광주광역시의회 발언
홍기월 의원 발언
나윤
김나윤위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 광주도시철도공사사장인사청문특별위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 전문위원으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
전문
수석전문위원
이 진 전문위원 이 진입니다. 금일 인사청문회와 관련하여 경과를 보고드리겠습니다. 지난 9월 26일 제310회 제1차 정례회 제2차 본회의에서 여기 계신 7명의 의원께서 광주도시철도공사사장 인사청문특별위원으로 선임되셨습니다. 같은 날 제1차 인사청문특별위원회 회의에서 김나윤 위원장님, 김용임 부위원장님이 선출되셨습니다. 10월 28일에 광주광역시장으로부터 광주도시철도공사사장 조익문 후보자에 대한 인사청문이 요청되었고 그날 우리 위원회로 회부되었습니다. 같은 날 제2차 인사청문특별위원회에서 광주도시철도공사 소관 주요업무사항을 청취하셨습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
나윤
김나윤위원장
수석전문위원, 수고하셨습니다. 1. 광주도시철도공사사장 후보자(조익문) 인사청문 실시의 건
10시 03분
그럼 의사일정 제1항 광주도시철도공사사장 조익문 후보자 인사청문 실시의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 실시하는 인사청문은 광주광역시의회 의장과 광주광역시장이 체결한 업무협약에 따라 업무 전문성과 역량을 갖춘 적임자가 광주도시철도공사 사장으로 임명될 수 있도록 사전에 검증을 실시하는 것입니다. 광주도시철도공사는 광주 대중교통 발전을 통해 시민 이동권 확보와 도시 균형발전을 이끄는 대표 지방공기업으로서 현재 추진 중인 광주도시철도2호선 건설의 차질 없는 지원과 더불어 도시교통 환경 변화에 따른 안전시스템 구축과 미래경쟁력을 선도적으로 이끌 유능한 인재 발탁이 요구됩니다. 따라서 오늘 인사청문을 통해 후보자의 업무수행 능력, 자질 및 도덕성 등 그 적격성 여부를 철저히 검증하고자 합니다. 위원님들께서는 후보자가 광주도시철도공사 사장 적임자인지를 합리적으로 판단할 수 있도록 관련 사실에 대한 적시와 필요한 검증을 해 주시기 바랍니다. 그리고 후보자께서는 이러한 취지를 충분히 숙지하시어 위원님들의 질문에 성실히 답변하여 주시고 아울러 시민들이 공감할 수 있는 정책 방향 등을 제시해 주시기 바랍니다. 다음은 진행방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 질의는 일문일답 방식으로 하며 위원별 질의시간은 답변시간을 포함하여 본질의 20분, 추가질의 10분, 보충질의 10분, 총 40분으로 하겠으니 유념해 주시기 바랍니다. 질의시간 체크는 타이머를 사용할 계획이고 시간종료 시 알려드리겠습니다. 위원님들의 협조를 당부드리겠습니다. 그러면 조익문 후보자께서는 나오셔서 선서하여 주시고 선서 후 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
이어서 후보자께서는 자기소개 및 직무수행계획을 20분 이내로 발표하여 주시기 바랍니다.
후보자 수고하셨습니다. 이어서 질의순서에 따라 후보자에 대해서 질의하시면 되겠습니다. 김용임 위원님부터 질의 시작하시면 됩니다.
용임
김용임위원
안녕하십니까. 김용임 위원입니다. 청문회 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 혹시, 우리 후보님이 여러 군데 근무를 하셨는데, 확인할 내역을 질문을 드리겠습니다. 혹시 이력서나 지원서를 본인이 직접 쓰셨나요?
그런데 이력서하고 지원서 보니 대표로 근무하셨던 세종커뮤니케이션 경력에 2009년 1월부터 2018년 3월까지로 기재되어 있습니다. 그런데 이력서에는 19년 1월부터 2018년 3월로 되어 있고요. 재직하셨던 경력을 제출하셨는데 정확한 기재가 좀 필요할 것 같습니다.
그래서 본 위원이 봤을 때는 최대한 우리 도시철도공사 사장으로 임명을 하신, 후보로 올라오셨다면 이런 오타 부분도 좀 검토를 제대로 한번 하셨으면 좋았겠다는 그런 생각이 듭니다.
그리고 두 번째 질문을 드릴 건데요. 일신상의 이유라고 하셨는데, 법인회사에 있었지요?
그런데 거기를 혹시 누가 운영을 하셨나요?
폐업은, 폐업으로 아닌가요? 뭐, 어떻게 하셨어요, 그것을?
올 초에요?
그런데 그 만든 시기가 3월, 2018년도 3월 5일경이었거든요.
본 위원이 파악하기로는 그때가 세종커뮤니케이션 법인회사를 만들었던 시기로 봤는데.
9년도에, 예, 알겠습니다.
혹시 부인, 사모님께서 소유하신 부동산 내용을 확인을 했어요. 요구자료 75페이지 보시면 랜드피아 오피스텔 15층에 있는 건물을 2013년도 12월 10일날 매매를 하셨더라고요.
그런데 내용을 보니 세종커뮤니케이션 사무실로 사용하기 위해서 혹시 구매를 하셨나요, 그것을?
이 회사에서 하는 일은 무엇이었어요?
아, 예. 그러면, 이렇게 서류를 확인하다 보니 그 회사가 사모님께 매매를 하셨더라고요.
회사가, 매매하는 시점에 있더라고요.
그런데 회사가 사모님께 매매를 하셨어.
본인이 소유한 회사 자산이었던 사무실을 사모님께 굳이 매매를 해야 될 이유는 없었던 것 같지 않아요?
그런데 사모님 앞으로 하는 것하고 후보님 앞으로 있는 것하고 별로 크게 문제가 될 것 같지 않은데 어떻게 사업을 정리하시고 그런 걸 하셨나요?
아, 예. 그런데 사모님과 거래하신 날짜가, 날짜가 세종커뮤니케이션 자산으로 잡혀있어요.
입금을 하셔야 하는데, 혹시, 월산건설에다가 1억을 입금하신 걸로 되어 있더라고요.
그런데 입금은 사모님 앞으로 되어 있더라고요.
예.
그럼 월산건설 대표자는 누구셨어요?
본 위원이 보기로는 이게 월산건설하고 무슨 연관이 있었다는 생각이 들어서 지금 질문을 드렸거든요. 그래서 조금…….
아, 예. 사모님이 그럼 월산건설 대표는 아니셨어요?
그런데 월산건설로 입금이 되어 있는 이유는 뭘까요?
그건 본 위원이 모르고 후보님이 더 잘 아시지요, 그렇게 된 이유는.
지금 여기 자료에 있는데 그걸 모르셨을까요?
그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 그럼 건물소유자가 월산건설이 아닌데 왜 그러면 1억이라는 돈을 또, 제가 재차 반문을 드리는데, 입금을 하셨어요?
그렇게 답변을 해 주시고.
어쨌든 본인이 또 만드셨잖아요, 회사를 만드셨고 운영을 하셨고 했는데 그 거래내역을 모른다는 것은 본 위원이 생각해서는 말이 안 된다고 보거든요, 사실은.
이 부분은 다시 자료로 좀 부탁을 드리겠습니다.
예. 그리고 역사에 대한 편익시설물에 대해서 잠깐 말씀드릴게요. 교통약자이동편익시설에 대해서 말씀드리면 지하철1호선 역사에 설치되어 있는데 혹시 보고는 받으셨을지 모르겠어요. 수유실, 수유실이 따로 있잖아요, 지금.
그런데 교통약자들이 이용할 수 있는 시설로 보급 확대를 해야 되는데 거기 교통약자분들이 참 이용하기가 불편한 그런 상황이라는 걸로 지금 파악을 했습니다. 이게 편익시설이라면 교통약자들이 편하게 이용할 수 있는 그런 시설이어야 된다고 보고 있습니다. 그래서 이 교통약자에 대한 다양한 시설물들에 대해서 좀 관심을 가져주시고요. 제출은, 저희가 지하철2호선에 대한 공사 중이잖아요. 그럼 앞으로 이런 편익시설에 대해서 좀 더 꼼꼼하게, 만약에 사장님이 되신다면, 그거를 해 주시면 좋겠다는 생각이 들고요. 거기에 대한 데이터도 좀 필요할 것 같다는 생각이 듭니다. 수유실을 이용했던 분이 올해 1명으로 되어 있습니다. 그래서 분리되어 있는 그 과정에서도 불편하고 나와서 다시 수유를 해야 되는 그런, 다시 한번 점검을 해 주시면 좋겠다 싶어서 질문을 드렸습니다.
이상입니다.
나윤
김나윤위원장
김용임 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 채은지 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은지
채은지위원
채은지입니다. 질의하겠습니다. 저도 존경하는 우리 김용임 위원님께서 앞서 질의하셨던 세종커뮤니케이션 관련해서 좀 질의하겠습니다. 세종커뮤니케이션은 2009년부터 경영을 하시다가 2018년에 그러면 대표자 사임하시고 비상임이사가 되신 거고, 올해 초에 그러면 폐업을 하셨다고 하셨지요?
그렇다면 지금 제출하신 5년간 금융거래현황 자료에 있는 이 금액도 한번 다시 설명을 드리면, 혹시 주기범 씨라고 알고 계신가요?
그분이 그러면 세종커뮤니케이션을 양수하신 거네요.
그러면 2022년 2월달에 입금된 내용들이요, 1억 2500만 원은 주기범 씨로부터 입금을 받으셨던데 이게 그러면 양도양수에 관련된 비용입니까?
그러면 그 이후에는 전혀 관계는 없으신 거지요?
그냥 양도를 했기 때문에, 그렇지요. (자료화면 보임) (관계 직원을 향해) 그 다음 장 넘겨주십시오. 여기 제출하신 학력 및 경력에 봐도 공직에 취임하면서 비상임이사가 되었고 현재는 폐업해서 소멸된 상태다. 이렇게 작성을 하셨어요.
그러니까 후보자님께서 말씀하신 내용에 따르면 아예 세종커뮤니케이션은 끝난 거네요?
양도양수를 한 거고, 전혀 관계는 없으신 게 확실하신 거지요?
그럼 다음 서류 보실게요. 이번에 이름을 바꾸신 것 같아요, 양도양수된 다음에. 그래서 이 월산건설 상세기업분석보고서를 보니까요, 방금 후보자님께 입금하신 분 주기범 씨가 대표님이세요.
그건 맞아요. 그리고 세종커뮤니케이션의 법인명을 월산건설로 바꾸신 것 같아요. 그래서 우리가 세종커뮤니케이션을 검색하거나 월산건설을 검색하면 같이 떠요. 세종커뮤니케이션과 월산건설이 같이 뜨는 상황인데, 제가 좀 의혹을 제기하고 싶은 것은 여기 보시면 월산건설 상세기업분석보고서에 경영진 현황에 첫 번째로 조익문 사장님의, 사장 후보자님의 이름이 올라와 있어요. 이건 어떻게 보이십니까?
양도양수로 정리하셨는데 이 기업분석보고서의 작성일자는 2022년 11월 30일이거든요. 그런데 11월 30일자로 작성된 기업분석보고서에 지금 경영진에 주기범 대표님이 2번이고 1번으로 조익문 후보자님이 올라와 있어요. 이것 기업분석보고서가 잘못된 걸까요? 오류일까요?
지분이 있으십니까?
지분도, 아예 전혀 관련도 없다고 설명 주셨지요.
올해 2월달에 있었어도 지금 이, 제가 누차 말씀드리지만, 상세기업분석보고서는 11월 30일자로 작성된 것이기 때문에 지금 반년이 넘게 기간이 흘렀어요. 그리고 만약에 경영진 현황 자체가 오류가 있었다면 말씀하신 내용이 잘 이해가 됩니다만…….
보시면 아시겠지만, 보시면 아시겠지만 2번에는 지금 대표님인 주기범 씨의 이름이 올라와 있고 1번으로는 조익문 후보자님의 이름이 있는 거예요. 이거는 다시 한번 확인을 저희도 해야겠지만 후보자님께도 철저하게 하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 전혀 관계가 없다고 하셨는데 일단 경영진에 이름이 올라와 있다는 것은 제가 의혹제기를…….
예, 그럼 관계가 있다면 책임을 지신다고 하셨지요.
그럼 넘어갈게요. 월산건설을 좀 찾아보니까요, 코드가, 사업코드가요, 산업생산시설 종합건설업입니다. 혹시 알고 계십니까? 그 전에 세종커뮤니케이션은 업종이 어떻게 됐었습니까?
아, 그 면허는 왜 필요했었습니까, 전문건설업 면허가? 디자인…….
옥외광고물 때문에요?
예, 지금 양도양수하셨다는 월산건설 사업코드는 산업생산시설 종합건설업인데요, 이해는 안 가셨겠다, 아니, 이해는 안 간다고 말씀하셨지만 어쨌든 경영진에 올라와 있어요, 조익문 사장님의, 후보자님의 성함이. 그런데 이 월산건설이 산업생산시설 종합건설업인데 이 산업생산시설 종합건설업에서 할 수 있는 사업이 있더라고요. (관계 직원을 향해) 이거 넘겨줘 보시겠어요. 발전설비설치공사를 할 수가 있습니다, 후보자님, 그렇지요. 발전설비설치공사는 말 그대로 발전설비를 설치할 수 있는 공사인데 이게 또, 저는 지금 계속 문의를 드리는 겁니다. 질의를 하는 겁니다. 의혹제기를 하는 거고요. 발전설비설치공사로 어떠한 사업을 하시는지 혹시 아십니까?
아, 전혀 모르셨습니까?
예, 그런데 이게 우연일 수도 있겠지만, 발전설비설치공사가 태양광 설비를 구축하는 일을 할 수 있는 면허예요. 그래서 태양광 관련된 발전설비설치공사의 사업코드인 산업생산시설 종합건설업을 이 주기범님이 양도양수를 받은 다음에 경영진에 이름도 올라와 있는 이 법인업체가 지금 운영이 되고 있는 겁니다. 그런데 태양광하고 좀 가까우시잖아요. 그렇지요, 후보자님.
이것은 다 우연의 일치일까요?
예, 그러니까요. 이 발전설비설치공사를 할 수 있는 월산건설에 일단 경영진에 이름이 있으시고 지금 후보자님께서는 태양광 관련해서 두 군데 태양광 사업자등록을 하셔가지고 한전 장성지사로부터는 매달 말일에 최소 90만 원부터 최대 180만 원까지 항상 태양광 관련해서 받고 계시고요, 그리고 중부발전을 통해서는 매달 최소 150만 원부터 최도 300, 최대 300만 원까지, 그렇지요, 태양광 설비를 구축하신 것 때문에 그 금액을 입금 받고 계시지요. 그래서 태양광 관련된 사업자가 두 개나 있으시잖아요. 그렇지요. 그래서 이게 말씀드린 것처럼 저는 이런 자료를 제가 분석했을 때 의혹제기를 하는 거고요. 후보자님께서는 전혀 이게 관련이 없다, 아예 양도양수하고 전혀 관계가 없다고 하셨지만 제가 분석한 자료에 따르면 이거는 충분히 의혹제기가 가능한 부분인 것 같아요. 왜냐면 이게 우연일 수도 있겠지만 어쨌든 양도양수한 후에 기업분석보고서에는 아직도 성함이 나오고 있고 또 하필이면 이 월산건설은 발전설비설치공사를 진행을 하고 또 후보자님께서는 태양광 관련된 필지를 두 필지나 가지고 계셔가지고 매달 90만 원, 300만 원, 이렇게 입금을 또 받고 계셔요, 이 발전사로부터. 그래서 이 부분은 확실하게 저희가 확인을 하고 후보자님께서 다시 한번 확인을 하셔야 될 것 같다는 말씀을 드리겠습니다.
예, 문제…….
예, 문제 있으면 다 책임을 지겠다고 하셨으니까…….
이 질의, 이 관련된 질의는 여기까지만 하고 제가 두 번째 질문을 드리겠습니다. 교통공사나 철도 관련해서 어쨌든 경력이 없었다는 부분들이 조금 우려의 목소리들이 높은 것 같아요. 그래서 제가 좀 확인을 해 보니까 서울교통공사 사장님 같은 경우에는, 지금 김상범 사장님이신데 그분 같은 경우에는 서울특별시청의 교통국장 그리고 도시교통본부장, 비상임이사, 서울교통공사 비상임이사를 역임하셨고, 부산교통공사 사장 같은 경우에도 철도청에 84년도에 입사를 하셔가지고 한국철도공사에서 부산교통공사 사장이 될 때까지 서울본부장, 경영지원본부장 이렇게 쭉 근무를 하셨어요. 그리고 올해 임명되시면서 문제가 됐었던 분이 대전교통공사 사장이신 연규양 사장님이신데 이분은 언론사의 보도국장님이셔서 이분이 자격이 없다, 이렇게 자질논란이 있었습니다. 그런데 확인된 바에 따르면 이분마저도 보도국장 전에 기자생활이나 이런 걸 하시면서 7년에서 8년 정도 철도 관련 기관에 출입을 하셨다고 해요. 그래서 본인의 전문성은 철도 관련돼서는 누구보다 뛰어나다, 이렇게 발언을 하셨는데, 혹시 후보자님께서는 철도에 관련된 거는 사실은 전혀 없는 거는 맞잖아요. 사실이잖아요. 도시철도공사 사장님이 되시면 그래도 저는 이 부분에 있어서는 확실히 우려를 안 하셔도 됩니다 하는 말씀 한번 해 주시겠어요.
예, 도시철도 관련해서의 경험은 없을지라도 경영능력은, CEO로서의 요구되는 경영능력은 갖추었다, 이렇게 말씀을 해 주셨지요.
예, 그런데 경영능력이라는 것이, 사실 지금 도시철도공사는 임직원이 6500명이에요. 그렇지요?
아, 죄송합니다. 950명, 아, 죄송합니다. 농어촌공사네요. 그런데 농어촌공사에 그 전에 근무를 하셨을 때는 사실 이사회도 참석하셨다고 하시긴 하셨지만 감사의 업무, 감사로 계셨기 때문에 감사업무를 하셨던 거고 직접 경영을 하신 거는 아니시잖아요. 그리고 그 전에 토지공사에서는 단장님이셨던 것이고, 그렇게 단장님이신 거를 또 저희가 경영을 했다고 볼 수는 없을 것 같아요. 그리고 세종커뮤니케이션 같은 경우에는 디자인업체이긴 하지만 그 업체도 규모가 상당히 작은 5인 미만 사업장이었지요. 그런데 이런 경력들을 가지고 후보자님의 경영능력을 우리가 어떻게 확인을 할 수가 있겠습니까?
예.
후보자님 올 초에 농어촌공사 사장님 지원하셨지요.
그리고 거기에서 낙마하시고, 안 되시고 도시철도공사의 사장님으로 지원을 하게 되신 건데, 이 도시철도공사 사장님으로 지원하게 되신 직접적인 이유가 무엇입니까? 그러니까 농어촌공사의 원래 감사님이셨어요. 그래서 감사님을 하시다가 농어촌공사에 지원하신 거는 또 이해가 돼요. 감사를 하시면서 어느 정도 이런 부분들을 내가 개선해야겠다라는 어떤 의지의 반영이었을 것으로 보이는데 이게 떨어지고 계셨다가 도시철도공사가 또 공모를 하니까 그냥 또 공모를 하신 게 아닌가 하는 의문이 들어요. 직접적인 이유가 무엇입니까?
그러니까 공헌을 하고 싶으시고 공공에 조금 헌신을 하시기 위해서 도시철도공사의 사장으로 지원하셨다는 말씀이신 거지요?
사장님, 후보자님께서의 공공성이 과연 이 도시철도공사의 직원들한테도 도움이 될는지, 그것은 저희가 한번 또 고민을 해 봐야 될 것 같습니다. 예, 이상입니다.
나윤
김나윤위원장
예, 채은지 위원님, 수고하셨습니다. 잠시 정회를 할까 하는데 괜찮으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 예, 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
10시 40분 회의중지
10시 56분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 이어서 강수훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수훈
강수훈위원
강수훈입니다. 앞서 우리 존경하는 김용임 위원님과 채은지 위원님께서 제기하신 월산건설 관련된 문제, 이 문제와 관련해서는 후보자께서 책임을 지겠다고 답변하셨는데, 두 위원님께서 자료에 근거해서 지금 질문을 드리는 것이고 그러니 가급적이면 그 관련된 해명된 내용을 좀 빠른 시간 안에, 오늘 점심 이후에라도 진행을 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀드립니다.
일단은 그걸 제출해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다. 그리고 질문드리겠습니다. 공공기관장 인사는 인물 중심으로 평가가 되어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 조직 입장에서는 어떤 리더가 오는 것이 좋을까, 저는 역지사지의 생각으로 좀 고민을 해 봤고. 첫 번째로는 외풍을 막아줄 수 있는 힘 있는 리더, 그리고 두 번째로는 현장을 제대로 알고 지시할 수 있는 현명한 리더, 셋째는 지시에 대해서 책임을 질 줄 아는 용기 있는 리더, 이렇게 제가 제 나름대로 분석을 하고 뽑아봤는데 여기에 해당을 한다고 보십니까, 후보자께서는?
제출해 주신 자기소개서를 보면 “현재 도시철도공사가 직면한 현안은 단순히 안전만의 문제를 넘어서서 중앙과 지방정부 그리고 정치, 사회, 문화, 건설, 교통 등이 복합적으로 산재해 있는 다층적 현안을 잘 풀어야 한다는 것입니다.” 이렇게 제출해 주셨어요. 그래서 그 관점에서 좀 질문을 드릴게요. 제출해 주신 자료 10페이지에 보면 노약자, 장애인 접근성 강화 해가지고 교통약자 편의시설 정비 및 확충이 있습니다. 혹시 광주 지하철역 중에서 장애인의 이동권을 침해하는 곳이 있다, 혹시 어딘지 알고 계십니까?
그래서 양동시장역에 가보면 지하철을 타고 내리고 승강기까지는 엘리베이터가 있습니다. 그래서 여기에 있는 자료에도 엘리베이터 2기가 있다고 나와 있는데 실질적으로 거기에 나와서 지상으로 올라가기까지는 엘리베이터가 없거든요.
그런데 지금 그 엘리베이터가 없는 대신에 휠체어리프트가 설치가 되어 있는데 휠체어리프트는 1999년에 서울 혜화역의 추락사고 등을 포함해서 크고 작은 인명사고를 유발하고 있습니다. 그리고 사고가 나면 60% 이상이 대형사고로 이어진다라는 통계도 있고요. 또 그것뿐만이 아니고, 승강장까지 한 20분 정도 소요가 됩니다. 지금 안전에 대한 규정이 바뀌어서 혼자 탈 수는 없고 담당직원을 불러야 되고, 직원이 오는 시간, 또 그다음에 승강기를, 목표지점까지 이동하는 데는 10분 이상이 걸린다고 해요. 이렇게 복합적으로 문제가 발생을 하고, 또 장애인 관련 단체에서도 이것에 대해서 문제의식을 갖고 여러 차례 집회도 했습니다. 또 탑승하는 내내 삐그덕거리는 소리가 나서 안전감도 느낄 수 없고요. 이게 2002년도에 도시철도1호선 개통되고 나서 지금까지 문제가 되고 있는데 이걸 만약에 후보자께서 사장이 되신다면 어떻게 해결하실 복안이 있으신지 명쾌하게 답변 좀 부탁드리겠습니다.
반드시 현장을 직접 가셔서…….
사실은 핑계를 대면 백 가지고, 또 해결할 수 있는 방법도 열 가지 이상은 될 겁니다. 그래서 그게 더 이상 안전사고에 대한 위험에 노출되지 않도록 조속한 시일 내에 해결해 주실 것을 부탁드립니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
예. 그리고 후보자께서는 일부에서는 정치인이라고 보는데 그 표현에 대해서는 어떻게 생각하세요?
그래서 지난 문재인 대통령 당선 1등 공신 중에 한 명으로도 표현도 되기도 하시고, 또 최근에 시민단체에서 문제제기하는 부분에 있어서 지금 민선8기 강기정 시장과의 관계, 이런 것들도 지적을 하시는데, 저는 정치를 했다고 해서 그러면 공공기관 사장으로 오는 것이 부적절하냐, 저는 그것에는 동의하지 않습니다. 와서 얼마만큼의 큰 비전을 갖고 그 조직을 제대로 혁신해 내느냐, 이것이 저는 관건이라고 보거든요. 그런데 여기 제출해 주신 자료를 보면 정당 경력은 전혀 없다라고 지금 제출이 되어 있습니다. 정당 경력이 전혀 없습니까, 후보자님?
그런데 보면 17년도부터 18년도 초반까지, 이르기까지 당비를 3만 원씩 납부를 하셨어요.
그런데 3만 원 납부를 했다는 거는 일반 평당원이라기보다는 지금 우리 직책 당비 기준금액, 민주당의 직책 당비 기준금액에 보면 각급 위원회의 부위원장, 부국장, 이 정도 급이 되어야 그 정도 직책 당비를 내는 것인데, 그 관련해서는 전혀 활동한 내역이 없으십니까?
그러면 더불어민주당 당원으로서 활동을 하셨고, 상무위원으로 활동을 하셨다.
그런 내용들이 기재가 안 돼 있어서 자료를 살펴보는 과정에서…….
예, 자료를 살펴보는 과정에서 다소 오해가 있을 수 있겠다 싶어서 질문을 드린 것이고요. 지금까지의 도시철도공사의 리더들을 보면 주로 공공, 공적영역에서 일하다 오신 분들이 사장을 맡으셨는데 그 이외에 다른 경험들이 있는 후보자이지 않습니까.
그러면 도시철도공사를 정말 제대로 어떻게, 계속적으로 지금 적자논란이 있는데 어떻게 그 적자를 메워보는, 더 나아가서는 흑자까지도 한번 바라보는 그런 기대를 갖게 하는 그런 것에 대해서 좀 고민이 있으셨을 것 같은데, 지금 논란이 되고 있는 무임손실비용이라든가 그다음에 지하철의 고질적인 적자 문제, 이것에 대해서 어떻게 해결하고 싶은 의지가 있으신지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
예, 답변해 보십시오.
후보자님, 본 위원이 질문한, 어떻게 이 손실을 메울 것인지에 대한 핵심적인 부분을 말씀해 주시기 바랍니다.
구체적인 실천계획, 이런 것들 없습니까? 나는 이렇게 한번 해 보겠다. 예를 들면 지하철 역사 주변에 있는 건물명으로 지하철 역사를 바꿔서 거기서 수입을 좀 올려보겠다, 예를 들면…….
몇 가지 복안을 좀 말씀해 주셔야 설득이 될 것 같습니다.
후보자께서는 이 기관 전에도 계실 때도 ESG 경영에 대해서 남다른 관심을 보이셨고, 또 이번에 소개서 작성을 하실 때도 ESG 경영 이야기를 하셨는데 그런 것들을 어떻게 도시철도공사에 반영시킬 것인지 그것에 대한 계획도 좀 말씀해 주시겠습니까. 왜냐면 그 전에 우리 산업건설위원회 행정감사나 업무보고 받을 때 보면 ESG 경영을 굉장히 우선순위로 놓고 있는데 그것에 대한 예산이 반영이 안 된다든지 혹은 또 말로만 ESG 경영을 한다라고 하는 이런 것들을 좀 많이 느꼈거든요. 그래서 후보자께서는 사장이 되신다면 어떻게 ESG 경영철학을 공사 내에 반영할 것인지, 그것에 대한 계획 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
예, 시간이 많지 않으니까요. 후보자께서 전에 존경하는 김용임 위원님이나 채은지 위원님 질문하셨을 때도 여러 차례, 또 본 위원이 질문했을 때도 지원동기와 관련해서 공적인 영역에서 일을 한번 해 보고 싶다, 여러 차례 소신을 밝히셨는데, 지금 여러 공적인 영역에 일자리가 있지 않겠습니까. 그런 관점에서 그전에 감사로 계시다가 또 사장으로 지원도 하신 거고요. 그런데 왜 하필 광주도시철도공사의 사장이 되어야 되겠다라고 마음을 먹게 되셨는지 그 부분을 좀 말씀해 주십시오. 예를 들면 도시공사가 될 수도 있고, 광주자치로 보면요, 이미 지났지만 환경공단이 될 수도 있고, 여러 시 출자출연의 공공기관이 있습니다. 그런데 왜 내가 도시철도공사의 사장이 되어야 된다고 생각을 하시는지, 그 부분 설명해 주시기 바랍니다.
이 시기에, 도시철도2호선이 지금 공사가 되고 있는 이 시기에 도시철도공사의 사장을 맡는다는 것은 광주의 역사에 굉장히 큰 책임을 지는 자리입니다. 그 막중한 각오가 반드시 동반이 되어야 된다고 생각을 하고요, 그 각오 없이 단순하게 내가 이걸 그냥 공적인 일자리 차원에서 생각을 하신다면 이거는 굉장한 오판이 될 수 있다, 이러한 점들을 강조를 드리면서 다음 시간에 추가 질문하도록 하겠습니다.
나윤
김나윤위원장
예, 강수훈 위원님, 수고하셨고요. 이어서 홍기월 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기월
홍기월위원
홍기월 위원입니다. 저는 우리 후보자의 자기소개와 또한 직무수행계획서를 중심으로 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 후보자의 자기소개서를 보면요, 광주도시철도공사 직면한 현안은 단순한 안전만의 문제가 아니며 또 중앙과 지방정부 또한 정치·사회, 정치·사회, 다중적, 다중적 현안은, 현안이라고 표현하셨어요, 여기 내용을 보면. 후보자가 생각하는 도시철도공사의 다중적 현안은 무엇이라고 생각하시는지 구체적으로 말씀 좀 해 줘 보십시오.
주로 안전, 앞으로 2호선 공사 현장도 안전에 중요성이 있고, 또한 가장 중요한 것은 중대재해처벌법에 따른 재해 관련 전담기구가 지금 설치가 안 돼 있어요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
아무튼 사장이 되시게 되면 이 부분에 시장과 얘기를 해서 좀 빠른 시일 내에 그런 전담, 전담기구를 설치하도록 노력을 해 주시고요.
그리고 지금 도시철도공사가 내세우는 2022년도 주요성과에 대해서 혹시 생각해 보셨습니까?
가장 안전이 중요하지요, 책자에도 나와 있습니다만. 그리고 후보자는 다양한 경력을 보유하고 계셔요. 그러는데 조직공동체를 이해하고 방향성을 설정하는 데는 지역건설사 6년 5개월, 지방공기업 4년 4개월 등 10년 남짓한 회사경험이 주요하게 작용할 것 같습니다. 이런 맥락에서 922명의 거대조직인 도시철도공사를 이끄는데 본인만의 조직운영에 대한 차별화 전략을 한번 말씀해 줘 보십시오.
내용에서, 자료에도 보면, 아까 설명에서도 “철도전문가는 아닙니다.”, 또 “전문경영인으로서 실력을 갖췄습니다.” 그 말씀을 해 주셨어요. 그럼에도 불구하고 요즘도 시민사회단체에서 성명서도 내고 여러 가지 우리 후보자에 대해서 얘기가 나왔는데, 보면 도시철도공사의 교통공사로 전환될 경우 광주시 교통 전반적인 정책을 이유로 이룰 수 있는 교통분야 전문가도 아니고 조직의 최고책임자로 또한 경험을 해 본 경력도 없다고, 그런 얘기들을 하고 있습니다. 아무튼 부적합하다고 그런 얘기들이 많이 나오는데, 어째 잘하실 수 있습니까?
예, 그렇지요.
예, 그렇게 해 주시기 바라고요. 그리고 지원서에는, 지원서에 보면 한국토지공사에서의 직위가 단장으로 표시가 돼 있어요. 그런데 경력증명서에는 또 팀장으로 명기돼 있어요. 직위가 단장과 팀장이 같지는 않을 것 같은데, 이렇게 표시한 이유가 있나요? 단장, 팀장.
아, 단장과 팀장.
큰 문제는 아닙니까, 이 부분에?
이렇게 표시가 되어 있어서 내가 또 물어본 것이고요. 그리고 지난 8월에 여러 가지, 오시기, 청문회 있기 전에 공부를 하고 오셨겠지요. 오셨겠지만, 지난 8월에 지역 언론사에서 보면 도시철도공사의 과잉 의전, 혹시 과잉 의전이 보도됐는데, 그 논란이 있었는데, 혹시 알고 계십니까?
그렇지요.
그 내용은 알고 계시지요?
아무튼 그러한 내용에, 의전 관련해서 한번, 기사도 나와 있는 내용이니까 나중에 한번 보시고요, 그런 일이 있어서는 안 되기 때문에, 발생되어서는 안 되기 때문에 또 말씀을 드린 것입니다. 그리고 또 후보자가 직무수행계획서에 제시한 신경영, 신경영, 이같이 군대문화의 잔류를 없애는 것도 포함하고 있는지, 후보자가 추구하고 있는 신경영은 무엇인지에 대해서도 말씀 좀 해 줘 보십시오.
그리고 보니까, 직무수행계획서를 보면 공사 운영 방향에, 이 책자에 보면요, 1호선의 안정적 운영, 또한 통합공사 출범, 2호선의 운영 대비, 이렇게 주기별 운영 방향을 제시하셨는데, 주기별 내용은 모두 제가 봤을 때는 대동소이합니다. 이 부분에 대해서 어떤 도치법을 활용한 표현의 자유시라할까요, 아니면 또 내용을 보면 조금 성의가 없다는 생각도 드는데 어떻게 생각하십니까?
통합공사 출범에 대비한 공사 운영까지 방향을 제시하셨어요, 책자에. 하셨는데, 현재 통합공사가 어떻게 혹시 진행되고 있는지는 알고 계십니까?
책자에, 직무수행계획서에 공사 운영방향에 대해서 통합공사 출범까지 기재가 돼 있어서 제가 물어본 것인데요. 통합공사의 경우는 공사 기능이, 역할의 범위가 엄청나게 확대가 될 것이지요. 확대가 될 것인데, 이에 대한 공사 운영방향보다 심도 있는 고민을 해야 되지 않을까, 그렇게 듭니다. 그리고 또한, 그 바로 9쪽에 보면 거시환경분석 PEST를 통해 경영전략을 제시하셨어요. 제시하셨는데, 안전경영 환경분석 중 주민, 주민참여경영의 활성화를 적시하셨는데 주민참여경영을 구체적으로 설명해 줘 보십시오, 주민참여경영.
예, 지금 자료에가 나와 있어요. PEST의 통합경영전략을 제시하셨어요. 요구자료 9쪽에 보면, 9쪽에 안전경영 환경분석에 주민참여경영 활성화를 적시하셨어요. 주민참여경영을 구체적으로 말씀을 해 줘 보십시오.
위원장님, 2분만 더 쓸게요, 바로. 2분으로 끝낼게요.
나윤
김나윤위원장
(마이크 꺼짐, 청취불능)
기월
홍기월위원
제가 봤을 때는 주민참여주도 등 주민들이 중심이 되는 다양한, 다양한 그런 프로그램개발은 있을 수 있겠지만 주민이 경영에 참여하는 것은 좀 이해가 안 돼서 말씀을 드린 것입니다. 안전경영 실현, 책자에 이렇게 해 주셨는데 그 부분은 좀 이해가 안 돼서 말씀을 드린 것이고. 올해 보면 광주시 종합감사에서 안전관리직무 소홀이 많이 지적이 됐지요. 그런 부분도 있고 그러는데, 아무튼 조금 전에 얘기해 주셨듯이, 여러 가지 얘기는 다 들었습니다. 들었습니다만, 바로 책임 있는 경영을 꼭 해 주셔야 됩니다. 후보자님께서 됐을 때는 책임 있는 경영을 해 주시고, 또 사회적인 책임경영을 해서 시민이, 시민이 행복할 수 있는 그런…….
지하철, 지하철 행복시대를 실현해 주시기를 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
나윤
김나윤위원장
홍기월 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 오후 2시까지 정회를 하고자 하는데 괜찮으십니까, 위원님들? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 36분 회의중지
14시 08분 계속개의
용임
김용임위원장대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 점심은 맛있게 드셨어요? 지금 질의응답, 질의하시기 전에 오전에 인사청문 추가 답변자료가 왔으니 후보님께서 이 부분에 대해서 한번 답변을 해 주시고 가실까요.
예, 알겠습니다. 그건 제가 이따 추가질의 때 하고요.
회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음 순서에 의해서 우리 박미정 위원님 질문해 주십시오.
미정
박미정위원
반갑습니다. 박미정 위원입니다. 우리 조익문 도시철도공사 사장 내정자라고, 정확히 표현하면 그렇게 가능하시겠지요? 어찌 되었건 간에 우리 광주광역시 146만 도시에서 도시철도공사는 두 번째로 큰 공기업입니다. 거기에 사장님으로 내정되시기까지 저는 먼저 축하드린다는 말씀드립니다. 그런데 늘 이 축하가 일정한 고통과 아픔을 수반하는 의식을 통과해야 되는 자리로써 그 첫 자리가 인사청문회가 될 수 있다라고 하는 부분이고요. 앞으로 결과는 어떻게 될지 모르겠지만 시장님께서 사장으로 임명을 하시게 되면 우리 조익문 내정자분께서는 우리 지역의 리더가 되시는 겁니다. 공식적인 리더가 되는 거지요. 평상시에 열망하셨던 것만큼 공공의 일을 좀 해 보고 싶다라고 하는 꿈이 현실이 될 수 있는 가능성이 매우 높아졌다라고 저는 생각을 합니다. 그렇기 때문에 저는 리더십과 관련해서, 그리고 우리 도시철도공사의 구조적인 문제와 관련해서 질의드리겠습니다. 어떻게 보면 이 자리가 굉장히 긴장도 되고 만감이 교차하는 이런 시간일 거라고 짐작합니다. 그래도 우리가 같이 지역을 이끄는 한 사람 한 사람으로서의 역할과 기능은 충실히 해야 된다라는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 아까 우리 업무, 업무추진계획 발표하시면서 “광주시민과 함께 만들겠습니다.”라고 했습니다. 도시철도공사는 공기업이긴 하지만 시민들의 입장에서 보면 저는 이미 시민들은 기회를 다 부여했고 구조적인 적자의 문제는 하루 이틀의 문제가 아니라고 생각합니다. 첫 번째로 구조적 적자문제에 대해서 어떻게 조금이라도 줄여갈 것인가라고 하는 부분은 공공성도 있지만 영리성도 필요하다고 봅니다. 우리 존경하는 채은지 위원님께서 자료요청을 미리 했던 것으로 저희들이 보면 실제로 전혀 구조적 적자문제가 해소될 수 있는 방법은 없습니다. 그럼에도 불구하고 첫 번째로는 내부혁신이 필요하다, 그리고 두 번째로는 변화된 외부환경에 대한 적극적인 대응이 필요하다라고 봅니다. 그러면 사장님 내정자로서 인사청문회 준비하면서 업무 파악은 다 되셨을 거라고 추측을 하는데요, 이 부분에 대한 내부혁신이 어떤 부분이 있다고 보십니까?
구체적으로 나열을 좀 해 주십시오.
변화된 외부환경에 대한 대응력에 대한 복안이 있으신가요?
예.
외부환경.
도시철도공사 전체 직원이 950명, 조합원 740여명, 그다음에 우리 시의 지원금 689억, 그다음에 적자 360억, 이게 1년의 살림살이의 현황입니다. 그렇게 놓고 봤을 때 내부혁신이라고 하는 부분은 사실은 모두가 같이 고통을 감수해야 되는 혁신일 수 있습니다. 지금 이 복안 중에 하나로 제가 임금피크제 운영하고 있는 걸로 알고 있는데 이 사항에 대해서 파악하셨습니까?
우리가 현실적으로 시의회나 도시철도공사나 그다음에 행정이나 모두가 감수해야 될 부분 중에 하나가, 도시철도공사는 생긴 이래 지금까지 적자입니다. 그리고 시민들에게 우리가 2호선 공사와 관련해서 어떤 희망을 주고 있는가라고 하는 부분을 물어본다면 예상했던 것보다 3~4년 늦춰질 수 있는 가능성이 매우 높아졌습니다. 그것은 앞으로 몇 년간도 이 적자구조에서 헤어 나올 수 없는 상황이고 2호선이 개통이 됐다고 해도 흑자로 갈 수 있을 것인가도 의문입니다. 이렇기 때문에 저희 시의회에서는 정말 이 부분에 대해서 관심 갖고 시민들의 이동편의성, 그리고 목적지에 대한 접근성에 대한 부분에 책임을 중심적으로 도시철도공사에서 풀어나가야 된다라고 생각하는데, 그 부분에 대해서 공동의 책임의식을 가지고 있습니까?
예, 알겠습니다. 기대하겠습니다. 우리가 어떤 회사에, 기업에 어려움이 있을 때면 같이 공동의 책임을 지겠다라고 만들어진 게 노동이사제입니다. 광주도시철도공사는 우리 공기업에서 가장 선진적으로 하고 있고요, 또 인원이 많기 때문에 노동이사분들도 두 분이나 되고 있습니다. 노동조합과 노동이사, 그다음에 우리 내정되신, 후보자이신 사장님, 그리고 여기 계신 임직원들이 공동으로 도시철도공사에 대한 내부적 적자 구조문제를 한번 라운드테이블 해 보신 적이 있으신가요? 그 이전에라도.
거기 노동이사나 노동조합에서 나온 의견은 어떤 겁니까?
노동이사는 독일에서 유래된 거고, 탄광노동자들이 해고될, 폐광과 해고의 위험이 있을 때 모두가 해고되지 않고 모두가 일자리를 찾기 위한 공동의 책임이었습니다. 경영의 공동의 책임이었습니다. 저는 도시철도공사에서 이런 모범적 사례를 만들어내야 된다라고 생각을 합니다. 의원의 한사람으로서 시민을 대표해서 앞으로 책임 있는 자리를 맡게 되시면 구조적으로 적자구조인 상태, 민간기업이라고 생각을 한다면 이미 여기는 파산선고가 내린 기업이라고 볼 수 있습니다. 동의하시는가요?
그런 상황에서 공기업으로서 시민들에게 보답할 수 있는 공동경영책임을 어떻게 만들어 갈 것인가를 노사공동으로 만들어 낼 수 있는 곳이 저는 도시철도공사라고 생각을 합니다.
그리고 또 하나는 외부환경 변화에서 어차피 승차율을 높여야 되는데요, 광주광역시가 2호선 공사함과 동시에 승용차 의존율이 매우 높아졌습니다, 수송부담률이. 그러기 때문에 노선이 하나밖에 없다라고 하는 한계에도 불구하고 승차인원이 더 감소하는, 거기에 또 변수 중에 하나가 코로나도 있기는 했었습니다만, 앞으로 기후환경 변화에서 가장 큰 변수는 기후위기입니다, 외부환경 변화에서. 이 부분에 대해서, 그러면 구조적 적자를 만회하기 위해서는 1호선이라도 이용률을 높이는 건데요, 뭐 다른 복안이 있습니까?
또 이슈가 됐던 것 중에 하나가, 그 부분은 앞으로 적극적으로 시의회와 같이 공동으로 풀어갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 또 강기정 시장님께서도 광주교통공사, 통합공사에 대한 부분을 공약으로 내세웠기 때문에 이 부분이 현실적인 검토 속에서 시민들의 교통의 용이성으로, 그리고 편리성으로 될 수 있도록 저희들도 노력하겠습니다. 그다음 질문드리겠습니다. 도시철도공사 지금 여성간부가 몇 분이나 되신가요?
좀 전에 답변 주셨던 것처럼 사실은 대중교통은 약자들이 우선해서 타는 교통수단입니다. 그래서 누구의 시선과 관점으로 교통의 편의성과 재원을 분배하느냐에 따라 많은 부분이 달라질 수 있는데요. 말씀 주신 것처럼 지금 간부로 있는 분은 한 분입니다. 그리고 양성평등정책이라든가 이 부분에 대한 지향은 앞으로 어떻게 노력하실 건지, 그 부분에 대해서 소신을 밝혀 주시기 바랍니다.
확 바꾸면 몇 프로까지 바꾸시렵니까?
예, 그리고 대부분의 여성 직원분들이 더 낮은 직급에서 일하고 있습니다. 이분들의 역량 강화와 전문성 강화를 위한 나름의 어떤 대안들은 있으신가요?
예, 저희들도 관심 가지고 지속적으로 보겠습니다. 예산편성 시에도 성인지예산 특별히 좀 신경 써 주시기 바랍니다. 마지막 질의하겠습니다. 주신 자료 16쪽을 보면, 졸업증명서 보니까 입학은 80년대 하셨네요. 그리고 졸업은 전남대 경영학과를 2005년 8월에 하셨네요. 특별한 사유가 있습니까?
대한민국의 민주주의가 험악했던 시절을 관통하셨던 삶이라고 됩니다. 그래서 앞으로 우리 지역에서 공공의 어떤 책임 있는 자리의 일을 하시게 되면 살아왔던 삶만큼 그렇게 경영도 인권지향적으로 민주적 방식으로 투명하고 그리고 어떤 시민들이 봐도 선배 시민으로서 훌륭하다라고 하는 모범을 보여 줄 것을 기대합니다. 추가가, 아니, 질문 있으면 추가로 사용하겠습니다. 답하시느라 고생하셨습니다. 이상입니다.
용임
김용임위원장대리
심철의 위원님, 질문해 주십시오.
철의
심철의위원
심철의 위원입니다. 우리 후보자님 인사청문회를 왜 하시는지 알고 계시지요?
후보를 검증하기 위해서, 이 자리가 또 우리 시민들에게 알려지고 또, 하지만 가장 최종의 결정은, 임명권자는 우리 광주광역시장입니다. 그렇지요?
그래서 제가 제 말을 많이 하는 것보다는 우리 후보자님의 답변을 많이 듣고 여기 계신 위원님들이나 시민들이 평가할 수 있게 질문하겠습니다. 방금 질문에 이어가서, 우리 광주광역시 강기정 시장님이 인사청문회를 통하면 임명을 할 텐데요, 이것은 우리 후보자님의 소신을 한번 여쭤보고자 지금 질문을 드리는 겁니다. 본인의 주관과 임명권자인 광주광역시장의 업무지시라든지 내용이 상반될 경우에 우리 후보자님은 어떻게 이 일을 처리하실 건지 한번 소신껏 말씀해 주십시오. 너무 어려운가요?
제가 왜 이런 질문을 드리냐면, 지금 후보자님이 내정되고 나서 여러 사회 각계각층에서 선거캠프에서 활동하신 주요 당직자들이 이렇게 광주시청의 주요 핵심 당직에, 직분에 올라오니까 이런 말들이 많이 나오는데, 그럼에도 불구하고 제가 이 말씀을 구체적으로 해 달라고 하는 이유는, 어떻게 보면 캠프에서 열심히 했기 때문에 보은인사라고 하지만 그렇다고 해서 무조건 다 따를 것인지 아니면 우리 후보자님의 소신을 가지고 시장을 설득할 것인지, 방법은 여러 가지 있겠습니다만, 우리 후보자님은 어떻게, 만약에 강력한 드라이브가 왔을 때 어떻게 대비하실 건지 그 말씀을 해 달라는 겁니다.
그런 일이 있으면 안 되겠지만 만약에 혹시라도 그런 일이 생기면 잘 처신하시기 바랍니다.
아까 말에서 우리 계속된, 지속된 적자를 어떻게 해결할 것인가, 내부 혁신을 통해서 해결하겠다, 여러모로 이야기를 하셨는데, 결과적으로 가장 쉬운 방법은 운임료 인상이 제일 쉬운 방법일 것 같아요. 그러면 우리 후보자님이 경영적자를 해소하기 위한 방법 중에 하나로 운임료 인상을 혹시라도 생각하고 계신다면, 이 부분에 대해서 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
후보자님 생각은 어떠십니까? 사회 전반적인 분위기 말고 후보자님이 갖고 계시는 운임료 인상에 대한 견해를 말씀해 주십시오.
예, 알겠습니다. 우리 노조에서 성명서를 발표했어요. 저는, 어제 저도 문자를 받고 깜작 놀랐는데 성명서를 메일로 송부했다고 그래서 반대한다, 이런 내용인줄 알았더니 환영한다는 내용이더라고요. 지금 950명 중에 700명이 넘는 노동조합원들이 있고 그분들이 지금 환영의 메시지를 보내셨는데 무슨 이유 때문에 그러신 거라고 생각하십니까?
지금 내정되고 나셔서 노동조합하고 간담회를 하셨나요?
그때 노동조합 간부들하고 나눴던 얘기를 짧게 해 주실 수 있나요?
그런데 지금 노조에서는 환영의 성명서를 냈어요. 별다른 이야기가 오고 가지도 않았는데 이런 환영의 성명서를 내는 건 어떻게 보면 신임대표이사, 신임사장, 도시철도공사 사장을 길들이기 하는 것 아닐까요? 굳이 성명서를 낼 이유가 있었을까요? 노조입장에서. 아니면 부탁을 하셨어요, 이것 좀 한번 내달라고?
그렇지요. 부탁도 안 했는데 노조에서 자발적으로 성명서를 내는 건 저는, 제가 사장 후보자라고 하면 원치 않을 것 같은데.
하여튼 노사관계도 굉장히 중요한 부분의 한 가지이고 도시철도공사가 이어가는데 저는 정말로 동등한 조건에서 교섭이 이루어졌으면 좋겠고 이야기가 됐으면 좋겠고 힘을 합쳤으면 좋겠습니다. 그래서 누가 누구의 주도권을 잡고 가는 그런 관계를 떠나서 사회적 합의를 이룰 수 있는 것들은 이뤄서 진행되는 것이 저는 옳다고 생각하니까요, 소신 가지고 하셨으면 좋겠습니다.
지금 제가 말씀할 기회를 좀 드리려고 그랬는데요, 여러 가지 기관에서도 일을 하고 개인사업체에서도 일하고 저기 농어촌공사 상임감사 또 여러 가지 직책을 많이 맡으셨는데, 특별히 내가 이거는 참 잘했다라는 사례와 아, 이런 점은 내가 좀 아쉽더라, 지나고 보니 참 아쉽더라 하는 점이 있으면 말씀을 해 주시기 바랍니다.
아니, 장점은 됐고, 아쉬운 점 없으세요?
하여튼 제가 왜 잘한 점과 아쉬운 점을 여쭤봤냐면, 여기 사장으로 취임하시면 해 보고 싶은 것들, 내 소신껏 나는 이건 이렇게 해야지, 업무의 방향성을 가지고 갈 텐데 그런 내용을 들어 보려고 했는데 아쉬운 점을 못 들어서 좀 아쉽네요, 저도. 마지막으로 하나 묻겠습니다. 우리 채은지 위원이 자료를 요구한 것 중에 역사별 제세동기하고 방독면 현황을 해 주셨는데 제세동기는 구입연도가 올해네요.
올해 구입하셨는데 역사당 지금 하나씩 구비되어 있는 건가요?
이번에 이태원 참사를 경험하고 또 옛날에 대구지하철 화재를 경험해 봤을 때 기준으로 보면, 방독면도 지금 각 역에 29개씩 있는데 비치 장소도 역무실입니다. 과연 지금 이런 문제, 만약에 뜻하지, 예기치 못한 사고가 발생했을 때 지금 현재의 안전매뉴얼로 우리 역사 안에서의 사건사고들을 해결할 수 있는지에 대한 견해를 들어 보고 싶습니다.
예, 알겠습니다. 시간이 별로 없어서요. 제가 한번 우리 사장님 되시면 또 말씀드리겠지만, 제가 여기서 말씀드리고 싶은 건, 역에 있는 우리 역무원들이 최소한 심장 자동제세동기 작동법은 알아야 될 것이고 그런 거에 대한 교육이 반드시 필요할 것이고, 현재, 이번에 이태원 참사에서도 지하철 역사에 있는 제세동기가 동원돼서 이 응급처치에 사용된 사례가 있었습니다. 그런데 지금 각 역에 하나씩밖에 없거든요. 과연 이것이 적정한 제세동기의 숫자인가, 이런 것도 한번 고민해 보시고, 방독면도 역무실 안에 배치하는 것이, 어떻게 응급한 사고현장에서 현명하게 발 빠르게 대처할 것인가, 이런 부분도, 안전을 강조하시니까요, 그런 부분도 한번 이번에 만약에 사장이 되신다면 한번 싹 검토해 보셔서…….
가장 효율적인 안전대책이 무엇인가, 특히 우리 역무원들의 CPR 자격증을 갖추는 이런 부분도 저는 상당히 중요할 거라고 생각합니다. 현장에서 가장 가까이에 있는 사람들이 그분들이니까요, 그분들 교육도 잘해 주시고, 하여튼 오늘 답변 감사합니다. 이상입니다.
의석을 정돈하여 주십시오. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 아까 후보자님, 추가질문을 제가 좀 드리겠습니다. 저한테 지금 보니까 92페이지 요구자료 참조하라고 이렇게 주셨거든요.
추가답변 자료 내실 때.
그래서 제가 추가질의를 드릴게요. 75페이지를 보시면, 랜드피아 건물에 대한 등기사항전부증명서가 있어요, 75페이지에 보시면.
확인하셨지요?
그런데 거기 75페이지부터 80페이지까지가 전부 다 등기사항이거든요. 그런데 79페이지를 보시면 소유자는 주식회사 세종커뮤니티예요. 그리고 소유권이, 18년 4월 25일에 김선옥 씨한테 매매를 하셨어요.
그리고 소유권이 세종커뮤니티케이션인데 사모님이 월산건설에다 입금을 해야 할 게 아니고 소유권을 가지고 있는 세종커뮤니에다가 입금을 해야 된다고 보거든요.
제가 계속 말씀드릴게요.
그렇게 입금을 하셔야 하는데, 하는 게 맞는데 건물주인이 아닌 월산건설에 입금을 하신 걸로 내역이 지금 되어 있잖아요. 그런데 본인이 운영하시던 회사 자산이에요, 이게. 그런데 어떻게 보면 이게 사모님한테 불법 증여한 것처럼, 그런 의혹이 지금 자료에 보이거든요, 자료상에. 아까 후보자님께서 회의 중에 설명하실 때는 2022년도 양도양수를 하셨다고 되어 있어요. 그랬는데, 사모님께서 거래하신 시점을 말씀드릴게요. 그 시점은 2018년도 4월 25일로 되어 있습니다. 그래서 이 양도양수하고는 전혀 관계가 없는 내용으로 되어 있거든요. 그래서 거기에 대한 설명을 제가 말씀을 좀 해 주시라고.
이 시점이 맞지 않는 것에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
예.
예, 아니, 거기다 입금을 하셨어요.
지금 나온 게 아니라 2018년도인데요.
떼어 보면, 예.
그러면 혹시 그 당시의…….
그 당시에 계약서는 있나요? 매매계약서.
그러시면, 죄송한데, 이거는 저희 위원님들께서 의혹을 풀고 가야 된다는 생각이 들어서 후보님께서 거기에 대한 계약서나 이런 것들이 있으시면 자료로 전부 위원님들께 주시면 그 의혹이해기, 저기 뭐냐, 풀어질 것 같다는 생각이 들어서.
예, 저도 확인을 해 볼 테니, 아마 이 계약서나 이런 부분들을 주시면 아마 그 의혹도 한꺼번에 다 해소가 될 것 같아서 저희, 저희가 인사청문회 할 때는 이런 것들에 대한 부분을, 후보자님에 대한 검증이 필요하기 때문에…….
하는 거라서, 이 부분의 자료는 좀 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다. 우리 추가질문하실 위원님 계십니까? 예, 채은지 위원님부터 합니다.
은지
채은지위원
채은지입니다. 추가질문하겠습니다. 방금 우리 존경하는 김용임 위원님께서 말씀하신 계약서 외에 제가 의문을 가지고 있는 부분은, 2018년도에 어쨌든 대표에서 물러나시고 오피스텔도 처분을 하셨는데 왜 양도양수계약은 상임이사가 끝나는 올해 계약을 하셨는지가 조금 의문이에요. 그래서 아까 말씀하셨던 1억 2500, 이번에 받으신 양도대금이라고 하셨지요. 그래서 이 양도계약서 요청드리겠습니다. 양도계약서를 증빙자료로 제출을 해 주시고요. 두 번째 질문드리겠습니다. 우리 후보자님께서 중대재해나 산업안전 관련해서는 굉장히, 방금 많은 철학들을 말씀해 주셔가지고 그런 답변을 들은 것에 대해서 굉장히 저는 환영을 하는 입장이고요. 혹시 이 중대재해나 산업안전이 우리 도시철도공사 내부의 직원들을 위한 것이라면, 물론 시민분들도 있지만, 외부의 노동자를 위해서 우리 지하철공사에 이동노동자 공공쉼터를 조성하셨다는 사실은 알고 계신가요?
예.
예, 지금 도시철도공사에서 이동노동자 공공쉼터라고 해서 한 10개 정도의 역사에 우리 집배원이라든지 배달기사, 택배기사님들, 퀵서비스 기사님, 대리기사님들을 위한 공공쉼터를 지금 마련을 했습니다. 그 부분 같은 경우에는 저는 어쨌든 도시철도공사의 이런 사회적 책임 관련해서 굉장히 좋은 시도라고 보여져요. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은, 후보자님께서 사장님이 되시면 이러한 좋은 제도들을 좀 더 연구하셔서 확장시키실 계획이 있으신지, 질의드리고 싶습니다.
예, 이런 부분들은, 저는 굉장히 아이디어가 좋았고 굉장히 또 호평을 받고 있는 제도여서 이런 부분은 신경 써주시고요. 다음 질문을 드릴게요. 요즘에는 사실 환경문제가 굉장히 이슈가 되고 자원이라든지 이런 부분도 중요하지요. 그리고 또 우리 광주 같은 경우에는 지금 물 관련된 문제들이 굉장히 심각합니다. 그런데 물론 생활용수는 아니지만 지금 광주도시철도공사, 지하철에서 발생하는 지하철 유출수 같은 경우에도 우리가 좀 확인을 해야 될 것 같아요. 사장님께서는, 후보자님께서는 지금 광주 같은 경우에 지하철 유출수 어떻게 관리하고 처리하고 계시는지 알고 계십니까?
예, 지하철 유출수 같은 경우에 굉장히 많은 양이 배출이 되는데 지금 제가 확인한 바로는 광주 같은 경우에는 지금 클린로드시스템이라고 해서 도로의 온도를 조절하는 장치에 이 지하철 유출수를 사용하고 있는 것 같아요. 그런데 제가 자료의 부족으로 인해서 이 지하철 용수를, 유출수를 모두 다 사용하는지는 확인을 못했습니다. 그래서 후보자님께서 만약에 임명이 되신다면, 이런 지하철 유출수를 굉장히 다양한 곳에 사용하실 수가 있더라고요. 냉난방용 에너지로도 사용이 가능하고 또 조경수로도 사용이 가능해요. 그래서 클린로드시스템뿐만 아니고 이런 유출수를 사용할 수 있는 부분이 있다면 그런 부분까지, 우리가 또 환경을 생각해야 되니까요, 그런 부분까지 꼭 신경을 쓰셔가지고, 또 이게 ESG 경영하고도 밀접한 연관이 있지요.
그래서 그 부분에 당부말씀 드리겠습니다. 마지막으로 저는 당부 말씀드릴 것이, 우리 후보자님께서 농어촌공사의 상임감사님으로 재직하고 계셨을 때 상임감사 감사위원 직무수행실적평가를 받아봤습니다. 그런데 혹시 이 점수를 아시는지 궁금한데요, 이 점수를 받아보니 딱 70점을 받으셨어요. 그래서 이 정도는, 70점 정도는 보통에서 양호 정도의 수준에 딱 걸쳐져 있는 것인데, 여기에서도 감사의 전문성 확보가 중요하다라고 해서, 상임감사는 농어업정책 및 경제환경 변화에 선제적으로 대응할 수 있도록 실질적인 전문성 함양을 위한 보다 적극적인 노력이 요청된다라고 해서 감사의 전문성 확보 이 항목에서 ‘B+’를 맞으셨더라고요. 그런데 저희가 계속 안타깝게도, 도시철도공사 사장님 후보자시기 때문에 이 전문성에 대한 얘기가 계속적으로 나오고 있잖아요. 그래서 농어촌공사의 감사를 하셨을 때도 이 전문성에 대한 부분이 좀 문제, 문제는 아니지만 좀 아쉬웠던 부분이 있었던 것 같아요. 그래서 제가 당부 말씀을 드리고 싶은 것은, 지금 모든 세간에서도 이 전문성에 대한 의심을 하고 있기 때문에 저희가 사장님께, 후보자님께 바라는 것은 ‘B+’가 아니고, ‘B+’는 지금 중요하지 않은 것 같아요. 우리는 ‘A+’의 CEO가 필요한 거잖아요. 지금 도시철도공사의 지금 상황을 봤을 때 적자도 굉장히 심하고요. 그래서 ‘A+’가 되겠다는 그런 마음으로 앞으로 만약에 사장님 되시면 경영을 하셔야 하지 않을까 하는 그런 당부말씀을 드리겠습니다. 노력해 주십시오.
예, 이상입니다.
예, 양호 맞습니다. 양호가 70점부터 시작이어서 70점을 딱 받으셨더라고요.
예.
예, 충분히 이해가 되고요. 저는 그 항목에 대한 것, 전문성에 관련된 항목이 또 지적이 됐었기 때문에, 이 부분에 대해서 너무 우려하시는 부분이 많아서, 분들이 많으시잖아요. 그래서 다시 한번 당부 말씀드린 겁니다.
예, 이상입니다.
용임
김용임위원장대리
홍기월 위원님 먼저 해 주십시오.
기월
홍기월위원
홍기월 위원입니다. 일단은 우리가 또 시민의 대표기관으로서 우리 후보자가 눈높이에 부합하는 인물인지에 대해서 철저히 검증을 하고 그러기 위해서 청문회를 이렇게 하고 있지 않습니까. 그래서 오전에 물어본 것 중에서 조금 답이 시원치 않아서 내가 물어보겠습니다. 후보자님, 지금 서류, 요구자료, 요구자료 1의 3페이지와 19페이지를 제가 아까 말씀을 드렸는데, 요구자료 3페이지와 19페이지인데, 우리가 지원서를 넣을 때, 지원서를 넣을 때는 LH, 한국토지공사, 여기에는 지금 단장으로 나와 있잖습니까.
그렇지요?
단장으로 되어 있고 또 경력증명서, 한국토지주택공사에서 떼어준 퇴직 당시 직위가 여기는 팀장으로 되어 있어요.
그래서 제가 아까 물어봤는데, 용도는 경력확인용인데 단장과 팀장과 크게 차이가 없다고 아까 말씀을 하셨어요.
그래서 그 부분에 좀 궁금해서 제가 LH, 점심시간에 확인을 좀 했습니다.
전화를 드려서 확인을 했는데, 인사관리부에서 팀장이 맞다고 그럽니다.
어떻게 생각을 하십니까?
예.
다시요?
그러니까 지금 단장은 1급이 될 수도 있고 2급도 있고, 지금 그런 상황이라고 내가 알고 있거든요.
그렇지요.
그러니까 제가 확인을 했을 때는, 저도 또 시의원으로서 오전에 물어봤는데, 확실히 또 제가 알고 있어야 되기 때문에 확인을 해 봤어요. 그랬더니 그 관계자가 팀장이 맞습니다, 그렇게 얘기를 하시더라고요.
그래서 내가 말씀을 드린 겁니다.
예, 그런데 경력증명서 제출은, 우리에게 제출은 퇴직 당시 직위가 팀장으로 되어 있단 말이에요.
그러니까 팀장인데 여기 지원서에서는 단장으로.
그래서 내가 의문이 나서.
예, 그래서 그 말씀을 제가 드린 거예요. 그리고 우리 후보자님께서 제가, 저도 보니까, 인사청문회를 거쳐서 보니까 공부를 많이 하고 오셨어요. 여러 가지, 조금 전에도 얘기했지만 철도분야는 전문가는 아니지만 또 경영인으로서 실력을 갖췄다고, 그 말씀을 하셨는데, 그 내용에 대해서 궁금해서 물어봤어요. 제 말씀 이해 가지요?
아무튼 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용임
김용임위원장대리
강수훈 위원님 질의해 주십시오.
수훈
강수훈위원
예, 강수훈입니다. 앞서 존경하는 김용임 위원님과 채은지 위원님께서 요청하신 매매계약, 양도양수계약은 여기 함께 하고 있는 청문위원 전원에게 자료를 공유해 주실 것을 요청드리고요. 지금 92페이지에 나와 있는 입출금거래내역, 이건 누구, 누가 발급을 받은 겁니까?
받으셨어요?
받아서 배우자 명의로 이 입출금내역 하는 과정에서, 제가 확인을 해 보면, 지금 추가 답변자료 원페이퍼로 주신 거 있잖아요.
변경 이후 거래내역조회 시 최근 법인명으로 표기된다.
그런데 본 위원도 과거에 A라고 하는 법인, 계좌번호는 똑같고, 그런데 그 법인이 B로 바뀌었어요. 그래서 지금, 지금 이 계좌를 확인해 봐도 그전에 A 법인명으로 그대로 나오거든요. 그렇습니다. 그래서 지금 이게 사실과 조금 다르다, 그래서 제가 지금 다시 질문을 드리는 거예요.
변경된 법인명으로 발급하는 것이 원칙이라고요?
알겠습니다. 이 부분은 우리 청문위원들도 다시 한번 확인하겠습니다. 본 위원도 그전에 비슷한 사례가 있어서 확인을 해 보니까, 본 위원이 확인을 하면 변경 전 법인명 A라는 법인명으로 계속 확인이 되는 것이거든요.
그런데 지금 광주은행에서 확인결과 그렇다고 하니 이거는 추후에 다시 한번 점검을…….
예. 그리고 앞서 본 위원이 처음에 질문드렸던 내용, 양동시장역 외부 엘리베이터 설치 관련해서 올해 장애인단체들의 문제제기가 있었을 때 도시철도공사에서 지역 언론이 요청한 부분에 대한 답변자료를 제가 확보를 했어요, 점심시간에. 그랬더니 그 문서 내용에는 양동시장역 엘리베이터 설치사업비 확보를 위해서, 이게 사업비가 한 11억 원 정도 되나 봅니다. 그래서 2023년도 본예산에 반영을 하겠다, 그리고 설치공사는 2023년부터 시작을 해서 공사는 착공일로부터 약 1년 정도 된다, 이걸 그 지역 언론에 답변을 한 자료가 있거든요. 그런데 지금 올해 본예산에는 올라오지 않은 것으로 지금 확인을 했습니다.
그래서 이것에 대해서 도시철도공사에서도 그전에도 약속을 했는데 지금 계속 미뤄진다는 거지요. 그래서 그것에 대한 더 확실한 후보자의 각오 한번 더 말씀해 주시기 바랍니다.
기존에 본예산에 반영하려고 했던 그 내용들에 대해서 만전을 기해서 확보에 힘써 주시기 바라고요.
그다음에 우리 자료를 보니까 봉사활동시간이 없어요.
그런데 우리 후보자께서는 줄곧 우리 공적인 영역에서의 일자리를 강조하셨는데 특별하게 봉사활동을 하지, 할 수 없었던 이유, 혹시 하지 않았던 이유, 그리고 앞으로 도시철도공사 사장으로서 하게 된다면 어떤 영역의 봉사활동이나 이런 데 기여를 하고 싶으신지, 혹시 생각 있으시면 답변해 주시기 바랍니다.
그리고 앞서 후보자께서 오전에 어떤 답변을 하는 과정에서 무의식중에 나이도 들고 그래서 처분했다, 이런 말씀을 하셨는데, 지역에서 어른으로 성장하시는 과정에서 앞으로 후배들을 양성하기 위한 이런 계획, 그런 것들은 좀 있습니까?
이렇게 시민사회단체, 계속적으로 문제를 제기했던 그곳에서 이야기하고 있는 게, 부부가 동시에 공공기관의 최고 수장으로서 있는 것에 대한 것들을 지적을 하잖아요. 그런데 우리 후보자께서 도시철도공사 사장으로 도전을 하겠다라고 했을 때 혹시 배우자께서는 어떤 말씀을 주시던가요? 특히 우리 인사청문회가 있는 공공기관의 수장은 사실 가족들이 큰 부담이거든요. 그래서 우리 배우자나 가족들께서 어떤 말씀을 하셨는지 좀 궁금합니다.
예, 시간이 다 됐으니까요, 이상으로 질문 마무리하겠습니다.
용임
김용임위원장대리
더 추가질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 그럼 조익문 후보자는 마지막으로 5분 이내로 최종발언을 해 주시기 바랍니다.
오늘 인사청문회는 시민의 대의기관인 의회가 후보자의 도덕성은 물론, 각종 정책에 대한 소신과 능력을 보다 객관적이고 공정하게 검증하여 시민이 납득할 수 있는 인사가 이루어지도록 하는데 그 의의가 있다고 할 수 있을 것입니다. 오늘 이 자리를 통해 후보자가 광주도시철도공사를 잘 이끌어갈 능력과 자격을 갖추었는지에 대해 위원님들과 함께 면밀히 검증하겠습니다. 청문회를 준비하시고 질의해 주신 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 또한 성실히 답변에 임해 주신 후보자님께도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 마지막으로 향후 도시철도 확대에 따른 사회·경제적인 변화에 대응하고 시민이 체감하는 안전하고 편리한 미래의 대중교통체계를 구축하여 시민의 삶의 질 향상을 이끌 수 있도록 광주도시철도공사는 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그럼 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제3차 광주도시철도공사사장 인사청문특별위원회 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
15시 35분 산회