경기 시흥시의회 발언
이상훈 의원 발언
박춘호위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제303회 시흥시의회(제2차 정례회) 제5차 자치행정위원회를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로
10시 09분
의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2023년도 예산안(시장 제출)(계속) 맨위로 3) 시흥도시공사
「네」하는 위원 있음
10시 10분
의사일정 제2항 「2023년도 예산안」을 상정합니다. 금일 예산안 심사는 시흥도시공사 소관이 되겠습니다. 먼저 자치행정위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행사업비에 대하여 심사하겠습니다. 그러면 시흥도시공사 경영전략본부장께서는 시흥도시공사 경상적 대행사업비 중 사장 직속 및 경영전략본부 소관 예산안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
안녕하십니까? 시흥도시공사 경영전략본부장 김성현입니다. 시흥시 발전을 위하여 항상 시흥도시공사에 아낌없는 지원과 관심을 보내주신 박춘호 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사 말씀드립니다. 지금부터 시흥도시공사 사장 직속 및 경영전략본부 2023년도 본예산안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 사장 직속 및 경영전략본부는 시흥도시공사의 개발 사업과 대행 사업의 원활한 추진을 위해 안전 예산 인사 재무 등 경영 지원 역할을 수행하고 있습니다. 사장 직속 기구와 경영전략본부는 시흥도시공사 2023년도 본예산 551억 원 중 271억 원으로 편성되었으며 2022년 본예산 대비 33억 원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 2023년 시흥도시공사 정원의 증가에 따른 인건비와 복리후생비 단체 상해보험비 등 인건비성 경비 23억 원을 증액 편성하였습니다. 또한 공공청사 관리를 위한 시니어 인건비 9억 원 증액과 사업 운영에 필요한 법률 자문 및 인증 수수료 등 각종 행사 운영 및 홍보비 등으로 1억 원을 증액 편성하였습니다. 심의에 앞서 일부 책자에 오탈자가 있는 점 양해의 말씀을 드리며 정정 사항을 설명드리겠습니다. 먼저 18페이지입니다. 청렴 우수 부서 포상 산출 내역을 10만 원 곱하기 1부서를 2부서로 정정합니다. 다음은 32페이지입니다. 임직원 종합 건강 검진비 30만 원 곱하기 정원에 대한, 현원에 대한 383명을 387명으로 정정합니다. 보다 상세한 내용은 제출해 드린 자료를 참조해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변을 올리겠습니다. 시흥도시공사 사장 직속 및 경영전략본부 2023년도 본예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 시흥도시공사 사장 직속 및 경영전략본부 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
박춘호위원장
경영전략본부장 수고하셨습니다. 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대행 사업의 필요성 예산 편성의 적정성에 대해서는 위탁 부서장에 질의하여 주시고 대행 사업의 운영 및 관리에 관한 사항은 시흥도시공사 경영전략본부장에게 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 시흥도시공사 예산안 중 사장 직속 및 경영전략본부 소관 예산안에 대해 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. (
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
아, 신규 사업은 아니고요, 시민 모니터단을 지금 현재 계속해 온 사항인데요, 저희가 시민 모니터터를 활용하고 있습니다.
네.
네, 위원님 우리 기획예산부장이 추가적으로······.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
기획예산부장입니다. 저희가 시민 모니터단이라고 우리 시민들과 함께하는 저희 간담회가 있어요. 그것이 연 4회 정도 운영하거든요. 그것을 이제 예산으로 편성했고······.
저희 센터별로 운영되는, 그 센터별로 이용 고객들 있지 않습니까? 프로그램을 이용하는, 뭐 수영장을 이용하시든 요가를 이용하시든 프로그램 이용자 대상의 간담회거든요.
네, 네, 네. 센터별로 그래서 그 의견을 수렴해서 프로그램을 개선한다든가 시설을 보완한다든가 그렇게 진행하고 있습니다.
작년에 예산이 따로 이렇게 편성이 안 돼 있어서 올해 새롭게 편성했습니다. 회의비로 편성돼 있던 것을 따로······.
네, 네. 운영은 했습니다.
네, 네, 네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
네, 그렇습니다.
네, 위원님 설명드리겠습니다. 지금 현재 시니어, 청사 관리를 위해서 지금 시니어가 필요한데요, 새로운 사업장 그 어울림, 은계어울림이 신규 사업장으로 늘어서 거기 청소하고 관련된 그 시니어가 네 분이 늘어났고요, 그다음에 또 시흥ABC행복학습타운 기존에서 또 증가돼가지고 3명, 그래서 총 한 11명의 시니어가 새로운 사업장 확장으로 인해서 늘어가지고 전체적으로 이 금액이 한 3억 4,000만 원 정도 인건비 되고요, 그리고 또 생활임금이 증가된 부분하고 또 2개월분 추가 편성해서 연간 작년 전년도에는 10개월로 본예산을 했는데 금년에는 12개월로 추가해서 거의 5억 6,000만 원으로 해서 전체적으로 한 9억 원 정도 증가된 부분입니다.
박춘호위원장
서명범 위원님 수고하셨습니다. (
한지숙위원
- 발언 신청) 한지숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님 수고 많습니다. 저도 두 가지 정도만 좀 여쭙겠습니다. 사업 설명서 31페이지 보시면요, 선택적 복지 제도가 있습니다. 좀 구체적으로 좀 설명해 주실 수 있어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
저희 도시공사 이 부분에 대해서는 임직원 건강 검진 사항이고요, 그리고 또 우리 임직원 대상으로 상해보험 사항인데요, 전체적으로 전년에 비해서 한 4,800만 원 정도 이렇게 증가된 부분인데요. 지금 여기 부분에서 증가된 원인은 지금 현재 단체 상해보험 수가는 그 부분에 인원 변경이 됐습니다. 전체적으로 현원 대비해서 정원의 증원하고 포함해서 한 32명이 대상 인원이 증가됐고요, 그리고 전체 1인당 종합 검진료가 한 8명 정도 더 변동돼서 전체 한 4,800만 원 정도 전년 대비해서 이렇게 증가된 사항입니다.
한지숙위원
그러면 건강 검진이나 상해보험 그 두 가지만 지금 선택적 복지에 들어가는 것인가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 지금 현재 그렇게······.
한지숙위원
증가액의 이유는 32명이 늘어나서?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
한지숙위원
아, 네, 알겠습니다. 그리고 하나만 더 여쭙겠습니다. 64페이지 보시면 우수성과 포상금이 있어요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
한지숙위원
금액은 그렇게 크지 않은 것 같은데요, 저는 궁금한 것이 내역을, 산출 내역을 보니 지금 우리 도시공사에서 행해지는 사업이나 아니면 위탁 운영이나 이런저런 제도를 봤을 때 포상금이 조금 적다는 생각이 들어서 제가 여쭤보는 것이거든요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
한지숙위원
좀 듣겠습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원님, 저희도 그 부분에 대해서 굉장히 많은 우리 직원들에 대한 아이디어뿐만 아니라 여러 가지 창의력 그것해서 발표로 인해서 그렇게 하고 있습니다. 그래서 지금 포상금이 상당히 한 10만 원 내외로 그렇게 해서 그동안에 그렇게 했는데요, 좀 예산이 또 정부의 정책에 따라서 그 부분에 대해서는 좀 다른 방향으로 해서 그렇게 한번 해 볼까 합니다.
한지숙위원
아니면 도시공사에서 상당히 많은 일을 하고 있잖아요? 그런데 일을 함에 있어서 성과금과 우수성과 포상금 부분이 제가 생각했던 금액보다는 상당히 못 미치는 것 같아서 여쭤봤었습니다. 그런데 이 내용이 전부인 것이죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
한지숙위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
감사합니다.
박춘호위원장
한지숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님······. (
이건섭위원
- 발언 신청) 이건섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
본부장님, 반갑습니다. 자료를 보니까 전체적으로 저희가 어제까지 자치행정위원회에서 시 단위를 했는데 시 단위는 '1식' 이런 게 많아서 추가적인 자료도 많이 요구하고 그랬는데 이 자료 전체적으로 봐도 좀 디테일하게 많이 해 줘서, 저희 입장이죠. 초선 의원 입장에서는 그것에 대한 소명을 이것이 왜 가나, 명확하게 소명 자료를 이렇게 디테일하게 해 주셔서 감사하고요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 고맙습니다.
이건섭위원
한 몇 가지 질의드릴게요. 큰 질의는 아니고, 16페이지 보면 마찬가지로, 16페이지를 기준으로 해서 각종 회의가 9만 7,000원으로 되어 있는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
보통 시랑 비교해서는 보통 10만 원으로 잡든가 이렇게 좀 떨어지는 금액으로 잡는데 9만 7,000원으로 한 것은 그 도시공사 내부적으로 이렇게 지침이 있는 것인가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
9만 7,000원으로 이렇게 7,000원 단위로 하는 것이?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
보통 시에서 회의비 할 때 전년 대비해서 한 3퍼센트(%) 정도 그렇게 삭감······.
이건섭위원
아, 그래서 10만 원이면 10만 원으로 가지 않고 9만 7,000원 이렇게 계산······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
이건섭위원
그 기준으로?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네. 그렇게 해서······.
이건섭위원
그다음에 17페이지 보면 근로자 복리후생비 보면 5.8회에 나오잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
이건섭위원
이것이 식비 기준인 것 같은데 6회면 6회 떨어져야 되는데 5.8회면 이것이 뭐가 있나요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
지금 현재 이 부분도 그 금액으로 해서 평균 인원으로 그 금액을 시에서 정부 시책에 따라서 가이드라인을 정하다 보니까 그렇게 평균······.
이건섭위원
아.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
이건섭위원
그것이 저희같이, 본 위원님들 봤을 때 5.8회면 밥 먹다가 남겨야 되나, 뭐 이런, 그 5.8회라는 것이 어쨌든 수식으로는 가능한 숫자겠지만 여기 표기할 때는 그냥 6회 이렇게 해 주시는 게 보기에 좀 더 편안하지 않을까, 그 의견을 한번 드리는 것이고요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
알겠습니다. 유념하겠습니다.
이건섭위원
그다음에 질의할 것이 전체적으로 보면 회의 수당이 밖에 계신 분들 뭐 비상임 이사부터 해서 수당이 15만 원 이렇게 가는데 내부 직원들한테는 좀 전체적으로 보면 포상이나 보면 2만 5,000원 주는 데도 있고 뭐 하는데 내부 직원들한테는 좀 이런 말씀을 드리기 뭐하지만 너무 좀 타이트하게 가시는 것 아닌가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
그런 부분이 있습니다. 그래서 실제적으로 우리 외부 위원분들의 간담회 회의가 많습니다.
이건섭위원
네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
외부 위원들 예산 때문에 오전에 회의를 않고요, 거의 2시 이후에 식사 금액뿐만 아니라 그런 사항 때문에 될 수 있으면······.
이건섭위원
보통 시 기준으로 하면 1시간에 10만 원 하고 2시간 되면 15만 원 이렇게 되는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
이건섭위원
어쨌든 그것은 절차 해서 가는 부분이 있는데 내부 직원들 이렇게 포상을 쭉 보면 2만 5,000원부터 해서 5만 원 주는 데도 있고 그러는데 전체적으로 봤을 때는 직원들 사기 진작이나 이런 부분에서는 금액이 더 올라가야지 않을까?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
이건섭위원
어쨌든 물가 대비 상승률에 비교해서 2만 5,000원 주고 5만 원 주고 이런 부분들을 좀 경영전략본부에서 어쨌든 직원들, 자기 식구들 챙기기이긴 한데 자기 식구들한테 너무 좀 냉담한 금액이 아닌가 하는 그런 생각이 좀 들어요. 어떻게 생각하세요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원님 말씀하신 그 사항에 대해서 전적으로 동의하고요. 전체적으로 직원들 사기라든지 그런 사항에 대해서 저희도 그렇게 하고 싶습니다. 그래서 위원님께서 방금 말씀을 주신 바와 같이 그 부분에 대해서는 참작해서요, 우리 시청 예산법무팀에 협조를 좀 해서······.
이건섭위원
그 직원들도 복지 포인트 받죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 있습니다.
이건섭위원
그것은 시흥시 공무원이랑 비율이 차이가 있나요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
거의, 그 부분은 거의 비슷합니다.
이건섭위원
아, 비슷해요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
이건섭위원
다음으로 59페이지 주니어 보드 운영 회의비인데 이것도 원으로 떨어져서······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
이것 보통 회의비 하면 최소한 1,000원 단위 이렇게 가야 되는 부분들이 있는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
5만 8,333원 곱하기 12월인데 이것이 어떻게 나온 수치인지, 회의비인데?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원님, 이 부분에 대해서도 금액이 끝전까지 나와서 위원님께서 한번 허락하신다면 담당 부장님께서 답변하실 수 있도록······.
이건섭위원
네, 네. (발언대 직원을 바라보며) 주니어 보드(junior board)가 뭐예요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 기획예산부장입니다. 주니어 보드(junior board)는 전년도에 처음 시행했는데요.
이건섭위원
네.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
저희 젊은 층 ‘MZ세대’가 대표, 그러니까 사장님이랑 직접 소통하는 회의체 협의체라고 볼 수 있습니다.
이건섭위원
그 ‘MZ세대’라면 나이가 어떻게······.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
보통 입사 연수가 조금 적다든가, 아니면 나이가 조금 35세 이하라든가 그렇게 해서 구성해서 젊은 친구들 의견을 조금 더 많이 수렴하고자 하는······.
이건섭위원
아, 이것이 직원들을 상대로 하는 거예요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네, 그렇습니다. 그것이 횟수로 개최를 평균적으로 하다 보니까 그것을 예산으로 나누다 보니까 그렇게 소수점까지······.
이건섭위원
주니어 보드(junior board)가 뭐 이렇게 시사적으로 하는 용어인가요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네.
이건섭위원
그런데 직원들, 좀 젊은 직원들 상대로 해서 주니어 보드(junior board)라고 하면 나는 이것이 학생들, 초등학생 기준으로 얘기를 좀 한 것 같아서······.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
보통······.
이건섭위원
35세면 주니어(junior)일 수도 있고 또 어떻게 보면 부서장이었을 때는 시니어(senior)도 되실 수 있잖아요? 우리가 말하는 그 시니어가 연세가 노인 이런 부분이 아니고, 그런데 이것에서 주니어 보드(junior board) 정기 회의라고 해서 저는 뭐 초등학생이나 어떤 사회 공헌 사업으로 진행이 되는 그런 용어인 줄 알고, 그런데 이것이 젊은 직원들?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네. 이것이 기업체마다 다 운영하고 있습니다.
이건섭위원
아, 그래요? 그러면 이것이 5만 8,333원, 원 단위까지 끊은 것은 뭐 이유가 있어요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
그 예산에서 횟수를 맞추다 보니까, 네, 네.
이건섭위원
아 예산에?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네.
이건섭위원
아, 수식을, 수식을 맞추다 보니까 그렇게 나온 것이라고요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네. 그 1년 동안 한 12회, 아니면 11회 정도 하거든요.
이건섭위원
네.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
그런데 그걸 갖다 예산으로 나누다 보니까 아무래도 이렇게······.
이건섭위원
수치상?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 수치상 이렇게 금액이 나온 것 같습니다.
이건섭위원
아, 알겠습니다. 네. 예비비는 1프로(%) 이내로 하시는데 이것도 뭐 이렇게 수식으로 그렇게 돼 있는 것인가요, 그러면?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
예비비는 통상적으로 어떤 사항이 긴급한······.
이건섭위원
네, 아니, 6만 원 단위까지 나와서······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
그 수식으로 그렇게 해서 계산돼서 지금 쓰신 것이죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
이건섭위원
알겠습니다. 그리고 제가 전 직원 워크숍(workshop) 운영비 관련해서 얼마 전에도 전북 부안에서 이렇게 특정 단체가 했는데 거기도 한 300~400명 이상 이렇게 오시고 그랬는데 이게 지금 버스 해서 5대씩 해서 하면 총 10대면 직원들이 지금 한 400명 가까이 되는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
이 금액 갖고 2회를 치를 수 있을까요? 너무 좀 직원들한테, 본부장님 너무 냉담하신 것 아니에요? 전체적으로 보면 직원들은 너무 스퀴즈(squeeze)하게 경영을 하시고 외부인들한테는 좀 너그럽게 하시는데 직원들 사기 진작에서는 이게 3,800만 원 갖고 400명 되는 직원들을 이렇게 한다는 것 자체가 예산이 좀 적든가, 아니면 여기에 맞게끔 하다 보면 직원들의 니즈(needs)는 요즘 뭐 그 주니어 보드 하신다고 그랬잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
그 주니어 보드 같은 경우도 'MZ세대'들 자기가 생각하는 그 수준들이 있는데 이 예산 갖고 이게 가능할까, 저도 의문을 하고 지난번에 이제 부안에서 있었던 특정 단체도 보면 굉장히 시설도 좋은 데 가서 좋은 것 보여주고 또 어쨌든 코로나 3년이라는 이 기간 과정이 있었는데 이런 것 보면 직원들도 사실상 도시공사 같은 경우 대민도 많고, 특히 뭐 다음에 할 것이지만 어울림센터 여기도 다 대민 관계에서 피로도도 충분히 있을 텐데, 이런 부분에서는 예산을 좀 어느 정도 확보해서 직원들에 대한 그 짧은 시간이지만 거기에 대한 스트레스 해소든, 아니면 부서 간에 화합이든 해서 진짜 자기 돈 주고 그렇게 못 가 볼만한 어떤 특정한 장소들을 가서 좀 자기 심기일전할 수 있는, 그런데 금액이 너무 적은 것 같아서······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
이 부분에서 본부장님이 너무 직원들을 좀 너무 스퀴즈(squeeze)하게 이렇게 가시는 것 아닌가라는 느낌이 있는데 그 어떻게 생각하세요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 위원님 말씀 저도 100프로(％) 동의하고요. 전체적으로 그 저희 도시공사는 재활용 그리고 그린센터 그렇게 해서 굉장히 환경이 안 좋은 직원뿐 아니라 또 그런 사항이기 때문에 전체적으로 워크숍(workshop)은 저희 노사하고 협의된 사항에서 그 사항인데요, 최소 금액으로 최대 효과를 하기 위한 사항인데요, 위원님께서 방금 말씀해 주신 그 사항에 대해서 예산은 굉장히 부족한 사항입니다. 그래서 이번에 예산이 부족해서 이번에 워크숍(workshop)을 했는데요, 청소년수련관으로 해서 지금 공공에서 하는 그런 데로 해서 가능하지, 그렇지 않을 경우에 그 예산으로는 절대적으로 부족한 상황입니다.
이건섭위원
그렇죠.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그래서 최대한 예산을 또 절약해야 되는 사항에서 그런 사항이 있습니다. 위원님, 다음부터 그 부분에 대해서는······.
이건섭위원
제가 왜 이 말씀을 드리는 것이 이제 시흥시청 공무원을 기준으로도 뭐 어쨌든 60세가 넘어서 그 공무원연금이라는 어떤 그걸 하는데 'MZ세대' 뭐 지금 이제 주니어 보드라고 이렇게 하시는 이런 분들 생각해서는 9급 1호봉이 다 합치면 200만 원도 못 받는 그런 경우가 있어서 또 대민 서비스 해야 되고 행정 서비스해야 되고, 그래서 이런 부분들을 행정국에도 많이 요구해서 7급, 8급, 9급들 대한, 어쨌든 그것은 행안부에서 정하는 금액이겠지만 거기에 대한 복지 수준 요구를 많이 했는데 뭐 그것에 대한 피드백이 별로 없어갖고 도시공사는 그래도 어쨌든 시에서 자본금을 받지만 이런 부분에 대해서 직원들이 건강하고 직원들이 좀 활기차게 그래야지만 또 대민 서비스의 최우선에 있는 격오지 이런 데서 근무하시는 분들도 있는데 그런 부분들이 평소에 가보지 못한 곳에 대한 그런 기대치 이런 부분들을 반영해야 되는데 늘상 가볼 수 있고 이러다 보면 그런 부분에서 좀 도시공사의 소속감 그다음에 책임감 또 명예 이런 것을 생각해서는 이런 부분에서는 좀 과감하게 투자해야 되지 않을까라는 생각이 많이 있는 것이죠.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
이런 부분에서는 어차피 이게 뭐 내년 부분에서 확정이 되면 그다음 계획이나 이런 부분에서는 충분히 좀 반영해서 좀 금액을 올려서 좀 좋은 곳에 가서 직원들이 단합할 수 있게끔, 가장 중요한 게 그것 같은데? 직원들이 건강해야지, 어쨌든 그것 하는데 직원들은 뭐 급여도 마찬가지지만 복지 수준이 떨어지면 결국 신입 들어와서 또 이동이 많을 것이고 이런 부분 좀 신경 써주시는 게 맞는 것이라고 본 위원은 생각하는데 참고 좀 해주십시오.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다. 적극 검토해서 반영되도록······.
이건섭위원
네, 99페이지(page) 개인 정보 보호 활동 우수 지원 15만 원 2인데, 이것은 어떻게 개인 정보 보호 활동을 하는지, 이게 뭐 이렇게 보안 대회를 하는 거예요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원님, 이 부분에 대해서는 우리 담당 부장께서 추가적으로······.
이건섭위원
네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
해서 설명드리도록 하겠습니다. 네.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 경영지원부장입니다.
이건섭위원
네.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
위원님께서 말씀하신 것처럼 저희들이 여기도 다 마찬가지로 월 1회 피시(PC) 지킴이 같은 활동도 하고 보안 활동도 하고 하는데 그 실적을 가지고 개개인, 개인 포상이 있습니다. 그리고 올해는 연말 같은 경우에는 최우수 부서, 다 종합해가지고 평가할 수 있게끔 해서 지원돼 있고 이것은······.
이건섭위원
그러면 15만 원이라는 돈이 우수 직원······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 직원들입니다.
이건섭위원
부서는 또 뭐예요, 그러면?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
그러니까 5만 원, 5만 원 개인이고요, 10만 원은 부서입니다.
이건섭위원
아, 5만 원, 5만 원은 개인, 그래서 30만 원?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
아닙니다. 지금 5만 원, 개인한테, 직원 우수상 5만 원 해서 2명이고요.
이건섭위원
그러면 10만 원.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
연말에 이제 우수 부서 1명.
이건섭위원
우수 부서 1명?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 네.
이건섭위원
그래서 5만 원씩?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 네.
이건섭위원
이 금액도 적은 것 아니에요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네.
이건섭위원
보통 기본적인 회의 수당이 10만 원 기준으로 가는데 아까도 본 위원이 계속 말씀드렸다시피 직원들한테는 너무 스퀴즈하게 가는 것 같은데 이런 부분들에서는 그래도 도시공사가 500억 원을 넘게 하고 있는, 시흥시청 다음으로 예산을 많이 소모하고 있는데 직원들에 대한 처우 개선이나 이런 부분들은 너무 가혹하신, 뭐 가혹하다는 말은 좀 제가 심하긴 했어도 이런 부분에서는 직원들에 대한 처우나 이런 부분들이 어느 정도 돼야 되지 않을까, 왜냐하면 본부장님 월급 세잖아요? 그런데 그 말단 직원들은 어쨌든 그 급여 자체가 그렇게 높지는 않을 것 같은데 이런 부분에서는, 그 뭐 여기 지금 부장님들 이상도 급여가 어느 정도 있을 텐데 그 부분은 좀 고민들 해 주세요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
이건섭위원
그래서 그 직원들이 전체적으로 처우들이 개선이 돼야지, 나름대로 시흥시도시공사 직원이라는 책임감과 명예감을 같이 갖고 일해야 되는데 직원들한테 너무 조금 약한 것 같아요, 그런 어떤. 좀 두텁게······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
이건섭위원
지원할 수 있게끔 그것 좀 한번 해 주시고 마지막으로도 근로자의 날, 뭐 창립 기념일 날 해서 포상 직원 5만 원이고 6명, 3회라는데 어쨌든 이런 부분들은 예산 증액해서 금액도 좀 나가고 또 직원들이 400명 가까이 된다고 그러면 뭐 6명 이게 얼마나 많이 될지는, 좀 두텁게 지원이 돼야지 되지 않겠냐, 그래서 제가 이 예산서를 보고 전체적으로 이런 예산서에 디테일한 목들은 잘 소명 있게 해 주시고 그러는데 직원들에 대해서 전체적으로 너무 차갑게 가는 분위기가 있어서 그 도시공사 경영전략본부장님께 다시 한번 말씀드리는데 어쨌든 이 시흥도시공사를 이끌어가는 것은 400명 가까운 직원들이지, 본부장님이 아니시잖아요? 그러면 그 직원들에 대한 명예. 책임감 이런 것을 강조하려면 결국은 어떤 금액적인 보상 뭐 이런 부분들이 필요하다고 저는 생각하는데 그런 부분에서는 다시 한번 좀 고민해 주시고 여기 부장님들 다 계시니까 그런 부분에 있어서는 내가 부장이라도 이것을 이끄는 게 아니라 400명 전체가 이것을, 도시공사를 이끌고 나가는 것인데 거기에 대한, 그리고 아까 말씀드렸다시피 워크숍 부분은 1년에 뭐 한두 번 가는 부분들이고 또 전원이 가는 부분에 있어서는 예산을 좀 어느 정도 확보해서 그런 부분에서 모두 다 만족할 수 있게끔 해야 되는데 이런 부분에 간다고 그러면 그냥 나쁘게 말하면 끌려가듯이 갈 수 있는 부분들도 개연성이 충분히 있어요. 그래서 이런 부분들, 직원들에 대한 처우 복지 이런 부분들은 조금 더 두텁게 가시는 게 맞을 것이라고 본 위원은 생각을 하는데 마지막으로 그거 다시 한번 좀 고민해 주시고 검토해 주시고 하길 바라겠습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
알겠습니다. 위원님께서 지적하신 사항과 같이 적극적으로 반영토록 검토하겠습니다.
이건섭위원
네, 이상 마치겠습니다.
박춘호위원장
네, 이건섭 위원님 수고하셨습니다. (
이상훈위원
- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 본부장님 고생 많으십니다. 좀 보면서 하나씩 보려고 하는데요, 그 각종 위탁 용역비 수수료 부분에 경영 평가하시잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
여기에 그 2만 7,000원씩 400명인데 이것은 조사하시는 분들 비용인가요, 아니면 고객들이 응답했을 때 그런 비용들인가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 보통 경영 평가할 때 고객 시에스(CS) 평가 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서는 그 용역해서 시민들의 의견을 청취하기 위해서 일반 전체적으로 용역하는 부분도 있습니다. 그런 경우에 경영 평가할 때 그 사항에 대해서 외부 용역해서 그렇게······.
이상훈위원
아, 그러면 400명 용역사에 비용 지급하는 게 명당 2만 7,000원 계산해서 용역사를 하시는 건가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
거기 부분에 위원님, 페이지가 몇 페이지······.
이상훈위원
어, 57페이지입니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 위원님 이 부분이 대해서는······.
이상훈위원
네, 네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
세밀하게 기획부장님이······.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 기획예산부장입니다. 57페이지 경영 평가 고객 만족도 조사 수수료, 그리고 이게 뭐냐 하면 고객 만족도를 어느 정도 매년 조사하게 돼 있거든요. 그래서 자체적으로 조사하기도 하고 외부에 위탁을 주기도 하고 하는데 이 수수료, 각종 수수료로 보시면 될 것 같습니다.
이상훈위원
아, 그러니까 이게 고객이 받는 상품의 값어치가 아니라 조사하는 비용이라는 말씀이신 것이죠?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 네. 조사 용역, 대신해서 조사하는 용역비라고 보시면 될 것 같습니다.
이상훈위원
네, 네. 그걸 여쭤본 것이고요. 그리고 우리 그 서비스 품질 우수 기관 인증 같은 것 좀 하시고 계시잖아요? 이것 인증 기관이 정부 기관 같은 곳에서 꼭 받아야 되는 그런 인증인가요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
위원님께서 말씀하신 아이에스오(ISO) 10002 같은 걸 말씀하시는 것 같습니다.
이상훈위원
네.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
이게 국제 규격이 있기 때문에 국제 인증을 받기 위한 것, 인증입니다.
이상훈위원
네, 그러니까 그 국제 인증을 안 받으면 안 되는 것인지, 아니면 꼭 받아야 되는 법적 의무가 이런 것인지······.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
법적 의무는 없습니다. 이게 인증을 받으면 우리 기관의 고객 만족 서비스에 대한 것을 이 기관이 인정해 준다라는 것이거든요. 그래서······.
이상훈위원
다른 공기관들도 이런 것들 다 받고 있는 건가요?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
많이 대부분 받고 있습니다.
이상훈위원
제가 이것 왜 여쭤보냐 하면 우리 기업들 하다 보면 이런 기관들에서 많이 연락 오거든요, 1등으로 인증 마크 줄 테니까 몇백만 원 홍보비로 달라, 막 이렇게. 혹시 그런 것 작용한 건 아닌가 해가지고 여쭤본 것이거든요.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
그게 아마 민간 인증 같은 경우는 그런 경우가 많고 국제 인증은 사실 표준화돼 있기 때문에 많진 않습니다, 그 인증기관이. 표준협회라든가······.
이상훈위원
지금 받은 것은 그런 것은 아니라는 것이죠?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
네, 알겠습니다. 그 정보화 시스템 위탁 용역 쪽 한번 보겠습니다. 77페이지인데 여기 홈페이지 각종 네트워크(network) 서버(server) 장비들, 소프트웨어(software) 해 가지고 여러 가지 계속 예산이 소요되잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
이것 한번 어떤 것에 소요되는지 설명 좀 한번 해 주시겠어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원님, 이 부분에 대해서도 그 경영정보부장······.
이상훈위원
네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
세부적으로 설명토록 하겠습니다.
이상훈위원
네.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 경영지원부장입니다.
이상훈위원
네.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
정보화 시스템 통합 유지 관리는 저희들 자체적으로도 유지되고 있는 서버나 그 시스템 소프트웨어(software)나 하드웨어(hardware) 전부 다 전반적으로 관리 유지하고 있는 사항입니다.
이상훈위원
소프트웨어(software)가 어떤 소프트웨어들이길래 계속 유지 관리비가 나가는 거예요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
여기 보시면 저희들 전자 서식 같은 것, 시스템 소프트웨어······.
이상훈위원
각종 컴퓨터에 깔리는 프로그램(program) 소프트웨어 말씀하시는 것이죠?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
전부 다입니다. 저희들이 작업, 업무하기 위해서 그리고 사업자······.
이상훈위원
그러면 홈페이지 경영 시스템 유지 관리비 310만 원씩 12개월 하는데 이것은 어떤 홈페이지(homepage) 유지 관리비예요? 세부 항목에 들어있는 것입니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
아, 홈페이지 경영 시스템 관리 유지······.
이상훈위원
네, 경영 시스템 유지 관리비 이것 웹(web) 말하는 건지, 아니면 홈페이지를 말하는 것인지······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
이 홈페이지 및 경영 시스템 유지 관리비는 저희들 홈페이지하고 경영 시스템이라 해서 새로 저희들이 제작한 게 있습니다. 경영 평가 비에스시(BSC: Balanced Score Card)를 도입하기 위해서 만든 시스템인데 그것 유지 관리하는 것입니다.
이상훈위원
홈페이지에는 얼마 들어가고 경영 시스템 프로그램(program)에는 얼마 들어가는 것이죠?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
세부적으로 좀 나누어서 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.
이상훈위원
네, 그 홈페이지(homepage) 유지 관리비가 300만 원씩, 예를 들어서 홈페이지만이라고 가정했을 때 300만 원씩 들어가는 홈페이지라면 사실 되게 큰 좋은 페이지여야 되는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
우리 도시공사 홈페이지를 보면 그렇지 않아요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
이상훈위원
모바일(mobile) 버전(version)을 봐도 반응형도 제대로 작동하지도 않고 있는데······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
두 가지입니다.
이상훈위원
여기다 비용들 이렇게 들어가면 좀 우리가 살펴볼 필요가 있을 것 같아서 좀 상세하게 나중에······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 네. 이게 1개는 아니고 두 가지의 시스템입니다.
이상훈위원
네, 두 가지 시스템 각자 얼마씩 들어가는지 좀 알려주시면 감사드리겠고요. 저 공공요금 쪽 살짝 보겠습니다. 그 전기요금, 도시가스 요금 이런 것 다 내고 계신데 그러면 우리가 지금 관리하는 모든 시설물들 그런 전기세라든지 수도세 이런 것들은 다 어떻게 처리하고 있는 건가요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
저희는 지금 본사만 하고 있고요, 사업장은 사업장대로 좀 하고······.
이상훈위원
본사만 따로 이렇게 하고 계신 거예요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네.
이상훈위원
네, 그것은 제가 다른 부서할 때 제가 다시 한번 질의를 드리도록 하겠고요. 그 소프트웨어 개발비 용역 보면 또 홈페이지 디지털원패스 기능 개선으로 들어가 있습니다. 이것은 홈페이지 어떤 기능 개선하는 거예요? 네, 92페이지입니다.
「죄송한데 몇 페이지······」 하는 이 있음
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
아, 네. 정부 시책에 따라서 디지털원패스라는 이 기능을 추가하라고 받아가지고 여기를 추가했고요. 그리고 말 그대로 인증 방법입니다. 저희들 보면 인증 방법이 여러 가지 있는데 디지털원패스라는 것을 정부 차원에서 지금 이것은 하고 있어서 이것은 인증 방법을 하나 추가하는 시스템을 국가에서······.
이상훈위원
그러면 이것 살 때, 어떻게 보면 아까 이전에 말했던 유지 관리비가 있는데 그러면 이것 투입할 때 분명히 서버 개선부터 해가지고 다 수리 들어가야 되잖아요, 이런 기능을 넣기 위해서는?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
이 용역을 줘가지고 거기 시스템에 맞게끔 이 시스템을 도입하게끔 하기 위한 용역 개발비입니다.
이상훈위원
유지 관리 회사한테 용역 그대로 주나요? 아니면······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
아닙니다. 별도로 또 다시 이제 맞춰서······.
이상훈위원
그러면 할 때 같이 하면 예산 좀 절약할 수 있을 것 같은데 해서 말씀드렸던 것이거든요. 알겠습니다. 그리고 클라우드 컴퓨팅 (cloud computing) 서비스 영역 이제 95페이지부터 96페이지 이 부분인데 이것은 어떤 프로그램을 쓰는 거예요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 클라우드 컴퓨팅 서비스는 말 그대로 가상에 있는 서버를 이용하는 시스템이고요, 정부 시책이 전부 다 클라우딩 기반으로 가라고 정부 시책에 맞춰서 단계적으로 지금 실시하고 있고 통합 시설물 관리 시스템은 저희도 시설물 관리해서 미래 계획해서 판단할 수 있게끔 하는 시스템을 지금 운영하고 있고요. 그다음 거기에 맞게끔 접근하는 네트워크 제어 시스템 사용료를 별도로 또 내고 있고 또 메일도 개인 메일이 아니라 회사 전용 보안 메일을 사용하고 이런 것을 클라우딩 구조로 되어 있어서 서비스를 반영했습니다.
이상훈위원
해킹 시도는 그동안 없었나요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 없었습니다.
이상훈위원
보안에······.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
저희는 오티피(OTP) 이용하고 있기 때문에······.
이상훈위원
보안 쪽에 많은 비용 잘 쓰시는 것 같아서, 정보 유출 방지 부분에도 103쪽 보면 모듈(module) 업데이트(update) 해가지고 1,940만 원 잡아놓으셨잖아요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 네.
이상훈위원
이것은 그러면 아까 메일은 그렇게 방어하고 이것은 서버 전체에 대한 방호 시스템 이런 것인가요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 여기 저희들은 정보 유출 방지 모듈은 지금 노후화돼 있어서, 노후화되어 있는 시스템이 있어가지고요, 특히 사업장에 노후화되어 있는 게 있어서 그것 좀 지금 바꿀 예정이고요, 그다음 소프트웨어 자산관리 에이전트(agent) 라이센스(license)는 각 피시(PC)마다 사용하는, 불법적으로 사용하는 것들을 통제 컨트롤하는 이걸 좀 도입을 해서 지금······.
이상훈위원
그 도시공사 세워진 지 얼마 안 됐는데 벌써 노후화가 됐어요?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
저희들은 이게 지금 2004년부터 저희들 사용한 것이기 때문에 계속 또······.
이상훈위원
아, 변경하기 전부터 진행했던 것 말씀이시죠?
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
네, 네. 저희들이 거의 2007년 뭐 2008년부터 장비가 도입되다 보니까 벌써 노후화된 것이 많고요.
이상훈위원
네.
정호
조정호시흥도시공사경영지원부장
소프트웨어 자산 관리도 지금 한 번에 다 한 것이 아니라 작년도에, 올해 100피스 좀 했고요. 내년도에는 200피스 할, 유지하고 사용할, 업데이트(update)할 예정인 것입니다.
이상훈위원
알겠습니다. 그러면 108페이지로 좀 넘어가 보겠습니다. 인사교육 쪽으로.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
그 성희롱 및 괴롭힘 고충 심의 금액으로 15만 원씩 2명 2회에 이렇게 잡아놓으신 게 있어요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
그리고 상임, 비상임이사 채용에 따른 신문 공고료로 110만 원씩 3회 잡아놓은 것이 있는데 이것 두 가지 좀 설명 좀 해 주시겠어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 위원님 이 부분에 대해서는 인사부장이 좀 보고토록 그렇게 하겠습니다, 네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 인사교육부장입니다.
이상훈위원
네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
그 성희롱 및 괴롭힘 고충 심의는 아직 발생하기 전인데 만약에 직장 내에서 성희롱이나 이런 사건이 발생했을 때 외부 위원분들을 위원회 구성해가지고 하는 비용이기 때문에 저희가 아직 발생하진 않았지만 올해도, 혹시 발생할 걸 대비해가지고 미리 예산 편성한 사항이고요. 상임이사, 비상임이사 신문 공고료는 저희가 그 내년에 임원분들이 임기가 만료되는 분들이 계셔서 저희가 임원분들 같은 경우는 신문 공고료를 그 지방 일간지에 게재하도록 돼 있습니다. 그 비용을 편성한 것입니다.
이상훈위원
아, 일간지 게재 광고료 말씀하시는 것이죠?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 그렇습니다.
이상훈위원
그 성희롱 괴롭힘 고충 심의를 제가 여쭤보는 이유는 이런 회사 내에도 이런 부분들이 굉장히 민감한 사항이잖아요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네.
이상훈위원
그 어떻게 처리하고 있나요, 좀?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
만약에 그런 뭐 고충이나 이런 게 들어왔을 때를 조사를 통해서······.
이상훈위원
어디로 들어오나요, 고충 심의가?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
감사 부서 루트로······.
이상훈위원
그러면 자기가 성희롱당했거나 뭔가 부주의를 당했을 때는 감사실을 찾아가야 되는 건가요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 그렇습니다. 조사를 통해서 인정이 되면 외부 위원을 통해서 이게 성희롱인지 아닌지를 결정할······.
이상훈위원
그 내부 신고 시스템이라든지 상담을 원활히 할 수 있는 것들은 잘 되어 있나요, 프로세스(process)가?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 그렇습니다. 고충상담위원이 지정이 돼 있고요, 저희가 온라인, 오프라인 다 고충할 수 있도록 운영하고는 있습니다.
이상훈위원
아, 그런데 이런 고충 이런 부분들 괴롭힘 같은 것을 당했을 때 심의위원회를 또 열어서 이분들한테 심사비를 또 주고 그렇게 책정해 놓은 게 저는 이해가 안 가서 이렇게 해야 되는 건가, 그러니까 저는 이 취지를 말씀드리면 성희롱, 괴롭힘 이런 부분들 쉽게 말할 수 있는 부분이, 영역이 절대 아니잖아요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 그렇습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
그런 부분들을 누구라도 좀 쉽게 할 수 있게끔 저희가 많이 열어야 된다는 생각이 있는데 보통들 이제 메일링(mailing)으로 이렇게 접수하는 경우도, 익명으로 하는 경우도 많이 있고 그런 것들을 좀 우리가 받았을 때 이것을, 이런 회의를 개최한다는 것을 명목화하는 게 아니라 회의 비용 이것을 차라리 빼서 이분들이 좀 더 자유롭게 이런 신고 제도라든지 이런 것을 더 활용할 수 있게끔 하는 게 좀 좋지 않을까 해서 말씀드린 것이고요.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 알겠습니다.
이상훈위원
그 노사 워크숍 운영비 111페이지 잠깐 보면 중식 비용 50만 원만 딱 잡혀 있는데 이것은 어떤, 얼마나 인원이 가는 것인가요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
노사 간부가 한 9명 정도 있고요, 사측에서는 뭐 노조라든지 뭐 인사 부서, 관련 부서, 실 차장급 해가지고 한 20명 정도 규모이고요, 뭐 비용상, 예산 사정상 1박으로 갈 수는 없고 당일 날 하다 보니까 200만 원 내에서 뭐 일부 힐링(healing) 프로그램이라든지 교육 프로그램 운영비 하고 중식비 정도만 편성을 한 것입니다.
이상훈위원
아, 도시공사 보면, 예산안 짜온 것 보면 다른 부서랑 다르게 되게 타이트하게 잘 짜셨어요, 사실은. 그래서 뭐가 비용이 샌다는 그런 비용도 없어 보이고 하는데, 또 반대로 말하면 아까 위원님들이 말씀하신 것처럼 너무 타이트(tight)하게 조인다. 그러면 분명히 내부에서 일하시는 분들도 힘들고 또 그렇게 자긍심도 많이 없어질 것 같으니까 이런 부분은 좀 여유롭게 늘리셔도 된다라는 생각도 있고요. 그 각종 위원회들 열리잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
그 117페이지 보면, 그러면 이것 비용들이 각각 제각기 비용이 다른데 또 아까 성희롱 및 고충 심의위원회 같은 경우는 아까는 15만 원이라고 하셨는데 또 5만 원 잡혀 있고 이것은 좀 어떻게 된 것인가요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
아까 그 15만 원은 참석 수당이고요, 그 외부 위원들 참석 수당은 저희가 2시간 이상이면 15만 원 지급하게 돼 있는 기준에 따라 편성한 것이고, 회의비는 뭐 회의 개최하게 되면 다과류라든가 이런 것을 저희가 편성한 것입니다.
이상훈위원
아, 회의운영비라고 보면 되나요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
회의에 소요되는 뭐 다과류라든지 뭐 식비 이런 것을 편성한 것입니다.
이상훈위원
네, 알겠습니다. 그 선택적 복지 제도해가지고 복지 포인트들 이렇게 있는데, 우리 임원진 분들도 다 받는 것인가요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 다 받고 있고요. 공무원하고 똑같이 저희가 적용하고 있습니다.
이상훈위원
아, 다 똑같이 적용되고 있는 것인가요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
네, 똑같은 수준으로 지급하고 있습니다.
이상훈위원
네, 알겠습니다. 네, 저는 여기까지, 아, 잠시만요! 또 그리고 보면 137페이지 좀 보겠습니다. 여기도 위원회들 제안서 평가위원회 이렇게 15만 원씩 책정 돼서 심사를 하시잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이상훈위원
이것은 어떤 분들이 오시는 것이고 좀 어떻게 되는지 설명 좀 해 주시겠어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
우리 도시공사에서 하는 계약 심의 위원들이 한 15명 정도 15~16명 그렇게 됩니다. 그 위원, 회의에 소집할 때······.
이상훈위원
그 15분이 고정돼 있으신 것인가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
거기에서 참석한 인원에 대해서만, 네······.
이상훈위원
고정적으로 열다섯 분이 계시고 그분들 중에서 참석하신 분들한테 이제 15만 원씩 나가는 것이죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
이상훈위원
이분들이 대체적으로 어느 분야에 계신 분들이세요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
대체적으로 그 대학교수들하고 거기에 건설기술인협회에 종사하신 분들 거의 대부분입니다. 네, 외부 위원입니다.
이상훈위원
이 나중에 명단도 한번 저 좀 전달해 주시면 감사드리겠고요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
알겠습니다. 네, 그렇게 하겠습니다.
이상훈위원
그러면 이건 무조건 3회씩, 2회씩 진행이 계속되고 있는 것인가요, 연에?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
거의 3회 이상 발생이······.
이상훈위원
그 이상 발생하면 그 비용은 어떻게 처리하나요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
그 부분에 대해서는 일부 부족할 경우에는 예비비로 하든지, 그 사항에 대해서 별도로, 네.
이상훈위원
그러면 총 몇 회 진행되는지 주실 때, 알려주시면서 총소요 발생한 비용들 좀 전달해 주시면 감사드립니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
이상훈위원
네, 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
박춘호위원장
네, 이상훈 위원님 수고하셨습니다. (
이건섭위원
- 발언 신청) 이건섭 위원님 질의하실 것 있으신가요?
네, 제가 추가적으로 그 성희롱 괴롭힘 관련해서······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
아까 부장님께서 감사실에서 한다고 그랬는데 이것은 법적으로 감사실에서 할 수 있는 사항이 아니고 그 지정이 돼야 돼요. 각 그 회사에 성희롱이 발생이 됐든가, 괴롭힘이 되면 그 담당관이 지정이 돼 있어야 돼요. 보통은 남성이랑 여성이랑 그 특정하게 해서 법률적으로 한 것은 없지만 그 보통 남성, 여성 이렇게 지정해서 거기 가서 성희롱을 당했다, 아니면 고충이 있다고 그러면, 특히 성희롱 같은 경우는 그것을 고충 심사관이 듣는 것과 동시에 그 직원이랑 실제 피해 직원이랑 분리가 돼야 되는 게 맞죠. 그 절차지, 감사담당관에서 할 일은 아니라고 보는데, 부장님······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
위원님, 이 부분에 대해, 안전홍보실장입니다. 좀 부가 설명을 드려도 되겠습니까?
이건섭위원
네.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아까 말씀 주신 대로 들어오는 루트 라인상에서 감사실이라든가, 감사실에서 저희가 헬프 라인(help line)이라는 온라인상에 익명으로 해서 제보할 수 있는 그런 시스템을 운영하고 있습니다. 그 부분에 대한 설명을 드리다 보니까 이게 감사실이라고 표현이 된 것 같고요.
이건섭위원
그렇지.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
부가적으로는······.
이건섭위원
그 담당관은 그러면 지정이 돼 있어요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다. 네, 그······.
이건섭위원
감사실에서······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
이건섭위원
감사실······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
인사 부서에서 남자 1명, 여자 1명 이렇게 해서 그 담당관이 지정이 돼 있고요. 아까 말씀주신 대로 위원분들 같은 경우에 저희가 공정성을 기하기 위해서 그 외부 인원들을 모셔가지고 그런 부분들을 심의를 하는 그런 과정이 되다 보니까 그렇게 표현이 된 사안입니다.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
다시 한 번 설명을 드리면······.
이건섭위원
네, 네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
말씀하신 대로 저희가 성희롱, 고충 상담 창구하고 상담원은 지정이 돼 있습니다, 남녀 이렇게 동수로.
이건섭위원
그렇죠.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
또 노동조합까지도 구성이 돼 있고······.
이건섭위원
그렇죠, 네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
이게 성희롱인지 아닌지 좀 조사가 필요한 경우에 감사관실에서 조사한다는 말씀을 드리겠습니다.
이건섭위원
그렇죠, 네, 네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇게······.
이건섭위원
그렇죠? 감사실에서 주도하는 것이 아니고 그 제도가 있다는 것을 아까는 감사실에서 한다고 그래서, 그리고 이게 성희롱이나, 특히 직장이 다 그렇겠지만, 상사의 관계 때문에 괴롭힘 부분들이 있는데 이것이 그 만약 그렇게 해서 된다고 그러면 피해자들이 대부분 어떠한 경우든 손해를 보더라고요. 그러면 결국 직장을 떠나야 하는 상황까지도 나오고, 피해자들이. 가해자들은 어쨌든 직장 상사고 그 권위를 위해서 하기 때문에 뭐 도시공사뿐만 아니라 우리나라 사회 뭐 전 세계 어떤 선진 시스템을 갖고 있는 이런 부분들이 이게 문제인데 도시공사는 아직 사례는 없죠, 공식적으로 집계되는 사례?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
이건섭위원
있어요? 최근 3년에 있었어요?
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
비위에 대한 그 접수는 들어온 적이 있는데······.
이건섭위원
네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
그 조사위원회를 꾸려서 실질적으로 인정이 된 사례는 없습니다. 그러니까 사실상 없다고 보시면 되겠습니다, 직장 내 괴롭힘은.
이건섭위원
그렇죠. 이게 뭐 성희롱 부분은 워낙 지금 뭐 우리나라 사회에서 민감하고 또 여러 가지 체제들이 많이 있어서 되는데 직장 갑질이라는 괴롭힘 뭐 이런 부분들도 있으면 어쨌든 뭐 현업 부서에서 고생하시는 분들의 상하 관계 때문에 이 부분은 어쨌든 주관적이든 객관적이든 충분히 있을 수 있는데 그 부분은 뭐 여러 가지 노동조합도 있고 또 헬프 콜 서비스를 이용하셔야 하는데 그런 부분들은 가급적 초기에 그 피해자라고 생각하는 분들의 입장에 서서 많이 들어주시고 그렇게 해결을 해야 되는 게 맞다고 보는 입장에서는 그 부분은 잘 운영하신다고 그래서, 아까 그래서 감사담당관이 한다고 그래서 저도 좀 깜짝 놀라갖고, 그런데 뭐 내용을 들어보니까 충분히 소명된 것 같습니다. 네, 잘 운영해 주시기 바랍니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
용필
이용필시흥도시공사인사교육부장
피해자 권익 보호에······.
이건섭위원
이상 마치겠습니다.
박춘호위원장
네, 이건섭 위원님 수고하셨습니다. 우리 경영전략본부장님!
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
우리 도시공사가 지금 총인원이 몇 분 정도 될까요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
한 거의 400여 명, 네. 지금 한 397명, 396명, 네.
박춘호위원장
400여 명의······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
사장님 다음으로 이제 경영전략본부를 이끌고 계시잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
박춘호위원장
보니까 도시공사는 사장 직속의 법무감사부나 안전보건부, 소통홍보부가 있고 경영전략본부에 4개 부가 있어요. 기획예산부, 경영지원부, 인사교육부, 재무관리부가 이렇게 있는데······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
이걸 말씀드리는 것은 이 지금 상황은 내년도 업무 보고입니다. 업무 보고면 경영전략본부장님이 이 내용에 대해서는 총체적으로 알고 계셔야 되는데 지금 우리 자치행정위원회에서 하고 있는 상황은 썩 좋게 보이지가 않아요. 그 옆에 앉아 계신 그 이동수 실장님도 그렇고 본부장님도 그렇고 두 분이 답을 하셔야지 저기 있는 부장님들이 왔다 갔다 하시는 것은 예산 심의가 아닌 거예요. 두 분의 책임이 크다는 것입니다. 두 분이 이 내용에 대해서 다 알고 계셔 가지고 위원님들이 질의하시면 답변을 하셔야지, 자꾸 누구 나와라, 누구 나와라 이렇게 하는 것은 아니라는 얘깁니다. 시에서 위탁받아서 관리 대행 업체가 내용을 모르고 지금 자꾸 저렇게 하는 이 모양새는 누가 봐도 기존에 시설관리공단이 아니라 한 단계 더 업그레이드된 시흥도시공사인데, 출범이 3년 됐는데 지금도 그냥 밑에 직원들이, 부장들이 가서 답변하고 이런 모습이 되겠습니까? 이것을 시정하라고 몇 번 주의를 줬는데도 계속 지금 그냥 그렇게 하고 계시면, 그리고 지금 우리 위원님들께서 다 설명주셨는데 사업 설명서가 지금, 물론 그 잘 돼 있다고는 하겠지만, 여러 항목들이 다 분리해서 작성을 해놨어요. 예를 들어서 포상금만 하더라도 그냥 어떤 포상금, 어떤 포상금을 다 쪼개서 넣다 보니까 금액상으로 그냥 딱 떨어지지 않고 지금 이렇게 나가고 있잖아요? 그걸 그렇게 보니까 다 그걸 나눠서 설명서에 넣다 보니까 금액이 적으니까 위원님들이 다 인상시켜 달라고 지금 하시는 거예요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
각 그냥 부서별로 다 그냥 포상금을 넣으니까. 자, 법무감사부는 사장 직속 기구죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그러면 우리 시흥도시공사는 경영 공시 시스템을 통해서 규정을 공개하고 있죠? 맞습니까?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그런데 그 홈페이지 들어가 보면 이 개정이 되면 개정된 최종본이 올라와 있어야 되는데 최종본 없죠? 개정된 부분만 있죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
최종본이 올라가 있어야 맞는 것이죠. 개정안이 반영된 최종본을 공시해 주셔야지 개정된 부분만 올리면 됩니까?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
시정토록 하겠습니다.
박춘호위원장
앞으로는 이것 개정안이 반영된 최종본으로 꼭 공시해 주세요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
자, 그리고 12페이지 보겠습니다. 부서 운영 기본 경비에 보면, 자, 첫 번째로 규정집을 제작하는 데 102만 9,000원을 편성하셨어요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
그런데 이것이 7부를 제작하거든요. 1부당 14만 7,000원이 들어가요. 이 규정집이 어떤 것인데 이렇게 7부 하는데 102만 9,000원이 들어가나요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
우리가 매년 규정이 바뀔 때마다 한 사항이 아니고요, 연간 12월, 새로운 연 발생할 때마다 그 전년도 규정 개정에 대해서 7부를 개정해가지고 각 소관별로 그렇게 비치하고 있습니다.
박춘호위원장
그러면 올해 하반기에도 아홉 번의 내규 규정 개정이 있었죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
그러면 이 내용은, 이 저기는 어떻게 산출된 거예요? 올해도 하반기에만 아홉 번의 내규 개정이 있었잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
그렇습니다.
박춘호위원장
그러면 1년에도 열 번 이상 바뀌는 정관 내지 내규를 인쇄물로 만들어서 보관하는 게 효율적인 사업인지, 사업 수행인지 좀 여쭙고 싶은데?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 각 사업장별로······.
박춘호위원장
사업장별로 다 되어 있는 거예요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
내규 개정이? 그러면 따로 사업장별로 내규 개정이 돼서 지금 다 인쇄물로 책, 규정집을 만들어서 보관하고 계신 것인가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
그렇습니다.
박춘호위원장
그렇게 보면 돼요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
알겠습니다. 그리고 두 번째로요, 아까 본부장님께서 아마 각종 위원회가 한 열다섯 분 정도 계신다고 그랬죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
박춘호위원장
그러면 우리 시흥시의 경우에는 각종 위원회 참석 수당이요, 2시간에 10만 원으로 책정된 것으로 본 위원은 알고 있는데, 그리고 1시간 추가될 때마다 5만 원씩 더 지급되는 것으로 아는데 시흥도시공사는 각종 위원회 수당을 딱 정했어요, 15만 원으로. 맞죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
시, 시······.
박춘호위원장
아니, 도시공사는 무조건 다 15만 원인데 시간제한 없어요, 혹시? 그냥······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
2시간 이상이 15만 원으로 그렇게 하고 있습니다.
박춘호위원장
아니, 아니, 이 책자에 보면······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
쭉 보면 모든 회의 수당이 다 15만 원이에요. (뒤에 앉아있던 직원이 일어서려 하자) 가만히 계세요. 뭘 자꾸 일어나려고 그래요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
안전홍보실장입니다.
박춘호위원장
그것 아까 내가 얘기하니까 듣지도 않고 뭐 하려고 또 일어나려고 그래요? 그러니까 모든 책자에 회의 수당이 다 15만 원으로 책정이 돼 있어요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
그런데 그것에 대해서 설명하세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 안전홍보실장 부연 설명드리겠습니다. 위원장님께서 말씀을 주신 대로 시와 동일하게 2시간 이상 될 경우에 10만 원에 추가적인 5만 원이 추가돼서 15만 원으로 할 수 있도록 그렇게 책정한 사항입니다. 네, 네.
박춘호위원장
아니, 아니, 책자에는 다 15만 원으로 되어 있으니까.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
그러니까 우리 시는······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
10만 원에 시간이 이제 2시간이 오버가 되면 더 추가 수당을 주는데 여기는 다 15만으로 그냥 일률적으로 돼 있어요. 지금 말씀하신 것처럼 지금 2시간 이내가 되면 얼마고 넘어가면 더 추가 수당을 주고 그런 게 아니라 지금 다 15만 원 주는 것이잖아요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 일괄적으로 15만 원을 부여하는 것은 아니고요, 위원장님께서 말씀을 주신 대로 시간에 맞게 그렇게 지금 지급하고 있는데 이제 그 책정 금액을 예산상에 반영하다 보니까 이렇게 반영했습니다.
박춘호위원장
그러면 그 기준이 어떤 거예요? 그냥 기준이 없이 무조건 15만 원이에요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아닙니다. 위원장님께서 말씀을 주신 대로 2시간까지는 10만 원, 거기에 초과했을 때는 추가로 5만 원이 부여되는 그런 사항입니다.
박춘호위원장
그런 내용은 없잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
위원장님, 그 부분에 대해서는 금년에서 2023년도로 이어오는 사항이기 때문에 저희가 2시간 그 사항으로 해서 해 놓은 사항이고요, 더 추가로, 회의가 더 진행될 경우에, 추가로 발생될 경우에 그때는 또 별도로 우리가 그 사항이었습니다.
박춘호위원장
본 위원이 행정사무감사 때도 지적했잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
하다못해 인사 채용하는 것도 1년에 그냥 아홉 번, 열 번 했을 때 그때마다 위원회 하면 그때마다 위원분들 다 수당 주시면, 그러니까 말씀하신 대로 그 부분이 맞는다고 하면 되는데 지금 이 사업 설명서로 보면 회의 수당이 지급하는 것이 과하다고 보는 거예요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
자, 바로 그 12쪽 밑에 보시면 아까도 그 얘기 하시던데요잉, 시민명예감사단 운영 수당이라고 그래가지고 또 그것도 15만 원 곱하기 4명 곱하기 3회 해서 180만 원을 주셨던데 시민명예감사단은 어떤 기준으로 선발하고 이분들이 무슨 일을 하고 어떤 역할을 합니까? 이것에 대해선 확인할 방법도 없고 공개 감사 자료도 없던데? 이것 어떻게 선발해요? 실장님 대답하세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 안전홍보실장입니다. 시민명예감사단 같은 경우에는 우리 시흥시민 중에서 저희 도시공사에서 하는 그런 업무에 대한 부분들을 감사 업무에 같이 이렇게 평가할 수 있는 분들을 모셔가지고 모집 기준은 별도로 제출할 수 있도록 하겠습니다. 그래서 그분들을 모셔서 저희가 객관적인 그런 평가를 받는 그런 회의를 지금 진행하고 있어서 이 부분을 반영했습니다.
박춘호위원장
그 사람들은 시민명예감사단이라고 이렇게 붙여주는 거야?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다. 각각 공공기관에 시민명예감사단을 운영하고 있기 때문에 저희도 그런 공정성을 기하기 위해서 운영하고 있습니다.
박춘호위원장
그러면 혹시 이분들에 대한 자료는 저희가 받아볼 수 있을까요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
이것 좀 따로 주시고 그분들이 어떤 역할을 하는 것까지도 좀 같이 넣어서 해 주세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
15페이지도 한번 볼게요. 각종 각종 위탁 용역비나 수수료에 대해서는 여기 보시면 15페이지에 법률 자문 수수료가요, 44만 원씩 해서 두 사람 분한테 12개월, 1년 지급된다고 나와 있더라고요. 도시공사는 그 법률 고문을 어떻게 위촉하시고 44만 원에 대해서는 어떤 기준에서 주시는지, 왜 열두 달을 주시는지, 그것 한번 설명해 주실래요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
저희가 일반적인 법률 사항에 대해서 시 같은 경우에는 법률 자문이 아예 이렇게 배정이 돼 있으시고 또 별도의 사항에 대해서는 법률 자문을 받는 걸로 알고 있습니다. 저희는 이제 변호사라든가 이런 법률을 직접적으로 하시는 분이 없다 보니까 그 변호사를 별도의 자문위원으로 모셔서 12개월 동안 발생하는 그런 법률 사항에 대해서 자문을 받는 그런 조치 사항으로서 두 분을 지금 모시고 있는 사항입니다.
박춘호위원장
그러면 이분들은 자문위원이라는 것이죠?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그러면 우리 도시공사에서 이분들이, 이분들 직책은 원래는 변호사인 것이죠, 그러면?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
그러니까 외부에 있는 변호사분을······.
박춘호위원장
변호사인데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네. 그렇습니다.
박춘호위원장
우리가 부를 때는 자문위원으로 부르는데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
그러면 이분들이 1년 동안 자문해 준 내용도 있을 것이네요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
대략 몇 건 정도나 되든가요? 이게 한 해만 거쳐서 했던 게 아니고 지금 몇 년째 쭉 해 오시던 것이죠?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그러면 1년에 몇 건 정도나 돼요, 혹시?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
대략 한 50건 정도 됩니다.
박춘호위원장
50건?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
그러면 그것도 자료로 짧게 정리 좀 해 줘서 주실래요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
이분들이 어떤 자문해 주셨는지?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
그러면 이것 44만 원은 두 사람 저기 수수료인 것이죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
네, 그 자료 좀 한번 주세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 작성해서 제출할 수 있도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그 40쪽에 소통홍보부에 대해서 좀 여쭐게요. 여기도 보면 홍보용 인쇄물 제작이나 홍보용품 구입이나 홍보물 제작 프로그램이나 다양한 홍보와 관련된 비용이 한 1,000만 원 정도 되더라고요, 이것을 다 해 보면. 도시공사는 어떤 콘텐츠를 주제로 이 홍보물을 제작하시는지 혹시 설명 한번 해 주실래요? 이 홍보 인쇄 홍보 책자 홍보용품 홍보용 기념품까지 다 이렇게 들어가 있던데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
저희 도시공사에서는 이제 대행 사업 업무뿐만 아니라 지금 도시 개발 업무를 같이 하고 있습니다. 대행 사업 업무 중에는 시민들의 접점에서 있는 그런 수영장 시설이라든가, 그다음에 주차장이라든가 이런 부분까지 다 포함되어 있기 때문에 저희가 하고 있는 일에 대한 부분들을 시민들이 잘 이해할 수 있도록 그런 부분들을 일부는 책자를 만들고 일부는 그런 매체를 활용해서 홍보하고 있는 그런 사안입니다.
박춘호위원장
그러면 이런 책자는 어디에 비치돼 있어요, 책자?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
홍보용 인쇄물은 제작해서 배부하는 상태입니다.
박춘호위원장
어디에 배부하세요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
현재 홍보 책자 자체로는 전에는 동주민센터까지도 배포했는데요, 최근에는 좀 금액이 좀 적어지면서 체육센터라든가 이런 부분에 배치해서 이렇게 홍보하고 있습니다.
박춘호위원장
이왕에 홍보하시려고 그러면 많은 유동 인구가 있는 데로 해 주시는 게 나을 것 같은데?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
다시 한번 검토하세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
그 부분을 적극 반영하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그다음에 41쪽에도요, 각종 위탁 용역비 및 수수료가 보면 2,000만 원을 들여서 사업 홍보용 영상 광고를 제작한다고 되어 있는데 그런데도 또 수의 계약 내용을 보니까 올해 9월에 강남구에 있는 업체하고 2,000만 원 계약해서 브랜드 홍보 영상 제작했죠? 맞습니까?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 이 부분은 전체적인 저희 아이템을 수용할 수 있는 부분들을 이제 확인해가지고 그 말씀을 주신 대로 홍보 영상을 제작해서 지금 11월 30일에 준공 완료했습니다. 그래서 이 부분은 홈페이지하고 저희 ‘흥행TV’에 유튜브로 지금 방영되고 있는데요, 종합편은 한 1분 30초 정도로 제작되어 있고 3개 편으로 나눠서 30초씩 저희가 하는 업무에 대한 부분을 홍보할 수 있도록 이렇게 제작을 해서 홈페이지와 ‘흥행TV’에 지금 방출하고 있는 상태입니다.
박춘호위원장
그런데 그것이 사업하고 브랜드하고 함께 홍보할 수 있는 방향이 있다고 보세요? 그 영상을 보면요, 특별한 그 시흥도시공사의 브랜딩이라고 할까요? 그럴 만한 것은 보이지 않고 그냥 도시공사가 현재 하고 있는 사업만 쭉 나열해 주는 이런 영상이던데? 그렇게 느끼지 않으시나요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 네. 그 부분은 조금 더 다음에 그런 제작을 할 때는 조금 더 염두에 둬서 위원장님께서 말씀을 주신 대로 더 적극적인 반영이 될 수 있도록 확인하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그러면 이걸 관내 업체도 아니고 관외에서 하는 것은 이 영상을 찍을 만한 업체가 우리 관내 업체는 없나요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
저희가 찾지 못해서 그런 것 같은데요, 일단 확인했을 때는 그 부분을 저희가 콘텐츠를 제공했을 때 확인이 잘 되지 못해서, 그 부분은 위원장님께서 말씀을 주신 대로 관내 업체를 좀 더 적극적으로 활용할 수 있도록 저희가 검토하겠습니다.
박춘호위원장
충분히 2,000만 원이면 관내 업체에서도 하실 수 있는 업체들이 있을 텐데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
자, 48쪽에요, 여기도 공모전 포상금이라고 이렇게 쭉 되어 있는데 올해 시민 서포터즈, 그렇죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
시민 서포터즈 7월부터 12월까지 활동비를 지급하셨어요. 그리고 또 12월 달에는 최종 활동 우수자 선정에 따른 포상금을 지급하실 예정이라고 이렇게 하셨는데 작년 예산이 300만 원이었죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
서포터즈는 6명 모집했고?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
포상금 얼마예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
이제 이 포상금에 대한 부분은 활동을 적극적으로 한 부분에 대해서만 반영한 사항입니다. 그래서 지금 말씀을 주신 대로 저희가 그 소포터즈를 모집해가지고 그 부분을 직접적으로 운영했었는데요, 막상 운영하다 보니까 너무 좀 지엽적으로 운영되는 부분이 있어서 2023년도에는 공모전 형태로 해서 많은 시민들 중에서 그런 아이디어 공모를 통해서 시민들이 거기에 적극적으로 참여할 수 있도록 이렇게 좀 방향을 바꾼 상태입니다. 그래서 그렇게 좀······.
박춘호위원장
이 공모를 하게 되면 많이 참여하시던가요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네. 지금 다른, 저희가 이런 영상 공모전 외에 어떤 사업에 대한 아이디어라든가 이런 부분들도 일부 공모해 보니까 시민들께서 좀 적극적으로 참여해 주셔가지고 이 방향성을 내년도에는 좀 더 많은 시민분들이 참여할 수 있도록 방향을 바꾼 상태입니다. 적극적으로 반영하겠습니다.
박춘호위원장
그러면 홈페이지에는 그 보도 자료하고 모집 공고 외에는 딱히 그렇다 할 어떤 자료가 없던데? 홈페이지에 다 이런 것 있어요, 모집 공고가?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
이 서포터즈 활동에 대한 부분들은 저희 홈페이지에 지금 반영은 돼 있습니다.
박춘호위원장
되어 있다고요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
잘 보이게 좀 해 주셔야 돼요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다. 그 부분도 좀 더 이렇게 드러날 수 있도록 말씀 잘 반영하겠습니다.
박춘호위원장
기획예산부 좀 볼게요. 58쪽에요, 그 임차료, 각종 임차료 사업인데 도시공사는 그 회의를 어디서 하셔요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
보통 저희 본사 회의실이 주차장이 협소하고 그래서요, 대체적으로 우리 어울림 능곡 그리고 하중동 국민체육센터 그리고 주로 요즘은 창업지원센터에서, 저희 시흥어울림센터 정왕동해서 외부 위원들 주차장 협소 관계로 그쪽에서 많이 하고 있습니다.
박춘호위원장
회의가 자주 열려요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 위원장님, 이 부분 관련해서 조금 더 부연 설명을 좀 드려도 되겠습니까?
박춘호위원장
네.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네. 저희가 각 사업 부서에서 이렇게 부장들이 이렇게 오게 될 때 저희 지금 현재 건물이 차량등록사업소랑 같이 사용하고 있습니다. 그러다 보니까 주차장도 협소하고 또 회의장도 실질적으로 좀 부족하다 보니까 이제 외부에 가서 회의해야 하는 그런 사안들이 좀 발생하고 있습니다. 그래서 지금 말씀을 주신 대로 창업지원센터라든가 때로는 저희가 전체적인 인원들이 더 많이 모여야 될 때는 서울대라든가 이런 데 가서 이렇게 하다 보니까 임차료가 발생하고 있는 상태입니다. 그래서 이 부분들은 좀 더 이렇게 임차료가 발생하지 않는 부분으로 회의할 수 있도록 좀 더 고민하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그러니까 지금 그것을 얘기하려고 하는데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
그렇게 회의가 자주 있는데 지금 9만 원이라는 회의실 임차료를 줘가면서······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
도시공사는 시흥시 산하 기관이잖아요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
그러면 혹시 저렴하게 하실 수 있는 공간들이 꽤 많을 것 같은데 자, 서울대 시흥캠퍼스 가보면 이렇게 대관 사용료가, 시설 사용료가 있어요. 전일 빌려도 이 금액은 안 나와요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네.
박춘호위원장
이런 공간들을, 주차 시설 말씀하셨는데 주차장도 넓은 이런 공간들을 쓰셔야지 자꾸 회의 때마다 이쪽저쪽 옮겨 다니면서 하는, 도시공사의 품위에도 안 맞게.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
이런 것을 이렇게 하고 있습니까? 거기 보면 서울대 시흥캠퍼스 이렇게 다 시설할 수 있게 다 되어 있는데······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그 부분 적극 반영하도록 하겠습니다, 위원장님.
박춘호위원장
그렇게 하면 한 열여섯 분 정도가 회의하시잖아요? 그러면 충분히 거기는 들어가서 사용할 수 있는 공간들이 다 있어요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
63쪽에 아까 질의하셨던 것인데 행사 실비 지원금 이게 62쪽에 보면요, 또 시민 평가단이 있어요. 시민 평가단하고 시민 모니터단은 어떻게 차별화된 거예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
시민 평가단의 경우에는 거기에 시설을 직접적으로 이용하는 그런 분들 중에서······.
박춘호위원장
그러니까 아까 말씀하신 대로 시민들과 함께하는 간담회를 1년에 네 번 해서······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
그 센터 이용객들의 수영이나 요가를 하면 그분들이 어떤 애로사항이나 이런 사항들을 해서 듣는 것이죠?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그러면 그 내용도 정리되어 있어요, 간담회 해서 어떤, 어떤 것 해 달라고?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네. 간담회에 대한 내용도 정리가 돼 있습니다.
박춘호위원장
그것도 자료 주세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
그것도 별도로 제출하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그러면 또 그것하고 저기 시민 모니터단은 또 뭐예요? 이게 이것 똑같은 거예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
시민 모니터단의 경우에는 시설의 대부분 서비스에 대한 부분들을 위주로 해서 그런 부분들을 직접 살펴보고 그런 의견을 좀 주시는 그런 시민분들이 되겠습니다.
박춘호위원장
그냥 이것은 그러면 어떤 특정인이 있는 것은 아니고 사용하시는 분들이 그때그때 건의 주는 사항을 가지고 보완하고 그러시는 거예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 시민 서포터 단은 그분들 중에서 대표성을 띤 분들을 시설별로 이렇게 모집해가지고 그분들이 회의에 참석해서 의견을 주시는 사안이 되겠습니다.
박춘호위원장
그러면 결론적으로 이것이 시흥도시공사의 시설하고 서비스에 대한 시민의 시각을 반영하려고 하면 이 2개를 통합해서, 통합해서 효율적으로 운영하면 더 좋지 않을까요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그 부분도 적극적으로 검토해서 확인하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
굳이 이것 따로따로 하실 필요는 아닌 것 같은데요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
박춘호위원장
그리고 67쪽에요, 각종 비품 구입비를 보시면 기획예산부 인원이 총 6명이죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
부장님 포함해서 아까도 말씀드린 것처럼 회의장을 빌리는 데 9만 원이 들어간다. 거기까지 좋아요. 그런데 지금 노트북을 새로 구입하려고 하는 데 그 노트북이 사용 연한이 다 되었다든가, 또 뭐 그런 근거 없이 지금 구입하시려고 하는 것인데, 맞아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
아니, 사용 연한이 다 됐어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네. 지금······.
박춘호위원장
본 위원 생각에는 당장 필요한 비품이 없어도 올해 사업 일몰시키면 내년 신규 사업으로 또 편성해야 되는 부담감 때문에 불필요한 것 알면서도 지금 구입하려고 하는 것 아닌가요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
그 내용은 아니고요, 위원장님, 내구 연수 지나고 또 여러 가지 그 사항에 대해서, 그 부분에 대해서 사용하는 사항으로 알고 있습니다. 네.
박춘호위원장
쭉 지금 보면요, 기획예산부는 자산이 제대로 운용되고 있는지에 대한 전수 조사는 한번 필요할 것 같아요. 그것 한번 검토하십시오.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
자, 경영지원부 72쪽을 보겠습니다. 자, 부서 운영 기본 경비에 직인 신조 개각 제작비 90만 원 있습니다. 이것은 조직이 개편될 때 쓰는 직인이죠, 신조 직인?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
이 단가가 90만 원이에요? 1개예요? 몇 개를 제작하시는 거예요? 이것에 대한 어떤 산출 근거 없이 그냥 90만 원 곱하기 1식으로 했어요? 몇 개를 제작하시는 거예요? 그리고 지금 조직 개편된 것도 아닌데 그걸 대비해서 지금 미리 제작해 놓으신 것 같지도 않은 것 같은데, 그 내용 모르세요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 이 부분에 대해서는······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
그 신조 개각 제작비 관련해서는, 이것은 서면으로 별도로 제출해도 되겠습니까, 위원장님?
박춘호위원장
네, 서면으로 주시는 것은 좋은데 그 내용도 모르고 여기 예산서에 올리는 것은 그렇죠? 그것도 다시 자료로 주세요.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
그 83쪽에요, 파쇄기 임차료 관련해서도 한번 여쭐게요. 파쇄기는 구매하면 한 20만 원 정도면 구매하는데, 6만 6,000원에서 12개월을 80만 원 가까이 쓰면서, 임차료 쓰면서 사용할 이유가 있어요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 저희가 이제 그 대용량 파쇄기가 좀 필요한 사안이라서 임차하고 있습니다. 보통 파쇄기를 구매하게 되면 고장이 나면 수리를 하다가 사용을 못 하면 다시 구매해야 되는 사항이 있어서 이것은 대용량 파쇄기를 임차해서 지금 사용하고 있는 그런 사안입니다.
박춘호위원장
아, 대용량 파쇄기가 뭐 임차해서 써서 얼마나 쓰길래 고장까지 걱정하시면 새로 구입해서 몇 년은 충분히 쓸 수 있잖아요? 그런데 처음부터 대용량 파쇄기니까 고장 날 것을 대비해서 이보다 몇 배 가까운 돈을 써 가면서, 있어야 된다는 그런 생각 자체가 잘못된 것 아니에요? 새로 구입하면 새 것이니까 몇 년 충분히 쓸 수 있죠. 그걸 왜 미리부터 고장 날 걸 가정해서 그렇게 계획을 잡고 가시면 안 되죠. 자, 인사교육부 보겠습니다. 108쪽에 부서 운영 기본 경비에도 또 이것이 나오는데요, 본 위원이 행정사무감사에서 지적했다시피 방만한 그 채용이 각종 위원회에 난립을 만들어요. 예산이 방만하다고 이렇게 드는 것이죠. 장기적으로 그 채용 계획 수립에 좀 만전을 해 주세요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
자꾸 위원회 수당이 아까도 분명 말씀하셨지만, 여기는 다 15만 원으로 돼 있어요. 10만 원짜리는 전혀 보이는 것은 없어요. 그다음에 109페이지도 똑같이 각 직원 채용 필기시험을 위탁을 주죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그런데 위탁 수수료가 2,500만 원이에요, 2,500만 원. 또 108페이지에 보시면 시험 감독관 수당은 또 별도로 있어요. 이것은 어떻게 설명하실래요? 면접시험을 보는 데도요, 감독관이 10명이 필요해요, 10명이.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
지금 시험, 필기시험에 대해서는 지금 용역에 위탁해서 실행하고 있고요. 거기에 시험, 필기시험 할 때, 감독관할 때 공무원들 시청 직원이랑 우리 도시공사 직원해서, 선발해서 거기에서 그 감독한 직원에 대해서 수당을 지급하고 있습니다.
박춘호위원장
그 110쪽에 아까 그 변호사 있다고 그랬는데 여기는 또 인사 노무 자문 수수료가 있어요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 있습니다. 거기는 위원장님 말씀 하신 사항에 대해서는······.
박춘호위원장
그 변호사나 노무사한테 자문을 받는 경우가 또 있어요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
노무사, 네, 그렇습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 노무사분들한테 네, 네. 노무 사항이 발생했을 때는 또 자문을 받고 있습니다.
박춘호위원장
이것은 1년에 몇 번 정도나 이분한테 받아요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
대략 한 40건 정도 지금 되고 있습니다.
박춘호위원장
그 법무감사부에서 보면 그 법률 자문 수수료가 1,000만 원이 돼 있어요. 그런데 같은 기관에서 또 법률 자문 저기를 두고 이게 또 지금 보면 별도 사업으로 보고 계신 것이잖아요, 부서가 다르다는 것만으로? 이것은 분명히 본 위원이 봐도 비효율적이라고 보이거든요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
도시공사에서, 도시공사에 있으면 도시공사에서 법률고문 변호사가 있으면 돼요, 부서별로 따로 하지 말고.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네. 위원장님, 저 110페이지에 있던 인사 노무 자문 수수료는요, 노무사 한 분, 업체 있습니다, 네.
박춘호위원장
그러니까 전체적으로 도시공사라는 조직 하나를 놓고 보셔서 거기에 변호사, 아까도 변호사 있었잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
44만 원 2명 12개월 치를 주셨잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
박춘호위원장
그분한테 다른 건은 받고 이것은 노무사는 또 그때 그 1명을 더 거기 넣어서 쓰면, 충분히 다하실 수 있잖아요?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그것에 대해서 적극 검토해서 위원장님······.
박춘호위원장
그쪽으로 이렇게 그 방향을 받는 쪽으로 좀 개선을 좀 해 주세요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
그 115쪽에 각종 임차료에요, 기획예산부 소관 심의에서 제가 언급했어요. 위원회 대관료가, 위원회 대관료 있죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
박춘호위원장
이것은 관내 우리 도시공사 회의실에서 못 하니까 지금 하는데 관내 기관에 좀 저기 하세요. 좀 저렴한 데 같이 서로 공유할 수 있고, 회의장.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네. 위원장님······.
박춘호위원장
다시 한번 더 말씀드립니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 적극적으로 시행토록 하겠습니다.
박춘호위원장
네. 117쪽에 각종 회의비가 본 위원이 채용과 관련해서 비용을 추산해 보니까 한 4,000만 원 되더라고요. 그런데 2022년도 지금 3분기~4분기까지 채용된 전체 인원은 68명 정도, 단순 계산해 보면 1명 채용하는데 약 한 600만 원 정도가 들어가는 꼴이에요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
그것에 대해서는 너무 과하다는 생각 드시죠?
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
그러니까 너무, 행감에서 지적했다시피 채용이 잦다는 거예요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 네.
박춘호위원장
그분이, 2명, 3명 채용하는데 그분이 굳이 당장 안 들어와도 도시공사가 안 돌아가는 것은 아니거든요. 그러니까 분기별로 하든지, 어떤 그런 방법을 좀 다시 찾으셔야 돼요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
알겠습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 적극적으로 반영하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
우리 위원님들 말씀 주신 것처럼 차라리 그 돈을 아껴서 직원들 후생 복지에 쓰시는 게 더 훨씬 유용하다는 얘기예요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
박춘호위원장
거기에 대한 개선 방법 찾으세요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다, 위원장님.
박춘호위원장
그 118쪽에 직원 직무 능력 개발비 보면 임직원 전문 자격증 취득 지원비가 있더라고요. 이것은 어떤 단계를 지원하는 거예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 직원들의 역량 강화를 위해서 업무적으로 필요한 자격증들을 취득할 수 있도록 지원하는 비용입니다. 그래서 이것들은······.
박춘호위원장
취득 후에 일정 비용을 지원하는 것입니까? 취득 과정을 지원하는 것입니까? 아니면 취득을 위한 시험료를 지원해 주는 거예요? 혹시 그 셋 중에 하나 있어요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
아, 지금 시험료뿐만 아니라 그 자격, 그 수강하기 위한 비용을 지급하는데요, 전체 금액을 다 지급하는 것은 아니고 그 자격을 취득을 했을 때 100퍼센트(％)가 지급이 되고요.
박춘호위원장
취득했을 때?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네. 처음에 도전할 수 있도록 50퍼센트(％)가 지원되고 추후에 그런 과정들을 거쳐서 합격을 하게 되면 100퍼센트(％)가 지원되는 그런 구조로 돼 있습니다.
박춘호위원장
그러면 일단 어쨌든 12명을 지원 대상자로 모집해서 그 부분에 대해서 지원해 주시려고 그런 거예요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
자, 마지막으로 하나만 더 저기 할게요. 아까 112쪽에 보면 그 임직원 교육 훈련비에 임직원 교육 훈련비는 7,800만 원 중에 보니까 법정 의무하고, 법정 의무 교육하고 일반하고 안전이 있어요. 이것은 임직원은 다 법정 교육이니까 다 받아야 되는 것인가요?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 법정 교육은 전 임직원이 다 받도록, 네, 그렇게 돼 있습니다.
박춘호위원장
그러면 그게 아까 일반하고 안전하고 여기에 중복자는 없는 것이죠?
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 그렇습니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 그렇습니다.
박춘호위원장
네, 그러면 거기에 이것은 꽤 많은 비용이 들어가면서 81쪽에 전 직원 워크숍 운영비는 3,880만 원밖에 안 되는 이 조그만 돈으로 하는 것은 안 맞죠, 법정 비용이라고 해도? 그러니까 전 직원 워크숍은 전 직원을 대상으로 해서 워크숍 하려고 하면 적다는 얘기예요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
법정 비용은 이렇게 많이 나가는데, 그러니까 제대로 하려고 하면 이런 데 비용을 쓰시고 나머지 위원회 수당들을 다시 정리해서 다시 소급으로 해서 맞추시고······.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
직원 후생복지에 쓰시라는 얘기입니다.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
위원장님 주신 의견 적극적으로 반영해서 검토하고 확인하도록 하겠습니다.
박춘호위원장
그 몇 가지 자료 요청했는데 그것 잘 충실하게 준비해 주시고······.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 네.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네.
박춘호위원장
다시 한번 말씀드리지만 사업 예산을 달라고 의회에 요구할 것이면 제대로 내용을 알고 오셔야 돼요.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
알겠습니다.
박춘호위원장
그냥 와서 자리에 앉아있고 부장님들이 답변하는 것은 허용 안 됩니다, 앞으로.
성현
김성현시흥도시공사경영전략본부장
네, 알겠습니다.
동수
이동수시흥도시공사안전홍보실장
네, 더 열심히 공부해서 말씀드릴 수 있도록 하겠습니다.
박춘호위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 시흥도시공사 경상적 대행사업비 중 사장 직속 및 경영전략본부 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 경영전략본부장 및 위탁 부서장 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
「네」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
11시 38분 회의중지
11시 49분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시흥도시공사 시민생활본부장께서 시흥도시공사 경상적 대행사업비 중 체육시설처 및 공원레저부 예산안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
안녕하십니까? 시흥도시공사 시민생활본부장 고영승입니다. 지금부터 시흥도시공사 시민생활본부 2023년도 본예산안 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 예산안 사업별 설명서 153쪽부터 196쪽까지가 되겠습니다. 시흥어울림 국민체육센터 외에 4개소의 체육센터와 공공체육시설 월곶에코피아 오이도박물관을 운영하는 시민생활본부는 2023년 본예산 551억 중 56억 원을 편성하였으며 2022년도 본예산 대비 14억 원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 신규 사업장인 은계1어울림센터 수영장과 시설 관리 운영비 9억 2,000만 원을 신규 편성하였으며 체육센터 박물관 등 기존 문화 체육 사업의 운영을 위한 강사료 수선 유지비 동력비 등 3억 8,000만 원을 증액 편성하였습니다. 심의에 앞서 일부 오탈자가 있어서 양해 말씀을 드리겠습니다. 259쪽 일반 운영비 공공요금 및 제세 중 상하수도 요금 산출식 1,500만 원 곱하기 12월을 2월로 정정하겠습니다. 다음은 296쪽 수선 유지 교체 및 시설 안전 유지 관리비 산출식 중 야외 분수대 배관 개선 공사를 야외 음수대 배관 개선 공사로 정정하겠습니다. 이점 널리 양해해 주시기 바랍니다. 보다 상세한 내용은 제출해 드린 자료를 참고해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변을 올리겠습니다. 시흥도시공사 시민생활본부 2023년 본예산이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 시흥도시공사 시민생활본부 제안 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
박춘호위원장
시민생활본부장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대행 사업의 필요성 예산 편성의 적정성에 대해서는 위탁 부서장에게 질의하여 주시고 대행 사업의 운영 및 관리에 관한 사항은 시흥도시공사 시민생활본부장에게 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 시흥도시공사 예산안 중 시민생활본부 소관 체육시설처 및 공원레저부 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
네.
아니, 그런 게 아니에요. 이것 유지 관리 수선비는 그때그때 발생되는 보수 공사들을 하는 것이기 때문에 필요한 부분의 것들만 보수하는 것이라서 그 전년도에 좀 많이 보수했다고 그래서 금년도에 적어지는 것은 아니고요, 금액이 큰 보수가 있을 수도 있고 작은 보수가 있을 수도 있고 그래서 그때그때 필요한 사항을 보수하는 것이기 때문에 금액의 변동 사항에 대해서는 별로 의미가 없습니다.
네, 불편 없도록 최선을 다하겠습니다.
박춘호위원장
서명범 위원님 수고하셨습니다. 본부장님 좀 가까이 대시고 대답을 좀 크게 해 주세요.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네, 알겠습니다. (
한지숙위원
- 발언 신청)
박춘호위원장
또 한지숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한지숙위원
네, 안녕하세요? 저는 한 가지만 여쭙겠습니다. 지난번에 제가 월곶에코피아 언급한 바 있는 것 같습니다. 그렇죠? 그래서 자료 요청을 드렸었어요, 아니면 해결 방법이라든가. 그런데 그 후에 아무 반응이 없으신 것 같아요. 그렇죠?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
에코피아 족구장 말씀하시는······.
한지숙위원
네, 네. 족구장뿐만 아니라 거기에 있는 시설 사용 현황이랑 그다음에 사용하지 않는 부분에 대한 이용 현황이랑 해서 제가 요청을 드린 바 있어요. 그렇죠? 본부장님, 맞죠? 저 자료 안 주셨죠?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
(발언대에 나선 관계자를 보며) 잠깐만, 잠깐만. 본부장님 말씀해도 될까요, 말씀드려도?
박춘호위원장
네.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 기획예산부장입니다. 저번에 위원님께서 말씀하신 에코피아 족구장 관련해서 말씀하신 것 같아요. 그 지상에 있는 폴대라든가 그런 부분을 어떻게 활용하고 처리할 것이냐, 거기에 대한 말씀을 주셨는데 사실상 저희가 운영하는 것은 사실 수영장을 3자 위탁 줬고 그 족구장은 사실 시에서 직접 운영하고 있습니다. 그래서 시에다가 저희가 관련 부서와 협의해서 말씀을 드리겠다고 이렇게 전달을 드렸거든요.
한지숙위원
네, 네. 그 말씀은 저한테 주셨는데요, 그에 대한 회신이 전혀 없으신 것 같아요. 그렇죠? 체육과가 됐든지, 아니면 지금 여기 도시공사가 됐든지 저한테 어떤 회신을 주셔야 되는 부분이 맞죠? 되든 안 되든. 족구장뿐만 아니라 그 에코피아에 있는 시설 이용률도 제가 그때 말씀드린 바 있습니다. 그렇죠? 그런데 자료 전혀 안 주셨어요. 그렇죠?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
바로 제출토록 하겠습니다.
한지숙위원
다시 요청드리겠습니다. 네, 에코피아, 월곶에코피아 족구장뿐 아니라 수영장 그 기타 시설 이용 현황이랑 사용 수치 나오죠? 네, 제가 뭐 말씀드리는지 아시죠, 본부장님?
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네, 알겠습니다.
한지숙위원
자료 다시 부탁드려요.
수호
김수호시흥도시공사기획예산부장
네.
한지숙위원
네. (
이건섭위원
- 발언 신청)
박춘호위원장
한지숙 위원님 수고하셨습니다. 이건섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이건섭위원
네, 수고 많으십니다. 저기 처장님한테, 이게 246페이지 보면 유류비 관련해서 이렇게 나오는데 이게 휘발유죠?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네.
이건섭위원
이것보다 높거나 낮으면 이 30리터(ℓ) 해갖고 딱 이것만 하기가 그렇잖아요? 수식을 너무 자세하게 하시다 보니까 그냥 이걸 대략적으로 그냥 맞춰서 하셔도 될 것 같은데 너무 자세한 자료를 주시다 보니까는 이게 지금 휘발유값을 아주 고정해서 하신 것인데 그 부분에, 이게 충분해요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 이 1,863원 단가가 전년도보다 좀 인상된 부분이 있어서요, 그 단가는 다 다른 부랑 일괄적으로 편성된 사항입니다.
이건섭위원
아. 그리고 제가 그 단위 체육관 그 옆에 파크골프장 있잖아요? 이용률은 좀 생각보다 많지는 않은 것 같더라고요, 지금 시청 동사무소, 연성동사무소 옆에 있는 파크골프장. 그런데 거기 목감동 주민들이 좀 가끔씩 사용하는데 화장실 문제도 좀 있더라고요. 그래서 평일에나 낮 시간에는 단위 체육관을 이용해서 할 수 있는데 다른 시간대는 좀 불편하다고, 그런데 그쪽 파크골프장 관리하시나요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
파크골프장은 저희가 관리 안 하고 있습니다.
이건섭위원
그렇죠? 체육진흥과죠, 체육진흥과죠?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이건섭위원
그게 협업이 좀 안 될까요, 체육진흥과랑?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
일단 지금 계속 그 주문이 있어서······.
이건섭위원
그렇죠. 그런, 네, 네.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
담당······.
이건섭위원
그 민원은 좀 알고 계시죠?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네. 지금 시 체육진흥과하고 계속 협의 단계고요.
이건섭위원
네, 네.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
어쨌든 협의해서 불편함 없도록 저희가······.
이건섭위원
그러게요 생활체육 하시는 분들이 가장 하는 게 화장실 부분들이 있는데 이게 다들 시설 안에 있다 보니까······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이건섭위원
뭐 특히 토요일, 일요일 날 이렇게 야외 활동을 하시는데 그런 부분들이 있는데 이게 전체적으로 수원시를 비교했을 때는 그 옛날에 김영수 시장님이 화장실 해서 외부 쪽으로 많이 해 주고 지금 우리 의회도 외부 개방이 돼서 하는데 이런 부분들은 아마 좀 시청에서 정책적으로 좀 해야 되는데 목감 그 단위 체육관 옆에 있는 파크골프장 거기에 민원이 조금 있더라고요. 그래서 그 내용을 알고 계시나 해서 한번 여쭤봤습니다.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네. 알고 있습니다.
이건섭위원
그리고 그 어울림2, 어울림3에 보면 신용카드 수수료······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네.
이건섭위원
그 부분이 77.5퍼센트(%) 이 부분 기준이, 계산식이 어떻게 나온 것이죠?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
저희 회원분들이 결제를 할 때 현금 결제보다는 일단 신용카드 수수······.
이건섭위원
그렇죠.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
카드로 결제를 많이······.
이건섭위원
아, 그 비율이에요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 그렇다 보니까 전년에 어느 정도 비율이 나오는가에 따라서 저희가 그렇게 비율을 잡고 있습니다.
이건섭위원
그래서 이것이 77.5퍼센트(%) 정도가 이제······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 매출 금액의 77.5퍼센트(%).
이건섭위원
매출 금액의 77.5퍼센트(%), 대략 치로?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이건섭위원
이것이 너무 자세히 해 주고 그러면 이게 안 됐을 때나 또 넘었을 때 그런 부분이 있어서 차라리 그냥 수수료 요율만 해 주셨으면 해서, 하면 또 이게 식이 안 맞을 것 아니에요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이건섭위원
그러니까 아마 자세히 쓰실 것 같아.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
매출 금액에서 이제 77퍼센트(%) 정도가 카드라고 보시면 될 것 같습니다.
이건섭위원
그렇죠. 그래서 그 먼젓번 경영전략본부 한 것처럼 그 자료들을 좀 되게 디테일하게 설명을 해 주시니까 전체적으로 소명이 잘되어서 그런 부분에서는 뭐 크게 지적할 만한, 본 위원이 본 것은 크게 지적할 만한 것은 없고 그전에도 마찬가지지만 직원들 복지나 처우 개선은 아까 본부장님한테도 말씀드렸지만 직원들 처우 그래서 아까도 워크숍 가는 비용, 지금 부장님 계시잖아요? 그것 그 전에 제가 부안, 얼마 전에 갔던 거기는 7,000만 원, 8,000만 원 정도 가까이 세워서 가는데 명수도 비슷하더라고요. 그런데 이것 따지고 보면 1인당 10만 원꼴밖에 안 되는 것인데 그것 가지고는 직원들 아마 자체가 되게 컴플레인이 많이 발생하는데 그런 부분에서 좀 부탁을 드려요. 직원들 처우 개선과 아까부터 계속 지금 되풀이하는 것인데 그런 부분들은 다시 한번 생각하시고 이상 마치겠습니다.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 감사합니다.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
감사합니다. (
이상훈위원
- 발언 신청)
박춘호위원장
이건섭 위원님 수고하셨습니다. 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이상훈위원
네, 고생하십니다. 제가 좀 몇 가지만 좀 저도 당부의 말씀을 드리는 쪽으로 하겠습니다. 일단 우리 보면 시설물 보수 노후화 자원들이 다 잡혀 있잖아요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이상훈위원
궁금해서 그런데 이것을 만약에 다 못 쓰게 되면 어떻게 되나요?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
다 못 쓰게 되면요?
이상훈위원
네.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
다 못 쓰게 되면 예산 나중에 추경할 때 반납하기로 하고 있습니다.
이상훈위원
반납하시나요?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
나중에 정정을 합니다.
이상훈위원
아, 왜냐하면 그것을 또 따로 보관하시거나 이렇게 하시는 것은 없나해서······.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
아, 그렇게 하지 않습니다, 이것은 예산이기 때문에.
이상훈위원
제가 행감 때 말씀드린 게 결국에는 보수할 때 전후 사진들 무조건 잘해 놓고 민원 사항이 있는지 기재 여부 좀 확인해 달라는 요청을 드렸어요. 2023년도 진행하실 때는 그 부분을 꼭 좀 이렇게 신경을 많이 쓰면서 해 주셨으면 좋겠다는 말씀드리고요. 그리고 결산 보고는 따로 하시나요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
저희가 전체적인 예산 결산과 재무 결산을 1년에 한 번씩 하고요, 시의 승인을 받고 있거든요, 지금 매년. 매년 3월, 익월, 3월까지 저희가 시 승인을 받아서 결산 보고는 하고 있습니다.
이상훈위원
그러면 그것을 의회에서도 한번 볼 수가 있는 것인가요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
저희가 공개해 드리겠습니다. 서면으로 제출하겠습니다.
이상훈위원
네, 네. 한번 2022년도 이번 것 하면······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네.
이상훈위원
부탁 한번 드리겠고요. 그 현수막, 그냥 좀 간단한 것인데 현수막 가격들이 보니까 지금 다 달라요. 어떻게 보면 제각각이긴 한데 여기 이것도 남으면 어떻게 되는지, 부족하면 어떻게 되는지 이런 것 좀 알 수 있나요? 그러니까 평균적으로 경영본부는 9만 9,000원을 잡고 여기는 또 6만 6,000원······.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
어쨌든 예산은 계획된 예산이기 때문에요, 집행하고 남는 집행 잔액은 전부 반납하게 돼 있습니다.
이상훈위원
네, 네. 알겠습니다. 그리고 마지막으로 이것은 민원 사항이기도 할 수 있는데 어울림센터들 있잖아요? 우리가 그 명칭에 대한 얘기를 좀 많이 하세요. 그러니까 어울림센터1, 어울림센터2 이렇게 표현하고 있잖아요, 지금? 이것 명칭을 조금 변경할 수 있는 생각은 없으신가요? 그러니까 ‘어울림센터2에서 보자.’ 이렇게 얘기할 수도 있는 것이고 지금 이렇게 명칭들이 있는데······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
조직에 대한 말씀을 하시는 것 아닌가요?
이상훈위원
아니, 조직 말고 실제······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
그것은 시에서, 그것은 시에서 정책적으로 명칭을 다 결정해서 저희한테 주시기 때문에······.
이상훈위원
네, 네.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
저희가 어떻게 변경할 수 있는 사항은 아닙니다.
이상훈위원
직접 관리하시다 보니까 그런 부분도 좀 어필(appeal)을 해 보실 수 있지 않나 해서 여쭤보는 것이거든요.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
아.
이상훈위원
네, 한번, 왜냐하면 어디 정왕어울림센터 은계어울림센터1이고 또 세워지는 것은 2이고 그러니까 이런 얘기들을 시민들이 나누니까 목감동에서도 이번에 지어지는 것 가지고 ‘그러면 우리는 목감어울림센터2야?’ 이렇게 또 물어보시는 분들도 있고 그러시더라고요. 그러니까 어울림센터라는 명칭 자체는 좋은데 뒤에 붙는 수식어 부분이 그래도 한번 관리하시는 입장에서 조금 그래도 시에 건의하면서 이렇게, 공모할 수도 있는 것이잖아요, 도시공사에서?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
이상훈위원
이렇게 시민들이랑 좀 다가갈 수 있는 부분도 한번 우리가 이벤트적으로 하면 좋지 않을까 하는 뜻에서 말씀드렸습니다.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 알겠습니다.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
상의해 보겠습니다.
이상훈위원
이상입니다.
박춘호위원장
이상훈 위원님 수고하셨습니다. 제가 좀 몇 가지만 질의드릴게요. 우리 도시공사 시민생활본부에서 맡고 있는 데가 체육시설이죠, 대부분이?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네, 그렇습니다. 체육시설하고 어울림센터입니다.
박춘호위원장
그 체육시설마다 이용 고객 중도 해지 반환금이 좀 보니까 많던데······.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네, 있습니다.
박춘호위원장
대략적으로만 보더라도 어울림1부는 한 3,000만 원 정도, 어울림2부는 약 한 1억 1,600만 원, 어울림3부는 약 한 1억 원 정도가 되더라고요.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
박춘호위원장
그러니까 이제 실제로 제가 지금 말씀드린 것은 정확한 수치가 아닌지는 모르겠지만 이 반환되는 건수하고 금액이 제가 지금 말씀드리는 것이 맞나요, 대략?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네, 전년도 그 전년도 이렇게 다 대비해서 평균치로다가 계산해 놓는 것입니다.
박춘호위원장
그러면 그 반환 규정을 좀 보면요, 반환 규정에 따르면 전액 환불은 재난이나 재해 등으로 대관이나 프로그램 사용이 취소되거나 또 정지된 경우죠잉? 그다음에 또 도시공사의 특별한 사정으로 인해서 시설의 사용이 중지된 경우, 또 그다음에 결제일 당일 이렇게 한 세 가지 정도로 이렇게 할 수 있는데 전액 환불의 경우가 이렇게 되면 많은 것이죠? 그런 경우는 많이 있습니까, 지금 얘기한 부분에 대해서?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
제가 말씀드리겠습니다. 전액 환불은 거의, 그러니까 저희가 수강이 시작하기 전에 환불하시면 전액 환불이 가능하고요. 만약에 수강이 시작이 됐다 하면, 그러면 전 금액의 10퍼센트(%)를 공제하고 그 남은 일수를 저희가 계산해서 드리거든요. 그런데 거의 전액 환불은 수업이 만약에 폐강이 됐을 경우에 그때는 저희가 전액 환불해 드립니다. 뭐 개인적인 사유로 인해서 다 환불하시는 것이라······.
박춘호위원장
개인적인 사유?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 이사를 가시거나, 아니면······.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
일단 개강을 하면 전액 환불은 불가능한 것이고요.
박춘호위원장
그렇죠.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
개강하고 나서 이후에 폐강되는 것들은 시간을 계산해서 그 시간 계산한 것만 제외하고 나머지는 환불하는 걸로 알고 있습니다.
박춘호위원장
그러면 그 얘기 한 대로 사용 개시일 이후에 환불할 경우에는 수업에 결원이 생기잖아요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
박춘호위원장
그러면 그 결원이 생기면 그 공석에 대해서는 추가 모집을 해요? 아니면 그냥 그대로 가는 것입니까? 왜냐하면 이게 강사비하고 직결되는 것이잖아요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
박춘호위원장
예를 들어서 50명이 정원인데 중간에 한 몇 명이 빠졌어요. 그러면 강사분이 가져가실 비용이 적으니까 그때는 50명을 다 채워서 가시는지, 아니면 개강일이 있기 때문에 그냥 가시는지······.
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
그냥 갑니다. 그냥 가고요, 그다음에 매달 저희가 강습생을 모집하기 때문에 그 달에는 그냥 가고 그다음 달에는 이제 또 충원해서 그렇게 운영하고 있습니다.
박춘호위원장
그러면 강사비가, 강사님의 수입에 영향이 좀 생기겠네요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 네. 그러니까 비율제가 있고 저희가 시간제가 있거든요. 그런데 수영 같은 경우는 시간제로 진행하고요, 생활 프로그램이나, 아니면 문화 프로그램 같은 경우는 비율제로 운영하고 있습니다.
박춘호위원장
네, 알았습니다. 그 어울림2부에 183쪽을 좀 한번 볼게요. 여기도 우리 도시공사는 특별하게 각종 위탁 용역비 및 수수료라는 그 제목으로 이렇게 많이 올라오던데 183쪽에 보면요, 그 수목 관리 용역비가 한 1,800만 원 정도가 있던데 국민체육센터 능곡어울림센터 장곡복합문화센터 중에 이렇게 많은 수목 관리 용역이 필요한 곳이 있어요?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
이게 단번에 끝나는 용역은 아니고요, 연간 계획해가지고 그때그때 가지치기라든가 잔디 깎기라든가 이런 것들을 하고 있는 것이기 때문에요. 뭐 한 번에 이렇게 계획되는 것은 아닙니다.
박춘호위원장
그러면 여기 나와 있는 대로 전지, 방제, 시비, 잔디 이런 것을 전체적으로 연간 계약해서 하신다는 얘기죠?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
그렇습니다.
박춘호위원장
또 그것과 관련해서 저희가 어울림3부 266쪽에도요, 은계1어울림센터하고 관련해서 거기는 수목 관리 용역비가 900만 원으로 돼 있어요. 그러니까 여기는 또 보면 수목이 몇 수가 있는지 모르지만 이 청사, 청사 수목 관리까지 위탁을 줘야지 맞는 것인지, 청사 수목 관리 위탁비 그래갖고 900만 원이 잡혀 있어서 한번 여쭌 것인데요.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
그것은 새로 신설이 돼 있잖아요, 은계어울림센터는요?
박춘호위원장
네.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
그래서 이제 식재한 지가 얼마 안 됐기 때문에 이것들은 관리를 좀 해 줄 필요가 있어서 세워놓은 것입니다.
박춘호위원장
신규 저, 그래도 뭐 어차피 처음에 수목 하게 되면 전지해서 와서 식재를 다 하지 않습니까?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네. 그래도 영양 보충도 해야 하고 또 고사하는 것들 같은 것들도 좀 방지해야 하고 해서 초기에······.
박춘호위원장
하나만 더 여쭐게요. 공원레저부 292쪽에 거기도 똑같이 각종 위탁 용역비 및 수수료라고 그래서 공원레저부에서 오이도박물관 소관 업무 맡고 있는 공사 매니저가 1명 있죠?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
오이도, 오이도, 네.
박춘호위원장
오이도박물관.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네, 네. 있습니다.
박춘호위원장
업무 맡고 있는 매니저 한 분 계시죠?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
박춘호위원장
그런데 이게 공사 홈페이지에서 공개하고 있는 이 담당 업무가 박물관 시설 관리로 돼 있어요. 맞아요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네, 맞습니다. 시설 관리하고 있습니다. 또 현재 2명 근무하고 있습니다.
박춘호위원장
아, 1명이고 2명이에요?
민재
서민재시흥도시공사체육시설처장
네.
박춘호위원장
오이도박물관 이해 관계자하고의 회의 운영비가 필요한지, 이분이 그것 한번 어떻게 봐야 될까요? 회의 운영비가 필요할까요? 이것을 어떻게 이해하면 될까요? 이게 여기 292쪽에 회의 운영비라고 돼 있어요. 이것이 말 그대로 회의 운영하고 다과류 구입으로 보면 될까요?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
이것은 우리 공원레저부 부장님께서 좀 설명해 드려도 될까요?
박춘호위원장
짧게 한번 해 줘보셔요.
정원
정원시흥도시공사공원레저부장
네, 안녕하십니까? 공원레저부장 정원입니다. 오이도박물관의 회의비는 저희 직원들이 자체적으로 쓰는 회의비가 아니라 시청 관광과 직원이나 혹시 기간제 직원들 또는 시니어 혹은 시민 이해 관계자와의 그런 오이도박물관의 원활한 운영을 위한 회의가 있을 경우 쓰는 예산입니다. 그래서 저희 직원들이 자체적으로 쓰는 그런 비용이 아니라는 점 좀 강조드리고 싶습니다.
박춘호위원장
아, 그래요? 이것 관광과에서 사용하는 예산이라고요?
정원
정원시흥도시공사공원레저부장
아니, 관광과에서 세워주신 예산인데요, 아, 저희가 관광과 직원이 아닌 다양한 이해 관계자들과 쓰는······.
박춘호위원장
쉽게 보면 관광과에서도 일부 잡아놓은 예산이 있을 것이고 도시공사에서 잡아놓은 예산이 좀 있을 것인데 그걸 같이 병행해서 쓰신다는 그런 얘기예요?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
아니. 그게 아니고요. 외부에서 박물관을 방문해서 거기서 각종 뭐 이렇게 이런 것 할 때, 행사할 때······.
박춘호위원장
관광과하고는 별도로?
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
네.
정원
정원시흥도시공사공원레저부장
네, 맞습니다.
영승
고영승시흥도시공사시민생활본부장
별도로 할 때 거기에 간단한 음료나 뭐 이런 것을 제공하기 위해서 마련한 것입니다.
박춘호위원장
네, 알겠습니다.
정원
정원시흥도시공사공원레저부장
감사합니다.
박춘호위원장
여기까지 질의 마칠게요. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하신 위원님이 안 계시므로 시흥도시공사 경상적 대행사업비 중 시민생활본부 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 시민생활본부장 및 위탁 부서장 수고하셨습니다. 다음은 시흥도시공사 경상적 대행사업비에 대한 계수 조정을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
「네」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
12시 15분 회의중지
12시 44분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 「2023년도 예산안」 중 자치행정위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행사업비에 대한 심사 결과를 말씀드리겠습니다. 「2023년도 예산안」 중 시흥도시공사 경상적 대행사업비는 심사 결과 원안대로 심사하였습니다. 다만 경영전략본부 소관 전 직원 워크숍 운영비는 현실적 비용을 반영할 필요가 있어 예산결산특별위원회에서 심도 있는 논의를 요청드립니다. 경영전략본부장과 시민생활본부장 이하 관계자 여러분 수고하셨습니다. 오늘 예산안 심사를 위하여 수고하여 주신 동료 위원님들과 시흥도시공사 관계자 및 관계 공무원들께 감사드리며 금일 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 제303회 시흥시의회(제2차 정례회) 제5차 자치행정위원회 회의를 마치고 제6차 자치행정위원회는 12월 9일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
12시 45분 산회