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경북 영주시의회 발언

전규호 의원 발언

제268회 제5차 시민행복위원회2022-12-07

전규호 의원 프로필 보기 →

전규호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제268회 영주시의회 제2차 정례회 제5차 시민행복위원회 개의를 선포합니다. 우리 위원회에서 지난 12월 1일 영주 시장이 추가로 제출한 안건이 회부되어 의사일정을 변경하고자 하오니 위원님들 양해를 부탁드리겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 회부 안건 보고가 있겠습니다. 전문위원님은 발언대로 나오셔서 회부된 안건에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
혁인

권혁인전문위원

전문위원 권혁인입니다. 이번 제268회 영주시의회 제2차 정례회 기간 중 시민행복위원회에 추가로 회부된 안건을 보고드리겠습니다. 우리 위원회는 지난 12월 11일 영주 시장이 제출한 「영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」 등 2건의 조례안과 2022년도 제5차 수시분 공유재산 관리계획안이 추가로 회부되어 있습니다. 이상으로 회부 안건 보고를 마치겠습니다. 1. 의사일정 변경의 건(위원장 제의) 2. 2023년도 예산안(시장 제출) - 아동청소년과 - 노인장애인과 - 복지정책과 - 총무과 3. 2023년도 기금운용계획안(시장 제출)

전규호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 방금 전문위원이 보고한 바와 같이 우리 위원회에 회부된 안건을 이번 정례회에 상정하여 처리토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 『의사일정 변경의 건』을 상정합니다. 원활한 회의 진행을 위하여 배부해드린 의사일정 변경안과 같이 처리하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 변경안은 가결되었음을 선포합니다. 오늘은 변경된 의사일정에 따라 총무과에 「영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」 등 2건의 조례안과 아동청소년과 등 4개 부서의 2023년도 예산안 및 기금운용계획안 예비심사를 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 『2023년도 예산안』, 의사일정 제3항 『2023년도 기금운용계획안』을 일괄 상정합니다. 먼저 아동청소년과 소관 2023년도 예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 문화복지국장님은 발언대로 나오셔서 예산안에 대하여 주요 내용만 간단하게 설명하여 주시기 바랍니다.
진태

배진태문화복지국장

문화복지국장 배진태입니다. 먼저 우리 시민의 복리증진을 위해 각별한 애정과 관심을 가져주시는 전규호 위원장님과 위원님들께 감사드리며 지금부터 아동청소년과 소관 2023년도 세출예산안 제안설명을 드리겠습니다. (예산안 설명)

전규호위원장

국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 국장님께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정숙위원

국장님 이하 과장님 직원 여러분들 수고 많으십니다. 김정숙 위원입니다. 저의 질의에는 담당 과장님이 답변해 주시기 바랍니다.

전규호위원장

담당 과장님께서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
매영

강매영아동청소년과장

아동청소년과장 강매영입니다.

김정숙위원

예, 351페이지 3대 가족 유모차 걷기 대회 개최에 대하여 질의 드리겠습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네.

김정숙위원

여기 타이틀은 3대 가족 유모차 걷기 대회 개최라고 하셨습니까? 왜 유모차라 그러면 조부모하고 같이 하는데 이러면 유모차를 끌고 나오면 손자 세대가 어린 세대만 참여할 수 있지 않습니까, 그러면?
매영

강매영아동청소년과장

네, 지금 저희 제목 그 타이틀은 이렇게 붙여놨지만 그때가 되면 전 세대를 아울러서 이렇게 강바람 놀이터가 준공되고 나니 전 세대를 조부모, 부모, 손자 세대까지 아울러서 한번 다함께 가족들이 하는 행사를 개최를 해보자 그렇게 해서 이렇게 타이틀을 붙였습니다.

김정숙위원

이 타이틀 자체가 그러면 유모차 걷기 대회라고 그러니까 본 위원도 생각에 이렇게 유모차라고 걷기 대회라고 하지 말고 3대 가족이 걷기 대회 이렇게 하면 꼭 뭐 어린이뿐만 아니라 전 세대가 같이 뭐 청소년같이 할 수도 있고 이렇게 전 세대 같이 참여할 수 있는 그런 방법이 좋을 것 같은데, 타이틀을 유모차로 해 놔서 이렇게 하면 연령이 제한되지 않나 이런 생각을 했었습니다.
매영

강매영아동청소년과장

예, 내년에 시행할 때는 위원님 의견을 반영해서 그 부분을 좀 계획 수립을 할 때 그렇게 하겠습니다.

김정숙위원

그러니까요.
매영

강매영아동청소년과장

예.

김정숙위원

뭐 젊은 청소년하고 젊은 층하고, 부모하고 조부모 세대가 다 같이 어울릴 수 있게 그러면 참여하는 인원도 많아지고 또 각 세대마다 3대가 같이 어울릴 수 있는 그런 방법이 좋을 것 같은데 굳이 왜 유모차라고 타이틀을 붙였을까 하고 의아했습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네.

웃음

김정숙위원

알겠습니다. 다 같이 참여할 수 있는, 대상에 연령 제한이 없이 다 같이 어울릴 수 있는 그러한 행사로 개최를 했으면 좋겠습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

김정숙위원

네, 이상입니다.

전규호위원장

김정숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김세연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김세연위원

국장님 제안설명 잘 들었고요, 과장님 및 직원 여러분들도 고생 많이 하셨습니다. 김세연 위원입니다. 페이지 380쪽 보호종료아동 자립수당에 대해서 질의 드리겠습니다. 여기 지금 이 보호종료아동이란 어떤 아동입니까?
매영

강매영아동청소년과장

음, 저희가 그 가정 위탁이나 입양 가족 그 시설... 가정 위탁이나 아동양육시설에 있는 아동을 대상으로 하는 것입니다.

김세연위원

이거 종료는 그러면 뭐 나이로 종료를 정합니까?
매영

강매영아동청소년과장

그거는 아니고 그냥 뭐 가정 위탁을 하다가 거기서 이제 해지되거나 뭐 하여튼 사유가 발생됐을 때 말고 그냥 해지 종료되는 그런 사유입니다.

김세연위원

그러면 이 아동이 보호 시설이나 입양 가정에 가 있다가 그러면 나이가 몇 살 안 됐을 때가 아니고 연령이 얼마가 도래되면 나와야 되는 이런 게 아니고, 그러면 지금 아동의 사정에 의해서 해지가 됩니까, 위탁 가정에 의해서 해지가 됩니까?
매영

강매영아동청소년과장

위원님 죄송합니다. 거기 가정 위탁이나 양육 시설에 있는 24세까지만 해당되는 지원금입니다. 이거는 1인당 40만원 자립수당 지원 성격입니다.

김세연위원

네, 그러면 제 생각으로는 나이가 도래돼서 나온 아이들인가 그렇게 생각했는데 그거는 아니고?
매영

강매영아동청소년과장

나이도 종료돼야 되는 사업입니다.

김세연위원

예, 그러면 이제 나오면 일단 40만원을 지원을 해줍니까?
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

김세연위원

한 번만?
매영

강매영아동청소년과장

매월 지원됩니다.

김세연위원

매월 지원하면 얼마 정도? 그거도 맹 기한이 있을 거 아닙니까?
매영

강매영아동청소년과장

저희들 지금 현재 대상은 한 8명 정도가 있거든요?

김세연위원

예, 아니 그런데 명수는 8명인데 기간을 언제까지 지원을 해주느냐 이런 얘기입니다.
매영

강매영아동청소년과장

위원님 매월 24세까지 40만원 지원됩니다.

김세연위원

몇 세까지요?
매영

강매영아동청소년과장

24세.

김세연위원

24세까지요?
매영

강매영아동청소년과장

네.

김세연위원

그런데 지금 예산에 보면 작년보다 줄었네요?
매영

강매영아동청소년과장

이게 아마 이제 국도비 사업이다 보니 저희 시 같은 경우에는 8명이 해당돼서 아마 변경 보조 내시된 거 같습니다.

김세연위원

아, 그러면 이게 해마다 8명이라는 거는 아니잖습니까?
매영

강매영아동청소년과장

예, 변동은 되고 혹시 이제 모자라면 다시 조정을 해서 주는 데는 차질 없게 예산이 보조 내시가 되고 있습니다.

김세연위원

그러면 인원이 더 많아지면 더 많은 예산이 잡히고?
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

김세연위원

안 그래도 저는 이게 예산이 늘어나도 다 되겠나 싶은데 줄으니까 이 예산이 왜 이렇게 줄었나 싶어서 질의를 드려보고 왜냐면 보호종료아동이란 어떤 아동인가도 알고 싶어서 질의를 드려봤습니다. 이상입니다.

전규호위원장

김세연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 손성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손성호위원

예, 국장님, 과장님, 팀장님 예산 편성하느라 고생 많으십니다. 손성호 위원입니다. 그 신나는 아이 놀이터 지금 개장 했잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네.

손성호위원

안전시설은 다 확충이 됐습니까?
매영

강매영아동청소년과장

네, 안전시설은 확충이 됐고 저희 놀이활동가 선생님이 현장에서 지금 안전을 책임지고 있습니다.

손성호위원

아, 그러면 지금 아이들이 혼자 가서 놀아도 안전하다는 말씀이시죠?
매영

강매영아동청소년과장

아닙니다, 위원님 거기 놀이시설은 항상 보호자와 동반하여야만 입장이 가능합니다. 그러니까 영아들은 보호자하고 같이 와서 놀아야 되는 곳이고요.

손성호위원

아이 신나 놀이터.
매영

강매영아동청소년과장

강바람 놀이터?

손성호위원

예, 예.
매영

강매영아동청소년과장

예, 보통 영아들은 부모하고 보호자하고 같이 오고요.

손성호위원

그러니까 출입을 자유롭게 할 수 있잖아요? 누군가가 통제하거나 그렇게 하지는 않잖습니까?
매영

강매영아동청소년과장

네, 그런데 원칙은 보호자가 같이 동반하게 되어 있어서 초등학생들은 뭐 혼자와서 놀고 그런 거는 상관없고 영아들은 좀 위험해서 보호자와 항상 같이와서 놀이 시설을 할 때 살펴봐 달라고 지금 그렇게 지도하고 있습니다.

손성호위원

예, 그렇게 당연히 해야되지만 예를 들어서 어린아이들이 혼자 올 수도 있잖아요? 그랬을 때 누군가가 놀이터를 이렇게 관리를 하거나 안전 도우미가 있는가를 여쭤보는 겁니다.
매영

강매영아동청소년과장

지금 놀이활동가 선생님 한 분이 계신데 만약에 사고가 나면 저희들이 그 입간판이나 모든 이용 안내에는 대상 연령과 보호자가 동반해야 된다는 문구를 다 붙였고 그 이용 수칙은 좀 지키도록 계속 그렇게 유도하고 있습니다.

손성호위원

그러니까 이제 뭐 늘 안전은 그렇게 안내를 하고 간판을 붙이는 것도 중요하지만 사실은 그런 거 잘 지키면 우리 경찰도 필요 없고 그렇죠? 검찰도 필요 없잖아요. 잘 안 지키는 게 문제고 또 만약에 예를 들어 안전사고가 났을 때 사후 대처가 문제고 그런 것을 이제 좀 안전하게 잘 관리를 해야 되지 않나? 지금 그런 좀 의구심이 들어서 제가 질의를 드렸고요. 지금 현재 그 어린이 놀이터 조성 공사에 CCTV가 지금 되어 있나요?
매영

강매영아동청소년과장

예, 되어 있습니다.

손성호위원

CCTV가 지금 되어 있어요?
매영

강매영아동청소년과장

예, 15대 지금.

손성호위원

거기 지금 새로 개장했는 곳에요?
매영

강매영아동청소년과장

예, 예.

손성호위원

아, 지금 그러면 CCTV 관리는 여기 우리 CCTV 관제센터에서 하나요?
매영

강매영아동청소년과장

예, 거기 연계해서 지금 24시간 관제하고 있습니다.

손성호위원

다행이네요, 하여튼 제일 우선이 되어야 하는 게 안전사고가 생기지 않도록 그리고 금방 말씀드렸던 것처럼 놀이터다 보니 아이들이 그 규칙을 준수해서 잘 이렇게 이용하면 좋은데 어린아이다 보니 이제 그렇게 안 지켰을 때, 안전사고가 생겼을 때, 긴급 사항이 발생됐을 때 어떤 안전 조치는 어떻게 지금 확보돼 있나요?
매영

강매영아동청소년과장

지금 거기 선생님이 한 분 계시고.

손성호위원

아니, 그러니까 선생님이 24시간 계시는 건 아니잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네, 이용 시간에는 계시고 안 그래도 주말에 이용 인구가 너무 많아서 저희가 지금 자원봉사를 구하고 있는데 어른들은 좀 구하기가 힘들고 지금 경북전문대에 대학생 봉사단하고 지금 내년에 이제 MOU를 맺어가지고 주말에도 거기서도 이제 봉사 활동을 할 수 있다고 그러더라고요. 그래서 그렇게 이제 1월부터는 한번 추진을 하려고 주말에는 봉사 활동, 이제 민간인으로 더 줄려고 지금 그렇게 계획을 잡고 있습니다.

손성호위원

예, 하여간 조금 놀이터를 개장하고 지금까지는 안전사고가 없었죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

손성호위원

예, 생기면 안 되지만 앞으로도 관리가 잘 되고 누군가가 이렇게 좀 안전에 위험한 사항이 생겼을 때 즉각 조치를 취하고 또 만약 안전사고가 생겼을 때 이렇게 병원으로 후송한다든지 이런 조치가 즉각즉각 될 수 있도록 각별히 신경을 써주시기를 부탁드립니다.
매영

강매영아동청소년과장

네, 안 그래도 그 부분에 굉장히 저희가 고심을 하고 살펴보겠습니다.

손성호위원

알겠습니다. 이상입니다.

전규호위원장

손성호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김주영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주영위원

네, 수고 많으십니다. 방금 동료 위원이 질의한 그 부분인데 요새 제가 놀이터를 몇 번을 가봤어요. 그러니까 학부모들한테 인기가 너무 좋아요. 영주 시민들한테 그런데 요새 근래 한 뭐 한 1~2주 내로는 안 가봤는데 거기에 부모님들이 많이 오셨는데 부모님들이 추운데 그냥 의자에 앉아가지고 애들을 관리하고 감독하는데 굉장히 불편해요. 그래서 나는 약간 언덕에 그 화장실 옆에 간이 뭐 편의시설 해가지고 차나 간단한 음식 같은 거를 줄 수 있는 장소는 제공할 수 없는지 여쭤보고 싶습니다.
매영

강매영아동청소년과장

아, 위원님 저희가 놀이터를 운영하는 모티브가 사실은 부모님은 불편해야 된다고 생각을 가지고 지금 운영을 하고 있습니다. 왜냐하면 거기에 오는 사람이 금방 손성호 위원님이 얘기를 하셨듯이 그분은 사실 놀이활동가이고 안전이지만 거기 오는 아이들을 다 케어를 할 수가 없기 때문에 보호자가 반드시 자기 아이들은 봐야 된다는 그 신념으로 저희가 계속 그렇게 유도를 하고 아이들이 그물 놀이기구나 올라갈 때 힘들면 부모들이 케어를 해야 된다는 것도 거기 현장에서 계속 그렇게 지금 뭐 인식을 좀 전환시키고 있거든요? 그래서 그런 편의시설이 있으면 사실 이제 부모님들이 순간 아이를 놓칠 수 있기 때문에 저희가 그 금방에 이제 의자는 많이 설치해 놨고 그 부분까지는 위원님 저희가 좀 하기가, 왜냐하면 그러면 아이들하고 동선이 멀어질 수 있기 때문에 좀 지금 저희 부서 방침으로는 조금 곤란할 것 같습니다.

김주영위원

그래도 요새 뭐 여기 커피를 파는 뭐 차나 이런 차들 그 옆에 1대를 유치를 해가지고 뭐 따뜻한 커피라도 한 잔 먹어가면서 케어할 수 있게끔 이러한 조치를 했으면 어땠을까...
매영

강매영아동청소년과장

거기가 이제 하천 시설물을, 하천가다 보니까 하천 시설물은 사실 설치가 불가하고 요즘은 가보니까 부모들이 아예 이제 캠핑처럼 다 자기들 먹을 거랑 먹거리를 준비를 해가지고 거기 돗자리를 깔고 날씨가 좋을 때는 먹고 있더라고요. 위원님 거기는 저희가 이제 가장 우선이 안전이기 때문에 저희 생각은 부모는 좀 불편해도 아이들의 안전을 제일 우선 케어할 수 있는 곳이 필요하다고 생각해서 지금 그렇게 좀 사실...

김주영위원

부모님들이 많이 따라오니까 그 의자나 부모님들이 대기하는 공간이 좀 좁아지더라고요.
매영

강매영아동청소년과장

네, 그거는 원체 많이 오셔가지고.

김주영위원

그러니까 요새 푸드트럭 같은 거를 그 옆에 언제든 유치를 해가지고 그거는 이동형이니까 했으면 부모들도 좀 편리하게 아이들을 관리감독할 수 있지 않나 싶습니다.
매영

강매영아동청소년과장

예, 그 부분은 내년에 저희가 이제 프로그램을 계속 개발하고 지금 놀이활동가 선생님들하고 또 토의도 하고 그랬거든요? 그 부분은 내년에 위원님이 말씀하신 거처럼 한번 반영할 수 있도록 검토를 해보겠습니다.

김주영위원

예, 하여튼 잘 검토하셔서 어쨌든 아주 훌륭한 놀이터가 되도록 관리감독을 해주시기를 바라겠습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

김주영위원

네, 이상입니다.

전규호위원장

김주영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

예, 과장님 그리고 담당 팀장님, 국장님 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다. 2023년도 본예산 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 361페이지에 각 부서별로 제가 조금씩 정리를 하려고 그러는데 지금 한 부모 중·고 신입생 자녀 교복비를 이제 도·시비 포함해서 저희가 지원하고 있죠. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 지금 현재 영주시에서 저번 회기 때 저희 「영주시 교복 등 구입비 지원에 관한 조례」가 통과가 되었습니다. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

예, 복지정책과에도 하나 있습니다. 지금 아동청소년과에 관계된 거만 본 위원이 먼저 질의를 드리는데 30만원을 받으면은 저희 조례상으로는 실제 중복 지원이 어렵습니다. 그러한 문제점들이 이제 대두가 되었는데 지금 교복 등에 대한 구입비이고 일상복까지 구입을 할 수 있도록 조례상으로 가능토록 해놨어요. 내용은 알고 계시죠?
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

이 아이들이 50명이 다른 아이들은 학교에서 전부 다 이 지원을 다 사인을 하는데 이 친구들은 받았다고 거기서 사인을 못하게 되면은 또다시 소외를 당합니다. 본 위원이 주장하고 싶은 거는 이 30만원 외에 별도로 우리 전체 교복비에서 지원이 가능할 수 있도록 저희 담당 부서인 선비인재양성과와 협의하셔서 교복 등 구입입니다. 그래서 일상복도 살 수 있고 그게 중복 조례라고 해석을 어떻게 하느냐에 따라서 틀린데 본 위원은 풀 수 있다고 봅니다. 그래서 이 아이들에게 다시 소외당하는 소외감을 받지 않도록 이 아이들이 진짜 어려운 아이들이잖아요? 그러면은 교복비는 교복비대로 지원받고 또 일상복을 우리 시 전체 아이들에게 주기로 했으니 교복 등으로 봐줄 수 있도록 뭐 선비인재양성과하고 반드시 협의하십시오.
매영

강매영아동청소년과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

예, 내용은 이해하셨죠?
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

우충무위원

예, 367페이지에 먼저 아동학대 예방의 날 행사 및 홍보 캠페인을 신규로 이렇게 해주셨는 부분은 지역에 아동 학대가 뭐 솔직히 좀 많이 지금 증가하고 있는 사태고 또 아동학대에 대한 관심들을 더 높여서 우리 지역의 아이들이 좀 제대로 커갈 수 있도록 도와주시는 부분은 잘하신다고 본 위원이 말씀을 드리겠습니다. 국공립 어린이집 통합차량구입이 이제 더리브하고 소백어린이집에 신규로 이제 하나는 국공립 어린이집 신규고 하나는 이제 차량이 노후화 돼서 새로 사시는 거죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

소백어린이집 풍기에.
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

그러면 이게 본 위원이 저번에 그 행정사무감사 때 한번 얘기했는데 기존에 소백어린이집에 있던 차는 어떻게 지금 처리를 하십니까?
매영

강매영아동청소년과장

그게 차량이 9년이 지났기 때문에...

우충무위원

예, 공매처리 하시죠? 공매처리 안 하시고 계속적으로 이게 문제인데 저희가 말 그대로 시에서 자산취득비를 줬는데 결론은 그 차를 본인들 어린이집으로 되어 있잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

그래서 차를 팔면 그 차량 비용을 다시 어린이집이 가져가나요?
매영

강매영아동청소년과장

아, 위원님 그 부분은 안 그래도 조금 문제점이 있어서.

우충무위원

위원장님 저희 담당 팀장님께서 답변을 하실 수 있도록 좀 해주시기 바랍니다.

전규호위원장

담당 팀장님께서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
매영

강매영아동청소년과장

위원님 제가 말씀드려도 될까요?

우충무위원

예, 예.
매영

강매영아동청소년과장

금방 질의하신 문제가 조금 문제점이 있더라고요. 그래서 지난번까지는 민간자본 보조로 나가서 어린이집 그 소유자로 됐는데 지금 올해 저희가 자산 취득비로 세웠거든요? 영주시로 소유자를 하고 그 자동차등록 원부에 이제 이름을 적고, 어린이집 이름을 적고 저희가 관리 전환을 할 예정입니다. 그리고 기존에 3대가 지금 나가있는데 그 부분도 어린이집 원장님들하고 얘기가 조금 돼서 다시 영주시로 이렇게 명의 변경을 하면 그게 「자동차관리법」에 별 문제가 없이 처리가 될 것 같아서 그렇게 지금 진행을 하려고 합니다. 그리고 기존에 소백어린이집 같은 경우는 그거는 그때는 시에서 사준 게 아니기 때문에...

우충무위원

아, 제일 처음에는?
매영

강매영아동청소년과장

네, 처음에 사준 거, 저희가 사준 차만 지금 그렇게 정리를 하려고 안 그래도 얘기가 되어 있습니다.

우충무위원

네, 반드시 그 부분은 말 그대로 자본 보조를 해줬을 때 자기네들이...
매영

강매영아동청소년과장

예, 저희 문제점이 좀 있어서 그렇게 하도록 했습니다.

우충무위원

예, 저희가 정리를 해드렸었고 그리고 그게 반드시 부기 등기에요, 중요자산의 부기 등기인데 우리 시에서 중요자산에 대한 부기 등기를 상당히 많이 놓쳐요.
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

예, 반드시 거기에 대한 내용들을 인지하시고 정리를 해주시기를 바랍니다.
매영

강매영아동청소년과장

예, 정리를 할 예정입니다.

우충무위원

네, 368페이지 어린이날 기념행사 관련해서 좀 질의를 드릴게요. 영주시에 전체 어린이들을 위해서 유일하게 어린이날 행사 하나 있죠. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 과장님이 아동청소년과장으로서 영주시에 어린이날 행사가 과연 어떻다고 한번 과거에 한번 보신 적도 있으시고 애들 키우시면서 가보신 적도 있으실 건데 어떻다고 생각하십니까?
매영

강매영아동청소년과장

음, 저의 사견을 말씀드리면 안 그래도 이제 제가 이 과로 부임을 하고 사실 올해는 저희가 이 부분을 못했어요. 코로나 때문에 그래서 이제 내년에는 아마 해제가 되면 이 부분에 대해서 어떻게 진행을 할까? 조금 고심을 하고 있던 차거든요? 그래서 이 부분에 대해서는 전에는 보니까 경북전문대학에서 아마 사생대회 위주로 하고 부서에서 그날 하루만큼은 아이들이 이렇게 모든 걸 할 수 있는 체험 위주로 한 거 같더라고요? 그래서 이제 사실 그 얼마 전에 이 행사를 주관하는 영주 JC 회장단님들하고도 이제 미리 이렇게 좀 상의를 했는데 내년에는 그래서 저도 그렇고 행사를 하려고 하면 좀 뭐 인건비도 그렇고 많이 이렇게 다 물가가 올랐지마는 조금 제대로 한번 해보자, 그날 이렇게 5월 되면 아마 행사도 이렇게 다른 영주시에 행사가 많이 중복이 되었었고 5월은 가정에 달이기 때문에 그래서 그 부분을 미리 좀 뭐 협의도 좀 했고 내년에는 뭐 좀 잘 할 수 있도록 미리 좀 챙겨 보겠습니다.

우충무위원

제가 왜 이 질의를 드리냐 하면은 영주시에 당일 1일차 뭐 소위 말해서 이·통장 화합대회, 또 기타 뭐 삼도 접경 행사 기타 등등의 각종 행사들을 어른들 행사들을 하십니다. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 기본적으로 돈들이 예산 편성되는 금액이 4천만원, 5천만원 대에요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

영주시에 유일하게 어린이날 행사를 하는데 돈 2천만원으로 계속 제가 지금 계속 지켜보고 있어요. 집행부가 어떻게 지금 하시는가를. 어느 단체가 하든지 상관없습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네, 조사해 본 결과 인근에는 4~5천으로 하고 있습니다.

우충무위원

예, 영주에 어린이날 애들 데리고 어린이날 행사장을 오는 게 아니고 전부 다 외지로 나가세요.
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 영주에는 놀 곳이 없다고 제가 지금 계속 지켜보고 있어요. 진짜 아이들을 위해서 제대로 된 체험프로그램이나 당일날 하루 학부모들하고 즐길 수 있도록 다른 데는 솔직히 저희 어르신들한테 쓰는 거는 뭐 기로연 하나에 몇 십 만원도 쓰시잖아요? 좀 새로이 생각들을 좀 바꿨으면 하는 의미에서 이제는 제가 얘기를 해야 될 거예요.
매영

강매영아동청소년과장

네, 저도 이 부분은 제가 이제 좀 챙기지를 못해서 죄송합니다.

우충무위원

그리고 행사를 선비세상에 지금 저희 5월 5일날 다양한 행사들이 이루어질 거에요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

우충무위원

그러면 또다시 중복이 될 거고 여러 가지 어려움들이, 이왕 행사를 할 것 같으면 집중적으로 장소를 정해서 올바른 예산을 들여서 하면은 그때 효과가 극대화되니 선비세상을 당일날 좀 활용할 수 있는 방안들도 좀 고민을 한번 해보십시오.
매영

강매영아동청소년과장

네, 다각적으로 지금 검토하도록 하겠습니다.

우충무위원

예, 외지에서 오는 분들도 사람들이 참 많고 프로그램이 많구나, 우리 지역의 아이들도 같이 할 수 있는 또 이동 동선 뭐 제가 어디라고 지정을 하는 거는 좀 어불성설이니까 그 주관 단체와 협의를 하셔서 하여튼 어린이날을 행사에 대한 생각들을 집행부에서 좀 바꾸셔야 될 거 같아요.
매영

강매영아동청소년과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

384페이지에 지금 국비 아동보호전담요원 충원 사무관리 공공운영비에 전기차 운영 관리비가 예산서에 지금 편성이 됐어요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 그거도 이제 시비 추가분이죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 국비 아동보호전담요원 충원, 아니 아동요원 전담요원 운영에 대해서 전기차를 구매해서 지금 영주시에 정수물품으로 되어 있죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 차량 정수물품에 대한 모든 관리는 회계과에서 하게 되어있죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 이 전기차 운영관리비를 각 부서별로 이렇게 예산을 편성하게 되면 지금 전기차 계속적으로 늘어나지 않습니까, 맞죠?
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

우충무위원

예, 잘못되면 회계 정리가 안 돼요. 그러니까 이거를 예산실하고 예결 종료 때까지 정리를 하셔서 이거는 회계과로 가는 게 맞습니다. 회계가 지금 제가 예산서를 들고 있지만 모든 정수 물품에 대한 관리 운영은 전부 다 회계과 예산에 다 잡혀요.
매영

강매영아동청소년과장

네, 아마 그게 이제 작년에 차량이 국비를 받다보니까 이렇게 편성했는데 이거는 회계과하고 예산팀하고 협의해서 그렇게 정리를 하겠습니다.

우충무위원

예, 협의하셔서 말 그대로 정수 물품이잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 정수 물품이 아니고 뭐 따로 별도로 운영이 될 것 같으면 제가 그렇게 하라고 말씀을 드리겠는데... 391페이지에 어린이집 필요경비지원이 신규로 이제 들어왔는데 이거 도비 매칭입니다. 사회복지시설 법정 운영비 보조로 이제 들어와서 이 내용이 뭐죠? 본 위원이 처음 보는 거라서.
매영

강매영아동청소년과장

이거는 올해 처음으로 도비가 편성된, 국도비가 편성된 사업이고 위원님 어린이집 필요경비를 말씀드릴까요, 아니면...

우충무위원

네, 네.
매영

강매영아동청소년과장

이거는 이제 최초 1회 입소하는 아동들에게 10만원씩 연 지원하는 저희가 44개소가 있거든요? 전체에 해당하는 사업입니다.

우충무위원

그러면 44개소에 지금 인원으로 치면 저희 출생아 수가 380명대 정도 되니까 지금 1식으로 묶여있어서 제가 그러는 거예요.
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

44개소에 380여 명 가까이, 그러면 10만원씩이면 580명 정도 지금 되네요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네, 그러니까 최초 1번 딱 입소한 아이들에게만 주는 사업입니다. 아니, 연으로.

우충무위원

연.
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

이게 어떻게 편성이 됐는지 본 위원이...
매영

강매영아동청소년과장

지금 위에 있는 농어촌 취약지역 보육 교직원 지원사업하고 이 어린이집 필요경비 지원은 이 보조 내시만 됐고 사실 세부 지침은 아직 내려오지 않은 상황이어서 세부 지침이 내려오면 그 지침에 맞게끔 저희가 적용해야 될 사업 같습니다.

우충무위원

농어촌 등 취약지역 보육 교직원 지원에 관한 거는 본 위원이 그냥 판단해도 이거는 필요한 부분이라고 인정이 되는데 어린이집에 필요경비를 이렇게 준다는 거는 좋은데 이 국공립 어린이집입니까 아니면...
매영

강매영아동청소년과장

전체.

우충무위원

전체 어린이집 전부다?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

이거는 기존에 다른 지원금처럼 교육청 소관, 보건복지부 소관 이렇게 안 나눠집니까?
매영

강매영아동청소년과장

이게 지금 도에서도 세부 지침을 정하지 못한 상태로 제가 알고 있습니다. 그날 이렇게 예산만 편성이 되어 있습니다.

우충무위원

그러면 이제 말 그대로 입학 준비금처럼 들어가는 아이들, 어린이집 아이들에게 이제 입학 준비금처럼 지원을 한다는 얘기잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네, 이게 아마 내년에 달라지는 유치원에 무상으로 가는 취지이다 보니까 제 생각에는 어린이집에도 지원을 해줘야 되겠다는 아마 그런 방침에서 보조 내시가 된 거 같습니다.

우충무위원

타지역에 어린이집 입학 준비금을 만드시는 분들이 계셔서 제가 이 내용을 완전히 초면인 내용이 지금 들어와 있어서 질의를 드렸습니다. 무슨 내용인지 알겠습니다. 그 세부 가내시가 완료되고 세부 지침이 나오게 되면 내용들을 이거는 한번 설명을 좀 부탁을 드리겠습니다.
매영

강매영아동청소년과장

알겠습니다.

우충무위원

401페이지에 질의를 좀 드릴게요. 영주시에서 지금 민간 행사 사업 보조로 청소년 가요제, 트로트 경연 대회, 락댄스 페스티벌을 따로 이렇게 나눠서 하고 계세요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

네, 청소년 페스티벌을 차라리 하나로 정리할 필요는 없다고 생각하십니까?
매영

강매영아동청소년과장

어... 그래도

웃음

우충무위원

가요제도 트로트 경연대회, 청소년 가요제, 본 위원이 웬만하면 다 가보는데 청소년 행사들은 실질적으로 청소년들이 제대로 문화를 향유할 수 있는 올바른, 집중적인 예산을 투여해서 올바른 행사를 하는 게 오히려 바람직하지 않을까 싶은데? 이게 전부다 단체별로 하다 보니까 이런 사태가 발생되는 거잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

뭐 어느 단체에서 또 저한테 갑자기 전화가 올 수 있겠지만

웃음

매영

강매영아동청소년과장

이게 저도...

우충무위원

시 입장에서는 좀 정리를 하셔야 돼요.
매영

강매영아동청소년과장

저도 이제 이걸 하면서 물어봤는데 이게 저희가 동아리가 청소년, 이게 제가 명확하지 않아서 동아리 사업을 하려면 5개 정도 이렇게 사업별로 청소년을 해야되는 거 같아요. 뭐 아나바다 청소년 자치기구 동아리 활동 이런식으로, 그러다 보니까 이 사업이 들어가 있는 거로 제가 저도 조금 그래서 물어봤는데 그렇게 지금 되어 있더라고요. 동아리 활동 중에 5개 분야를 해야 하는데 이 부분 하나가 들어가서 이렇게 됐다고 그러더라고요.

우충무위원

하나는 청소년 육성 보호에 정책 과목에, 민간 이전에 민간 행사가 사업 보조고 하나는 청소년 관련 단체 프로그램 운영 지원입니다. 그러면 프로그램 운영 지원을 하실 것 같으면 프로그램 운영 지원에 새로이 뭐 발굴을 숫자대로 해야 된다면 특성화되는 것들을 발굴을 하시고 가요제가 있는데 또 뭐 트로트 경연 대회를 한다? 뭐 락댄스 페스티벌 같은 경우는 솔직히 빼도 된다고 논할 수도 있겠지만 거의 대동소이하잖아요.
매영

강매영아동청소년과장

그래서 올해 하여튼 동아리 축제 사업은 내년도에 이제 반영이 안 되었습니다.

우충무위원

하여튼 좀 정리를 할 수 있는 방안들을 뭐 편성해 오셨는 거를 제가 뭐 수정하라는 얘기는 안 드릴 테니까 좀 정리를 한번 해보세요.
매영

강매영아동청소년과장

네, 고민 한번 해보겠습니다.

우충무위원

마지막으로 하나만 더 질의하고 질의를 종료하도록 하겠습니다. 411페이지 한번 펴 봐주십시오. 행정운영경비에 인력운영비에 기타직 보수 부분에 청소년 문화의집 청소년지도사 부분이 있어요. 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 한 분이시죠? 시간선택제 임기제.
매영

강매영아동청소년과장

예.

우충무위원

기본급이 금액에 한 명에 12월이니까 한 분이시잖아요?
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

예, 그 밑에 연가 보상비나, 아니 특수직무수당이나 성과 연봉이나 전부 이게 2명으로 되어 있는데 이유가 뭐죠?
매영

강매영아동청소년과장

여기 저희가 한 분이 더 있는데 이거는 이제 순수 시비가 있고 국비를 지원받는 한 분은 기본급은 국비 지원으로 받고 이 나머지 그거는 두 분이 같이 받는 걸로 이렇게 편성되었습니다.

우충무위원

국비로 지원을 받는 건 지금 몇 페이지에 있죠?
매영

강매영아동청소년과장

위원님 잠시만요.

우충무위원

네, 네.
매영

강매영아동청소년과장

예, 412페이지, 그 412페이지에 보면 두 분이신데 한 명은 국비 지원을 받는 기본급이 있고 그다음에 한 분은 시비고 나머지 기본급 외에 수당 성격은 두 명으로 계상되었습니다.

우충무위원

한 분 국비로 받는 거는 시간제 계약직이고.
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

시비로 지금 인건비가 나가는 건 시간 선택제 임기제이고.
매영

강매영아동청소년과장

네, 네.

우충무위원

이건 기본급도 틀리네요, 그렇죠?
매영

강매영아동청소년과장

네, 이거는 412페이지에 있는 거는 국비 지침에 기본급이 정해져 있고요. 아마 이제 이 앞에 기본급은 이렇게 시간 선택제 임기제이다 보니까 최저 임금보다는 조금 높아야 된다고 해서 아마 이렇게 편성을 해 놨습니다.

우충무위원

이게 기재가 이게 맞는 건지 의문이라서 질의를 드리는 겁니다.
매영

강매영아동청소년과장

저희들 시간 선택제 임기제는 보통 이제 아마 ‘마'급 같으면 9급이거든요?

우충무위원

네, 네.
매영

강매영아동청소년과장

제가 알기로 거기에 최저의 65% 정도 적용을 해서 이 기본급을 지금 책정을 하고 있거든요.

우충무위원

이거는 계산식에 대해서 상세하게 개별적으로 설명을 좀 해주시기 바라겠습니다.
매영

강매영아동청소년과장

네.

우충무위원

하여튼 뭐 지역의 아동 청소년들과 또 여성 관련 정책들을 펴나가고 계시는 아청과장님 그리고 팀장님들 항상 고생 많으시다는 얘기를 드리고 2023년도에도 더욱 영주시에 밝은 아이들의 웃음소리와 또 여성분들의 행복한 목소리들이 들릴 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

전규호위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 자리 정돈을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

10:59 정회

11:08 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 노인장애인과 소관 2023년도 예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 문화복지국장님은 발언대로 나오셔서 예산안에 대하여 주요내용만 간단하게 설명하여 주시기 바랍니다.
진태

배진태문화복지국장

문화복지국장 배진태입니다. 노인장애인과 소관 2023년도 예산안 제안설명을 드리겠습니다. (예산안 설명)

전규호위원장

국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 국장님은 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정숙위원

국장님, 담당 과장님 직원 여러분 수고 많으십니다. 김정숙 위원입니다. 페이지 305에는 담당 과장님이 답변해 주시면 좋겠습니다.

전규호위원장

담당 과장님께서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 노인장애인과장 정근섭입니다.

김정숙위원

수고하십니다, 305페이지 어버이날 기념행사에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 어버이날 작년도에 2천만원을 가지고 행사를 했는데 시행 주체는 어디에서 하셨습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 금년도 어버이날 행사는 영주시 종합사회복지관과 풍기 청소년 회의소에서 각각 사업을 시행하였습니다.

김정숙위원

그러면 어떻게 했습니까? 그 내용 자체가 행사 자체 내용이 뭐예요?
근섭

정근섭노인장애인과장

이 행사는 종합사회복지관 같은 경우에는 어르신들을 위한 공연 그리고 음식을 대접하는 그런 행사를 했습니다.

김정숙위원

어르신들이 몇 명이 참석했습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 종합사회복지관은 한 450명 정도 참석하셨고 풍기 같은 경우는 한 400명 정도 참석했습니다.

김정숙위원

아, 어르신들의 참여도가 높았네요? 그러면 450명, 400명 이렇게 하니까 그러면 각 소마다 1천만원으로 해서 적긴 적었겠습니다. 그렇죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 1천만원이 음식이라든지 다른 걸 좀 하는데 부족함이 있어서 증액해달라는 요구가 많았었고 그래서 저희들이 어르신들에게 조금 더 풍성한 어버이날 행사를 해드리기 위해서 예산을 증액 편성하게 되었습니다.

김정숙위원

예, 이거는 예산 증액이 타당한 거 같습니다. 그리고 응급안전서비스에 보면은 310페이지입니다. 독거노인장애인응급안전안심서비스 운영 지원에 대해서 지난번에 본 위원이 행감 때도 질의를 했었는데 그때 제가 실태조사를 좀 해보라고 했었는데 해보셨습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 저희들이 기존에도 센터하고 샘플로 이제 몇 군데씩 이렇게 가보고 뭐 다섯 가구, 열 가구 이런 정도로 소규모는 시행했었는데 아직까지 계획을 세워가지고 저희 내년도에는 전 세대를 한번 이렇게 맞춤돌봄수행기관하고 협의를 해서 지도 점검할 예정이 있습니다.

김정숙위원

이렇게 예산이 많이 투입되는건데 전수조사를 한번 해보시죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그래서 내년도에 맞춤돌봄센터가 금년도 2개소에서 내년도에는 3개소로 확대되기 때문에 그 확대되는 센터하고 시하고 같이 합동으로 저희들이 한번 전수조사를 다 시행하도록 하겠습니다.

김정숙위원

예, 전수조사를 해보시고 지금 파손이 어느 정도 됐는가, 수리가 어느 정도 됐는가를 좀 해보시고 그리고 그런 일이 있습니다. 지금 영주재가에서 이거를 하고 있지 않습니까? 영주재가에서는 어쨌든 돌봄 어르신이 지난번에 제가 또 말씀드렸습니다만 돌봄 어르신은 있다가 장기요양으로 넘어가면 이 기기를 못 쓰게 하는데, 그걸 반납하라고 그러는데 영주재가에서 하는 어르신들에 대해서는 또 그냥 사용하라고 그렇게 하고 있답니다. 그건 좀 문제 있지 않나요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 장기요양용으로 넘어가더라도 금년도 8월부터 법에 지침이 일부 개정돼서 장기요양서비스 대상자도 기기를 사용할 수 있습니다. 그래서 저희들은 그러한 일이 있는지 없는지 저희가 확인해 보고 그런 일은 없도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

김정숙위원

그 센터에서 한 어르신들은 그냥 쓰게 하고 하니까 그게 또 물량이 또 많으니까 생활설계사들한테 돌봄 어르신들 신청서를 3명 내지 4명 정도를 신청서를 그냥 일괄로 받아 오라고 그렇게도 얘기를 한답니다. 그게 있을 수 있는 일입니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그 내용에 대해서는 내년도에 응급안전돌봄 수행 인력이 1명에서 2명으로 이제 예산이 지원이 됐습니다. 그래서 2명이 되면은 효율적으로 관리를 하고요. 위원님께 질의하신 그런 내용에 대해서는 저희들이 관심을 가지고 지도 점검하도록 하겠습니다.

김정숙위원

예, 꼭 지도점검 바라고요. 그 뒤에 넘어가면 315쪽입니다. 보면 독거노인 공동 거주의집 사업을 하는데 이게 전에 19년도에도 사업을 시행을 했었고 20년도에도 시행을 했었는데 올해랑 작년에는 코로나로 미운영을 했습니다. 20년도에 했을 때 이게 그때는 몇 개 소를 했습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

그때는 8개소에서 하다가 지금 휴천2동에 행복경로당을 이제 본인들이 안 하시겠다고 결정을 해서 지금 현재 7개소를 운영하고 있습니다.

김정숙위원

지금은 중단이 됐잖아요?
근섭

정근섭노인장애인과장

네, 지금 운영은 안 하고 있지만 7개소가 지정이 되어 있습니다.

김정숙위원

지정은 되어 있지만 지금은 전혀 안 했잖아요.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김정숙위원

1개소에 대략 몇 명의 어르신이 계시는지요?
근섭

정근섭노인장애인과장

보통 5명을 기준으로 하고 있습니다.

김정숙위원

5명 기준에 그러면 냉난방비하고 월 지원비 40만원하고 50만원 정도가 월 지원이 되지 않습니까, 그렇죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예.

김정숙위원

5명이 하고 계시는데 효율성이 있습니까? 월 50만원씩 지원이 되면?
근섭

정근섭노인장애인과장

그래서 이제 이분들이 거기서 이제 쉽게 말하면 집에서 혼자 생활하시기 힘드신 분이 한 다섯 분이 같이 모여가지고 식사도 같이 하면서 난방도 해야되기 때문에 경로당에 난방비를 가지고 쓰면 또 경로당 이용하시는 분들이 불만이 있을 수 있기 때문에 그래서 별도로 난방비하고 운영비를 드려서 그분들이 경로당 이용하시는 분들에게 피해가 안 가기 위해서 별도로 예산을 지원해 주고 있습니다.

김정숙위원

좀 면밀한 검토를 좀 하셔서 효율성 있게 이렇게 지원이 되었으면 좋겠습니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

김정숙위원

그리고 319페이지 보시면 여기 영주재가를 제가 자꾸 거론을 하게 되는데요. 재가노인복지시설 운영에 있어서 도비가 10%입니다. 근데 여기 지원을 2억이라고 하는데 여기 재가노인지원서비스 이 사업이 뭡니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

이 재가노인지원사업서비스는 이게 2008년 7월 1일 이전에 시행하던 가정봉사 파견사업이 있었습니다. 이 가정봉사 파견사업에서 이제 장기요양 등급을 받지 못하신 분들에게 방문해서 이게 노인 서비스를 제공하는 사업인데요. 사례 관리라든지 후원자 결연, 상담 연계, 여가 활동 지원 뭐 보호자 교육이라든지 주거환경 개선 사업을 지원하는 사업이었습니다. 그래서 이 재가노인지원사업은 이전에 시행하는 기관만 지원되고 있고 신규로는 그 이후에는 신규로 지정하거나 저희들이 등록해서 지원해 주지는 않고 있습니다.

김정숙위원

그러면 맞춤돌봄하고는 그러면?
근섭

정근섭노인장애인과장

맞춤돌봄하고는 또 별개입니다.

김정숙위원

별개로 그러면 재가노인지원서비스를 지금 하고 있다는 얘기입니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 이 사업은 2008년...

김정숙위원

등급이 안 나오는 어르신, 장기요양등급이 안 나오는 어르신에 대해서?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그거도 있고 노인복지콜센터라든지 뭐 지역사회 교류협력사업 등 이런 다양한 사업을 추가로 해서 지원하고 있습니다.

김정숙위원

거기에 대한 지원이 이루어집니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김정숙위원

실제로 재가노인복지센터 여기에서 방문요양서비스도 하고 있고 주야간 보호도 하고 있거든요? 그거는 뭐 별개로 재무 회계가 되어 있고 그러면 재가노인서비스 관리 대상 여기에 대한 지원이 2억이라는 말씀입니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 조금 전에 말씀드렸던 거처럼 2008년 7월 이전에 시행하던 가정봉사원 파견사업의 일환으로써 장기요양등급을 받지 못하신 어르신에 대해서 가정 상담이라든지 연계 후원을 하는 이러한 사업입니다.

김정숙위원

그러면 맞춤돌봄하고 중복이 되지 않나요? 어르신들이?
근섭

정근섭노인장애인과장

어... 일부는 뭐 중증이라든지 이런 일부는 중복이 될 수는 있는데 대부분 다 저희들이 중복이 안 되도록 지금 하고 있습니다.

김정숙위원

아니, 이게 중증이라면, 중점관리대상자는 어르신들이 아마 장기요양으로 넘어갔을 겁니다. 그리고 또 맞춤돌봄으로 해서 이 어르신들이 거의 중복이 될 거 같은데요? 그거 한번 실태조사 한번 해보시죠.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 여기 이용하시는 분이 150명밖에 안 되기 때문에 저희들이 중복이 되는 지도 검토를 해보도록 하겠습니다.

김정숙위원

검토가 아니고...
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 조사를 해서 거기에 중복이 되는지 보고 서비스가 한 사람에게 집중되지 않도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

김정숙위원

여기에 대해서는 조사를 하셔서 본 위원에게 좀 알려주셨으면 합니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

김정숙위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

전규호위원장

김정숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김주영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주영위원

수고 많으십니다. 김주영 위원입니다. 오늘 저는 출근하면서 참 기분이 좋았습니다. 저번에 우리 그 업무보고 때 제가 이거 지적했던 사항을 지금 과장님이 아주 조치를 잘해주셨어요. 보조금 지원 표시판 설치에 관한 조례에 의해서 경로식당 무료급식사업소에다가 이렇게 전부 다 팻말을 붙여서 지원금이 얼마다, 시에 지원금을 받아서 운영하는 식당이다라는 거를 해줌으로써 거기 사용하는 노인들이 따뜻하게 사용하고 또 거기 종사하시는 분들도 더 사명감을 갖고 잘하지 않나 싶습니다. 그래서 이런 거는 여기서 끝내지 마시고 다른 행사도 우리가 지원을 해주는 행사, 만약에 팜플렛을 제작해가지고 하는 행사, 여기도 어느 정도 우리 시에서 보조를 받아서 하는 행사라는 것을 팜플렛에 자기네들이 해줌으로써 거기 주최하는 그 담당하시는 분들도 더 조심스럽게, 더 투명하게 하지 않나 이렇게 생각합니다. 하여튼 이런 거는 좀 늦었지만 아주 잘했다고 생각합니다. 하여튼 이런 거를 다른 사업에도 계속 진행을 해주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

전규호위원장

김주영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 손성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손성호위원

국장님, 과장님, 팀장님 예산 편성하시느라 고생 많으십니다. 손성호 위원입니다. 그 303페이지 화장장 관련해서 지금 2차 추가 공모를 지금 하는 걸로 알고 있습니다. 지금 현재 과장님 좀 접수가 되었나요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 접수는 안 됐지만 지금 한 지역에서는 주민 회의를 해가지고 하는 방향으로 결정을 하고 서류를 준비 중인 걸로 좀 알고 있습니다.

손성호위원

아이고 잘 됐습니다. 한 지역이라도 이렇게 해서 지금 영주의 숙원 사업인데 이렇게 빠르게 좀 진행돼서 잘 옮겨갔으면 하는 그런 바람이 있습니다. 하여튼 진행을 잘 해주시기 바랍니다. 315쪽에 경로당 운영에 대해서 질문을 드리고 싶은데 지금 경로당에 어르신들이 생활하시는데 가장 불편한 게 과장님은 뭐 같아요?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 어르신들이 운영비를 저희들이 2018년 5월에 행정안전부에서 사회보장수혜금해서 지원을 하지마라는 공문이 있었습니다. 그래서 2020년, 2021년도 이제 그 홍보를 하고 2021년도 내용에 대해서는 올해 정산을 받았는데요. 이 부분에 대해서 어르신들이 경로당 운영비를 지원했으면 본인들이 자유롭게 막 쓰게 좀 했으면 좋겠다는 그런 여러 가지 말씀을 하시는데 저희들도 보조금이다보니까 보조금 관리에 관한 또 지침이라든지 법률에 따라서 집행해야 되기 때문에 거기서 이제 일부 경로당 어르신들은 좀 이해를 못하셔가지고 좀 불편을 나타낸 것도 계시고 또 겨울철이 되면 이제 난방비라든지 이것도 조금 부족한 것도 있습니다. 그리고 제일 중요한 게 어르신들이 경로당에서 식사를 하시는데 뭐 청소라든지 식사도우미 사업이라든지 이것도 요구하시는 경우가 지금 간혹 있습니다.

손성호위원

예, 지금 과장님이 정답을 다 알고 계세요. 저희가 다녀보면 지금 사실 점심을 이렇게 주로 이제 해서 쌀을 내려 주시니까 해서 이렇게 드시고 싶어 하시는데 밥을 하실 분이 없으시다고 꼭 좀 식사도우미를, 지금 행복도우미가 돌고 있잖아요? 행복도우미도 중요한 역할을 하고 계시는데 이 식사도우미도 꼭 필요하다, 연세가 다들 많으시기 때문에 밥하는 게 정말 이렇게 힘드시다는 이런 말씀도 하시고 또 어떤 경로당에 가면 밥을 하실 분이 없어서 이렇게 아예 문을 닫아 놓고 안 모이시는 경로당도 있으시더라고요. 그래서 수요를 좀 이렇게 파악하셔가지고 물론 뭐 조금 그래도 식사도우미 옆에서 도와주시는 분이 계시는 경로당 같은 경우에는 뭐 이렇게 자체적으로 해결이 가능하지마는 또 젊은 층이 없고 정말 연세가 많으신 그런 동네 같은 경우에는 식사도우미 파견을 좀 이렇게 해주는 것도 정말 큰 도움이 되지 않나, 사실 시골에 계신 어르신들이 사실은 균형 잡힌 식사를 잘하기 어렵거든요? 솔직하게 그러면 지금 뭐 반찬이라든지 이런 걸 해주신다고 하지마는 이게 반찬 이렇게 지원사업도 물론 나가긴 합니다마는 이 밥을 하고 또 설거지를 하고 이런 것들도 사실은 어르신들이 하시기에는 이게 힘드신 분도 많이 계시고 모이고는 싶긴 한데 이게 뭐 이렇게 또 정리도 안 되시고 이러다보니까 이제 집에서 대충 드시고 이런 경우가 되게 많더라고요. 그래서 하여튼 그 식사도우미도 한번 지원사업에서 이렇게 고민해 보시는 게 어떻겠나 이런 제안을 한번 드려봅니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 현재 경북형 행복경로당 시범운영사업이라고 해서 금년도에는 12월 1일부터 12월 21일까지 한 경로당에 10인분씩 3회 정도를 반찬을 지금 1차로 다 나갔습니다. 그래서 2차, 3차를 더 나가서 어르신들이 식사하시는 데 도움을 드릴 예정이고요. 내년도에는 경북형 행복경로당을 통해서 16회 정도 반찬을 지원할 예정입니다. 그래서 일부나마 어르신들이 경로당에서 좀 이렇게 여유롭게 이용할 수 있도록 그렇게 지원할 예정입니다.

손성호위원

모든 경로당에 지금 지원이 되는 건가요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 모든 경로당에 지원이 되는데 지금 현재 금년도에는 363개 경로당 중에서 12개 경로당이 지금 신청을 안 하셨습니다. 그래서 그거는 이제 수요가 더 필요한 경로당에 저희들이 지원해서 주고 있습니다. 내년도에는 모든 경로당에서 다 신청할 수 있도록 저희들이 안내를 하도록 하겠습니다.

손성호위원

예, 사실 몰라서 신청을 못하는 경로당도 분명히 있을 수 있고 사실 또 경로당에 보면 노인 회장님이 연세가 많으시다 보니까 사실 의사소통이라든지 또 바로바로 이렇게 신청을 못하는 경우가 있을 수 있습니다. 그래서 각 그 읍면동에 그 사회복지 담당 공무원을 통해서 좀 수요조사를 잘 파악하시고 모든 경로당이 다 지원을 받으시고 한 끼라도 따뜻하게 균형 잡힌 식사가 될 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

손성호위원

이상입니다.

전규호위원장

손성호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

예, 국장님 장시간 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다. 영주 시민들의 또 특히나 어르신들과 장애를 가지고 계시고 계신 장애인분들의 복리를 위해서 항상 노력해 주시는 담당 과장님 이하 팀장님들과 전 직원 여러분들의 노고에 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 예산 관련 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 담당 과장님께서 답변을 해주시기 바라겠습니다. 304페이지에 그 화장장 주변에 이동식 공중화장실 그리고 사무실 설치, 유족 대기실 수선, 임시 주차장 감정 평가 등 이제 여러 가지 사업들을 올리셨어요. 그렇죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 맞습니다.

우충무위원

뭐 제가 수차례 얘기가 되었지만 지금 여건들이 워낙 뭐 임시로, 아니 임시는 아니죠, 화장장을 저희가 이용함에 있어서 여러 가지 불편 사항들이 이제 일부를 이제 해소하시는 건데 이동식 공중화장실은 지금 어떤 걸로 설치할 계획이시죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 거기 설치된 화장실이 너무 좁고 냄새도 나서 유족들이 좀 이거를 이용할 수 있도록 그 남녀 이렇게 자연 발효식으로 해가지고.

우충무위원

자연 발효식 화장실이요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 자연 발효식이 안 되면 정화조를 나중에 퍼내는 그런 방식으로 하든지, 지금 현재 금액이 어느 정도 이 예산에 맞추려면 저희들이 그렇게 좋은 화장실은 할 수 없는 상태이고요. 그래서 저희들이 물품을 지금 보고 있는 중인데 사용하기 편한 그런 화장실을 설치할 예정입니다.

우충무위원

종합 장사 시설이 진행이 된다고 해도 아직 또 시간이 상당히 많이 소요가 돼야 해요. 그렇죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 최소 3년 정도 소요가 됩니다.

우충무위원

예, 과장님 이거 도에 물정책과인가요, 환경 관련 과인가요? 그 화장실 지원사업이 있습니다. 화장실 그 저희 야구장에도 화장실 하나가 그렇게 설치가 되었고 그 도의원들한테 협의를 하셔서 우리 지금 어디 거라고 그래 시민회관 옆에 그 공원에 있거나 아니면 풍기에도 작년에 설치가 되었고 그 화장실 설치 이렇게 하지 마시고 자연 발효 화장실을 설치해도 해 놓고도 욕먹습니다. 돈은 돈대로 들고 차라리 남녀 칸 2칸 정도 되는 걸로 해서 야구장에 작년에 설치했는 거는 도비 받아서 저희가 정리를 했었는데 환경보호과하고 협의, 도에 도의원들하고 협의하시고 환경보호과하고 협의하셔서 그 화장실 하나 뭐 예산을 받으시든지 이 금액으로 정리가 안 되면 추경에, 만약 도에서 안 된다고 그러면 추경 편성을 하시든지 제대로 화장실을 지으십시오.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 저희들도 그 남녀 구분해서 두 개를 지금 현재 갖다놓을 예정입니다.

우충무위원

그런데 이동식 화장실로는 안 맞습니다. 그래서 제가 질의를 드리는 거예요.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

수세식 화장실 깨끗하게, 아니 화장장에 오신 분들이 화장실이 없어서 지금 불편해서 못 쓰시는데 자연 발효 화장실 가져다 놓는 거는 말이 안 됩니다. 타 부서하고 협의하시고 도의원님들하고 그 환경보호과에 아마 문의하시면은 답을 주실 거예요. 도에 도비라도 받아 올 수 있는 것들을 좀 정리를 한번 하십시오.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 화장장 임시 주차장 감정 평가 수수료를 이제 예산을 편성을 하셨는데 임시 주차장을 뭐 어디에 추가 더 하실 생각이시죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

현재 설치되어 있는 주차장이 있습니다. 거기 보면 임대료를 줘야 하는데 이제 임대료를 줄 때...

우충무위원

임대료 산정 때문에 감정 평가를 받는다는 말씀인가요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 하게 되어 있습니다.

우충무위원

화장장 관련해서 얼마 전에 뭐 지인 중에 한 분의 형님이 돌아가셨는데 신체가 이제 워낙 좀 크시다 보니까 영주에서 화장을 못했습니다. 안동에 가서 이제 화장을 했는데 뭐 솔직히 뭐 저도 뭐 작은 키는 아니지만 이제 신체가 크신 분들이 많잖아요? 그런 분들이 우리 지역에 화장장이 저렇게 구조가 저렇기 때문에 실제 화장을 못해서 외지로 가는 화장객들에게 어떻게 저희가 좀 도움을 줄 수 있는 방안들을 한번 강구를 한번 해보십시오.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 타 시군에도 보니까 우리 영주시 주민이 영주시 화장장을 이용하지 못하고 타 시군에 화장장 이용했을 때 화장장 지원비 일부 운영비를 지원해 주는 그런 제도를 시행한 시군도 있고 해서 저희들도 거기에 또 한번 검토를 좀 하고 있는 중입니다.

우충무위원

지금 검토를 빨리하셔서 이런 일들이 자꾸 발생이 돼버리면은 영주 시민이 영주에서 화장을 하면 또 할인을 많이 받고 또 이동 거리도 워낙 짧고 하는데 외지에 안동까지 또 내려가셔서 거기에 대한 비용 부담과 그리고 그 모든분들이 거기까지 따라갔다가 오시는 또 다른 비용들 그거는 솔직히 형평성에 안 맞습니다. 뭐 부서에서 저번에도 본 위원이 질의해서 내용을 일부 인지하고 계시니까 빨리 좀 정리를 한번 하시기 바라겠습니다. 306페이지에 무의탁 노인 생신상 차려 드리기는 지금 어떻게 집행을 하고 계시죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 현재는 그 맞춤형 노인돌봄을 수행하는 두 개 기관이 있습니다. 두 개 기관에서 지금 50명씩 이렇게 지원해 주고 있는데 그 수행 기관 인력이 생신을 맞이하신 어른신들 댁에 이제 생신상을 차려드리는 그런 사업을 하고 있습니다.

우충무위원

그러면 이제 본 위원이 질의를 드리고 싶은 게 4만원씩이에요.
근섭

정근섭노인장애인과장

예.

우충무위원

뭐 제도는 좋은데 말 그대로 인건비로 대부분이 사용되고 있는지.
근섭

정근섭노인장애인과장

인건비는...

우충무위원

인건비는 하나도 없고?
근섭

정근섭노인장애인과장

예.

우충무위원

그러면 순수하게?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 생신상을 차리는데 선물비라든지 생신상을 차리는데 사용하고 있습니다.

우충무위원

그러면 재료비로 거의 다 쓰고 계시다는 말씀이신가요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 맞습니다.

우충무위원

324페이지 경로당 신축 부지매입 1개소가 어디죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 이 경로당 신축 부지매입이 지금 풍기 욱금리가 지금 옛날에 삼가댐이 생기면서 마을이 수몰되면서 기존에 있던 경로당이 없어졌습니다. 그리고 그 경로당에는 비용은 옛날에 보니까 또 보조금으로 반납을 했는 사례가 있더라고요. 그래서 그 주민들이 이제 경로당이 풍기지역에서는 유일하게 욱금리만 없으니까 만들어달라는 요구가 많이 있었습니다. 그래서 저희들이 농어촌 공사에 부지를 매입하기 위해서 협의 중에 있고 어느 정도까지는 협의가 완료된 상태입니다.

우충무위원

경로당 신축 부지 매입은 거의 잘 없는 건데 이제 부지매입이 지금 들어와서. 신축 부지매입하나 그리고 신규로 지금 경로당 신축이 있습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

경로당 신축해서 장수면 두전4리 경로당을 지금 현재 앞에 공동부지가 있습니다. 농업정책과에서 관리하는 부지가 있는데 그 부지에 대해서 저희들이 관리 전환을 받아서 그곳에 지금 경로당을 신축할 예정입니다.

우충무위원

또 있습니까? 지금 3개소로 설계가 들어와 있어서.
근섭

정근섭노인장애인과장

아, 설계서는 욱금리랑 단산 분회, 그리고 봉현면 분회경로당 이래서 저희들이 지난번 행감 때 위원님께서 지적하신 거처럼 불용예산을 최소화하기 위해서 저희들이 설계비와 BF인증 관계되는 비용만 일단 세워서 저희들이 설계를 하고 그게 다 끝나면 신축 사업비를 세워서 신축할 예정입니다.

우충무위원

하, 이 부지매입에 대해서는 전체적으로 좀 고민을 해야 될 부분인 거 같아요.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 저희들도 경로당 신축이라든지 보수에 대해서는 저희들이 경로당 운영 규정을 한번 정비를 할 필요가 있는 거 같습니다.

우충무위원

그거를 먼저 정비를 하고 이게 시작이 되는 게 맞지, 신축 부지매입을 이렇게 들어와 버리면은 추후에도 계속적으로 이제 서로 간에 좀 불편들이 좀 발생이 될 것 같은데요. 과장님 안 그렇습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 이거는 저희들 다시 한번 더 내용 검토를 하겠습니다.

우충무위원

지금 경로당 대수선 1개소 1억8천만원 대수선은 어디 있죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 이게 풍기에 우신강변아파트인데 저희들이 강변아파트를 상가를 매입을 했습니다, 상가를 매입하고 나니까 건물을 구조안전진단을 받고 저희들이 설계를 하다보니까 대수선이 필요해서 저희들이 예산을 편성하게 되었습니다.

우충무위원

대수선이 아니고 거의 새로 짓는 비용이 나오는 거 같은데?
근섭

정근섭노인장애인과장

중간에 이제 기둥을 다 이게 철거를 해야되기 때문에.

우충무위원

아파트 상가에 기둥이면 보인데 철거가 가능합니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

그거 이제 저희들이 설계했을 때 가능하다는 얘기가 있어서 대수선을 통해서 신청할 예정입니다.

우충무위원

이게 몇 평이죠? 사업설명서에 자세한 내용이 없어서 본 위원이 조금 상세하게 듣고 싶습니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

그 한 30평이 좀 넘습니다.

우충무위원

30평 가량의 리모델링 비용이 1억8천만원.
근섭

정근섭노인장애인과장

그렇습니다.

우충무위원

일부 구조변경 부분이 있다는 말씀이잖아요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 현재 칸칸이 되어 있는 걸 경로당을 하자면 터야되기 때문에 구조안전진단 보강도 해야되기 때문에 저희들이 생각한 이상으로 예산이, 사업비가 편성이 됐습니다.

우충무위원

그러니까 예산 상세내역을 저희 예산 심의 완료 전까지 제출하여 주시기 바랍니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

공동 거주의 집이 지금 315페이지인데 운영이 되었는 게 2017, 2018년도 대부분 그렇죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

2019년까지 운영이 됐었고, 2020년 코로나 발생 이후부터는 이제...

우충무위원

이후에는 지금 운영을 안 하고 계셨는데 이 시설 보수가 벌써 올라와요.
근섭

정근섭노인장애인과장

이게 시설보수 2개소는 금년도에 저희들이 신규로 신청을 더 받으면 내년도에 시설보강을 해줘서 할 예정입니다.

우충무위원

신규로 받는 거에 대한 시설보수비용이잖아요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 맞습니다.

우충무위원

기존에 지금 공동 거주의집으로 운영되고 있는 곳에 시설보수는 아니라는 말씀이시죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그렇습니다.

우충무위원

조금 전에 국장님 보고에 도비 경로당 안전 건강 증진사업이 민간자본 보조사업으로 이제 경로당 안전 증진 사업에 안마기기 또는 테이블 의자 안전바 설치를 이제 하신다고 하셨는데 금액은 1억1,100만원 도비가 매칭돼서 여기는 안마 관련 기기라고 설명이 되어 있고 조금 전 국장님은 안마기기, 안마기기는 우리 보통 뭐 몇 백만원씩 하는 안마기기인데 어느 게 정답입니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 뭐 안마기기 같은 경우에 저희가 보통 250에서 300만원이 가기 때문에 그거는 안마 이제 관련해서.

우충무위원

안마 물품에서 50만원 범위 안에, 이거 아직 내시되고 최종 지침은 아직 안 내려왔죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

상세 지침은 아직 안 내려왔습니다.

우충무위원

예, 테이블 의자 안전바 설치인데 제가 봤을 때는 이 금액으로는 뭐 각 경로당에 당장에 테이블이나 의자 뭐 지금 입식화 되면서 필요하다고 요구를 하시게 되면 우리 시에서 지금 물품 지원을 하는 것들 그리고 여기에서 또 도비로 이렇게 내려오는 것들이 서로 중복이 돼서 어지러워질 것 같은데 이거 확실한 지침을 좀 마련을 하셔야지, 우리 시에서 방안을 마련하셔야 될 것 같아요. 그리고 1억1천만원의 금액으로 370여 개소 가까이 되는 경로당에 서로 요구가 발생 돼버리면은 그 순위를 어떻게 정하실지도 솔직히 좀 어려울 것 같은데 본 위원이 판단하기에는?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 전체 경로당 대상으로 내려온 건 아닌 것 같고 일부만 내려왔기 때문에 저희들이 읍면동을 통해서 신청을 받고 선정을 해야되는 그런 어려움이 좀 있긴 있습니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼 영주시 자체 사업하고 중복되는 경우가 있기 때문에 그런 것도 좀 배제를 해야되기 때문에 저희들이 이건 내부적으로 심의라든지 선정 기준에 대해서는 내부적으로 한번 자료를 정리하도록 하겠습니다.

우충무위원

돈 받고 분란이 더 발생이 될 거 같아요. 그렇죠?

웃음

근섭

정근섭노인장애인과장

예, 맞습니다. 저희들이 도에 올릴 때는 364개소 전체 다를 올렸었는데 도에서는 그만큼 안 내려왔고 일부만 예산이 배정이 되었기 때문에 저희들도...

우충무위원

테이블하고 의자도 인원이 많은 곳 같으면 테이블 몇 개씩 설치해 달라고 그러고 뭐 또 그렇게 해드려야하는 입장이고 시에서도 앞으로는.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 경로당에서는 어르신들이 앉아 계시는게 좀 불편함이 많기 때문에 쇼파라든지 의자를 선호하는 경향이 많이 있습니다. 그래서 이게 우리 시에서 하는 물품지원 사업비랑 같이 연결해서 사용하는 데 있어서 좀 편리하게 사용할 수 있도록 그렇게 저희들이 만들어 보도록 하겠습니다.

우충무위원

이건 방안들을 신중하게 검토를 하시기 바라겠습니다. 그리고 도에 돈 3,300만원 내려주고 시비를 8천만원 물품지원을 하는데 쓰면서 더 플러스를 해서 쓰는데 도에 솔직히 강력하게 본 위원이 영주시 의원으로서 항의를 좀 하고 싶습니다. 하시려면 아예 다 하시든지. 노인맞춤돌봄서비스 종사자 교통비지원이 있는데 이게 5만원에서 10만원으로 이제 금액을 일부 상향 조정하는데 저번에 민원 발생됐던 거처럼 뭐 영주 시내에 다니시는 분들과 종사하시는 분들과 외지에 다시는 분들에 형평성 차이 때문에 분란이 또 생길 거 같은데 그거는 어떻게 정비를 하셨나요?

웃음

근섭

정근섭노인장애인과장

이 맞춤돌봄서비스 같은 경우에는 그 대상자들이 한 군데만 계속 가는 게 아니고 순환 근무를 하기 때문에 이런 문제가 있기 때문에 순환 근무를 하고 그렇게 지금 추진할 예정이고요.

우충무위원

금액을 올려드리는 건 당연한데 또 올려드렸는데, 왜냐면 갭차이가 더 많이 발생이 돼서 또 그분들끼리 서로 이런저런 얘기가 나올 거 같아서 우려가 섞인 목소리로 본 위원이 질의를 드리는 겁니다. 319페이지 상단에 양로시설 운영 지원에 시비추가부담분이 2천만원이 발생된다고 하셨어요. 운영에 일부 차질이 있다고 그러시는데 어느 부분인지 정확하게 설명 좀 부탁드립니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지난번에도 한번 말씀드린 것처럼 관리 운영비가 양로시설 같은 경우 1인 1년에 93만 6천원 정도밖에 안 되겠거든요? 그런데 그 장애인 거주 시설 같은 경우는 242만 5천원, 아동시설은 159만원, 정신요양시설은 한 134만원 정도 됩니다. 그래서 이 운영비 가지고는 그 전기 요금이라든지 관리 운영비가 충당하지 못하기 때문에 현재 법인에서는 법인 전입금과 후원금으로 충당하고 있습니다. 그래서 지금 1월부터 7월까지 저희들이 그 지출내역을 조사를 해보니까 월 한 670만원 정도에 운영비가 필요하고 있습니다. 그런데 실질적으로 저희가 나가는 거는 한 350만원밖에 안 나가기 때문에 절반 이상이 이제 50% 이상은 자부담이라든지 그런 후원금으로 충당해야 되는 상황이 있습니다. 그래서 그 일부를 완화해줘서 어르신들의 건강한 삶을 지원해 주기 위해서 시비가 좀 필요하지 않나 해서 저희들이 예산을 올리게 되었습니다.

우충무위원

장기요양기관에 CCTV를 지원하는 이제 21개소에 20% 자부담으로 지원을 하신다고 하는데 지금 영주시에 노인학대예방 및 안전관리에 대해서 CCTV점검을 체계적으로 뭐 얼마 전에 저희 어린이집 관련해서 좀 문제가 발생이 됐었는데 노인 학대 부분에 대해서도 관리감독이 지금 진행되고 계시나요?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 1년에 뭐 한두 건 정도는 이렇게 의심 사례가 신고되는 경향이 있습니다. 솔직히 말해서 그래서 저희들이 서북부 노인보호기관에서 조사를 받으면은 대부분 여기에 해당없음으로 통보를 받기는 하지마는 어르신들의 그러한 사각지대에서 학대를 예방하기 위해서 또 내년도 6월 30일부터 법이 시행되기 때문에, 설치 의무기 때문에 저희들이 23개 노인요양시설 중에서 지금 현재 3개 시설은 설치가 돼 있고요. 2개 시설은 휴업이나 폐업할 예정이어서 18개 시설에 대해서는 신청을 받아서 저희들이 자부담 20% 의무화해서 지원할 예정입니다.

우충무위원

본 위원이 질의를 드리는 거는 당연하게 이런 시설들이 이제 갖춰져야 되는 거는 사실이고, 거기에 대한 관리감독 체계를 좀 만드셔서 앞으로 이런 일이 이제 많이 또 발생이 될 거예요. 추측이 아니고 이제 예상이 되는데 거기에 대한 준비들을 좀 하시라는 의미입니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

예, 여러 가지 질의사항에 답변해 주셔서 감사드리겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

전규호위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김주영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주영위원

네, 아까 우리 동료 위원님이 풍기에 있는 그 성내리 경로당에 대해서 제가 질의하겠습니다. 여기에 보면 그 위치와 건물의 사정을 제가 잘 압니다. 그런데 거기가 한 25평이 되는 옛날에 슈퍼를 하던 자리입니다. 근데 거기에 지금 예산액이 총 사업비가 2억9,700인데 그럼 거기 보상을 9,500만원 주고 했습니다. 그런데 지금 이거를 보수하는데 한 2억 이상이 듭니다. 그런데 이걸 보수를 하시지말고 새로 신축을 해버리면 땅 보상은 했기 때문에 그러면은 한 2억 정도 차액인데 25평 정도 새로 신축을 하게 되면은 평당 한 800이면 조금만 더 보태면 신축같이 그 헌 집을 리모델링해도 그렇게 실용성 있게 고치지를 못합니다. 그런데 이거를 한번 신축으로 한번 검토를 해주시기 바라겠습니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 현재 그 건물은 2층으로 돼있기 때문에 2층은 저희들 소유가 아니기 때문에 그 건물을 철거할 수 없는 상태입니다. 그래서 1층만 저희가 해야되기 때문에 신축은 안 되고 리모델링밖에 할 수 없는 상태입니다.

김주영위원

아, 그 1층 부분만 매입을 했습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 그렇습니다. 그거 감정평가를 저희들이 감정평가기관에서 감정을 받아서 했습니다.

김주영위원

아, 저는 건물 통째로 매입한 줄 알았습니다. 그래도 이거를 이렇게 보수비가 많이 나오면...
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 건축 자재비가 많이 올라서 저희가 생각한 거보다 한 30% 이상 더 많이 나온 상태입니다.

김주영위원

그러니까 이게 리모델링비가 평당 한 800만원씩 치는 거예요. 하여튼 검토를 잘 하셔서 좋은 경로당을 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 알겠습니다.

전규호위원장

김주영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정숙위원

예, 보충 질의 좀 드리겠습니다. 321페이지 보면 장애인단체 사무실 임차료 지원이 있습니다. 임차료 지원이 있어서 월 497,000원을 1년 동안 8개소에 지원한다고 했는데 임차료 지원할 때 뭐 임대차 계약서를 근거해서 지원하는 겁니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 저희들이 계약을 임대차 계약서는 필수로 작성을 해야 되고요. 그래서 이제 그 금액이 건물의 면적이라든지 위치에 따라서 달라지기 때문에 월 35만원부터 한 55만원까지 좀 차이가 있습니다. 그래서 8개소가 지금 내년도부터 임차료가 필요한 실정입니다.

김정숙위원

그럼 평균을 이렇게 얘기하는 겁니까? 본 위원이 궁금한 게 그겁니다. 지역에 따라서, 평수에 따라서 전부 다른데 일괄적으로 497,000원을 예상을 해가지고.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 세부적으로 다 적을 수 없어서 저희들이 그 평균금액으로 해서 저희들이 했습니다.

김정숙위원

최저금액과 최고금액을 평균해서 나눈 금액이 이 금액이 나왔습니까?
근섭

정근섭노인장애인과장

그렇습니다.

김정숙위원

그러면 이해가 됩니다만 그러면 이 사무실을 어떻게 그러면 좀 활용을 하고 있는가요?
근섭

정근섭노인장애인과장

장애인단체들이 현재 사무실에서 장애인 관련 해서 업무를 보고 있습니다.

김정숙위원

어떤 업무를 보죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

장애인단체에 운영비를 주면 직원도 있고 지회장도 있고 해서 장애인 소속 회원들의 권익 증진을 위해서, 복지 증진을 위해서 여러 가지 사업들을 수행하는 기관입니다.

김정숙위원

이렇게 하니까 해마다 1개씩 늘어나네요? 장애인협회단체가.
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 척수장애인협회가 지금 회장님 댁 옆을 이용하고 있는데 위치가 좀 너무 구석진 곳에 있어서 척수장애인들이 이용하기에 불편이 많습니다. 그래서 좀 교통이 편리하고 장애인들이 잘 모일 수 있는 곳으로 사무실을 구해서 저희들이 구하면 그 임대료를 지원할 예정입니다.

김정숙위원

어쨌든 장애인들에 대해서 개개인에 대한 직접적인 지원을 뭐 장애인 연금이라든가 이렇게 지원하는 부분에 있어서는 장애인들 삶의 질을 높이기 위해서 본 위원도 굉장히 지지를 하고 찬성하는 편입니다. 그런데 이런 부분은 좀 장애인들이 뭐 사무실을 실질적으로 우리 근처에도 보고 있는데요. 사무실 문이 닫혀있는 경우 굉장히 많아요. 사실 뭐 어떻게 한 달에 뭐 절반 정도만 이용을 하더라도 임차를 해줄 필요성은 있습니다만 이 부분에서 어떻게 잘 활용을 하셔가지고 장애인들이 모여서 정말 뭐 소통하는 그런 공간도 되고 사업에 대해서 할 수 있는 공간이, 공간 활용을 잘하면 좋겠습니다만 어떻게 좀 그런 부분에 지도점검을 하셔가지고 활용을 잘하시도록 그렇게 독려하여 주시기 바랍니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 지금 장애인 단체에서는 종사자인 사무원이 있기 때문에 매일 출근하고 매일 그 장애인들이 모여서 지금 사무실을 이용하고 있는 상태입니다. 그래서 위원님께서 질의하신 내용을 저희들 충분히 이해했으니까 그 내용에 따라서 잘 운영되고 있는지 저희들도 한번 살펴보도록 하겠습니다.

김정숙위원

네, 이상입니다. 수고하셨습니다.

전규호위원장

김정숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 과장님 제가 하나만 질의하겠습니다. 지금 영주 종합장사시설이 조금 전에 우리 동료 위원이 말씀하셨는데 이번에 몇 차죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

지금 2017년에 1차 했었고요. 그다음 2021년도에 2차, 그리고 3차에 2번째 공모하고 있습니다. 총 지금 8번째 지금 공모하고 있는 중입니다.

전규호위원장

그게 만약 이번에 예를 들어서 안 된다면은 우리 영주 시민들이 화장장을 이용하고 나서는 그 불만 소리가 상당히 많거든요? 그러니 설령 또 이번에 시설이 된다고 해도 한 3년, 4년 걸리죠?
근섭

정근섭노인장애인과장

그렇습니다.

전규호위원장

그러니까 지금 있는 화장 시설에 한번 가보셔서, 뭐 가보셨겠지마는 더 세밀히 살피셔서 필요한 부분이, 불편한 부분이 무엇인지 일단 그거부터 해결해 주시면 고맙겠습니다.
근섭

정근섭노인장애인과장

예, 잘 알겠습니다.

전규호위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 자리 정돈을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. - 복지정책과(자활기금)

12:02 정회

13:07 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 복지정책과 소관 2023년 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 문화복지국장님은 발언대로 나오셔서 2023년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 주요 내용만 간단하게 설명하여 주시기 바랍니다.
진태

배진태문화복지국장

문화복지국장 배진태입니다. 복지정책과 소관 2023년도 본예산에 대한 설명을 드리겠습니다. (예산안 및 기금운용계획안 설명)

전규호위원장

국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 국장님께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 손성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손성호위원

국장님, 과장님, 팀장님 예산 편성하시느라 고생 많습니다. 손성호 위원입니다. 251쪽에 사랑의 교복비 지원금이 30만원씩 60명에게 지급하는 걸로 1,800만원 예산을 세웠는데 과장님이 이거 답변해 주시면 될 거 같은데 이 사랑의 교복은 지금 현재 우리 아동청소년과에서도 지원이 되지 않습니까?

전규호위원장

담당 과장님께서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 복지정책과장 이종우입니다. 지금 우리 부서에서 하는 거는 기초생활수급자고 제가 알기로는 아동청소년과에서는 모부자 가정을 하기 때문에 기초수급자를 제외한 순수한 모부자 가정에 대해서 지급되는 걸로 알고 있습니다.

손성호위원

올해 지금 우리 그 조례가 개정이 되어서 교복을 전 학생들에게 다 지원하는 걸로 지금 바뀌었지 않습니까?
종우

이종우복지정책과장

예, 그렇습니다.

손성호위원

그런데 여기 지금 현재 또 여기 예산에 올라와서 이게 중복으로 지급은 안 될 건데 예산을 편성하셔가지고 이 예산 편성이 맞는 건지.
종우

이종우복지정책과장

사실 안 그래도 그 선비인재양성과에서 조례 개정할 때 우리 기초수급자 자녀들을 포함시키나, 안 시키나 하니까 그쪽에서는 이제 제외하는 걸로 그렇게 예산을 잡는 걸로 저희들이 파악되었습니다. 그래서 우리가 이제 같이 지급하는 게 효율적이겠느냐 아니면은 따로 하는 게 효율적이냐 했을 때 우리가 저희들이 이제 우리 부서에서 제안한 가장 주된 이유는 우리 과에서는 지급할 때는 기초수급자들이 이제 평소에 관리하고 있기 때문에 예를 들어서 초등학교에서 중학교를 갈 때 2월쯤 되면 학교 배정받는 걸로 알고 있어가지고 아이들이 입학하기 전에 어렵기 때문에, 입학하기 전에 해서 교복을 구입할 수 있도록, 선비인재양성과에서는 학교 개학 이후에 학교에서 명단을 파악해서 지급하는 걸로 그런 차이점이 있어서 한번 이번 해 동안은 저희들은 좀 일찍 지급해서 이분들이 교복을 이제 입학 전에 지원할 수 있도록, 그리고 중복은 되지 않도록 그렇게 운영할 예정입니다.

손성호위원

네, 하여간 그 중복 지원이 당연히 되면 안 되지만 이게 사전에 담당 그 부서와 협의를 해서 예산이 집행되는 게 효율적일 것 같습니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

손성호위원

잘 검토해 주시기 바랍니다. 지금 저 252쪽에 기초생활수급자 생계 급여 지급을 하고 있지 않습니까?
종우

이종우복지정책과장

예.

손성호위원

지금 기초생활수급자분들이 생계 급여는 사실은 건강한 육체에 이렇게 충분히 근로 능력이 있음에도 불구하고 한번 지정이 되면 이렇게 근로를 하지 않으려고 합니다. 알고 계시죠?
종우

이종우복지정책과장

그런 경향이 일부 있는 걸로 알고 있습니다.

손성호위원

그래서 이분들이 근로를 하시더라도 현금을 주는 그런 어떤 사항에만 일을 하시고 뭐 이렇게 통장으로 급여를 받거나 이런 일은 전혀 안 하시는 그런 게 있습니다. 그래서 이게 기초생활수급자 지정을 하시고 난 다음에 재지정하는 제도가 있습니까?
종우

이종우복지정책과장

저희들 재지정은 아니고 정기적으로 이분에 대해서 소득, 재산 계속 다 파악을 하고 있습니다. 변동에 따라서 이제 자격이 변동될 수 있습니다. 1년에 한 2번 정도는 각종 우리 국세청이나 뭐 연금관리공단에서 자료가 다 연계가 돼있기 때문에 거기에 따라서 자기가 신고되는 소득은 다 파악이 되고 분기별로 1번씩 읍면동별로 변동 조사를 하고 있습니다.

손성호위원

지금 가흥동 주공아파트가 저소득층 임대 아파트잖아요?
종우

이종우복지정책과장

예, 주공 임대.

손성호위원

예, 그쪽에 가보시면 그 생활하시는 분들의 수준이 일반 아파트 못지않습니다. 외제차도 많고 실제로 거기에 거주하시는 분들이 그 차를 소유를 하고 계시는지 아니면 타인 명의로 타고 다니시는지는 모르겠는데 거기에 외제차들이 실제로 이렇게 많이 있고 중·대형차들도 많이 있어요. 근데 그분들이 거기에 입주를 해서 생활하시면서 생계 급여를 받고 계시는 분들도 있을 수 있다는 거죠. 그래서 물론 이제 타인 명의겠지만 실제로 이렇게 한번 지정이 되면 이분들이 근로를 이렇게 공식적인 근로를 하지 않고 현금으로 주는 그런 근로만 하시는 경향이 있는데 이걸 어떻게 제도를 좀 정비를 하거나 혹은 또 이 은닉재산이 있는 이런 부분들, 타인 명의로 재산을 돌려놓은 부분도 이런 것들을 좀 이렇게 한번 전수조사를 한다든지 이렇게 할 수 있는 방법이 없습니까?
종우

이종우복지정책과장

일단은 임대 아파트에서는 제가 알기로는 그게 전체가 다 수급자가 아니고 제일 처음에 입주할 때 수급자가 이제 완전히 100% 채워지지 않았기 때문에 그 이후로 이제 일반인도 상당히 공급된 걸로 알고 그분들이 특별히 어떤 이사에 대한 사유가 발생하지 않으면 계속 살고 있고 저희도 그것 때문에 어떤 뭐 개별적으로 뭐 차량이 그 임차냐 그거는 뭐 파악이 안 되고 공보상으로는 해마다 아까도 말씀대로 조사를 하고 있고 어떤 뭐 자격 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

손성호위원

그래서 본 위원은 이 생계 급여 기초생활수급자가 지정이 될 당시에 어려울 수도 있습니다. 하지만 이렇게 근로 능력이 있는 분들은 일을 하지 않으면은 실질적으로 이 생계 급여를 좀 덜 주는 그런 어떤 제재조치라든지 정말로 이렇게 근로 능력이 없는 분들은 뭐 기초생계급여를 주는 게 맞는데 근로 능력이 있음에도 불구하고 신체가 좋고 건장하심에도 불구하고 일을 안 하시고 생계급여를 받아서 생활하고 계시다는 거죠. 그래서 그런 것들은 사실은 어떤 제도적으로 이걸 좀 막아야 되는 그런 시스템을 구축하는 게 맞다고 본 위원은 그렇게 판단합니다. 너무 제도가 실질적으로 조금은 이게 제도를 이용한다고 그래야 되나? 이런 부분도 없잖아 있거든요. 그래서 그런 것들은 제도를 조금 정비를 한다든지 혹은 또 기초생활수급자 지정을 할 당시에 다각도로 혹은 또 정기적으로 그다음에 또 본인에 어떤 그 신체상황, 정말로 근로를 할 수 없어서 생계급여로 지정될 수밖에 없는 그런 뭐 의사 진단이라든지 이런 것들을 갖춰서 이렇게 해야 되는데 무조건 뭐 이렇게 한번 지정이 돼버리면 정부에서 다 이렇게 해주니까 실질적으로는 이분들이 근로를 하는 경우도 많이 있다고 본 위원은 판단합니다. 해서 그런 것들을 좀 정비를 해주는 게 안 맞나, 지금 예산도 엄청나게 많은 예산이 들어가고 있기 때문에, 그래서 근로 능력이 없는 분들은 가능합니다만 근로 능력이 있는 분들은 근로를 안 하면 생계급여를 탈락하게 한다든지 그런 어떤 제한을 두는 것도 맞지 않나 이렇게 생각합니다.
종우

이종우복지정책과장

예 ,저희들이 아까도 설명드렸듯 매년 뭐 확인 조사는 이제 법적으로 하게 돼 있고요. 거기에서도 뭐 그 일부 뭐 저희들은 공법상 최대한으로 확인하고 아까처럼 뭐 소득 신고를 안 하는 곳에 가서 몰래 일하는 부분도 있을 수도 있는데 최대한 파악을 해서 자격 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

손성호위원

예, 이분들 중에 근로가 가능하다 그러면 실질적으로 우리 지금 영주 지역에는 외국인 근로자도 있는데 일손이 부족해서 정말 어려움을 많이 겪고 있습니다. 그런데 근로 능력이 있는 분들임에도 불구하고 생계 급여를 주기 때문에 일을 안 한다? 그러면 일손이 많이 부족하거든요. 그래서 지금 외국인 근로자도 지금 우리가 모시고 와서 일을 시키고 함에도 불구하고 지금 이 생계 급여라는 제도적 맹점을 이용해서 놀고 월급을 주고 이러다 보니까 사실은 이 비용은 비용대로 나가고 일손은 부족하고 여러 가지 어떤 문제점이 있습니다. 이런 것들을 담당 실무자들께서 좀 면밀히 검토하시고 생계 급여의 적정성이라든지 기준 이런 것도 강화할 필요성이 있다고 본 위원은 그렇게 판단합니다. 하여튼 좀 검토를 면밀히 해서 혈세를 좀 줄일 수 있는 부분은 최대한 줄이는 게 맞다고 이렇게 생각합니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 알겠습니다. 기초수급자가 들어오면 저희들이 근로 무능력을 판정할 때는 진단서 없으면은, 아무 근거 없이 이제 자기가 소득이 없다고 하는 거는 자동적으로 자활 사업에 참여하게 의무적으로 되어 있습니다. 그렇게 운영되고 있는데 하여튼 더 철저히 확인 조사하여 자격 관리에 만전을 기하겠습니다.

손성호위원

예, 하여튼 각별히 좀 신경을 써줘야 될 것 같습니다. 지금 그 부분은 그렇게 좀 해주시고 저소득층 생활안정 자금 기초생활수급자하고... 저소득층 생활안정 지원은 지금 이게 국비가 지원되는 매칭 사업이죠? 265쪽 지금 이게 노인장애인과의 업무 부분하고 지원 부분이 중복되지 않나요? 사회복지 기초생활보장제도가?
종우

이종우복지정책과장

아니요, 그거하고는 중복이 안 됩니다. 제가 어떤 부분을 말씀하시는지?

손성호위원

265쪽 맨 밑에 저소득층 생활안정 지원에 대해서 제가 질의를 했습니다.
종우

이종우복지정책과장

265쪽...

손성호위원

맨 밑에 하단에.
종우

이종우복지정책과장

아, 이거는 아까 말씀했다시피 기초생활수급자 중에 근로 무능력자는 자동적으로 어떤 근로 무능력에 의해서 판정하고 근로 능력이 있는데도 소득이 없다 이런 부분은 우리가 자활 사업에 의무적으로 이게 참여하게 되어 있습니다. 이분들을 위한 어떤 사업이라고 보시면 될 것 같습니다.

손성호위원

이게 기초생활수급비는 이분들에게 지급되는 게 아니죠?
종우

이종우복지정책과장

기초생활수급 이게 지급되는 방식이 국가에서 정해주는 최저 생계비라고 있습니다. 최저 생계비에서 자기 소득만큼을 뺀 만큼을 지급하고 있습니다. 예를 들어서 4인 가구가 뭐 최저 생계비가 100만원이라고 하면 내 소득이 40만원이면은 거기에 대한 60만원만 보증을 해주고 뭐 90만원이라고 하면 10만원 보충해주는 이런 방식으로 지급되기 때문에 이분들이 꼭 뭐 제가 지급이 된다, 안 된다고 이거를 단정적으로 말씀드릴 수 없고 개별적으로 어떤 적용 방식이 다릅니다.

손성호위원

그래서 지금 이 노인장애인과 하고 복지정책과에서 이제 지원되는 사업들이 중복성이 상당히 많습니다. 지금 268쪽에 보면 가사간병 방문지원사업도 지금 이 사업도 현재 노인장애인과에서도 유사 사업이 있죠?
종우

이종우복지정책과장

제가 알기로는 노인장애인과는 65세 이상 노인분이고 여기는 이제 65세 미만이고 그중에서도 장기요양도 못 받는 분들에 대해서 거기서 지원되는 사업입니다.

손성호위원

그렇습니까?
종우

이종우복지정책과장

네.

손성호위원

그래서 어쨌든 이 중복되는 사업이 겹치지 않도록 이렇게 지금 복지 부분에 예산이 지금 우리 영주시 예산에 3분의 1 이상이 지금 복지 예산으로 쓰여지고 있지 않습니까?
종우

이종우복지정책과장

예.

손성호위원

많은 비용이 쓰여지는 만큼 정말 효율적으로 중복 지원이 되지 않고 또 근로 능력이라든지 정말로 이 꼭 혜택을 받은 분들이 혜택을 받을 수 있도록 면밀히 검토하시고 또 중복 지원되지 않고 또 예를 들어서 복지 사각지대가 이렇게 생겨서 불의에 사건이 생기지 않도록 정말 그 복지 사각지대 발굴을 위해서도 열심히 애를 써주셔야 됩니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

손성호위원

하여튼 영주시에 어려운 가정과 복지를 위해서 애쓰시는 담당 실무부서, 또 팀장, 과장, 국장님 고생 많으시다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

전규호위원장

손성호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김주영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주영위원

예, 김주영 위원입니다. 영주시의 복지를 위해서 애쓰시는 과장님 이하 전부 고생 많으셨다고 말씀을 드리겠습니다. 저는 262쪽 저소득층 건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 대해서 질의를 드리겠습니다. 올해 이게 신규 사업이죠? 4억2천만원 262페이지 맨 위에 쪽.
종우

이종우복지정책과장

계속 사업입니다.

김주영위원

계속 사업?
종우

이종우복지정책과장

예.

김주영위원

여기 증감에 4억2천이 있어서, 그런데 이거는 여기 지원을 해주면 지원 기간이 있습니까?
종우

이종우복지정책과장

아니 이제 건강보험료를 이제 저기 복지에서 고시해주는 거 보면 거의 올해 같은 건 16,000원 정도 되고 내년에는 한 21,000이 최저 보험료인데 이분들이 뭐 어떤 식으로든지 보험료를 체납하게 되면은 병원에 갈 수 없기 때문에 이분들이 이제 보험료를 내면서 안정적으로 병원에 갈 수 있게 해주자 이렇게 하는 도사업입니다.

김주영위원

근데 그 건강보험료는 그렇다 치고도 장기요양보험료 지급은 그 요양 병원에 입원해 있을 때 그 지원해 주는 거잖아요?
종우

이종우복지정책과장

아니고 건강보험료에 자동적으로 일정 비율이 장기요양보험료랑 같이 부과되고 있습니다. 건강보험료에 몇 프로해서 장기보험료랑 같이 부과되기 때문에 그 보험료를 지원하는 거, 거기 이제 장기요양사용하는 이용료가 아니고 그 보험료 자체가, 건강보험료 자체가 건강보험료와 장기보험료랑 같이 부과해서 합계로 나오고 있습니다.

김주영위원

그러면 여기 우리 시민 중에 장기요양병원에 오랫동안 입원해 계시는 분들한테는 뭐 보험료 지원이 있습니까?
종우

이종우복지정책과장

입원하고 상관없이 그러니까 보험료 기준으로서 최저 기준, 올해 같은 경우 16,000원 정도 그 이하에 대한 가구를 지원하고 있습니다.

김주영위원

아무쪼록 이런 제도를 잘 활용하고 여기에 어려운 분들을 잘 발굴해서 우리 영주시에서는 불의에 사고가 일어나지 않도록 잘 관리감독을 해주시기 바라겠습니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

김주영위원

예, 이상입니다.

전규호위원장

김주영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

네, 국장님 우충무 위원입니다. 복지정책과 과장님과 팀장님들 우리 복지 일선에서 주민들을 위해서 애써주시는 부분에 대해서는 의원의 한명으로서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 2023년도 예산 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 본 위원의 질의에는 담당 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 첫 번째 동료 위원님이 질의를 하셨는 부분에 제가 좀 보충을 하도록 하겠습니다. 저희 저소득층 사랑의 교복비 지원사업이 이제 있습니다. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

예.

우충무위원

예, 이게 매년마다 지금 학령 인구가 줄다 보니까 내년도 같은 경우에 60명까지 떨어졌어요. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

예, 30만원을 지원하는 건데 조금 전에 그 아동청소년과 관련해서도 본 위원이 질의를 드렸지만 얼마 전에 저희가 「영주시 교복 등 구입비 지원에 관한 조례」를 통과를 시켰습니다. 제정을 했는데 여기 조례안에 내용에 이제 교복 등 구입비란 학생의 교복 및 일상복까지 구입을 하도록 하게 되어 있어요.
종우

이종우복지정책과장

예.

우충무위원

그리고 제가 이 조례를 제일 처음에 저 조례안이 왔을 때도 상당히 많이 이렇게 중복 지원에 대한 논의들, 그리고 실질적으로 본 위원은 그렇습니다. 복지에 가장 큰 목적은 보편적 복지와 선택적 복지가 있지마는 실제 저소득층 아이들을 위해서는 교복 지원금은 당연히 우리 시가 책임을 져야 되는 부분이라고 판단됩니다. 하지만 이 교복 등 구입지원에 대한 조례에 따라서 학교장에게 신청을 하는 게 거의 대부분 일겁니다. 그러면 한 학교에서 전체 1학년 입학생들이 전부 다 교복 지원금에 대한 지원 신청서를 써야 되는데 이 학생들은 거기에 쓰지를 못하고 또다시 소외를 당할 수 있어요. 이해되십니까?
종우

이종우복지정책과장

예, 그럴 우려가 있습니다.

우충무위원

예, ‘반에서 전부 다 일괄로 줬는데 너희들은 왜 제출 안 해?' ‘저희는 저소득층 교복 지원을 받고 있는데요.' 이렇게 되니 이 조례 내용에는 우리가 지금 제정했는 조례에는 그 밖에 방법 또는 법령이나 다른 조례에 따라 지원을 받는 경우, 법령이나 다른 조례에 따라서 지원받지는 않습니다. 사랑의 교복비 맞죠?
종우

이종우복지정책과장

네, 맞습니다.

우충무위원

예, 법령이나 조례에 따라서 저희가 집행을 하고 있는 건 아니었죠.
종우

이종우복지정책과장

뭐 굳이 이제 왜 조례를 적용하면은 뭐 저 우리 저소득층 생활 안정 지원에 그 조항은...

우충무위원

예, 그런데 명시가 되어 있지는 않습니다.
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

예, 말 그대로 그러한 것들도 할 수 있다는 포괄적인 의미로 제정이 되어 있습니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 맞습니다.

우충무위원

그러면 60명, 또 앞으로 학령인구가 줄어들게 되면은 거기에 따른 인원수들도 계속적으로 작년 같은 경우에 80명대가 넘었어요. 맞죠?
종우

이종우복지정책과장

예.

우충무위원

예, 그러다 이제 60명까지 내려왔으면 이거는 중복 지원의 개념으로 보지 마시고 어려운 아이들을 위해서 교복을 지원을 해주고, 이 조례에 따라서 교복 등 일상복도 구입할 수 있는 조례가 제정이 되어 있으니 차라리 30만원, 30만원 해서 지원을 하더라도 본 위원이 봤을 때는 전혀 부담이 없다고 판단이 됩니다. 거기에 대해서 과장님 의견 한번 주시기 바랍니다.
종우

이종우복지정책과장

그건 뭐 저희들 부서에서 뭐 지급하는 거는 문제가 없는데 이제 그쪽 아까 관련 부서에서는 제가 알기로는 이 숫자를 빼고 하는 걸로 지금 계획이 돼 있는데 협의해보도록 하겠습니다.

우충무위원

복지정책과, 아동청소년과, 선비인재양성과 그렇게 3개 부서가 협의를 하셔서 국장님? 이 부분에 대해서는 실질적으로 도움을 줘야되는 아이들은 실제 이런 아이들입니다. 우리 시가 선택적 복지를 해서 도와줘야 될 부분들이. 소외되지 않도록 국장님께서 제가 두 부서에 연계돼서 질의를 드렸는데 꼭 정리하시기 바랍니다.
진태

배진태문화복지국장

알겠습니다.

우충무위원

취지는 충분히 이해를 했으리라고 봅니다.
진태

배진태문화복지국장

예.

우충무위원

그리고 두 번째 질의는 258페이지 자료 가지고 제가 좀 할게요. 지금 지역 사회복지증진 민간 이전에 사회복지사업 보조금에 대해서 좀 질의를 드리겠습니다. 기존에 민간 사회복지 워크숍 지원을 올해 400만원 예산으로 하셨죠. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

예, 2023년도에 갑자기 2배인 800만원이 지금 예산이 편성되어서 왔는데 이유를 좀 설명해 주시기 바랍니다.
종우

이종우복지정책과장

일단 해보니까 참여 인원에 비해서 실질적 비용이 이 정도로는 조금 상향이 되는게 맞다고 판단이 되어서 그렇게 했습니다.

우충무위원

상향이 이 배가 상향이 되는 건 제가 예산서에서는 거의 못 봤습니다. 특히나 이렇게 복지사업 민간 이전 보조사업으로 이렇게 2배 가까이 되는 금액이 늘어 나서 이거는 정확한 사유를 저희 위원회 예산 심사 종료 전까지 좀 제출을 해주시기를 바라겠고요. 주민주도 마을 복지계획지원 같은 경우에는 기존에 19개 읍면동에 200만원씩 해서 3,800만원을 지원하셨어요. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

그런데 그거는 또 거꾸로 1,500만원으로 절반 가까이를 또 삭감을 하셨어요.
종우

이종우복지정책과장

저희들 복지계획수립은 처음에 작년에 5개 읍면동을 시범으로 하고 올해 나머지 다 해서 지금 계획은 금년까지 19개 읍면동에 다 마치는 걸로 되어 있습니다. 내년 사업은 이제 계획을 세우기보다 마을에 실용 가능성을, 사업비 형태로 그렇게 지급할 예정입니다.

우충무위원

주민주도 마을 복지계획수립과 관련해서 각 읍면동에, 저희 지역구인 가흥 1·2동 같은 경우에는 이제 시범사업으로 선정이 되어서 교육들을 하는 걸 본 위원도 직접 참석을 했었는데 이게 마을주도 복지계획수립인지 말 그대로 우리 주민들의 주민숙원사업들에 대한 계획 수립인지 솔직히 좀 의아할 정도였어요. 그러니까 거기에 대한 체계들을 좀 정확하게 하시는 게 실질적으로 필요한 사업입니다. 상당히 중요한 사업이에요. 복지 정책들을 이제 중앙이 아니고 지방 정부로 이제 많이 또 민간이 참여하라는 의미로 했는 거잖아요? 이 시범 사업들의 결과를 토대로 해서 나왔는 내용들을 가지고 조금 더 아직 과도기를 거쳐야 될 것 같습니다. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다. 저희들도 2년 해보니까 우리가 처음에 기대한 만큼 결과가 안 나온 거는 이거는 뭐 당연하다고 생각합니다. 조금 뭐 어떤 관과 주민이 조금더 협의를 해서 역량을 키우고 이런 과정이 필요하고 저희들은 아까도 설명드렸듯이 내년에는 바탕으로 해서 실현 가능한, 실질적으로 움직일 수 있는 그런 사업비로 예상하고 있습니다.

우충무위원

이게 말 그대로 지역사회보장협의체도 각 읍면동에, 19개 읍면동에 있고 또 마을주도 복지계획수립에는 또 다른 분들이 또 거기에 또 참여를 하시는 분들도 있고 보장협의체에 들어오시는 분들도 있고, 이 조금 방향을 저희가 시에서는 정확하게 다시 좀 정립을 해야 될 것 같습니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

예, 잘못하면 그냥 같은 논리를 계속 풀어서 예산만 나가는 꼴이 돼버릴 수 있어요. 그리고 그 희망드림 나눔 빨래터 이동 세탁 지원사업은 저번에 제안을 드린 것처럼 저희 지역 관내에 빨래방들을 통해서 한번 할 수 있는 것도 지역 경기 활성화를 위해서 그런 방법을 좀 고민해 달라는데 어떻게 정리가 되고 있습니까?
종우

이종우복지정책과장

예, 이거는 아직 우리가 구체적인 계획은 안 하는데 그런 쪽으로 어떤 계획을 잡고 있습니다.

우충무위원

하여튼 뭐 지역경기활성화 측면에서도 괜찮을 것 같고 또 지금 하고 있는 읍면동도 있으니까 좀 다시 한번 고민을 하시기 바라겠습니다. 대한광복단 홈페이지 구축 관련해서 275페이지인데요. 시설 정비는 저번에 1억8천 가까이 해서 그 방수가 안 돼서 누수가 되고 있는 부분들 지금 개보수하시는 거죠. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

예, 이 홈페이지를 이제 구축하신다는 내용이신데.
종우

이종우복지정책과장

지금 홈페이지가 뭐 되는데 거의 한 15~16년 지나니까 그냥 그거 사이트만 살아있고 들어가면 뭐 거의 무용지물 그런 형태입니다.

우충무위원

그거는 관리를 잘못해서 그런 건데 이걸 다시 또 구축한다고 한들 또 관리가 안 되면?
종우

이종우복지정책과장

저희들이 그래서 어떤 전문 업체에 의뢰를 해보니까 이 자체 버전이 구식인 버전이고 이런 버전을 사용을 할 수가 없고 뭐 전부다 조금 구축에 가까운 개편을 해야된다는 그런 진단을 받았습니다.

우충무위원

그러면 그게 홈페이지 구축이 아니라 말 그대로 리뉴얼 사업이거든요? 도메인은 살아있고 그 안에 내용들이나 버전들을 업그레이드를 시켜서 새로운 자료를 이제 리뉴얼하는 건데 이게 구축 비용만 있고 그러면 홈페이지를 구축하게 되면 거기에 대한 운영비는 또다시 별도로 있어야 될 건데 그게 수립이 되지 않는 상태에서 구축비만 있어서 제가 지금 질의를 드리는 거예요.
종우

이종우복지정책과장

그거는 뭐 예를 들어서 광복단 운영비 전체 우리가 나가기 때문에 거기서 뭐 가능하리라고 판단...

우충무위원

그러면 이게 적은 금액이 아니거든요? 저희 일반 부서 저 뭐야 부서에 각종 홈페이지를 들어오면은 뭐 천지인사상체험관도 월 40만원, 50만원, 많은 데는 100만원씩 지금 나가는데 운영비가, 구축비에 운영비가 포함이 되어있는 겁니까? 그 안에서 안 그래도 지금 광복단도 실제 운영비가 부족하다고 매번마다 지금 얘기를 하고 있는데.
종우

이종우복지정책과장

예, 제가 여기에 보면 우리가 이제 거기 사전에 홈페이지 전문 업체하고 협의한 결과 첫해에는 구축하면은 이제 무료로 운영하고 그다음부터는 어떤 운영 비용이 뭐 발생할 것으로 그렇게 예측하고 있습니다.

우충무위원

뭐 홈페이지 구축에 대한 원취지는 본 위원도 충분히 이해가 돼서 예산에 대해서는, 뭐 필요성에 대해서는 본 위원도 인정을 합니다. 하지마는 지금처럼 운영 관리를 제대로 하지 않아서 또다시 홈페이지가 제대로 원활하게 작용이 되지 않을 것 같으면 거기에 대한 관리감독들을 좀 철저히 하시라는 의미입니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다. 지금 뭐 위탁업체가 그동안 관리가 부실했는데 앞으로 철저를 기하도록 하겠습니다.

우충무위원

시민들의 혈세로 홈페이지를 만들어서 그렇게 쓰는 거는 바람직하지 않다고 판단되고 299페이지 저소득 주민 주거안정기금 특별회계 관련해서 제가 이거 뭐 특별한 거는 아닌데 예산을 보다보니까 사무 관리비로 사용 가능합니다. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

예.

우충무위원

프린터 토너가 60만원 가까이 지금 따로 잡혀 있어요. 제가 보통 뭐 기금이나 이런 데서는 잘 이런 항목들을 안 보는데 뭐 체납자 재산 조회 및 채권 확보용으로 압류 신청이나 채권 등기 및 해지 수수료가 보통 2건, 4건 정도가 되는데 이 토너비가 이만큼씩 드는 이유가 뭡니까?
종우

이종우복지정책과장

이거는 사실 뭐 정확한 어떤 예측보다는 통상적으로 그렇게 해서.

웃음

우충무위원

그러니까 이게 매년마다 그냥 아, 전년도에 이렇게 했고 그렇게 또 기재가 돼 있었으니까 또 다음 해에 그냥 아무 의미 없이 담아 오신 것 같아요.

웃음

종우

이종우복지정책과장

뭐 그런 면이 있습니다.

우충무위원

예, 기금은 기금의 원 목적성이 있고, 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

이거는 좀 정비를 좀 하십시오.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

우충무위원

마지막으로 하나만 더 질의를 드리겠습니다. 저희 기금 관련으로 좀 질의를 드릴게요. 복지정책과에서 운영을 하고 있는 자활기금 관련해서 좀 질의를 드리겠습니다. 자활기금은 뭐 과장님이 더 잘 아시다시피 이제 자활기업 등에 대한 사업지원, 수급자, 차상위 자활근로참가자 자금대여 또는 실시 기관에 대한 자금 대여, 수급자, 차상위 계층을 위한 자활 사업 또는 최저생활보장과 자활을 돕기 위해서 시장이 필요하다고 인정되는 경우에 따라 조례에 따라서 이제 운영이 되죠. 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

예, 지출에 사회복지 사업 보조에 취약계층소독 사업 지원이 있어요. 800만원 이제 1식으로 잡아 놓으셨는데 원칙적으로는, 제가 총괄적으로 따지면은 조성되어 있는 기금은 있지만 그 기금을 제대로 지금 활용하는 사업들을 안 만들고 계신 건지, 아니면은 못 만들고 계신 건지, 쓸 사람들이 없는 건지 제가 솔직하게 질의를 드리고 싶습니다.
종우

이종우복지정책과장

일단 저희들이 제일 큰 목적은 이제 이 사람들이 자활해서 나갈 때 뭐 창업자금이나 이게 제일 용건인데...

우충무위원

본 위원이 질의를 드린 게 그거에요. 그게 원 목적인데 취약계층소독 사업 지원이라고 그러길래.

웃음

종우

이종우복지정책과장

이거는 저희들이 어떤 자활사업이 계속 어떤 사용 용도가 없기 때문에 어떤 사업을 하나를 발굴한 사항이고 제일 아까처럼 했는 어떤 취·창업에 대한 지원이고 해서 이 부분에 대해서 저희들도 사업단을 상당히 어떤 발굴해서 독립시키기 위해서 노력하고 있습니다. 쉽지 않은데 몇 년 정도는 하나의 창업이 되고 또 용도가 생길 거 같습니다.

우충무위원

기금을 7억 정도씩 저희가 조성을 해 놓고 있는 가장 큰 이유는 말 그대로 자활을 하는 분들을 위한 자금 대여나 아니면 자활 사업을 할 수 있도록 하는 실질적인 사업들이어야 돼요.
종우

이종우복지정책과장

맞습니다.

우충무위원

그게 그냥 쓸 때가 없으니까 마땅히 발굴할 사업이 또 준비가 안 되어 있다 보니까 그냥 2천만원씩, 1천만원씩 이렇게 쓰고 계시는 거예요. 그리고 취약계층소독 사업 같은 경우에는 솔직하게 이 지원 기준에도 솔직히 부합되는 게 없습니다. 솔직하게 말씀을 드려요.
종우

이종우복지정책과장

뭐 취약 계층 예, 취약 계층 사업보다 더 이제...

웃음

우충무위원

어쨌든 만드신 사업이잖아요.
종우

이종우복지정책과장

자활사업단에 뭐 지원하는 이런 형태로 이해를 해주시면 될 거 같습니다.

우충무위원

자활사업단에 이렇게 하실 거 같으면 이거는 오히려 취약계층소독 사업을 우리 일반회계에 별도로 잡아서 예산을 잡는 게 맞지 기금사업에는 맞지 않습니다.
종우

이종우복지정책과장

하여튼 취·창업에 쓸 수 있도록 저희들이 적극 개발하도록 하겠습니다.

우충무위원

저희가 지방정부에서 지방재정을 운영을 하면서 기금이라는 거의 원취지들은 더 잘 알고 계실 거니까 기금 운용을 보다 좀 계획성있게 계획을 좀 수립하시고 거기에 대해서 예산 편성해달라는 취지로 질의를 드렸으니까.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

우충무위원

좀 신경을 써 주시기를 바라겠습니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

우충무위원

하여튼 여러 가지 질의를 드렸습니다만 잘 집행하고 계시고 대부분이 또 국·도비 보조사업들이 많고 또 어려운 저소득층을 위한 사업들이 많은 만큼 뭐 일선에서 공무원 여러분들 솔직히 다 대면을 하면서 요즘 업무 보시고 또 거기에 대한 수요 조사하시고 또 사례 발굴하고 하시느라고 솔직하게 고생들이 많으십니다. 뭐 어떠한 말들보다는 화이팅하시고 2023년도에도 영주 시민들의 복리를 위해서 열심히 노력해 주시기 바라겠습니다.
종우

이종우복지정책과장

알겠습니다.

우충무위원

수고 많으셨습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

전규호위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

집행부 장시간 업무보고에 고생 많습니다. 김병기 위원입니다. 동료 위원이 질의했던 건에 대해서 보충 설명을 좀 드리고 다른 건에 대해서 좀 드리겠습니다. 광복 공원에 대해서, 구축 사업에 대해서 이게 기계를 새로 사서 시설을 한 건가요?
종우

이종우복지정책과장

그러니까 지금 홈페이지를...

김병기위원

홈페이지를, 기계를 새로 사서 홈페이지를 새로 구축하는 거예요, 아니면 지금 있는 거에다가 홈페이지를 새로 까는 거예요?
종우

이종우복지정책과장

기존에 컴퓨터 같은 거는 장비가 들어 있고 그 홈페이지가 혼용이 될 수 있도록...

김병기위원

안 그래도 거기 있더라고요.
종우

이종우복지정책과장

예, 운영이 될 수 있게 이제 시청 홈페이지처럼 그거는 이제 우리 공무원들이 못하기 때문에 전문 업체에 맡겨서 하는 그런 사업입니다.

김병기위원

며칠 전에 거기 가 봤는데 홈페이지 구축이 이 기계는 지금 시설이 지금 다 돼 있어요.
종우

이종우복지정책과장

예, 사무기기는 다 구비되어 있습니다.

김병기위원

2대, 3대가 되어 있는데 거기에서 업그레이드를 해서 지금 구축 시설만 하면 될 것 같은데 그 예산이 지금 2,200 지금 올라왔잖아요? 그런데 거기에 이게 과다한 예산을 잡아서 새로 철거를 싹 하고도 새로운 기계가 들어가도 2,200이면 충분한데 거기에 기계가 다 설치가 돼 있고 선만 업그레이드만 하면 되는데 굳이 그걸 거기다 갔다고 돈을 그 투자를 해서 하는 거는 맞지 않다라는 게 본 위원의 생각입니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 홈페이지 용역 사업인데 저희들이 일단은...

김병기위원

알아요, 아는데...
종우

이종우복지정책과장

예산을 최대한 맞게 사용하도록 하겠습니다.

김병기위원

그리고 관리가 며칠 전에 그 제가 두 차례 방문을 했는데 거기에 우리가 1년에 행사를 몇 번 하나요? 광복공원에 대해서.
종우

이종우복지정책과장

시하고 같이 하는 거는 광복절, 삼일절, 순국선열 추모 행사 이 3가지가 좀 크게 하는 거고 그다음에 뭐 보훈청하고 해서 독립운동가 탐방행사로 해서...

김병기위원

얼마 전에 행사 한번 했죠?
종우

이종우복지정책과장

그 저거 순국선열 추모 행사를 했습니다.

김병기위원

선열 추모 행사를 한번 했잖아요.
종우

이종우복지정책과장

예.

김병기위원

그런데 그 전에 그 이후에 제가 한 두어 번 방문했는데 눈에 거슬리는 게 많아서 제가 더 두어 차례를 갔는데 그 나무를 처음에 저희들이 그 식재를 할 때 나무가 좋은 걸 그 6대 때부터는 제가 이제 걸음을 했는데 나무를, 소나무를 좋은 걸 많이 갖다가 심어서 식재를 했어요. 지금 그 나무가 그때 당시에 그 처음에 식재할 때 돈은 꽤 주고 가져왔지 싶어요. 그런데 지금은 그걸 누가 딴 사람이 가지고 가라 그래도 안 가져갈 정도로 나무가 관리를 하지 않아서 엉망이 됐어요. 그런데 예산을 좀 들여서 뭐 좀 해야 될 건데 나무를 관리를 얼마나 오래 안 했는지 나무를 식재를 처음에 심을 때 그 쳤는 가지를 봐서 전문가가 여기 있지만 그런 것도 좀 보고 광복공원의 광복단 직원들이나 그 회장님이 좀 보고 관심 있게 좀 보고 해서 집행부하고 예산을 좀 세워서 하면 될 건데 엉망진창으로 소나무를 해놓고 어? 그게 광복공원이라고 돌만 갖다가 세워 놓고 그런데 갖다 대놓고 무슨 순국선열을 뭐 절을 하고 말이야!
종우

이종우복지정책과장

예, 알겠습니다.

김병기위원

거기 그 예산을 어떤 방법이든 추경 때나 내년 그 1회 추경 때 세워서 정리를 좀 해야 됩니다. 그 난잡해서 그 외지에 있는 분들이 방문했을 때 어쩌려고 그래요. 어? 나무가 필요 없는 부분에 대해서 좀 베어내고 처음에 식재했는 나무를, 그 좋은 나무를 전지를 않아서 덥수룩하게 덮어가지고 그 탑을 다 덮었잖아요.
종우

이종우복지정책과장

예, 의원님이 지적하신 대로 그 상당히 이제 공원이 넓고해서 관리하기 힘듭니다. 그래서 이제 아무래도...

김병기위원

관리하기 힘들면 싹 베어버려! 놔두지 말고.
종우

이종우복지정책과장

저희들이 올해는 예산을 500만원 더 편성해서 조금 전문업체한테 해서 정비하도록 하겠습니다.

김병기위원

그 관광지에도 제가 여러 차례 다른 부서에도 선비촌, 소수서원으로 해서 여러 군데 관광지로 제가 시간만 나면 다녀보는데 나무를 좋은 걸 갖다가 키워놓아도 전지를 안 해서, 관리를 안 하니까 그래서 다시 한번 그런 부분에 그런 자리는 좀 깨끗하고 청결해야 되잖아요. 그렇죠 과장님?
종우

이종우복지정책과장

예, 맞습니다.

김병기위원

그리고 그 옥상에 올라가니까 직원들은 몇 명이 근무합니까?
종우

이종우복지정책과장

예, 현재 2명 근무하고 있습니다.

김병기위원

2명 근무를 하면 관광객들이 그렇게 많이 오지 않죠?
종우

이종우복지정책과장

현재로는 뭐 어떤 많이 오고 적고...

김병기위원

그럼 두 분이 얘기를 해서 의회에 가니까 그거는 지역 사업으로 됐다고 얘기를 하고 청소를 하셔야 됩니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 저희들도 몇 번 지적을 받아서 직원들 교육을 계속 시키고 있는데 하여튼...

김병기위원

직원들이 집행부에서 직원들 교육을 해서 운영이 안 되면 사람을 교체를 하든지 그렇게 해야지 그 내가 지적을 해도 맹 그대로 있더라니까? 그래서 2층에 사무실과 3층 옥상에 그런 곳에 의자하고 이런 거를 정리를 어? 저번에 행사할 때 그분들 화장실이 그 사무실로 들어가서 돌아다니고 해서 내가 그 얘기도 좀 하고 했는데 그 창피하기 그지 없더라고요. 먼지가 뿌연 게 응? 집행부가 다 관리를 할 수 있겠습니까마는 관리하려고 사람을 두는 거 아닙니까? 우리 세금을 들여서, 그런 곳을 좀 보고 담당 과장님은 다는 그 관리를 못하니까 팀장님들이 좀 해서, 방문해서 정리에 좀 그렇게 이리저리 좀 해서 하고 그 창고가 있으면은 그런 거 좀 어설픈 거는 창고에 좀 넣고 그렇게 정리 정돈을 좀 해서 해야되지, 타지역에 있는 분들이 온다라고 그 생각을 해야되지 그 사람들만 보고 있는 건 아니잖아요? 다시 한번 말씀드리고 이거 업그레이드해서 홈페이지를 구축하는 것도 집행부가 관리를 직접적으로 하셔야 됩니다.
종우

이종우복지정책과장

하여튼 지도 감독을 철저히 해서 예산을 목적에 맞게끔 쓰도록 하겠습니다.

김병기위원

제가 사무실에 들어가 봤어요. 이걸 보고 사무실을 며칠 전에 들어가 봤어요. 들어가 보니까 시설은 다 돼 있어, 그쪽에 선이 뭐 어떤 걸 바꾸려고 하는지, 뭘 하는지 모르겠으나 장비는 다 돼 있더라고. 그래서 어 하지마라는 얘기가 아니고 예산이 이만큼 들어가니까 예산만큼 효력이 있어야 되는데 그만큼 뭘 차지하지 않으면은 예산만 낭비하지 않았나 하는 이런 생각에 본 위원은 들어서 말씀드리는 겁니다.
종우

이종우복지정책과장

예, 예산 집행에 철저를 기하도록 하겠습니다.

김병기위원

하여튼 그렇게 해서 관리가 잘 되고, 이웃 동네의 이웃 시군에도 저희가 가봤습니다마는 이웃 시군보다가 더 좋게는 못하더라도 같은 그 예산을 들여서 하는 거는 보기 좋도록 해야 안 됩니까, 그렇죠?
종우

이종우복지정책과장

예, 알겠습니다. 지적하신 내용을 저희가 잘 숙지하여 하여튼 수목 관리는 예산을 일부 500만원을 편성이 되어가 관리를 철저히 하고.

김병기위원

그러니 이제 2회로 해놨더구만. 수목 관리를 하는데 500만원씩 2회를 해놨던데 보니까? 2회도 그렇게 해서는 안 됩니다. 그래서는 안 되고 수목 제거, 수목 전시를 하는데 여기 전문가가 있지만 아주 강하게 좀 해서 몇 년 갈 수 있도록 할 수 있습니다. 그걸 모르면 우리 전문가 우 위원한테 물어서 하면 돼요.
종우

이종우복지정책과장

예, 알겠습니다.

김병기위원

하여튼 잘 부탁드립니다. 이상입니다.

전규호위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 국장님 수고하셨습니다. 복지정책과는 우리 영주시 예산에 30% 이상을 차지하고 있죠? 예, 그래서 우리 영주 시민들에게 복지에 가장 앞장서서 또 일을 하고 계시고 하니까 2023년도 예산도 철저히 짜셔서 우리 영주 시민들이 다른 시도에 뒤지지 않는 우리 시민이 될 수 있도록 적극 행정을 부탁드리겠습니다.
진태

배진태문화복지국장

잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

전규호위원장

자리 정돈을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. 4. 영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(시장 제출) 5. 영주시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(시장 제출)

14:04 정회

14:15 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 회의에 원활한 진행을 위하여 총무과 소관 2건의 조례안을 일괄 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 『영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정 조례안』, 의사일정 제5항 『영주시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안』을 일괄 상정합니다. 총무과장님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 일괄 제안설명 해주시기 바랍니다.
한득

김한득총무과장

안녕하십니까, 총무과장 김한득입니다. 먼저 존경하는 전규호 시민행복위원장님과 위원님들의 평소 총무과 소관 업무에 깊은 감사와 깊은 협조에 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 지방공무원 정원 조례 및 행정기구 설치 조례 일부개정조례에 대해서 일괄 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (제안설명)

전규호위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 발언대로 나오셔서 일괄 검토를 해주시기 바랍니다.
혁인

권혁인전문위원

전문위원 권혁인입니다. 먼저 영주시장이 2022년 12월 1일에 제출한 의안번호 제73호 「영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대해서는 총무과장으로부터 상세한 설명이 있었으므로 보고를 생략토록하고 검토 의견을 보고드리겠습니다. (검토보고)
다음은 영주시장이 제출한 2022년 12월 1일에 제출한 의안번호 제74호 「영주시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안」에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대해서는 총무과장으로부터 상세한 설명이 있었으므로 보고를 생략토록하고 검토의견을 보고드리겠습니다. (검토보고)

전규호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 및 토론 순서가 되겠습니다. 질의·답변 및 토론은 건별로 하겠습니다. 먼저 의사일정 제4항 『영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정 조례안』에 대하여 질의토록 하겠습니다. 과장님은 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

총무과장님 고생이 많으십니다. 우충무 위원입니다. 「영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」에 대해서 질의를 드리겠습니다. 과장님 저희가 제250회 제8대 때, 제250회 정례회에서 한시 기구를 이제 신규로 3개 기구를 만들 때 과장 직렬을... 아니 과장 보직을 늘리는 것으로 판단이 된다라는 의견들을 전달했고 거기에 그 당시 총무과장께서 답변을 하시기를 추후에 자연적으로 5급 정년 퇴임자들이 발생이 되기 때문에 그 인원만큼 자동으로 소멸되고 추가로 과장 자리가 또 늘지는 않을 겁니다라고 얘기를 하셨어요. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

예, 그 당시에는 그랬었습니다.

우충무위원

예, 그런데 지금 결론적으로 한시 기구에 있는 5급 자리들 3개를 지금 다시 본청으로 가져오는 논리로 본 위원이 판단해도 되겠습니까?
한득

김한득총무과장

네, 지금 그렇게 보시면 되겠고요, 그때 당시에 당초 행정기구 설치 조례를 할 때 엑스포계획단, 엑스포운영단, 선비세상사업단을 신설하는 걸로 되어 있었는데 거기 그때 241회때 영주시의회 임시회 할 때 선비세상사업단은 한시 기구에서 삭제된 바가 있습니다.

우충무위원

결론은 한시 기구잖아요?
한득

김한득총무과장

그 이후에 다시 해서 선비세상사업단을 한시 기구로 만들었습니다.

우충무위원

예, 다시 또 지정을 하셨잖아요.
한득

김한득총무과장

예.

우충무위원

저희가 행감 때도 본 위원이 질의를 드렸지만 영주시가 도농복합도시, 그리고 인구 10만, 15만 도농복합도시 평균보다 과장급 이상 상위직 비율이 상당히 높아요.
한득

김한득총무과장

그 비슷한 규모보다는 저희들이 이제 예를 들면 5급 자리 정원이 약간 많은 건 사실입니다.

우충무위원

직원들의 사기 진작을 위해서 승진을 어쩔 수 없이 또 사기 진작 차원에서 해야 되지마는 전체 직원을 그러면 사기 진작을 위해서 다 과장님으로 만드셔야 될 것 같아요.
한득

김한득총무과장

그런 부분도 어쨌든 말씀은 맞겠지만 어쨌든 조직을 운영을 하다 보면 뭐 사무관이 너무 많은 숫자도 사실은 문제가 되겠지만 어쨌든 조직 전체적인 운영 관리 면에서는 5급도 있어야 되고 6급도 적정 수준이 있어야 되고 하위직도 적정 수준이 있어야 된다고 봅니다.

우충무위원

6급 팀장급에 비율이 지금 27% 정도 되죠, 그렇죠?
한득

김한득총무과장

네, 그 정도 됩니다.

우충무위원

예, 그 또한 경상북도에서 거의 최고로 높습니다. 근데 이번 조례에 정원 총수에서 집행 기관, 의회사무국 같은 경우는, 의회사무기구는 말 그대로 이제 정책 지원관 관련해서 「지방자치법」이 이제 개정되다 보니까 따르는 내용이고 집행 기관의 정원은 1,122명에서 1,114명으로 줄어듭니다. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

네, 줄어드는데 결론적으로 지금 1,122명일 때 6급 팀장 자리하고 1,114명일 때 6급 팀장의 자리가 늘어납니까, 줄어듭니까?
한득

김한득총무과장

팀장은 실질적으로 2명이 늡니다.

우충무위원

예, 2명이 늘어요.
한득

김한득총무과장

예, 늘어납니다.

우충무위원

정원은 더 줄어드는데 팀장 보직은 오히려 두 자리가 더 늘어납니다. 27%로 경북에서 가장 높은데 거기에서 또 두 명이 더 늘어요. 과연 우리가 이 지방공무원 정원에 관련된 내용들을 뭐 직원들의 사기를 저하시킬 생각은 없습니다. 적정 인원 대비, 정원 대비 적정 인원에 다 승진을 할 수는 없잖아요?
한득

김한득총무과장

예, 맞습니다.

우충무위원

그러면 적정 승진 인원들을 가지고 논해야 되는데 서로 답이 없이 그냥 따라가는 게 조금 안타까워서 본 위원이 질의를 드리는 겁니다.
한득

김한득총무과장

예, 앞으로 그런 부분들은 조금 보완해 나가겠습니다. 어쨌든 정원의 수라든가 이런 부분들은 타 도농복합 시군의 비율에 맞도록, 적정수준이 유지되도록 노력하겠습니다.

우충무위원

관계 법령을 가지고 얘기를 해봐야 저거 할 거고, 실제 영주시가 뭐가 정답인지를 한번 다시 한번 고민을 하셔야 될 것 같아요. 인구수가 계속 줄고 있고, 내년 되면 10만이 깨질 거고 또 10만이 깨진 상태에서 2년이 존속이 되면은 국장님 자리가 또 하나 더 줄어야 될 거고. 그러면 또 그걸 조정하기 위해서 조직 개편이 또 이루어져야 될 거고, 그러면 지금은 사기 진작 차원에서 자리를 늘렸다가 추후에 사기 진작 차원에서 늘린 자리들이 없어지면 그게 오히려 사기를 저하시키는 거 아닙니까, 과장님?
한득

김한득총무과장

현재 상황에서는 위원님 말씀이 맞을 수도 있습니다. 그러나 지금 상황에 어쨌든 위원님이 말씀하셨다시피 사기 진작 차원이라고 하면 현시점에서 어떤 자리가 수요가 생기면 승진이라든가 이런 거를 해주는 게 현시점에서의 사기 진작 차원에 맞을 거 같습니다.

우충무위원

행정수요적인 측면에서 논의한다면 본 위원이 100% 이해를 하겠습니다. 행정수요보다 뭐 어떻게 한시 기구, 특별한 선비세상이나 엑스포를 하기 위해서 본청에 있는 인원들을 가지고 한시 기구를 만들어서 잠깐 빠져나갔다가 다시 들어오는 게 아니고 빠져나가면서 과장 자리를 만들고, 팀장 자리를 만들고 또 들어오면서 그 인원을 하나로 줄이지 않고 또다시 과를 만들고 그러한 부분은 제가 직원들 참 고생하시는 거 제가 잘 알지만 맞지 않아요.
한득

김한득총무과장

일부 뭐 불합리한 점도 있긴 있습니다. 위원님 말씀하셨다시피 그 부분은 점차적으로 개선해나가도록 하겠습니다.

우충무위원

정원이 줄어드는데 팀장의 보직 수는 늘어나고, 제가 어느 게 정답인지 잘 모르겠습니다. 지방민들은 어려운 경제 사정에서도 주머니를 줄여 가면서 소위 말해서 기업도 마찬가지잖아요? 지금 다 자기네들 자구책을 마련하고 있는데 우리시는 이 정원에 관계해서 어떠한 운영 목표들이나 운영 기준을 가지고 하고 계신지 좀 답답함에 제가 질의를 드리는 겁니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

뭐 질타나 이런 의미는 아니니까.
한득

김한득총무과장

예, 개선해나가도록 하겠습니다.

우충무위원

하여튼 인사를 총괄적으로 책임지시는 부서장님 또는 인사권자인 시장님이 어떤 생각들을 갖고 계신지 제가 한번 좀 묻고 싶어서 질의를 드려요. 하여튼 뭐 조직개편과 또 정원 조례 관련해서 여러 가지 직원들의 수요를 듣고 또 다 그걸 다 맞춰드릴 수 없잖아요. 맞죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 뭐 이런저런 전화들도 많이 받고 하셨을 건데 하여튼 전체적으로 동료 위원님들과 상의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

전규호위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서입니다. 본 안건은 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 『영주시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안』은 원안가결이 되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제5항 『영주시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안』에 대하여 질의토록 하겠습니다. 과장님께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서입니다. 본 안건은 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제5항 『영주시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안』은 원안가결 되었음을 선포합니다. 총무과장님과 직원 여러분 의안 준비 및 성실한 답변에 감사를 드립니다. 자리 정돈을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

14:33 정회

14:34 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 총무과 소관 2023년도 예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 행정안전국장님은 발언대로 나오셔서 예산안에 대하여 주요 내용만 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
준한

김준한행정안전국장

행정안전국장 김준한입니다. 총무과 소관 2023년도 예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (예산안 설명)

전규호위원장

국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 국장님께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정숙위원

예, 436페이지 가벼운 질의를 하나 드리겠습니다. 436페이지 보면 민원전화응대 만족도 평가 시상이 있는데 여기에 민원전화응대 만족도인데 뭐 친절 공무원에 대한 시상이라고 봐도 됩니까?
준한

김준한행정안전국장

맞습니다.

김정숙위원

예, 전화만 보면 1차 접점인 민원 전화가 중요하긴 하지만 일단 우리 시민들이 행정 관청에 들어갔을 때 직접 대면하는 공무원들이 친절하게 시민들에게 안내하고 업무를 도와줬으면, 시민들이 전화 응대보다 실제 면대면일 때 더 감동을 받고 신뢰를 할 수 있는 거잖습니까?
준한

김준한행정안전국장

예.

김정숙위원

그런데 여기 보면 민원 전화 응대로 뭐 이걸 그냥 위주로 해서 한다는데.
준한

김준한행정안전국장

예, 지금 총무과에서는 이제 민원전화응대를 통해가지고 이제 직원의 친절을 유도를 하고 있고요. 또 새마을봉사과에서는 직접 이제 부서를 방문해가지고 그 민원인처럼 이제 이렇게 해서 과연 공무원들이 어떻게 이제 응대를 하느냐 그 부분에 대해가지고 평가를 하고 또 개선 교육을 하고 그렇게 진행을 하고 있습니다.

김정숙위원

지금 보면은 공무원 교육 훈련 강화에 대해서 9억2,900만원이 돼 있고 또 공무원 사기진작에 44억2,400만원, 포상금도 보면 2억7천만원 공무원의 사기 진작이나 교육에 대해서 뭐 제가 공무원들에 적절한 어떤 이러한 보상을 해줘야 되는 건 맞습니다. 예산이 많다고는 생각 안 하는데 어쨌든 공무원들이 적절한 보수를 받고 적절한 대우를 받고 그래서 우리 시민들한테 저희 뭐 섬김 행정 이런 것도 표방하지 않았습니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 맞습니다.

김정숙위원

정말로 시민들을 섬기는 마음으로 그렇게 우리 시민들의 모든 업무에 도와주고 해줬으면 하는 의도로 말씀을 드리고 이렇게 평가를 해서, 시상함으로 해서 공무원들이 더 친절하고 교육을 받아서 더 열심히 잘했으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.
준한

김준한행정안전국장

잘 알겠습니다.

김정숙위원

그리고 조금 전에 공무원 제가 또 바로 말씀을 드리면... 공무원 장기 교육이 있는데요... 우수 공무원 해외 선진지 견학을 1인당 500만원씩 해서 60명을 보낸다고 했는데요. 전년도에는 한 번도 안 했습니다. 지금까지 이게 올해 계속 사업이라고 했는데 신규 사업입니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 이건 내년에 신규 사업입니다.

김정숙위원

물론 우수 공무원들 해외 선진지에 가서도 배우고 하는 것도 중요합니다만 1인당 500만원을 해서 이렇게 해외 선진지 견학을 하는 데에 대해서 갑자기 예산을 이렇게 많이 세워서 하는 것에 대해서 의문이 갑니다만 자세한 배경에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.
준한

김준한행정안전국장

그러니까 이 사업은 이제 시장님이 새롭게 민선 8기에 들어오시면서 직원들에게 뭐 국비 확보라든지 그다음에 이제 일하는 근무 환경을, 일하는 분위기를 조성하기 위해가지고 열심히 일하고 성과가 있는 직원들에게는 그에 따른 이제 보상을 주기 위해서 이제 시행하는 사업입니다. 그 신성장동력이 되는 이런 이제 기반이 되는 사업을 또 이렇게 해가지고 뭐 국비나 도비를 확보하는 유공자라든지 행정혁신 서비스를 개선해서 시정 발전에 기여한 이런 사람, 그리고 이제 교통이나 환경 뭐 산업 관광 등 다른 행정 분야에서 다른 직원에 비해가지고 좀 타고난 성과가 있는 사람을 좀 심도 있게 평가를 해서 그 사람들에게 어떤 좋은 이제 하여튼 뭐 연수를 보내 줌으로 인해서 성취감도 조성을 할 수가 있고요. 보람도 느끼게 할 수 있게 하기 위해가지고 이제 시행한 그런 사업입니다.

김정숙위원

조금 전에 제가 공무원 교육 훈련 강화에 대한 거나 사기 진작에 대해서 금액까지 나열해서 말씀을 드렸습니다만 공무원 사기 진작 부분에도 전체적으로 보면 44억이라는 예산이 책정이 되어 있습니다.
준한

김준한행정안전국장

예, 예.

김정숙위원

뭐 추궁하는 거는 아닙니다만 예산이 이렇게 또 덧붙여서 3억이라는 예산이 또 집행을 해야되는, 이거는 다른 사업같이 도비나 국비가 매칭되는 사업들도 아니고 전액 시비인데... 일단 그 정도로 이해를 하겠습니다. 수고하셨습니다.

전규호위원장

김정숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김세연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김세연위원

국장님 이하 직원 여러분 고생 많으십니다. 김세연 의원입니다. 저는 페이지 430쪽 직장 어린이집 운영 부담금에 대해서 질의 드리겠습니다. 그러면 코레일 본부에서 운영하는 그 어린이집 말씀이죠?
준한

김준한행정안전국장

예, 맞습니다.

김세연위원

그럼 여기 1년에 3억7천의 예산을 세웠는데요. 작년도에는 2억1천만원밖에 집행이 안 됐습니다. 물론 10월 말까지입니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 한 분기가 덜 집행이 돼서 그렇습니다.

김세연위원

그런데 그렇지만 21년도는 3억2천이 집행이 되었고 또 20년도는 3억1천이 됐고 19년도는 2억6천이 됐는데 아무리 10월 말까지지만 왜 이렇게 금액이 차이가 많이 납니까?
준한

김준한행정안전국장

그거는 이제 원아 수에 따라서 부담금이 조금씩 달라집니다.

김세연위원

아... 그렇지만 지금 앞으로 원아 수가 앞으로 계속 늘어난다는 보장은 있습니까?
준한

김준한행정안전국장

그런데 지금 내년에는 실질적으로 또 어떻게 될지 모르거든요? 지금 현재는 이제 지금 39명이 지금 우리 시청 소속 공무원 자녀가 다니고 있는데 실제로는 이제 지금 공무원 자녀 중에 이 숫자보다 훨씬 많거든요?

김세연위원

예, 저도 그렇게 알고 있거든요.
준한

김준한행정안전국장

예, 그래가지고 부모 의향에 따라가지고 더 많아질 수도 있어요.

김세연위원

예, 그런데 시청에서 이만큼 1년에 대한 예산을 세워서 집행하고 있는데 시청 공무원들이 아이들을 그 어린이집에 안 보내는 특별한 이유가 있습니까?
준한

김준한행정안전국장

아무래도 이제 자기 집 주변에 가까이 있거나 아니면 부모님, 집 주변에 가까이 있음으로 인해서 좀 이동이 편리한 곳을 선호를 하다 보니까 또 부모마다 취향이 서로 다 다르니까 그런 거 같습니다.

웃음

김세연위원

예, 그래서 그렇지만 이 많은 돈을 들여서 이렇게 우리 유치원에다가 이렇게 투자를 하고 있는데 더 많은 어린이들이 좀 갔으면 좋겠다는 이런 안타까운 마음에서 드리는 말씀입니다. 물론 또 거리상이나 아니면 또 뭐 여건이 맞지 않겠지마는 기왕 이렇게 투자하고 있는데 많이 이용하셔서 아이들을 보냈으면 좋겠다는 이런 생각이 들고, 아니면 이게 또 어린이 수가 줄어들면 줄어드는 만큼 예산을 집행을 덜 할 거 아닙니까? 그쪽으로 명수에 따라서 돈을 지급합니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 맞습니다.

김세연위원

알겠습니다. 어떠한 또 혹여나 또 뭐 그렇지는 않겠지마는 뭐 시설이라든가 아니면 교육 내용이 마음에 안 들어서 또 안 보내는 그런 경향도 있으리라고 생각합니다.
준한

김준한행정안전국장

그런 거는 아닌 거 같습니다.

웃음

김세연위원

아, 그런 거는 아닌 거 같습니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 예.

김세연위원

확실히는 모르지만 약간 들리는 소문에 의하면 나는 무엇 무엇이 마음에 안 들어서 못 보낸다는 이러한 얘기를 하는 사람들도 있는 걸로 제가 듣고 있어요.
준한

김준한행정안전국장

음... 예.

김세연위원

그게 확실한 거는 뭔지는 모르겠지만 그런 들리는 소문이 있는 거 같습니다. 그러니까 한번 살펴보시고 문제가 없으면 다행이지만 혹여라도 그런 쪽으로 조금 문제가 있어서 안 보내는 거 아닌가? 한번 살펴봐 주시기를 바라겠습니다.
준한

김준한행정안전국장

예, 잘 알겠습니다.

김세연위원

예, 그리고 그 밑에 보면 이거 그거는 이제 뭐 민원업무 담당공무원 휴대폰 보호 장비에 관해서 이게 올해 처음 시작하는 사업입니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 처음입니다.

김세연위원

예, 그런데 직원들이 많은데 하필 28명에만 이걸 사는지요?
준한

김준한행정안전국장

일단은 이제 읍면동하고 민원이 많은 부서를 시범적으로 한번 실시를 해보고 호응이 어느 정도 괜찮고 도움이 되면은 확대하려고 그렇게 준비하고 있습니다.

김세연위원

그러니까 이게 카메라를 목에 걸고 있으면 상대방이 이제 나에게 뭐 말로라든가 뭐 신체적으로 이제 폭력을 가한 거나 이런 걸 뭐 카메라가 찍습니까? 아니면 뭐 어떻게 합니까?
준한

김준한행정안전국장

예, 카메라가 찍고 음성도 녹음이 되고 구체적으로 영상 카메라라고 생각하시면 됩니다.

김세연위원

예, 그러면 이거 19개 읍면동에만 해도 19개하고, 시청에 9개 정도 가지고 되겠나 이런 생각이 드는데?
준한

김준한행정안전국장

예.

김세연위원

왜냐면 지금 요즘 민원인들이 이 공무원들을, 특히 복지 관련된 부분에 대해서 불만이 많잖아요?
준한

김준한행정안전국장

예, 맞습니다.

김세연위원

그래서 뭐 위해를 가한다든가 아니면 뭐 언어폭력이라든가 얼마 전에도 CCTV에 다른 지역을 보니까 불을 붙여와서 막 이제 하겠다고 CCTV에 찍힌 걸 봤는데 사실 그런 쪽으로 보면은 공무원들도 마음이 편안하게 안전한 장소에서 자기 업무를 봐야 되는데 그런 쪽으로 노출된다는 것은 상당히 우려스러운 부분입니다.
준한

김준한행정안전국장

예.

김세연위원

예, 복지 부분에 관해서 특히 그쪽으로 민원을 담당하시는 분들은 많은 위험을 느끼고 일하는 것도 사실입니다. 이것이 큰 도움이 되는지 또 뭐 도움이 될지 안 될지는 써봐야 된다니까 모든 쪽을, 공무원들 일 하시는 분들의 안전도 또 같이 생각해야 되는 그런 부분이기 때문에 염려스러워서 드리는 말씀입니다. 잘 선택하셔서 안전한 분위기 속에서 일할 수 있도록 많이 노력해 주시기 바랍니다.
준한

김준한행정안전국장

예, 알겠습니다.

김세연위원

이상입니다.

전규호위원장

김세연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김주영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주영위원

예, 수고 많으십니다. 김주영 위원입니다. 430쪽 자치행정 구현 예산이 작년 대비 7억7천이나 증액이 되었습니다.
준한

김준한행정안전국장

예, 예.

김주영위원

이렇게 많이 증액된 거는 여기 보면 뭐 모니터 위촉식, 간담회, 무슨 간담회 뭐 현장 활동비 뭐 이렇게 기타 해가지고 이런 거를 많이 증액했는 거는 우리 시장님의 행정의 비용이 아닌지요?
준한

김준한행정안전국장

뭐 선심 행정이라는 그런 비용은 아니고요.

웃음

김주영위원

그런데 이렇게 갑자기 많이 증액을 할 수 있나요? 이렇게 많이 증액된 이유가 뭡니까?
준한

김준한행정안전국장

각 항목 별로 조금씩 약간 증액된 부분이 있는데 뭐 공인노무사 자문 수수료라든가 또 민주평통 협의회 관련된 비용이라든가 뭐 이런 부분 조금씩 조금씩 수요를 충족시켜 주다보니까 그런 부분이 향상된 거 같습니다.

김주영위원

그래도 7억7천은 너무 많은 금액이 아닙니까? 우리 총 예산에 비해서.
준한

김준한행정안전국장

예, 또 공무원 선진지 견학비가 좀 많이 들다 보니까 전체적으로 7억이 된 거 같습니다.

웃음

김주영위원

그러니 이 선진지 견학비 이런 게 많이 포함이 되다 보니까 7억7천이라고 하니까 이거는 너무 지나친 금액이 아닌가 생각됩니다. 하여튼 이거는 이다음에 우리 예산 심의할 때 우리가 적극 검토를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

전규호위원장

김주영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 손성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손성호위원

국장님, 과장님, 팀장님 예산 편성하시느라 고생이 많습니다. 손성호 위원입니다. 425페이지 연구용역에 영주 근현대기록관 건립 기본 구상용역에 2천만원을 이렇게 배정을 하셨는데 지금 영주시 근현대기록관 건립을 하기 위해서 용역을 하는 거죠?
준한

김준한행정안전국장

예, 예.

손성호위원

예, 담당 과장님이 답변해 주시면 될 거 같습니다.
한득

김한득총무과장

예, 총무과장 김한득입니다. 근현대기록관은 향후 이제 건립을 하기 위해서 저희들이 용역을 실시할 계획입니다.

손성호위원

지금 우리 영주시에 그 건물들이 유휴 건물들이 많이 있지 않습니까?
한득

김한득총무과장

지금 특히 학교 관련 부분들은 뭐 유휴 건물들이 조금 있는 걸로 알고 있습니다.

손성호위원

근데 이게 지금 현재 영주시에서 가지고 있는, 보유하고 있는 건물들이 있다면은 이런 건물들을 적극 활용 하시는 것도 어떤지? 지금 이거를 용역을 주고 또 이렇게 건물을 새로 이렇게 신축을 하고 이러면 관리도 문제지만 차후에 운영비라든지 여러 가지 문제가 지금 생길 수 있지 않습니까?
한득

김한득총무과장

그런 부분은 뭐 발생할 수도 있습니다. 그러나 예를 들면 근현대 역사 기록관이라는 법률적인 요건을 갖추기 위해서는 갖춰야 될 사항들이 많습니다. 그 부분을 따지다 보니까 예를 들면 신축이나 아니면 구건물을, 예를 들면 기존에 있던 건물들을 활용해서 하는 방법도 고려해 보겠습니다.

손성호위원

네, 그래서 물론 뭐 신축 뭐 이렇게 뭐 기존 건물을 활용하는 등 여러 가지가 있습니다마는 지금 현재 우리가 근현대기록관을 건립해서 뭐 전시도 하고 전시관으로도 활용하고 또 체험관으로도 활용한다고 이렇게 지금 되어 있는데 그런 부분들은 지금 이미 영주시에 있는 건축물들을 충분히 활용할 수 있지 않나? 이렇게 본 위원은 판단해서 하여튼 적극적으로 좀 검토를 해주시기 바랍니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다. 타당성 용역 시행할 때 그런 부분을 더 검토하도록 하겠습니다.

손성호위원

이어서 유사 건인데 지금 영주시에서 시설관리공단을 430쪽에, 시설관리공단도 지금 연구용역을 의뢰를 하려고 하는 거 같습니다. 맞습니까?
한득

김한득총무과장

예, 그렇습니다.

손성호위원

이게 지금 지난번 8대에서 이게 연구용역이 되지 않았습니까?
한득

김한득총무과장

2018년도 저희들이 연구용역을 시행한 바가 있습니다.

손성호위원

그런데 연구용역을 또 할 필요가 있습니까?
한득

김한득총무과장

그때 당시에 지금 저희들이 이제 그 연구용역을 그 「지방공기업법」에 보면 동일한 건에서 2년 이내에 시행을 해야 됩니다. 그런데 지금 그게 벌써 4년이 지나버렸거든요? 그러니까 법적 효력이 없습니다. 그래서 다시 이제 시설관리공단 설립 타당성 검토 용역을 시행할 계획입니다.

손성호위원

그러니까 이제 8대에서 18년도에 연구용역을 주고 검토를 해본 결과 지금 현재 다시 하려고 하는 이유가 지금 현재 시설관리공단을 설립하겠다는 이유가 있는 거죠?
한득

김한득총무과장

예, 그렇습니다. 그리고 그때 당시에는 이제 용역을 하다가 그 마지막에 2020년도에 그 용역 시기 조절을 이제 의회하고 협의해서 결정된 게 이제 선비세상 운영 방식을 어떻게 할 것이냐 그랬었는데 민간 위탁이 되는 바람에 시기 조절을 위해서 이제 뭐 조정을 위해서 결정을 해 내려온 상태고 그 이후로는 지적 사항이 없어서 그때 당시에 실시했던 타당성 그 용역이 법적으로 지금 효력이 없습니다. 그래서 저희들이 다시 2년이 경과한 관계로 다시 용역을 하려고 그럽니다.

손성호위원

그러면 시설관리공단을 설립하려고 하는 이유가 과장님이 타당성 이유를 한번 설명해 주십시오.
한득

김한득총무과장

기존에 아시다시피 저희들이 뭐 여러 가지 관광 시설이나 위탁 시설이라든가 영주시에서 지금 운영하는 시설들이 많습니다. 뭐 노상 주차장뿐만 아니라 여러 가지가 있는데 그런 부분들을 총체적으로 검토를 해서 이것이 과연 그 시설관리공단을 설립해서 효율적이냐 아니면 우리가, 직접 시가 직접 운영하는 게 더 효율적이냐해서 그 부분에서 이제 어떤 검토성이 타당해서 만약에 효율성이 나은 쪽으로 관련 시설들이 된다면 그런 부분들은 시설관리공단을 설립해서 추진하는 것이 타당하다고 봅니다.

손성호위원

그러면 2018년도에 타당성 용역을 했을 때 용역 결과가 나와있지 않습니까?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

손성호위원

그 용역 결과는 시설공단을 설립하는 게 타당하다라는 결과가 나왔습니까? 그때 당시 용역 결과가 타당하지 않다고 나왔으면 용역을 새로 해야 될 이유가 없지 않습니까?
한득

김한득총무과장

아까도 말씀드렸지만 그때 당시에 예를 들면 뭐 용역이 타당하다고 결론이 났어도 그 용역 자체가 하마 2년이 경과했기 때문에 새로 다시 해야 됩니다.

손성호위원

지금 현재 우리 그 영주시에서 소유하고 있는 건물들이 지금 민간 위탁이라든지 또 기타 여러 가지 방법으로 지금 이제 그 관리 위탁이라든지 하고 있지 않습니까?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

손성호위원

예, 그래서 지금 현재 선비세상 같은 경우에도 지금 우리가 그 지금 그 어딥니까, 유니모토에 지금 위탁을 줬지 않습니까?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

손성호위원

선비세상 또 밑에 보면 선비촌 뭐 기타 지금 유사 건물들이 많이 관리 위탁이 되어 있는 상황에서 지금 현재 지금 하면 또 이게 그 지금 용역 기간이 선비세상이 지금 종료 기간이 언제까지입니까?
한득

김한득총무과장

제가 그거까지는 확인을 못했습니다.

손성호위원

지금 용역을 하면 또 2년이 지날 수도 있습니다. 왜냐면 우리가 지금 관리 위탁을 줬는데 지금 2년 안에 지금 용역 결과가 나와서 2년 안에 결과가 안 나오면 그 선비세상 유니모토에 지금 관리 위탁을 준 기간이 남아 있다면은 2년이 지나버리잖아요? 그래서 그런 것도 좀 검토를 하시고 지금 이 용역을 같은 유사 건으로 지금 엄청 많이 하고 있어요. 용역비로 나가는 예산 다 무시 못 하거든요? 그래서 꼭 타당한지 또 필요성이 있다면은 그 근거에 의해서 정말 좀 잘 활용해야 되지 않나 이런 생각을 합니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다. 면밀히 검토해 보겠습니다.

손성호위원

그다음에 지금 그 435쪽에 고객 중심 행정 서비스 중에 명예 시민패 제작을 해서 지금 이렇게 지급을 하고 있다라고 돼 있는데 영주시에는 지금 홍보 대사들이 많이 있습니다.
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

손성호위원

과장님 몇 명이 있죠?
한득

김한득총무과장

제가 알기로는 서너 명 정도 되는 거 같습니다.

손성호위원

지금 11명이 있는 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 이 명예 홍보대사 중에 영주시에 시민이 아닌 분들도 홍보 대사가 지금 있거든요.
한득

김한득총무과장

네, 그런 분도 있습니다.

손성호위원

예, 이런 분들도 명예 시민패를 직접 지급을 해서 이분들이 영주시 홍보 대사로서 역할을 충실히 좀 할 수 있도록, 영주 시민이 어떤 자긍심을 가지고 홍보 대사 역할을 할 수 있도록 홍보 대사, 여기 지금 보니까 올해 두 명을 이렇게 명예 시민패를 증정하는 걸로 이렇게 돼 있습니다. 그래서 영주 시민이신 분은 다행히 뭐 이렇게 홍보 대사로 쓰면 좋습니다마는 영주 시민이 아니심에도 불구하고 홍보 대사를 하시는 분들 중에 명예 시민패를 이렇게 지급함으로써 정말로 또 이렇게 자긍심을 가지고 영주 홍보를 더 적극적으로 하지 않나 이런 생각을 합니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다. 그 부분을 확대하도록 하겠습니다.

손성호위원

네, 그렇게 해서 영주 시민으로서의 자긍심을 가지고 홍보 대사의 역할을 잘 할 수 있도록 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.
한득

김한득총무과장

예.

손성호위원

이상입니다.

전규호위원장

손성호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

네, 국장님 장시간 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다. 총무과장님 이하 총무과 전 직원 여러분 뭐 항상 업무에 고생 많으시다는 말씀드리고 본 위원 2023년도 예산서를 기준으로 해서 질의를 드릴 테니까 담당 과장님께서 답변해 주시기 바라겠습니다. 좀 질의량이 좀 많더라도 이해하시고 성실한 답변 부탁드리겠습니다. 423페이지에 청사 환경 미화를 위한 미술작품 임차 단가를 어떻게 책정하는지 답변 부탁드리겠습니다.
한득

김한득총무과장

저희들이 매년 하고 있는데 보통 뭐 월 15만원이라는 거는 어떤 저희들이 그 여러 가지를 이제 고려해서 뭐 예를 들면 과도하거나 그런 부분에서 해서 이제 15만원을 책정했고요. 거기에 따른 이제 전시 품목도 12점으로 해서 이제 720만원을 계상해 놨습니다.

우충무위원

아니 과도하지 않은 금액이라고 생각되는 범위 안에서 집행을 하신다는 게 무슨 뜻이에요?
한득

김한득총무과장

예를 들면은 뭐 그 미술품이라든가 어떤 전시할 수 있는 품목들이 그 이제 상식선에서 봤을 때...

우충무위원

아니, 행정을 상식선에서 하시지는 않잖아요.
한득

김한득총무과장

예, 이 부분은 저희들이 하여튼 그렇게 해서 산출한 금액이 월 15만원 정도로 해서.

우충무위원

기준 산출 근거를 이거는 제시를 해주시기를 바랍니다.
한득

김한득총무과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 청사네 각종 홍보 안내판을 7개 제작하신다는데 어디에 제작을 하시는 거죠?
한득

김한득총무과장

지금 이게 이제 저희들 현관에다가 해야하고 조직개편이 이루어지면 현관도 해야하고 청사 좌·우측과 별관, 그리고 지금 보건소에...

우충무위원

지금 조직개편에 따른 비용이라는 거잖아요?
한득

김한득총무과장

네, 그 부분이 있습니다.

우충무위원

424페이지에 제2회의실 백드롭 제작을 하신다고 예산을 770만원 정도 지금 예산을 편성해오셨는데 제2회의실 백드롭 설치를 저희가 언제 했었죠?
한득

김한득총무과장

저희 정확히 기억은 안 나지만 2년 조금 전에...

우충무위원

예, 2년 됐습니다.
한득

김한득총무과장

2년이 조금 지난 거 같습니다.

우충무위원

예, 정확하게 치면 1년 몇 개월밖에 안 됐어요. 1회의실.
한득

김한득총무과장

1회의실 말입니까?

우충무위원

지금 제2회의실하고 강당에 백드롭이 무슨 문제가 있습니까?
한득

김한득총무과장

지금 강당에 백드롭 같은 경우에는 기존에 있던 소백산 전경에서 앞에 옛날에는 문화유산? 그 부분이 있었습니다. 그래서 그 부분을 이제 민선 8기가 출범하면서 이제 앞에 유산 때문에 시정 구호나 기타 등등 문제 때문에 그거를 철거했고 그거 반에서 한 개 더 새로 제작하려고 강당에 백드롭을 제작 하는 거고요. 제2회의실도 마찬가지로 이제 그런 부분에서 지금...

우충무위원

시정 구호는 없고 부석사하고 소백산 사진이 있는 거 아닙니까?
한득

김한득총무과장

지금 현재는 그렇게 되어 있습니다. 당초에는 그 앞에 세계문화유산하고 그게 있었습니다.

우충무위원

세계문화유산이 지정이 됐고 세계문화유산을 가지고 있는 도시인데 뭐가 잘못돼서 백드롭을 설치하시죠?
한득

김한득총무과장

거기 이제 기존에 그 시정 구호가 거기에 들어 가 있었습니다.

우충무위원

‘힐링중심 행복영주'?
한득

김한득총무과장

예, 백드롭은 2013년도에 지금 소백산 그거는 13년도에 이제.

우충무위원

아니 그러니까 백드롭이 뭐가 잘못됐거나 뭐 소위 말해서 시트지가 다 낡아서 시안 성이 없거나 아니면은 뭐 세계유산 등재가 안 됐는데 등재를 해놨다가 뭐 그런 일은 없겠지만 사유가 있어야 예산을 드릴 거 아니에요?
한득

김한득총무과장

일단 강당 백드롭은 조금 뭐 노후한 부분도 사실 있습니다. 2013년도 거의 한 10년 정도, 내년되면 10년 정도 되거든요? 그래서 그 지금에 뭐 소백산 전경이나...

우충무위원

10년 안 됐습니다, 뭔 10년이 됩니까. 국가산단 그 마크 붙인 게 국가산단추진을 언제부터 했는데 10년이 됐어요. 주변에 국가산단도 있잖아요, 아닙니까? 본 위원이 잘못 알고 있는 겁니까?
한득

김한득총무과장

제가 지금 소백산 전경이 있는 사진, 영어로 되어있는 영주는 국가산단이 들어가 있지 않은 걸로 제가 파악하고 있습니다.

우충무위원

이 사업에 대해서는 언제 어떻게 할지 제가 한번 동료 위원과 고민을 해볼 건데 앞으로 백드롭 제작에 시정 구호 같은 거는 넣지 마십시오.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

지금 관내 우리 읍면동 안내판도 다 그렇게 조정하셨잖아요?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

시장님이 바뀔 때마다 시민들의 혈세를 100%, 시비 혈세로 전부 다 어디 뭐 잔치하십니까? 의회에 저희 대수가 바뀌면 전부 다 건물을 다시 다 바꾸나요? 아니지 않습니까? 과장님.
한득

김한득총무과장

예, 저희들도 건물 바꾸는 건 아니고 일단 그 부분들이 있기 때문에, 시정 구호 관련된 부분도 있고 해서 조금 노후화 된 부분도 있어서.

우충무위원

제1회의실, 제2회의실 사진을 제가 정확하게 인터넷으로 찾아 들어가 보니까 확인이 안 되는데 사진을 주십시오.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

사진 받아서 확인을 할 거고, 근현대기록관 건립 기본 구상용역은 동료 위원님도 질의를 하셨지만 새로운 건물을 짓는 거보다는 지금 현재 효문화진흥원 의회에서 여러 가지 논의가 있었고 뭐 현재 시장님께서도 여기에 대한 내용들을 명확하게 이제 국비를 반납하더라도 운영에 원활한 목적성을 찾자라는 논의를 지금 하고 계시죠. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 그리고 뭐 인삼박물관 마찬가지고 콩박물관 기타 등등 제가 봤을 때는 효문화진흥원이 어떻게 보면 영주 선비세상 또 관광객들한테도 가깝고 오히려 더 나을 것 같아요. 방안들을 건축을 하는 방향보다는 좀 다시 고민을 하시고 이 사업 내용을 보면 기록물의 체계적인 보존과 관리, 수집된 근현대 기록물을 바탕으로 전시 체험 등 기록 문화에 활용을 하신다고 그러시는데 모든 기록물 관리들은 지금 또 문화원에서 매년마다 1억씩 인건비를 받아 가면서 또 문화원 사이트도 만들고 계시는데 이중, 삼중에 중복적인 부분이 발생하지 않도록 명확하게 근거를 가지시고 좀 추진을 하시기 바랍니다. 첫 단추잖아요?
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

첫 단추를 잘 못 끼우면 그다음 단추들은 다 어긋납니다. 426페이지에 퇴직자 공로패 등 제작 구입비가 50만원씩 50명, 뭐 상품 포함입니까, 아니면 순수하게 공로패 제작에만 50만원입니까?
한득

김한득총무과장

공로패 제작입니다. 거기 「선거법」에 상품권이나 그런 거는 못 줍니다.

우충무위원

그러면 공로패 제작에 저희도 뭐 패를 받고 하지만 뭐 그동안 영주시를 위해서 열심히 노력하신 분들에게 뭐 어떠한 것들을 해 줄 수 있지만은 참 50만원이 공로패라 그러면 어느 누가 좀 이해가 될지 한번 답변 부탁드리겠습니다.
한득

김한득총무과장

어찌 보면 50만원이라는 단가가 비쌀 수도 있습니다. 그러나 평균적으로 30·40년 했는데 그 부분들은 해서 저희들...

우충무위원

도자기 같은 거로 만드시나요? 지금 뭐로 만드시죠?
한득

김한득총무과장

지금 제가 알기로는 패로 해가지고 제작하고 있습니다.

우충무위원

차라리 이거 「선거법」으로 지금 어디까지 제한되죠?
한득

김한득총무과장

거기에 의한 부상품은 「선거법」에 제한이 됩니다. 예를 들면 공로패하고 일부분에 뭐 기념품이 포함돼 있습니다.

우충무위원

뭐 꽃다발이나 기타 등등 선물이 제가 나가는 걸로 알고 있는데.
한득

김한득총무과장

예, 예.

우충무위원

「선거법」으로 지금 안 되는 게 현금성 유가 증권까지입니까?
한득

김한득총무과장

제가 알기로는 그렇습니다.

우충무위원

정확하게 답변을 좀 해주셔야 돼요. 지금 자료가 없으시면 거기에 대해서 정확한 자료를 주시기 바랍니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

그리고 퇴직자 공로패 제작에 50만원씩 50명인데 퇴직자 가족 감사패 등 제작 구입은 20명이에요. 누구까지 주시는 거죠?
한득

김한득총무과장

보통 배우자까지 줍니다.

우충무위원

그러면 50명을 다 드려야 되지 왜 또 20명만 드리는지?
한득

김한득총무과장

여기에 50명은 중도에 그 하거나 아니면 예를 들면 배우자가 없는 경우도 있습니다. 그 차이입니다.

우충무위원

그러면 그 가족들에게라도 줄 수 있는 거를 만드셔야 하지 어느 분은 받고 어느 분은 못 받고는 말이 좀 안 맞는 거 같은데요?
한득

김한득총무과장

지금 현재 알다시피 배우자 기준으로 해서 지급하다 보니까 그런 숫자에 차이는 있습니다.

우충무위원

아니 퇴직자 가족 감사패에요.
한득

김한득총무과장

예, 그러니까 가족 그러니까.

우충무위원

가족이면 배우자...
한득

김한득총무과장

배우자 예.

우충무위원

퇴직자 배우자 감사패가 아니라 퇴직자 가족 감사패입니다.
한득

김한득총무과장

예, 그거는 저희가 조정을 해보겠습니다.

우충무위원

이거는 뭐 형평성도 없이 지금 있는 거 같아서. 퇴직 예정 공무원 연수비 관련해서 얼마 전에 저희 경상북도 감사를 받으셨죠. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 거기에 대한 뭐 도에 감사를 했는 거를 가지고 의회에서 뭐 행정사무감사도 저희도 이제 끝났기 때문에 논할 수는 있습니다. 집행에 대해서 지적사항이 발생되지 않도록 잘 챙기시기 바라겠습니다. 이거 매년 저희가 의회에서도 우려했던 부분이었잖아요?
한득

김한득총무과장

맞습니다.

우충무위원

예.
한득

김한득총무과장

집행에 철저를 기하도록 하겠습니다.

우충무위원

민원업무 담당 휴대용 보호장비 웨어러블 캠 관련으로는 이거 직원들한테 한번 의견을 한번 들어 보셨습니까, 어떻게 하셨습니까?
한득

김한득총무과장

일단 그 저희들이 이게 노조에서 그 직원들의 의견에 들어서 이 캠을 이제 도입해주면 좋겠다고 해서 저희들이 요구를 한 내용입니다.

우충무위원

목걸이 방식이라고 말씀하셨습니다. 저희 뭐 축구 선수들이나 보통 연예인들이 입는 엑스 반도에 중간 명치 부분에 카메라가 들어가는 겁니까, 어떤 겁니까? 제가 알기로 웨어러블 캠은 전부 다 지금 경찰들도 그 엑스 반도에 이제, 제가 표현이 엑스 반도라고 표현해서 좀 뭐 합니다만 저희가...
한득

김한득총무과장

대충 여기 목에 딱 들어오는 그런 내용입니다. 엑스 반도는 아니고 저희들이 사려고 하는 물품들이 그렇습니다.

우충무위원

직원들을 위해서는 웨어러블 캠이 필요한 부분 인정합니다. 하지만 또 반대편으로 그러한 우리 CCTV를 설치를 하려 그래도 동네 주민들 전체 주민들의 동의를 다 받아야 되죠, 그렇죠?
한득

김한득총무과장

예, 그렇습니다. 입법 예고를 하고 있습니다.

우충무위원

예, 그러면 이러한 내용들에 대해서도 거기에 대한 조치들이 취해져야 되지 않습니까?
한득

김한득총무과장

그 사전 절차는 저희들이 안내를 해드리겠습니다.

우충무위원

주민들의 입장에서는 상당히 또 다른 위화감을 발생시키는 거죠, 저희는 시민들 편에서 일을 합니다. 맹 공무원들도 시민이지만 집행 기관이시잖아요. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 거꾸로 민원인들 입장에서는 상당히 부담이 될 거예요.
한득

김한득총무과장

네, 맞습니다.

우충무위원

직원이 그런 카메라를 차고 내가 녹화가 되는지, 안 되는지도 모르고 욕설을 할 필요까진 없지만 거기에 대한 개인정보나 이런 것들도 반드시 정리가 되고 진행이 돼야 되지 일방적인 그런 방식으로 계속 진행이 되는 거는 맞지 않습니다. 저희 모든 청사 안에 CCTV가 다 관제가 다 되죠. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 굳이 이 카메라가 필요한가 싶습니다. 그리고 그것도 바로 노출을 시켜서 이렇게 대면을 한다면 오히려 민원인들이 스트레스 받을 것 같아요.
한득

김한득총무과장

뭐 아까 말씀하셨다시피 시민입장에서 보면 위화감도 있을 거고 공무원 입장이면 또 뭐 좋을 수도 있는데 그런 부분들은 서로 어떤 이제 뭐 사전 안내나 이런 거를 해서 서로 위화감이나 불편함이 없도록 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

이 부분도 뭐 어떤 거를 하실지 정확하게 좀 주셔야 저희가 심의를 해드릴 거 같아요. 왜냐면 두리뭉실하게 예산 들이고 끝날 부분이 아닌 것 같아요.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

추후에 여기에 대한 조치들을 어떻게 하고 관리들을 어떻게 하실 건지 명확한 답변이 있어야 제가 드리지, 드리고 난 다음에 시민들 무조건 여기에 대해서는 반대 논리가 나올 것 같습니다.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

시설관리공단 설립 타당성 검토 연구용역 조금 전에 답변하셨는 것처럼 2년 안에 시설관리공단 설립 2년 전까지 효력이 있는 거에 대해서 해당한다. 2018년도 자료는 지금 과장님도 가지고 계시네요. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

네.

우충무위원

2018년도 시설관리공단 타당성 검토 용역 자료를 다 읽어보셨습니까?
한득

김한득총무과장

제가 다는 못 읽어봤습니다. 일부분, 중요한 부분만 발췌했습니다.

우충무위원

본인이 전 페이지를 한 장도 거르지 않고 다 읽어봤습니다. 시설관리공단을 제일 처음에 2018년도에 설립을 하고 타당성 검토 용역을 했는 가장 큰 이유는 뭐죠 과장님?
한득

김한득총무과장

그때 당시에 어쨌든 저희들이 가지고 있는 시설들의 효율적인 운영 관리를 위해서입니다.

우충무위원

아닙니다, 과장님 아닙니다. 선비세상 위탁 방식을 어떻게 할지, 직영을 하거나 시설관리공단을 하거나 위수탁을 할지 그 방식을 논하는 내용이었습니다.
한득

김한득총무과장

예, 일정 부분, 그 부분도 중점적인 게 선비세상이었습니다. 그 내역, 용역 내역에 전체적인 큰 틀은, 큰 비중은 선비세상을 직접 할 것이냐, 위탁할 거냐는 내용이었습니다. 나머지는 부수적이라기에는 표현이 뭐하지만 중점적인 내용은 선비세상에 관련된 내용이었습니다.

우충무위원

시설관리공단 설립에 대해서 타당성 검토를 하고 거기에 대한 내용들이 정리가 되지 않고 맞지 않아서 위수탁으로 넘어갔기 때문에 아니고, 선비세상이 위수탁 계약이 됐기 때문에 거기서 종료되는 게 아니고 선비세상을 빼버리면 아무 근거가 없어져 버리기 때문에 그게 종료가 되는 거예요. 그 자료에 선비세상에 1년 운영 수익이 얼만지 혹시 알고 계십니까?
한득

김한득총무과장

제가 그거까지는 정확하게 파악하지 못했습니다.

우충무위원

예, 마이너스 26억입니다. 그런데 현재 선비세상은 민간위탁을 하면서 저희가 67억 정도를 주고 세외수입으로 22억 정도를 받아 옵니다. 차이가 말 그대로 46억이죠, 그렇죠? 그래서 진행을 못하고 있는 거예요. 시설관리공단 설립 타당성을 수립하기 위해서는 가장 먼저 편입 사업을 선정을 해야죠. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

예, 경상수익 50% 이상 발생되는 사업에 대해서.
한득

김한득총무과장

예.

우충무위원

지금 현재 영주시에서 경상수지가 발생되는 책자에 따르면 수영장이 일부 발생되고 나머지는 다 대부분이 뭔지 아십니까, 과장님? 주차장입니다.
한득

김한득총무과장

맞습니다.

우충무위원

노상 주차장, 그리고 장사가 잘되고 있는 터미널 주차장 또 상가 시장이나 이런 시장 주차장은 시장에 관계된, 일자리경제과장을 하셨으니까 아시지만 시장에 관계되는 주차장들은 또 편입을 못해요. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

예.

우충무위원

네.
한득

김한득총무과장

일단 그거는 위탁을 줬으니까 그때 가서 상황에 따라서 할 수는 있지만 지금 현재는 위탁을 주고 있으니까 조금 그런 부분이 있습니다.

우충무위원

그런 상황 말고는 편입을 할 게 없어요. 그런데 지금 현재 민간에 위탁 주고도 오히려 더 잘 운영되고 있습니다. 사용 수익까지 저희가 받고 있고 맞지 않습니까, 과장님?
한득

김한득총무과장

지금 주차장 입장에, 그 주차장 관련된 거는 어쨌든 뭐 수익이 그 일부분 적기는 하지마는, 미비하지만 어쨌든 수익이 나는 걸로 저희들이 지금 세입을 받고 있으니까 주차장 부분만큼은 위탁 운영한 게 실익이 있는 걸로 봤습니다.

우충무위원

77명 정도의 무기 계약직들이 신규로 뽑혀야 되고 일부 공무원 감원이 원칙은 있어야 되는데 그 용역결과서에는 공무원 감원은 크게 없습니다. 말 그대로 또 다른 조직만 만드는 겁니다. 그리고 시설관리공단은 별도의 기간으로 경영 평가를 매년마다 받아야 되기 때문에 시에 전출금을 무조건 받아들여야 되죠. 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

예, 영주시의 직원 여러분들이나 5급 이상 간부 공무원들께서 과연 이제 시설관리공단 타당성 검토용역서를 한 장이라도 읽어보신 분들이 몇 분이 될까 본 위원이 솔직히 의구심입니다. 그 내용도 인지하지 못하신 상태에서 모든 위탁서가 지금 현재 위수탁 계약서들이 쓰이면 시설관리공단이 설립되면은 그 시설관리설립, 아니 공단 설립에 따라 위수탁 계약을 취소할 수 있습니다. 의회에서 아직 검토 용역도 하지도 않고 의회에서 승인한 내용도 없고, 의회에서 검토하지도 않았는데 무슨 근거로 다 지금 집행 기관에서 그런 내용들을 위수탁 계약서에 쓰고 계십니까? 압박 주십니까, 거꾸로?
한득

김한득총무과장

아닙니다, 각 부서별로 어떤 위수탁 계약서에 그 시설관리공단이 뭐 할 수 있다는 그 문구는 제가 뭐 어떤 강제하거나 그런 건 없고 좀 어쨌든...

우충무위원

강제하는 게 아니고 집행 기관이 다 지금 그렇게 생각을 하고 있다는 거예요.
한득

김한득총무과장

뭐 강제는 아니지만 어쨌든 그 부분을 생각은 하실 수 있겠지만 그 부분은 현재 시점에서 위탁은 위탁이고 시설관리공단이 설립이 되어야 그 부분들이 이행이 될 수 있는 부분이기 때문에 그 부분을 만약에 계약서라든가, 일종에 계약서라든가 그 생각들을 하고 있다는 부분은 조금 고려해야 될 부분이라고 생각합니다.

우충무위원

왜 제가 읽어보셨냐고 물었냐면 시설관리공단 타당성 검토 용역서 기존에 돈을 1억 얼마씩이나 들여서, 그 당시에 1억8천만원인가 들였을 건데요.
한득

김한득총무과장

네, 그 정도 들었습니다.

우충무위원

그렇게 만들었는 서류를 근거로 본인들 과에 있는 내용들이 과연 이게 맞는지 안 맞는지, 아니 검토 용역을 돈을 1억8천씩이나 들여서 하셨는데 그 숫자 몇 개만 바꾸면 그냥 만들 수 있는 서류들이에요. 그런데 결론은 공단 설립을 위해서는 타당성 검토를 먼저 하셔야되는 절차죠.
한득

김한득총무과장

예, 그렇습니다.

우충무위원

진짜 시설관리공단에 필요성을 느껴서 시설관리공단 타당성 검토를 하시는지 밖에 들리는 소리처럼 어느 누가 이사장이 되고 싶어서 시설관리공단을 만드시려고 그러는 건지 좀 각성을 하자는 의미입니다, 각성을!
한득

김한득총무과장

그런 부분을 하여튼 면밀히 검토해 보겠습니다. 내부적인 거나...

우충무위원

우리 시가 진짜, 제가 좀 나쁜 얘기로 조금 답답합니다. 용역비 1억8천이 적은 돈 아닙니다. 그리고 그 자료가 나왔으면 자료를 확인하시고 얘기를 하셔야죠. 시민들에게 제가 좀 알리고 싶어요. 이·통장 화합 한마당 행사가 금액이 갑자기 이렇게 늘은 이유가 있습니까?
한득

김한득총무과장

지금 올해 3,600만원 정도 됐는데 내년에 그... 올해 이제 시행하다 보니까 여러 가지 이제 물가 상승이나 이런 부분들을 보니까 많이 올랐더라고요. 그래서 예년에는 그렇게 해줬는데 저희들이 감이 되는 바람에 그래서 약간 600만원 정도 올려서 편성했습니다.

우충무위원

과장님, 1일 시간으로 치면 6시간 정도 행사하시죠? 맞습니까, 과장님?
한득

김한득총무과장

예, 6시간.

우충무위원

10시에 시작해서 보통 4시 정도에 파하시니까 6시간 정도 행사하시죠?
한득

김한득총무과장

예, 그렇습니다.

우충무위원

6시간 행사비가 3,600만원이었다가 5,200만원으로 편성을 해오셨어요. 참고로 오늘 오전에 아동청소년과에 아동친화도시 영주에 어린이날 행사 하루종일 하는 1만명 가까이 오는 행사에 행사비가 2천만원입니다. 제가 이 자리를 빌려 집행기관 공무원들의 입장도 있으시겠지만 이·통장 여러분들에게 간곡히 부탁드립니다. 이·통장 여러분들의 노고는 충분하게 이해가 되고 또 적극적으로 시정을 도와주시는 부분에 감사의 말씀을 항상 드리지만 최소한 형평성이 있는 예산이 집행될 수 있도록 이·통장 협의회에 관계된 모든 분들께서도 이 방송을 보시고 이해를 부탁드리겠습니다. 제가 간절히 부탁드리겠습니다.
한득

김한득총무과장

하여튼 적절한 예산이 편성되도록 하겠습니다.

우충무위원

제가 원래 안 짚고 이렇게 방송에 안 논해도 되는 부분인데 오죽하면 제가 논합니다. 동료 위원님들과 상의하도록 하겠습니다. 435페이지 제일 하단에 표창패 제작에 1,600만원이 있는데 산출 근거가 지금 없어서 본 위원이 질의를 드립니다.
한득

김한득총무과장

아, 그거는 뒷장에 있습니다. 뒷장에 우수 이·통·반장 표창에 1,200만원 하고 기타 민간인 표창에 400만원 해서 1,600만원입니다.

우충무위원

지금 어떤 부서는 7만원짜리 공로패나 표창패가 만들어지고 있고 어떤 부서는 10만원짜리 패가 만들어지고 있는데 이거 통일하시기 바라겠습니다.
한득

김한득총무과장

앞으로 그런 거는 통일하도록 하겠습니다.

우충무위원

예, 439페이지 국외 여비 관련해서 질의를 드리겠습니다. 먼저 첫 번째 외국인계절근로자 업무 협의가 친환경농업과 거인데 지금 뭐 친환경농업과가 없기 때문에 모든 여비는 총무과에서 관장하시니까 일단 총무과장님께 제가 질의를 드릴게요. 외국인계절근로자 업무 협약을 매년마다 할 때 집행기관에서는 의회에 보고를 어떻게 하셨냐, 해당 지방자치단체간에 장에 사인이 있어야만 가능하기 때문에 직접 방문을 해야된다고 항상 의회에 보고를 하셨어요. 코로나19 시기에 작년도 마찬가지지만 계절근로자 업무 협의를 어떻게 하셨죠? 내용을 알고 계십니까?
한득

김한득총무과장

그 내용까지는 제가 파악을 못했습니다.

우충무위원

예, 문서 송달로 하셨어요. 제가 정확하게 내용을 알고 있습니다. 그렇죠? 예, 문서 송달도 끝내십시오. 두 번째는 전통문화체험단지 준공 관련 업무 협의를 위해서, 준공 관련 협의를 위해서 한 분이 국외 업무를 하셔야 된다는데 근거가 뭔지 답 좀 부탁드리겠습니다. 전통문화체험단지는 지금 영주댐 주변에 건립되고 있는 전통문화체험단지가 맞습니까? 그거밖에 없으니까 맞죠?
한득

김한득총무과장

아, 그 관련된, 준공과 관련된 건 뭐냐면 전통문화체험단지 내에 소유자 면담과 사업 추진 관련 협의가 필요해서 이게 뭐 제가 정확히는 모르지만 소유주가 미국에 있는 거 같습니다. 그래서 일단 한 명에 대해서 500만원을 편성해놨습니다.

우충무위원

전통문화체험단지가 준공이 되어야 영주댐이 준공이 최종적으로 해준다는 환경부의 지침이나 논리가 있지만 이러한 내용들을 아니, 이러한 이유 때문에 준공이 안 되고 있는데 어떻게 뭐 이걸 추경에 편성해서라도 빨리 다녀오셔야 돼요. 이거 본예산이 준공 관련 업무 협의라 그러니까 제가 웃겨서 그렇습니다.
한득

김한득총무과장

그런 문구상에는 조금 에러가 있는 거 같습니다.

우충무위원

바로 밑에 국제통상 및 현안업무 추진에 3천만원 1식은 뭡니까?
한득

김한득총무과장

이 부분은 이제 지금 현재 이제 부서별로 서 있는 예산 이외에 그어떤 경우가 발생을 하면... 어쨌든 일종의 예비비 성격입니다.

우충무위원

일종의 예비비 성격이시면 추경 저희 뭐 3월달이 되면 보통 추경이 있고, 3월이나 4월에. 9월이나 10월 쯤에 추경이 있죠?
한득

김한득총무과장

네, 있습니다.

우충무위원

예, 추경에 편성하십시오. 그리고 이렇게 1식으로 이렇게 가져오시는 예산은 의회에 심의 의결권을 그냥 뭐 1식으로 정리하시려는 거 같아요.
한득

김한득총무과장

아닙니다, 그 부분은 저희가 수요 예측을 정확히 할 수 있으면 위에처럼 어느 부서에 특정 부서를 정해서 요구를 하겠지만 이런 부분은 이제 수요 예측이 조금 곤란한 부분이 있어서 1식으로 했습니다.

우충무위원

아니, 해외 여비 같은 경우에는 저희 의회도 마찬가지만 저는 의원들 해외 여비도 다 삭감하자는 논리입니다. 그런데 필요한 부분은 쓰셔야 돼요. 당연히 공무원들 다녀오시면 좋고 근데 명확한 근거가 있어서 보내야지 그냥 이렇게 두리뭉실하게 하시는 거는 아니죠.
한득

김한득총무과장

앞으로는 시정토록 하겠습니다.

우충무위원

우수 공무원 해외 선진지 견학 비용을 시장님 공약 사항으로 직원들에게 사기 진작을 하자는 의미는 본 위원도 충분하게 열심히 일하는 공무원들에게 인센티브를 주고 싶습니다. 하지만 인원이, 초기 인원이 너무 과다합니다. 이거는 적정량을 저희 동료 위원님들과 정리를 할 건데 또 60명이 또 솔직히 안 그래도 지금 출산 휴가라든가 여러 가지 결원 사항들이 발생 돼서 직원분들도 업무량이 많아서 힘드신데 거기에 대한 보상 차원도 있지만 또다시 그분이 뭐 14박 보통 15일 정도되는데 500만원짜리면 그렇죠?
한득

김한득총무과장

그렇습니다.

우충무위원

그러면 업무의 공백이 또다시 발생이 돼요. 그러니까 실질적인 직원들에게 가장 큰 인센티브는 승진가점이잖아요.
한득

김한득총무과장

맞습니다. 실질적인 거는 승진가점입니다.

우충무위원

예, 방법론을 고민을 해봤으면 좋겠습니다.
한득

김한득총무과장

인원에 대해서는 좀 고민해 보겠습니다.

우충무위원

네! 마지막으로 444페이지에 수당 부분에 장려 수당에 쓰레기 분뇨 처리 수당이 있는데 이거는 뭐죠? 분뇨 처리가 있어서 본 위원이 질의를 드립니다.
한득

김한득총무과장

444페이지...

우충무위원

444페이지 제일 상단에. 이게 장려 수당인데 환경미화원 관련 수당은 아닌 거 같고, 6명이니까 또 분뇨를 저희가 환경보호과나 이런 곳에서 관장하는 것도 없고.
한득

김한득총무과장

장려 수당은 저희들이 기준을 지급 대상에 이제 지방행정통신 유지보수 업무 종사자와 그다음에 상하수도 업무 종사자, 그리고 하수도처리장, 쓰레기처리, 그다음에 하수처리업무 종사자에 대해서 합니다. 여기 지급되는 이제 부서가 보면 수도사업소나 환경사업소...

우충무위원

환경사업소 관련인데 분뇨 처리를 직접적으로 하시는 업무가...
한득

김한득총무과장

그 담당 공무원에게 줍니다. 어쨌든 오면 그 업무를 실행하는 그 예를 들면 뭐 전표를 끊어 준다든가 그 업무에 종사하는 거에 대해서 지급하는 장려 수당입니다.

우충무위원

예, 이해가 됐습니다. 뭐 제가 분뇨 처리라고 되어 있어서 분뇨 처리를 중점하는 게 없어서 질의드렸습니다. 과장님 오늘 뭐 여러 가지 이렇게 원칙은 뭐 예산 심의하면서 이렇게 제가 많은 질의를 잘 하지 않는데 예산서를 보면서 제가 참 느꼈는 게 올해 이게 2023년도 내년도 예산서인데요. 영주시에 경제, 미래 발전에 대한 내용들 보다 솔직히 엉뚱한 논리의 예산들로 지금 다 증액 편성이 되고있는 것에 솔직히 좀 이거는 아니다 싶어서 좀 강하게 질의를 드렸습니다.
한득

김한득총무과장

뭐 어찌 보면 일부분에 그런 부분도 없지 않아 있지만 어쨌든 저희들이 민선 8기 시정 추진을 위해서 필요한 부분에 예산을 요구한 바 있습니다. 하여튼 의원님들께서 잘 검토하셔서 가급적 저희들이 요구한 대로 해주시면 감사드리겠습니다.

우충무위원

그리고 제발 그 용역 결과서들이나 업무에 대한 인지들을 각 부서별로 서로 좀 고민을 좀 해주셨으면 좋겠어요.
한득

김한득총무과장

알겠습니다.

우충무위원

하여튼 뭐 장시간 답변해 주셔서 감사드리고 뭐 총무과 직원 여러분 항상 일선에서 고생하시는 부분들도 늦게까지 항상 시청에 가보면 불이 켜져 있는 부서가 총무과인데 총무과 직원들께 오늘 뭐 조금 많은 질타 아닌 질타를 과장님께 드렸지만 직원 여러분들께서도 이러한 사항들을 인지하시고 2023년도에는 더욱 파이팅 하셔서 영주시 전체 발전을 위해서 함께 고민해 주시기를 바라겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.

전규호위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 부서의 2023년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의·답변이 모두 끝났습니다. 효율적인 예산안 심사를 위하여 정회하여 의견을 조정코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

15:34 정회

15:37 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 정회하여 2023년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 면밀하게 심사하였습니다. 오늘 심사한 부서의 예산안은 정회하여 심사한 내용대로 잠정 결정하고 12월 14일 제10차 시민행복위원회에서 확정·의결코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 12월 14일 제10차 시민행복위원회에서 확정·의결토록 하겠습니다. 이상으로 오늘 계획된 의사일정을 모두 마쳤습니다. 제6차 위원회는 12월 8일 10시부터 개의됩니다. 위원님들 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

15:37 산회

출처 경북 영주시의회 회의록