행정국이 버스광고비도 자체적으로 가지고 계신 거잖아요.
선영

최선영자치행정과장

저희, 만약에요, 저도 방금 말씀하신 것에 공감하는 게, 저희가, 어떻게 보면 저희 과가 자치구를 관할하고 있고 동까지 관할하고 있기 때문에 시민들에게 주는 메시지에 대한 홍보는 좀 필요하다고 보는데, 도와주신다면 아마, 별도로 그 예산을 세워주시면, 저희가 마을공동체든 자원봉사든 저희 과에서 하고 있는 전반적인 부분에 대해서 홍보예산을 세워주시면 그 부분은 저희가 검토를 해서 한번 노력은 해 보겠습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다, 박필순 위원님. 계속해서 더 질의…….
명 진 위원님.
선영

최선영자치행정과장

예.
석웅

김석웅자치행정국장

예, 그렇습니다.
12억.
지금 평가 관련해서는 사업부서에서, 소관 사업부서 내부평가를 거친 다음에 공익사업선정위원회에서 소관별로 이렇게, 분과별로 평가를 하고 있습니다. 그런데 워낙 대상 단체가, 평가대상 단체가 많기 때문에 아주 세밀하게 그 평가는 좀 어려운 면에 있는 것은 사실입니다.
상한선 3천만 원으로.
예, 그렇습니다.
예, 맞습니다.
제가 온지 몇 개월 안 돼가지고 아직.
성수

김성수시민소통과장

시민소통과장입니다. 이번에 NGO센터 증액된 부분은 인건비 부분이 상당히 많이 포함돼 있습니다. 그래서 인건비 1.4% 증액된 부분이 해서 됐고요. NGO센터 운영은, 주로 사업이 공익활동가 지원이라든가 조직 강화, 그런 차원에서 활동을 많이 하고요.
NGO, 비영리민간단체 공익활동은 사업 위주이기 때문에 약간 성격은 다릅니다만, 이런 부분도 같이 매치될 수 있는 부분을 한번 알아보겠습니다.
그렇습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
미란

임미란위원장

명 진 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 채은지 위원님.
은지

채은지위원

저 자원봉사센터 하나만 확인하고 추가질의하겠습니다. 제가 행감 때요, 자원봉사센터 관련해가지고요, 이사장님 활동수당 50만 원씩 수당 주세요. 그거 문제 지적했는데 올해 예산에는 미리 예산이 올라온 거라 600만 원 책정되어 있던데요, 이거 삭감하실 거지요. 검토 부탁드립니다.
선영

최선영자치행정과장

(마이크 꺼짐) 예.
은지

채은지위원

다음 질문하겠습니다. 생활공감정책참여단요, 생활공감정책 민간협력지원체계 구축 해가지고 지금 7천만 원 편성되어 있어요. 그렇지요. 제가 이거 행안부 사업이다, 계속 말씀하셔가지고 이 운영현황이랑 이런 걸 받아 봤는데요. 지금 회원수가 94명인 거는 알겠습니다만, 지금 활동하시는 분들은 어쨌든 임원분들 여덟 분이신 것 같은데, 추진사항을 받아보니 이 금액들이 다 잘 이해가 안 가요. 왜냐면 워크숍 같은 경우에 지금 1년에 한 번 정도씩만 개최를 하고 계시고, ‘이렇게 1년에 한 번씩만 워크숍 개최하셨는데 왜 이렇게 비용이 많이 듭니까’라고 문의를 드렸더니 올해는 11월 달에 또 한 번 개최할 겁니다, 이렇게 말씀을 하시기는 하셨어요. 그래서 이 7천만 원이 사용되는 이거를 받아보니까 대부분 워크숍 한 번 개최하는 거랑 그 임원분들 격월로 한 번씩 회의하는 것, 이 정도가 전부인 것 같아요. 그래서 또 설명을 해 주십사 했더니 봉사활동이나 나눔활동을 하신다고 하셨는데 봉사활동이나 나눔활동도 이 시민생활공감정책참여단에서 직접 이거를 기획하셔서 주체하시는 게 아니에요. 원래 있는 행사에 그냥 참여를 하시는 거거든요. 그래서 이 과연 7천만 원 예산이 왜 필요한지 의문입니다. 설명을 해 주시겠어요?
선영

최선영자치행정과장

저희가 생활공감은 말씀하셨던 것처럼 중앙 차원에서, 정부 차원에서 진행하는 부분이 있습니다. 저도 내용을 보다 보니까 조금은, 아무래도 정책참여를 이끌어내기 위해서 아마, 또 광주가 아마 약간은 정책참여를 많이 하는 곳이거든요. 그래서 저희가 다른 시·도에 비해서 조금…….
은지

채은지위원

예, 저는 과다책정된…….
선영

최선영자치행정과장

과다라기보다는 활성화를 더 시키고 싶고, 또 하려는 의혹이 광주가 많거든요, 풀뿌리민주주의가 성장하는 배경도 다 돼 있고.
은지

채은지위원

예, 응원합니다.
선영

최선영자치행정과장

약간은, 그런 면에서 이런 부분이…….
은지

채은지위원

말씀하신 내용 충분히 이해합니다만, 운영내역, 운영, 집행과 운영, 추진내용들을 봤을 때 진짜로 워크숍과 회의밖에는 없어요. 그래서 이거는 저희는 검토하도록 하겠습니다.
선영

최선영자치행정과장

예.
은지

채은지위원

이상입니다.
미란

임미란위원장

더 이상 질의하실 위원, 정다은 위원님.
다은

정다은위원

자원봉사센터요, 자원봉사자 인센티브 집행률을 보니까 2020년도에 47.1%, 그리고 21년도에 64.23%, 22년도에 50.1%, 이렇게 저조하다고 보이는데 그 와중에 선진지 연수 금액은 매년 오릅니다, 21년 3600만 원, 22년 4100만 원, 23년 4500만 원. 이 부분 어떻게 생각하십니까?
석웅

김석웅자치행정국장

위원님께서 말씀하신 대로 21년에 비해서 올해 선진지 연수가 좀 많이 늘어난 그런 사항이 있는 것 같습니다.
다은

정다은위원

집행은 제대로 되지 않고 있네요, 3개년도 집행 내역을 보면.
선영

최선영자치행정과장

일단은 지금 현재, 아까처럼 연수라든가 이런 부분들은 아마 코로나 그런 부분도 있을 것이고요. 약간은 물가를 반영해가지고 올라가는 그런 부분도 있습니다. 그런데 이런 전반적인, 지금 현재 인증을 해 주는 데 대해서 아까처럼 두 분 위원님께서도 조언을 주시고 해서 전체적인 분석을 해야 될 것 같습니다, 약간은. 지금 현재 구분되어 있는 봉사증이라든가 아니면 교통카드라든가 선진지 연수라든가 이런 부분에 대해서 한번 전반적으로 전부 재편을 해서 정말 자원봉사활동이 이루어질 수 있도록 제가 그 부분을 한번 재검토를 해 보겠습니다.
다은

정다은위원

자원봉사센터 역시 관리부재 하에서 방만하게 운영됐지 않았나라는 안타까움을 표하면서, 회계과장님. 회계과장님, 저희 사무용품구입비 예산팀에, 예산실에 올리실 때 얼마 올리셨어요? (관계 직원, 과장에게 설명)
인채

황인채회계과장

2억 정도 올렸답니다.
다은

정다은위원

2억 올리셨어요? 얼마 반영되셨습니까?
인채

황인채회계과장

1억 반영됐습니다.
다은

정다은위원

내구연한, 보관 사무용품 구입하는데 총 얼마 필요하세요?
인채

황인채회계과장

기본적으로는 저희가 올해 한 400개 의자, 의자만 하면 400개 정도 배포했고요, 내년에 한 300개 정도 하면 내년까지는 될 것 같은데, 혹시 또 추가수요가 있을지 모르니까 조금 더 증해 주시면 저희는 감사하겠습니다.
다은

정다은위원

의자 1개에 40만 원이잖아요.
인채

황인채회계과장

20만 원입니다.
다은

정다은위원

아, 20만 원짜리 쓰셨나요. 관사에는 40만 원 넣으셨잖아요. 아무튼 20만 원짜리 의자로 해서 1억 원어치 지금 배정이 돼 있는 상태라는 것이지요?
인채

황인채회계과장

아니요, 아닙니다. 의자 포함해서, 의자, 모든 물품이 1억입니다.
다은

정다은위원

그래서 저는 의자 포함해서 내구연한이 도과된 사무용품 구입하는데 얼마나 더 필요하신지 여쭤봤습니다. (과장, 관계 직원과 대화)
인채

황인채회계과장

다른 것까지 다 해가지고요?
다은

정다은위원

예. 2억 필요하셔서 2억 올리신 거 아니에요, 예산실에?
인채

황인채회계과장

제가 욕심은 2억인데요. 그냥 1억 정도만 해도 괜찮을 것 같습니다. (관계 직원, 과장에게 설명)
다은

정다은위원

과장님?
인채

황인채회계과장

아니랍니다. 1억 더 추가해야 한답니다. (장 내 웃 음)
다은

정다은위원

예, 알겠습니다. 그리고 마지막으로 확인요청 한번 부탁드리겠습니다. 제가 첫 번째 질의시간에 이야기드렸던 2·3급 직급 보좌기관, 합쳐보면 총 6인분이 책정되어 있는 것 같습니다. 혹시 중복돼서 책정되어 있는 것은 아닌지 점심시간에 한번 확인해 주십시오. 이상입니다.
인채

황인채회계과장

그러겠습니다.
은지

채은지위원

(손듦)
미란

임미란위원장

아니……. (위원장, 전문위원과 대화) 채은지 위원님.
은지

채은지위원

진짜 짧게 딱 한 개만 말씀드릴게요. 지역문제해결 기반조성 및 지원 해가지고요, 지역문제해결플랫폼, 시비만 지금 보니까 8600에, 물론 국가보조를 받기는 하지요. 그런데 여기 위에 보니까 업무추진비하고 또 지원비는 시에서 또 나가는 게 있는 것 같아요, 1400만 원 정도. 그렇지요. 그런데 저는 이게, 실행의제 목록이 쭉, 17개, 2022년도에도 17개가 있는데, 물론 지역문제플랫폼에서 열심히 하고 계신 거는 압니다만, 제가 그때 문의 드렸을 때 결과는, 이 의제들이 어떻게 시행됐는지 결과를 체크하고 계시냐, 이렇게 문의를 드렸는데 체크를 안 하고 계시더라고요. 그래서 이게, 제가 봤을 때는 그래도 시에서 지금 9천만 원 넘게 지원을 하시는, 단체에 지원을 하시는데 저는 이 결과까지 체크가 돼야 된다고 생각이 되거든요. 이거 확인해주시고요, 예산집행도 한번 검토하겠습니다. 이상입니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 의결조정과 식사, 정식이 있어서 2시 이후에 속개하도록 하겠습니다. (의사봉 3타)

12시 21분 회의중지

15시 27분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 위원회 간담회에서 의견 조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 자치행정국 소관 2023년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안 중 먼저 세출예산 증액은 자치행정과 소관 시민참여활동 지원 5천만 원, 회계과 소관 사무용 가구 구입 5천만 원으로 총 1억 원을 증액하고, 세출예산 감액은 자치행정과 소관 광주시민의날 1억 원, 광주광역시자원봉사활동 민간위탁금 2억 원, 자원봉사자인정보상 5천만 원, 고향사랑기부 답례품 2천만 원, 생활공감정책참여단 활동 물품 등 일반수용비 400만 원, 생활공감정책참여단 운영수당 300만 원, 생활공감정책참여단원 워크숍, 아니, 참여단 워크숍 1200만 원, 시민소통과 소관 시민소통 시내버스광고 2천만 원, 온라인 시민광장 광주온 운영 2천만 원, 회계과 소관 관사 비품 구입 500만 원, 관사 비품 수선 및 소모품 500만 원, 관사 공공요금 250만 원, 청사 시민편의공간조성 시설비 및 감리비 5억 5천만 원, 총 9억 9150만 원을 감액하고자 합니다. 이상의 수정안에 대하여 다른 의견 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 의결에 앞서 증액 부분에 대하여 집행부의 동의 여부를 듣도록 하겠습니다. 김석웅 자치행정국장 증액 여부 동의를 말씀드립니다.
석웅

김석웅자치행정국장

증액 동의합니다.
미란

임미란위원장

김석웅 자치행정국장, 수고하셨습니다. 집행부의 증액 동의가 있었으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 자치행정국 소관 2023년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안 중 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정국 소관에 대한 예산안심사를 모두 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 30분 회의중지

15시 41분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) ㅇ 감사위원회
계속해서 감사위원회 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 감사위원장은 제안설명해 주시기 바랍니다.
갑재

이갑재감사위원장

감사위원장 이갑재입니다. 존경하는 임미란 위원장님과 행정자치위원회 위원님! 항상 감사위원회 소관 업무에 많은 관심을 가지고 적극적인 지원과 성원을 보내주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 감사위원회 소관 23년도 세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 23년도 세출예산안 규모는 5억 1802만 2천 원으로 금년도에 비해 5억 1603만 5천 원보다 198만 7천 원을 증액 편성하였습니다. 단위사업별 주요 내용을 예산편성 순서에 따라 설명 드리겠습니다. 먼저 33쪽입니다. 일반감사 운영 예산 분야입니다. 종합 및 특정감사 등 자체감사 수행경비는 전년도보다 406만 원이 증액되어 4669만 원을 계상하였습니다. 다음은 34쪽 행정옴부즈만위원회 운영경비는 사무관리비와 여비를 추가하여 전년도 대비 595만 원을 증액한 1495만 원으로 계상하였습니다. 다음은 35쪽 청렴·예방행정 구현을 위한 예산입니다. 부패방지대책 추진을 위해 자체청렴도 측정 설문조사 등 사무관리비 8902만 원과 부패행위 신고 보상금 등 1500만 원, 청렴우수부서 시상금 등 2900만 원, 청백-e시스템 유지관리비 1521만 원 등 총 1억 5204만 원을 계상하였습니다. 다음은 36쪽 일상감사 운영 예산입니다. 일상감사 사무관리비 580만여 원, 사전컨설팅감사 워크숍 행사운영비 200만 원 등 총 780만여 원을 계상하였습니다. 다음은 시민참여 열린감사 운영 예산입니다. 주민감사청구심의회 운영수당 105만 원, 시민감사관 워크숍 행사운영비 320만 원, 시민감사관 회의 및 종합감사 참여 보상금 1400만 원 등 총 2261만 원을 계상하였습니다. 다음은 37쪽 공직자 재산등록 관리 예산입니다. 재산등록교육교재 제작비 500만 원, 공직자윤리위원회 운영수당 405만 원 등 총 905만 원을 계상하였습니다. 다음은 계약심사관리 예산입니다. 계약심사 우수사례집 제작비 400만 원, 원가분석 자문수당 270만 원 등 일반운영비 2066만 원, 시장가격 조사 및 현장실사 출장여비 930만 원 등 총 3236만 원을 계상하였습니다. 끝으로 38쪽 감사위원회 행정운영경비입니다. 감사정보시스템 운영요원 보수로 4367만 원을 계상하였고 행정사무경비는 예산편성 기준에 따라 전년도 대비 58만 원 증액된 총 5603만 원을 계상하였습니다. 이상으로 감사위원회 소관 23년도 세출예산안 제안설명을 마치며, 원활한 업무추진을 위하여 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며, 존경하는 임미란 위원장님과 행정자치위원회 위원님들의 의정활동에 영광과 보람이 늘 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 들을 순서입니다만, 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 속기록에는 원본을 기재하여 주시기 바랍니다.

박필순위원

예, 광산구 제3선거구 박필순입니다. 궁금한 사항이 하나 있어서 질문드립니다. 설명자료 36쪽에 보시면 시민참여 열린감사 운영에 2023년도 예산은 2200만 원 그리고 전년도 예산은 3600만 원이 있어서 감액이 지금 1400만 원이 되어 있습니다. 그 사항에 대해서, 아마 이 사업이, 사업 자체가 이를테면 폐기됐거나 내지는 완료되었거나 해서, 이 사항에서는 지금 감액의 내용이 나와 있지 않아서요, 이 감액된 지금 사업의 내용이 무엇입니까? (관계 직원, 위원장에게 설명)
갑재

이갑재감사위원장

우리 법무팀에서 시스템을 운영을 하고 있는데요, 거기에 주민감사청구사항을 시스템 전산으로 해서 거기에서 바로 청구할 수 있도록 시스템화하자 해가지고, 1400만 원은 시스템구축비용입니다. 그래서 작년에 구축을 했기 때문에 이번에는 굳이 이 예산이 필요 없기 때문에 작년에 비해서 1400만 원이 감액된 겁니다.

박필순위원

이게 어쨌든 시민들이 온라인이나 이런 걸로 제안을 하면 감사청구를 하게 되어 있는…….
갑재

이갑재감사위원장

예, 주민, 온라인으로 바로 주민감사청구를 할 수 있도록…….

박필순위원

아, 온라인, 어쨌든 시스템이었다는 거군요.
갑재

이갑재감사위원장

예, 시스템구축비용입니다.

박필순위원

이를테면 구축이 됐기 때문에 지금 전액, 어찌 보면 새로운 예산이 생기지 않은 걸로…….
갑재

이갑재감사위원장

예.

박필순위원

해서 감액처리를 하셨다고 봐야 되는군요.
갑재

이갑재감사위원장

예.

박필순위원

예, 알겠습니다. 그러면 운영은, 운영은 그냥 진행하는 걸로 하면 되겠고?
갑재

이갑재감사위원장

저희들이 운영비만 조금씩 아마 지출하면 될 것 같습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 더 이상, 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 감사위원회 소관 2023년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 감사위원회 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 48분 회의중지

16시 02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) ㅇ 민주인권평화국
다음은 민주인권평화국 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 민주인권평화국장은 제안설명해 주시기 바랍니다.
용수

박용수민주인권평화국장

민주인권평화국장 박용수입니다. 존경하는 임미란 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 활발한 의정활동을 통해서 민주인권평화국 업무에 많은 관심과 애정을 가지고 아낌없는 지원을 해 주신 데 대해서 진심으로 감사드리며, 민주인권평화국 소관 2023년도 본예산 세입세출예산안과 남북교류협력기금운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 세입예산 총 규모는 80억 1100만 원으로 전년도 61억 1500만 원 대비 30.9% 증가한 18억 9500만 원을 계상하였습니다. 세입예산안 주요내용으로는 광주민주인권평화지원사업에 45억 4천만 원, 북한이탈주민지역적응센터 지원비 1억 9천만 원, 국가폭력 트라우마 치유활동 위탁사업비 6억 7천만 원, 5‧18기록물 보존시설 확충 사업비 7억 5천만 원, 5·18기록물 통합 DB구축 사업비 15억 3천만 원 그리고 5·18기념문화센터 시설과 공연장 사용료 등 1억 1700만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안입니다. 세출예산 총 규모는 276억 6900만 원으로 전년도 262억 1800만 원 대비 5.5% 증가한 14억 5100만 원을 계상하였습니다. 세출예산안 주요내용이 되겠습니다. 민주인권과 소관으로 제13회 세계인권도시포럼 및 광주인권교육센터 운영사업비 5억 5천만 원, 인권마을조성 및 인권단체협력사업 3억 원, 민주의집 운영 사업비 1억 8천만 원, 5·18정신계승 민족민주열사 유영봉안소 운영 1억 원, 시민공감 콘텐츠제작에 1억 원 등 총 21억 6800만 원을 편성했습니다. 5·18선양과 소관 사업이 되겠습니다. 광주민주인권평화사업지원에 45억 4천만 원, 제43주년기념 5·18민주화운동기념행사에 9억 2천만 원, 힌츠페터국제보도상 사업비 1억 7천만 원, 5·18민주화운동교육관 운영 사업비 3억 9천만 원, 5‧18민주유공자생활지원 19억 8천만 원, 5‧18출동기종장비 이전 및 전시 1억 5천만 원, 구적십자병원 원형보존 3억 원, 5‧18구묘역 성역화 조성사업 3억 9천만 원 등 총 104억 2300만 원을 편성했습니다. 다음은 국제평화협력과 소관으로 공무원해외출장에 따른 집중관리 풀 예산으로 3억 원, 광주국제교류협력사업 지원에 4억 7천만 원, 광주차이나센터 운영에 3억 원, 고려인동포 광주정착지원에 2억 3천만 원, 외국인주민 등 거주지역 기초 인프라 조성사업에 5천만 원, 대한적십자사 지원에 1억 2천만 원, 통일관 운영 지원에 1억 3천만 원, 북한이탈주민 지역적응센터 운영비 1억 9천만 원, 광주트라우마센터 운영비 13억 5천만 원 등 43억 700만 원을 편성했습니다. 5·18민주화운동기록관 소관이 되겠습니다. 전시실 전시운영 기간제 직원 보수 등에 3억 5천만 원, 5·18민주화운동기록물 통합DB 구축 용역비 30억 5천만 원, 5·18기록물보존시설 확충비 15억, 5·18기록관 시설물유지관리 공공요금 및 제세금 등 1억 9천만 원, 5·18기록관 인력운영비 등 15억 500만 원 등 총 78억 2700만 원을 편성하였습니다. 다음은 5·18기념문화센터 소관으로 5·18법정·영창상황 재현극 운영 4300만 원, 5월나눔 체험학습 운영 2천만 원, 센터 및 공원 시설 유지관리비 등 12억 6천만 원, 센터 인력운영비 16억 2천만 원 등 총 29억 4300만 원을 편성했습니다. 끝으로 남북교류협력기금운용계획안에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 수입계획안입니다. 통합재정안정화기금 예치금 이자수입 700만 원, 통합재정안정화기금 예탁금 이자수입 1억 1천만 원으로 2023년도 총 수입계획은 1억 1700만 원이 되겠습니다. 2023년도 기금지출 운영계획은 신재생에너지협력사업 및 인도적 지원사업비 3억 원이며 시 통합관리기금 예탁금 일반회계 예탁으로 2023년 말 조성 목표액은 총 60억 원이 되겠습니다. 이상으로 민주인권평화국 소관 2023년도 본예산 세입세출예산안 및 남북교류협력기금운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분! 2023년도 예산안은 민주인권평화가 일상적으로 구현되는 광주공동체를 위해서 반드시 필요한 예산을 계상하였으므로 가급적 원안대로 의결해 주실 것을 요청드립니다. 감사합니다.
미란

임미란위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 들을 순서입니다만, 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 속기록에는 원본을 기재하여 주시기 바랍니다.
용수

박용수민주인권평화국장

공유재산 관리 계획에 해당되는지 여부를 저희들이 판단해 봐야 됩니다.
지금 현재 내년 이 사업에 대한 기초적인 기본방향을 잡고 그 구체적인 마스터플랜을 세우기 위한 작업을 하고 있기 때문에 그렇게 말씀드리는 겁니다.
예, 제가 말씀드리겠습니다. 우선 중기공유재산관리계획에 따르면 20억 이상 규모의 건물을 취득하거나 이런 경우에 당연히 승인을 받도록 되어 있고 의회 동의를 받는 것으로 돼 있습니다. 지금 저희들이 세운 것은 뭘 의미하냐면 80년 5·18 당시에 잘 아시다시피 절절한 5·18의 삶, 역사가 있는 곳이 5·18구묘역이어서, 그 망월동의 5·18구묘역이 42년 동안 방치되다시피 해서 이것을 원형을 복원하고 그다음에 그 주변은 국립묘지 수준으로 성역화하고…….
그렇게 하는 건데 그 기본방향을 지금 저희들이 마스터플랜을 세우는 데 대해서 제시를 해 주어야 전문가라든지 이런 분들이 관계기관과 협의해서 마스터플랜을 세우게 되고 그 과정 속에서 여기에 들어갈 건물이 20억 이상일 경우는 당연히 법정규정에 따라서 중기공유재산심의를 거치게 된다, 이 말씀을 드립니다.
그 절차를 당연히 밟겠습니다.
폭넓은 의견을 지금 폭넓게 앞으로 하겠다라는 말씀을 드립니다.
이거는 가장 기초적인 방향만 제시하고 있고, 이 사업의 기본원칙은 뭐냐면 관계기관이나 전문가들의 폭넓은 의견을 수렴하는 것을 전제로 지금 가고 있습니다.
민족민주열사사업회, 예.
다은

정다은위원

(마이크 꺼짐, 청취불능)
용수

박용수민주인권평화국장

아, 당연히 앞으로……. ○ 5·18선양과장 정 신 예.
그 로드맵 속에 들어 있다는 말씀을 드리고요.
지금…….
지금은 제가….
예, 지금은 가장 기초적인 단계에서 방향만 제시하고 그 관계기관들의 의견을 반드시 수용해서 간다라고 하는 원칙을 정해서 가기 때문에…….
맞습니다.
아, 맞습니다. 굉장히 중요한 말씀하셨고요. 저희들이 모든 역량을 동원해서 이 사업에 국가적으로도 관심을 갖도록 하고 국비를 우리가 확보할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
예.
예, 맞습니다.
예, 좋은 지적이시고요. 방금 말씀하신 것처럼 국립5·18묘지가 조성된 이후로 망월동 5·18묘역이 잊혀져가는 그런 상황이어서, 더더욱 5·18 원형에 해당되는 망월묘역을 어떻게 성역화할 것인가가 매우 중요한 역사적 과업 중에 하나였습니다. 그래서 이번에 저희들이 마스터플랜이 진행되는 용역 그 과정들을 서로 공유하고 보았거든요. 중요한 것은 뭐냐면 서로, 국립5·18묘역과 망월동 5·18묘역이 서로 연계돼서 자연스럽게 거기까지도 추모공간으로 확대하는, 이런 개념을 서로 공유해서 추진하도록 그렇게 하겠습니다.
예.
창균

정창균국제평화협력과장

국제평화협력과장입니다. 차이나센터는 지금 호남대학교에서 위탁, 위·수탁계약을 해가지고 운영하고 있습니다.
창균

정창균국제협력평화과장

예.
창균

정창균국제평화협력과장

예, 그것은, 금년이 한중수교 30주년 기념을 하는 회의기 때문에 국제심포지엄을 개최하게 됐는데 비대면 시대에 그래도 30주년 기념하기 위해서 여러 가지, 좀 실질적으로 우리 광주와, 광주의 경제와 좀 연결되는 그런 분야를 기획을 해가지고 행사를 했습니다.
창균

정창균국제협력평화과장

예, 제가 죄송합니다만, 코로나 기간이어 가지고 저는 참석을 못했습니다.
300명 참석했다고 들었습니다.
예.
예, 그리고…….
예.
지금 어떻게 장담할 수는 없지만 내년도기 때문에, 지금 중국과 말씀하신 대로 실질적으로 대면교류가 굉장히 침체돼 있는 상황이기 때문에 어떻게든 젊은 대학생들을 유지로 해가지고 분야별로 해서 팀을 구성해서 직접 교류를 계획을 하고 있습니다.
추가로 한 말씀…….
한중수교 30주년 기념 심포지엄인데요, 그래서 저희가, 그 심포지엄 경비에 대해서 말씀을 하셨는데, 사실 본 행사를 하는 데 있어서 페널이라든가 또 중요 인사를 초청을 해가지고 실질적으로 광주가 어떻게 대중교류에 있어서 실질적인 역할을 할 수 있는가, 그런 측면에서 많은 신경을 썼다는 것을 좀 말씀드리고 싶습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
미란

임미란위원장

명 진 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 예, 채은지 위원님.
은지

채은지위원

예, 질의하겠습니다. 우선 민주인권과에요, 민주시민교육운영이라고 해서 시민공감 콘텐츠제작 건요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

시민맞춤형교육콘텐츠를 개발해서 이거를 테마별 우수콘텐츠 지식공유 협약을 체결하고 이렇게 해서 신규로 해서 1억을 편성을 하셨는데요, 이 사업이요. 시민맞춤형교육콘텐츠 같은 경우에 너무 많은 것 같아요, 콘텐츠가. 교육청에서도 지금 온라인 민주시민교육나눔터가 운영이 되고 있거든요. 이거 혹시 알고 계십니까? 들어가 보셨습니까?
용수

박용수민주인권평화국장

제가 교육청은 학생들 중심으로 교육하는 프로그램으로 알고 있고요, 저희들은 학교 밖 일반인들을 대상으로 세대 관계없이 민주시민교육을 실질적으로 하는 그런 프로그램을 얘기를 하고 있습니다.
은지

채은지위원

그런데 교육청에 있는 자료들이요, 학생들한테만 사용할 수 있는 것이 아니고 이 자료마당에 보면 콘텐츠 자료가 수십 건이거든요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

그리고 국가인권위원회라든지 국가보훈처, 그리고 방송사, 이런 데도 사실 이 5·18 관련된 콘텐츠들은 정말 굉장히 많아요. 그래서 이런 자료들을 활용하시는 게, 새로운 자료를 만드시는 것보다 원래 있었던 기존의 자료로 활용하시는 게 더 효율적이라고 보여지거든요.
용수

박용수민주인권평화국장

조금 제가 설명을 드리겠습니다.
은지

채은지위원

예.
용수

박용수민주인권평화국장

그동안 민주시민교육은 민주시민교육과 관련된 조례에 근거해서 그동안 광주시가 직영하거나 또는 평생교육진흥원에 위탁해서 했고, 지난해에는 광주시가 직영한 것으로 되어 있습니다. 민주인권평화통일 제반, 광주시가 지향하는 바와 관련된 민주시민의 기본적 자질을 함양시키는 교육들이고요, 여기 지금 표현이, 예산사업의 명이 콘텐츠로 되어 있습니다만, 민주시민교육조례에 의해서 민주시민의식과 그 질을 함양시키는 그런 교육들의 콘텐츠이기 때문에 저희들이 그 주체를 잘 세워서 시민맞춤형으로, 이제 미디어 환경도 바뀌었기 때문에 오프라인에서만 하지 않고 그거를 다시 온라인으로도 확산시켜서, 지속적으로 일반시민들이 접속해서 유통되고 확산될 수 있도록 하겠다…….
은지

채은지위원

예, 그러니까요.
용수

박용수민주인권평화국장

그런 뜻으로 시스템을 새롭게 좀…….
은지

채은지위원

시스템을 만드신다고요.
용수

박용수민주인권평화국장

버전 업을 시키겠다라는 뜻이 포함되어 있습니다.
은지

채은지위원

그러니까요, 국장님, 지금 말씀하신 내용들이 이미 배움터, 방금 제가 말씀드린 나눔터에 민주시민교육이라고 해서 민주인권과에서 기획하는 이런 것들이 다 전부, 그런 게 들어가 있어요. 그러면 교육청하고 연계해서 이 사업을 진행하시는 게 어떠시냐는 제안을 드리는 겁니다.
용수

박용수민주인권평화국장

위원님 말씀대로 교육청 자료하고 중복되지 않도록 저희들이 살피겠고요, 또 다른 실·국에서도 부분적으로 이런 부분들의 교육프로그램들이 쭉 있습니다. 이런 부분도 저희들이 살펴서 중복되지 않게 하고요.
은지

채은지위원

예, 지금 사업, 이제 설명하신 내용 자체는 중복이 있기 때문에 그것을 말씀드린 거고요. 두 번째 질문으로 넘어갈게요. 지금 민주인권평화국에서 개최하는 포럼들이 정말 많습니다, 알고 계시지요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

그래서 제가 포럼 관련해서 내역을 좀 보니까요, 일단 민주인권과에서는 세계인권도시포럼, DJ센터에서 하지요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

그래서 이번에 DJ센터에서 하는 포럼 같은 경우에는 온라인으로 대부분 참석을 하셨고, 그렇잖아요. 검토자료도 보니까 문제점들의 말씀을 많이 하셨더라고요. 그리고…….
용수

박용수민주인권평화국장

올해는 코로나 진정이 돼서 세계 각 지방도시의 시장 또는 부시장들이 대거 참석을 했고요.
은지

채은지위원

대전으로 다 가버리셨다고 또 써져 있던데.
용수

박용수민주인권평화국장

대전 행사하고 저희 행사가, 두 군데 행사가 있었는데 그쪽에서 오신 분들이 이쪽으로 왔습니다. 그러니까 세계지방도시 연합 행사가…….
은지

채은지위원

그러면 이 결과보고가 잘못된 겁니까?
용수

박용수민주인권평화국장

아니요, 그쪽에 오신 분들하고 이쪽에, 교류하면서 왔다갔다하는 그런 행사, 참여방식이 그렇게 되었습니다.
은지

채은지위원

자체평가의 아쉬운 점에 지금 말씀하신 내용이 반대로 나와 있어요.
용수

박용수민주인권평화국장

(담당 과장을 향해) 예, 말씀하세요.
건열

윤건열민주인권과장

예, 민주인권과장입니다.
은지

채은지위원

해외도시대표단 등이 개회식 날 이후 대부분 대전 행사장으로 이동해서 우리 포럼회의에 참여하지 않았다, 이렇게 결과보고가 되어 있는데.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 예, 제가 말씀, 제가 말씀드릴게요, 그냥. 왜냐하면 세계 지방도시연합 회의가 거기서 열렸었는데 거기에 오신 분들이 광주세계인권도시포럼 기간이 여기에 같이, 같은 기간에 있어서 저희들도 그걸 또 타이밍을 잘 조정을 했고요, 여기에 와서 참석하고 그다음에 저희들 행사를 충분히 하고 가셨다, 이런 뜻입니다.
은지

채은지위원

아니요, 아니요. 이 아쉬운 점에는 개막식만 하시고 가셨다고 써져 있는데 왜 달리 말씀을 하십니까.
용수

박용수민주인권평화국장

포럼세션에 참여를 했습니다.
은지

채은지위원

예?
용수

박용수민주인권평화국장

제가 직접 참여했기 때문에요, 제가 세션에.
은지

채은지위원

그럼 이게 잘못, 자체평가가 잘못된 겁니까?
용수

박용수민주인권평화국장

아마 표시가 조금, 예. 소홀할 수도 있겠습니다.
은지

채은지위원

아, 이게 지금 잘못되어 있는 건가요?
용수

박용수민주인권평화국장

표현이 아마 그런…….
건열

윤건열민주인권과장

민주인권과장입니다. 저희가 작성을, 자체평가를, 스스로 반성을 좀 해 본 사항인데 약간 오해의 소지가 있을 표현이라고 생각되는데, 저희는 그분들이 전체가 끝까지 다 있었으면 훨씬 좋았겠다는 정도 수준이고, 일부분이 그 행사, UCLA에서 한 그 행사로 갔고 하는 게 조금 안타깝다는 정도 수준의 얘기라고 이해하시면 될 것 같습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

시작부터 마지막까지 참여하지 못한 부분에 대한 아쉬운 표현이 아닐까, 이렇게 생각합니다. 그 세션에는 오셔가지고 토론에 참여하고 저도 참여하고 그랬습니다.
은지

채은지위원

예, 저는 자체평가 자료를 받아서 이거에 대해서 말씀을 드린 거고요, 그래서 민주인권평화국 소관 포럼들이 방금 말씀드린 세계인권도시포럼이 있고 또 민주의집에서 운영하는 민주포럼, 그리고 5·18선양과에서 또 민주화운동 학술포럼을 하시고요, 5·18민주화운동기록관에서 또 정신포럼, 5·18기록물홍보학술포럼에서 또 학술포럼을 개최를 하세요. 그래서 지금 민주인권평화국에서만, 당연히 세부적인 내용은 조금씩 다를 수도 있겠다고 예상은 되지만 이렇게 많은 포럼들을 다 개최를 하시는데 저는 어쨌든 이 포럼들의 내용들이 어느 정도는 당연히 비슷한 수준일 것으로 보여지거든요. 이거를 좀 통합하셔가지고는, 그러니까 세계인권포럼은 차치하고서라도 다른 포럼들 있잖아요. 자잘하게 운영하시는 포럼들은 통합하시거나 조정을 하셔가지고 좀 더 효과적으로 개최하시는 게 어떠신가요?
용수

박용수민주인권평화국장

제가 위원님 말씀을 전적으로 긍정적으로 수용해서 점검해서 그런 부분을 충분히…….
은지

채은지위원

예, 이 부분은 점검이 필요할 것 같습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

조금 더 조정할 필요가 있다라고 생각합니다.
은지

채은지위원

예, 그리고 다음으로요, 43주년 5·18기념행사 홍보 관련해서 마지막으로 질문드릴게요. 지금 43주년 5·18기념행사 홍보 관련해서 홍보비가 3천만 원, 그리고 행사운영비 해서, 행사운영비 4천만 원, 그리고 또 민간위탁금 해서 9억 2천, 이렇게 있지요. 맞습니까?
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

예, 그런데 제가 42주년 때, 올해 집행내역은 제대로 받아보지를 못했어요, 아직 결과보고가 안 나왔다 하셔가지고. 그렇지요. 그래서 41주년을 기준으로 말씀드리면, 이게 지속적으로 반납액이 굉장히 많거든요, 이 행사 관련해서. 이게 되게 예산이 많이 편성되어 있잖아요. 그런데 반납액도 높은 수준으로 발생을 하는데, 이거 예산을 좀 타이트하게 잡으신 게 아니고 너무 여유 있게 잡아서 민간위탁을 하시는 게 아닌지 하는 생각이 들어요. 왜냐면 이 정산내역을 보니까 41년도, 41주년 행사 기준으로 말씀드리면 업무추진비에만 5400만 원 잡혀있어요. ○ 5·18선양과장 정 신 2021년도 41주년 때는 아시다시피 코로나…….
코로나입니까, 또? ○ 5·18선양과장 정 신 상황 때문에, 업무추진비라는 것이 외부하고 업무의 협력이라든지 협력사업을 하기 위해서 만나고 이러한 데 소요되는 비용인데, 그러한 직접 만나고 대면하는 행사가 많이 축소되다 보니까 정상적으로 지출하지 못하고 반납한 금액입니다. 올해 같으면, 22년도는 제대로 본 행사를 대면을 했기 때문에 반납액이 없을 걸로 보입니다.
올해는 그럼 반납액이 없다는 말씀이세요? ○ 5·18선양과장 정 신 거의 없다고 보시면 되겠습니다.
거의 없어요? ○ 5·18선양과장 정 신 예.
그러면 올해는, 올해 기 투자액이 9억 2천인데 9억 2천을 다 집행하셨다는 말씀이신가요? ○ 5·18선양과장 정 신 다는, 실제로 정산한 결과를 받아봐야겠습니다만, 올해는 하여튼 최선을 다해서 행사를 다 원활히 수행했기 때문에 반납액은 최소화될 것이다.
그런데 이제 코로나를 자꾸 말씀하셔가지고, 코로나 이전에요, 2019년도에도 반납액이 2500이 넘었어요. 그때는 예산액이 조금 더 적기는 했는데도 2500 정도를 반납을 하셨거든요. 어떻게 생각하십니까? ○ 5·18선양과장 정 신 아, 그때 상황은 어떠한 상황인지는 모르겠지만 어쨌든 정상적으로 집행했고 또 행사가 어떤 단체 사정으로 못할 수 있다면 반납할 수 있다고 봅니다. 그건 행사를 실제로, 정상적으로, 실질적으로 집행했으니까 그렇게 됐지 않겠는가 생각합니다.
저는 정상적으로 집행을 하지 않았다고 말씀드리는 게 아니고, 여기 보시면 43주년 5·18민주화운동 기념행사 민간위탁비 이 조서에도 홍보사업만 해서도 6600만 원이 편성되어 있어요. ○ 5·18선양과장 정 신 그건 여러 가지 섞어서…….
예, 그렇지요. ○ 5·18선양과장 정 신 홍보사업이라 했지요. 단순히 홍보만 끼어 있는 것은 아닙니다, 여러 가지를 포괄적으로 말씀드린 것이 홍보사업입니다, 그것은.
예, 그래서 특별기획사업에 6300, 시민참여사업에, 이렇게 다, 세부내역은 없더라도 이렇게 해 놓으셨는데 지금까지 쭉 반납액이라든지 집행액을 봤을 때 이 9억 2천이, 9억 2천 플러스 아까 제가 말씀드린 기념행사지원비, 또 홍보, 홍보가 또 있어요. 43주년 5·18기념 홍보비는 또 3천만 원 따로 책정되어 있고, 그래서 이 금액 자체는 좀 여유 있게 편성하신 걸로 보여집니다. 이상입니다.
미란

임미란위원장

예, 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 예, 정다은 위원님.
다은

정다은위원

문흥·우치·우산의 정다은 의원입니다. 존경하는 명 진 위원님께서 질문을 해 주셨는데 또 놓치고 가면 안 되는 부분이 있어서 추가로 말씀드리려고 합니다. 5·18구묘역 성역화사업 관련해서 묻겠습니다. 일단 이게 국장님 답변 주실 때 구체적인 마스터플랜이 나오지 않았다라고 말씀하셨잖아요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

이 상황에서 일단 시설비로 세우시는 게 맞는가 싶어요.
용수

박용수민주인권평화국장

저희들이 시설비가 아니고요, 용역, 실시설계를 위한 용역비가 되겠습니다.
다은

정다은위원

예, 지금 설명자료는 400-01에서 시설비로 되어 있습니다. 이 시설비는 기본계획이 세워져 있을 때 세울 수 있는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 23년도 운용지침, 기금운용계획 수립기준에 따르면요. 그런데 이걸 단순히 편성목을 변경하는 것으로 해결할 수 있는지와 관련해서, 말씀하신 것처럼 용역으로 해야 될 것 같아요. 왜냐하면 기본계획이 안 서 있으니까요. 기본적인 내용 안 서 있는 건 맞지요? ○ 5·18선양과장 정 신 저희가 기본방침을 좀 늦게 결재를 해서 그렇지요, 기본적인 방향, 방침은 정해져 있습니다.
방침을, 아직 단체들 접촉 안 하셨지요? 저한테 나중에 TF 만들어서 하신다고 했잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 저희가 기본방침을 정하고 거기에 따라서 세부적인 사항을 조율할 때 우리가 관계 시민사회단체랄지 5·18단체하고 TF를 조성해서 저희들이 정한 방침에 구체화를 시키는 거지요. 그것을 설계에 반영하는 것이 설계용역이고요.
자, 그러면 기본방침이라는 게 지금 저한테 주신 이 사업조서 중에 사업내용이 1번이 추모공간정비예요. 그 내용 한번 읽어보시겠습니까? 이게 기본방침이 서 있는 상황에서 제단체를 만나서 구체화를 시킬 수 있는 상황인지 제가, 저는 의견이 다르거든요. 추모공간 정비 하면, (자료를 들어 보이며) 이 사업조서 가지고 계시지요? (관계 직원, 담당 과장에게 자료전달) 저는 사실 국장님께서 방금 어느 단체, 명 진 위원님께서 말씀하셨을 때, 어느 단체랑 제일 먼저 접촉을 해야겠냐고 했을 때 호남민족민주열사유가족협의회라는 이름조차 모르고 계시나라는 생각을 했어요. (관계 직원, 담당 과장에게 자료전달) ○ 5·18선양과장 정 신 국장님은 그 명칭은 정확히 모르실 수 있고요.
모르실 수도 있지요. ○ 5·18선양과장 정 신 제가 거기는…….
그러면 사업계획이라도 제대로 되어 있어야 될 것 같아요. ○ 5·18선양과장 정 신 우리가 추모연대라 하고, 저희가 현장에 가서 집행위원장과 함께 현장에 대한 불편한 점, 개선할 점을 몇 차례 가서 같이 얘기하고 그런 것들을 다 반영해서 기본방침에 좀 담아낸 겁니다.
그러니까 그 내용이 반영된 기본방침이 지금 도저히 이해할 수 없어서 그래요. 방침이, 사업내용이 추모공간정비, 지금 같은 문서 보고 계시지요. ○ 5·18선양과장 정 신 예.
그 다음에 1980년 5·18 당시 묘역 그대로 원형보존이라고 써져 있습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

예, 말씀하십시오.
다은

정다은위원

1980년요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

민족민주열사묘역은 어떤 역사로 형성이 된 것입니까?
용수

박용수민주인권평화국장

아, 지금 무슨 말씀인지 이해가 되는데요, 1980년 당시에 리어카에 싣고 와서 버려지듯이 묻혀진 그 공간에 공간적, 그 왼쪽, 원래 있었던 공간의 원형보존을 의미하고요, 나머지 부분들은 추모연대를 중심으로 한 민족민주열사봉안 그 공간 그대로 유지하면서 그 주변을 더 성역화해 나가는 작업이기 때문에……. (관계 직원, 담당 과장에게 설명) 지금 그쪽이 대상이 되거나 이렇지 않다라는 말씀을 드립니다.
다은

정다은위원

(자료를 들어 보이며) 국장님, 저한테 주신 이 그림에는 전부 다 그려져 있어요.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 예, 그거는…….
다은

정다은위원

분리되어 있지 않고, 여기가 민족민주묘역 3묘역이잖아요.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 예, 그거는 아마 자료가 추가되어 있는 내용을, 원래 지금 상태를 의미하는 거고, 우리가 기본적인 그림을 그냥 일단 한번 그려본, 가장 기초적인…….
다은

정다은위원

제가 지금 어떤 이야기를 하고 있냐면요, 1980년도 5·18 희생자들이 원래 묻혀있었던 3묘역에 1983~4년도에 이장 책동이 있었지요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

이장 책동이 있어서 이 이장을 해 버린 빈자리에 그 이후로 이한열 열사를 시작으로 해서 박관현 열사로…….
용수

박용수민주인권평화국장

아, 그렇습니다.
다은

정다은위원

이렇게 쭉 이어져서 오늘날에 민족민주열사가 조성이 된 것인데 1980년 당시를 기준으로 해서 원형보존한다면 이건 민족민주열사의 존재 자체를 부정하는 거예요. 자, 그런 식으로 하신다면요, 이한열 열사, 표정두 열사, 박관현 열사, 백남기 농민까지 다 나가라는 말밖에 안 됩니다.
용수

박용수민주인권평화국장

전혀 그게 아닙니다. 있는 그대로…….
다은

정다은위원

자, 그게 아니라고 말씀하시면요, 이 사업 추진배경에 뭐라고 써져 있는지 아세요, 첫 문장에? ○ 5·18선양과장 정 신 여기서 원형보존이라는 것은 그 당시에 있는 사람만 묘역에 둔다는 것이 아니고 그 당시에 있었던 묘역 그 자체를 그대로 보존하자는…….
용수

박용수민주인권평화국장

아, 그러면 이렇게 말씀드리면…….
다은

정다은위원

제가 지금 제 머릿속에 있는 것을 말씀드리는 것이 아니라…….
용수

박용수민주인권평화국장

이렇게 말씀드릴게요.
다은

정다은위원

국장님께서 저한테 주신 이 문건에 써진 내용 그대로 읽고 있습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

예, 이렇게 말씀드릴게요. 아마…….
다은

정다은위원

자, 첫 문장에 뭐라고 써졌냐면요, 5·18구묘역은 5·18민중항쟁 당시 산화한 영령들이 묻혔던 민주화 성지로서, 이렇게 표시가 되어 있어요.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 예, 그 표현에. 이게 표현상 문제인데요.
다은

정다은위원

이건 단순히 표현, 이거를, 만약에 배은심 어머니께서 이 문건을 보시면 이해할 수 있으실까요? 이건 표현상의 문제가 아니라고 생각합니다.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 예, 무슨 뜻인지 알겠습니다. 저희들이 아마 그 표현에, 오해를 줄 수 있는 그런 표현인 것 같은데요.
다은

정다은위원

자, 추진배경에서도 민족민주열사의 서사가 하나도 담겨있지 않고요, 사업개요에는 민족민주열사에 대한 고민이 전혀 담겨있지 않습니다. 그런데 현장에 가셔서 접촉을 하셨다고 하니 이 부분은 제가 확인을 해 봐야 되겠습니다. 이렇게 고민이 없이, 구체적인 마스터플랜도 세우지 않은 상황에서 지금 시설비로 올라와서 저는 사실 엄청 놀랐어요.
용수

박용수민주인권평화국장

마스터플랜을 세우겠다는 겁니다, 이것은, 위원님.
다은

정다은위원

(자료를 들어 보이며) 자, 그러면 이 그림은 어떻게 나왔습니까.
용수

박용수민주인권평화국장

그 그림……. 잠깐 제가 보겠습니다. 지금 현재 상태의 그림입니다, 이것은. 현재 상태 그림이고…….
다은

정다은위원

국장님, 아니에요.
용수

박용수민주인권평화국장

맞습니다. 현재 이 상태가 현재, (자료를 가리키며) 이 현재 상태 이 구역은 그대로 보존하겠다는 뜻인데, 현재 상태로, 그 표현을, 현재 상태로 그대로 원형을 보존하겠다는 건데 그게 ‘80년 당시 원형보존’ 이렇게 표현이 된 것 같습니다. 그런데 그것은 저희들이 수정하도록 하겠습니다.
다은

정다은위원

여기서 저희랑, 저랑 얘기해서 수정하실 사항이 아닌 것 같습니다. 일단 이 사업은요, 내용적 측면에서 절차가 이렇게 돼야 될 것 같아요. 제단체랑 모두 접촉하셔가지고, 유가족을 포함해서요, 일단 시민 의견도 수렴 안 하셨잖아요. 이 공간은…….
용수

박용수민주인권평화국장

수렴하려고 그렇게 하고 있고요.
다은

정다은위원

그러니까 수렴하려고가 아니라 수렴한 다음에 이걸 시설비로 세워가지고 그린벨트, 이 다음에 뭐 하실 거냐고 저한테 써서 내셨냐면요, 그린벨트계획 조정하시고 실시설계 추진하시고 성역화하려는 TF 그제서야 모집, 운영하신다는 거예요.
용수

박용수민주인권평화국장

지금 저희들이, 거듭 다시 말씀드리면 이 계획 자체가 얼마든지 의견을 수렴하는 과정에서 그게 수용되는 대로 변형되고 그 수렴결과를 가지고 마스터플랜을 세운다는 것이기 때문에 방금 위원님이 말씀하시는 그런 표현상의 문제라든가 이런 부분들은 전부 보완·수정해 갑니다, 과정 속에서.
다은

정다은위원

국장님, 일단 표현상의 문제로 축소할 문제는 아닌 것 같고요, 인식을 바꾸셔야 될 것 같다는 생각이 있고요. 그리고 두 번째로, 저는 이 용역이 얼마나 고민 없이 올라온 용역인가를 이야기를 드리는 겁니다. 절차가 이렇게 돼야지요. 먼저 TF 모집하셔가지고 의견수렴하시고 그 다음에 행정적인 절차하시고, 그렇지요, 그 다음에 기본적인 계획을 세우셔야지요. 더욱이 공유재산 심의대상이 될지 안 될지도 모른다고 하셨지요. 그 부분과 관련해서도 말씀을 드릴게요. (자료를 들어 보이며) 중기지방재정계획에는 이 사업 50억짜리로 나와 있습니다. 건축물을 설립하, 건립하지 않고, (자료를 들어 보이며) 이 사업계획서도 건축물, 기념관 건립 하신다고 그랬거든요. 기념관 건립하지 않으실 거예요? ○ 5·18선양과장 정 신 기념관은, 표현상 그렇게 됐는데요, 저희 생각은 편의시설입니다, 관리동 등 지금 있는 저기, 매점 등 그런 것들이 다 들어가는.
자, 그러면 이렇게 말씀드릴게요. 취득에 관한 것도 공유재산계획에 관하지만, 정리하는 것, 뭐지요? 취득 말고 뭐지요? ○ 5·18선양과장 정 신 건물철거요.
예. 이거 기존 건물 철거하실 거잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 그렇습니다.
여기 철거라고 써놓으셨잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 예.
이것도 공유재산관리계획에 들어가야 되는 것이고, 20억이 될 거냐 안 될 거냐의 문제라고 말씀하셨지요. 건물도 안 짓는데 조경사업에 50억을 씁니까? 그런데 심지어 이 계획서에는 50억인데요, 저희한테 설명하실 때는 구십 몇 억이라고 말씀하셨잖아요. 사업비용 2배 가까이 뛰어요.
용수

박용수민주인권평화국장

위원님께서 말씀하신 내용들이 무슨 내용인지 충분히 이해가 되고요, 5·18추모관에 대한 말씀으로 제가 이해가 되는데, 5·18추모관은 아마 2019년에 확정된 예산이었고, 원래 계획은 민족민주열사 봉안하는 그쪽 화장실 쪽을 위치로 잡았었는데 그거를 이번에 구묘역 성역화사업 하면서 통합적으로 어느 지점이 가장 적정한지 그걸 보고 적절한 장소를 잡아서 하겠다, 이 내용이 포함되어 있습니다. 그래서 그게 별도사업으로 이미 확정된 것이었는데, 그린벨트 변경까지도 중앙정부에서도 다 허가가 났고요. 그런데 장소만 이 과정 속에서 의견을 다 수렴해서 저희들이 적정한 장소로 조화롭게 하겠다, 이렇게 되어 있고요. 그다음에 중장기재정운용에 대한 부분은 위원님 말씀하신 대로 어떤 경우도 법정규정대로 사전에 동의를, 의회 동의까지 다 받아서 간다라는 말씀을 드립니다. ○ 5·18선양과장 정 신 위원님께서 절차에 대해서 말씀하셨는데, 사실은 위원님이 말씀하신 대로 그렇게 진행하면 아무래도 순조롭게 충분히 이해가 되면서 진행될 수 있을 걸로 생각합니다. 그런데 저희가 이번에 실시설계비까지 한 것은 1년이라는 시간을 단축해 보고자, 또 속도감 있게 해 보자는 의미에서 실시설계비까지 올린 겁니다.
다은

정다은위원

아니, 42년 동안 버려두셨던 공간을 1년 당기는 게 뭐가 중요합니까?
용수

박용수민주인권평화국장

예, 저희들이 빠르게 가는 게 문제는 아니고요, 바르게 정확하게 가려고 하니까요, 충분히 위원님 말씀을 수렴해서 가도록 하겠습니다.
다은

정다은위원

예, 그리고 이 성역화사업이 만약에 이렇게 진행이 된다고 하더라도 그 후에 운영비는 어떻게 하실 건지도 고민이 필요할 것 같습니다. 경기 이천에 민주화운동기념공원, 그런 게 있지요. 거기도 열사들이 잠들어 계시지요?
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

거기 운영비는 국비로 되지요? ○ 5·18선양과장 정 신 예, 그렇습니다.
확인해 보십시오.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

확인해 보십시오. ○ 5·18선양과장 정 신 아니, 저 갔다 왔습니다.
이거는 광주, 갔다 오셨어요? ○ 5·18선양과장 정 신 예.
예, 이 사업……. ○ 5·18선양과장 정 신 그 정도 수준은 아니고요, 지금 현재 관리동 건물 그 정도 수준으로, 철거한 것을 저희가 다시 관리동이나 매점이나 꽃 파는 그런 곳, 또 관리동에 필요한 창고, 그런 것들은 부속시설로 있어야 되기 때문에 그 정도 수준의, 또 논의하다 보면 더 확장될 수 있으니까, 그 정도 생각하고 있는 겁니다, 지금.
아니, 그러니까 논의하면, 논의해서 확장될 수준, 그러니까 얼마든지 지금 고무줄처럼 사업의 규모나 내용이 달라질 수 있는 상황에서 시설비로 올리시는 게 맞느냐는 이야기로 마무리하면 될 것 같습니다. 두 번째는 시민공감콘텐츠, 이 부분 조례 내용에 보면 할 수 있는 내용이 정해져 있잖아요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

교육을 할 수 있는 내용. 이건 사실 민주사, 민주, 어디지요, 우리, 민주인권과 사업이잖아요, 5·18사업이 아니라.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

그래서 5·18이 아닌 민주주의의 기본원리와 정치제도에 관한 이해, 시민의 권리와 의무, 준법, 공정, 배려, 자유, 인권, 이런 거예요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

그런데 이 소요, 세부소요내역에 보면 민주인권평화통일환경, 역사현장 탐방프로그램, 명사 섭외 및 강의영상 제작, 이거 분야도, 자, 관광도시과, 선양과, 우리 환경 쪽이랑 기록관, 기념재단, 한번 확인해 보십시오. 콘텐츠프로그램 다 기존 거랑 똑같은 것 같아요. 새롭게 1억이나 들여서 강연이나 탐방프로그램 개발하실 이유 없을 것 같습니다. 하시려면 정비를 하신 다음에 하는 게 맞을 것 같고요, 그 수단적인 측면도 플랫폼이나 유튜브, 이거 듣기는 좋지만 그 효과가 불분명하다고 저는 생각을 하기 때문에, 다른 타 실·국에서 다 실패했던 사례들이 있으니까요, 한번 검토를 해 보시는 게 맞다고 생각됩니다.
용수

박용수민주인권평화국장

내일 저희들이 민주시민교육 기본계획에 대한 용역보고 발표회가 있습니다. 그래서 민주시민교육의 중심을 시민 중심으로 세우고 그 방향을 어떻게 할 것인지 기본방향들이 제시가 되겠습니다. 그래서 이걸 토대로 해서 시민을 중심으로 세우고 그다음에 실제로 시민들이 필요로 하는 콘텐츠를 오프라인에서도 하고 그게 다시 온라인으로 확산되는 그런 구조를, 시스템을 새롭게, 버전을 좀 업 시키자, 기존의 민주시민교육으로는 사실은 조그만 강의실에서 몇 사람 모아놓고 강의한 걸로 끝났기 때문에 교육효과가 미미하다, 그래서 시스템구축이라는 개념으로 지금 새롭게 업그레이드시키자라는 개념으로 이해하시면 되겠습니다.
다은

정다은위원

예. (위원장을 향해) 계속해도 돼요?
미란

임미란위원장

(마이크 꺼짐, 청취 불능)
다은

정다은위원

예, 조금만 더……. 5월의 과거·현재·미래 계획전입니다. 이 사업 기록관에서 하는 사업하고 사업의 개요와 추진방법이 같습니다. 사단법인 광주민주화운동기념사업회에서 추진하는 사업인데요, 기록관에서 하는 기록전 그리고 도록, 사진집 발간, 이것과 사업의 내용이나 목적이 겹치는 것으로 보입니다. 어떻게 생각하십니까? ○ 5·18선양과장 정 신 기록관에서는 기록물 관련해서 늘 그런, 전시회나 늘 그런 걸 하고 있는 걸로 알고 있습니다만, 여기서는 저기 광민회 단체에서 또 자기 단체가 생각하는 올해, 과거·현재·미래를 기록하고 또 그걸 전시하는 거기 때문에, 같다고 보면 같다고 볼 수 있겠지만 단체도 다르고 또 추구하는 목적도 다르기 때문에 이걸로 이렇게 쭉…….
추구하는 목적이 어떻게 다릅니까? ○ 5·18선양과장 정 신 예, 기록물로써 전시하는 곳이고 여기에서는 광민회라는 민주화, 자기들만의 과거·현재·미래를 생각하고 전시하기 때문에…….
그러니까, 그런 식으로 하면 광민회도 하고, 어디도 하고, 어디도 하고 다 해야지요 왜 광민회만 따로, 이 사람들이 보는 5월의 과거·현재·미래를 따로 전시회도 하고 도록도 만들어야 되는지를 설득을 해 주셔야 될 것 같아요.
용수

박용수민주인권평화국장

참고로 말씀드리면, 광주전남민주화운동사업회는 4·19에서부터 시작해서…….
다은

정다은위원

예, 알고 있습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

그리고 70년대 민청학련, 그다음에 5·18, 6월항쟁까지 포함한 광주전남민주화운동 관련자들의 기념사업입니다. 그래서 5·18을 뛰어넘는 폭넓은 활동을 하고 있고 또 거기에 직·간접적으로 참여하는 분들이 많기 때문에 그분들과 관계된 활동상 이런 것들에 대한 자료, 아마 그런 쪽의 사업을 지향하고 있는 것으로 이해를 하고 있습니다.
다은

정다은위원

예, 그러니까 광민회에서 그런 풍부한 역사적 배경을 가지고 계시기 때문에 여러 사업을 하시면서 그런 역사를 녹여내고 계신 것을 알고 있습니다. 그런데 이 민간경상보조사업뿐만 아니라 5·18기록관에서도 많이 하고 계시지요, 광민회. 정신포럼이 대표적이고요. 하나만 더 하겠습니다. 5·18출동기종장비 이전 전시사업입니다.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

이거 어떤 배경에서 가지고 오게 된 건가요?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18 당시에 출동했던 실제 장갑차나 또는 탱크나 헬기하고 동일한 기종의 군 장비들이 이제 수명이 다해서 폐기되게 됩니다라고 하는 것을 국방부 관계자로부터 듣고, 또 그쪽에서 요청을 해 왔습니다. 80년 5·18 당시에 출동했던 이런 장비들이 광주에서 필요하다면 이쪽에 기증·전시할 수 있도록 할 수 있겠다라는 제안을 받고 5·18 제단체들 의견을 수렴하고 그런 결과, 여기에 우리가 기증을 받아서 전시하면 좋겠다 해서 총 7종인가 됐는데 그중에 중복되는 기종 빼고 6종……. (담당 과장을 향해) 맞나? ○ 5·18선양과장 정 신 5종.
아, 5종, 5종을 저희들이 기증받아서 상무공원 쪽, 상무대 자유공원 쪽에 상설전시할 것을 검토하고 있고 그 관리는 31사단하고 공동으로 관리하는 방안을 추진하고 있습니다.
다은

정다은위원

예, 알겠습니다. 일단 여기까지 하겠습니다.
미란

임미란위원장

정다은 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 예, 박필순 위원님.

박필순위원

광산구 제3선거구 의원 박필순입니다. 두 가지 질의드리도록 하겠습니다. 설명자료 325쪽에, 민주인권과 사업인 것 같습니다. 민간이전사업으로요, 인권마을조성과 인권단체협력사업이 있습니다. 두 사업을 합쳐서 3억 원 정도 되는 사업인데요, 감액을 3천 300만 원 정도 감액을 하셨습니다. 감액 사유가 뭡니까?
용수

박용수민주인권평화국장

10%, 간경상사업보조에 대해서 2023년도 예산 때 10% 삭감원칙이 적용된 것으로 알고 있습니다.

박필순위원

아, 단순히요?
용수

박용수민주인권평화국장

예.

박필순위원

그러면 사업이 이제까지 좀 추진되는 과정에 3천 300만 원 정도면 적은 예산은 아닌데.
용수

박용수민주인권평화국장

경제위기 버팀목 예산이라고 그래서, 사실은 저희들도 굉장히 힘들지만 일단 그렇게 예산이 그쪽으로 편성되는 것을 이해를 했습니다.

박필순위원

예, 알겠습니다. 그리고 371쪽, 5·18기념문화센터 사업일 것 같습니다. 5·18시설물 확충 및 구입 사업에 해당하는 5·18기념공원 랜드마크 정비, 시민참여예산사업입니다. 1억 2천만 원 사업인데요, 이 사업은 제가 설명자료를 받아봤고 진행하는 과정에 현재 사업계획의 1억 2천 예산으로는 5천만 원으로 글자조형물 설치공사, 7천만 원으로 추모승화공간 경관조명입니다, 조명, 거기 조명사업이고, 하나는 조형물이고 하나는 조명사업으로 5천만 원, 7천만 원 세워서 1억 2천입니다. 당초에 시민참여예산사업으로 진행될 때는 철탑과 구름다리로 제가 알고 있습니다. 또한 이 사업이 부서에서도 부적합하고 시민참여예산위원회 내 일반행정국과 위원회 개최결과를 봤을 때도 검토의견에는 최종적으로 부적합과 부서에서도 부적합하다고 되어 있는데 이 예산이 1억 2천으로 책정된 사유가 뭡니까? ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예, 위원님 말씀 정확하시고요. (기침) 죄송합니다. 당초에는 시민참여예산으로 5·18기념공원 안에 오월루라고, 정상에 오월루라고 있습니다.
예, 알고 있습니다. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 오월루에서 상무지구 전에 이마트 있는 데 편으로 구름다리를 만들어 달라는 그런 제안이 와서 저희가 검토를 해 본 결과, 첫 번째, 구름다리를 만들면 고도가 균형이 맞아야 되는데 워낙 평형 차이가 커가지고 한다 치면 예산이 100억 단위를 넘어가겠다는 그런 판단이 왔었고요. 그렇게 많은 예산이 들어가려면 첫 번째, 시의회 사전검토를 맡아야 될 거고요, 두 번째는 시민의 의견수렴, 그러니까 일종의 공청회도 거쳐야 되지, 저희가 일방적으로 예산을 수용해가지고 할 수 있는 그런 역량도 없고요, 그렇게 하는 것도 맞지도 않다고 생각을 해서, 그런 결과, 두 가지 안으로 저희가 제시한 것이 5·18기념공원 안에 글자조형물을 설치하자, 또 한 가지로는 우리 기념문화관 뒤에 추모공간이 있는데 거기를 좀 더 밝고 시민들이 언제나 올 수 있도록 경관을 설치하자, 그렇게 결정됐습니다.
이를테면 이 제안에 대해서 취지는 살리고자 해서 내용을 이렇게 수정했다는 거잖습니까? ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예, 그렇습니다.
수정한 거 치고는 제가 봤을 때는 이것이, 그랬을 때 부적합이 적합으로 바뀔 수 있는 내용이라고 보십니까? ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 그 말씀도 콕 찌르는데요, 저희가 처음에는 힘들다고 했는데 시민참여예산이라 수용을 해야 된다, 그런 요청이 와서 저희가 그 방편으로 이렇게 세운 겁니다.
실제로 이 사업을, 집행을 그러면 누가 하게 됩니까, 만약에 하게 된다면? ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 저희가 합니다, 하면.
시가요. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예.
말씀하신 대로 5·18기념공원의 취지 자체는 랜드마크를……. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예, 그렇습니다.
하자는 겁니다. 지금 5·18기념공원에 랜드마크가 없다고 보십니까, 어떠십니까? ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 아닙니다. 그게 기념공원 자체가 랜드마크고요, 제 개인적인 소견으로는 넓이가 크거나 건물이 웅장하다고 랜드마크라고 저는 생각하지 않습니다.
이미 5·18기념문화센터가 입구에 시민들이 많이 찾는 공간, 또 기념관과 5·18재단, 또 민주관과 대동홀 등의 공간들이 위치해 있고요. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예.
이외에는 오월루와 전망대가 있고 각종의 군상이 있는 동상까지가 있는 걸로 알고 있습니다. 또 구름다리도 예전 이마트 자리로도 연결이 돼 있어서 상무지구에서 시민들이 5·18기념공원으로 접근하는 과정들이 있는 사업으로, 아니, 있는 지금 상태로 알고 있어서. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예, 그렇습니다.
본 위원이 아무리 이거는 시민참여로 제안을 주신 시민의 매우 고견이라고 볼지라도 이 사업이 적합한지에 대해서는, 그래서 제가 여쭤본 겁니다. ○ 5·18기념문화센터장 하강삼 예.
예, 알겠습니다. 이상입니다.
미란

임미란위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
다은

정다은위원

(마이크 꺼짐) 저요.
미란

임미란위원장

예, 정다은 위원님.
다은

정다은위원

설명자료 333쪽입니다. 5·18역사왜곡대응 홍보 및 홍보물 제작입니다. 이 사업은 5·18역사왜곡 근절을 위한 홍보물을 제작하는 거지요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

홍보영상물과 책자, 전단지 제작에 800만 원, 그리고 홍보비, 전광판하고 언론홍보비 해서 1천만 원 세우셨네요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

그런데 그 중·하단에 보면 5·18역사왜곡대응지원사업이 있지요. 기념재단 통해서 하시는 거요, 2억 9700만 원.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

여기도 5·18왜곡대응 전문 유튜브 채널 관리 및 콘텐츠 제작이 있습니다.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
다은

정다은위원

사업이 중복된다고 보입니다.
용수

박용수민주인권평화국장

이 사업은 제가 파악하기로 지금 인천공항하고 세종시, 그리고 서울의 버스터미널……. (담당 과장을 향해) 맞지요? 거기 옥외광고에, 5·18 관련된 진실을 알리는 옥외광고물 예산으로 알고 있습니다. 전광판이 되겠습니다.
다은

정다은위원

예, 그래서 세부소요내역에 전광판만 있는 것이 아니라 영상물제작비용으로 따로 예산이 세부소요내역에 들어가 있기 때문에 그 콘텐츠 제작 부분은 2억 9700만 원짜리 기념재단 통해서 하시는 사업과, 사업의 목적과 내용이 중복된다는 말씀드립니다. 그리고 그 2억 9700만 원짜리 사업 중에서요, 5·18전시 및 문화기획사업이 3500만 원 있지요. 5월문화예술아카이브사업도 6200만 원 있고요. 일단 5월문화예술아카이브 사업은, 페이지 330쪽에 5·18역사문화기록작품조사 및 전시아카이브사업이 있습니다. 이건 1980만 원짜리인데요, 이것과 사업의 성격과 목적이 동일하다고 보입니다. 전시문화기획사업은 기록관에서 많이 하고 있는 사업입니다. 오월길 안내활동 역시 자원봉사센터에서도 하고 있는 사업입니다. 검토하셨습니까, 이렇게 중복사업? ○ 5·18선양과장 정 신 예, 먼저 말씀하신 홍보 쪽에는 1800만 원, 그것은 저희가 시에서 직접 하는 직접홍보물로써 오프라인 홍보입니다. 그래서 옥외전광판이나 다수가 모이는 인천공항, 세종터미널이라든지 서울의 옥외전광판에 직접 홍보하는 것이고 5·18역사왜곡대응해서 기념재단에서 하는 5·18TV에 나오는 동영상은 주로 온라인 홍보 제작이고 또 대구와, 대구라든지 타 시·도의 방송사에 5·18역사왜곡 진실을 알리는 방송에 관련한 홍보비용으로써 좀 성격이 다르다고 말씀드립니다.
자, 지금부터 제가 드리는 말씀은 사업 전부가 겹친다는 것이 아니라 중복된 사업이 있어서 행정력과 예산 낭비가 예상된다는 내용입니다. 영상물, 콘텐츠, 여기서 생산한 거 저기서는 못 쓸 이유 저는 없다고 보거든요.
건열

윤건열민주인권과장

그러니까 오프라인하고 온라인하고 같이 중복해서 쓸 수 있는 성격이 아닙니다, 이것은. 온라인은 동영상 제작해서 온라인 쪽으로만 집중하는 것이고 저희 시에서 직접 하는 것은 오프라인, 시민한테 대응을 직접 하는 그런 광고물입니다.
다은

정다은위원

아니, 그러니까요, 제 말은 영상물을 만들어서 전광판에도 쓰고 유튜브에도 올리면 되지, 이걸 별도의 사업으로 반드시, 이걸 같이 쓸 수 없는 거냐고요.
용수

박용수민주인권평화국장

몇 가지 콘텐츠 유형들이 있겠습니다. 5·18진실을 알리는 기본패턴도 여러 가지 종류의 콘텐츠가 현재 있고요, 광주시에서도 3~4분짜리 만들어서 두세 개가 있고.
다은

정다은위원

국장님, 그런, 그렇기 때문에 지금 5·18재단에 중복된 사업들이 너무 많습니다. 영상콘텐츠뿐만 아니라 그냥 행사성사업도 다, 방금 말씀하신 것처럼 단체마다 관점이 달라서 도록도 다, 이런 부분에서 한번 이야기 들어봐 주십시오. 계속해서 5·18민주화운동기록관 구술모음집 제작사업입니다. 5200만 원짜리인데요, 새롭게 취합된 구술증언이 있습니까?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18기록관실에서는 꾸준하게 5·18 직·간접적으로 체험하거나 목격하신 분들의 살아생전의 채록을 계속하고 있습니다.
다은

정다은위원

예, 그래서 이번에 이 모음집에 들어가는 것은 새롭게 취합된 구술증언이냐고 여쭤본 겁니다.
용수

박용수민주인권평화국장

아, 2023년에도 그 사업을 계속 지속적으로 해야 할 필요성 때문에 예산을 편성한 것으로 알고 있습니다.
다은

정다은위원

이것이 지금 인쇄 및 제본료가 1500만 원이고요, 편집 및 디자인이 200만 원입니다.
용수

박용수민주인권평화국장

기록물로요, 채록한 영상 테이프라든지 오디오 테이프를 남기고 그다음에 채록집을 만들어서 비치를 해야 되는 그런 사업이 되겠습니다.
다은

정다은위원

그러니까요. 저는 뭘 녹음을 하고 뭔가 콘텐츠를, 그런 거는, 채록하는 데는 동의를 하는데 이거를 책을 1800만 원 들여서 만들어가지고 어디다 쓰실지 잘 모르겠어요.
용수

박용수민주인권평화국장

지금 예를 들면 이런 겁니다. 고등학교별로도 5·18 체험했던 그 당사자들이 책을 만드는, 5·18 증언집도 만들고 하고 있는데 이런 식으로 관계되신 분들이, 워낙 시민들이 많기 때문에 계층별로, 대상별로 이런 채록집들을 발간을 실제로 하고 있습니다.
다은

정다은위원

예.
용수

박용수민주인권평화국장

제가 기록관실 가보니까요, 그 책들이 같은 패턴으로 해서 쭉 증언집이 나오고 있기 때문에…….
다은

정다은위원

그러니까 기록관에서 해야 될 일은 그 진술을 그냥 다 모은 거를 그냥 다 인쇄해서, 출력해서 모아가지고 책으로 만드는 일이 아니라 그 진술을 다 추려서 뭔가 의미 있게 묶어가지고 수요자들에게 쉽게 전달될 수 있는 방법으로 재구성한 다음에 배포를 하는 게 맞지, 이것만 다 모아가지고 하는 게 맞느냐는 생각이 들어요. 제가 이 얘기를 왜 드렸냐면요, 5·18기념재단에서 소송 관련된 기록을 다 달라고 하신 다음에 그거를 아무런 가감 없이 그냥 싹 다 인쇄하셨더라고요. 이런 방식으로, 계속 그냥 인쇄만 해서 넘기는 게 무슨 의미가 있는지 한번 생각해 보자는 얘기입니다. 계속해서 광주정신포럼입니다. 3600만 원인데요, 정신포럼에 대해서는 행감 때도 제가 계속 질문을 드렸었는데 뭔가, 현재 상황을 좀 개선할 만한 대책 찾으셨습니까?
용수

박용수민주인권평화국장

어, 5·18기록관장이 직접 답변하도록 하겠습니다. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예, 5·18기록관장 홍인화입니다. 지금 정신포럼 부분에 대해서 말씀을 하셨는데, 정신포럼은 5·18민주화운동기록관이 개관할 때부터 계속 5·18광주정신에 대한 담론을 형성한다고 해서 해 왔던 행사입니다. 그렇지만 이 앞에 행감 때 지적했던 것처럼 저희 5·18기록관 대부분이 민간경력을 가지고 있는 임기제 공무원을 채용을 해서 사업을 진행하다 보니까 일부 사업추진과정에서 공직에 대한 이해가 부족해서 미흡한 부분이 있는 것은 사실이나 다양한 연구분야의 어떤 실적을 가진 전문인력을 가지고 계속적으로 5·18을 전국화해 내고 세계화해 내는 데는 5·18정신포럼이라고 하는 이 부분으로 계속 나가고 있고요. 그 전에 위원님이 지적하셨던 여러 가지 부분들 속에서, 원래 5·18민주화운동기록관에는 5·18정신포럼과 시민집담회 등등 여러 가지가 있었지만 5·18정신포럼으로 묶어서 지금 진행하고 있습니다.
다은

정다은위원

자, 5·18정신의 전국화·세계화라는 사업은 또 별도의 이름으로 있다고 아까 봤었고, 기록관에서 하는 사업 중에 5·18정신계승을 위한 프로그램운영 사업이 있지요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예.
정신포럼은 이곳에 흡수·통합되어야 맞는 것이 아닌가라는 생각이 듭니다. 별도로 사업을, 사업비를 따로 세워서 치러야 할 만큼 의미가 있는 사업인지 한번 평가를 해봐야 된다는 생각이 들고요. 사실 기록관, 기록관 자료열람집 자료 구입하시지요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예.
1500만 원 세우셨지요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예.
이거 기록관 조례 검토하고 세우셨습니까? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 기록관 조례에 근거해서, 예, 내부방침으로 해서…….
기록관 조례에 따르면 자료 구입하실 때 심의회 거치게 되어 있던데요, 거치셨어요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 저희가 작년부터 5·18자료 구입, 저희가 도서관이 있거든요. 라키비움 형태로 5·18민주화운동기록관이 만들어졌고, 그 과정에서 도서관이 있는데 그 전에는 일반도서관으로 활용을 했었지만 작년부터 5·18전문도서관으로 만들자 해서 5·18에 관계된, 5·18에 대한 책자나 이런 부분들에 대한 자료를 구입하다 보니까 내부방침으로 했습니다.
자, 지금 기록관 새로, 공간 부족하셔서 옮기실 계획이시지요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예.
그런데 지금 현재 기록관 상황이 기록물관리사가 없어서 기록물 풀지도 못하고 보자기채로 다 있지요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 다 있는 게 아니라 푼 것은 풀고, 아직도 안 푼 것들이 좀 있습니다.
예, 지금 정리가 안 돼가지고, 안 된 상태에서 새롭게 이사 가실 생각을 하고 계시는데 계속 이렇게, 반드시 지금 이 시점에 사야 되는 자료가 아니잖아요, 이거는. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 아닙니다.
그냥 도서잖아요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 아니지요, 5·18에 대한 자료는 아까 국장님께서도 말씀하셨다시피 민간 차원에서도 계속적으로 쏟아져 나오고 있고요, 또 지역별로도 5·18에 대한 책자나 포럼이나 학술대회나 이런 부분들이 나오고 있습니다. 그래서 5·18에 관련된 아동도서, 그다음 전문도서, 일반도서 부분들을 구입하고 있습니다.
그러니까 그 도서를, 도서를 언젠가는 사야 될 수 있겠지만 지금 정리를 못해가지고 이고 지고 싸고 사는 동안에 이걸 사야 되느냐라는 생각이 저는, 물론……. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 아, 도서와 자료실은 다릅니다. 자료…….
예, 그거를 심의하기 위해서 자문위를 거치도록 조례가 되어 있어요, 이게 꼭 지금 필요한 자료인지를 판단해서 사기 위해서. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 책자는….
그러니 방침결재로 통과하실 일은 아닌 것 같은데요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 위원님, 5·18기록관에는 아까 이야기했듯이 라키비움 부분에서 도서관이 있는데 도서관은 신규 책자를 사야 되기 때문에, 5·18에 관련된 신규 책자들이 계속적으로 쏟아져 오고 있습니다. 예를 들어서 개개인별에 대한 책자도 나올 뿐만 아니라 화순과 5·18, 영암과 5·18, 이렇게 지역에 관계된 이런 책자도 있고 또 5·18에 대한 어떤 기억을 가지고 이런 신간들을 계속적으로 구입을, 도서관에서 우리가 책을 구입하는 이유가 뭡니까. 그게, 신간들을 계속적으로 공급받는 이런 부분들이기 때문에 도서에 대한 부분들은 저희 기록관 내부방침으로도 충분히 가능하다라고 생각을 합니다.
예. 자, 전시실 유지보수 3200만 원 올리셨지요. 그 세부내역에 보면 전시실 청소, 전시대 내부하고 유리 닦으신다는 거예요. 청소직원 없으세요? ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 저희 기록관의 본연의 목적이, 저희들은 기록물 원본은 보존서고에 보존해 놓고요, 그다음에 사본을, 복본을 전시실에 해 놓는데 그게, 저희 기록관에 한번 와보시면 거기에 방습제랄지 항원제랄지 이런 부분들에 대한 전시가 필요로 합니다. 그래서 그 모든 기록물들은 일반전시하고 다르게 그 기록물을 보존해야 되는, 거기에 필요한, 청소가 필요합니다. 그래서 매년…….
그러니까 그게 뭔가 특수한 청소라는 거지요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예, 그렇지요.
이거 청소비용 얼마 올리신지 아세요? 특수한 청소라고 보기에도 금액이 너무 적어요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예, 그게 왜 그러냐면 보존처리에 관계된 용품을 따로 구입을 하고 청소에 대한…….
예, 그 부분은 따로 700만 원 세우셨어요. ○ 5·18민주화운동기록관장 홍인화 예, 그 용품이 따로 필요로 하고, 또 청소하는 것은 청소의 비용이 또 따로 필요합니다. 그래서 이번에도 지금 청소를 하고 있는 중입니다.
알겠습니다. 이상입니다.
미란

임미란위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 채은지 위원님.
은지

채은지위원

예, 5·18 전국화·세계화사업 문의하겠습니다. 지금 1억 책정해 놓으셨는데요, 2022년도의 행사추진현황을 보니 국내화사업 같은 경우에는 강사분이 오셔가지고 토요일 날 한 번 1시간 반씩 강의하셔요. 그렇지요, 박사님 두 분 모셔가지고. 그때 강의하시고, 일요일 날은 보니까 그냥 5·18민주묘지 이동해서 참배하는 게 끝이거든요. 이 전국화사업이 과연, 지금 잘 진행되고 있는지 의문이고요. 그리고 아카데미 또 국외연수를 가더라고요, 이분들인지 아닌지 모르겠지만. 태국 가셔가지고 국외연수를 활동을 하셨어요. 그래서 보니까 이것도 기념식 참석하고 민주화운동 박물관 관람하고 이렇게 하시는데 이게 전국화·세계화사업하고 과연 밀접한 관련이 있는지, 이분들 연수 초청하셔가지고, 이 단체들, 제가 봤을 때는 그냥 워크숍 개념인 거 같거든요. 그래서 이것은 사업의 검토가 필요할 것 같고요. 두 번째로 세계화사업 해가지고 세계군사주의 및 권위주의 방지의 날 제정이 포함되어 있지요. 그래서 인건비에서, 인건비가 책정되어 있어요. 5·18 전국화·세계화사업 추진 전문인력이라고 있는데 이분이 지금 있으신 겁니까? 이 분은 민간위탁업체에 있으신 겁니까? 어떤 일을 하십니까?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18 전국화·세계화사업에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 5·18기념재단에서 시행하는 사업인데요, 우선은 전국화사업은 전국적으로 5·18에 대해서 관심을 갖고 있고 인권운동이라든지 민주화운동을 하는 사회단체, 시민단체들을 초청해서 이런 행사들을 하는 것으로 저희들이 파악하고 있고요. 그다음에 세계화사업은 가장 대표적인 것이 지난해 미국 캘리포니아주에서 5·18을 민주화운동기념일로 지정해서 해마다 행사하도록 하는 결의를 처음으로 한 경우가 있습니다. 그래서 저희들이 5·18 세계화를 다른, 미국 내의 다른 주나 도시 또는 독일의 도시들도 5·18을 기념일로 지정, 제정할 수 있도록 하는 노력을 뒷받침하는 예산사업이다라는 말씀드리고요.
은지

채은지위원

그러니까 이 전문인력은 무슨 일을 하시는 겁니까? 돌아다니십니까, 그럼?
용수

박용수민주인권평화국장

국제연대사업이 되겠습니다.
은지

채은지위원

예?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18기념재단 내에 국제연대사업이 진행되고 있어서 그쪽에 관련된 사업들을 추진하는 인력으로 알고 있습니다.
은지

채은지위원

이 인력이 어디에 계시다고요?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18기념재단으로 제가…….
은지

채은지위원

기념재단에 있으신 분이신 거예요?
용수

박용수민주인권평화국장

국제연대사업….
은지

채은지위원

국제연대사업?
용수

박용수민주인권평화국장

파트가 아닐까, 지금 현재.
은지

채은지위원

그러면 재단에…….
용수

박용수민주인권평화국장

더 자세하게 확인해 보겠습니다.
은지

채은지위원

재단 운영비는 따로 주시는데 이분은 5·18 전국화·세계화사업으로 해가지고는 인건비를 또 주시는 거예요? ○ 5·18선양과장 정 신 5·18재단의 인건비나 운영비는 저희가 지원하지 않고 있습니다.
그러니까 이분은 그러면 재단에 있으시다고 하셨잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 이건 저희가, 보조사업을 할 때 저희가 하는 사업을 수행할 수 있는 전문인력을 인건비 형식으로 주는 거지요.
5·18재단에 계신다면서요. ○ 5·18선양과장 정 신 예, 그러니까 5·18재단에 가는 보조사업입니다.
그러니까 이분한테만 따로 이 사업으로 인건비를 주신다는 거예요? ○ 5·18선양과장 정 신 아니요, 전체 사업비 내에 다 포함되어 있는 거지요. 1억이라는 금액 안에 포함되어 있지요.
용수

박용수민주인권평화국장

사업추진에 필요한 그 인력예산을 얘기하는 것 같습니다.
은지

채은지위원

1명이라고 되어 있는데. ○ 5·18선양과장 정 신 예, 1명입니다.
인건비 1명이, 그러니까 제가 드리는 말씀은…….
용수

박용수민주인권평화국장

그 사업을 추진하기 위한 인력입니다.
은지

채은지위원

이 사업을 추진하는 인력인데 5·18재단에 계신다고 하셨잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 예.
그러니까 5·18재단에 있는 인력들에 대해서 5·18재단 운영비를 주시잖아요. 그런데 이 사업에 대한 거는 이분은 인건비를 따로 주신다는 말씀이신 거예요?
용수

박용수민주인권평화국장

5·18기념재단은 제가 알기로는요, 대부분 예산이 국비로 행안부 예산을 지원받고 있는데 인건비를 고정적으로 지급하는 예산은 거의 없고 사업비마다, 거기에 묶여서 사업에 필요한 예산으로 이렇게 예산지원이 되고 있습니다.
은지

채은지위원

아, 사업비마다 인건비가 다 책정되어 있다고 하시는 말씀이신 거예요?
용수

박용수민주인권평화국장

대체로 그렇게 되어 있습니다. ○ 5·18선양과장 정 신 예, 국비도…….
국비도 그렇게 편성이 되어 있어서 굉장히……. ○ 5·18선양과장 정 신 다 이렇게, 인건비가 별도로 있는 것은 아니고.
은지

채은지위원

그러면 저희한테 제출하신 사업들 중에는 인건비가 다 포함되어 있는 겁니까? ○ 5·18선양과장 정 신 이런 식으로 저희들은 1명의 인건비를 두고 있고 국비에서는 그 사업항목마다, 지금 현재 재단에 근무하는 대부분의 인력이 국비사업에, 인건비는 없지만…….
용수

박용수민주인권평화국장

비정규직으로 운영되기 때문에 그런 게 불안합니다. ○ 5·18선양과장 정 신 전문인력 비용으로 들어가 있지요.
은지

채은지위원

그러니까 5·18재단에 어쨌든 민간위탁해서 주시는데 그거 외에 사업별로 해서 인건비는 따로 책정을 해야 된다는 말씀이신 거지요? ○ 5·18선양과장 정 신 5·18재단에 별도로 운영비는 주지 않습니다. 다만 사업비형식으로 가는데 그 사업비 내에 전문인력이라고 인건비를 활용할 수 있는 비용이 다 포함되어 있다는 얘기입니다.
5·18, 그러니까 재단에서 수행하시는 내용인데 이분은 5·18재단 소속이잖아요. ○ 5·18선양과장 정 신 그렇습니다.
이것은 제가 다시 한번 확인해 보겠습니다. 그래서 일단 전국화·세계화사업 해서, 이 전국화, 전국시민사회단체활동과 아카데미, 그리고 세계군사주의 및 권위주의 방지의 날 제정·추진 해서 1억이 편성되어 있는데 이 전국화사업, 세계화사업이, 어쨌든 세계화사업 같은 경우에도 해외 가셔가지고는 뭔가를 하시는 거 같은데 기념행사에 참석하시는 게 전부인 것 같아요, 일단. 그리고 전국화사업은 방금 제가 말씀드렸듯이 1박, 오셔가지고, 광주 오셔서 민주묘역 가시고 또 태국 한 번 가시고, 약간 이런 연수비의 개념인 것 같아서, 이게 과연 전국화사업의 이 목표와 일치하는지 좀 의문이 들고요. 두 번째로요, 광주국제교류협력사업 문의하겠습니다. 삼백사십, 아, 잠시만요. 국제평화협력, 국제평화협력과의 광주국제교류협력사업요, 여기 지금 예산이 4억 7천 배정되어 있지요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

그런데 이게 지금 제대로 운영되고 있는지 조금 궁금해서요. 글로벌라운지 운영 같은 경우에 외국인 종합안내가 방문·전화 등이 168건 정도이고 상담의날에는 27명 정도 방문을 하셨대요. 그런데 글로벌라운지 지금 잘 운영되고 있는 거지요.
창균

정창균국제평화협력과장

예, 그렇습니다.
은지

채은지위원

예, 그러면 다음으로는 영문광주뉴스, 그러니까 제가 방금 드린 말씀은 외국인 종합안내 같은 경우에도 168건밖에 안 된다는 거는 사실은 제대로 운영되고 있는 것으로 보여지지가 않아가지고 한번 짚은 거고요, 그다음에 영문광주뉴스 같은 경우에 매월 60페이지씩 이거를 만드신다고 하더라고요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
은지

채은지위원

그런데 이게 보니까 국내 320부, 320부? 해외, 아, 국내 320곳, 그리고 해외 삼십, 35곳에 이 영문광주뉴스를 3500부를 발간을 해가지고 이거를 보내시잖아요. 발송을 하시잖아요.
용수

박용수민주인권평화국장

예.
창균

정창균국제협력평화과장

예.
은지

채은지위원

이게 지금 제가 봤을 때 세계로, 그러면 해외 35곳에 우편을 발송을 하신다는 말씀이십니까, 매월?
용수

박용수민주인권평화국장

예, 그렇게 알고 있고요. 이 영문잡지는 광주에서 충분히 긍지와 자랑할 만한 일이라고 생각하는 게, 국내에서 최장기 지방에서 발행하는 영문잡지이고 한 번도 빼놓지 않고 아마 20여 년 동안 지속적으로 발전됐습니다. 그리고 이것이 순수하게 민간영역에서 제작되고 편집되고 운영되고 있다라는 말씀드리고요. 꼭 필요한 대사관이라든가 인권네트워크가 있습니다, 광주에. 그 인권네트워크에, 세계 각국의, UN 인권최고사무소라든지 필요한 곳에 영문잡지를 보내드리고 있고, 이 영문잡지는 광주의 인권도시에 맞는 내용들을 쭉 계속해서 싣고 있기 때문에 굉장히 많은 역할을 하고 있다라는 말씀을 드리고, 연간 많아야 예산이 1억 정도 세워져 있습니다.
은지

채은지위원

예, 1억 지금 세워져 있는데 매월 60페이지씩 되는 뉴스를 발간하시는 게 대단하신 거 같아요. 그런데 이거를 요즘 같은…….
용수

박용수민주인권평화국장

거의 발로 뛰어 지금 일을 하고 있습니다.
은지

채은지위원

그러니까요. 그런데 요즘 같은 때 다, 항상 발간을 하셔가지고 국내 320곳과 해외 35곳에 다 우편으로 발송하신다고 해서 이게 효율적인 사업의 집행인지가 좀 의문이 들어가지고요. 왜냐면 어쨌든 메일이라든지 이런 충분한 수단들이 있고 저희가 이거를 온라인에 연계해가지고는 더 많은 분들한테도 제공을 할 수 있고 그렇잖아요.
용수

박용수민주인권평화국장

그런 부분은 PDF파일로 얼마든지 확산시킬 수 있기 때문에…….
은지

채은지위원

그러니까요.
용수

박용수민주인권평화국장

저희들이 검토해서 그쪽으로 잘할 수 있도록 고민하도록 하겠습니다.
창균

정창균국제협력평화과장

참고로 말씀드리면, 온라인으로 했을 경우 보는 데 있어서 효율이 떨어진다, 양이, 좀 분량이 있기 때문에. 그런데 저희들이 실질적으로 자매·우호도시라든가 해외기관에 우편발송도 하지만 온라인으로도 송부를 하고 있습니다.
은지

채은지위원

아, 온라인으로도 송부하시고 또 발간하셔가지고 책자로 발송하신다는 말씀이십니까?
창균

정창균국제협력평화과장

예, 그렇습니다.
은지

채은지위원

예, 이상입니다.
미란

임미란위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 계수조정 간담회를 위해 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 22분 회의중지

21시 33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 위원회 간담회에서 의견 조정된 수정한 내용을 말씀드리겠습니다. 민주인권평화국 소관 2023년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안 중 먼저 세출예산 증액은 민주인권과 소관 시민인권실천단 인권활동운영 700만 원, 인권마을조성 2천만 원, 인권단체협력 1350만 원, 5·18선양과 소관 5·18민주인권 인적교류프로젝트 2400만 원, 5·18민주화운동 헌법전문수록 추진 5천만 원, 국제평화협력관 소관 국제교류협력지원 8천만 원, 고려인주민 광주정착지원 1천만 원, 민주평화통일 자문회의 광주지역회의사업지원 1천만 원, 통일관운영지원 1천만 원으로 총 2억 2450만 원을 증액하고, 세출예산 감액은 민주인권과 소관 인권영향평가 전문기관 컨설팅 700만 원, 광주인권헌장선포기념행사 1천만 원, 5·18선양과 소관에 5·18 전국화·세계화사업지원 3천만 원, 힌츠페터국제보도상 2500만 원, 5·18출동기종장비이전·전시 1억 5천만 원, 제43주년 5·18민주화운동기념행사 민간위탁금 9천만 원, 5·18구묘역성역화조성으로 2억 7천만 원, 5·18역사왜곡대응홍보 및 홍보물 제작 등 800만 원, 5·18역사왜곡대응지원 등 민간경상사업보조로 9700만 원, 국제평화협력과 소관으로 차이나센터 운영 4천만 원, 우리마을통역사배치 시민참여예산으로 2천만 원, 5·18민주화운동기록관 소관 5·18기록관 구술모음집 제작 1700만 원, 광주정신포럼개최 행사운영비 1600만 원, 오월&;금남로 860만 원, 광주정신포럼 행사실비지원금으로 1460만 원, 자료구입도서와 영상자료로 1천만 원, 5·18기념문화재단 소관 5·18기념공원 랜드마크 정비 시민참여예산으로 1억 2천만 원, 총 9억 3320만 원을 감액하고자 합니다. 이상 수정안에 대하여 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 의결에 앞서서 증액 부분에 대하여 집행부의 동의 여부를 듣도록 하겠습니다. 박용수 민주인권평화국장은 증액동의 여부를 말씀해 주시기 바랍니다.
용수

박용수민주인권평화국장

예, 동의하겠습니다.
미란

임미란위원장

박용수 민주인권평화국장님, 수고하셨습니다. 집행부의 증액동의가 있었으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 민주인권평화국 소관 2023년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안 중 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 민주인권평화국 소관 2023년도 광주광역시 남북교류협력기금운용계획안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 민주인권평화국 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 동료 위원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

21시 38분 산회

출처 광주광역시의회 회의록