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부산 사상구의회 발언

정춘희 의원 발언

제232회 제7차 복지도시위원회2022-12-16

정춘희 의원 프로필 보기 →

정춘희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 정례회 복지도시위원회 제7차 회의를 개의합니다. 존경하는 동료위원 여러분! 반갑습니다. 이번 정례회 기간 동안 행정사무감사, 예산안 심의 등 의정활동에 수고 많으십니다. 아울러 각종 자료 준비 및 질의답변에 적극 협조하여 주시는 집행부 관계공무원 여러분께도 감사하다는 말씀을 전합니다. 오늘은 우리 복지도시위원회 의사일정에 따라 우리 위원회에 회부된 조례안 등 2건에 대해서 심의하도록 하겠습니다.
그럼 의사일정 제1항 부산광역시 사상구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 의안을 제출하신 하중목 건축과장님 의사일정 제1항에 대하여 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
중목

하중목건축과장

예, 건축과장 하중목입니다. 건축과 소관 부산광역시 사상구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영조례 일부개정조례안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 이 일부개정조례안의 이유는 피한정후견인은 원칙적으로 온전한 행위 능력이 인정됨에도 결격사유로 정하여 위원회 위원의 경우 자격, 경력 등을 갖춘 사람 중에서 임명, 위촉하도록 규정하고 있음에도 배제하여「헌법」상 기본권 및 장애인 실정법을 위반하고 있습니다. 주요 내용은「부산광역시 사상구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례」제4조 제1항 결격사유의 피한정후견인을 삭제하였습니다. 이 조례안의 개정에 따른 추가 비용은 첨부된 비용 추계서를 참고해 보시면 되겠습니다. 그리고 이 개정안에 대한 입법 예고를 2022년 11월 11일부터 2022년 12월 1일까지 20일간 하였고, 입법 예고 기간 중에 특별한 의견이 없었으며, 2022년 11월 15일 성별영향분석평가 검토를 마쳤습니다. 아무쪼록 본 개정조례안을 원안대로 의결해 주실 것을 당부드리면서 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정춘희위원장

하중목 과장님, 수고하셨습니다. 다음은 윤경 전문위원님 발언대로 나오셔서 의사일정 제1항에 대하여 검토보고 해 주시기 바랍니다.
전문

전문위원

윤 경 전문위원 윤경입니다. 부산광역시 사상구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. (검토보고서는 끝에 실음)

정춘희위원장

윤경 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 통해 심사를 하도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하며 질의 시에는 발언 신청 후 질의하여 주시고 답변 시에는 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 의사일정 제1항 부산광역시 사상구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이종구 위원님 질의하십시오.

이종구위원

예, 과장님 이것은 상위법이 변경되어서 저희들 조례가 변경되는 거죠?
중목

하중목건축과장

예, 그렇습니다.

이종구위원

그러면 별 그것은 없는데, 피성년후견인하고 피한정후견인, 그 두 가지는 어떤 경우인지 자세하게 설명 좀 부탁드립니다.
중목

하중목건축과장

예, 이종구 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 원칙적으로 피한정후견인의 경우에는 행위 능력, 판단 능력이 있다고 보는 거고요. 피성년후견인은 자기 판단 능력이 없다고 보는 게 일반적이라고 보시면 되겠습니다.

이종구위원

그러면 자기 판단 기준이 없는데 예전에는 이분들을 거르지 않고 이렇게 넣었죠? 옛날에는 왜 이걸 집어넣었습니까, 자기 판단 기준이 안 되는데?
중목

하중목건축과장

피한정후견인은 자기 판단 능력이 있으니까 있는 사람을 넣어서 제외하는 것은 안 맞다 이렇게 해서 저희가 조례 개정을 하는 사항입니다. 피성년후견인은 들어가 있고요, 현재까지.

이종구위원

아니, 제 말은 이번에는 피한정후견인이 빠지잖아요.
중목

하중목건축과장

예, 그렇습니다.

이종구위원

처음 만들 때, 처음 만들 때 위원회 위원으로 될 수 없다, 그런데 왜 집어넣었냐 이거죠, 이분을.
중목

하중목건축과장

그것은 법령상에도 그렇고 과거에는 다 일반적으로 들어가 있던 문구들이다 보니까……

이종구위원

예전에는 이런 분을 다 그냥 집어넣었네요, 관례상으로?
중목

하중목건축과장

예, 최근에는 권익위나 인권위의 권고사항에 의해서 법령도 이런 부분을 제외하고 저희도 마찬가지로 하고, 그렇게 하고 있습니다.

이종구위원

예전에는 거의 다 들어가 있었네요?
중목

하중목건축과장

예.

이종구위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정춘희위원장

예, 이종구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 다른 질의할 위원님이 안 계시므로 위원장이 잠깐 질의하고 마치도록 하겠습니다. 과장님, 그러면 이게 예전과는 다르게 상위법이 바뀌어서 조례가 개정되는 거네요?
중목

하중목건축과장

예, 그렇습니다.

정춘희위원장

그러면 피한정후견인, 이런 표현에 대한 부분은 다른 조례상에도 표현이 다 사라지는 겁니까?
중목

하중목건축과장

예, 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 전체적으로 권익위원장의 권고사항들이기 때문에 전국의 이런 사항들을 제외하고 있습니다.

정춘희위원장

표현을 개정하고 있는 상황이네요.
중목

하중목건축과장

예, 그렇습니다.

정춘희위원장

예, 그리고 제가 이것을 찾아보니까 다른 조례에는, 우리 사상구의 피한정후견인 이런 문구에 대한 부분은 공동주택관리분쟁조정위원회의 이 조례 외에는 지금 들어 있지는 않더라고요? 예, 그래서 우리 사상구 같은 경우에 특별히 이에 따른 조례개정은 할 게 없더라, 제가 한번 찾아봤습니다.
중목

하중목건축과장

예.

정춘희위원장

예, 수고하셨고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다만 질의답변 시간에 충분하게 논의되었으므로 토론은 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 예, 이의가 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사 순서입니다만 마찬가지로 질의답변 시간에 충분하게 논의되었으므로 축조심사는 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 축조심사 종결을 선포합니다. 다음은 표결을 하도록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제1항 부산광역시 사상구 공동주택관리조정위원회 구성 및 운영조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 예, 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시16분 회의중지

10시20분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 정례회 복지도시위원회 제7차 회의를 속개합니다.
계속해서 의사일정 제2항 SMDV 기부채납 및 삼락경로당 양여에 대한 동의안 철회 요청의 건을 상정합니다. 본 의안은 2022년 11월 25일자 제출된 SMDV 기부채납 및 삼락경로당 양여에 대한 동의안에 대하여 기부채납 의사를 표시한 자의 제안이 취소됨에 따라 사상구청장으로부터 2022년 12월 7일자로 의안 철회요청이 접수되었습니다. 따라서「사상구의회 회의규칙」제26조 의안·동의의 철회 규정에 따라 철회 요청에 대한 동의 여부에 대해 질의답변을 통해 심사하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제2항 SMDV 기부채납 및 삼락경로당 양여에 대한 동의안 철회 요청의 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이종구 위원님 질의하십시오.

이종구위원

예, 이종구 위원입니다. 과장님, 제안 취소 신청을 했는데 취소 신청한 첫 번째 이유가 뭐죠?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 이종구 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 우리가 법적인 검토과정에서 주민들 동의뿐만 아니라 구의회의 동의를 사전 진행 절차로 두고 추진을 했었는데 주민 의견과 이용자 의견을 청취하는 과정에서 제안자하고 함께 논의하는 그 과정에서 이용자들의 반대, 주민의 반대를 청취를 하고 제안자가 본인 의사와는 조금 다르게 진행이 되는 것 같다, 그래서 이렇게 주민이 반대를 할 경우에 본인들은 진행할 의사가 없다는 의견을 표시해 와서 그렇게 취소하게 되었습니다.

이종구위원

주민들이라고 하면 그 근방의 주민……
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 경로당 이용자 그리고 주변……

이종구위원

지금 주민이라는 건 이용자를 말하는 겁니까?
향희

조향희노인장애인복지과장

이용자와 그다음에 이웃 주민……

이종구위원

이웃 주민……
향희

조향희노인장애인복지과장

예.

이종구위원

이렇게 여론 수렴을 했네요, 한 번 회의를 했습니까?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 12월 2일 자로 이용자 의견 청취를 하겠다고 통지를 하고 삼락동 동장님이랑 자치위원장님이랑 관내 통장님이랑 또 이용자들이 함께 모여서 이야기하는 자리를 가졌습니다.

이종구위원

반대 의견이 한 몇 % 정도 나왔어요?
향희

조향희노인장애인복지과장

일단 그때 당시 거기에 모이신 분들은 다 조금 시기적으로 안 맞는다는 지적을 많이 하셨고, 이용자 분들께서는 지금 현재 경로당이 조금 노후되기는 했지만 그 인근에 지주택이나 재개발 같은 사업들이 산발적으로 진행되고 있어서 굳이 지금 시기에 이렇게 하는 건 조금 안 맞는다는 의견을 공통적으로 주셨습니다.

이종구위원

그러면 주민들이 반대하는 가장 큰 이유가 지금 지주택이나 재개발이 거론되고 있는데 시기적으로 안 맞다?
향희

조향희노인장애인복지과장

예.

이종구위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정춘희위원장

예, 이종구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 예, 황수진 위원님.

황수진위원

그러면 재개발이 정해진 건 아니고 거론만 되고 있다는 거죠?
향희

조향희노인장애인복지과장

지금 제가 파악한 바로는 재개발은 주민 동의를 일단 한 50% 정도 받았다고 이야기하고 있고, 예, 그 정도 진행되는 상황에 있었습니다.

황수진위원

그러면 일단은 거론될 수 있으니 지금 시기가 안 맞는다는 이 말씀이신가요?
향희

조향희노인장애인복지과장

예.

황수진위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정춘희위원장

예, 황수진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? (응답하는 위원 없음) 예, 더 질의하실 위원님이 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 과장님 이 부분이 이번에 제안자, 처음에 양여를 하겠다고 하셨던 분이 어떤 반대에 의해서 포기를 하신 것 같은데, 12월 25일 날 저희 사상구 의회에 삼락경로당 기부채납 및 양여에 대한 동의안이 올라왔었는데 불과 얼마 지나지 않아서 12월에 포기하겠다는 철회 동의안이 올라왔는데, 이 사업을 하겠다고 생각을 하셨을 때에는 금방 설명을 들었지만 주민 의견이나 이런 부분은 청취를 안 하시고 이 사업을 계획을 하신 겁니까, 우리 구에서?
향희

조향희노인장애인복지과장

위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 처음에 진행될 과정에 있어서는 그 이전에 시기적으로 안 맞는다고 방금 말씀드렸는데, 이게 처음에 제안할 당시가 9월 말 경이었습니다. 그때 당시에는 지주택 사업이 계속 탄력을 받아서 진행이 되고 있어서 그 관계는 저희들이 나가서 검토도 하고 지주택 사무소도 방문해서 현황을 살펴보고 했는데, 그 상황에서는 그대로 추진을 해도 이게 시기적으로 크게 무리가 없겠다고 저희들이 판단을 해서 진행을 했는데, 그 외에 주택재개발사업이 일단 그 이후에 12월 초까지 계속 진행이 따로 되면서 사실 그 부분에 대해서는 저희들하고 상관없이, 저희들이 파악할 수 있는 부분이 한계가 있었습니다. 그래서 그런 부분이 추가가 되면서 이용자들도 그때는 “경로당을 새로 지어 주면 좋지” 하는 그런 말씀도 하셨고 그런 의사를 밝혀 오셨는데, 이게 조금 진행되고 우리가 검토하는 과정에서 한두 달 지내면서 급속도로 그런 상황이 변화되면서 이전에는 자기들도, 이용자들도 “바꿔주면 좋지, 그런데 지금은 좀 시기가 아닌 것 같다” 이런 말씀을 공식적으로 그런 자리에서 해 오셔서 부득이 이렇게 진행이 되게 되었습니다.

정춘희위원장

우리가 먼저 구에서 지주택과 재개발에 대한 부분들이 있기는 했지만 아마 이분들 역시도, 그 이웃 주민들과 관계되는 분들은 이 당시에 의견 수렴할 때에는 그냥 편하게 “하면 좋지” 라고 말씀을 하셨다가 실제로 우리 구에서 이것을 집행하려고 했을 때에는 또 다른 경제적인 부분이나 이해관계에 대한 부분을 더 좀 면밀하게 이분들이 검토를 하신 게 아닌가 하는 생각이 드는데요. 과장님도 이런 부분에 대해서 동의를 하십니까?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 그런 것 같습니다.

정춘희위원장

아마 이 부분은 저희들 입장에서는 좀 더 지주택과 재개발이라고 하는 이런 측면에서는 상황이 바뀌어질 수 없는 그런 부분들이, 의외의 부분들이 굉장히 많이 생기거든요. 그런 부분에 대한 충분한 논의가 부족하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그러면 과장님, 앞으로 이 삼락, 다시 재고는 앞으로는 없는 거죠, 지금 이 상황에서는?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 이 제안 자체가 기업에서 본인들 시설 확충을 위해서 검토를 하던 과정에서 이런 제안이 왔는데, 기업을 하시는 대표님께서는 본인은 기업을 하는 사람이기 때문에 주민이 이렇게 반대하는 일을 무릅쓰고 하는 것은, 다시 제안하는 것은 조금 무리가 있을 것 같다, 다만, 여러 가지 여건들이 바뀌고 또 주민들이 원하는 과정으로 돌아설 수 있으면 그때 본인들한테 제안을 역으로 해 주신다면 본인은 그때 또다시 충분히 검토할 여지는 있다고 그렇게 말씀하셨습니다.

정춘희위원장

그러니까 이 SMDV에서는 어쨌든 이것을 추진하고 싶은데 이웃 주민들의 의견들이 지금 반대를 하시는 부분이잖아요? 그러면 주민들의 의견이 충분히 논의가 되어서 이 기부채납을 양여하는 것을 원한다면 이쪽에서는 또 받아 줄 수는 있다, 다시 재고할 수 있다는 이런 여지는 있는 거네요?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 그렇게 말씀하셨습니다.

정춘희위원장

예, 그러면 삼락경로당의 상황들은 어떻습니까? 운영이나 시설이나 이런 면에 있어서 좀 어떤 상황인지……
향희

조향희노인장애인복지과장

삼락경로당은 건축한 지가 오래되긴 했지만 그때그때 보수가 필요한 부분은 저희들이 보수를 해서 크게 시설이 위험하거나 이러지는 않습니다. 오래되었지만 단단한 건물이기는 합니다.

정춘희위원장

그러니까 삼락경로당이 이렇게 새롭게 신축해야 되는 어떤 시급성이나 이런 부분은 없으시다는 거네요?
향희

조향희노인장애인복지과장

예, 제안 자체가 기업에서 먼저 제안이 되어 왔고 저희로서는 사상구가 기업하기 좋은 사상 만들기라는 취지도 있고, 또 오래된 건물이다 보니 신축 건물이면 더 쾌적한 환경을 제공하지 않을까 싶어서, 그래서 그 두 가지 측면에서 검토가 진행되었다는 말씀을 드립니다.

정춘희위원장

예, 아까 말씀하신 것처럼 지금 이웃과 관계되는 분들 간의, 당사자 간의 논의가 좀 더 충분하게 검토되었으면 좋았지 않나 하는 아쉬움을 가지고 있고요. 다음번에도 이런 사업들을 진행하실 때에는 부서에서 더 이웃 주민들과 소통하셔서 이런 사업들을 진행할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
향희

조향희노인장애인복지과장

알겠습니다.

정춘희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 질의하실 위원님이 안 계십니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 표결을 하도록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 그럼 의사일정 제2항 SMDV 기부채납 및 삼락경로당 양여에 대한 동의안 철회 요청의 건에 대해 철회에 동의하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 예, 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 추가적으로 앞으로 집행부에서는 의안 제출 시 충분한 검토 및 의견 수렴 등을 사전에 거쳐 해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 제232회 정례회 복지도시위원회 제7차 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시37분 산회

출처 부산 사상구의회 회의록