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서울 동대문구의회 발언

한지엽 의원 발언

제317회 제4차 복지건설위원회2022-12-02

한지엽 의원 프로필 보기 →

한지엽위원장

위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 그러면 성원이 되었으므로 제317회 정례회 복지건설위원회 제4차 회의 개회를 선포합니다.
의사일정 제1항, 2023년도 일반 특별회계 세입 세출 예산안을 상정합니다. 그러면 심사 일정에 따라 먼저 복지국 아동청소년과 소관 예산안부터 심사하도록 하겠습니다. 아동청소년과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

안녕하십니까? 아동청소년과장 나현옥입니다. 의정 업무에 노고가 많으신 한지엽 복지건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며, 지금부터 아동청소년과 소관 2023년도 일반회계 세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 예산안 책자 437쪽부터 452쪽까지입니다. 아동청소년과 예산은 3개의 정책사업과 4개의 단위사업, 23개의 세부사업으로 구성되어 있으며, 예산액은 총 75억 6,167만 4,000원으로 2022년도 예산 56억 9,955만 6,000원 대비 18억 6,211만 8,000원을 증액 편성하였습니다. 예산안 내역을 정책사업별로 보고드리겠습니다. 먼저 437쪽에서 451쪽까지 아동·청소년 보호 및 육성 사업으로 전년대비 16억 6,934만 4,000원이 증액된 71억 3,374만 7,000원을 편성하였습니다. 다음은 451쪽 하단 시설관리공단 운영 지원으로 전년대비 1억 9,314만 4,000원이 증액된 3억 9,342만 7,000원을 편성하였습니다. 451쪽에서 452쪽까지는 기본경비입니다. 부서 운영을 위한 기본경비로 전년대비 37만원을 감액하여 3,450만원을 편성하였습니다. 이번에 신규사업으로 437쪽 아동청소년 페스티벌 주민참여예산 5,000만원, 439쪽 아동친화도시 연구개발비 6,600만원, 439쪽 하단 우리동네키움센터 물품취득비 1,000만원, 440쪽 우리동네키움센터 공공운영비 850만원, 441쪽 우리동네키움센터 급식비 1억 3,600만원, 442쪽 드림스타트 사업 총액 6,806만 4,000원, 444쪽 지역아동센터 지원 사업 총액 16억 8,280만 2,000원, 445쪽 지역아동센터 환경개선비 지원 1,743만 8,000원, 448쪽 청소년독서실 키오스크 설치 주민참여예산 6,000만원을 신규 편성하였습니다. 구 재정여건을 감안하여 최소한의 예산을 편성한 만큼 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리며, 이상으로 2023년도 아동청소년과 세출예산안에 대한 보고를 마치겠습니다.

한지엽위원장

아동청소년과장 수고하셨습니다. 예산안 437쪽부터 452쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 안태민위원 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 과장님 안녕하세요? 437쪽에 보면 아동청소년 페스티벌 5,000만원 신규로 편성이 된 거 같은데 이건 어떤 사업이고 앞으로 어떤 방향으로 갈 것이며, 누가 주관하고 행사를 하는지 설명해 주시기를 부탁드립니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

안태민위원님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저 이 사업의 추진배경을 설명드리면 관내 초등학교, 중학교, 고등학교 아동청소년 대상으로 정책제안대회를 개최했습니다. 그때 대회에서 수상한 제안정책을 가지고 동대문구 아동의회 본회의에서 의결을 거쳤습니다. 그래서 의결된 사항으로 내년에 주민참여예산으로 신청해서 선정이 된 사업이고, 사업내용으로는 관내 공원에서 청소년 동아리 문화공연이나 가족 체험관 등 축제를 운영하고 다양한 볼거리와 즐길거리를 제공하는 사업입니다. 또한 주관은 저희 부서가 되겠고 전문기관에 위탁해서 진행을 할 예정입니다.
태민

안태민위원

그런데 코로나도 아직 진행 중인데 이게 가능한가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

내년에 코로나 확진자라든지 진행 상황을 봐서 개최 여부는 결정하도록 하겠습니다.
태민

안태민위원

그러면 예산 산출근거라든가 이런 거는 어디에 중점을 두고 한 것이죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

저희가 전문업체에서 제안서나 산출 기초자료를 받아서 산정된 예산으로 보시면 되겠습니다.
태민

안태민위원

하여튼 좋은 사업으로 홍보를 많이 해주시기를 바라겠습니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.
태민

안태민위원

그리고 하나 더 묻겠습니다. 448쪽, 이거는 간단하게 설명 들으려고 하는데요. 학교 밖 청소년 지원이라고 해가지고 600만원 정도 증액하여 편성 운영하고 있는 학교 밖 청소년 지원 사업에 구체적인 설명을 부탁드립니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

학교 밖 청소년이라 그러면 자퇴라든가 퇴학이라든가 여러 가지 사유로 인해서 학교를 다니지 않는 청소년들을 대상으로 상담, 교육 여러 가지 지원을 해주는 그런 사업으로 보시면 되겠고요. 지금 증액이 된 부분에 대해서는 상담을 진행하는 센터의 근무 종사자 인건비가 호봉이 상승돼서 증액된 부분으로 보시면 되겠습니다.
태민

안태민위원

여기에 해당되는 아동 숫자라든가 이런 게 책정된 게 있나요? 예산은 1억 6,000 정도 잡혀 있는데 이건 몇 명 정도로 해서 어떻게…….
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 저희 구에 학교 밖 청소년 숫자는 262명으로 잡혀있고요. 이 센터를 이용하는 실 인원은 160명으로 저희가 알고 있습니다.
태민

안태민위원

그런 학생은 어디서, 학교에서 받나요, 아니면 동사무소를 통해서 받나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

학교를 다니지 않는 아이들을 대상으로 지원을 하는 사업이기 때문에 학교는 아니고요. 저희가 홍보를 통해서 아이들이 알고 찾아옵니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 448쪽 중단을 보시겠습니다. 청소년독서실 키오스크 설치 주민참여예산인데요. 청소년독서실은 폐관을 5개하고 공단에 5개 있는 걸로 알고 있는데, 맞죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

노연우위원

지금 구청장님 계획은 독서실을 계속 폐관하는 걸로 제가 알고 있는데 왜 이런 설치를 해서, 폐관하는데 이런 설치를 왜 하고 그러면서 예산 낭비를 하는 건지 궁금하고요. 이 설치 어디에다 하려고 그럽니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 공단에 위탁을 맡긴 5개 청소년독서실이 대상입니다.

노연우위원

그러면 과장님 말씀은 이거 꼭 해야 됩니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

노연우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 공단에 위탁을 맡긴 5개가 2023년도에 2곳, 2024년도에 3곳이 계약이 만료가 되는데요. 이용률이라든가 여러 가지 검토를 해서 지금 폐관 예정에 있거든요. 그래서 지금 말씀하신 키오스크 설치 주민참여예산은 필요성이 떨어지는 예산이라고 보시면 되겠습니다.

노연우위원

이런 예산은 계획을 안 해줬으면 좋겠습니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.

노연우위원

그다음에 439쪽 중단에 연구개발비에 대해서 한 번 여쭤보겠습니다. 이거 신규로 편성한 건데 3가지 연구용역의 필요성과 당위성에 대해서 설명 좀 해주시겠어요?
현옥

나현옥아동청소년과장

시대가 변하면 관련 정책도 조금 변화가 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 우리 구가 아동친화도시 인증 받은 2020년부터 2년간 아동 관련 정책 시행 후에 어떤 변화가 있었는지 결과를 검토하고 분석을 통해서 향후에 더욱 발전된 아동 관련 계획을 수립하고 아동영향평가에 기초자료로 활용하고자 이 용역 예산을 편성했고요. 그 아래 세부적으로 3가지 사업을 말씀드리면, 먼저 아동친화도 조사 연구용역에 대해서 말씀드리면 초·중·고 아동이나 아동의 학부모, 그다음에 아동 관계자 등 6개 계층 집단 6개 세부적인 내용으로 나눠 가지고 설문조사를 실시할 겁니다. 그래서 아동 권익 증진을 위한 정책개발 기초자료로 활용할 계획이고요. 그다음에 두 번째 시민참여조사 연구용역에 대해서 말씀드리면 아동이나 아까 말씀드린 그 대상에 대해서 간담회나 공청회, 원탁토론 등을 통해서 실제로 어떤 정책이 필요한지 의견수렴을 하는 과정입니다. 그다음에 세 번째, 아동영향평가 및 조성전략수립 연구용역에 대해서 말씀드리면 아동친화도시 인증을 하고 나서 어떤 변화가 있는지 검토하고 분석해서 정책 수립 자료로 활용하는 사업이 되겠습니다.

노연우위원

그러면 시민참여조사 연구용역은 용역하려고 하는 요원들이 직접 지역에 나가서 조사를 하려고 하는 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

그건 아니고요. 아동이나 보호자가 아동 관계자들에 대해서 간담회, 공청회, 원탁 토론회를 진행할 계획에 있습니다.

노연우위원

그럼 그분들을 어떻게 모집합니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

실질적으로 저희가 연구용역을 위탁을 주는데 전문업체에서 대상 선정을 해서 이런 간담회나 공청회, 토론회를 진행할 계획입니다.

노연우위원

그러면 2,200만원은 다 인건비로 들어가는 겁니까? 그런데 시민참여조사 연구하는데 2,200만원이나 들어가나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

저희가 산출 기초를 잡은 게 2016년도부터 전국에 50여회 용역사업을 시행한 업체한테서 산출기초를 받았고요. 이거는 그동안에 계속 진행했던 기초에 의해서 산출된 자료기 때문에…….

노연우위원

그럼 이게 1개월 안에 하는 겁니까, 아니면 계속하는 겁니까…….
현옥

나현옥아동청소년과장

내년 1년 동안 진행해서 나온 결과물을 가지고 그다음 해에 정책에 반영을 할 계획입니다.

노연우위원

그러면 2,200만원이라는 이 돈은 1년 동안 계속 조사하는 금액이라고 보면 됩니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

노연우위원

그다음에 아동친화도 조사 연구용역, 이것도 마찬가지로 어떤 방법으로 조사를 할 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

아동정책에 대해서 수혜를 받는 아동 그다음에 아동보호자, 아동 관계자 등 6개 계층집단과 6개 세부적인 내용으로 나눠가지고 설문조사를 진행할 예정입니다.

노연우위원

그러면 설문조사할 대상이 있어야 되잖아요?
현옥

나현옥아동청소년과장

금방 말씀드린대로 아동…….

노연우위원

그러니까 이분들은 이미 과거에 했던 사람들한테 다시 설문조사를 하는 겁니까, 아니면 새로운 사람한테 설문조사를 하는 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

저희 정책 수혜 대상인 기관이 될 수도 있고, 학교가 될 수도 있고 그다음에 저소득층, 여러 가지 대상이라고 생각을 하시면 되겠습니다.

노연우위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 이어서 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 앞서 우리 동료위원님이 질의를 하셨던 부분인 437쪽 하단에 아동청소년 페스티벌 주민참여예산 있지 않습니까? 지금 아동청소년 의회가 총 4회로 진행이 돼 있었는데 기존에 인원이 총 33명인데 초등학생 16명, 중학생 15명, 고등학생 2명인데요. 이 선별은 어떤 방법으로 하는지?
현옥

나현옥아동청소년과장

학교에 저희가 요청 공문을 보내서 희망하는 학생으로 구성하고 있습니다.
창규

김창규위원

희망하는 학생이요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.
창규

김창규위원

이번에 아동청소년 페스티벌 행사가 선정이 돼서 기존에 어떤 상을 받았습니까, 이 페스티벌에서?
현옥

나현옥아동청소년과장

상은 대상인지 최우수상인지 그거는 제가 지금 기억을 못 하겠고요. 어쨌든 정책제안대회에서 수상한 작품을 아동의회 본회의에서 의결을 거칩니다. 그래서 관계부서에 가서 심의를 거치고 실제로 시행이 될 수 있는 사업인지 여부를 의뢰하게 됩니다.
창규

김창규위원

상을 수상했다는 게 안 나와서 제가 물어보는 겁니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

죄송합니다. 우수상을 수상했습니다.
창규

김창규위원

우수상이요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.
창규

김창규위원

우수상이면 학교를 열고 학교에 있는 시설물을 이용할 수 있게 하자, 청소년들에게 안전한 구직과 사회활동 경험을 위한 우리 동네 착한 사장님 소개, 스포츠 기구 빌려주는, 우수상이 안 나와 있는데 언제…….
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 위원님께서 가지고 있는 자료는 올해 정책제안대회 수상작이고요. 지금 예산서에 편성된 거는 2021년도에…….
창규

김창규위원

2021년도에 한 거를 예산이 올라왔다 이거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.
창규

김창규위원

그러면 지금 총 4회 했는데 기존에 2020년도나 2019년도 같은 경우는 정책제안 우수상 받아가지고 올라온 게 있습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

작년도에 정책제안대회 수상이 6개 제안이 있는데요. 지금 관련부서인 보건정책과나 교통행정과, 도로과 이런 부서에서 다 심의 요청을 드렸어요. 이게 진짜로 시행이 가능한 제안인지, 그런데 다 가능하다고 해서 6개의 제안이 다 현재 시행이 되고 있습니다.
창규

김창규위원

시행이 된 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.
창규

김창규위원

자라나는 청소년들에게 의회의 모습 같은 경우 어느 정도 예산을 해 주셔야만이 우리 청소년의회도 열정을 가지고 활동하지 않겠나 하는 생각이 듭니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.
창규

김창규위원

또 하나, 448쪽 청소년독서실 키오스크 설치 주민참여 예산, 이거는 동료위원님이 말했듯이 기존에 있는 데를 다 폐쇄를 시켰지 않습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

한 곳 남고 네 곳이 지금 폐쇄되었습니다.
창규

김창규위원

시설 그거는 기간이 안 돼서 폐쇄가 아직 안 된 거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

내년 6월까지…….
창규

김창규위원

그런데 시설관리공단으로 넘어간 것만 계속 진행을 하고 있어요. 그러면 연도가 되면 반드시 폐쇄를 시켜야만이 형평에 어긋나지 않지, 어떤 지역은 폐쇄시키고 어떤 부분은 시설관리공단으로 넘어가서 폐쇄를 안 시킨다 그러면 맞지 않는 거 같아요. 그리고 2023년과 2024년에 다 폐관 위주로 보고 있는데 예산을 6,000만원 편성해서 시설한다는 건 맞지 않는 부분인 거 같습니다. 참고하시기 바랍니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.
창규

김창규위원

그리고 437쪽 하단에 급식 필요아동 지원해서 9,900만원이 삭감이 됐어요. 전년도는 23억 9,700만원이 편성됐는데 올해 22억 9,700만원이란 말이에요. 특별히 삭감된 사유가 있나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

매년 아동 숫자가 줄어들고 있습니다.
창규

김창규위원

취약계층 같은 경우도 인원이 차이가 많이 나나 보죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

올해 급식 필요아동이 1,200명으로 저희가 알고 있었는데 내년에는 숫자가 줄어서 905명이 급식지원 대상이 되겠습니다. 그래서 지금 예산이 줄었습니다.
창규

김창규위원

300명이나, 취약계층이 그렇게 차이가 많이 나나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.
창규

김창규위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계시면, 장성운위원님 질의하시기 바랍니다.

장성운위원

장성운입니다. 먼저 437쪽에 아동청소년 페스티벌이라는 사업이 2,100만원이 편성돼 있습니다. 언제 개최하고 이를 포함한 추진계획은 어떻게 되고 있습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

아동청소년 문화행사 말씀하시나요?

장성운위원

예, 아동청소년 문화행사.
현옥

나현옥아동청소년과장

장성운위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 아동청소년을 대상으로 하는 뮤지컬이나 음악회, 다양한 문화공연을 하는 사업이 되겠고요. 올해 상반기에는 코로나로 인해서 문화행사 진행을 못했고요. 12월 17일에 아이들을 대상으로 연극을 공연할 계획에 있습니다.

장성운위원

그럼 이 행사가 아동청소년 페스티벌하고 어떤 차이점이 있나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

아동청소년 문화행사는 매년 아이들에게 이런 문화행사를 보여주는 사업이고요. 말씀하신 아동청소년 페스티벌은 주민참여예산으로 올라온, 그러니까 내년에 1회성으로 끝나는 사업입니다.

장성운위원

제가 보기에는 유사한 행사라고 생각이 되는데 통합해서 치르는 거는 어떻습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

그 방법도 한 번 검토를 해보겠습니다.

장성운위원

지난 10월 15일에 시립동대문청소년센터에서 2022년 동대문구 아동청소년 페스티벌이 열렸습니다, 맞죠? 아이들과 청소년 부모, 지역주민의 참여도도 괜찮았는데 사업성과는 어땠나요? 기대한 만큼 성과를 얻었다고 생각하십니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

어떤 사업을 말씀하시는지 다시 한번 말씀해 주세요.

장성운위원

2022년도에 동대문구 아동청소년 페스티벌이 열렸습니다, 맞죠? 올해 안 열렸나요, 10월에 한 거?
현옥

나현옥아동청소년과장

저희 부서가 추진한 게 아니고 교육지원과 사업…….

장성운위원

그쪽 사업입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

장성운위원

제가 조사를 잘못했나 봅니다. 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

장성운위원님 수고하셨습니다. 이어서 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

반갑습니다. 서정인위원입니다. 442쪽하고 443쪽을 봐 주시고요. 드림스타트 사업으로 해서 전에는 없던 사업인데 이필형 구청장이 사업을 구상한 거 같아요. 이 사업에 대해서 제가 책자를 봤지만 간략하게 우리 과장님의 설명을 부탁드리겠습니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

서정인위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 없던 사업이 아니고요. 신규사업이 아니고, 그러니까 올해까지죠. 이 사업은 국비 50%, 시비 50%로 진행되던 사업인데 저희 구비 부담분이 35%가 생겼습니다. 그래서 그 예산이 지금 증액된 부분입니다.

서정인위원

증액돼서 나온 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

그렇습니다.

서정인위원

그러면 작년에 구비가 전혀 없었다는 얘기인가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

서정인위원

그럼 제가 잘못 알고 있었네요. 드림스타트 사업을 봤을 때는 학생 분들에게 전하는 서비스를 하는데 여기에 대해서 신체·건강 서비스라든가 언어·인지 서비스가 800만원, 1,200만원, 1,800만원 이렇게 돼 있는데 몇 명 정도의 인원을 가지고 서비스를 하는지 그거에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

제가 지금 정확한 인원은 자료가 없어서 말씀을 못드리겠는데요. 지금 말씀하신 분야별 서비스가 건강검진이라든지……. 말씀을 드리겠습니다. 올해 사업 영역별로 대상 아이들 숫자를 말씀드리면 건강검진에 20명, 치과진료에 50명, 안경지원에 60명, 비만클리닉 치료에 3명, 영양교육 및 영양제 지원에 아동 260명, 방역 서비스에 50가구, 정리수납 부분에 5가구가 대상으로 총 448명이 되겠습니다.

서정인위원

그런 사업 부분이 여기 서비스 부분에 부합한다고 보시는 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

이것은 드림스타트 사업 추진 매뉴얼에 이 부분이 정해져 있습니다. 그래서 저희가 그 매뉴얼에 기준을 해서 추진하는 사업입니다.

서정인위원

그러면 443쪽 상단 사회복지사업보조에 신체·건강 서비스, 인지·언어, 정서·행동, 부모·가족 서비스에서 예산이 잡혀있는데 이 부분은 어떤 부분이죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

방금 제가 말씀드린 거는 구체적인 부분이고요. 신체·건강 서비스에 건강검진이나 방역이 들어가 있고요. 인지·언어 서비스 분야에 학습지원 멘토링 분야가 들어가 있고요. 정서·행동 서비스에 주로 저소득층 아이 대상으로 졸업선물을 주거나, 그다음에 부모·가족 서비스 분야에 출산 축하물품을 지원하거나 이런 사업이 지금 들어가 있습니다.

서정인위원

이것이 해마다 진행을 해왔다는 사업이라는 얘기죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

서정인위원

이거에 대한 정서·행동 서비스는 성과도라든가 그런 게 있습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

저소득층 아이들을 대상으로 지원을 해주는 사업이기 때문에 아이들의 만족도도 높고요. 아동 대상뿐만 아니라 가족한테도 지원을 해주는 사업이거든요. 그래서 저희가 사업이 종료가 되고 나면 설문조사나 이런 것을 진행하는데 만족도가 상당히 높습니다.

서정인위원

그러면 금년 같은 경우는 국비하고 구비로 지금 예산이 잡혀있는 거 아니에요. 작년 같은 경우 얼마정도 잡혔어요? 올해 금년도죠. 국·시비가 잡혀 있어서 내년도는 안 잡히기 때문에 구비로 잡았다고 하셨는데 그 부분을 한 번 말씀해 주세요.
현옥

나현옥아동청소년과장

올해 2022년도에 3억 4,900 정도 예산이 잡혔습니다, 국비 50% 시비 50%해서.

서정인위원

3억 4,000이요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

서정인위원

그러면 금년도에는 예산을 좀 더 추가해서 잡은 겁니까? 지금 한 800만원, 900만원 정도 더 추가해서 잡혀 있는데요. 작년에는 구비가 없었죠?
기하

박기하복지국장

그 부분은 작년도에는 전체가 국·시비로 운영이 되다가 금년도에 처음으로 구비 부담분이 35% 생겼어요. 그래서 구비 부담분 35%를 본예산에 편성해 놓은 거고 국·시비는 예산이 확정이 되면 저희한테 교부가 될 겁니다. 교부되면 간주처리해서 이 돈하고 합해서 운영을 한다고 보시면 됩니다.

서정인위원

간주처리 해가지고, 아직 안 내려왔기 때문에?
기하

박기하복지국장

예, 아직 안 내려왔기 때문에, 내년도에 금액이 그만큼 내려올 겁니다. 내려오면 간주처리해서 이것하고 합해서…….

서정인위원

그러면 금액이 만약 내려온다고 가상을 잡고 했을 때 구비를 포함해서, 작년에는 구비가 안 잡혔잖아요. 금년도는 구비가 안 잡혔는데…….
기하

박기하복지국장

금액은 어느 정도 비슷할 겁니다. 왜냐하면 거기에 대한 구비 부담분 35%가 포함된 사항이기 때문에 금액은 작년 3억 6,000 정도에서 크게 차이는 없을 겁니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 총 사업비는 작년하고, 그러니까 올해죠. 올해하고 내년하고 큰 차이는 없고요. 2023년도에는 3억 4,900입니다.

서정인위원

그것은 알았고요. 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 450쪽을 봐주시고요. 청소년상담복지센터 상담인력 운영 지원 추가분이 있는데요. 상담인력 운영지원이 금년도에는 4,200만원 예산이 잡혀서 집행을 했는데 내년도는 좀 줄었어요. 크게 줄은 건 아닌데, 한 4, 500만원이 감소돼서 예산이 올라왔는데 그 사유가 뭐죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

먼저 이 사업이 어떤 사업인지 말씀을 드리면, 상담을 원하는 아이들의 상담대기시간 축소를 위해서 전문상담사를 채용하고 인력 비용을 지급하는 사업인데요. 올해까지는 시비로 500만원을 계속 지원을 해줬습니다, 25개 자치구 공통으로. 그런데 시비가 내년에는 교부가 되지 않아서 그게 감액된 부분입니다.

서정인위원

그러면 운영하는데 금년도하고는 인력이 축소가 되어야 된다는 얘기인가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

인력은 그대로 운영을 하는데요. 죄송합니다. 인건비가 아니고 시설비 500만원이 25개 자치구 공통으로 시에서 교부를 안 해서 그게 감액된 부분입니다.

서정인위원

시설비가?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

서정인위원

올해는 시설비가 들어가 있습니까? 집행을 했습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

서정인위원

거기서 어떤 집행을 한 거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

시설운영에 필요한 기본적인 비용이라고 보시면 되겠습니다. 공공요금이라든지…….

서정인위원

금년도에는 집행을 했어요, 아직 집행 전입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

집행은 했습니다. 지금 12월이니까 그 사업을…….

서정인위원

집행을 했다?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

서정인위원

어느 부분을 했다는 얘기죠? 제가 7월인가 방문한 적이 있어서, 시설이 잘 되어있더라고, 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 어떤 걸 시설을 했는가…….
현옥

나현옥아동청소년과장

이 부분은 제가 자료로 말씀을 드리겠습니다.

서정인위원

그 부분은 시간이 걸리니까 자료로 배포해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 439쪽에 보면 아동의회 운영이라고 있지 않습니까? 그것 좀 설명해 주십시오.
현옥

나현옥아동청소년과장

이재선위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 초·중·고 학생 대상으로 60명 이내에서 아동의회를 구성하는 사업입니다. 그래서 저희 구의회에서 하는 것처럼 본의회도 진행을 하고 상임위도 구성을 하고 아동청소년 관련된 정책제안을 해서 본회의에서 의결도 하고, 이런 진행을 하는 사업이라고 보시면 되겠습니다.

이재선위원

학교에서 서클하는 그런 개념으로 보면 됩니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

실제로 아이들이 저희 구의회에 와서 본회의장에서 회의도 하고 이렇게 사업을 다 하고 있습니다.

이재선위원

우리 의회에 와가지고 하는 사업입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

이재선위원

그런데 전에는 예산이 없었던 건데 이 예산이 올라온 거는, 계속하고 있었는데?
현옥

나현옥아동청소년과장

이거는 매년 진행을 하는 사업입니다.

이재선위원

그러면 1년에 한 몇 학교 정도 옵니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

학교 숫자는 제가 지금 모르겠고 초·중·고 60명 이내, 올해가 4대째인데요. 33명으로 구성이 되어 있습니다.

이재선위원

전반기, 후반기 해가지고 오는 겁니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 4월부터 12월까지 일정으로 진행하고 있는데요. 아이들 학교 일정에 맞춰가지고…….

이재선위원

회기 없을 때 우리 의회에 와가지고…….,
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

이재선위원

그리고 448쪽에 보면 청소년독서실 1개소라고 그랬는데 이게 어디 지역입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 민간위탁 맡긴 5개 중에서 4곳은 폐관이 됐고 1곳 용두독서실이 내년 6월에 폐관입니다.

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 이어서 김학두위원님 질의하시기 바랍니다.

김학두위원

김학두위원입니다. 437쪽 하단에 보면 저소득 아동 체험학습이 있어요. 4회를 체험학습 한다고 했는데요. 이게 어떤 체험학습이며, 저소득 아동이면 우리 관내에 몇 명이 파악이 되어 있는지, 아동은 또 어디까지가 아동인지 설명 좀 해주세요.
현옥

나현옥아동청소년과장

김학두위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저소득자녀 초청하는 행사는 올해 7월에 키자니아 직업체험을 했습니다. 송파에 있는 키자니아 직업체험을 했고요 총 44명이 참여했고, 이게 예산이 증액이 됐는데 그 사유가 올해는 2회를 진행할 예정으로 예산을 잡았는데 내년에는 2회를 더 늘려서 4회를 진행할 계획에 있습니다. 저소득 자녀라면 보통 한부모가정이나 다문화가정 그런 아이들이 대상이 되겠습니다.

김학두위원

대상자가 몇 명 정도 되죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 저소득 아이 총 인원은 그렇고, 매 회당 한 40명에서 50명 정도 참여시킬 계획에 있습니다.

김학두위원

그러니까 본 위원이 궁금한 것은 여기에 해당되는 대상자 파악이 안 돼 있어요? 우리 동대문구 전체에 몇 명이 저소득 아동 대상자가 될 수 있는 건지…….
현옥

나현옥아동청소년과장

전체 저소득 인원수는 제가 지금 자료가 없어서 그 부분은 자료로 드리도록 하겠습니다.

김학두위원

본 위원이 질의한 것은 저소득 아동 대상자들이, 물론 해주는 게 좋아요. 좋은데 이 학생들이 골고루 다 체험에, 학습에 참여해서 좋은 기회를 제공해 주고 싶어서, 대상자 있으면 빠짐없이 골고루 기회를 해줬으면 해서 말씀드린 거고요.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.

김학두위원

그리고 445쪽 상단에 지역아동센터 환경개선사업이 있어요. 국·시비인데 우리가 지역아동, 그 밑에 보면 또 공립형 지역아동센터가 있어요. 우리 공립형은 몇 개소고 지역아동센터는 몇 개소가 있지요?
현옥

나현옥아동청소년과장

동대문구 관내에 지역아동센터가 총 15개 있습니다. 그중에서 공립형은 구에서 직영으로 운영하는 곳인데 1곳이 있습니다.

김학두위원

1개소?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

김학두위원

나머지 지역아동센터는 위탁해서 한다는 거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

개인이나 법인에서 운영을 하고 있습니다.

김학두위원

환경개선비 지원을 해준다고 예산이 올라와 있는데요. 그러면 아동센터에서 노후라든지 그런 거에 대해서 환경개선이 필요하다고 해서 올라오면 우리 구에서 지원을 해주는 건가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 말씀하신 지역아동센터 환경개선사업은 국비 30%, 시비 35%, 구비 35%로 진행되는 매칭사업입니다. 현재 3개소 지역아동센터가 환경개선이 필요해서요. 도배나 장판, 기타 화장실 개보수 이런 데 들어가는 비용이라고 보시면 되겠습니다.

김학두위원

3개소요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

김학두위원

내년도에 환경개선을 해줄 지역아동센터가 3개소가 있다, 거기 지원해 준다 이거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

김학두위원

그럼 공립형 지역아동센터는 지난해보다 예산이 일부 줄었어요. 많이 줄었는데 그 이유는 뭐죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 구립 지역아동센터가 용두5구역에 가족행복센터로 이전을 할 예정이었는데 이게 무산이 되면서 폐관된 배봉꿈마루 청소년독서실로 내년 7월에 이전을 할 계획으로 되어 있습니다. 그것은 감액이 된 건 아니고 올해 3,000만원에 리모델링비하고 기자재 사는 비용이 잡혀있었는데 이전 계획이 무산되면서 명시이월이 됐습니다. 그거 3,000만원하고 내년에 리모델링비, 물가상승분 1,000만원 잡아서 총 4,000만원의 예산이 되어있는 사업입니다.

김학두위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

김학두위원님 수고하셨습니다. 이어서 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

질의하기 이전에 위원장님께, 지금 과를 437쪽부터 452쪽까지 전부 통으로 하니까 넘나드는 게 텀이 너무 길어가지고 예산 심사하기가 상당히 어려운 점이 있습니다. 왜냐하면 이것을 좀 끊어서 해주셔야지, 한 사람이 437쪽부터 452쪽까지 전체를 넘겨가면서 하려고 하면 텀이 길어서 다른 위원님들한테도 기회가 빨리빨리 돌아가지 않는 것 같고…….

한지엽위원장

그거 다시 검토해서 고려하겠습니다.

이강숙위원

그것 좀 다시 원래대로 해주셨으면 좋겠습니다.

한지엽위원장

참고해서 검토해 보겠습니다.

이강숙위원

과장님께 질의하도록 하겠습니다. 아동청소년과 전체 예산이 전체적으로 18억 정도 증액이 됐네요. 다른 위원님들께서 다 해주셨는데 437쪽 저소득 아동 체험학습은 어떤 방법으로 가고 있습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

이강숙위원님 질의에 답변드리겠습니다. 방금 전에 말씀드린 대로…….

이강숙위원

체험학습이 아이들을 어디 힐링 시켜주고 이런 것입니까, 아니면…….
현옥

나현옥아동청소년과장

상반기에는 코로나 때문에 진행을 못하고 올해 7월에 진행을 했는데 송파에 있는 키자니아 직업센터를 아이들한테 체험을 시켰습니다.

이강숙위원

그리고 1회에 40명씩 해서 4회를 하는데 아까 우리 동료위원께서도 말씀하셨지만 전체적인 숫자가 이 자료를 보면 우리 동대문구에 160명 정도의 저소득 아동들이 있다고 판단을 할 수가 있는데 더 많은 아동들이 있는지는 모르겠어요. 그래서 이런 자료를 점검해서 파악을 해가지고 가지고 계셔야 되는 것이 아닌가, 그래서 이런 게 예산서에 올라올 때는 전체적인 아동수가 몇 명이어서 1회에 40명씩을 이렇게 한다는 것이 구체적으로 자료가 있었으면 좋겠고요.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.

이강숙위원

또 40명에 대한 선정방법, 그리고 체험학습을 주최하실 때 평일에 하시는 건지 아니면 주말에 하시는 건지요?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 아이들 선정방법은, 저희가 관리하는 시설이 지역아동센터가 있는데 그 지역아동센터 이용대상이 저소득층 아이들입니다. 그래서…….

이강숙위원

저소득층인줄은 아는데 왜 그러냐면 평일에 하게 되면 학교에서 아이들이 차출이 되어가지고 체험학습 간다고 하면 아이들 자존심 상하는 문제가 있지 않을까라는 그런 생각 때문에…….
현옥

나현옥아동청소년과장

올해 7월에 했는데 여름방학이었습니다.

이강숙위원

방학기간을 이용해서 4회를 할 수 있다면 방학기간에 2회씩 계획을 잡고 계신가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예, 그렇게 생각해 주시면 되겠습니다.

이강숙위원

그래서 저소득 아동들이 학교에서도 빈부격차를 실질적으로 다 느끼고 있을 텐데 그 아이들이 차출돼서 평일에 가게 되면 그것도 어떤 상처가 되지 않을까라는 생각 때문에 그런 사업들도 좀 섬세하게 진행해 주시기를 바라고요. 또 아까 동료위원께서 말씀하실 때 급식아동 숫자가 줄고 있다, 이런 부분에 대해서는 되게 가슴이 아프네요. 이런 예산은 좀 많이 나가더라도 아동수가 많았으면 좋겠다는 생각이고요. 지금 439쪽에 보면, 제가 우리 과장님하고도 많은 얘기를 나눴습니다. 연구용역비에 대해서, 그렇죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

이강숙위원

아까 우리 동료위원님들께서도 말씀을 하셨는데 저는 그때 과장님께 말씀드린 것처럼 우리 동대문구가 아동친화도시로서의 인증을 받은 이후에 변화된 동대문구에 대해서 한 번 설명을 해주실 것을 부탁드립니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

사실 아동친화도시 인증을 받기까지 저희 부서에서 수행하는 사업과 구청 다른 부서에서 아동관련 정책을 수행하는 22개 부서가 있는데 그 모든 사업을 다 총괄해서 사업검토를 거쳐서 인증을 받게 되는데요. 이 사업 후에 사실 어떤 큰 변화나 혁신적인 변화가 있다고 말씀드리기는 좀 어렵습니다.

이강숙위원

그래서 전체적으로 유엔 아동권리협약, 4대 권리를 구정에 도입하기 위한 그런 것이었고 또 사업내용으로 보면 아동실태조사를 관에서 해야 되고 아동의회를 구성해서 운영을 하는 사업이라든가, 아동 권리에 대한 교육과 홍보를 한다든가, 옴부즈퍼슨을 운영하고 의견수렴을 해서 토론을 한다든가 이런 여러 가지 사업들을 여러 과에서 지금 나눠서 하고 있지 않습니까? 그래서 아까도 제가 어떤 부서에다 말씀드렸지만 아동에 관한 전문적인 부서, 아동부서에다 그 사업에 대한 확장성과 깊이 있는 구체적인 이런 사업들을 할 수 있도록 해야지, 아무상관 없는 부서에다 이만큼, 이만큼 이웃집에 떡 나눠주듯이 사업을 분산시켜서는 절대로 전문적인 사업이 될 수가 없다고 저는 생각합니다. 우리 과장님 생각은 어떠신가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

위원님께서 말씀하신대로 아동의 전문적인 사업을 진행하기 위해서 전문가들의 의견과 아동의 학부모, 아동 전문가들 의견을 수합해서 아이들한테 더 좋은 정책을 수립해서 혜택을 받게 하고자 용역사업을 지금 진행을 할 계획이거든요.

이강숙위원

그러니까 결국은 우리가 아동친화도시로서의 인증을 받는 도시, 그러면 아동친화도시인증을 갖고 있는 그런 구라면 상당히 자부심도 갖고 있어야 되고 또 거기에서 자라나고 있는 우리 아동들도 인증이 없는 도시보다 그런 사업들을 통해서 행복지수가 올라갔다든지 이런 것들이 있어야 되는데 그런 것들에 대한 조사나 행복지수에 대한 조사결과라든가 이런 것들을 토대로 해서 다음 인증을 받았을 때 이 아이들이 더 행복해 질 수 있는 그런 사업으로 갈 수 있도록, 어차피 관에서 전문가들을 모으고 전문가들하고 머리를 맞대고 의논을 하지만 그분들한테도 우리가 인증 이후에 이런 것들이 바뀌어서 아이들이 이런 행복지수가 높더라, 그래서 이 사업을 어떻게 더 많이 확장할 수 있겠는가, 이런 것도 팁으로 전문가들한테도 줄 수가 있는 건데 지금 막연하게 인증을 따기 위한 그것만 하고 있다고 생각을 해서 저는 사실 이 용역비를 상당히 부정적으로 생각하고 있습니다. 그리고 아까 도서관 키오스크, 어차피 폐관돼서 그 예산은 불용처리가 자동적으로 되어야 될 예산이지 않습니까? 그래서 그런 부분들이 좀 구체적인 업무들이 관에서 진행이 되어야 된다고 생각하고요. 이 평가인증에 대해서도 많은 고민을 해보도록 하겠습니다. 그리고 439쪽 우리동네키움센터, 지금 우리동네키움센터가 몇 곳이 있죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

현재 6호점까지 개소해서 운영 중입니다.

이강숙위원

그런데 지금 시설 유지보수비를 100% 이상 증액한 이유가 무엇입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 439쪽 말씀하시는 겁니까?

이강숙위원

예, 시설유지보수비가 1,500만원에서 3,000만원으로 올라왔어요.
현옥

나현옥아동청소년과장

현재 6호점까지 개소해서 운영인데요. 내년에 2곳이 더, 상반기에 8호점까지 개소를 할 예정에 있습니다. 그래서 관리시설이 2개가 더 늘어나는 부분이고요. 그다음에 1호점하고 2호점이 2019년에 개소를 해서 시설에 보수할 부분이 많은…….

이강숙위원

맨 처음 1호점 키움센터 개소가 언제쯤 됐죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

2019년입니다.

이강숙위원

얼마 되지 않았는데 지금부터 이렇게 시설유지보수비가 지속적으로 들어가야 됩니까? 그러면 전년도에 시설유지보수비는 다 소진이 됐나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 사용 %는 제가 나중에 자료로 말씀을 드리고요. 1호점에서 필요한 보수부분이 아이들 2층 활동실에 돌출시설물이 있어서 그것을 제거하는…….

이강숙위원

1호점부터 지금까지 진행되어 왔던 부분에 대해서 시설유지보수 하셨던 것을 자료로 주시기를 부탁드리고요.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.

이강숙위원

그다음에 기존센터 물품, 지금 이거 몇 호점에서 어떤 물품을 구매하실 계획이신가요, 1,000만원 올라왔는데?
현옥

나현옥아동청소년과장

1호점 키움센터 같은 경우는 기존 방과후 교실에서 전환한 시설입니다. 그래서 책상이나 의자 등을 그대로 사용을 했는데 내구연한이 지나서 좀 낡고 그래서 교체할 비용하고요.

이강숙위원

그래서 이게 1,000만원입니까? 그래서 이 예산이 신규로 잡힌 건가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

예, 1호점, 그다음에 보통 가구를 살 때 600만원이 있고 다른 센터에서 추가적으로 요구하는 물품이 있거든요. 그거 400해서 편성된 예산입니다.

이강숙위원

다음 쪽으로 내려가면, 죄송합니다. 좀 궁금한 거는 훑고 넘어가야 될 것 같아서요. 440쪽에 보면 키움센터에서 공공요금 및 관리비가 따로 예산편성이 되었어요. 그전에는 공공요금 및 관리비를 어디에서 쓰셨는데 이번에는 예산편성이 신규로 되었습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

신규 키움센터 예정 시설물은 내부 리모델링 공사가 착공하거나 등기를 이전하거나 하는 시점부터 저희 부서에서 관리해야 합니다. 그런데 하반기에 개소 예정인 신규센터 2곳이 공사 일정에 공사를 하다보면 일정이 연기되거나 이런 사유가 발생하잖아요. 그래서 개소가 늦어질 경우라도 공공요금이나 관리비는 내야 됩니다. 그래서 그것을 대비해서…….

이강숙위원

앞으로 계속할 것들을, 미리 그 예산이 잡힌 거라고 보면 되겠습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

개소 전에 나갈 공공요금이나 관리비.

이강숙위원

개소는 아직 안 되었지만 개소 전에 우리가 쓰고 있는 그 요금을…….
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

이강숙위원

그런데 그거 치고는 850만원 예산이 굉장히 큰 것 같은데 과다편성 아닌가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

9호점이 옛날 성바오로병원 자리에 기부채납 받은 부지가 있는데요. 거기 유사면적 건물관리비라든가 이런 것을 참고해서 예산을 잡았습니다.

이강숙위원

지금 키움센터 운영이 어디에서 하는 거죠? 국·시비로 해서 다 매칭사업이지 않습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

올해까지는 국비 30%, 시비 70%로 진행이 됐던 사업인데요. 지방경비부담 규칙이 바뀌어서 내년부터 구비 35% 부담분이 생겼습니다.

이강숙위원

그래서 공공요금 및 관리비도 앞으로는 우리가 지원을 해야 된다?
현옥

나현옥아동청소년과장

그래서 그런 건 아니고요. 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 공공요금 및 관리비 같은 경우에는 신규 센터가 개소되기 전에 공사 일정이 연기되거나 하면 공공요금이나 관리비는 내야 되거든요. 운영비는 개소를 한 다음에…….

이강숙위원

그러면 다음부터는 운영비 안으로 들어갑니까? 다 오픈이 되고 나면, 개소가 되고 나면 신규로 올라왔던 공공요금이나 관리비가 운영비로 다 들어가는 거예요? 그렇게 이해하면 되겠습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

이강숙위원

이거는 개인적으로 제가 물어보겠습니다. 사회복지시설 법정운영비보조는 제가 과장님하고 따로 말씀드리기로 하고요. 441쪽에 우리 구에서 아동학대 판단회의 몇 번이나 있었습니까, 어떤 내용을 가지고?
현옥

나현옥아동청소년과장

매월 1회 사례 판단회의를 하고 있습니다.

이강숙위원

구성원이 어떻게 되어 있죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

저희 부서에 아동학대 전담 공무원하고 경찰서에 아동학대 전담 수사…….

이강숙위원

그래서 두 분이서?
현옥

나현옥아동청소년과장

아니요, 아동복지전문위원회 전담하는 분이 또 계십니다.

이강숙위원

지금 서울형 아동학대 판단회의 참석수당은 두 사람을 12회 드리는 것으로 나와 있어서 여쭤본 것이고요. 442쪽에 드림스타트 사업을 설명해 주시기 바랍니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

드림스타트 사업은 취약계층 초·중·고 아이들에게 맞춤형 통합서비스를 제공해서…….

이강숙위원

그러니까 아동 개개인의 능력을 함양시키고 공평한 기회를 부여해서 빈곤의 대물림에서 벗어날 수 있도록 지원을 하겠다는 사업이 드림스타트 사업이에요. 그런데 여태껏 어떤 예산편성으로 드림스타트 사업을 하셨는데 이번에는 드림스타트 사업이 신규 예산들이 많이 올라왔죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

이것도 마찬가지로 올해까지는 국·시비 50% 편성이 돼서 진행을 했던 사업인데 내년에는 구비 35% 부담분이 생겼습니다.

이강숙위원

국·시비 5대5에서?
현옥

나현옥아동청소년과장

예, 그다음에 국비 50%, 시비 15%, 구비 35% 이렇게 부담분이 생겼습니다.

이강숙위원

국가나 시에서 많이 지원을 해줘서 우리도 도움을 받을 수 있어서 감사하게는 생각하는데 참 나쁜 사람들이네요. 이런 사업들을 통해서, 이런 예산을 막대하게 들여가면서 어떤 형식적인 프로그램이나 운영들이 되지 않고 정말로 우리 아동 청소년들에게, 구청장님이 옛날에 후보 때 이런 말씀을 하셨어요. ‘가난 구제는 나랏님도 못한다.’, 그런 말씀을 우리 이필형 구청장님이 하신 것으로 제가 알고 있거든요. 그런데 이런 사업들을 통해서 우리 아이들이 빈곤의 대물림에서 벗어날 수 있는 지원이 되고 있습니까? 저는 정말로 교육이라든가 어떤 것들을 하지 마시고 그 아이들의 정신교육이라든가 꿈을 꿀 수 있는 그런 프로그램들, 그리고 이 환경에서 내가 어떤 큰 어른이 되어야겠다는 이런 꿈을 가질 수 있는 프로그램, 그런 것들에 더 집중해 주셨으면 하는 바람이고요. 길게 가도 됩니까? 쪽수가 길어서 정말 죄송하네요. 지역아동센터에 대해서 설명해 주십시오. 지역아동센터 개소 조건은 법인이나 뭐라고 하셨죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

개인도 가능합니다.

이강숙위원

개인이나 법인, 자격요건은 어떤 것들을 갖춰야 되죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

지역아동센터는 허가제가 아니고 신고제입니다. 그래서 사무실이라든지 아이들이 활동할 수 있는 활동실, 화장실, 조리실, 면적만 갖추고 신고를 하게 되면 저희가 운영을 할 수 있도록, 2년간 자부담으로 운영을 하고 그다음에 심사를 통해서 보조금을 지원해 주고 있습니다.

이강숙위원

과장님, 지역아동센터가 허름해서 그 환경을 개선해 주고 싶어서 했는데 그것은 과장님께서 말씀하신 것처럼 신고제로서 개인이 개소를 해서 자격요건을 갖췄을 때 운영을 하고 있는데 제가 보니까 시나 국가에서 예산이 상당히 많이 지원이 되고 있더라고요. 그래서 각 지역아동센터마다 아동수도 궁금한 게 많고, 공립은 한 군데, ‘을’구 쪽에 있는 걸로 알고 있거든요. 그런데 민간에 대해서 이렇게 많은 지원들이 나가고 있는데 우리가 또 구비를 들여서 환경개선비까지 지원까지 해 줘야 되는가, 그래서 지역아동센터 국·시비 지원 예산 자료를 요구하고요. 445쪽에 환경개선비 들어가 있는데 지역아동센터 환경개선은 무엇을 어떻게 어디까지 개선해 줄 것이고, 현재 1,743만 8,000원 예산이 들어와 있어요. 어느 지역아동센터인지…….
현옥

나현옥아동청소년과장

간단하게 먼저 말씀드릴까요?

이강숙위원

예.
현옥

나현옥아동청소년과장

이거는 3개소 지역아동센터가 대상이 되겠습니다. 아름다운…….

이강숙위원

3개소?
현옥

나현옥아동청소년과장

예, 도배, 장판, 화장실 개보수에 들어가는 비용입니다.

이강숙위원

화장실 개보수는 어디까지?
현옥

나현옥아동청소년과장

타일이라든가 변기, 세면대 같은 게 낡아서…….

이강숙위원

그러면 환경개선비 지원 산출근거가 있습니까? 우리가 화장실까지 개선을 해 줘야 되는, 아까 요건을 갖춰서 개인이나 법인이 사업을 하고 있는 것에 대해서 국·시비 지원을 받고 있는데 구비로 예산을 지원해야 되는…….
현옥

나현옥아동청소년과장

이게 다 국·시·구비 매칭사업입니다.

이강숙위원

환경개선도 국·시비 매칭으로 해줘야 되나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

이강숙위원

그러면 443쪽에 지역사회복지사 출장여비는 뭔가요? 신규로 올라왔는데.
현옥

나현옥아동청소년과장

이거는 지역아동센터 운영업무를 보조하고 아동복지교사를 관리하는 드림스타트팀에서 근무하는 사회복지사입니다. 그분의 출장비입니다.

이강숙위원

그러면 그 전에는 예산은 뭘로 쓰셨어요?
현옥

나현옥아동청소년과장

전에는 시 예산으로 150만원 보조를 받다가 그게 없어졌습니다.

이강숙위원

시 예산으로 150만원 보조를 받았는데…….
현옥

나현옥아동청소년과장

그게 중단이 돼서 저희가…….

이강숙위원

언제부터 중단 됐어요?
현옥

나현옥아동청소년과장

올해까지는 다 지원이 됐는데 내년부터 중단이 된답니다. 그래서 2023년도에 출장비를 계상했습니다.

이강숙위원

그런데 출장여비가 시에서 150만원 보조 나왔는데 우리는 240만원으로 증액한 이유는 뭐 있습니까? 물가 상승률입니까, 무엇입니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

이것도 예산편성 과목이 바뀌었습니다. 전에는 사무관리비로 같이 편성을 했었는데 올해는 따로 빼서 출장여비 국내여비 항목으로 따로 편성했습니다.

이강숙위원

편성을 따로 하게 된 특별한 사유가 있나요? 여태껏 사무관리비로 해서 쓸 때는 문제가 없었는데…….
현옥

나현옥아동청소년과장

예산편성 기준이 이렇게 바뀌어서 이번에 따로 빼서 편성을 하게 되었습니다.

이강숙위원

그러면 시에서 150만원 출장여비 보조를 받았는데 우리 구에서도 여태껏 사무관리비에서 출장여비를 줬다고 생각하면 되겠습니까? 그래서 150만원, 90만원 정도를 줬는데 그거를 다 빼서 시 예산 중단이 돼서 한꺼번에 240으로 잡힌 거라고 생각을 해야 되나요? 그 부분에 대해서 명쾌하게 말씀해 주시기 바랍니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

이 부분은 제가 자료로 제출토록 하겠습니다.

이강숙위원

예, 그리고 밑으로 보면 민간이전에서 종사자 처우개선비가 있어요.
현옥

나현옥아동청소년과장

이 부분은 2019년 하반기부터 지원이 되는 사업인데요.

이강숙위원

우리가 민간 지역아동센터가 14곳이에요. 그러면 14곳에 교사들이 14명이어서 10만원씩 지원되는 걸로 보면 되겠습니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

종사자 처우개선비 말씀하시는 건가요?

이강숙위원

예.
현옥

나현옥아동청소년과장

최저임금 수준의 임금을 받고 근무를 하는 종사자가 14명이 있습니다. 그래서 이분들…….

이강숙위원

한 지역아동센터에 몇 분씩 근무하고 계시죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 센터장 1명하고 교사 1명해서 평균 2명 있고요. 말씀하신 종사자 처우개선비는 최저임금을 받는 곳이 6개 시설에 14명이 있습니다.

이강숙위원

지역아동센터 지원에 대해서 자체사업하고 보조사업의 차이점은 어떤 것들이 있나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

보조사업은 아까 말씀하신대로 매칭사업이고 자체사업은…….

이강숙위원

우리 구 사업.
현옥

나현옥아동청소년과장

예, 지역아동센터의 원활한 운영을 위해서 저희 구에서 2019년부터 지원하고 있습니다.

이강숙위원

국·시비, 우리 구 지원 예산 자료로 주시기 바랍니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

알겠습니다.

이강숙위원

너무 길어져서 다시 또 하겠습니다. 여기까지입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 서정인위원 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 동료위원이 질의한 부분에 추가적으로 질의를 하겠습니다. 448쪽 청소년독서실, 내년 6월에 폐관을 한다고 하는데 거기에 대한 운영비하고 시설장비가 1,500만원이 추가 돼 있고 관장 인건비도 그렇고, 6개월 후에 폐관을 하는데 과다하게 잡혀지지 않았나, 그것에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
현옥

나현옥아동청소년과장

내년 1월부터 6월까지는 운영을 해야 되기 때문에 종사하는 분들의 인건비는 나가야 되고요. 그다음에 운영 및 시설장비유지비 같은 경우는 간단한 소모품 구입비입니다.

서정인위원

소모품이 1,500정도 들어간다는 얘기죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

예.

서정인위원

그러면 금년도에 소모품 유지비가 어느 정도 책정이 됐죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

지금 용두독서실 한 곳 말씀하시나요, 아니면 전체적으로…….

서정인위원

한 곳, 지금 여기 목으로 나온 것이 청소년독서실 1개소, 내년 6월에 폐관한다면서요?
현옥

나현옥아동청소년과장

맞습니다.

서정인위원

그런데 6개월간 유지하는데 1,500만원 운영비가 들어간다는 얘기에요?
현옥

나현옥아동청소년과장

그곳은 굉장히 면적이 넓은 독서실이거든요. 그래서 승강기 유지보수비라든지 전기안전관리에 대한 용역비도 같이 포함이 돼 있습니다.

서정인위원

금년도는 얼마 잡혀있죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

이 부분 정확한 금액은 자료로 드리도록 하겠습니다.

서정인위원

이런 부분을 갖다가 예산을 올릴 때 정확하게, 이게 구민의 세금이잖아요. 세금이니까 정확하게 잡아서 예산을 올리는 것이 타당하다고 봅니다. 그걸 유념을 해 주시고요. 보니까 6개월 쓰는데 비용이 1억 정도가 소요가 되네요. 본 위원이 생각하기에는 금액이 과다하게 책정이 되지 않았나 그렇게 사료가 됩니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

인건비 부분은 기준금액이 있기 때문에 산출기초에 의해서 나온 금액이고 말씀하신 운영 및 시설장비유지비는 다시 한번 검토토록 해 보겠습니다.

서정인위원

이게 6월에 종료되는 부분이 어떻게 해서 종료가 되는 거죠?
현옥

나현옥아동청소년과장

민간위탁을 맡겼는데도 계약기간이 내년 6월까지입니다.

서정인위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 이어서 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

국장님 죄송합니다. 한 가지만 더 하겠습니다. 예산을 드려야 되기 때문에 궁금한 거를 하고 일을 하실 수 있도록 지원을 해 드리려는 겁니다. 449쪽 학교 밖 청소년 급식 지원, 우리 동대문구에서 학교 밖 청소년이 전체적으로 몇 명이나 되는지 파악하고 계십니까?
현옥

나현옥아동청소년과장

현재 교육청 자료에 의하면 262명이 있고 학교 밖 청소년 센터를 실제로 이용하는 인원은 160명 정도 됩니다.

이강숙위원

이용하고 있는 학교 밖 청소년은 160명 정도다. 지금 우리 구에 260명이면 한 70% 정도가 꿈드림을 이용하고 있다고 하는데 이용하고 있는 아이들에게만 식비가 제공이 되나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

실제로 센터의 프로그램을 이용하고 있는 아이들을 대상으로 급식이 지원이 되고 있습니다. 급식의 방법은 대면과 비대면으로 나뉘는데 비대면 같은 경우는 택배 발송해서 아이들에게 식사가 해결될 수…….

이강숙위원

이 160명이 꿈드림을 이용할 수 있었던 동기는 무엇인지 파악하고 계시나요?
현옥

나현옥아동청소년과장

어쨌든 학교를 다니지 않고 있는 아이들이니까 학교대신 상담이라든가 교육이라든가, 예를 들자면 검정고시 같은 것도 지원해 주는 센터인데요. 아이들한테 홍보해서 이곳을 이용하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이강숙위원

그래서 학교 밖 청소년을 발굴하는 방법을 어떤 방법으로 하고 계시는지, 교육청만 의지하고 계시는지, 구에서는 자체적으로 어떤 계획을 가지고 청소년들이 꿈드림이라는 센터를 이용하면서, 집에서 나온 청소년도 있을 것이고 인터넷에 중독돼서 자기 혼자 돌아다니는 청소년도 있을 것이고, 여러 상황에 처한 학교 밖 청소년들이 학교를 안 다니고 있는데 더 나쁜 곳으로 빠지지 않을 수 있도록 끌어줄 수 있는 꿈드림센터 이용을 위해서 더 많은 청소년이 이용할 수 있도록 하는 방법, 발굴해서 할 수 있는 방법도 관에서 신경을 써야 되지 않을까 생각하는데 그런 계획은 갖고 계신가요?
현옥

나현옥아동청소년과장

교육청과 협조를 해서 말씀하신대로 좀 더 아이들한테 센터를 이용해서 건전하게 자랄 수 있도록 하겠습니다.

이강숙위원

청년 한사람 한 사람이 건전한 사회 구성원으로 자랄 수 있도록 우리 모두가 관심을 가져야 되기 때문에 관심 좀 많이 갖고, 같이 일하고 계시는 우리 팀장님들, 과장님이 신경 못 쓰더라도 팀장님들께서 많은 심혈을 기울여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 다음은 745쪽 명시이월 사업에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 아동청소년과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 아동청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 어르신장애인복지과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 어르신장애인복지과장은 소관 예산에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

안녕하십니까? 어르신장애인복지과장 고갑석입니다. 2023년도 어르신장애인복지과 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 453쪽부터 477쪽까지입니다. 어르신장애인복지과 예산은 4개의 정책사업과 5개의 단위사업, 37개의 세부사업으로 구성되어 있으며, 예산은 총 1,943억 1,308만 6,000원으로 2022년 예산 대비 196억 3,679만 2,000원을 증액 편성하였습니다. 예산안 내역을 정책사업별로 보고드리겠습니다. 먼저 453쪽에서 456쪽 중단까지 노인복지 수준향상 사업으로 전년대비 130억 4,178만 2,000원이 증액된 1,623억 1,987만 6,000원을 편성하였습니다. 다음은 465쪽 중단부터 476쪽 상단까지 장애인 복지 증진 사업으로 전년대비 66억 1,780만 3,000원 증액된 317억 6,967만 8,000원을 편성하였습니다. 다음은 476쪽 중단 시설관리공단 운영 지원으로 전년대비 2,429만 3,000원 감액된 1억 7,592만 7,000원을 편성하였습니다. 다음은 476쪽 하단 행정운영경비입니다. 작년대비 150만원 증액된 4,760만 5,000원을 편성하였습니다. 마지막으로 명시이월 사업에 대하여 설명드리겠습니다. 745쪽 구립 어르신종합복지관 건립 관련으로 2022년 10월 시 특별교부금 교부 건립 전 계약심의위원회 심의 등 사전절차 이행 및 착공 준비기간이 필요하여 61억 7,482만 5,000원을 명시이월 하였습니다. 이상으로 어르신장애인복지과 2023년도 세출예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

한지엽위원장

어르신장애인복지과장 수고하셨습니다. 어르신장애인복지과 예산안은 2개 파트로 나누어서 진행하도록 하겠습니다. 먼저 예산안 453쪽부터 464쪽까지 정책사업 노인복지 수준향상에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 노연우위원 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 461쪽 중단에 보시면 인공지능(AI)을 활용한 고독사 예방사업이 신규로 잡혀있는데 이건 어떤 사업인지요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

노연우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 인공지능(AI)을 활용한 고독사 예방사업은 신규사업은 아니고요. 원래 사업이 2022년에 종료될 사업이었는데 중간에 6개월 정도 진행이 중단된 적이 있었습니다. 그래서 그 6개월이 2023년 6월까지 이어지는 사업으로 된 것입니다. 계속사업입니다.

노연우위원

그러면 인공지능을 활용하여 말동무, 인형이죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

노연우위원

작동하는데 통신비하고 운영비가 들어갔는데 이건 어르신들이 집에서 직접 쓰는 거죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

노연우위원

그런데 통신비는 어떻게 지불해 줘요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

저희가 대당 월 만원씩 책정이 돼 있고 통신사에, 말동무 인형지원 회사에 지급하는 겁니다.

노연우위원

현재 홀몸어르신들에게 지급한 말동무 인형은 몇 개나 되나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

63대입니다.

노연우위원

그러면 효과는 많이 보고 계시나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

효과는 상당히 좋습니다.

노연우위원

어르신들이 많이 좋아하시고?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 참고로 말씀드리면 타 구는 이거보다 좀 더 업그레이드 된 인형이 있어서 보도되는 거 보면 효과가 굉장히 좋은 것으로…….

노연우위원

그러면 478만원 갖고 몇 개나 구입할 수 있나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

구입은 아니고 저희가 사용기간을 받아서…….

노연우위원

임대로 해서 사용기간에 사용하고 비용을 납부하는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 통신비하고 운영비.

노연우위원

통신비하고 운영비만 주면 그 기계는 가져올 수 있나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

노연우위원

잘 알겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

감사합니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 이어서 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 454쪽 보면 노인지회 회의실 리모델링이라고 올라와 있습니다. 그런데 노인지회가 새로 신축 예정 아닙니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

노인지회 신축계획은 아직 없습니다.

이재선위원

보훈센터 옆에 짓는 게 노인 회관 짓는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

보훈회관 옆에 있는 것은 구립노인종합복지관입니다.

이재선위원

복지관을 짓는 거고 지회는 그대로 존치되는…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

지회는 전농동로터리, 옛날 전농3동 동사무소…….

이재선위원

거기 리모델링한다고 들어온 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

노인지회가 거기 지하 1, 2층을 사용합니다. 그런데 3층에 구민정보화 교육장이 있어요. 그러다보니까 노인지회에 그럴 듯한 회의장이 없기 때문에 회의장으로 사용할 수 있도록 지속적인 지회 요구가 있었고요. 내년에 전농 청소년독서실이 폐관되는 관계로 공간이 남아서, 스마트정보과 하고 협의가 잘 돼서 노인지회 3층에 있는 전산정보교육장이 내년에 이전을 합니다. 이전하고 나면 그 공간에 노인지회 회의실을 만드는 겁니다.

이재선위원

건물 전체가 노인지회로 되는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이재선위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 이어서 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 안녕하십니까? 466쪽을 봐주시기 바랍니다.

한지엽위원장

반으로 쪼개가지고, 거기는 나중에 해 주시기 바랍니다. 그러면 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 앞서 동료위원님이 질의하셨던 부분인데 453쪽 하단에 시설비 및 부대비에서 시설비가 노인지회 리모델링해서 5,500이 편성돼 있고요. 노인지회 회의실 기자재가 3,000만원 편성이 돼 있는데 여기가 기존에 회의를 1층에서 했죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

김창규위원님 질의에 답변드리겠습니다. 1층에서도…….
창규

김창규위원

매년 전체적인 회장단 모임을 거의 1층에서 했어요. 그런데 3층에서 한다고 하면 각 단체 어르신들이 3층 올라가기가 상당히, 거기에 엘리베이터도 없잖아요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 없습니다.
창규

김창규위원

상당히 불편하지 않을까요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

불편함이 전혀 없지는 않습니다. 불편함에도 지회에서는 필요하다, 그럴듯한 회의를 못하고 있다는 말씀이십니다.
창규

김창규위원

과장님, 노인지회 신규 예산이 어느 정도 되는지 아세요? 운영 지원에 6,700 증가, 노인지회 회의실 조정해서 5,500, 노인지회 회의실 기자재 3,000, 노인복지사업 지원에 2,800, 경로당 운영 지원에 8,400, 특혜 받으시는 거 있어요? 왜 이렇게 신규로 운영 지원을 하는 거죠? 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

김창규위원님 질의에 답변드리겠습니다. 필요해서 편성을 한…….
창규

김창규위원

특별하게 다른 단체에서도 말하면 다 해주실 거예요? 어디나 다 필요하죠. 너무 지나치다 보니까 본 위원뿐만 아니라 동료위원들이 다 공감하거든요. 지금 기자재 3,000만원도 올라와 있지 않습니까? 기존에 저희가 봤을 때는, 리모델링을 하면 거기가 우선이고 기자재 같은 경우는 추후에 들어가고, 기존에 기자재가 다 있잖아요. 못쓰고 그렇지는 않지 않습니까? 한꺼번에 과다하게 교체를 하다 보니 예산이 너무 많고, 1층을 기존에 쓰고 3층을 다른 사무실로 쓰면 어때요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

1층은 사실 회의실로 부적절하고요. 아마 창고 비슷하게 쓰고 프로그램 운영했던 공간이고요.
창규

김창규위원

그 프로그램을 위로 올리고, 대부분 보면 굉장히 복잡해요. 계단도 올라가는데 불편하고 공간도 좁고, 각 동 회장님들이 수시로 회의를 하지 않습니까? 3층까지 올라가다 보면 상당히 불편하지 않나하는 생각이 들고, 회장님 공약으로 신축, 아직 우리 구는 잡히지 않았지만 노인지회 신축 건물로 계속 말씀을 하고 계세요. 그런 데다 너무 과다하게 지출하지 않나하는 생각이 듭니다. 참고하시고요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.
창규

김창규위원

민간이전에 노인복지사업 지원해서 2,800 증액이 되었단 말이에요? 여기에 대해서 자세하게 설명해 주시기 바랍니다. 현재 2명에서 인건비 1명 추가로 돼 있는데, 노인복지사업 지원이 인건비 지원이 맞죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

설명드리겠습니다. 현재 동대문구 노인지회에 총 9분이 근무를 하십니다. 거기에는 노인일자리, 공공근로 포함에서 총 9분이 계신데 행정인력을 보는 분이 안 계세요. 그래서 경로당 순회 프로그램 관리자가 일반 행정도 같이 보다 보니까 경로당 순회 프로그램 운영 관리에 소홀함이 있어서 이번에 노인지회에 행정 인력을 지원하는 비용이 되겠습니다.
창규

김창규위원

이거 같은 경우도 아까도 말했지만 운영비도 별도로 5만원씩 책정을 했지 않습니까? 그 위에 6,700만원도 다 신규 편성이에요. 그런데 인원까지 여기에 넣고 그러면 저희가 봤을 때는, 해 주지 말라는 게 아니라 어느 정도 순차적으로 해 줘야지, 한꺼번에 다 하다보면 너무 예산이 많이 편성되지 않았나하는 생각이 듭니다. 거기에 대해 하실 말씀 있으면 답변해 주시고 저는 이상 마치겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 말씀에 일부 공감은 합니다. 그런데 적기에 이런 일들을 순차적으로 진행이 돼 왔다면 한 번에 집중되는 예산편성이 이루어지지 않았을 텐데 그게 한 순간에 이루어지다 보니까 이렇게 된 것 같습니다. 인원 1명 충원하는 것도 작년에 의회에서 논의가 됐던 것으로 알고 있고 그게 삭감되는 바람에 지원이 안 됐고요. 그다음에 전산 교육장 이전해서 회의장 마련하는 것도 지속적으로 요구해왔는데 이전해서 갈만한 공간이 없어서 못한 거고, 그다음에 저희 구 노인인구가 한 64,000명 되고요. 그러다 보니까 노인지회가 좀 반듯한 시설 속에서 운영이 되면 그게 전체 노인분들을 위한 혜택이 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 넓게 양해해 주시면 감사하겠습니다.
창규

김창규위원

저는 이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

과장님 반갑습니다. 이강숙위원입니다. 과장님, 어르신들을 위해서 예산을 많이 드리고 싶어요. 그런데 왜 190억 밖에 안 올렸어요, 한 300억 올리시지?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이강숙위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예산은 금방 말씀하신 것처럼 한 190억 되는데요. 이게 노령연금 쪽에 인상이 돼서 많이 올라간 거지, 노인지회나 경로당 쪽은 이렇게 많지 않습니다. 한 3억 정도…….

이강숙위원

질의 들어가도록 하겠습니다. 453쪽 노인지회 운영 지원인데 이게 신규로 편성이 됐어요. 회장님이 바뀌면서 많은 변화가 느껴지고는 있어요. 또 노인지회 건물을 가서 보면 개선해야 될 것들, 좀 손봐야 될 것들도 많이 느꼈고 했는데요. 지금 운영 지원에 대한 설명 좀 부탁합니다, 신규로 편성된 내용에 대해서.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이강숙위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노인지회 운영지원은 작년에 없던 예산인데요. 경로당에 지원되는 운영비에 대한 설명이 좀 필요합니다.

이강숙위원

말씀해 주십시오.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

2021년까지는 구에서 경로당에 지원해 주는 보조금 내에서 경로당별로 노인지회에 운영비로…….

이강숙위원

회비로 4만원씩 내놨던 부분?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

회비 명목이죠. 보조금을…….

이강숙위원

명목상 회비였잖아요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그것을 현금으로 4만원씩 인출해서 노인지회 운영비에 충당토록 했습니다. 했는데 경로당 운영비가 시비가 60% 지원되는 부분이 있어요. 그러다 보니까 시에서는 보조금에 현찰을 인출하는 것도 부적정하고 회비로 집행하는 것도 부적정하다. 그래서 2022년 1월에 그거를 못하게 했어요, 서울시 지원기준에 맞춰야 되니까. 그래서 2022년도에는 운영비에서 회비를 지원 안 하고 경로당별로 현금을 보관하고 계신 게 있었나 봐요, 회비가 있어서. 그걸 지원했는데…….

이강숙위원

과장님 간단하게 설명해 주십시오. 그러면 노인지회 운영 지원은 경로당에서 회비 명목으로 월 4만원씩 받았던 거를 안 받는 대신에 예산으로 따로 운영비를 지원하고 있다, 이렇게 생각하면 되겠습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 따로 편성해서요.

이강숙위원

그렇다면 454쪽 경로당 운영 지원에 대해서 또 8,400만원이 증액됐어요. 이것에 대한 부분을 설명 부탁드리겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 경로당 운영 지원에 8,400만원은 지금 코로나 이후에 물가가 많이 올랐지 않습니까? 그래서 각 경로당별로 현재 지원되는 운영비로는 어렵다.

이강숙위원

현재 운영되고 있는 운영비는 얼마나 되죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

운영비는 평가를 통해서 차등 지원합니다. 그러다 보니까…….

이강숙위원

최고와 최저?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

구립에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 구립 A등급 같은 경우는 한 95만원에서 100만원 정도 되고 최저등급을 받은 경로당은 45만원에서 50만원 정도 받습니다. 그다음에 사립에 대해서도 말씀드리겠습니다. 사립도 A등급을 받으면 85만원에서 90만원 정도 지원이 되고 최하 등급 F를 받으면 35만원에서 40만원 정도 이렇게 차등 지원되고 있습니다.

이강숙위원

지금 등급별로 따지자면 A, B, C, D, E, F까지 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

실질적으로 G가 있어요. 그런데 그건 등급 외거든요. 등급 외 빼면 F까지 있는 것으로 생각…….

이강숙위원

그런데 이렇게 운영 지원비를 받은 데서 4만원씩 지회에다 회비를 냈었어요, 경로당 운영지원비에서. 그렇죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

그래서 언제부터 경로당에서 운영 지원비를 지회에다 안 내죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

안 내지는 않습니다. 지금 계속 내고 있습니다.

이강숙위원

아니, 앞으로, 지금 노인지회 운영비를 따로 이렇게 주는데 계속 경로당에서 4만원씩을 받아 간다는…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

아니, 2023년부터는 저희가 예산편성을 해서 그 부분을 따로 주게…….

이강숙위원

그러니까 이게 지원이 되면 경로당에서는 따로 회비를 안 내도…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

4만원을 지회로 안 보내도…….

이강숙위원

그러면 평균적으로 30만원씩 해서 140개소 경로당에다 운영비 지원을 하겠다는데 실질적으로 경로당은 4만원 회비도 안 내고 또 이렇게 지원을 받고 있으면 이중 지원 아니에요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

전체적으로 노인지회나 경로당에서 요구하는 내년도 운영비 요구안이 상당히 많습니다.

이강숙위원

과장님, 손바닥이 적어서 돈을 못 받아요? 주면 어떤 방법이라든지 손바닥을 늘려서, 펴서라도 다 받아갖고 가겠어요. 달라고 하는 것이야 얼마든지지만 우리 구 형편도 있고, 아까 우리 동료위원께서도 말씀하셨지만 점차적으로 하는 이런 부분이 있어야지, 지금 획기적으로 아버지 바뀌니까 집 다 바꿔, 엄마 바꿔, 자식들 다 바꿔, 이건 아니지 않아요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

하여튼 그런 인상을 드렸다면…….

이강숙위원

지금 454쪽 보면 회의실 리모델링이라든가 노인지회 회의실 기자재비, 그러면 리모델링을 하니까 그쪽에 맞게끔 새로운 기자재를 구입하겠다, 이렇게 생각하면 되겠나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

그럼 지금 쓰고 있는 물품들은 내구연한이 너무 오래돼서 폐기처분해야 되나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

폐기처분되는 것만 신규 구입하는 것입니다.

이강숙위원

그 정도로?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

그것도 3,000만원씩이나 되네요. 그러면 455쪽으로 경로당 노후물품 교체는 140개소인데 전체 경로당에 90만원씩 뭘 바꿔주시나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전자제품, 가스렌지 다양합니다. 그다음에 식탁 테이블이 망가졌다, 그다음에 경로당에…….

이강숙위원

그런데 한 경로당에 90만원씩 예산을 잡은 사유가 뭐예요? 뭐를 근거로 해서 90만원 예산을 뽑았어요? 경로당별로 어디는 냉장고, 어디는 김치냉장고, 어디는 뭐, 이게 다 틀리잖아요. 식탁 교체, TV 교체 이렇다면 한 경로당에 90만원을 산출하게 된 근거가 무엇인가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

전년도 지원 내역에 보면 올해 같은 경우도 상당히 많이 구매를 해서 지원해 드렸거든요. 그거에 기초해서 하는 거죠. 저희가 주먹구구로 하는 게 아니고요.

이강숙위원

가격이 90만원?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

평균 90만원 정도 돼야, 어떤 데는 90만원 이상 되는 경로당이 있을 수 있고 90만원에 미치는 못하는 경로당이 있을 수 있습니다.

이강숙위원

전체적으로 140개소에 대해서 다 바꿔주실 생각은 갖고 계시네요, 노후된 것들이라든가 필요로 하는 것들?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

경로당에서 말씀하시면 저희가 들여다보고 그게 타당하면 지원해 드립니다.

이강숙위원

한 가지만 더 하겠습니다. 457쪽 구립 어르신종합복지관 건립, 지금 전농동에 하고 있는 거죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 보훈회관 옆에.

이강숙위원

지금 공사는 진척도가 어디까지인가요? 설계가 다 끝났나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

계약심의위원회의 서면심의가 올해 12월 9일입니다. 원래 11월 중에 서면심의가 다 끝나면 12월에, 동절기에 한 번 착공식을 할까 했는데요. 서면심의가 늦어지는 관계로 현재 서면심의 진행 중입니다. 그래서 시공업체 선정을 하거나 공사 발주는 아직 못하고 있는 거고요. 서면심의가 끝나면…….

이강숙위원

공사업체가 아직 선정은 안 됐네요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 서면심의가 끝나면 선정 공고 내고요.

이강숙위원

그렇다면 시설비에 설계의도구현, 이거는 설계자가 건축이 완공될 때까지 건축자하고 같이 의논을 해 가면서 자기의 설계가 원안대로 제대로 잘 진행되고 있는가를 감시·감독하는 그런 건가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 위원님 정확히 말씀하셨습니다.

이강숙위원

나 어려워서 혼났어요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

저도 어렵더라고요.

이강숙위원

그런데 설계의도구현이 꼭 필요한 사유가 있나요? 여태껏 우리 동대문구에서 어떤 건축을 할 때 설계의도 구현자가 참여를 한 적이 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 행정직들한테는 이런 영선사업이 굉장히 어렵습니다. 그런데 지금 행정직이 하고 있거든요. 그래서 처음부터 끝까지 정확한 절차에 의해서 진행하고 있습니다. 그래서 이것이 꼭 필요한 것이기 때문에 하는 것이고요. 아마 타 부서에 공사에 있어서 설계의도구현이 있는지 없는지는 제가 모르겠습니다.

이강숙위원

제가 들어와서, 5학년입니다만 여태껏 처음 봤어요. 그래서 설계의도구현이 뭔가 한 번 제가 찾아왔더니 그런 내용이어서 이게 참 좋은 제도이기는 하다. 그렇다면 앞에 용두문화복지센터 지어서 맨날 돈 먹는 하마처럼 그런 경우는 좀 적어지겠네요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그렇죠.

이강숙위원

예산도 많이 절감될 수 있겠네요, 이렇게 꼼꼼하게 하다 보면?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

취지에 맞도록 잘 운영되면 그런 우려는 많이 없…….

이강숙위원

그런데 지금 에너지 효율등급 등 인증수수료, 어떤 에너지 등급을 인증 받는데 수수료가 6,000만원씩이나 되나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이 내용도 제가 들여다보니까 건물을 지으면 에너지 효율등급 판정도 받아야 되고, 제로 에너지 건축물, 또 장애물 없는 생활환경 인증수수료, 아마 여러 가지 것들을 인증 받아야 되나 봐요. 그래서 거기에 들어가는 인증수수료입니다. 제가 전문성이 있어서 속 시원히 설명드리면 좋은데요.

이강숙위원

그래서 지금 에너지 효율등급을 구립 어르신복지관 건립하고 있는 곳에 인증수수료를 받는 거 아닙니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예산편성 해놓고…….

이강숙위원

그런데 가격이 이렇게 비싼가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이거는 아마 공시된 가격입니다.

이강숙위원

공식적인 가격이다?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

그런데 건축하는데 있어서 꼭 그게 필요한가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 필요합니다. 갈수록 여러 가지 에너지 문제가 대두되고 있지 않습니까? 그래서 아마…….

이강숙위원

이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 이어서 서정인위원 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 동료위원이 질의했던 부분을 부연해서 질의를 한 가지만 하겠습니다. 455쪽에 경로당 노후물품 교체, 내년도에 1억 2,600만원 예산이 잡혀있는데 금년도는 1억 4,100만원이에요. 금년도 예산이 다 소진이 됐습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

서정인위원님 질의에 답변드리겠습니다. 소진이 거의 됐고요. 작년에 비해서 한 1,500만원을 감액해서 편성한 사유는 올해 9월인가 휘경 1동 경로당 개소식을 했습니다. 개소를 하다 보니까 거기에 여러 가지 물품 지원을 하다 보니까 된 것이고요. 그래서 내년에는 신규 개소식 지원물품을 안 하기 때문에 1,500만원을 감액해서 편성한 겁니다.

서정인위원

금년도는 예산이 다 소진이 됐다?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

그렇게 인지하겠습니다. 그리고 456쪽을 한 번 봐주시고요. 경로당 어르신전용문화센터 강사료, 경로당에 다니면서 강사분들이 강의를 하잖아요, 1시간 내지 2시간. 이게 3만원 책정이 돼 있는데 그것이 언제부터 계속 3만원, 고정적으로 3만원입니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

서정인위원님 질의에 답변드리겠습니다. 언제서부터 3만원인지는 전 모르겠습니다. 그런데 전년도에 2022년도 예산편성 시에 3만원이거든요. 그래서 똑같이 편성했습니다.

서정인위원

모든 인건비가 상승이 되고 그랬는데 사실상 어떻게 보면 어르신들 보살피고 즐겁게 해주는 프로그램이기 때문에 너무 시대에 맞지 않은 인건비 같아요. 이런 부분은 집행부에서 감안해서 인건비를 올려주는 방향으로 나가는 것이 좋은 취지가 아닐까, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

서정인위원님 말씀에 공감합니다. 세심하게 신경 쓰지 못한 부분에 대해서는 죄송합니다. 저희가 프로그램 강사료 추세를 한 번 들여다보고 좀 더 인상해야 될 부분이 있으면, 내년도에 혹시 추경이 있다면 반영해서 집행하도록 하겠습니다.

서정인위원

지금 시급이 얼마나 되죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

1만 1,000원 정도 하지 않나요?
창규

김창규위원

50분 강의하고 3만원 주면 적은 거 아니에요.

서정인위원

많은 거라고요?
창규

김창규위원

그렇죠.

서정인위원

본 위원이 생각하기에는 좀 적은 거 같아요. 그리고 460쪽을 한 번 봐주시고요. 노인 성인용 보행기 지원, 금년도도 500만원인데 보행기 가격대가 20만원이라고 제가 알고 있는데 그게 맞죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

그러면 이 수요가 좀 부족하지 않습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노인 성인용 보행기 지급대상은 이렇게 돼 있어요. 장기요양 등급 신청을 했는데 등급 외 판정을 받으신 분, 또는 장기요양 등급을 신청하지 않으신 거동이 불편하신 어르신들인데요. 그러다 보니…….

서정인위원

그분들이 몇 분 정도 되시는 거예요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 말씀대로 개당 20만원 정도 하는 게 맞아요. 총 25명 정도, 1년에 한 25명 정도 동주민센터에서 신청하시는 분 있으면 드리는 겁니다.

서정인위원

신청하시는 분에 한해서만?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

토털로 이거를 필요로 하는 사례관리 데이터는 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

저희가 각 동별로 찾동 사업하는 게 그겁니다. 찾아가는 복지행정 하는 것이 필요한 데, 등급 판정을 받으면 지원을 받아서 저렴한 가격에 구매가 가능한데 등급 외 판정을 받으면 자비로 100% 구입을 해야 되는데 큰 부담이지 않습니까? 그래서 각 동주민센터에서 우리 복지담당 분들이 상담을 통해서 자격이 되는 분인데 필요한 분, 그러면 구청으로 이런 분이 계시니까 보행기 지원…….

서정인위원

등급 판정에 미달하시는 분인데 이것이 필요한 분은 제공을 해드린다는 얘기인가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그렇죠. 자비로 구입을 하려면 20만원 들어가지 않습니까? 그러니까 저희가 지원을 해드리는 거죠. 저소득인데 등급 판정을 못 받으신 어르신들.

서정인위원

그런 분이 상당히 많죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

많은데 500만원 정도면…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

25분, 그러니까 매년 하는…….

서정인위원

숫자가 적은 부분 아니에요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

적긴 적은데 매년 하는 사업이니까 계속적으로 해소가 돼 가는 거죠.

서정인위원

제가 다니다 보면 어르신들이 많이 끌고 다녀요. 그런데 그걸 필요로 하는 어르신들이 많이 있더라고요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

맞습니다.

서정인위원

이런 거를 집행부에서 많이 할애를 해서 제공을 하게 되면 굉장히 어르신한테 필요하실 거 같습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 463쪽 중단에 노인일자리 시장형사업 공간조성에 리모델링, 이 위치가 어디에 있나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

노연우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 사업은 2개소입니다. 일단 장애인 어르신 전용 미용실은 전농1동 청소년독서실 1층입니다. 1층에서 이 사업을 할 것이고요. 저소득 어르신 무료급식 도시락 제작 사업은 감초마을에 도서관 건물이 신축 중인데요. 그 건물에 입주해서 이 사업을 할 겁니다. 두 가지 사업을 합니다.

노연우위원

감초마을 같은 경우는 새로 신축한 건물이잖아요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

노연우위원

깨끗한데 리모델링을 다시 한다는 건 어떤 의미인지요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

사업을 하려면 제반 기자재가 필요하지 않습니까?

노연우위원

그러면 기자재지, 리모델링은 아니잖아요? 밑에 기자재 있지 않아요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

죄송합니다. 전농 청소년독서실은 현재 독서실로 돼 있으니까 거기는 리모델링이 맞고요. 그다음에 감초마을에 있는 도서관은 용도가 원래는 경로당 용도였거든요. 그런데 경로당 이전을 안 하신다고 하셔서 손이 좀 필요합니다, 도시락 제작사업을 하기 위해서.

노연우위원

그리고 아까 장애인 어르신 장소는 미용실이라고 그랬나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

전용 미용실입니다. 신규로 하는 사업인데 저희가 내년에는 진짜 저소득 어르신하고 장애인분들 복지를 위해서…….

노연우위원

그러면 장애인분들이 여기에 가시면 미용을 해 줄 수 있는 곳?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 일단 방문이 가능하신 장애인분들을 해드리고요. 거동이 불편해서 못 오시는 분들은 방문까지 생각하고 있습니다.

노연우위원

현재 이 시설은 어떤 시설로 되어 있었는데요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

지금 전농 청소년독서실…….

노연우위원

그러면 얼마나 이용할지 이런 것들은 아직 모르겠네요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

현재 얼마나 많은 분들이 이용할지는 모르겠지만 저희가 이 시설을 하고 예산 확보되면 세부적인 계획수립 후에 홍보활동을 통해서, 장애인 단체, 노인지회, 경로당별로 다 홍보를 해서 수요를 확보할 예정입니다.

노연우위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 예산안 465쪽부터 470쪽까지 정책사업 장애인 복지 증진부터 나머지 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 안녕하세요? 조금 전에 466쪽 질의하려다 못했는데 장애인 단체활동 지원에 관해서 질의하도록 하겠습니다. 장애인 활동 지원 사업으로 2021년 결산서를 보니까 집행률이 한 30% 정도 밖에 안돼요. 그런데 2022년 현재까지 집행률이 어떻게 되고 있나요? 거기에 대한 과도한 집행잔액이 발생했는데도 검토 없이 관행적으로 예산을 편성한 것 아닌가 이런 생각을 갖고 있는데 설명을 부탁드립니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

안태민위원님 질의에 답변드리겠습니다. 안태민위원님께서 말씀하신 내용이 일부 맞습니다. 그런데 2021년에 집행률이 많이 떨어진 것은 코로나 관련 때문에 이런 다양한 행사를 진행하지 못했습니다. 비장애인도 코로나로 인해서 활동에 상당한 제약이 있었고요. 그러다 보니까 우리 장애인분들 관련된 행사가 거의 이루어지지 못해서 집행률이 많이 떨어진 것이고요. 행사를 하지 않고자 하는 의지 때문에 그런 것은 아닙니다. 사회적인 상황 때문에 그렇게 된 겁니다.
태민

안태민위원

코로나 때문에?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
태민

안태민위원

아무쪼록 부진한 사업에 대한 면밀한 검토가 필요하다고 본 위원은 생각을 하고요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

검토하겠습니다.
태민

안태민위원

473쪽 잠깐 봐 주시겠습니까? 473쪽 밑에 보면 2023년도 신규사업으로 편성된 중증장애인 야간순회 방문서비스, 이게 구체적으로 이번에 다시 생긴 거 같아요. 여기에 대해 구체적으로 설명을 부탁드릴까요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중증장애인 야간순회 방문서비스 사업은 올해도 하고 있습니다. 하고 있는데 이것이 예산 문제 때문에 그렇습니다. 올해까지는 시비 100%고, 미리 예산을 재배정 시켜준 사업이 아니고 그때그때 분기별로 간주 형식으로 주다 보니까 전년도 예산서에는 반영이 안 되어 있는 것입니다. 그런데 올해는 왜 들어왔냐면, 올해까지는 시비 100% 사업인데 내년에는 시비 70%, 구비 30%로 구비 30%가 반영돼야 되기 때문에 예산서에 편성을 한 겁니다.
태민

안태민위원

그런데 전년도에는 예산이 전혀 없었는데…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 말씀이 맞습니다. 전혀 없는 것은 아니고 편성 내역에 빠져 있는 건데 사업은 계속하고 있습니다.
태민

안태민위원

야간순회를 한다면 몇 명 정도 인원이 하는 것이죠? 야간순회를 하면서 중증장애인들한테 무슨 일을 어떻게 서비스를 하고 있는 건가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

지금 중증장애인 야간순회 방문서비스는 수행기관이 있습니다. 우리 관내에 새날 동대문장애인자립생활센터라는 수행기관이 있습니다. 여기에서 밤 10시부터 새벽 6시까지 거동이 진짜 불편하신 중증장애인들을 동시간대에 두 차례 내지 세 차례 가정을 방문해서 용변이라든지 여러 가지 할 수 없는 것을 도와드리는 겁니다. 굉장히 의미 있는 사업입니다.
태민

안태민위원

그 일을 하기 위해서는 어떤 자격도 필요한가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

생활지원사는 별도의 자격이 필요하고 교육도 필요하고 그렇습니다. 그거는 새날 동대문장애인 수행기관에서 이 사업에 적정한 인력을 채용해서 운영하는 것입니다.
태민

안태민위원

보통 그 일을 하면 한 사람이 한 달 기준으로 했을 때 며칠 정도 일을 해요? 그리고 근무시간은 어떻게 되나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 근무시간은 밤 10시부터 익일 아침 6시까지가 이 사업의 근무시간입니다. 그리고 계속되는 사업입니다.
태민

안태민위원

앞으로 계속 추진이 되겠네요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 저희 구비가 이렇게 늘어난 겁니다. 시 사업이 다 그래요. 처음에는 시 100% 하다가 자치구에 부담을 조금씩 늘려가는 거죠. 그런 사업이 여러 가지 있습니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

감사합니다.
태민

안태민위원

이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 이어서 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 지금 중증장애인에 대해서 나왔으니까 말씀드리는 건데요. 지금 답십리2동에 중증장애인 시설, 아니, 시설은 아니고 청소년 주택에 모시려고 하는 그 사업에 대해서 설명해 주시기 바라겠습니다. 어떻게 진행하고 있고 지역의 반대는 어떻게 해결할 것이고, 그런 문제도 한 번 얘기 좀 해 주십시오.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

노연우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 혹시 그게 답십리입니까?

노연우위원

예, 거기가 주소 분류는 답십리2동이고요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

장안동 우성아파트 그쪽 말씀하시는 건가요, 래미안 엘파인?

노연우위원

그 지역이 전농2동, 답십리2동, 장안2동 이 3개가 같이 맞물려 있죠.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

거기가 좀 애매한데요. 장안2동에 있는 거고 탈시설 장애인 주택인데요. 결산 때인가, 저희는 사업을 접었다고 말씀드렸는데요. 서울시에서 처음에 40세대에서 20세대로 줄어들다가 현재는 12세대로 최종 확정이 됐고요. 그다음에 지역 대표분 몇 분하고 화요일에 용두문화복지센터에서 간담회도 했습니다. 그래서…….

노연우위원

언제 했다고요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

화요일 16시.

노연우위원

16시에 간담회를 했다고요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 시 담당과장, 팀장, 담당, 그다음에 엘파인 ‘이경수’대표, 우성아파트 ‘김재준’대표님 모셔가지고요.

노연우위원

이런 걸 할 때는 그 지역 의원들한테도 말씀해 주시면 같이 참석할 수 있었으면 참 좋았을 거라 생각합니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당연히 그래야 되는데 정례회 기간 중에 이루어져서 그런데요. 그래서 앞전에 의장님 실에서 한 번 제가 설명회를 했지 않습니까? 그래서 그 과정을 전번처럼 제가 설명회를 따로 하겠습니다.

노연우위원

그러면 그 지역민들이 궁금증이나 반대하는 것들은 다 해소되었나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

해소는 어렵습니다. 왜냐하면 요구하는 조건이 두 가지가 있었어요. 첫 번째는 거기가 저소득 취약계층 주거시설입니다. 그래서 72세대 중에 60세대가 임대로 주거취약계층이 입주를 해야 되고 12세대는 장애인 주택이거든요. 그래서 12세대는 장애인분들이 입주하시는 거고요. 일단 주거취약 60세대가 다 입주한 이후에 장애인 주택이 입주를 해야 된다는 말씀이 있었어요. 그래서 정상적으로 진행되면 내년 6월이나 7월경에 일반 입주자가 다 입주한 후에 입주할 계획입니다.

노연우위원

이게 처음 어디에서 주관하는 사업이죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이번 장안동 탈시설 주택사업은 LH…….

노연우위원

그 건물 말고 중증장애인 사업을 처음 시도했던 데가?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이게 처음 시도하는 겁니다. 서울시는 오래전부터 이 사업을 하고 있고요. 서울시는 이런 탈시설 주택지원사업을 하고 있습니다. 그래서 한 500세대 이상 25개 자치구에서 수행 중에 있고요. 이번에 장안동 동트리움 아파트에 들어가는 것은 보건복지부 사업인데 보건복지부 처음으로 시행하는 사업입니다.

노연우위원

제가 알기로는 처음에 보건복지부 사업을 전국에다 뿌렸는데 아무도 하겠다는 말이 없으니 서울시에서 맡아라, 그래서 서울시에서 다시 25개 구로 뿌렸어요. 그런데 아무도 안 받으니 서울시에서…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 답변드리려면 상당히 분량이 많은데 양해해 주시면 제가 복지나 의장실에서…….

한지엽위원장

그것은 길어지니까 나중에…….

노연우위원

이런 사업들을 모든 의원들에게 똑같이 가르쳐줘야 되는데, 같은 지역구 의원들한테는. 그런데 저는 저쪽 의원님들은 알고 계시는 것은 몰라요. 물론 제가 먼저 물어봐야 되는데 물어보지 못한 저도 잘못이지만 이런 것들은 구의원들에게 소식을 골고루 전해줬으면 좋겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

세세한 내용을 담은 보고서를 위원님들께 제공드리겠습니다.

노연우위원

이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 이어서 장성운위원님 질의하시기 바랍니다.

장성운위원

장성운위원입니다. 먼저 예산안 470쪽, 471쪽 관련해서 질의드리겠습니다. 일반형 시간제일자리하고 복지형 일자리 각각 5,392만원과 5,690만원이 증액됐고요. 전일제일자리는 1억 8,300만원이 증액됐습니다. 증액된 사유가 무엇인지, 또 이분들이 어떤 근로형태로 일을 하고 계신지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

장성운위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장애인 일자리지원사업은 사실 취업이 어려운 장애인에게 일자리 지원을 해서 직업생활을 안정화하고 사회참여 기회를 제공하는 사업이 되겠습니다. 일반형 전일제든 일반형 시간제일자리든 이분들은 근무지가 동주민센터 또는 복지기관, 복지시설 등에서 근무를 하시게 됩니다.

장성운위원

주로 하는 일은 어떤 건가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

일단 동주민센터나 복지기관 이런 데서 행정보조가 가능하신 분은 행정보조를 하시고 그렇지 않은 분들은 청소, 이런 환경정비 쪽에 일을 하시게 됩니다.

장성운위원

올해 기준으로 참여자를 보면 전일제 47명, 시간제 17명, 복지형 53명인데 중도에 그만둔 사례가 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중도 포기자가 왕왕 생기고요. 그럼 대기자분을 충원해서 근무 배치합니다.

장성운위원

대기자는 몇 분 정도 대기하고 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

지금 2022년 12월이지 않습니까? 그래서 거의 사업이 종료되는 것이기 때문에 그만 둔다고 해서 재배치 되는 것은 의미 없고요. 저희가 지금 2023년 장애인 일자리 모집공고 중인데 모집공고 때 보통 1.5배 이상 신청이 들어오세요. 그러면 거기에서 배정을 하고 나면 배정이 되지 않으신 분들을 가지고 중도포기하면 배정하는 그런 시스템입니다.

장성운위원

우리 구에 장애인분들이 15,500여명으로 알고 있는데요. 이분들이 건강상이나 다른 기타사항으로 일을 할 수 없는 경우를 제외하고는 많은 분들이 일자리를 희망하고 계시는 걸로 알고 있는데요. 우리 구에 내년도 장애인 일자리 수가 117명으로 상당히 적은 것으로 보입니다. 조금 더 활성화 되어야 된다고 생각하는데 과장님 견해는 어떠십니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일을 하고자 하는 등록 장애인은 상당히 많으십니다. 이게 국비, 시비, 구비 매칭으로 하다보니까, 한정된 예산으로 하다보니까 인원이 이렇게 된 것이고요. 2022년에 비해서 인원이 좀 늘었습니다. 내년에는 한 130명 정도 일자리에 참여하시는 게 되겠습니다. 장성운위원님 말씀하신대로 장애인 일자리는 더 늘어나야 될 필요성은 있습니다. 일을 희망하시는 분들이 상당히 많이 있습니다.

장성운위원

알겠습니다. 장애인들 처우개선에 대해서 좀 더 많은 예산을 투입해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 말씀대로 열심히 하겠습니다.

한지엽위원장

장성운위원님 수고하셨습니다. 이어서 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 468쪽에 보면 동문 장애인복지관 운영이라고 나와 있지 않습니까? 그게 어떻게 되는 겁니까? 장안동에 있는 거죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이재선위원

삼육재단에서 운영하는 거 아닙니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이재선위원님 말씀대로 맞습니다.

이재선위원

그런데 16억 올라와 있는 것 같은데…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 장애인복지관은 2개 정도 보시면 돼요. 제일 큰 것이 구립 동대문장애인복지관이 있고 그다음에 동문장애인복지관이 있는데요. 전부 다 위탁을 하는 거지 않습니까? 위탁을 하는데 예산서에도 보시면 시비, 구비 매칭사업이에요. 시에서 75%, 구에서 25%를 부담해서 저희 관내 등록 장애인분들을 지원하고 있는 거죠. 이 일을 위탁받아서 수행하는 거죠. 거기에 들어가는 비용입니다, 인건비, 운영비 이런 거.

이재선위원

삼육에서도 지원을 하고 우리 구에서도 지원을 하는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

저희도 들여다보니까 그렇더라고요. 재단이 있어도 재단에서 이런 복지관에 재단지원금이라는게 거의 기본이 300만원이랍니다. 재단지원금이 매년 300만원, 조금 더 주는 데는 한 1,000만원 정도까지 되는데 그 돈은 별 의미가 없습니다. 여기 보시면 동문만 해도 16억이지 않습니까? 시에서 12억, 저희가 4억, 장애인복지관 운영하다 보면 인원이 많습니다, 시설 운영에 참여해서 장애인을 이끌어 가는 프로그램 등등.

이재선위원

그러면 삼육에서는 지원금이 그렇게 많지 않네요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

재단지원금인데요. 금방 말씀드린 것이 기본 300, 좀 많으면 1,000만원까지 지원하는데 그 돈 갖고는 장애인복지관 운영하는데 큰 도움을 준다고 볼 수 없습니다.

이재선위원

그리고 470페이지에 보면 셔틀버스 운영이 있는데, 동대문 구민회관에서 동대문종합사회복지관을 왔다 갔다 하는 걸로 나와 있는데 구민회관은 지금 사용을 안 하고 있지 않습니까? 지금 운행이 되는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이재선위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 게 노약자, 장애인 노인 등 무료 셔틀버스 말씀하시는 거지 않습니까?

이재선위원

예, 38인승 1대 운행하는 거.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

지금 운행하고 있고 정류장은 총 30개 정류장을 경유해서 운영되고 있고요.

이재선위원

그러면 1시간에 한 번 도는 겁니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

운행은 평일 운행시간이 08시 30분부터 18시까지 총 4회 운영합니다. 그다음에 토요일은 2회를 운영합니다. 토요일은 08시 30분부터 12시 10분까지니까 아마 오전에만 2회 정도.

이재선위원

그러면 이용객은 어느 정도 됩니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

이용객은 2021년도에는 일평균 37명.

이재선위원

하루에 37명이요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 그다음에 2022년도에는 일평균 49명, 이렇게 통계가 나와 있습니다.

이재선위원

생각보다 많이 타시는 거 같네요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

늘어나는 추세입니다.

이재선위원

제가 보니까 SK아파트 있는데 그리로 지나가더라고요. 그런데 빈 차가 지나다녀, 그래서 저렇게 빈차가 다니는데 굳이…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 평일 4회 운영을 하니까 타시는 분들이 주로 이용하는 시간대가 있고 그렇지 않은 시간대가 있는데 그래도 4회를 운영해야 하니까 어떤 때는 위원님이 보셨을 때 이용자가 거의 잘 안 보이는 그런 상황에서 운영되는 때도 있다고 봅니다.

이재선위원

그래서 홍보가 덜 됐거나 아니면…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 솔직히 이거 그만하고 싶은데요. 지금 이용자가 일평균 37명, 올해는 49명이잖아요. 늘어나는 추세다보니까 예산도 만만치 않아요.

이재선위원

그러니까 인건비도 1년 1억 얼마가 잡혀 있으면 적은 거잖아요. 요즘에 인건비가 얼마나 비싼데…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그래서 인건비가 좀 올랐지 않습니까?

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 469쪽 보시면 수어통역센터 내 농아인쉼터 운영이 작년에는 1,000만원 정도 책정이 됐는데 지금 예산이 5,500 올라와 있어요. 그 부분에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

서정인위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 이게 참 이상하더라고요. 전년도에는 예산이 9대1 매칭이거든요. 시비가 90, 구비가 10%입니다. 그래서 올해 2022년에는 1,000만원을 잡았을 겁니다. 시비 900만원…….

서정인위원

금년도는 1,000만원.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그랬는데 실질적으로 보면 서울시에서 저희한테 예산을 배정해주지 않고 간주, 수시로 예산을 줘가지고 지원된 금액이 5,238만 3,000원을 올해 집행한 겁니다. 올해 실질적으로 시 예산이…….

서정인위원

2022년에 5,200 정도?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

5,238만 3,000원이 수어통역센터 내…….

서정인위원

간주처리 돼서 들어왔다는 거죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 간주처리로 예산이 지원돼서 5,238만 3000원이, 그래서 거의 100% 정도, 9대1이잖아요. 그런데 저희는 작년에 100만원만 편성했다가 나머지…….

서정인위원

작년에 1,000만원인데요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 1,000만원.

서정인위원

그러면 이게 명시이월…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

간주 식으로 왔는데 2023년에는 예산 비중이 좀 달라져요. 시비 50%, 구비 50%로 시에서 조정이 된 겁니다. 그래서 올해는 5,500만원 중에 시비가 2,750이고 구비가 2,750인 거죠. 그러니까 많이 늘은 겁니다.

서정인위원

이게 농아인쉼터라고 하면 어떤 쉼터입니까? 거기에 대해서 한 번 설명을 부탁드리겠습니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

농아인쉼터는 다사랑복지센터 8층에 있습니다. 거기에 농아인분도 오시고 일반인도 오시면 여기서 수화교육도 진행하고, 농아인들 오시면 다양한 프로그램을 제공하고 그러는 거죠.

서정인위원

그런데 이렇게 예산이 많이 들어갑니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

저희도 몰랐어요, 시비가 이렇게 많이 들었을지. 저희는 1,000만원 정도에서 예산이 운영되는지 알았는데 1년 동안 서울시에서 계속적으로 간주 형식으로 예산을 지원해 주다보니까 이렇게 지원이 많이 됐더라고요.

서정인위원

본 위원이 생각하기에는 쉼터 운영이 이렇게 비중을 많이 차지해서 운영이 되지 않은 것으로 사료가 되고 있습니다. 2021년에도 예산이 이렇게 잡혔습니까?
기하

박기하복지국장

금년도에도 5,200 정도 집행이 됐어요.

서정인위원

금년도?
기하

박기하복지국장

예.

서정인위원

집행이 다 됐습니까?
기하

박기하복지국장

98%니까 5,238만 3,000원이 집행이 됐거든요. 그러니까 내년도에는 한 5,500 정도 소요될 것으로 사료됩니다.

서정인위원

세부내역을 대략적으로 과장님 말씀 한 번 해주시죠.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

쉼터 운영이 수어통역사가 계셔야 되지 않습니까? 이분 인건비가 주로, 아마 인건비가 주로 차지하고요. 세세한 예산내역을 서정인위원님께 제공하겠습니다.

서정인위원

운영이라 하면 인건비까지 다 포함시킨다?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

다른 목에서는 인건비 별도인데 이거는 일괄적으로 토털로 해서 그렇게 하신다는 얘기죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

자료를 우리 위원님들한테 해주시고요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

서정인위원

한 가지 더 질의드리겠습니다. 동료위원이 질의한 부분인데 474쪽을 한 번 봐주시기 바라고요. 중증장애인 야간순회 방문서비스, 이 사업은 사실상 굉장히 좋은 사업이고 당연히 해야 할 사업이라고 본 위원은 생각이 됩니다. 그런데 동대문구 관내에 파악된 중중장애인 인원수가 몇 명 정도 되죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 좀 부족해서 그 부분을…….

서정인위원

474쪽 중증장애인 야간순회 방문서비스…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그러니까 지금 위원님 말씀이 중증장애인이 몇 명 정도…….

서정인위원

예, 우리 관내에.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

죄송합니다. 그 부분에…….

서정인위원

그러면 자료로 해주시고요. 확인됩니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

자료로 말씀드리겠습니다. 자료에 의하면 남성 중증장애인이 3,239명, 여성 중증장애인이 2,048명, 그래서 총 5,287명의 중증장애인이 계십니다.

서정인위원

상당히 많네요.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그리고 야간순회 방문서비스 활동지원사가 총 6명 정도 활동하고 있습니다.

서정인위원

6명이 이분들을 다 못하죠?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

다 못하고요. 이것도 이제…….

서정인위원

지금 하고 있는 거는 몇 분 정도 하고 있는 거죠, 관리를 하고 있는 분들이?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

8명 정도…….

서정인위원

그런 부분은 중증이잖아요. 일반 경증이 아니고 중증 같은 경우는 과장님이 예산편성을 할 때, 중증이라고 하면 거동이 불편한 부분 아니에요. 이런 부분은 좀 여유가 된다면 이런 데 비중을 많이 차지해서 예산을 확보해야 되지 않을까, 본 위원은 그렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 말씀이 맞습니다. 정확한 지적이시죠. 이렇게 장애인분들이 많으신데 솔직히 많은 예산이 필요합니다. 그런데 시비, 구비 매칭이고 시는 70%를 부담하고 저희 구가 30%를 부담하는데 지금 장애인분들을 위한 예산 지원은 상당히 부족한 것이고요. 거기 덧붙여서 말씀드리면 어르신도 계속 늘어나고 있는 추세지 않습니까? 어르신 쪽도 예산이 많이 부족합니다.

서정인위원

아까 동료위원이 이야기 했지만 노인회라든가 거기에 사실상 많이 편성이 됐어요. 어떻게 보면 선심성 예산으로 편성이 됐는데 그걸 효율적으로 해서 이런 부분을, 아픈 부분을 갖다가 예산을 편성해야 하는 부분은 집행부에서 해야 하는 부분 같아요. 그런 것을 인지를, 포괄적으로 봐가지고 뭐가 가려운지, 그런 부분을 갖다가 예산을 편성해 줬으면 좋은데 앞으로 그런 부분을 많이 신경 쓰시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

명심하겠습니다.

한지엽위원장

서정인위원 수고하셨습니다. 이어서 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 방금 우리 동료위원께서 질의하신 중증장애인 야간순회 방문서비스 사업이 신규로 올라왔는데 지금 야간순회 인원이 6명입니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 활동지원사 6명입니다.

이강숙위원

그렇다면 근무방식은 어떤 방식으로 하나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

아까도 말씀드렸지만 이분들 근무시간이 저녁 10시부터 익일 새벽 6시까지인데요. 현재 8분을 지원하고 있습니다. 그래서 근무시간…….

이강숙위원

6명이서 8명을 지원하는데 이분들이 근무를 매일하는 거예요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 매일합니다.

이강숙위원

매일 6시부터, 격일제로 돌아가면서 하는 게 아니라…….
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

격일제 2교대 합니다.

이강숙위원

아니, 그것을 물어보는데 6명이 매일하면 이 사람들은 쉬는 시간도 없이 일만 한다는 거예요, 중증장애인들을?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

제가 준비부족입니다. 2교대 격일제로 합니다.

이강숙위원

그래서 교대근무가 있고 격일제인지, 2교대 격일제로 하면 3명씩 격일제 근무를 하고 있습니까?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그러니까 3명의 활동지원사가 중증장애인 8명을 케어하는 겁니다.

이강숙위원

그러니까 3명이서 8명을 돌아가면서 격일제로 하고 계신다는 거고요. 475쪽 장애수당이 기초수급자하고 차상위계층하고 장애인수당이 없었습니까? 신규로 올라온 거 보니까요, 국시, 구비로 이것도 매칭인데. 장애수당이 기초수급자하고 차상위계층하고 지원받는 거에 따라서, 이분들은 이미 차상위로서 지원을 받고 있고 기초생활수급자로서 지원을 받고 있는데 따로 장애수당이 지급돼야 되는 이유가 뭔가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장애수당은 기초수급자나 차상위나 다 기존에 드리던 예산입니다. 그런데 전년도와 다르게 이거를 구분해서 넣어놓은 것인데요. 저희가 장애수당 같은 경우는 올해까지만 해도 국비 50%, 시비 50%였는데 내년부터는 국비 50%, 시비 35%, 구비 15%로 편성이 조정되다 보니까 저희가 올해 편성이 된 겁니다. 계속적으로 지원되던 연금이고 수당입니다.

이강숙위원

이거를 구별해 놔서, 그러면 이분들은 장애수당 따로 받고 기초생활수급자 수당 따로 받고 그런가요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예, 차등해서 지원하는 것이죠.

이강숙위원

그러면 이것도 신규로 올라온 사업이 아니라 매칭비율의 전환 때문에 지금 이렇게 되나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

그리고 아까 우리 동료위원님께서 중증장애인 했는데, 이게 시·구비 매칭인데 인원도 늘리고 더 주고 싶어도 매칭이다보니까 할 수 없다면 우리 구에서 매칭률을 올리면 시에서 매칭을 더 많이 내려주나요?
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

그렇게 해본 적이 없어서…….

이강숙위원

연구 한 번 해보시기 바랍니다.
갑석

고갑석어르신장애인복지과장

예.

이강숙위원

이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 다음은 745쪽 명시이월 사업에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 어르신장애인복지과를 끝으로 복지국 소관 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분께 잠시 안내 말씀드리면 박기하 복지국장님께서는 2023년 1월 1일자로 공로연수에 들어가신다고 합니다. 오늘이 우리 복지건설위원회 마지막 참석입니다. 그래서 복지국장님 하실 말씀 한 번 듣고 정회하도록 하겠습니다. 복지국장님 한 말씀 하시죠.
기하

박기하복지국장

마지막까지 신경써 주셔서 감사합니다. 제가 공직생활을 한 34년 가까이 했는데요. 34년을 동대문구에서만 근무를 했습니다. 아무 탈 없이 무사히 공직생활을 마무리 하게 된 것은 여러 의원님들의 도움과 덕분이라고 생각합니다. 감사합니다.

일동박수

한지엽위원장

복지국장님 수고 많으셨습니다. 그리고 어르신장애인복지과장님도 수고하셨습니다. 위원 여러분! 오전 심사는 여기까지 하고 오후에 심사를 계속하도록 하겠습니다. 오후 2시 30분까지 정회를 선포합니다.

12시 25분 회의중지

14시 31분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 안전생활국 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 안전재난과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 안전재난과장은 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
영환

신영환안전재난과장

안녕하십니까? 안전재난과장 신영환입니다. 지금부터 2023년도 안전재난과 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 예산안 책자 478쪽부터 489쪽입니다. 2023년도 일반회계 세출예산안은 4개의 정책사업과 8개의 단위사업으로 구성되어 있으며, 총 26억 7,999만 2,000원을 편성하여 전년대비 3억 6,388만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 단위사업별 세부 편성내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 478쪽 상단 재난관리 행정체제 확립에 1억 8,320만 3,000원을 편성하여 전년대비 6,441만 3,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 증액사유로는 생활안전보험 보장금액 한도 상향에 따른 보험료 2,749만 7,000원 증액 편성, 재난탈출 캠프 운영에 따른 3,000만원 신규 편성입니다. 다음은 480쪽 하단 재난취약시설 안전관리 사업으로 2억 4,658만 7,000원을 편성하여 전년대비 4,123만 2,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 증액사유로는 노후된 무더위그늘막 천막 교체비 1,440만원 신규 편성, 재난안전통신망 단말기 구매비용 960만원 증액 편성입니다. 다음은 483쪽 상단 중대재해예방 및 대응 사업으로 중대재해처벌법 제정에 따른 중대재해관리팀 신설로 인하여 6,790만원 전액을 신규 편성하였습니다. 다음은 483쪽 하단 지역민방위 역량제고 사업으로 전년대비 3,595만원을 증액한 1억 6,399만 3,000원을 편성하였습니다. 주요 증액사유로는 2023년 민방위복 개편에 따른 피복비 2,750만원 증액 편성이 되겠습니다. 다음은 487쪽 중단 비상대비태세 구축입니다. 전년대비 1,283만 2,000원을 증액한 2,764만 8,000원을 편성하였습니다. 주요 증액사유로는 2일에서 4일로 을지연습기간 일정이 변경됨에 따른 급량비 증가가 되겠습니다. 다음은 487쪽 하단 사회복무요원 복무관리입니다. 사회복무요원 급여 인상에 따라 8,179만 1,000원이 증액된 3억 1,704만 1,000원을 편성하였습니다. 다음으로 488쪽 중단 기본경비로 총 6억 5,262만원을 편성하여 전년대비 5,089만원을 감액 편성하였습니다. 주요 감액사유로는 특근매식비 및 여비 산정 인원 감소가 되겠습니다. 다음은 489쪽 중단 재난관리기금 전출금이 10억 2,100만원으로 1억 1,065만 6,000원 증액되었습니다. 이상으로 안전재난과 소관 2023년 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다.

한지엽위원장

안전재난과장 수고하셨습니다. 그러면 안전재난과 소관 예산안 478쪽부터 489쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 479쪽 중단 일반보전금에서 행사실비지원금이 있는데요. 캠페인 참가자에게 지원을 해 준다는데 어떤 식으로 캠페인을 하는지, 아니면 누가 참가를 하는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영환

신영환안전재난과장

재난안전캠페인에 주로 안전보안관이나 자율방재단이나 이런 분들이 함께 안전캠페인에 참여하고 있습니다. 보통 캠페인이 1시간에서 2시간 정도 하고 댁에서 나오는 시간도 있어서 한 3, 4시간 할애가 되는데 1만원 정도 적은 금액을 지급하고 있습니다.

노연우위원

인원은 안전보안관이나 자율방재단 이런 사람들은 10명만 하고 또 다른 분들은 같이 합니까?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 여기에 나오는 건 그런데요. 추가적으로 나오지만 같이 나오시는 분들 전부드릴 수는 없고 이분들 위주로 드리고 있습니다.

노연우위원

그러니까 10명만 딱 서서 하는 게 아니고 사람은 많이 있으나 10명만 지원을 해 준다?
영환

신영환안전재난과장

여기 보면 10회가 돼 있는데 상황에 따라서 올해 같은 경우는 많이 못 해서 30명 나올 때도 있습니다. 그때 30명분에 대해서 30만원 지급한 적도 있습니다.

노연우위원

그런데 이거를 12회 한다고 했는데 30명 나오면 120만원에서 30만원 주고, 그러면 12회는 다 못하겠네요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 저희가 잡은 것은 12회는 아니고 10회로 잡았거든요. 12명 10회로 잡았는데…….

노연우위원

반대로 써 있네요. 10명 12회로 써 있어요.
영환

신영환안전재난과장

저희가 오타가 났는데요.

노연우위원

그건 중요한 건 아니고…….
영환

신영환안전재난과장

기본적으로 그렇게 하는데 어떨 때 20명이 참여하면 횟수를 줄이고, 그렇게 되겠습니다.

노연우위원

저는 어떤 캠페인이기에, 거의 캠페인은 봉사로 하는데 궁금해서 여쭤봤고요. 그 밑에 보면 우수 활동자 포상이 있어요. 어떤 우수 활동자인지요?
영환

신영환안전재난과장

저희가 안전신문고라고 해서 인터넷 포털에 어디에 어떤 안전에 문제가 있다, 금이 갔다 이런 거를 안전신문고에 올리시는 분들이 있습니다. 그분들한테, 우수하게 올리신 분들한테 저희가 포상을 합니다.

노연우위원

지역의 어떤 잘못된 사항들이 있으면 그것을 인터넷에 신고를 하면 그분들을 선정해서 포상해 준다?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

노연우위원

그런데 50만원을 삭감했어요. 알겠습니다. 그다음 483쪽입니다. 하단쯤에 산업보건의 직무수당이 있습니다. 이거에 대해서 잠깐 설명해 주시겠습니까?
영환

신영환안전재난과장

중대재해 관련해서 산업안전보건 일을 갖다가 필수적으로 저희 업무에 넣어줘야 되는데 구청에 산업안전보건위가 없어서 삼육병원에 있는 의료 관계자를 저희가 위탁계약을 해서 그분들한테 점검도 받고 건강검진하는데 상담도 받는 그런 비용을 편성한 것입니다.

노연우위원

이거는 누가…….
영환

신영환안전재난과장

올해 같은 경우 삼육병원 의료 관계자입니다. 이게 올해도 있는 거고 내년에 편성한 금액입니다.

노연우위원

내년부터 이걸 하는데 산업보건의 직무수당이라고 했습니다. 가서 점검이랑 상담을 받는데 누가 갑니까?
영환

신영환안전재난과장

우리 구 현업부서에 중대재해가 발생할 수 있는 위험한 업무를 하는 분들이 그분들 하고 상담을 받는 그런 내용입니다.

노연우위원

우리 구민들이 아니라…….
영환

신영환안전재난과장

직원입니다.

노연우위원

구청 직원이요?
영환

신영환안전재난과장

구청 중에서도 현업업무…….

노연우위원

위험 업무를 하는 사람 중에 한다?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

노연우위원

1회에 60만원, 한 사람이 가서 상담하면 60만원…….
영환

신영환안전재난과장

그렇지 않습니다. 적정인원, 30명에서 50명 정도 가서 받으면…….

노연우위원

한꺼번에 가서?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

노연우위원

신설이고 제가 보지 못한 그런 예산이라서 여쭤봤습니다. 알겠습니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 이어서 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

안녕하십니까? 점심식사는 하셨습니까? 이강숙위원입니다. 478쪽 안전마을 조성에서 생활안전보험 보험료가 6,495만 3,000원 들어가고 있네요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

1년 단위 계약입니까?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

이 보험은 보장 내용이 무엇인가요?
영환

신영환안전재난과장

보장 내용은 한 6가지 정도 되는데요.

이강숙위원

사회재난으로부터 어떤 피해를 입었을 경우에 우리 동대문 구민을 상대로 한 거죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

그런데 이 생활안전보험에 대해서 우리 구민들이 인지를 많이 하고 있습니까? 이 보험을 계약했던 최초 연월일이 언제쯤 되죠?
영환

신영환안전재난과장

그거는 조금 있다 말씀드리고요.

이강숙위원

보험에 대해서 자료로 주시고 보험 계약한 시점부터 연단위로…….
영환

신영환안전재난과장

보장 내용을 제가 잠깐 말씀드릴까…….

이강숙위원

우리 구에서 혜택을 입은 사람이 얼마나 있는지.
영환

신영환안전재난과장

생활안전보험 관련해서 잠깐 말씀드리면 우리 구민 전체를 대상으로 하고 폭발이나 화재, 붕괴, 산사태 이런 것으로 사망했을 때 1,000만원인데 내년부터 가입금액을 좀 늘려서 2,000만원까지 받을 수 있도록…….

이강숙위원

보장 내용은 똑같은데 금액만 좀 올린다?
영환

신영환안전재난과장

보장내용은 같은데 금액을…….

이강숙위원

그러면 이번에 이태원 사고로 돌아가신 분들도 생활안전보험에 해당이 되나요?
영환

신영환안전재난과장

해당이 됩니다.

이강숙위원

그러면 우리 구에서도 안타까우신 분들이 이 보장 혜택을 받으셨나요?
영환

신영환안전재난과장

그 부분은 제가 여기서 하는 부분이 아니고 복지정책과하고 좀 더 알아봐야 될 사항이고요.

이강숙위원

보험을 안전재난과에서 들었기 때문에, 지금 복지정책과하고 연계해서 올라오나요? 사고로 인한…….
영환

신영환안전재난과장

저희가 이런 것까지 다하고 그거에 대한, 저희가 보험금 지급도 하는데…….

이강숙위원

죄송한데 전체적인 것은 자료로 주셨으면 좋겠습니다. 보장 내용이라든가 혜택이라든가 이런 것들을 주십시오.
영환

신영환안전재난과장

그렇게 하겠습니다.

이강숙위원

그리고 479쪽으로 넘어가면 태양광 도로표지병이 있어요. 제가 구의원 처음 되고 구정질문도 했는데 비싸서 못한다는 것이 마구잡이로 뿌려지기 시작하고 있어요. 그런데 이런 것들은 도로과나 안전재난과나 가정복지과나 교통행정과나 공모사업으로 따와서 이거를 하고, 한 곳에다 몰아주는 이런 사업이 안 되고 있습니까?
영환

신영환안전재난과장

위원님 말씀에 답변드리겠습니다. 안전에 대한 어떤 사업이 있으면 안전과에서 하고 도로과나 교통과 하고는 도로표지병을 똑같이 하지만 그거는 교통에 관련된 거기 때문에 저희하고 차원이 다릅니다. 가정복지과 쪽 하는 거는 저희하고 방향성이 같긴 같습니다. 가정복지과 쪽은 여성이 안심하고 1인 가구 이런 거로 해서 그쪽으로 하고, 저희 부서는 작년부터 하고 있는데 자꾸 안전에 관계된 것을 말씀하시다 보니까 가정복지과에서 하지 못하는 부분에 대해서 저희도 참여해서 하다 보니까 이렇게 됐습니다.

이강숙위원

사업들이 한 군데로 모아져서 크게 할 수 있어야 되지 않은가라는 생각을 하는데 이런 것이 각 부서로 흩어져서 사업이 진행이 되는가 묻고 싶어서 했고요. 480쪽 상단 재난안전교육 강화에서 찾아가는 안전 주민교육을 실시하고 있어요. 찾아가는 안전 주민교육은 어떤 교육을 위해서 어디로 누가 찾아가는 겁니까?
영환

신영환안전재난과장

이거 같은 경우는 교육을 하는 교육 전문가가…….

이강숙위원

교육 전문가는 어디에서 오시나요?
영환

신영환안전재난과장

그거는 전문강사를 갖다가, 그런 걸 전문적으로 하는 업체를 저희가 자문을 구해서 받아서 하고 있습니다. 그리고 이게 복지관, 장애인, 어르신들 계시는 곳, 그런 안전취약…….

이강숙위원

경로당 이런 데…….
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 안전 취약계층들이 계시는 곳을 방문해서 화재라든지 소화기 사용법이라든지 이런 내용들을 교육하는 겁니다.

이강숙위원

교육 전문가는 몇 사람을…….
영환

신영환안전재난과장

현재는 2명이 하고 있는데 작년 같은 경우 9회에 230명이 참여를 했고요. 주식회사 창조인이라고…….

이강숙위원

월 1회씩 하고 있네요, 찾아가는 안전교육 12회라고 하면. 그런데 작년 같은 경우는 코로나로 인해서 경로당도 폐쇄를 했었고, 사람이 많이 모일 수 있는 그런 기관들은 전부 다 폐쇄를 했던 걸로 알고 있는데 예산 집행은 다 됐습니까?
영환

신영환안전재난과장

거의 다 했고요.

이강숙위원

어떤 방법으로 했어요?
영환

신영환안전재난과장

아까 말씀하신대로 교육 강사가 찾아가서…….

이강숙위원

찾아가는 교육 강사가 사람들이 많이 모이지 않고 경로당도 거의 폐쇄를 시켰는데 월 12회를 어떻게 했느냐 이 말이죠.
영환

신영환안전재난과장

올해 9회를 했는데 코로나가 진정이 됐을 때 그 후부터 9번 정도 방문했습니다.

이강숙위원

한 달에 2번도 하고 그랬어요?
영환

신영환안전재난과장

예, 그렇게 했습니다.

이강숙위원

아니, 한 달에 2번도 하고 3번도 하고, 물론 안전교육이야 매일해도 부족하지 않은 거지만 잡아놓은 예산을 쓰기 위해서 몰아서 한 달에 2번도 하고 그러신 거예요, 집행률을 높여야 되겠다 그러고?
영환

신영환안전재난과장

그건 아닙니다. 저희가 상반기 때 못…….

이강숙위원

그러면 교육 운영물품은 무엇입니까?
영환

신영환안전재난과장

교육 운영물품은 교육을 할 때 갖고 가는 건데요. 거기 보면…….

이강숙위원

3만원씩 25명 12회 지급이 된다고 해서 900만원인데…….
영환

신영환안전재난과장

소화기도 갖고 가고 CPR이라고 해서…….

이강숙위원

경로당이나 복지관이나 이런 데 소화기 비치되어 있지 않아요? 비치용으로 쓰는 게 아니라 교육용으로 사가지고 한다고 이해를 하면 되나요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 교육하시는 분들…….

이강숙위원

그런데 25명한테 지급이 되나요?
영환

신영환안전재난과장

지급이 되는 게 아니고 그분들이 갖고 가서, 거기 보면 체험지라고 책자 같은 게 있는데 그 안에 보면 화재 났을 때는 어떻게 하는 대피요령, 뭐 했을 때는…….

이강숙위원

매뉴얼?
영환

신영환안전재난과장

예, 매뉴얼 같은 체험지가 있습니다. 표시도 하고 그런 걸 나눠 주면서 하는 것도 있고, CPR이라고 해서 가슴 압박해서 숨 쉬게 하는 그런 보조용품도 갖고 갑니다.

이강숙위원

알겠습니다, 다른 위원님들도 바쁘셔서. 그렇다면 재난탈출 캠프는 뭐예요?
영환

신영환안전재난과장

재난탈출 캠프라는 거는 올해 신규 편성한 겁니다. 초등학생 대상으로 화재대피 체험이라든지 지진 체험이라든지 완강기 체험 이런 것을 초등학교로부터 홍보해서 받아서 올해 재난탈출에 대한 걸 해 보려고 이번에 신설…….

이강숙위원

만약에 재난탈출 캠프를 실험삼아 학교를 대상으로 하고 싶다고 했을 때 지원하는 학교가 많았을 경우에는 어떻게 하실 거예요?
영환

신영환안전재난과장

예를 들어 대상은 200명, 300명 이렇게 정했고 먼저 신청한 데 위주로…….

이강숙위원

그런데 재난탈출 캠프 1회 교육을 하는데 무슨 예산이 1,500만원씩이에요?
영환

신영환안전재난과장

산출내역을 잠깐 말씀드릴까요?

이강숙위원

예.
영환

신영환안전재난과장

2층 강당에다 화재대피 할 때 체험을 할 수 있는 시설을 갖고 옵니다. 그게 300만원 정도 들어가고 지진이 일어나는 체험시설이 있습니다. 그걸 설치할 겁니다. 그게 또 500만원 들어가고 또 완강기를 설치합니다. 애들이 완강기를 타고 2층, 3층에서 내려오는 거, 그런 사용법, 그걸 설치해야 됩니다, 그런 게 한 400만원. 그리고 생존배낭키트라고 해서 어떤 일이 났을 때 미리 집에서 생존할 수 있는 대일밴드라든지 약이라든지 배낭을 조그만 걸 꾸리는 것을 체험하는 게 있고요. 운영강사료라든지 이렇게 해 가지고 한 번 할 때 1,500 정도 들어 갈 것 같습니다. 그러니까 어떤 시설을 2층 강당에다 꾸미는 겁니다.

이강숙위원

성동구인가 보면 화재대피 체험시설도 있고, 또 어느 구는 지진 났을 때 강도에 따라서 흔들리는 그런 설치가 구 내에서 아이들이 찾아와서 체험을 할 수 있도록 했는데 지금 이런 것들은 임대로 해서 설치하는 건가요, 업체 측에서 가지고 와서?
영환

신영환안전재난과장

전문업체한테 시설을 해서 한꺼번에 많은 학생들이 경험할 수…….

이강숙위원

업체에서 가지고 와서 쓰고 가지고 가고?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

그렇게 계획이 잡혀 있는 게 1회에 1,500 된다?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 그리고 부수적으로 학생들이 우리 구에 오면서 보건소 같은데 감염병 이런 것에 대한 것도, 보건소도 한 번 방문을 하고, 그런 걸 패키지로 넣으려고…….

이강숙위원

과장님이 오셔서 여태껏 안 했던 좋은 아이디어를 많이 반영하시네요. 정말 그런 것들이 안전한 생활을 할 수 있는데 도움이 될 수 있었으면 하는 마음이고, 다른 위원님을 위해서 제가 잠깐 쉬도록 하겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 이어서 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 안전재난과는 사실상 중요한 부서라고 생각이 듭니다. 여러분도 알고 계시지만 근래 이태원 사건을 비롯해서 참 대두되고 있습니다. 주최자가 있냐, 없냐 그런 부분이 있는데 헌법에는 위험으로부터 국민을 보호할 의무가 있다고 합니다. 노력하여야 한다, 그런 포괄적인 명시법이 있기 때문에 우리 구에서도 있던, 없던 구민의 안전을 위해서는 과에서는 굉장히 중요하기 때문에 안전관리계획을 면밀히 세워서 구민이 안전한 생활을 할 수 있도록 해 주시길 부탁드리고, 질의를 하겠습니다. 480쪽에 보면 재난대응 종합훈련 실시에 전문가 자문료가 인상이 많이 됐어요. 작년 같은 경우는 20만원이었는데 물가가 올라서 그런 건지 인건비가 오른 건지 30만원으로 조정이 됐습니다. 그 부분에 대해서 과장님이 해명을 해 주시죠.
영환

신영환안전재난과장

이것이 행안부 지침으로 작년까지는 1인당 10만원이었거든요.

서정인위원

20만원 아니에요?
영환

신영환안전재난과장

1인당 10만원 2회하면 그렇게 되고요. 올해부터 행안부 지침에 의거해서 1인당 15만원으로 5만원 인상이 되서 2명이 2회 60만원, 이렇게 편성을 한 사항이 되겠습니다.

서정인위원

행안부 지침에 인상하면 자치구에서도 따라야 하는 부분입니까? 우리 자체적으로 자문료는 규정을 정하지 않고, 심의를 거쳐서 정하지 않고 행안부에서 내려 온 지침에 준해서 자문 수수료는 드린다는 얘기죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

서정인위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 486쪽, 윤석열 정부가 들어와서 기존에 있는 방위복, 지금까지는 노란 걸로 사용하고 있는데 윤석열 정부가 들어와서 녹색으로 해서 가끔 보이고 하는데 비용이 굉장히 올랐어요. 단가가 노란 거로 기존에 했을 때는 3만 3,000원 정도였는데 벌당 7만원으로 배 이상이 상승이 돼서, 재질이 기존에 한 거하고 많이 틀린가, 메이커 옷인가 그러한 의심을 본 위원은 갖게 됩니다. 왜 이렇게 됐는가에 대해서 자세하게 설명을 부탁드리겠습니다. 이해하신 거죠?
영환

신영환안전재난과장

저희가 기존에 민방위복 같은 경우는 여름에 입는 거하고 겨울에 입는 거 하고 두 가지를 했거든요. 지금 이거는 현재까지는 1년 내내 입는 걸로 하고, 저희 업체에 미리 알아 본 바로는 단가가 7만원 정도 나온다고 해서 예산 편성할 때 그렇게 잡았습니다. 실제로…….

서정인위원

그게 견적서는 받았어요? 행안부에서 내려 올 거 아니에요? 어떤 디자인으로 어느 재질로 해서 통일하게 내려 올 거 아니에요?
영환

신영환안전재난과장

그런 사항을 업체 몇 군데 알아봤는데 그 금액이 한 벌당 단가가 7만원 정도 되는 걸로 파악해서 예산편성을 했고, 실질적으로 내년에 구매할 때는 그것이 다운이 될지, 더 올라가진 않겠지만 좀 다운될 상황은 있을 것 같습니다, 한꺼번에 많이 구매하기 때문에.

서정인위원

예산을 잡으시려면 정확한 근거에 준해서, 조금만 업을 해서, 가정치를 잡아서 예산에 삽입을 했어야 하는 부분인데, 3만 3,000원에서 거의 배 이상이 뛰어 버리니까 사실상 우리 위원들은 거기에 대한 의아심을 들게끔 돼 있습니다. 이런 부분은 정부가 들어와서 6개월간 시간이 흘렀기 때문에 행안부에서 어떤 규정이라든가 지침이 내려 온 것은 없습니까?
영환

신영환안전재난과장

금액에 대해서 내려온 거는 아직까지 없습니다.

서정인위원

디자인이나 그런 거는 내려온 것은 있습니까?
영환

신영환안전재난과장

참고로 말씀드리면 행안부라든지 보건복지부라든지 여러 중앙행정기관하고 저희가 회의를 할 때 보면 복장이 현재 녹색 나는 색깔도 있고 검정색 나는 색깔도 있고 다른 색도 있고 노란색도 있고, 현재 다섯 가지 색을 중앙행정기관 회의할 때 입고 나옵니다. 그중에 어떤 게 선정될지는 아직까지 저희는 모르지만 행안부나 총리께서 입고 나오시는 색이 될 가능성이 많은 것 같고, 저희가 그런 색상이나 재질을 알아봐서 7만원 정도 잡은 겁니다. 그건 내년 3월에 가면 확정이 된다고 말들을 하고 있더라고요. 아직까지는 어떤 색이 어떻게 된다고 결정된 건 없습니다.

서정인위원

그러면 현 정부에서 왜 옷을 바꾸려고 하는 취지를 알고 있어요?
영환

신영환안전재난과장

제가 거기까지는 모르고요. 민방위복이 현재 노란색 계통을 입고 있는데 그전에도 한 두가지 색 정도로 해서 변해 왔습니다. 약간 쥐색 나는 것도 있었고, 색깔이 좀 변경돼 왔습니다. 세 번째 변경됐고, 지금 또 색깔이 변경이 되면 한 네 번째 변경이 되는 걸로 제가 알고 있거든요. 그런데 색깔 변경에 대한 취지는 제가 정확히 모르겠습니다.

서정인위원

답변에 감사드리고, 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 이어서 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 482쪽에 보면 온기텐트라고 있거든요. 이 용도가 어떻게 되는 건지 그것 좀 설명해 주십시오.
영환

신영환안전재난과장

이 온기텐트는 버스를 타려고 대기하는 버스정류장에 우리 구민들이 버스를 기다리는 동안, 새벽이나 날이 추울 때 추울까 봐 옆에 고정형으로 가림막을 해서 바람이 들어오지 않게 하는 것을 온기텐트라고 하고 있습니다. 현재 우리 구에는 10군데 설치가 돼 있습니다. 가장 많이 버스 이용을 하는 10곳 정도를 선택해서 지금 하고 있습니다.

이재선위원

그러면 동절기 지나고 봄이나 되면 철거하는 비용이 올라온 겁니까?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 철거합니다.

이재선위원

그러면 몇 개월 쓰는 겁니까?
영환

신영환안전재난과장

보통 11월 말, 12월에 설치해서 3월에 철거를 합니다, 4개월 정도.

이재선위원

4개월 정도?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 장성운위원님 질의하시기 바랍니다.

장성운위원

장성운위원입니다. 동료위원이 질의한 것에 관련해서 추가질의 좀 하겠습니다. 온기텐트 재질이 어떻게 돼 있나요? 일반 테라피 그런 텐트인가요?
영환

신영환안전재난과장

텐트라고 보시면 안 되고 고정형으로 쇠 파이프, 알루미늄 파이프 같은 걸로 박아서 고정시키고 옆에 두꺼운, 유리는 아니고 두꺼운…….

이재선위원

아크릴.
영환

신영환안전재난과장

예, 아크릴, 안이 보이는 투명 아크릴로 만들어놓은 상태입니다.

장성운위원

설치비용이 한 개소당 532만원이지 않습니까?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

장성운위원

그런데 재설치 비용은 26만원이에요. 그리고 철거비용은 40만원으로 책정돼 있고, 재설치 비용이 철거비용보다 더 저렴한가요? 설치하는 것보다 철거하는 게 더 쉽지 않나요?
영환

신영환안전재난과장

잠시만요. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 이것은 현재 관리하고 있는 업체 견적에 의한 거고, 만약에 재설치라든지 철거할 때 지금 위원님 말씀대로 저희가 다시 한번 얘기해서 비용은 다시 한번 따져 가지고 재설치 비용 쪽 26만원이 맞다면 그쪽으로, 같이 쓰는 비용인데 그렇게 한 번 해보도록 하겠습니다.

장성운위원

본 위원의 생각도 재설치하는 거보다 철거하는 게 상당히 인력도 조금 들고 쉽거든요. 그런데 비용이 잘못 산출되지 않았나하는 생각에 질의드려봤고요. 그리고 또 한 가지 하자면 무더위그늘막에서 고정형 설치는 200만원이고 스마트형 설치는 800만원으로 600만원 정도의 차이가 나는데 스마트형 그늘막 같은 경우에 특별히 더 좋은 게 있나요?
영환

신영환안전재난과장

차이가 상당히 많이 납니다. 스마트형은 한 개당 800만원 정도 되는데 그거는 바람이 불거나 이러면 자동으로 접혀지고 바람 같은 게 안 불면 자동으로 펴져서 그늘을 형성하고, 모든 게 자동으로 되고 그렇습니다. 그리고 그 크기도 상당히 큽니다.

장성운위원

쉽게 얘기해서 수동과 자동으로 분간하면 된단 말씀이시죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 그리고 크기의 차이도 있고 관리도 그렇고, 스마트형이 상당히 효율적으로 진행된다고 보면 되겠습니다.

장성운위원

과장님 말씀은 스마트형이 고정형보다 더 효율적이라는 말씀이시네요?
영환

신영환안전재난과장

제가 생각하기에는 그렇습니다.

장성운위원

알겠습니다. 그리고 아까 서정인위원님이 질의하셨던 것 중에 민방위 복장 말입니다. 저희가 받은 게, 아직 봉투에서 뜯지도 않은 옷들이 많아요. 이 부분은 병행해서 사용이 가능한가요, 아니면 다 폐기를 해야 되는 건가요?
영환

신영환안전재난과장

저희가 지금까지 알고 있는 사항은 2023년도 1년간은 현재 사용하는 거하고 병행해서 사용할 수 있다고 그렇게 알고 있습니다.

장성운위원

그러면 지금 예산에 올라온 450개 정도는 꼭 필요한 예산이란 말씀이신가요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 현재 우리 구에 과장급 이상 간부님들이라든지 동에 있는 민방위 통대장, 통장님들이라고 그러죠. 민방위 통대장님 꺼 330벌, 우리 구청, 그리고 구의회 의원님들, 구의회 직원 다 포함하면 450벌 정도가 산정이 되고 있습니다.

장성운위원

답변 감사합니다. 이상입니다.

한지엽위원장

장성운위원님 수고하셨습니다. 김학두위원님 질의하시기 바랍니다.

김학두위원

김학두위원입니다. 우리 동료위원님이 질의를 해주셨는데요. 480쪽에 재난탈출 캠프, 이게 우리 구청 강당에다 캠프시설을 해가지고 초등학생들을 초청해서 캠프 교육을 하겠다는 거 아니겠어요, 그죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

김학두위원

밑에 보면 재난안전체험 훈련 및 견학도 있어요. 유사한 거 아닌가요? 같은 개념 그런 게 아닌가요?
영환

신영환안전재난과장

유사합니다. 그런데 저희가 캠프 운영하고는 조금 다른 게 지금 체험이나 견학은 광나루 체험관이라든지 보라매 체험관, 여기서 멀리 떨어져 있는 데 있습니다. 그러면 학생들을 데리고 버스로 이동한다거나 이런 거, 하여튼 이동에 따른 갈 수 있는 사람들의 숫자라든지 이런 게 적고요. 그리고 캠프 운영함으로 인해서 단순하게 체험하는 그런 것 말고도 우리 구 견학이라든지, 그리고 아까 설명을 안 드렸지만 예전에 TV에서 재난탈출 뭐 해서, 위기탈출 넘버원이라고 해서 거기 나온 거에 학생들한테 좋은 부분을 영상자료를 20분에서 30분 정도 틀고, 그리고 재난에 대한 퀴즈도 내서 상품도 구성하고 이런 여러 가지 복합적인 행사를 준비하고 있어서, 예를 들어서 어디 체험 견학 가서 하는 그런 단순한 체험만 하는 거 하고는 조금 차이가 있습니다. 복합적으로 여러 가지를 한꺼번에, 우리 구청 소개도 하고 이런 걸 집어넣느라고 이런 행사를 한 번 만들어 봤습니다.

김학두위원

그러면 밑에 재난안전체험 훈련 이거도 하고 새로운 그런 캠프도 해보겠다?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

김학두위원

본 위원 생각으로는 이걸 구정 홍보하는 것도 중요하겠지만 주된 목적이 재난 시 안전을 대비한 그런 교육을 실시하는 거 아니겠어요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

김학두위원

그런 것을 여러 번 해주는 게 더 낫지 않나하는 그런 생각이 들어서요. 이거는 한 번 하는데 1,500만원, 상당히 많은 예산이 들어가기 때문에 2회 밖에 못하는데 캠프시설 이런 데는 시설 이용을 하더라도 굉장히 저렴하다든지 아니면 무료라든지, 우리 갖춰져 있지 않나요, 이런 시설이 있지 않나요?
영환

신영환안전재난과장

저희 동대문구에는 없습니다.

김학두위원

아니, 우리 동대문구 말고요. 소방서라든지 뭐…….
영환

신영환안전재난과장

위원님 말씀처럼 이런 데가 있는 게 광나루 체험관하고 보라매공원 체험관이 있습니다. 그런데 거기에 많은 인원을, 특히 안전을 어릴 때부터, 체험을 하려면 어린아이들한테 해야 되는데 그 아이들을 멀리까지 버스로 이동하고 그 아이들 인솔하고 데려오고 이렇게 하는데 학교에서 자비를 들여서 거기까지 이동시키고 하는 건 좀 어려울 거 같고요. 저희가 여기에 소소한 인원만 30명 내외로 해서 견학 체험하는 내용이거든요. 그래서 그거는 이런 쪽도 한 번 체험관 가서 체험도 해보고 우리 구에서는 많은 학생들한테 이런 체험을 갖다 알릴 수 있는 행사를, 캠프를 준비해 봤습니다. 이게 잘 되면 지속적으로 해보려고 한 거니까 그렇게 위원님이 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

김학두위원

여기 프로그램에 심폐소생술 이런 거도 포함이 되는 거겠죠?
영환

신영환안전재난과장

앞으로 하게 되면 그런 것을 다 집어넣으려고 그럽니다.

김학두위원

심폐소생술 교육이 중요하잖아요. 사고 났을 적에 인명 피해를 줄이기 위해서는 그 교육을 어렸을 때부터 많이 해 주는 게 상당히 중요할 것 같더라고요. 하나만 더 간단히 물어볼게요. 482쪽 맨 하단에 재난안전통신망 단말기가 있어요. 120만원 12대, 이게 어떨 때 쓰는 단말기인지?
영환

신영환안전재난과장

저희가 행안부 소관으로 1년에 한 번씩 재난훈련을 하고 있습니다. 지난 11월 23일 삼육서울병원에서도 소방서, 경찰관, 군부대 다 해서 큰 화재진압 훈련, 재난대응 훈련을 했습니다. 이거 할 때 평가항목 중에, 재난할 때 무전기로 서로 처음 시작부터 그걸 할 수 있는 훈련용품입니다. 무전으로 해가지고 그것이 우리 동대문구 내가 아니라 더 멀리 떨어져 있어도 주파수만 맞으면 서로가 통화를 할 수 있기 때문에 이런 걸 가지고 얼마나 신속하게 대응을 하나 하는 그거 중에 평가의 지표가 16대 이상을 자치구에서 구비를 해놓으면 평가 항목에 그 부분에서는 만점을 받고 있는데 저희가 작년에 4대 구비를 했고 올해 12대를 구비하면 16대 구비가 완료돼서 이렇게 올려놨습니다.

김학두위원

16대가 있어야지만 평가 점수에서 좋게 나오니까 이게 더 필요하다. 무전기죠, 무전기?
영환

신영환안전재난과장

무전기입니다. 일종에 옛날 군대에서 쓰는 무전기인데 그게 조그맣게 휴대폰 만하게 나와 가지고요. 경찰하고 소방하고 군부대하고 다 같이 쓸 수 있습니다, 주파수를 맞춰가지고.

김학두위원

재난 시에 쓴다 이거죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 재난훈련할 때 쓰는 그런 게 되겠습니다.

김학두위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

김학두위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원님 질의하세요.

이강숙위원

다시 궁금한 것 좀 질의하도록 하겠습니다. 481쪽인데요. 재난예방 관리에서 재난현장 대응 피복비, 7명에게 20만원짜리 재난대응 피복비가 뭐예요?
영환

신영환안전재난과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 작년까지는 없었고요. 제가 오면서 이게 좀 필요해서 기획예산과에 얘기해서 올려놓은 사항입니다. 이게 뭐냐면 저희 부서에 재난관리팀이 있습니다. 재난관리팀이 화재가 나면 날이 추워도 밤늦게라도 또 새벽에도 거기 물뿌리는 현장에 바람 불고 하는데 이렇게 나가는데 본인들의 옷 같은 거, 가면 옷이 더러워질 수도 있고 그을림 같은 것도 있어서 날이 추울 때 그런 거라도 입고 나갈 수 있는 일종의 유니폼인데요.

이강숙위원

그러면 이게 우리 직원들에게 지급되는 피복인가요?
영환

신영환안전재난과장

예, 재난관리팀 직원 7명한테만 추울 때 입고 나갈 수 있는 그런 피복비가 되겠습니다.

이강숙위원

그럼 앞으로 재난현장에 나가는 직원들 피복비는 예산에 계속 올라올 수 있겠네요?
영환

신영환안전재난과장

지금 20만원 올려놨는데, 저희가 한 40만원 책정해달라고 그랬는데 그건 20만원 다 동일하다, 다른 부서도 그래가지고.

이강숙위원

아니, 피복비 자체가 한 벌에 20만원 하는 것이기 때문에 20만원 올린 게 아니에요?
영환

신영환안전재난과장

그 정도 하는데 사실 요새 가보면 20만원으로 사기가 좀 어렵거든요.

이강숙위원

얼마씩이나 해요? 이것도 상중하 가격대 구별이 재질에 따라서…….
영환

신영환안전재난과장

거기에 맞춰서 하는데 본인들이 조금 더 해서…….

이강숙위원

아니, 그렇게 저기한 거 같으면 좋은 걸로 하시지 뭘 이렇게 소심하게 예산을, 그럼 제일 핫바리 20만원짜리로 잡았어요? 어차피 깎일지도 모르는데 한 40만원짜리 제일 좋은 걸로 해서 중간 짜리 정도 하실 수 있으면 좋은데 이렇게 가장 싼 걸로 물건을 잡아 놓으면 이거 깎이면 뭘로 하실 거예요? 7벌 할 거를 3벌만 하실 거예요?
영환

신영환안전재난과장

깎지 말아 주십사 하고 이렇게 올렸습니다.

이강숙위원

하여튼 알았고요. 그다음으로 그늘막을 고정형하고 스마트형 설치를 하겠다고 하셨는데 지금 우리 구에 전체적으로 고정형하고 스마트형 설치가 몇 개씩 되어 있어요?
영환

신영환안전재난과장

지금 고정형은 167개고 스마트형은 4개가 설치되어 있습니다.

이강숙위원

스마트형 4개는 장안동하고 경찰서사거리하고 되어 있는 것들이죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

그런데 앞으로 2개를 더 스마트형을 설치하시겠다고 했는데 그게 1개에 800만원씩 하나 봐요?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

스마트형이 좋기는 좋더라고요. 그리고 청량리역 있는데도 하나 해야 되고, 다른 구에 가서 보면 부럽던데 이런 예산은 안 아끼고, 이게 다 구민의 안전에 관한 것 아닙니까? 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 지금 고정형 설치를 어느 쪽에다 하실 계획은 갖고 계세요?
영환

신영환안전재난과장

우선 10개 정도 했고 각 동이라든지 각 동주민센터라든지…….

이강숙위원

스마트형 설치 같은 경우에는 장소가 필요하잖아요, 공간적인 것도 필요하고.
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다. 저희는 스마트형 설치할 장소가 사실 많지 않습니다. 저희 구가 구도심이다 보니까 인도가 넓은 데가 많지는 않은데 한 번 찾아가지고 두 개씩, 두 개씩 설치해 나갈 예정입니다.

이강숙위원

무더위 그늘막 같은 것도 타 구하고 비교했을 때 재질이 많이 부족하고 또 우리 구가 무더위 그늘막 같은 거를 빨리 설치하지 않았어요. 이미 타 구에서 다 하고 나서 나중에 이런 것들을, 남이 하니까 우리도 해야 될 형편에 따라서 했는데 먼저 한 사람은 재질이 좀 나빠도, 처음 했으니까, 하면서 다른 구는 점점 좋은 걸로 하고 있던데 우리 구는 꼭 가장 나쁜 걸로, 싼 것이 비지떡이라고 가격을 저렴한 걸로 쓰고 계시는지 그것도 궁금하거든요. 앞으로 그늘막 교체도 해야 될 것이고, 새로 신설 설치도 해야 될 것인데 앞으로 해야 될 곳이 좀 많이 있죠?
영환

신영환안전재난과장

그렇습니다.

이강숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 안전재난과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 안전재난과장 수고하셨습니다. 다음은 스마트도시과 소관 예산을 심사하도록 하겠습니다. 스마트도시과장은 소관 예산에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

안녕하십니까? 스마트도시과장 정은숙입니다. 지금부터 스마트도시과 소관 2023년 일반회계 세출예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 예산안 책자 490쪽부터 499쪽까지입니다. 2023년도 스마트도시과 일반회계 세출예산액은 총 44억 6,768만 6,000원으로 2022년도 대비 3억 848만 9,000원을 증액 편성하였습니다. 스마트도시과 예산은 2개의 정책사업과 7개의 단위사업, 17개의 세부사업으로 구성되어 있습니다. 예산안 내역을 정책사업별로 간략히 보고드리겠습니다. 490쪽 정보화 역량 강화는 전년대비 3억 848만 9,000원 증액된 44억 2,615만 6,000원으로 편성하였으며, 498쪽 행정운영경비는 작년과 동일한 4,153만원을 편성하였습니다. 저희 스마트도시과 예산은 구정의 원활할 전산업무 처리를 위한 각종 서버 및 시스템의 안정적 유지관리를 위해 반드시 필요한 예산으로 구 재정 여건을 감안하여 최소한의 예산을 편성한 만큼 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 스마트도시과 소관 2023년도 일반회계 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한지엽위원장

스마트도시과장 수고하셨습니다. 그러면 스마트도시과 소관 예산안 490쪽부터 499쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 491쪽 중단에 보면 시설비 및 부대비에서 정보화 교육장 이전설치비가 있어요. 전농동 노인회에 있는 3층 이전하는 거 말씀하신가요?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다.

노연우위원

어디로 이전하나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 직원 교육장도 같이 옮기는데 전농동 청소년독서실로 옮깁니다.

노연우위원

그럼 현재 정보화 교육장은 우리 동대문구에 몇 개소나 있습니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

5개소가 있습니다.

노연우위원

어디 어디 있습니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

용두1, 2가 있고 전농동 교육장, 장안동 교육장, 휘경 교육장이 있습니다.

노연우위원

그러면 옛날에 정보화 교육장 이전한 경험이 있었어요?
은숙

정은숙스마트도시과장

제가 알기로는 없습니다.

노연우위원

그런데 교육장을 새로 개설하는 것도 아니고, 8,800만원이라고 했는데 어디다 어떻게 쓰는데 이렇게 많은 돈이 소요되는지요?
은숙

정은숙스마트도시과장

아까도 말씀드렸다시피 우리 직원 정보화 교육장이 원래 9층에 있었습니다. 그런데 이번에 조직개편으로 인해서 거기도 사무실로 써야 되기 때문에 직원 정보화 교육장도 같이 전농동 청소년독서실로 옮기는데요. 건축설비 공사가 1,700만원이 소요가 되고 전기공사 2,200만원, 정보통신 설치공사 4,900만원을 편성해서 총액 8,800만원이 신규 편성되었습니다.

노연우위원

이거는 견적을 다 뽑아봤나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

예.

노연우위원

그 밑에 보면 비디오 프로젝터라고 있는데 컴퓨터 책상이랑 다시 구입한다고 그러시는 건데 책상이 내구연한이 지났나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 책상도 사실 용두1, 2 교육장 컴퓨터 책상 추경에도 한 번 올렸던 사항인데요. 거기가 원래 2008년도에 설치된 그런 교육장입니다. 그런데 내구연한이 원래 9년입니다. 그래서 저희가 책상이, 키보드 있는 곳이나 이런 곳이 노화되어 가지고 제대로 닫히지도 않고 그래서 그걸 편성해서 교체하려고 하는 그런 사항입니다.

노연우위원

추경으로 전농동 정보화 교육장에 책상, 거기인가 용두동인가 책상 한 번 바꾼다고 그런 적 있었죠?
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 그게 추경에서 삭감이 돼서 이번에 본예산에 다시…….

노연우위원

그 책상을 이번에 올린 겁니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다.

노연우위원

이게 용두동에 가는 겁니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다. 용두1, 2교육장입니다.

노연우위원

그러면 책상을 33개 모두 다 교체하는 건가요?
은숙

정은숙스마트도시과장

거기가 2인1조로 해가지고, 원래 용두1교육장 같은 경우에는 좌석수가 30좌석 있고요. 용두2교육장 같은 경우에도 36좌석이 있으니까 그걸 33대로 설치하는 그런 사업입니다.

노연우위원

그러면 이전 설치비 견적서 좀 저에게 별도로 주셨으면 합니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 알겠습니다.

노연우위원

이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 이어서 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 안녕하십니까? 494쪽에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 차세대 업무관리시스템 도입해서 2억 6,000이라는 예산이 신규로 편성이 됐는데 차세대 업무시스템이라고 한다면 현재 우리 구 직원들이 사용하는 새올 시스템을 새롭게 바꾼다는 뜻인가요?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 전자결제시스템이라고 있는데요. 전자결제시스템이 2004년도에 도입된 그런 시스템입니다. 그래서 보안도 약간 취약하고 서비스 제약 발생으로 해서 저희가 이걸 내년도에 바꾸려고 하는 사업이고요. 차세대 업무시스템이 내년도에 바꾸게 되면 모바일로도 결제가 가능하고요. 저희가 지금 전자결제시스템은 인터넷 익스플로러에서 구동이 됩니다. 그러다 보니 액티브엑스라는 게 있습니다. 그게 보안이 취약해서, 어떻게 보면 바이러스 염려도 있는 거고요. 그리고 인터넷 익스플로러가 지금 작동이 안 되고 있습니다. 그래서 저희가 지금 차세대 업무관리시스템을 도입하려고 하는 사항입니다.
태민

안태민위원

이거를 도입했을 때 업무관리시스템의 장점은 무엇이고 그 효과성은 어떻게 나타나는지 조금 더 설명을 부탁드립니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

아까도 말씀드렸다시피 그게 인터넷 익스플로러에서 작동이 안 되다 보니 어떻게 보면 업무 제약이 있는 거고요. 현재는 대부분 저희가 인터넷 구동할 때 보면 크롬하고 엣지를 사용하고 있습니다. 그리고 아까도 말씀드렸다시피 모바일 가지고 걸어 다니면서 우리가 결제를 할 수가 있습니다.
태민

안태민위원

그런 간편한 면이 있네요.
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 그게 장점이라고 볼 수 있습니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 491쪽 앞서 동료위원님이 질의해 주셨던 부분인데요. 정보화 교육장 이전 설치에서 총 5개가 있다고 그랬는데 용두1, 2하고 장안하고 휘경하고 한 군데가 어딥니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

용두1, 2, 장안, 전농…….
창규

김창규위원

전농이요?
은숙

정은숙스마트도시과장

예.
창규

김창규위원

이 교육장 5군데 다 우리 구비로만 하나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

지금 현재로써는 우리가 교육장 운영에 대해서 다 구비를 지급하고 있습니다.
창규

김창규위원

휘경 디지털 교육장 같은 경우도 우리 구에서 다 운영을 하고요?
은숙

정은숙스마트도시과장

어떻게 보면 강사비는 저희가 지원하는 건 아니고요. 교육장의 운영비나 이런 것은 저희가 지원하고 있고요. 휘경 교육장을 제외한 나머지 4개 교육장에서는 저희가 강사를 채용해서 강사비를 지원하고 있습니다.
창규

김창규위원

휘경 교육장만요?
은숙

정은숙스마트도시과장

휘경 교육장은 서울시에서 운영하다 보니 서울시에서 강사비를 지원하고 있습니다.
창규

김창규위원

494쪽 전산기기 및 소프트웨어 유지관리비에서 하단에 자산취득비, 무정전전원장치(UPS) 교체가 2,600만원 한 대가 있고 망 연계장비 교체 4,950만원이 편성이 돼 있는데 이게 내구연한이 어느 정도 됐습니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

무정전전원장치는 내구연한이 10년이고 망 연계 장비는 7년입니다.
창규

김창규위원

내구연한이 다 돼서 그런 겁니까? 교체하다 보면 10년 정도 되면 부품이 거의 없을 텐데?
은숙

정은숙스마트도시과장

무정전전원장치 같은 경우도 2009년에 도입한 장비고 망 연계장비 같은 경우도 2012년에 도입되다보니 어떻게 보면 고장 우려나 부품 조달에 어려움이 있습니다.
창규

김창규위원

이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 이강숙위원입니다. 방금 우리 김창규위원님께서 질의하신 자산취득비, 망 연계장비 교체, 지금 우리 구에 망 연계는 어디까지 되고 있어요?
은숙

정은숙스마트도시과장

이거는 어떻게 보면 행정망과 홈페이지망의 통신 암호화하는, 보안통신을 가능하게 하는 건데요. 우리가 만약에 통신을 얘기한다면 구청이나 동주민센터나 그런 쪽까지 다 커버를 한다고 봐야…….

이강숙위원

유관기관이나 이런 곳하고도 되어 있나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

서울시하고도 다 연결은 되어 있습니다.

이강숙위원

그래서 저는 망 연계장비 교체가 필요한 사유가 내구연한 때문에 교체가 필요한 건지 아니면 전송량이라든가 연계 확장성을 위해서 교체가 필요한 건지 여쭤보고 싶습니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

어떻게 보면 내용연수가 초과돼서 고장 우려도 있기 때문에 교체하려고 합니다.

이강숙위원

방금 답변주신대로?
은숙

정은숙스마트도시과장

예.

이강숙위원

한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 495쪽 공공데이터 이용 활성화에 대해서, 공모선정 심사수당이 공모 심사위원으로부터 3명이 되어 있고 1회 심사를 하나 봐요. 그리고 그 밑에 보면 공공데이터 정책 공모전 시상이 있는데 이 사업이 신규로 올라온 것 같습니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

예.

이강숙위원

제가 지금 사업내용으로 보면 전체 동대문 구민을 대상으로 공공데이터를 활용해서 도시문제나 주민생활에 불편한 거를 해결할 수 있는 어떤 아이디어, 그런 정책들을 발굴하기 위해서 공모전을 하겠다는 것인데 공공데이터 정책공모전 내용은 어떤 것을 가지고 할 것이며, 그거는 구민들한테서 어떤 아이디어가 나온 것을 한 번 받아보실 생각인가요?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 지금 공모전 개최를 할 때는 어떻게 보면 공공데이터하고 민간데이터를 활용해서 하도록 하고 있고요. 공공데이터라고 하면 공공데이터 포털이라든지, 서울 열린데이터광장이라든지, 동대문구 데이터 플랫폼 이런 것을 이용하고 민간데이터는 어떻게 보면 이용할 수 있는 거를 이용하도록 해서 그렇게 하려고 하는 사업입니다.

이강숙위원

그렇다면 이 공모전의 공모 방식은 어차피 동대문 구민이니까 연령층이나 대상은 규정이 되어 있지 않을 것이고 공모를 어떤 방식으로 하실 계획인가요? 어떤 홍보도 필요할 것이고?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다. 저희가 일단 방침을 받아서, 저희 관내에는 또 대학생들이 많지 않습니까? 학교에다가도 공모를 할 수 있게 홍보도 해서 아이디어를 많이 공모를 해서 저희 정책에 많이 도움이 되도록 하려고 하고 있습니다.

이강숙위원

그러면 지금 시상으로 140만원이 잡혀있거든요. 그러면 한 사람한테 주는 겁니까, 아니면 순위별로 해서 지급할 계획입니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다. 순위별로 주려고 하고 있고요.

이강숙위원

1, 2, 3등, 금, 은, 동…….
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다. 50만원 1팀이나 1명, 30만원 2명이나 팀, 10만원 3명이나 팀 이런 식으로 하려고 하고 있습니다.

이강숙위원

좋은 아이디어가 많이 나왔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 한 가지만 질의하겠습니다. 497쪽에 공공와이파이 교체가 있는데 작년 같은 경우는 한 3,700 정도가 소요됐고 현재 우리 구에 와이파이가 어느 정도 보급이 됐습니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 공공와이파이는 지금 913대…….

서정인위원

913대?
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 설치가 되어 있고요. 이게 저희 동대문구에서 다 설치한 건 아니고요. 동대문구에서는 286대를 설치했고 서울시에서 331대, 과학기술정보통신부에서 296대를 설치했는데 우리 동대문구에서 설치한 286대 중에 내구연한이, 내용연수가 7년인데요. 7년이 지난 2012년부터 2014년까지 설치된 노후 와이파이 92대를 교체하려고 하는 사업입니다.

서정인위원

와이파이가 일반 공공장소에 설치하게 되면 데이터를 쓸 수 있는 그런 부분이잖아요. 그런데 동대문에 수요량이 앞으로도 많이 있습니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 현재 설치를 계속하고 있고요. 저희가 설치할 만한 곳을 각 부서에다 요청하고 있는데 사실 많이 들어오지는 않은 상황이어서 저희가 일단은 들어 오는대로…….

서정인위원

예산을 많이 잡았네요?
은숙

정은숙스마트도시과장

이거는 노후된 공공와이파이…….

서정인위원

교체하고 해서?
은숙

정은숙스마트도시과장

그렇습니다.

서정인위원

공공와이파이 같은 경우는 사실상 공공이나 조그만 단체까지 예산이 확보가 된다면 그런 데까지 설치하게 되면 구민들이 데이터 비용을 더 많이 절감을 할 수 있고 공용적으로 쓸 수 있어서 상당히 좋은 부분이기 때문에 예산이 된다 그러면 와이파이 보급을 많이 할 수 있도록 신경을 써주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

알겠습니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 이어서 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우위원입니다. 498쪽 중단 시설비에 대해서 여쭙겠습니다. CCTV 시설비 금년 예산이 7,060만원이었습니다. 그런데 내년 예산은 2배 이상 증액된 1억 6,800이에요. 이렇게 많은 예산이 편성된 이유가 내구연한 때문에 교체를 하는 겁니까, 아니면 다른 사유가 있는 건지, 아니면 교체를 하더라도 1대를 교체하는 건지, 해년마다 교체를 하나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 CCTV 설치 예산은 방범용이나 불법 주정차는 각 부서에서 예산을 편성하고 있습니다. 여기에서 예산이 증액된 부분은 세 번째 보시면 영상정보 디스플레이 교체라고 있습니다. 어떻게 보면 통합관제센터에 18대의 영상정보 디스플레이가 있습니다. 그게 내구연한이 6년인데 지나다보니 제품 단종으로 수리할 수가 없고 장해 위험성이 있어서 교체하려고 하는 사업입니다.

노연우위원

그러면 1대를 교체하는데 9,700만원…….
은숙

정은숙스마트도시과장

18대입니다.

노연우위원

18대라고 어디 적혀있나요?
은숙

정은숙스마트도시과장

그거는 적혀있지 않지만 전체 통으로 바꾸다보니 그렇게 예산을 편성한 것입니다.

노연우위원

그러니까 그 앞에 우리 가보면…….
은숙

정은숙스마트도시과장

7층에 통합관제센터요.

노연우위원

전부 다 앞에 화면이 있는 걸 전체 다 교체한다는 내용이죠?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다.

노연우위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 김학두위원님 질의하시기 바랍니다.

김학두위원

김학두위원입니다. 497쪽 CCTV 통합관제센터 운영에서 보면 내년도 예산은 상당히 많이 줄었어요. 3억원 정도 줄여서 편성했는데 그 이유가 뭐죠?
은숙

정은숙스마트도시과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 현재 인건비가 있습니다. CCTV 통합관제센터에 서울시 어린이, 그러니까 학교 모니터링 하다보면 서울시에서 예산을 지원해 주고 있고 그다음에 저희가 용역을 하다 보니 그 비용이 올해는 용역을 시간선택제임기제로 바꿨고요. 그다음에 서울시에서 지원해주던 예산이 내년도부터는 지원을 안 해준다고 합니다. 그래서 그 부분이 많이 감 편성된 부분입니다.

김학두위원

서울시에서 지원해준 예산이…….
은숙

정은숙스마트도시과장

서울시 교육청에서 지원해준 예산입니다.

김학두위원

그게 많이 감 편성돼서 줄어든 거예요?
은숙

정은숙스마트도시과장

그렇습니다.

김학두위원

그리고 중간 정도에 시설비 보면 CCTV 이전이 8개소가 나와 있는데 여기는 대상이 어디죠?
은숙

정은숙스마트도시과장

그거는 통상적으로 그 정도일 거라고 생각해서 일단…….

김학두위원

매년?
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 그래서 올해 같은 경우에도 현재 6개소를 이전했고 4개소를 이전할 예정입니다.

김학두위원

해마다 이 정도는 이전해서 사용한다 이거죠?
은숙

정은숙스마트도시과장

맞습니다.

김학두위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

김학두위원님 수고하셨습니다. 이어서 장성운위원님 질의하시기 바랍니다.

장성운위원

장성운위원입니다. 구민정보화 활용능력 향상에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 교육과정을 보면 컴퓨터 기초 등 260개 과정인데 교육 과정에 참여하는 주민들의 수는 어떻게 될 거라고 생각하십니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

구민정보화교육은 매년 매달 25일부터 28일경에 모집해서 발표를 하는데요. 보통 선정 순위가 있습니다. 어떻게 보면 1순위가 기초생활수급자라든지 한부모가정이라든지 그리고 두 번째가 수강 횟수가 적은 구민 그다음에 탈락횟수가 많은 구민 그리고 연장자 이런 식으로 해서 그분들을 대상으로 구민정보화교육을 하고 있습니다.

장성운위원

여기 보면 자격증 과정도 있는데 어떤 자격증이고 그 자격증을 취득한 사례는 어느 정도 되는 겁니까?
은숙

정은숙스마트도시과장

저희가 초급반 같은 경우에는 컴퓨터 기초 윈도우10, 인터넷 기초, 중급반 같은 경우에는 컴퓨터 관리 4개, OA활용 5개 이런 식으로 교육을 하고 있고요. 고급반은 10개 과정으로 컴퓨터 활용 9개, 코딩 1개, 그래서 자격증반 2개 해가지고 DIAT 자격증 취득반이 있는데요. 제가 자격증 취득은 몇 명이 했는지 파악은 못했습니다.

장성운위원

자격증 취득에 일자리 취업하신 경우도 아직 파악을 못하셨겠네요?
은숙

정은숙스마트도시과장

예, 그건 파악을 못했습니다.

장성운위원

이런 부분들을 고령층들 수강자 대상으로 제가 설문조사를 한 번 해본 적이 있거든요, 전농동 같은 경우에. 특히 고령층이신 분들이 스마트 기기의 활용에 대한 선호도가 상당히 좋았습니다. 다음에도 계속해서 똑같은 교육이 있더라도, 그분들은 자꾸 잊어버리니 반복적으로 교육을 받고 싶다는 그런 의견도 많았으니까 업무에 참고해 주시기 바라겠습니다.
은숙

정은숙스마트도시과장

알겠습니다.

장성운위원

감사합니다. 이상입니다.

한지엽위원장

장성운위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 스마트도시과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 스마트도시과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 휴식을 위하여 15분간 정회를 선포합니다.

15시 46분 회의중지

16시 07분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 청소행정과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 청소행정과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
종근

송종근청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 송종근입니다. 청소행정과 소관 2023년도 일반회계 세출예산 사업에 대해 보고드리겠습니다. 책자 500쪽부터 517쪽까지입니다. 먼저 예산서 500쪽 상단입니다. 청소행정과 예산액은 3개의 정책사업과 7개의 단위사업, 17개의 세부사업에 총 480억 1,089만 1,000원으로 전년도 예산액 대비 30억 6,891만 3,000원을 증액 편성했습니다. 정책사업별 증액 위주로 보고드리겠습니다. 먼저 500쪽부터 515쪽 상단까지 쾌적한 도시환경 조성입니다. 예산액은 352억 3,746만 9,000원으로 전년도 대비 13억 7,737만 8,000원을 증액 편성했습니다. 주요 증액사유로 501쪽 중단 폐기물 수집 및 운반 사업에서 2023년 직접노무비 노임단가 비율 상승을 반영해서 폐기물 수집운반 대행사업비를 4억 1,224만 6,000원을 증액 편성했습니다. 다음으로 506쪽 상단에서 507쪽 하단에 환경공무관 시설물 및 청소장비 관리 사업에서 노후된 환경공무관 휴게실을 대체할 환경공무관 휴게실을 매입하기 위해 7억 3,050만원을 증액했습니다. 다음은 515쪽 중단부터 517쪽 중단까지 행정운영경비입니다. 예산액은 125억 1,989만 8,000원으로 전년도 대비 16억 6,426만 9,000원을 증액 편성했습니다. 다음 주요 증액사유는 515쪽 중단에 환경공무관 인건비로 2022년 임금 인상률 및 2023년 임금 노사협약체결에 따른 예상임금 상승률을 반영해서 16억 6,441만 9,000원을 증액했습니다. 다음은 517쪽 하단 재무활동입니다. 예산액은 2억 5,352만 4,000원으로 전년도 대비 2,726만 6,000원을 증액 편성했습니다. 환경자원센터 주변지역 주민지원기금 적립·운용 사업에서 우편요금 신설, 환경감시단 급여증가, 음식물 종량제봉투 예상 배부율 상승으로 일반회계 전입금 증가분을 반영하여 증액 편성했습니다. 이상으로 청소행정과 소관 2023회계연도 세출예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

한지엽위원장

청소행정과장 수고하셨습니다. 청소행정과 소관 예산을 두 부분으로 나누어 심의하겠습니다. 그러면 청소행정과 소관 예산안 500쪽부터 510쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 안녕하세요? 501쪽 폐기물 수집운반 대행업체는 우리 구의 용마, 제일, 동양 이렇게 세 군데죠?
종근

송종근청소행정과장

맞습니다.
태민

안태민위원

처리를 세 군데서 나눠서 하는 겁니까? 어느 한 군데서 하는 거예요, 세 군데서 같이 나눠서 하는 거예요?
종근

송종근청소행정과장

지역을 일단 나눕니다. 제일환경은 용신동, 제기동, 전농1동, 청량리동, 회기동 그다음에 용마산업은 답십리동, 장안동 그다음에 동양용역은 나머지 전농2동, 휘경동, 이문동 지역을 맡아서 합니다.
태민

안태민위원

그러면 세 군데 용역업체에서 다 하는 거네요. 그렇죠?
종근

송종근청소행정과장

그렇습니다.
태민

안태민위원

그러면 2022년도에 15억 8,400만원 증액하였고 2023년도에도 4억 1,100만원 증액 편성하였는데 어떤 사유로 매번 이렇게 증액이 되는지 설명을 좀 부탁드립니다.
종근

송종근청소행정과장

말씀드리겠습니다. 작년에는 3년에 1번씩 계약하다보니까 그동안 올리지 못한 임금인상률 등을 반영해서, 그러니까 원가를 산정해서 다시 반영한 겁니다. 그리고 올해 4억 정도 증액한 거는 환경부에서 공무관 임금에 대해서 개정이 8월 12일에 내려왔습니다. 그래서 건설업 노임단가에 내년부터는 70%, 그런데 현재는 우리가 61.5%로 작년에 계약한 게 그렇게 되어 있습니다. 그래서 70%까지는 안 되더라도 노무비는 한 65% 정도까지는 해주자, 그렇지 않으면 우리 대행업체 공무관들이 여기 안 있고 다른 데로 다 가버립니다. 그런 어려움 때문에 최소한의 경비를 해줘야 하는 차원에서 인상하게 됐습니다.
태민

안태민위원

그러면 이게 순전히 인건비네요?
종근

송종근청소행정과장

예, 노무비로만 했습니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 이어서 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 507쪽 보면 오토바이 수리라고 나와 있거든요. 그런데 지금도 오토바이가 다닙니까, 오토바이를 보지 못한 것 같은데.
종근

송종근청소행정과장

우리 환경공무관 기동반이 있습니다. 기동반이 오토바이를 사용하고 있습니다. 신속하게 가서 확인하는 그런 차원에서 오토바이를 사용하고 있는데 그게 고장났을 때 수리비로 책정한 겁니다.

이재선위원

예전에는 가정집 같은 데 청소할 때는 오토바이를 봤는데 최근에는 오토바이를 본 적이 없어서…….
종근

송종근청소행정과장

그 오토바이는 오토바이용 그런 사항이 아니고요. 순수한 오토바이입니다.

이재선위원

그러면 우리 구 재산으로 잡혀있는 오토바이 6대가 있는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

그렇습니다.

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 이어서 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 503쪽을 한 번 봐주세요. 하단에 보면 수도권매립지하고 노원자원회수시설 반입료가 있습니다. 노원자원회수시설의 반입료는 금년 예산보다 좀 적게 잡혀 있고 수도권매립지는 좀 올라갔습니다. 올라갔는데 노원자원회수시설에 들어가는 반입료가 양이 줄어든 건가, 그 부분에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
종근

송종근청소행정과장

말씀드리겠습니다. 해마다 생활폐기물 수거량이 약간 감소하고 있는 추세라서 약간 감소해서 잡은 거고요. 그다음에 수도권매립지 양은 그에 반해서 약간 증가되는 추세입니다. 그래서 이렇게 편성한 겁니다.

서정인위원

그러면 구에서 자원회수가 많이 다운이 됐는데 좋은 현상입니까?
종근

송종근청소행정과장

예, 좋은 현상입니다.

서정인위원

그러면 이게 또 자원센터하고 연관이 되는데 이 부분이 제대로, 결론적으로 단가 면에서는 어때요? 수도권매립지에서 단가가 낮춰졌습니까? 낮춰진 거예요, 올라간 거예요?
종근

송종근청소행정과장

내년에는 톤당 한 1만원 정도…….

서정인위원

더 올라가는 거죠?
종근

송종근청소행정과장

예, 좀 증가될 걸로 예상하고 있습니다.

서정인위원

올라가면 금년도는 어느 정도 예산을, 몇 톤 정도 예산을 했었죠, 예산 올라온 것이 월 500톤 정도 올라왔는데?
종근

송종근청소행정과장

월 한 6,000톤, 반입료하고 반입총량 초과수수료하고 좀 다른 게 반입료는 우리가 잡은 게 기준이 있습니다. 매립지에서 정해주는 기준이 있습니다. 내년에는 어떻게 될지 모르겠는데 이게 해마다 바뀝니다. 해마다 바뀌는데 ‘니네 구는 이정도 해야 된다.’, 그런데 실제로는 더 많습니다. 그래서 반입용량 초과수수료 그 밑에 보시면, 이게 그 사항이거든요. 이거에 대해서는 별도로 요금을 부과합니다. 그래서 이렇게 나눈 것입니다.

서정인위원

월 500톤 이상이 오버되면 별도로 수수료를 지급해야 된다는 그런 얘기죠?
종근

송종근청소행정과장

예.

서정인위원

이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 이어서 김학두위원 질의하시기 바랍니다.

김학두위원

김학두위원입니다. 508쪽 하단에 행사실비지원금에서 우리마을대청소 참여자 급량비가 있어요. 이건 어떤 내용이죠? 이거하고 그 밑에 골목길 청소봉사단 경비 지원하고 설명을 부탁드리겠습니다.
종근

송종근청소행정과장

6회를 잡은 이유는 매달은 좀 힘드니까 2개월에 한 번씩 동에서 자체적으로 마을 청소하는 분들한테, 14개소라는 게 14개동에다 한 15명 정도 기준을 잡아서 급량비 8,000원 해서 아침 식사비로 나가는 것이고요. 그다음에 골목길 청소봉사단 경비 지원은 저희가 연초에 각 동에 100만원씩을 내려 줍니다. 좀 전에 말씀드린 거하고 같은 맥락인데요. 이거를 가지고 빗자루도 사고 그런 비용으로 내려준 겁니다. 이상입니다.

김학두위원

그러면 참여자 급량비는 식사비고, 그게 15분 정도로 해서 예산을 편성했고, 밑에 거는 필요제품인가요? 청소할 때 쓰는 필요제품 구입비…….
종근

송종근청소행정과장

운영하는 비용으로…….

김학두위원

이거 가지고는 식사는 못하고요?
종근

송종근청소행정과장

예.

김학두위원

식사로는 쓸 수가 없고, 15명 더 되면 어떻게 돼요? 그분은 자비로 사 먹어야 되는 건가요?
종근

송종근청소행정과장

그게 1년 예산이기 때문에 어느 한 동에 다 주는 건 아니고요. 1년 평균을 잡았기 때문에 어느 동은 적게 올 수도 있으니까, 그런 것으로 생각하시면 될 것 같습니다. 포괄적으로 잡은 겁니다.

김학두위원

기존에 이 정도 해가지고 문제가 없었다 이거죠?
종근

송종근청소행정과장

예.

김학두위원

그리고 510페이지 중단에 대형·잔재 폐기물 처리 비용이 3억원 정도가 증액됐어요. 증액된 내용이 어디서 이렇게 된 거죠?
종근

송종근청소행정과장

몇 페이지입니까?

김학두위원

510쪽 중단 대형·잔재 폐기물 처리에서 3억 정도 증액됐는데요. 이 내용을 설명 부탁드리겠습니다.
종근

송종근청소행정과장

지금 잔재 폐기물 처리 종이 여러 가지가 있습니다. 재활용 잔재물, 재활용 초과분, 한 6, 7가지가 되는데요. 해마다 단가가 상승되는 부분도 있고 양이 초과되는 부분도 있고 해서 계산을 해보니까 한 3억 정도 초과될 예정이다 해서 예산 편성한 것입니다.

김학두위원

대형폐기물 이런 것이 양이 점점 증가하나 보죠?
종근

송종근청소행정과장

약간씩은 증가하고 있습니다. 단가도 약간 상승하는 부분도 있고요.

김학두위원

단가도 상승이 되고요.?
종근

송종근청소행정과장

예.

김학두위원

이상입니다.

한지엽위원장

김학두위원님 수고하셨습니다. 이어서 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 502쪽 음식물류 폐기물 줄이기 사업에서요. 사업설명서를 보면 납부필증 제작이 77,000매, 공동주택에 RFID 설치가 40대, RFID 저울 검사가 261대, 지금 납입필지 말하면 총 폐기물 종이딱지 그거 말씀하시는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

음식물을 버릴 때 통에다가, 예를 들어서 100L짜리 통이 있습니다. 그러면 업소에서 납부필증을 삽니다. 그래서 그걸 붙이면…….
창규

김창규위원

그게 77,000매?
종근

송종근청소행정과장

예, 그 정도 됩니다.
창규

김창규위원

일반 폐기물 같은 경우는…….
종근

송종근청소행정과장

일반 폐기물은 그냥 봉투로…….
창규

김창규위원

아니, 폐기물.
종근

송종근청소행정과장

일반 생활폐기물요?
창규

김창규위원

생활폐기물 같은 경우는 지금 여기에 포함이 안 되어 있어요?
종근

송종근청소행정과장

예, 일반 폐기물봉투는 500쪽에 되어 있습니다.
창규

김창규위원

음식물 말고 일반 폐기물인데 본 위원이…….
종근

송종근청소행정과장

특수마대로 보내는 그…….
창규

김창규위원

궁금한 점은 장롱이나 서랍장, 쇼파 이런 거 있잖아요.
종근

송종근청소행정과장

그것은 대형생활폐기물로 해서 신고만 하면, 그거는 여기다 하는 게 아니고 신고해서 가져가는…….
창규

김창규위원

동주민센터에서 금액을 사가지고 붙이잖아요.
종근

송종근청소행정과장

그거는 여기에는 없는데요. 그거는 별도로 인터넷 신고분만 우리가 하는 거고 동은 별도로 하는 겁니다.
창규

김창규위원

부서가 틀립니까? 청소행정과가 그것도 맞죠?
종근

송종근청소행정과장

그러니까 동에서 쓰는 납부필증 말씀하시는 겁니까?
창규

김창규위원

예.
종근

송종근청소행정과장

동에서는 그걸 사용 안 하고 이 납부필증은 음식물…….
창규

김창규위원

지금 여기에 나와 있는 거는 음식물인데 예를 들어 쇼파, 장롱 같은 경우 저희가 동에서 사가지고 붙이잖아요. 그거는 여기에 안 나와 있냐 이거예요?
종근

송종근청소행정과장

그거는 컴퓨터에서 출력이 가능하답니다.
창규

김창규위원

그게 동에서 사는 금액하고 아파트 자체에서 파는 금액하고는 가격 차이가 2, 3배 차이가 나더라고요, 우리 동이 비싸다는 게 아니라. 그거는 민간사업자들이 하는지 모르겠지만 너무 차이가 많이 나다보니까, 모르시는 분들은 아파트 같은 경우는 아파트 관리실에서 구입하다보니까 금액차이가 만원 가깝게 차이가 나는 거예요. 그런 건 관리가 어떻게 되나 해서 궁금해서 제가 물어봤던 부분이고요. 자산취득비에서 RFID 종량기 4,420만원 40대 올라와 있잖아요. 이게 시비가 35%, 구비가 65% 책정이 됐는데 40대라고 하면 정해진 겁니까, 잡아놓은 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

우리가 40대 정도를 잡아서…….
창규

김창규위원

예상을?
종근

송종근청소행정과장

예, 하자는 취지에서 한 겁니다.
창규

김창규위원

2022년도에는 몇 대나 하셨습니까?
종근

송종근청소행정과장

제가 30대로 파악하고 있습니다.
창규

김창규위원

갈수록 사용하시는 분들이 편리하고 금액도 차이가 없다고 하더라고요, 좋아서 말씀드린 거고. 503쪽 공공운영비, 투명페트병 무인회수기 유지관리비라는 게 뭡니까? 12월 1,700만원 잡혀있는데.
종근

송종근청소행정과장

최근에 서울시에서 투명페트병 무인회수기가 필요한 구는 사서 주겠다. 그래서 2,000만원으로 4대를 사서, 시비로 내려 줍니다. 저희가 관리하는 비용이 전기요금이나 통신요금이고요, 4대가. 아직 기계가 안 왔는데 사용한 분들한테 인센티브를 줍니다. 조금이나마 재활용하는 차원에서 이것을 한 겁니다.
창규

김창규위원

본 위원이 무인회수기 자체를 모르거든요.
종근

송종근청소행정과장

페트병을 집어넣으면 그 양에 따라서 금액이 나옵니다. 예를 들어서 1kg이다 그러면 거기에 버린 사람한테 비용을 다시 돌려주는 그런 시스템으로 되어 있습니다.
창규

김창규위원

그 기계가 압축시키고 그런 것까지 포함이 된 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

들어가면 압축이 되는지, 저희가 기계를 아직 못 받아 봤거든요. 내년에 준다고 얘기를 하니까요.
창규

김창규위원

기계는 서울시에서 사주는 거고 유지관리비가 1,700만원이라는 거죠?
종근

송종근청소행정과장

그렇습니다.
창규

김창규위원

이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 이어서 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

과장님 반갑습니다. 이강숙위원입니다. 동료위원 질의에 이어서 질의하겠습니다. 방금 질의하신 503쪽 무인회수기 유지관리, 지금 4대를 서울시에서 내려 준다고 말씀하셨는데 4대 설치장소는 어디인가요? 내년에 오면 장소는 물색해 놓으셨을 거 아닙니까, 크기가 얼마나 되는지?
종근

송종근청소행정과장

일단 청사 주변으로 예상하고 있고요. 검토를 다시 해야 될 필요가 있습니다.

이강숙위원

4대밖에 안 되잖아요. 물론 서울시에서 시범적으로 4대를 사서 주고 이게 좋으면 너네들도 더 구입을 해서 배포하라고 할 수도 있는 거 아닙니까? 하라고 하지 않아도 우리 구에서 필요하면 더 살 수도 있는 건데, 일단은 2대, 2대를 ‘갑’쪽, ‘을’쪽 잘 배분하시기 바랍니다.
종근

송종근청소행정과장

알겠습니다.

이강숙위원

이용자들이 이용할 수 있는 편한 장소로 해서, 지금 무인페트병을 집어넣으면 그램으로 해서 집어넣은 사람이 회수비용을 가져갈 수 있는 그런 기계 같아요.
종근

송종근청소행정과장

맞습니다.

이강숙위원

그리고 빈용기보증금 신고포상금은 뭐에요?
종근

송종근청소행정과장

이거는 소주나 맥주병을 가져가면 가게에서 교환을 해 줍니다, 100원이면 100원. 그런데 어느 가게에서는 못 바꿔준다…….

이강숙위원

안 바꿔 주는 곳을 신고하면…….
종근

송종근청소행정과장

신고하면 포상금으로 주는 건데요.

이강숙위원

알겠습니다. 다른 거 여쭤볼게요. 504쪽 보면 깨끗한 생활환경 조성해서 환경공무관 관리, 지금 우리 환경공무관이 전체 몇 명이나 되죠?
종근

송종근청소행정과장

114명입니다.

이강숙위원

114명이죠?
종근

송종근청소행정과장

예.

이강숙위원

120명으로 증원해 달라고 했었던 것 같은데 114명을 유지하고 있죠. 그런데 전체적으로 피복이, 신발이나 모든 것이 전부 다 바뀌어야 되는 이유가 있나요? 지금 안전화도 114명에게, 작업화, 하계작업복, 모자해서 전체를 다 바꿔 버리나요? 명칭이 공무관으로 바뀌면서 제복이 바뀐다고 생각해서 이렇게 바뀌나요?
종근

송종근청소행정과장

그건 아니고요. 증액된 사유를 잠깐 말씀드리면 매년 2벌을 계속 사줬거든요. 그런데 땀, 오염물질로 인해 수시로 세탁이 필요한데 2벌 가지고는 힘들다, 한 3벌 정도는 있어야 계속 바꿔서 입을 수 있을 텐데, 그래서 서울시에서 권고사항이 내려왔습니다. 3벌 정도는 사줘야 된다. 그래서 2벌에서 3벌로…….

이강숙위원

노조에서 서울시에다 막 저기한 겁니까, 이거 안 사주면 일 안 한다고, 파업하겠다고?
종근

송종근청소행정과장

그건 아니고요. 그래서 2벌에서 3벌로 하다 보니까 증액된 부분도 있고…….

이강숙위원

2벌을 사줬는데 한꺼번에 또 3벌을 사주면 1인 5벌씩 되는 건가요?
종근

송종근청소행정과장

아니죠, 해마다 보통 2벌씩 사줍니다. 그 2벌에서 3벌로 바뀐다는 겁니다.

이강숙위원

1벌을 더 사 주겠다?
종근

송종근청소행정과장

예, 3벌을 사주겠다는 얘기죠.

이강숙위원

과장님 말씀은 제가 이해가 되는데 이 사람들이 입사를 새로 했어요. 그러니까 한꺼번에 3벌을 사준다면 이해를 하는데 지금 가지고 있는 옷도 있을 텐데 똑같이 다 전체적으로 3벌을 주면, 지난번에 2벌씩 사준 옷 외에 3벌을 더 주면 5벌 되잖아요?
종근

송종근청소행정과장

그러니까 매년 2벌씩은 소비된다고 보고 사주는 겁니다.

이강숙위원

매년 1벌씩이라고 하면 모르지만 하복, 동복 이렇게 해서 한꺼번에 3벌씩을 바꿔야 되는 사유가 있느냐고 여쭤보는 거예요. 그런 것은 없는데 조금 예산 많으니까 옷도 많이 주자, 그렇게 생각하면 되겠죠? 그리고 507쪽 고압 세척기, 지금 우리 구에 몇 대나 가지고 있어요?
종근

송종근청소행정과장

지금 2대가 있는데 고장이 나서 사용하기가 힘든 상태입니다.

이강숙위원

현재 2대가 있는데 2대가 다 고장이 나서 2대를 더 사야 된다?
종근

송종근청소행정과장

예.

이강숙위원

그런데 2대가 똑같이 내구연한이 다 됐나요?
종근

송종근청소행정과장

이건 내구연한은 없고 소모품식으로, 2018년도에 구입을 했거든요. 그때 당시에 저렴한 걸로 구입한 것 같아요, 한 60만원짜리로 해서. 싼 게 비지떡이라고 너무 싼 걸 사서 하지 않았나 싶습니다. 그래서 이번에는 성능이 좋은 걸로 해서 오랫동안 사용할 수 있게끔 구입하자는 의견입니다.

이강숙위원

저는 싼 거는 좋아하지 않는데, 하여튼 여태껏 고장이 나서 사용불가입니까?
종근

송종근청소행정과장

그런 상태입니다.

이강숙위원

일 안하고 계셨어요? 만약에 그랬다면 이런 것들은 한 달 전에 추경에, 한 달 만에 2대가 다 올스톱 해서 일을 못 할 정도로 내구연한도 됐으면 환경공무관 주택 사달라고 하지 마시고 이런 기계를 사달라고 추경에다 올려야 되는 것 아닌가요?
종근

송종근청소행정과장

그걸 놓친 부분이 있습니다. 죄송합니다.

이강숙위원

놓쳤을까요? 또 다른 생각이 드네요. 알겠습니다. 그리고 환경공무관 휴게실 작년, 재작년 추경으로 드린 거는 다 계약이 완료 됐나요?
종근

송종근청소행정과장

현재 답십리1동에 휴게실을 12월 중순경에 공유재산 심의를 통해서 끝나면 조속히 구입할 예정입니다. 매입가는 한 4억 500 정도로 예상하고 있습니다.

이강숙위원

지금 환경공무관 휴게실 구입비로 2개소 7억 5,000이 올라왔어요. 그러면 앞으로 환경 개선해야 될, 바뀌어야 될 휴게실이 몇 군데나 있어요?
종근

송종근청소행정과장

지금 용신동하고 전농1동, 답십리2동 3군데가 컨테이너로 돼 있습니다. 그래서 3군데 중에 일단 2군데를 우선 하자는 취지에서…….

이강숙위원

전농하고 답십리?
종근

송종근청소행정과장

전농1동, 답십리2동이요.

이강숙위원

답십리2동하고 전농1동하고, 용두동은 왜 안 해요? 용두동은 컨테이너박스 상태가 좋아요?
종근

송종근청소행정과장

일단 전농1동하고 답십리2동이 약간 안 좋고요. 그래서 일단 하고…….

이강숙위원

사진으로 자료 좀 갖다 주시고, 용두동 것도 주시고, 왜 한꺼번에, 저번에 계약한 것도 그쪽에다 계약한 걸로 내가 알고 있는데.
종근

송종근청소행정과장

어디…….

이강숙위원

‘을’구 쪽에, 답십리 쪽에.
종근

송종근청소행정과장

우리가 대상지를 선정하다 보니까 답십리동이 2군데가 나와서 일단 1군데는 답십리1동 걸로 하고 또 1군데를, 예산이 통과되면 답십리2동 휴게실로 다시 한 번 거기하고 협의를 해서 할 예정입니다.

이강숙위원

그러니까 답십리 쪽이 컨테이너박스 상태가 어느 정도 나빠서 답십리1동, 2동을 먼저 하시고 우리 용두동은 뒤로 쳐지는지, 용두동 의원님 계시는데, 3군데 밖에 컨테이너박스가 남지 않았다는데 이런 것도 지역 배분을 해서 우리 쪽에 있는 의원님들이 ‘내 지역에도 바꿨다.’라는 말이 들릴 수 있도록 해 주셨으면 좋겠어요.
종근

송종근청소행정과장

알겠습니다.

이강숙위원

그리고 508쪽 보면 근무복이나 이런 것들은 깔끔이봉사단한테 지급되는 옷입니까?
종근

송종근청소행정과장

우리 무단투기 단속반이 14명이 있습니다, 동에 1명씩. 그분들한테 지급하는 겁니다.

이강숙위원

이번에는 전체적으로 청소하시는 분들 피복비나 이런 것들을 전부 다 바꿔버리시네요.
종근

송종근청소행정과장

저는 해마다 이렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

이강숙위원

아니, 해마다 3벌씩으로 계속 줬어요? 예산을 올릴 때 3벌씩 지급해서 주는 예산으로 올려서 3벌씩 지급이 됐었어요?
종근

송종근청소행정과장

2회…….

이강숙위원

아까 2벌이라고 말씀하셨는데, 2벌을 지급했는데, 갈음하기가 어렵다고 했는데 3벌씩 주는 이유가 뭐냐고, 우리 과장님께서는 손이 크시네.
종근

송종근청소행정과장

환경공무관은 서울시 그런 사항 때문에 다른 구도 일괄적으로 그렇게 하니까요.

이강숙위원

한 가지만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 513쪽 휘경유수지 친화시설 타당성 용역조사……. (『다음에』하는 위원 있음) 미안합니다. 여기까지 하겠습니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 다음은 511쪽부터 517쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

이어서 질의하도록 하겠습니다. 휘경 유수지 친화시설 설치 타당성 조사 용역하신다고 용역비를 올리셨어요. 설명 좀 부탁드립니다.
종근

송종근청소행정과장

지금 휘경차고지 보시면 아시겠지만 여기는 시각적으로 봐도 그렇고 주변에 민원이 심하게 있는 편입니다. 냄새도 나고 약간 혐오적인 시설이기도 해서 저희가 펜스를 설치할 예정입니다.

이강숙위원

휘경2동 동사무소 앞에…….
종근

송종근청소행정과장

맞습니다. 거기에 펜스도 설치하고 나무도 해서 약간 친화적으로, 밖에서 보기에도 좋은 이미지로 할 수 있게끔 그렇게 하려고 하는데요. 우리가 공사 예상액을 50억 정도 잡다보니까 한 1% 정도인 5,000만원을 타당성 용역을 잡은 건데요. 타당성 용역을 잡은 이유는 밑에 유수지로 돼 있습니다. 그래서 곧바로 펜스를 설치하는 건 약간 위험도도 있다 보니까 안전한지, 그래서 타당성 조사 용역을 하고 그것이 타당하다면 다시 설계 용역을…….

이강숙위원

여기를 가서 보면 공간 배분이라든가 이런 것들이 오합지졸로 되어 있기 때문에 용역보고서를 보면서, 제가 그 앞에 아파트에 산다고 하면 내려다 봤을 때 시각적으로 그런 부분들을 생각해 봤어요. 그런데 우리 과장님께서 말씀하신 것처럼 들어가는 곳에 펜스 하시게 되면 꼭 용역까지 하면서 해야 되는가, 그 면적이 넓지는 않은데. 5,000만원 들여서 용역까지 할 정도의 공간인가, 그런 부분에 대해서는 제가 굉장히 의아하게 생각하지만 공간 활용도를 얼마나 전문가들이 심도 있는 검토를 통해서 용역보고서로 나와서 그 공간을 쓸 수 있게 해 줄는지, 그래서 말씀하신 것처럼 들어가는 입구도 차량들이 그 앞으로 다니고 굉장히 위험한 곳이에요. 그런데 그 앞에는 조그만 조각공원이 있어서 사람들 통행도 적지 않아요. 우리 구청장님 공약사항이 모토가 뭡니까? 꽃의 도시 동대문구, 그렇지요? 그렇다면 공원녹지과 하고도 해서 그 앞에다 넝쿨장미를 심든지 해서 사철 그런 것들이, 가림막이 보여지지 않도록 신경 좀 많이 써주셨으면 하고요. 이 용역조사에 대해서도 심도 있게 논의하도록 하겠습니다. 그리고 도로 물청소 용수비가 600만원인데 물차 값이 이렇게 많이 들어가나요?
종근

송종근청소행정과장

물 사용하는 비용이라고 보시면 되겠습니다. 이거는 정확하진 않은데 물재생센터에서 사용한 비용을 우리한테 청구하면 저희가 납부하는 식으로…….

이강숙위원

매년 얼마씩이나 냈어요? 전년도 예산은 얼마나 됐었어요? 시간 걸리면 자료로 좀…….
종근

송종근청소행정과장

한 2,000만원 정도 되는데 작년에는 시비로 전부 지원해 줬고 내년부터는 시비를 70%만 보전해 주고 나머지는…….

이강숙위원

그래서 또 매칭으로 한다?
종근

송종근청소행정과장

예, 한 30%는 구에서 내야 된다는 그런 차원에서…….

이강숙위원

그런 표시를 해 주셔야지 전혀 모르니까, 600만원도 많다고 했는데 2,000만원씩이나 나온다는데, 시에서는 왜 주던 돈을 안주고 우리 보고 내라고 한답니까? 그런 거는 강력하게 밑에서, 아예 주지를 말든지.
종근

송종근청소행정과장

서울시 조례를 개정해서…….

이강숙위원

그러면 우리도 개정해야 되겠네, 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 이어서 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 515쪽 보면 공무관 인건비라고 해서 13억 3,800만원 정도가 증액 됐어요. 114명을 나눠보니까 1명당 1,170만원 정도로 많이 올라가는데 그거에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
종근

송종근청소행정과장

이 비용은 올해 공무관 임금인상률이 1.4%가 됐습니다. 거기에다 내년에 인상된 비용을 예상까지 합하다보니까 5%를 증액한 예상분이 이 정도 될 것이라고 한 겁니다. 좀 많을 수도 있는데 올해 같은 경우는 별도로 추경을 잡았습니다, 예상 인상분을. 그러니까 추경을 안 하고 추경까지 포함된 금액을 여기다 같이 넣은 겁니다. 올해 예산이 편성되면 내년에 추경이 필요 없는 거죠.

이재선위원

그리고 각종 수당이 엄청 많아요. 이 수당은 어떻게, 임금협상은 구청하고 하는 겁니까, 서울시에서 하는 겁니까, 아니면 25개 구하고 합쳐서 하는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

이거는 서울시 노조에서 하는 겁니다.

이재선위원

서울시 노조에서 내려오면 우리 구로 내려 와서 이행에 따르는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

예.

이재선위원

보니까 수당이 엄청 많더라고요. 이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 간단한 거 하나 여쭤보겠습니다. 515쪽 장안교 공중화장실 교체에서 6,600만원 정도가 신규로 잡혀있는데 현재 있는 거하고 새로 놓는 거하고 어떤 차이가 있고, 이걸 언제 놓은 거죠? 뚝방에 있는 그거 얘기하시는 거죠?
종근

송종근청소행정과장

예.
태민

안태민위원

그게 몇 년도에 설치한 거죠?
종근

송종근청소행정과장

장안교 컨테이너가 2008년도에 돼 있습니다.1 내구연한이 8년이고 지붕위에 벌레나 쥐들이 너무 많고 약간 기운다고 합니다. 그래서 위험도도 있고 노후화도 많이 된 상태라서 교체하는 겁니다.
태민

안태민위원

교체해야 된다?
종근

송종근청소행정과장

예.
태민

안태민위원

교체를 하면 규모는 현재하고 비교했을 때 어떻게 돼요?
종근

송종근청소행정과장

현재는 21㎡ 정도 되거든요. 거의 비슷하다고 보면 될 거 같습니다. 그런데 새로 할 때 바닥을 다시 개선하고, 그렇게 해서 공사할 겁니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다. 깨끗하게 해서 주민들의 불편이 없도록 해주시기를 부탁드립니다.
종근

송종근청소행정과장

알겠습니다.
태민

안태민위원

이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 513쪽에 기간제근로자 보수에서 관리인이 전에는 8명이었는데 3명으로 감축이 됐어요. 감축된 사유가 뭔지 간략하게 설명을 부탁드리겠습니다.
종근

송종근청소행정과장

우리가 기간제근로자가 8명이 있었는데 중도퇴직이 2명이 되고 올해 정년퇴직이 1명이 되고, 2명은 기간제에서 임기제 무기계약직으로 전환이 돼서 8명에서 5명이 줄고 3명만 남게 됩니다.

서정인위원

그러면 무기계약직으로 전환이 돼서, 그대로 존속은 하는데 전환이 돼서…….
종근

송종근청소행정과장

그러니까 금액이 감액된 이유가 무기계약직 봉급은 행정지원과에서 지급을 하고 기간제는 우리가 주다 보니까 그만큼 감소된 겁니다.

서정인위원

인원은 그대로인데…….
종근

송종근청소행정과장

인원도 16명에서 한 3명 정도가 줄 것 같습니다.

서정인위원

금년도에는 8명으로 편성이 돼 있던데요. 8명이 편성이 돼서 5명이 공무직으로 전환이 됐다는 얘기 아니에요?
종근

송종근청소행정과장

2명이 공무직으로 전환이 된 겁니다.

서정인위원

그러면 8명이었는데 2명이 가면 내년에 3명이…….
종근

송종근청소행정과장

줄은 겁니다.

서정인위원

줄은 거예요?
종근

송종근청소행정과장

예.

서정인위원

줄어도 급여가 지급되는 부서가 틀려서 그렇지, 실제적으로 근무는 8명 그대로 존속이 된다는 얘기네요. 공무관으로 전환이 되면 그 자리에 근무를 하지 않습니까?
종근

송종근청소행정과장

지금 숫자가 14명 정도가 됐었는데요. 13명 정도가 남습니다.

서정인위원

다시 정리해서 말씀 한 번 해보세요.
종근

송종근청소행정과장

16명에서 13명, 그러니까 3명이 줍니다.

서정인위원

3명인 준다고요?
종근

송종근청소행정과장

예, 줄은 이유가 화장실 청소하는 횟수를 6회에서 5회로 하고, 그다음에 답십리 17구역 공사로 인해서 1개소가 폐쇄가 되고, 그러다보니까 이정도면 충분할 것 같다고 생각해서 일단 이렇게 한 겁니다. 만약에 나중에 부족하다 싶으면 다시 인원을 증원하던지 그런 식으로 생각할 겁니다.

서정인위원

공중화장실이 몇 개예요?
종근

송종근청소행정과장

32개소입니다.

서정인위원

32개소에 3명으로 다 관리가 가능한가요?
종근

송종근청소행정과장

13명.

서정인위원

여기 3명으로 나와 있잖아요?
종근

송종근청소행정과장

이거는 기간제고 아까 말씀드린 무기, 공무직이 또 있습니다.

서정인위원

그것은 포함이 안 된 상태라는 거죠?
종근

송종근청소행정과장

예.

서정인위원

그러면 1명당 몇 개정도 관리를 한다고…….
종근

송종근청소행정과장

한 2.5개 정도 보시면 될 거 같습니다.

서정인위원

잘 알았고요. 514쪽 보면 공중화장실 유지보수에 비상벨 교체로 해서 예산이 올라와 있고 남자화장실도 올라와 있는데 비상벨 관리용역이라고 해서 29개소, 월 4만원씩 올라와 있는데 비상벨이 관리해야 할 품목입니까? 고장이 많이 납니까?
종근

송종근청소행정과장

이게 파출소하고 연결이 됩니다. 비상벨을 누르면 출동하게끔, 어떤 사건사고나 그런 상황이 벌어졌을 때 파출소에 연결되는 시스템이다 보니까 관리가 필요합니다.

서정인위원

기술적으로 관리가 필요하다는 얘기입니까? 그러면 공중화장실 관리하시는 인력으로 비상벨을 관리할 수는 없는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

그분들이 관리하는 건 아닙니다.

서정인위원

관리하는 건 아닌데 비상벨이라는 개념이 제가 보는 개념은 간단한 걸로 알고…….
종근

송종근청소행정과장

통신요금 식으로 생각하시면 될 것 같습니다. 거기하고 통신이 발생되니까요.

서정인위원

그러면 어떤 서버로 해서 전달이 되는 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

누르면 경찰서하고 통신으로 연결되는 거니까.

서정인위원

비상벨 있는 공중화장실을 안 가봐서 비상벨이 어떤 그림이, 우리가 일반적으로 생각하기에는 통상적인 인터폰 그러한 걸로 연상이 되는데 관리를 별도로 매달 들어간다는 것이 기술적으로 불량률이 있다든가 어떤 하자가 발생이 됐으면 관리비, 유지보수비가 관리용역 들어간다고 하지만 화장실 관리하시는 분이 그런 부분은 관리할 수가 없는가, 그렇게 하게 되면 예산 부분이 약간 절감할 수 있는 부분이어서 제가 과장님한테 말씀을 올리는 겁니다. 제가 말씀드리는 부분이 이해가 가십니까?
종근

송종근청소행정과장

미화원들이 관리하는 건 아니고 저희가 비상벨 유지관리 업체하고 계약을…….

서정인위원

업체하고?
종근

송종근청소행정과장

예, 그런 통신비로 생각하시면 될 것 같습니다.

서정인위원

그러면 관리업체에서 모든 걸 설치해 주고 관리해 주고, 그런 계약을 민간하고 체결한 겁니까?
종근

송종근청소행정과장

그렇습니다.

서정인위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

안녕하세요? 노연우입니다. 515쪽 하단 인건비에 대해서 물어보겠습니다. 이거는 기본급이 오르면 모든 수당들이 다 같이 오릅니까?
종근

송종근청소행정과장

예, 거기에 다 연동 돼 있습니다.

노연우위원

그리고 114명으로 인건비를 책정했는데요. 제가 알기로는 내년에 인원을 추가로 채용한다고 알고 있는데 그러고 있나요?
종근

송종근청소행정과장

올해 퇴직자가 7명이 발생하고요.

노연우위원

퇴직자들 때문에?
종근

송종근청소행정과장

예, 7명 그대로 똑같이 합니다. 114명이 되겠습니다.

노연우위원

114명 계속 똑같고, 퇴직자들만. 저는 추가로 하는 줄 알고 금액이 똑같은가 궁금해서 질의드렸습니다. 감사합니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 청소행정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 안전생활국장님 고생하셨습니다. 청소행정과장님도 수고하셨습니다.
종근

송종근청소행정과장

감사합니다.

한지엽위원장

위원 여러분! 오늘은 여기까지 하고 다음 주 월요일에 이어서 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제317회 정례회 복지건설위원회 제4차 회의 산회를 선포합니다.

16시 55분 산회

출처 서울 동대문구의회 회의록