우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

이장걸 의원 발언

제236회 제137차 행정자치위원회2023-02-17

이장걸 의원 프로필 보기 →

종섭

김종섭위원장

성원이 되었으므로 제236회 울산광역시의회 임시회 제4차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 회의 진행순서를 간략하게 말씀드리면 문화관광체육국 2023년도 주요업무보고를 받고 문화관광체육국 소관 조례안 1건을 심사한 후에 울산문화재단과 울산관광재단 소관 2023년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 2023년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 먼저 문화관광체육국 소관 2023년도 주요업무에 대해 보고받도록 하겠습니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 함께 주요업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
대성

서대성문화관광체육국장

문화관광체육국장 서대성입니다. 평소 문화관광체육 업무에 많은 관심과 성원을 보내주신 김종섭 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2023년도 문화관광체육국 소관 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2023년도 주요업무보고) 【참조】 2023년도 주요업무보고서 - 문화관광체육국

부록에 실음

종섭

김종섭위원장

서대성 문화관광체육국장님 수고 많으셨습니다. 지금부터 문화관광체육국 소관 2023년도 주요업무보고와 관련해서 위원님들의 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의순서는 기존에 했듯이 순서와 상관없이 질의해 주시면 되고요. 본질의는 10분 이내로 해 주시고 추가질의가 있으실 때는 제가 5분의 시간을 더 드리도록 그렇게 하겠습니다. 먼저 질의하실 위원님 계십니까? 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

국장님 반갑습니다. 이번에 새로 영전하신 간부공무원 여러분 반갑습니다. 권태호 위원입니다. 방금 국장님 여러 가지 주요업무보고를 받으면서 문화관광체육국에 대한 어떻게 보면 울산광역시에 대한 미래먹거리고 비전 저는 그런 느낌을 받았습니다. 우리가 산업수도라는 이미지를 갖고 있는 울산광역시지만 산업수도 내에서도 문화와 관광을 함께 해서 울산의 미래먹거리에 대한 좀 더 지역경제 활성화가 될 수 있는 부분에 대해서 우리가 고민을 할 수 있는 부분의 경쟁력은 바로 문화예술 쪽이다 또 체육 관련된 업무도 마찬가지고 또 여러 가지 역사가 있는 이러한 도시가 되어야 된다는 생각을 꾸준히 가져왔습니다. 그런데 국장님 이번에 영전해 오셔서 잘 모르겠지만 지난 행정사무감사 때 제가 질의드렸던 내용에 대해서 어떻게 진행되는지부터 먼저 짚고 넘어가겠습니다. 제가 시립극단에 대한 다른 타 지자체와 관련된 내용을 국장님 혹시 내용을 알고 계신가요? 행정사무감사 때 저희들이 의견을 냈던 부분인데 연극에 대한 시립극단 어떻게 검토를 하고 있는지, 진행을 어떻게 하고 있는지 제가 질의를 드리고 싶습니다.
대성

서대성문화관광체육국장

그 부분은 제가 인지를 잘 못하고 있는데요. 제가…….

권태호위원

행정사무감사 처리결과내용들에 대해서 검토를 안 해 보셨습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

아직 그 부분 제가 보지를 못했습니다. 죄송합니다.

권태호위원

한번 검토를 해 주시고요. 우리가 지금 전국적으로 보면 여러 가지 시립극단에 대한 지방중소도시에도 내용이 있었고 얼마 전에 저희 위원회 김종섭 위원장님을 중심으로 해서 우리 위원회에서도 문화예술회관에서도 거기와 관련된 얘기들이 오고 가고 한 적이 있었습니다. 문화관광체육국장님께서는 모든 문화예술관련 단체에 대한 업무에 대해서도 관장하고 계시지 않습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

예.

권태호위원

그런 내용들 아직까지 보고를 못 받았다는 것에 대해서 좀 아쉬운 점을 말씀드리고요.
대성

서대성문화관광체육국장

우리 시하고 대전하고 시립극단이 없는 걸로 그렇게 알고는 있습니다마는 구체적인 내용에 대해서는 제가 좀 인지를…….

권태호위원

그래서 그런 관련된 내용에서 어떻게 진행이 되고 있는지 한번, 행정사무감사 때 시민을 대표하고 위원들이 질의를 드리고 거기에 대한 결과물에 대한 답변을 저희들이, 어떻게 진행되는지 모르신다면 저희들은 좀 유감이죠. 그런 부분에 대해서 한번 챙겨봐 주십사 당부를 드리고 그 내용에 대해서는 여러 가지 운영안이라든지 설립계획이라든지 이런 부분들에 대해서는 울산연극협회라든지 연극 관련된 분들과 같이 의논을 하시는 것도, 국장님께서 직접 한번 시간을 내서 만나서 한번 미팅을 해 주십사 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.
대성

서대성문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

권태호위원

국장님, 그렇게 하시겠습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

예.

권태호위원

그렇게 해 주시리라 믿고 또 다른 질의드리도록 하겠습니다. 현재 태화문화체험관 건립을 하고 있죠?
대성

서대성문화관광체육국장

예.

권태호위원

이것은 문화예술과장님 담당입니까?
기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다.

권태호위원

지금 현재 이 사업을 여러 가지 내용들을 보니까 지금 추진계획이, 지금 설계는 다 끝났습니까?
기중

강기중문화예술과장

예, 설계도 끝났고 작년 연말에 착공해서 지금 터파기 공사 중입니다.

권태호위원

이 관련되어서 주민들 민원은 없었습니까?
기중

강기중문화예술과장

일부 민원이 있었습니다.

권태호위원

그렇죠?
기중

강기중문화예술과장

거기가 암반지역이라 바로 사업지가 백양사 바로 앞 옛날주차장 부지인데 그쪽 지하를 파야 되는 부분이 있기 때문에 발파작업 중에 그 주위 인근 상가 분들의 일부 민원이 있었습니다.

권태호위원

주민들 의견도 잘 수렴해 줄 수 있도록 각별히 시공사 측하고도 그리고 또 중구청하고도 이 사업이 관계가 있나요?
기중

강기중문화예술과장

중구청은 특별한 예산을 투입을 한다거나 그런 부분은 없지만 어차피 중구 내에서 하는 사업장이고 주된 이용자가 중구이기 때문에 저희가 중구하고도 소통을 잘하고 있습니다.

권태호위원

그렇게 잘 진행될 수 있도록 해 주시고, 주차장은 어느 정도 건물에서 확보가 되어 있습니까?
기중

강기중문화예술과장

예, 지하는 주차장이 크게 불편이 없도록 충분하게 설계되어 있는 걸로 알고 있습니다.

권태호위원

오래 전부터 이 부지가 성안동 주민들에게 여러 가지 각종 행사 때 주차장 활용부지로도 많이 활용하고 있었고 그런데 태화문화체육관 건립에 있어서 주민들에게 좀 더 활용할 수 있는 공간들이 잘되길 당부드리겠습니다. 그리고 K-팝 페스티벌 개최한다고 전년도 예산도 편성했는데 필요성이라든지 시기, 장소, 사업내용, 예산 이런 내용들을 설명을 해 주셨는데 여기에 출연하시면 종합운동장 보조구장에서 한다는데 어떤 방식으로 행사를 진행하실 겁니까? 이게 처음 하는 것 아닙니까?
기중

강기중문화예술과장

예, 저희가 아마 이틀 정도에 걸쳐서 할 예정이고 첫날은 기본적으로 우리 울산도 마찬가지고 각 지역에 있는 K-팝을 지망하는 연습생들의 경연대회를 개최할까 합니다. 경연대회 과정에서 엔터테인먼트나 기획사 분들이 참관할 수 있고 그때 픽업이 되는 그런 기회를 제공하기도 하고 이튿날 정도는 국내유명 K-팝에 실질적으로 활동하는 전문아티스트 초청을 해서 같이 협업 공연하는 그런 쪽으로 지금 저희가…….

권태호위원

예심은 해야 되는 것 아닙니까? 전국대회다, 그죠?
기중

강기중문화예술과장

예심은 그전에 뭐.

권태호위원

전국대회로 해서 예심하는데 예심하고 이런 것은 어디서 누가 합니까?
기중

강기중문화예술과장

예심은 아직 구체적인 계획은 없는데 예심은 지역별로 할 수도 안 그러면 요즘은 영상으로도 많이 하고 있기 때문에 그런 쪽으로 해서.

권태호위원

예심하는데 예심 평가하고 있는 어떤 위탁해서 할 데가 있습니까? 우리 공무원들이 직접 전문엔터테인먼트는 아닐 것 아닙니까?
기중

강기중문화예술과장

이것은 저희가 MBC의 서머페스티벌과 연계해서 어차피 3억 원 가지고.

권태호위원

MBC에 위탁합니까?
기중

강기중문화예술과장

저희가 같이 협업해서 할 계획입니다. 어차피 무대를 만들어야 되고 하면 3억 원 갖고는 하기가 예산이 힘든 부분이 있기 때문에 어차피…….

권태호위원

서머페스티벌 내에 K-팝 페스티벌 함께 한다는 이 말씀입니까?
기중

강기중문화예술과장

예, 그 무대를 공유하는 쪽으로 예산절감 차원 그리고 전문가들 활용방안 그런 쪽으로 해서 같이 협업해서 할 계획을 잡고 있습니다.

권태호위원

알겠습니다. MBC와 같이 한다고 보면 되네요?
기중

강기중문화예술과장

예, 그렇습니다.

권태호위원

국장님, 관광과 관련되어 서 관광과장님도 계시고 새로 승진하시고 영전하신 거죠?
이강

이강관광과장

예.

권태호위원

축하드립니다. 태화강문제 있지 않습니까? 특히 울산의 큰 자산입니다. 도심 속에 물론 환경 관련된 부서도 있고 또 여러 가지 하천을 관리하는 것은 국가에서 하고 있는 부분인데 태화강이라는 저런 강이 있다 보면 저 강에 대한 관광상품으로 우리가 무엇을 할까 고민할 때가 되지 않았습니까? 국장님, 그런 부분에 대해서는 고민을 충분히 하셨을 텐데 태화교라든지 울산교처럼 그 부분 하천부지가 준설을 하지 않고는 배가 다닐 수 없는 그런 현실이 있고 이런 부분에서 서대성 국장님 같은 경우에 제가 오랫동안 어떤 열정, 공무원으로서 사명감을 갖고 계신 분으로 알고 있습니다. 그럼 지금 문화관광체육국장으로 오셨을 때 태화강에 대한, 우리 울산시의 체류형관광을 하기 위해서는 무엇이 필요하겠습니까? ‘울산이 현재 체류형관광하는것을 할 수 있는 것이 무엇이 있을까?’는 새로 계속 개발해야 된다고 생각합니다. 야간에도 뭔가 볼거리가 있어야 되고 울산은 스쳐가는 곳이라는 얘기는 누구나 다 오랫동안 얘기를 해 오고 있지 않습니까? 부산이라는 도시는 어떤 도시입니까? 저는 국제도시라고 생각합니다. 울산하고는 하늘과 땅 차이입니다. 머물 수 있고 체류를 해야지만 어떤 도시의 관광상품으로도, 지역경제 활성화도 될 수 있고 앞으로 경쟁력이 될 수 있다고 생각하는데 태화강 활용에 대한 부분에 대해서 국장님께서 고민해 보신 적은 있으신지요?
대성

서대성문화관광체육국장

태화강에 국한되기보다는 지금까지의 관광흐름이 울산을 스쳐가는 그런 관광지로 봤을 때 올해는 말 그대로 체류형으로 해서 숙박하는 관광객들에게 인센티브를 준다든지 과거에는 교통편의 쪽에 했다면 지금은 체류형하는 사람한테 어떤 인센티브를 줄 것인가에 대해서는 과에서 같이 고민을 하고 있고 태화강에 대해서는 사실상 예전부터 유람선 얘기도 있었습니다마는 교각을 지나갈 수 있는 여건이 사실상 안 되다보니까 유람선도 몇 번 이야기도 나오다가 좀 힘들어졌고 또 거기에 접시 같은 체험할 수 있는 그런 것을 하려고 몇 번 시도를 하다가 저게 국가하천이다 보니까 여러 가지 장애가 있는 걸로 그렇게 하고는 있습니다마는…….

권태호위원

적극 노력을 해 보셨는지 요? 그런 내용들 알아보셨나요? 제가 서두에도 말씀드렸듯이 하천 저게 우리 광역시에서 관리할 수 있는 사안이 아니다 보니까 이런 부분에 대해서 하천 또한 교량이 준설을 하지 않고는 배가 다닐 수 없지 않습니까? 그건 10년 전부터 그런 얘기가 계속 오고 가고 했습니다. 그러나 누구 하나가 거기에 대해서 한번 진행을 해 보자고 선도적으로 나서지 않는다면 이게 가능할까라는 생각을 했습니다. 그래서 본 위원도 그런 제언을 지금 드리는 거고요. 지금은 행정사무감사가 아니지 않습니까? 업무보고 청취를 하다 보니까 여러 가지 정책사업인데 그런 관련된 내용들이 없어서 이런 관련된 내용들이 서대성 국장님께서 영전해 오셔서 이런 관련된 부분에 대해서 한번쯤 진행을 해 보는 것도 어떻겠느냐는 제언을 드리는 겁니다.
대성

서대성문화관광체육국장

같이 고민을 해 보겠습니다.

권태호위원

그렇게 해 주시기를 당부드리고요. 그리고 지금 현재 여러 가지 국장께 업무보고를 들으면서 앞으로 우리가 여러 가지 관광, 해양, 휴양 이런 내용들을 볼 때마다 저는 가슴이 설레었습니다. 이런 사업들은 매년 해 왔을 텐데 아직까지 뚜렷하게 체류형으로 되지 않고 있는 울산광역시, 이런 것들이 여러 가지 동구 쪽이나 강동 쪽이나 앞으로 개발계획에 대한 여러 가지 진행되는 이런 과정들을 보면서 저는 솔직히 가슴이 설레었습니다. 제발 어떠한 뭐 하나를 하더라도 선택과 집중이 필요하다, 그리고 이제는 세계적인 시설이 필요하다, 전국에서 제일 좋은시설 아닌 세계적으로, 우리 대한민국이 여행이 아니라 다른 국가를 갔다가 결국에 한국에 들어와 볼 때 느낌을 받고 있는 것은 우리 대한민국이 매력 있는 국가 아닙니까? 저는 항상 그런 생각을 했습니다. 여러 가지 질적 서비스가 굉장히 선진국에 있다 이런 걸 느끼고 있으면서 이러한 국가 속에 울산이라는 도시가 산업의 수도이기도 하지만 그와 함께 또 여러 가지 문화와 관광이 함께 움직일 수 있고 정말 찾아가고 싶은 그런 도시가 되기를 저는 간절히 희망하고 있습니다. 국장님 그렇게 노력을 해 주십시오.
대성

서대성문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

권태호위원

위원장님 이상입니다.
종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 다음 이장걸 위원님 질의해 주십시오.

이장걸위원

국장님 영전을 축하드립니다. 각 과의 과장님들도 영전을 축하드리고요. 우리 권태호 위원께서 걱정 반 노파심에서 이야기를 많이 하는데 전부 옳은 이야기만 하는 것 같습니다. 제가 보면서 이렇게 업무보고 이 정도 잘 진행만 된다면 울산시민들이 얼마나 좋아하겠노 라고 생각합니다. 12페이지 봐주시렵니까? 행감 때도 제가 지적을 했지만 지금 우리 세계적 공연장 건립이, 울산시민들이 공연장이 많이 없어서 걱정인데 이렇게 하는데 제가 걱정은 우리 대한민국에서 하천을 전용해서 할 수 있는지 거기에 대해서 빠른 파악이 필요하고요, 돈이 엄청나게 들어가기 때문에 예를 들어서 미리 설계도 하고 용역을 줬잖아요? 줬는데 그 돈이 빠지지 않도록 빨리빨리 딱 진행해 보고 안 된다 싶으면 다른 곳을 찾아야 됩니다. 여기에 매달려 있으면, 제가 봐서는 하천이 방금 권태호 위원님께서도 이야기했지만 하천에 배를 띄우고 이렇게 하는데 공연장 건립이 울산관광이 되겠나? 공연장 건립도 중요하지만 제가 봐서는 태화강 저 멋진 강을 방금 이야기 했듯이 하천작업을 해서 배를 띄우고 이렇게 해서 관광도시로 만들 수 있는 그것도 있는데 하여튼 용역을 해서 잘 파악을 해 보십시오.
기중

강기중문화예술과장

그거와 관련해서는 저희가, 그 위치는 시장님께서 확실하게 그 위치를 거의 고수를 하는 것이고 그다음에 저희가 남과 북을 연결해서 다리형태로 건축물을 하기 때문에 상당히 위치를 높이 하기 때문에 유수의 흐름이라든지 나중에라도 배가 지나갈 수 있는 공간은 충분히 확보를 해서 지을 예정입니다. 그래서 문제는 하천점용하고 아까 말씀하신 대로 예산의 문제인데 저희가 하천점용허가를 받을 수 있는 다양한 방법을 구상을 하고 있습니다.

이장걸위원

찾아보십시오.
기중

강기중문화예술과장

예, 예산도 사실은 3600억 원이라는 규모를 우리 시 자체재원으로 하기에는 상당히 부담이고 해서 국비 확보뿐만 아니라 민자 유치라든지 메세나 기부라든지 다양한…….

이장걸위원

건립이 된다면 상당히 정말로 좋습니다.
기중

강기중문화예술과장

다양한 방법으로 해서 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

이장걸위원

알겠습니다. 그렇게 해 주시고요. 그리고 또 18페이지 보면 대왕암공원에 해상케이블카하고 지금 현재 신정동에 남산전망타워 거기도 현재 관광과장님, 우리 지역구의 안수일 의원님이 늘 얘기하는 남산케이블카해서 태화강 국가정원하고 같이 연계해서 쫙 관광도시를 하고 싶어 하는데 구상은 어떻습니까? 들어봅시다.
이강

이강관광과장

현재 대왕암개발 같은 경우는 문제없이 차질 없이 진행되고 있고요. 남산전망타워랑 태화강 국가정원까지 이어지는 케이블카도 하천점용허가라든지 이런 부분에서는 큰 문제없도록 행정적으로는 어느 정도 완비가 된 상태입니다. 이제 남은 단계는 이 부분이 저희가 투자해서 직접적으로 케이블카를 운영할 수 있는 민간의 투자자 이 부분을 찾는 단계고요. 그래서 어떤 이 부분에 대해서 본인 수익모델이라든지 이런 부분들에 투자자만 적극적으로 나서 준다면 남산에서 전망타워를 설치하고 그리고 태화강 국가정원까지 이어지는 케이블카도 차질 없이 진행될 수 있을 것 같습니다. 지금은 우선은 투자자 찾는 그런 단계입니다.

이장걸위원

지금 상상만 해도 관광도시가 안 되겠습니까, 그죠?
이강

이강관광과장

예.

이장걸위원

현재 동구도 케이블카도 생기고 남구도 생기고 하면 시민들이 다가가기도 좋고 하여튼 과장님 잘생긴 만큼 잘 추진해 주십시오.
이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

이장걸위원

이상입니다.
종섭

김종섭위원장

이장걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 공진혁 부위원장 질의해 주십시오.

공진혁위원

반갑습니다. 공진혁 위원입니다. 문화관광체육국장님을 비롯한 과장님 반갑습니다. 2023년도가 새롭게 시작하면서 민선8기가 제대로 순항하는 데 큰 역할을 해 주실 분들이 여기 다 계신 것 같아서 든든하고 보기 좋습니다. 앞으로 잘 좀 부탁드리겠습니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 지금 반구대암각화 이 부분이 계속적으로 대두가 되고 유네스코에 등재부분도 계속 언급이 되고 있는데 반구대암각화 부분이 울산만의 문제점으로 있는 건지 아니면 문화재청이나 이런 데서도 큰 관심을 두면서 뭔가 현안들이 많지 않습니까? 수위문제 때문에 반구대암각화가 유실되는 부분들이나 이런 부분을 같이 고민을 해 주고 있습니까, 어떻습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

지금 문화재청에서 원하는 부분은 영구적으로 물에 잠기지 않도록 하라는 게 문화재청 입장이고 저희들은 사연댐의 수위를, 사연댐은 또 우리 식수기 때문에 식수문제가 어느 정도 해결이 되어야 수문을 설치하고 그 이후에 진행을 하겠다는 게 우리 시의 입장인데 문화재청의 입장과 우리 시의 입장하고 약간 그런 부분들이 대립이 되다 보니까 지금까지 계속 수십 년 동안 공전이 되는 것 같습니다.

공진혁위원

국장님, 그 부분이 늘 울산에서는 ‘식수문제 때문에 이걸 해결을 먼저 해야 된다.’라고 얘기하고 문화재청은 ‘안 된다, 이 부분을 먼저 해야 된다.’라고 얘기를 하고 있는데 만약에 이것은 예를 들어서 하는 이야기입니다. 울산시민들을 위해서는 세계에서 그만큼 대두가 되고 유네스코에 등재를 할 수 있을 정도의 문화재인데 문화재청에서 먼저 나서서 일을 해결해야 되지 않나 그런 생각이 들어서, 이 부분을 과거에 제가 강길부 국회의원님을 보좌하고 있을 때 국회 의장님이나 이런 분들 내려오셔가지고 같이 그것을 둘러보면서 같이 했던 그런 기억들도 많이 나고 하는데 늘 하겠다는 얘기도 하고 운문댐에 관련된 그것도 이야기하고 많이 했었는데 결국 다 안 됐어요. 안 됐는데 이 부분을 이제는 울산에서 해결할 수 있는 부분 아니다 아닙니까? 아니니까 그냥 문화재청으로 던져야 되지 않나 라는 생각이 드는데 ‘이제 우리는 못하겠다, 너거가 해결해라’ 해야 되지 않나 그런 생각이 들어서 말씀을 드려봅니다.
대성

서대성문화관광체육국장

위원님 말씀 충분히 공감을 합니다마는 문화재청에서 지금 추진하고 있는 게 김해에 있는 가야문화권을 우선 등재를 하고 차기에 울산 반구대하고 서울 한양도성하고 2개를 가지고 자기들도 저울질하고 있으면서 서울도 부족한 부분이 있고 우리도 부족한 부분이 있고 그것을 빨리 해결을 하라는 게 문화재청 얘기거든요. 또 문화재청에서 할 일이 있고 또 우리가 해야 될 부분이 있기 때문에 문화재청에서 자기들이 가져가서 하지는 않을 것 같습니다.

공진혁위원

하지 않는다 하면 울산에서 던지면 어떻게 됩니까? 손을 놓으면.
대성

서대성문화관광체육국장

아마 계속 그대로 가지 않겠나 싶습니다.

공진혁위원

혹시 이런 문화재와 관련되어서 이걸 우리가 훼손하는 것은 아니지 않습니까? 우리가 식수와 관련되어서 확보하기 위해서 그 수위를 높인다 해도 우리가…….
대성

서대성문화관광체육국장

물이 들어가면 자기들이 훼손이 된다고 이렇게 판단을 하는 거죠.

공진혁위원

그런 부분들 때문에 울산시민들은 그것 때문에 피해를 보고 또 문화재청에서는 그것을 제재는 하겠지만, 다른 울산시의 문화재 관련되어서 제재할 수 있는 그게 있습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

그것은 없습니다. 지금 물 문제는 환경부에서 전체적으로 컨트롤하고 있는 부분이 있는데 지금 안동댐이라든지 밀양에 있는 댐을 가져오는 부분들도 환경부에서 검토를 하고 있는데 우리도 같이 물 문제 가지고 우리 환경국 물관리과에서 그 부분을 내년까지 용역을 줘서 검토는 하고 있거든요. 식수부분을 어떻게 해결할 것인지, 물은 물대로 또 암각화는 암각화대로 저희들은 항상 준비는 하고 있습니다. 우리 과가 존재하는 이유도 항상 행정적인 부분은 차질 없이 준비를 하고 있거든요.

공진혁위원

울산에서 이 부분을 관심을 가지고 해야 되는 부분들은 맞겠지만 너무 우리만 하기 위한 노력을 하고 있지 않나 라는 생각이 들어서, 과거에도 보면 이 부분 앞에 수막을 쳐가지고 하는 부분들도 만들고 다 허사로 갔지만 그런 노력을 하는데도 과연 문화재청에서는 요구만 했지 실질적으로 그 사람들이 해 주는 게 있는 가라는 부분 때문에 조금 억울하다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 던지면 안 되겠지만 던지고 싶은 마음이 생기는 겁니다. 그런 것 때문에. 그리고 반구대암각화 그림에 보면 지금은 우리 울산에서 늘 고래가 거기서 나왔기 때문에 고래포획도 장생포에서 많이 하고 해서 고래 관련된 부분들로 우리 울산이 고래도시로 많이 알려져 있는데 거기에도 보면 활을 쏘는 모습의 그림이 선명하게 나타나 있는 부분들이 굉장히 많이 있거든요. 일각에서 이게 한반도에 우리 활쏘기 한 게 고려시대 때, 2000년 전에 나온 부분을 얘기하면서 최초의 활이다 라고 얘기하는데 다른 일각에서 하는 얘기가 ‘아니다. 반구대암각화에 나와 있는 활쏘기가 있는데 이것은 7000년 전부터 활쏘기에 대한 부분들이 여기에 있기 때문에 이게 최초다.’ 라는 그런 얘기를 하면서 이것을 부각을 시키고 이것을 알려야 되겠다는 노력들을 하고자 하는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영란

박영란반구대암각화세계유산추진단장

안 그래도 얼마 전에 반구대암각화에서 4월 초에 활쏘기대회도 하고 세계유산으로 등재하기 위한 심포지엄도 하겠다고 체육지원과로 신청이 들어온 게 있었습니다.

공진혁위원

아, 그래요?
영란

박영란반구대암각화세계유산추진단장

예.

공진혁위원

울산에서 봤을 때는 이게 아마 7000년 전 같으면 세계 최초라고도 볼 수가 있을 것 같은데 이 부분을 부각시켜서 우리가 또 고래 다음으로 활용할 수 있는 부분이 되지 않을까 싶어서 말씀을 드리는 겁니다. 체육지원과에서는 혹시 이런 대회나 이런 부분들을 새로 신설이나 아니면 확대해서 반구대를 활용한 부분을…….
남수

서남수체육지원과장

거기 신청을 받아서 검토를 해 봤습니다. 현장도 가보고 해 보니까 사실 거기서 바로 민간 소유의 논에서, 그게 예정지인데 거기에 사대를 설치해가지고 활쏘기를 하기 에는 우회하는 마을을 직통하는 도로도 있고 좀 위험성도 있었고요. 그다음에 사대를 설치하고 나머지 부대시설은 하나도 없었습니다. 그래서 설치할 수 있는 예산도 없고 그다음에 학술대회하는 데도 가보니까 그냥 암각화를 관람하는 거기에 야외시설에서 하겠다 라고 하는데 아무래도 심포지엄하는 경우에도 보면 연단을 마련하고 어느 정도 프로젝트도 할 수 있을 정도의 시설을 하려면 어느 정도 시설 부지면적도 나와야 되고 해야 되는데 전혀 그런 게 형편이 안 되었습니다.

공진혁위원

그런 것은 울주군에서도 거기에 대한 관심을 많이 가지고 도움을 줄 수 있는 부분을 연구를 하고 있던데 굳이 거기서, 저도 갖춰져 있지 않은 그 곳에서 한다는 것은 저는 좀 아닌 것 같고.
남수

서남수체육지원과장

그래서 먼저 역제안을 했던 것이 어차피 우리가 양궁협회도 있고 예산 기 지원하는 체육분야도 있고 하니까 반구대하고 같이 학술대회 겸 예를 들어서 우리 양궁장에서 활쏘기대회는 하고 그다음에 심포지엄이나 이런 것은 다른 호텔시설 이용하든지 해서 하자는 얘기를 하니까 그분들 반응이 별로 안 좋았습니다.

공진혁위원

그건 또 이해가 안 되네. 이게 울산 전체의 이런 걸로 하자고 하는 건데 일단 그 부분을 저도 좀 더 알아보도록 하고 울산시에서도 관심을 가져주십사 하는 부분입니다. 이게 어찌 보면 세계 최초의 활을 만들어 낼 수 있고 부각을 시킬 수 있는 것이기 때문에 저는 생각을 해 봅니다.
남수

서남수체육지원과장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

그리고 시민축구단 관련된 부분들 한번 더 물어볼게요. 여기도 보시면 우수선수단을 영입해서 경기력 강화한다고 되어 있는데 지난번 행정사무감사 때도 너무 열악하게 선수들한테 지급이 되고 있다는 부분을 지적을 저도 했었거든요. 이 부분을 챙겨서 좀 올려줘야 된다 라는 얘기를 했는데 이 부분 방안이나 이런 게 나와 있는 게 있습니까?
남수

서남수체육지원과장

일단은 K3 쪽에서 자격요건이 최소한 계약선수가 20명 정도 확보돼 있어야 된다 해가지고 저희가 15명에서 30명으로 확대를 하고요. 우수선수 확보도 1명에서 5명으로 할 계획에 있습니다.

공진혁위원

우수선수가 오려면…….
남수

서남수체육지원과장

결국 그 선수의 기량에 대한 연봉이 문제가 될 건데 그것도 충분히 고려를 하겠습니다.

공진혁위원

작년에 제가 파악을 해 보니까 너무 적게 받으면서 있다. 그래도 그런 열악한 환경 속에서 우승을 했다는 게 대단하고 기특하던데 그렇기 때문에 좀 더 신경을 써야 되지 않을까 라는 생각이 듭니다.
대성

서대성문화관광체육국장

부위원장님께서 지적해 주신 대로 시민축구대회 원년에 우승을 하고 작년에 전국체전 우승할 정도로 기량은 상당히 높은 편인데 거기에 비하면 예산은 상당히 열악한 부분은 맞습니다. 지난해까지는 또 농협에서 큰 금액을 지원을 해 주다가 농협에서도 그 기간이 끝나다 보니까 지원도 어렵고 해서 저희들 시 예산에 의존할 수밖에 없는데 그것도 잘 알고 있기 때문에 나중에 우리 예산실하고 협조해서 최대한 확보할 수 있는 쪽으로 저희들도 그렇게 강구하겠습니다.

공진혁위원

잘 알겠습니다. 그리고 우리 권태호 위원님하고 이장걸 위원님께서도 언급을 하셨지만 태화강에 젊은친구들이 낭만을 즐길 수 있는 그런 게 필요하다는 것들은 행정사무감사 때도 많이 나왔던 얘기입니다. 얼마 전에도 제가 관광과 직원 분한테 부탁을 드린 것이 있는데 거기에 야간에 띄울 수 있는 오리배나, 큰 배가 아닌 준설을 하고 굉장히 큰 어떤 게 아니고 제가 다른 나라에 갔을 때 작은 건데도 굉장히 즐거운 느낌을 받고 낭만을 즐기고 왔었거든요. 그렇기 때문에 그런 것 필요 없이 할 수 있는 게 오리배나 저는 접시형태의 커피잔 같은 그런 형태의 배였는데 그런 것들로만 띄워 가지고 야간에 운영을 한다면 저는 젊은이들한테 새로운 그런 것들을 해 주지 않겠느냐 라는 생각이 드는데 그 진행이 돼가는 게 지금 있습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

저희들이 지금 스포츠체험센터를 건립하기 위해서 용역을 하고 있고요. 방금 위원님께서 말씀하신 찻잔처럼 생긴 것도 과거에 검토를 했었는데 태화강에 그게 만약에 그런 식으로 허가가나면 우후죽순 개인들이 ‘누구는 해 줄 수도 있고 안 해 줄 수도 있고’ 이런 것 때문에 관에서 운영할 수는 없고 그런 어려운 점은 있었습니다. 저희들이 그래서 한강에는 왜 가능한지 한강에 한번 가보니까 한강 같은 경우에는 또 지방하천이더라고요. 한강은 또 시장님이 컨트롤 할 수 있고 태화강은 또 국가하천이라서 낙동강청에서 다 컨트롤 하더라고요. 그래서 과거에 접시 같은 그런 것을 띄우려고 하다가 못한 부분도 있고 사실 아까 권태호 위원님께서 말씀하신 유람선이라든지 이것은 교각과 교각 사이가 제일 긴 거리가 1㎞ 정도 밖에 안됩니다. 교각의 어떤 위험 때문에 준설을 하더라도 배가 들어가기에는 구조가 힘든 구조이기 때문에 배는 힘들다 라고 결론이 났고 지금 수상스포츠체험센터는 저희 과에서 준비를 하고 있습니다.

공진혁위원

그래서 그런 큰 규모의 배는 아니더라도 작은 부분을 가지고도 충분히 강을 활용하고, 야경이 멋지지 않습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

예.

공진혁위원

태화나루에서 보는 야경도 멋지지만 강에서 그것을 지켜보는 도시의 이런 부분들이 더 멋지거든요. 이런 부분들 볼 수 있게 그런 부분들을 감안을 해 주시고, 과거에 또 국비를 신청해가지고 공모에 돼가지고 배를 카누…….
대성

서대성문화관광체육국장

예, 카누도 하고 패들보드도 하고 지금은 추워서 그런데 여름에는 그때 패들보드도 하고 했었거든요. 그런 부분들은 관에서 개입을 해서 했었는데 개인이 하기에는 아무래도 조금 어려움이 예상은 됩니다마는 같이 의논을 해 보겠습니다.

공진혁위원

개인이라는 것은 우후죽순 그냥 할 수는 없으니까 입찰을 한다든지 아니면 자격요건을 갖춰야 되는 부분들을 해서 주면 되지 않을까 싶은데 그런 것은 충분히 검토를 부탁드리겠습니다.
대성

서대성문화관광체육국장

같이 의논을 해 보겠습니다.

공진혁위원

알겠습니다. 계속 좀 더 해도 됩니까?
종섭

김종섭위원장

더 하십시오. 계속 하십시오.

공진혁위원

전국체전기획단장님, 미안한 게 굉장히 많았었는데 여러 가지 요청사항이나 또 불편사항을 굉장히 많이 이야기를 하다 보니까 올해도 이렇게 소년체전을 하다 보니까 준비를 잘하셔야 될 것 같은데. 지난번에는 선제적으로 각 협회의 전무님이나 실무자들하고 교류가 너무 없어서 여러 가지 문제점이 많이 발생이 됐었는데 작년부터 해 왔으니까 올해는 무난하게 좀 더 빨리 교류하면서 문제점 없도록 준비를 하시면 될 것 같은데 어떻습니까?
병석

남병석전국체전기획단장

작년에 전국체전 준비하면서 말씀을 잘해 주셔 가지고 저희가 늦었지만 그래도 소통을 해 가면서 하긴 했었습니다. 그래서 올해는 저희가 지난 1월에 전무이사협의회 임원진하고 같이 간담회를 했습니다. 그래서 그동안 작년에 했었던 경험을 비춰 가지고 좀 아쉬웠던 점, 주로 불편했던 점 이런 걸 얘기를 해 주면 우리가 최대한 거기에 맞춰서 하겠다, 그리고 또 원래는 다음 주에 한번 전체 모임을 하려고 했었거든요. 그런데 우리 체육회에서 회장님이 전무이사 전체를 모아 가지고 한번 2월 28일에 하기 때문에 그때 저희도 참석하기로 했고요. 그리고 전무협회 임원진과는 3월 초에 저희와 시설공단 그리고 교육청 같이 해가지고 마지막으로 의견을 다시 한번 조율하기로 했습니다.

공진혁위원

알겠습니다. 철두철미하게 준비를 하셔 가지고, 앞에도 잘했습니다. 전국체전 정말 잘 치렀고 이번에 소년체전 하는 부분들도 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 아마 그게 제일 민원사항이 많은 게 숙박이었고, 이것은 우리가 크게 나서서 해 줄 수 있는 부분들이 없으니까 그렇지만 그래도 선제적으로 행정하고 같이 해서 숙박업소 관계된 분들하고 사전에 미팅을 해가지고 그런 민원이 많이 발생하지 않도록 부탁드리겠습니다.
병석

남병석전국체전기획단장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

그리고 한 개 더 부탁했던 건 전국체전 기간 동안에 컨테이너나 이런 것을 임대해서 사용을 했었는데 제가 주문할 때 그 부분을 임대하지 말고 구입을, 임대비용이나 구입비용이나 비슷하더라고요, 보니까. 구입을 해서 나중에 각 단체에 관리하는 부분으로 돌려주면 좋지 않겠느냐 라고 의견을 냈는데 그 부분 혹시 진행이 되고 있습니까?
병석

남병석전국체전기획단장

제가 종목 단체에다가 작년 11월부터 12월까지 꼭 필요한 물품이 뭐가 있는지, 저희가 지원해 주겠다는 게 아니고 단체에서 필요한 게 뭐가 있는지 수요조사를 한번 했습니다. 하니까 컨테이너나 이런 요청은 없었어요. 그리고 가급적이면 저희는 민간경상보조이기 때문에 우리가 의회의 예산승인을 받을 때도 자산을 취득할 수 있는 건 예산과목에 맞지 않기 때문에 그런 부분은 당초예산에, 이번에 추경에 하든지 이런 쪽으로 협의를 하기로 했고요. 그리고 우리가 그 예산편성지침하고 또 행안부 보조금 예규에 보면 소모품 그리고 짧은 기간 하는 것은 무조건 임차하도록 규정이 되어 있습니다. 그런 내용도 다 설명을 드렸습니다.

공진혁위원

예, 잘 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

공진혁 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김동칠 위원님 질의해 주십시오.
동칠

김동칠위원

김동칠 위원입니다. 진급하신 분들 많네요. 축하드립니다. 유에코(UECO) 브랜드 가치를 제고하겠다, 이렇게 말씀하시는데 유에코, 관광과에서 관리하시는 것 맞죠?
이강

이강관광과장

예, 맞습니다.
동칠

김동칠위원

전년도에 유에코에 임대사업을 한 것 중에 특산품 판매업자분들한테 임대를 몇 건 했지 않습니까? 올해도 그거 할 겁니까?
이강

이강관광과장

올해 같은 경우에도 새로 공모를 받아서, 작년에 했다 그래서 무조건 올해 한다 라는 건 아니고요. 또 다른 좋은 전시회라든지 이런 부분들이 있는지 보면서 서로 결정해서 하도록 하겠습니다.
동칠

김동칠위원

그게 울산 경제에도 크게 도움이 안 될 것 같아요. 보면 진주의 꿀을 가져온다든가 어디의 가구를 가져온다든가 이렇게 해서 우리가 그것을 임대를 하지 않습니까? 임대를 하면 시민들은 어찌 보면 단가면에서 조금 혜택을 누릴지 모르겠지만 울산경제에는 큰 도움이 되지 않는다. 또 두 번째는 주민의 삶의 질 향상하는 데도 문제가 되지 않는다, 우리가 문화예술이나 이런 것에 대해서 관에서 돈을 많이 투자를 하지 않습니까? 그런데 주민의 삶의 질 향상하는 데도 큰 문제가 되지 않는다, 그래서 유에코 브랜드 가치에도 도움이 되지 않는다 이렇게 생각하기 때문에 그 임대사업은 재고해 주시길 부탁드리겠습니다.
이강

이강관광과장

예, 아무래도 저희가 전시컨벤션센터가 출범한 지가 얼마 되지 않기 때문에 계속 여러 전시회라든지 이런 걸 유치하기 위해서 힘을 쏟다 보니까 위원님께서 말씀해 주신 그런 부분들에 대해서 고려라든지 검토가 조금 부족한 부분이 있었던 것 같습니다. 추가적으로 올해 같은 경우는 전시회를 유치한다든지 선정을 할 때 말씀주신 그 부분들 잘 사려 깊게 살펴보면서 진행하도록 하겠습니다.
동칠

김동칠위원

문화예술과장님, 제가 얼마 전에 문화예술회관에 갔다왔는데 가니까 장애인 지정석이 좀 미흡하더라고요. 저번에 감사 때도 말씀을 드렸는데 장애인 지정석, 장애인이 오게 되면 뒤쪽에 통로가 막히더라고요. 그래서 그게 1480석이라던가 그런데 의자를 몇 개를 떼어 내더라도 장애인 지정석을 합리적으로 공사를 해 주셔야 될 것 같습니다. 이게 보니 장애인 지정석, 그전에는 건물을 신축할 때는 장애인법이 적용이 안 돼서 그때는 좌석을 안 했는데 그게 지금 건물이라면 장애인 지정석이 들어가야 되잖아요? 그런데 그게 늦게 법이 바뀌다 보니 밑에 보니까 스티커만 붙여놨던데 사실 장애인 휠체어가 들어가면 뒤 통로가 다 막힙니다. 민간에도 보면 요즘 건물을 신축하면 장애인에 대해서 상당히 까다롭거든요. 그런데 관공서, 특히 문화예술회관에 장애인 지정석이 너무 허술하더라, 그래서 그것은 예산을 편성해서 장애인 지정석을 갖춰주십사 한번 부탁을 드리겠습니다.
기중

강기중문화예술과장

예, 저희가 다시 살펴보고 조치하도록 하겠습니다.
동칠

김동칠위원

예.
종섭

김종섭위원장

김동칠 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까?

공진혁위원

제가 간단하게 조금만…….
종섭

김종섭위원장

공진혁 부위원장님 질의해 주십시오.

공진혁위원

아까 너무 길어 가지고 계속하려니까 좀 미안해서. 지금 명품관광이라고 도약을 해서 한다고 되어 있는데 제가 버스과에도 요청을 드리고 했었는데 우리 지역에서 민원이 들어온 게 어떤 게 있냐면 KTX역에서 간절곶이나 장생포 고래박물관 쪽에 바로 가는 리무진이 없다고 합니다. 울산에 방문을 해서 KTX역에서 내려 가지고 거기를 가려면 리무진을 한 번 타거나 아니면 다른 일반 교통편을 타서 환승을 해서 가도록 이렇게 돼야 되는데 그 부분은 좀 문제가 있지 않느냐, 우리 울산 시민들은 환승해서 가든 가는 방법이 있어서 간다지만 다른 외부에서 오는 손님들이 그렇게 불편하면서까지 거기에 갈까? 울산에서 대표라는 그런 지명인 곳인데 이 부분은 개선이 돼야지 않을까 라는 생각이 듭니다. 우리 시티투어버스가 있지만 그게 금요일에 운영이 되던데 그걸 좀 더 운영방안을 확대해서 한다든지 이런 부분이 필요할 것 같습니다.
이강

이강관광과장

시티투어 같은 경우는 금요일에 울산역에서 출발하는 노선이 있고요. 나머지 노선들 같은 경우는 태화강역에서 몇몇 코스로 해서 가는 노선들입니다. 아무래도 울산역 쪽에서 도심으로 들어오는 그 공간까지가 관광콘텐츠라든지 이런 부분이 부족하다 보니 그런 노선들이 이렇게 그려지게 됐는데 부위원장님 말씀대로 아무래도 외지에서 오는 관광객들은 울산역 KTX를 많이 이용하시는 부분이니까 그 부분에서 추가적으로 시티투어 코스가 쉽지 않더라도 관광택시 이런 부분들도 있거든요. 그리고 또 지금 개발하고 있는 스마트관광도시사업이라고 관광앱을 개발하고 있습니다. 그게 개발이 되면 KTX표부터 시작해서 여러 교통편까지 패키지로 판매를 하고 소개드리는 상품들이 있기 때문에 시티투어 노선을 우선적으로 살펴보되 꼭 그게 아니더라도 다른 보완할 수 있는 방법들이 어떤 것들이 있는지 계속 고민해 보도록 하겠습니다.

공진혁위원

리무진버스도 보니까 나와있는 거리만 조금 늘리면 된다든지 만약 간절곶을 이야기를 하면 지금 리무진버스가 남창까지만 오거든요. 남창에서 간절곶까지는 얼마 안 되는 거리거든요. 비용이나 이런 부분들을 이야기를 하고 업체에서 반대를 하는 부분들을 이야기를 하던데 국장님이 나서 가지고 이런 부분들은 해결해 줄 수 있는 부분들은, 왜냐하면 그 사람들은 관광객들은 다 짐을 들고 오지 않습니까? 캐리어를 가지고 오든 본인들의 짐을 가지고 오는데 그런 불편함까지, 만약에 저 같으면 저는 안 갈 것 같아요. 그런 부분들이 있으니까 한번 챙겨봐 주십시오.
이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

그리고 강·바다 함께하는 체험형 관광시설에 대한 부분들 있는데 이게 울산도 보면 제가 지역구라서, 울주군이라서 그런 부분도 있지만 진하도 있고 간절곶도 있고 해안가 쪽으로 바닷가가 펼쳐진 곳이 이쪽도 굉장히 많이 있는데 너무 편중되게 이쪽으로만 울산에서는 신경을 쓰지 않느냐 라는 생각이 드는데 군에서도 지금 하고 있습니다. 해양관광특구를 지정하도록 노력을 한다든지 여러 가지 사업을 준비를 하고 구상을 하고 있던데 울산시에서도 이것은 같이 머리를 맞대고 해서 전반적으로 다같이 해양관광이 키워질 수 있도록 관심을 가져줘야 안 되나 싶은 생각이 듭니다. 용의가 혹시 있으십니까?
이강

이강관광과장

안 그래도 군에서 서생 쪽으로 해서 용역하시고 그쪽으로 고민을 하시더라고요. 지금 저희도 인지하고 같이 서로 이야기도 나누고 하는데 그 부분도 검토하면서 우리 울산에서 관광객들을 유치를 여러 부분 하기 위해서는 여러 콘텐츠들이 필요하지 않습니까? 말씀주셨던 바대로 영남알프스라든지 꼭 강동이 아니더라도 서생 이쪽도 전체적으로 연결되는 관광벨트가 될 수 있기 때문에 저희도 그 부분에 대해서 울주군과 그리고 제안 주시는 밖의 정보들이나 이런 부분에서 관심 있게 추진하고 있습니다.

공진혁위원

좀 더 관심 있게 지켜봐 주시고 그쪽 같은 경우는 아까 방금도 교통편이 불편한 부분도 있지만 다른 교통편으로 인해 가지고 접근성이 굉장히 좋거든요. 그렇기 때문에 지금 송정이나 일광 쪽 이런 쪽도 관광객들이 굉장히 급증을 했거든요. 급증한 부분들이 있으니까 이게 밀려서 올라오고 있습니다. 밀려서 올라오고 있으니까 관심을 가져주면서 여기도 같이 전체적으로 인프라가 구성될 수 있도록 군하고 협조를 부탁드리겠습니다.
이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

감사합니다. 이상입니다, 위원장님.
종섭

김종섭위원장

다 하셨습니까? 공진혁 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 추가질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 제가 간단한 질의 한두 개 정도 드리고 정리하고 마무리하도록 하겠습니다. 이것은 국장님이 답변을 하셔야 될 것 같은데 국장님 오셔서 업무파악이 다 되신지는 모르겠습니다. 제가 지난번에 작년에 주요업무보고할 때도 그렇고 이후에도 계속 말씀을 드렸던 부분인데 문화예술단체의 예산 현실화 이런 부분에 대한 질의를 몇 번 드렸습니다. 지금 예를 들면 5년, 10년 동안 그대로 예산이 지금까지 반영이 안 되고 쭉 온 부분들 이런 부분들 체크 한번 해 보셨습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

제가 와서 아마 전년도보다도 예술단체 지원이 반토막 정도 난 걸로 알고는 있습니다.
종섭

김종섭위원장

아니, 단체 예산 반토막 그게 아니라 제가 드리는 말씀은 제가 확인을 해 보니까 물론 단체가 줄긴 했습니다마는 예산 자체가 5년, 10년 전부터 지금까지 똑같은 금액으로 쭉 오고 있는 예산집행내역들을 봤거든요. 그런데 이런 부분은 물가상승이 되고 인건비가 상승이 되면서 실제 거기에 합리적인 현실화된 예산을 편성을 시켜줘야지 프로그램 자체가 양질의 프로그램, 질적 수준이 높은 프로그램, 경쟁력 있는 프로그램으로 갈 수가 있는데 실제 이런 부분들이 현실화가 되고 있지 않다 보니까 자기들 단체에서 자비를 내든지 자부담을 하든지 아니면 사업을 축소하든지 이렇게 해서 운영을 하고 있거든요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
대성

서대성문화관광체육국장

예산 부분을 말씀드리면 참 저희 부서에서는 확답하기도 그렇고 어렵습니다.
종섭

김종섭위원장

그런데 담당을 총괄하시는 국장님 아니십니까, 그죠?
대성

서대성문화관광체육국장

나름대로는 저희들 부서에서는 최선을 다해서 합니다마는 예산 사정이 그렇게 녹록지 않다 보니까 저희들이 올릴 때는 사실상 120%, 150% 정도 감안해서 올리고는 있습니다마는 해마다 번번이 부딪치는 부분이 사실 현실입니다.
종섭

김종섭위원장

개선 부분을 찾으셔야 되고요. 제가 저번에도 말씀을 드렸습니다. 경쟁력이 없는 행사는 줄여 가지고라도 현실화시키도록 경쟁력 있는 행사에다 퍼부어야 돼요. 그리고 제가 보면 프로그램이 성격이 비슷한 행사들을 봤을 때도 주최측별, 어떤 사람이 주최가 되느냐에 따라서 금액이 천차만별이라고요. 그렇게 생각 안 하십니까?
대성

서대성문화관광체육국장

예, 무슨 말인지 충분히 알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

이게 과연 형평성 있는 예산집행이 될 수 있느냐는 말이죠. 이런 부분 한번 챙겨 보시고, 물론 어려운 부분 충분히 압니다. 알지만 그래도 실질적으로 행사를 할 수 있는 예산 범위는 챙겨 주시고 현실화를 시켜 주셔야지 거기도 양질의 행사, 질적 수준이 높은 행사가 될 것 아닙니까? 그것도 시민들을 위한 부분들인데 아까 말씀하셨다시피 체류형 관광, 스마트관광도시 말씀을 하시지만 실질적으로 이런 부분들이 베이스가 되어야지 체류형 관광도 이루어질 수 있고 모든 부분의 기초가 될 수 있다 하는 말씀을 드리거든요. 이 부분 한번 검토를 해 보시고 챙겨 보십시오. 제가 봤을 때 분명히 문제가 있습니다. 그러면 여기에 대한 개선방안이 분명히 나와야 될 것이고요. 개선방안에 대해서 합리적인 방안이 도출이 되지 않는다면 저희들도 늘 이렇게 얘기할 수 있는 방법밖에 없습니다. 하여튼 이 부분 챙겨봐 주시고. 그리고 여기 자료에 보니까 26페이지에 파크골프장 관련돼 있던데 이것은 예산 사업비가 10억 원 정도 편성이 돼 있거든요. 구·군에서 신청을 받아서 하시는 것 같은데 이게 예산편성돼 있는 부분이 선착순입니까?
남수

서남수체육지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 선착순이 아니고요, 구·군에서 파크골프장을 추진하는 일정이나 진척상황 그다음에 예산의 투입상황 그런 것을 종합적으로 따져 가지고 저희가 검토 중에 있습니다.
종섭

김종섭위원장

지금 올라온 구·군이 있습니까, 파크골프장을 하겠다고?
남수

서남수체육지원과장

지금 남구하고 중구가 있습니다.
종섭

김종섭위원장

중구도 올라왔습니까?
남수

서남수체육지원과장

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원장

하여튼 이 부분 한번 살펴봐 주시고…….
남수

서남수체육지원과장

신청은, 올라온 것은 5개 구·군 다 올라왔습니다. 다 올라왔는데 진도가 좀 빠른 게 그렇습니다.
종섭

김종섭위원장

제가 지난해 연말인가요, 이것 관련돼서 5분 자유발언을 했었는데 그때 제가 공공파크골프장 추가 확충이 필요하다 해서 답변을 받은 게 뭐냐하면 강동에 54홀 공공파크골프장을 설립을 하겠다는 답변을 받았거든요. 그것은 어떤 내용인가요?
남수

서남수체육지원과장

그게 지금 검토되고 있는 게 강동 쪽에 시유지가 일부 있는데 그걸 일반 파크골프장으로 할 것인지 아니면 그냥 골프장으로 할 것인지 여러 가지 구상 중에 있습니다.
종섭

김종섭위원장

일반 공공골프장으로도 생각을 하고 계신다 이 말씀이십니까?
남수

서남수체육지원과장

그렇습니다. 시장님 공약사항이니까 그것은 같이 연계해서 검토를 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원장

제가 일단 자료를 받은 것은 ‘안에 54홀 규모로 해서 시유지를 활용한다, 그리고 안에 클럽하우스를 넣어서 실질적으로 파크골프장이 조금 더 전진하는 그런 모습의 파크골프장을 만들겠다.’ 이렇게 제가 답변을 받았거든요. 그러면 지금 말씀하시는 부분은 공공파크골프장이 아닌 일반 골프장으로도 생각을 하고 계신다, 고려 중이다 이렇게 말씀을 하시는 거예요?
남수

서남수체육지원과장

예, 그렇습니다. 일단은 예산부분 그다음에 사업 여러 가지를 고려를 해가지고 같이 검토를 하고 있는 중에 있습니다.
종섭

김종섭위원장

그러면 시에서 공공골프장을 예를 들어 한다, 예산은 어떻게 마련하실 겁니까, 재원 마련은?
남수

서남수체육지원과장

그게 아직까지 시장님 공약사항으로 해가지고 구체화되지는 않았습니다. 그래서 아직까지 예상 부지라든지 면적이라든지 여러 가지가 그것 하기 때문에 만약에 하게 되면 조금 민자까지도 생각해야 되지 않느냐.
종섭

김종섭위원장

수천억 원이 들어가는 부분이라서 홀 수에 따라 다르겠지만 제가 그때 한번 제안했던 부분도 있었습니다. 실제 우리가 공공골프장을 짓는다 가정을 했을 때 시장님 공약이라고 말씀을 하시니까요. 저도 제안을 했었고 가장 문제가 되는 부분은 예산편성, 예산을 어떻게 당겨올 것인가 하는 부분인데 제가 그때 제안을 했던 부분은 뭐냐하면 협동조합을 구성을 하자, 그래서 시에서는 그것을 투자를 못하니 일반 울산 내에 거주하고 있는 시민들을 대상으로 해서 협동조합을 구성을 해서 몇 구좌씩이라도 사든지 아니면 기업에서는 일부 많은 구좌를 사실 거고 해서 협동조합 방식으로 구성을 해서 조성을 하고 운영을 하고 거기서 남는 수익을 가지고 협동조합 안에서 이사회를 열어서 벌어들인 돈의 일부는 우리가 시민들한테 재환원을 하고 나머지 부분은 수익을 분배를 하는 그런 방식으로 가면 서로가 좋지 않겠느냐, 그러니까 모든 가장 큰 부분은 시에서 총괄 관리를 하는 거죠. 다른 지역 같은 경우 보면 에콜리안 골프장만 비교를 했을 때는 에콜리안 골프장 같은 경우는 실질적으로 국민체육진흥공단에 위탁을 줘서 거기서 운영을 하고 있습니다마는 거기서 나오는 수익분의 일부를 실질적으로 지역에 환원을 하고 지역에서 소비하고 하는 그런 방식들로 흘러가는 선순환 구조를 가지고 있거든요. 이런 부분에 대해서 한번 고민을 해 보시고 아까 말씀하셨다시피 저는 개인적으로 울산 내에 공공골프장이 빨리 생겼으면 좋겠습니다.
남수

서남수체육지원과장

구체적인 계획은 아까 말씀하신 협동조합 방식이든 민자든 충분히 검토를 하도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원장

방식은 고민을 해 보시고요. 하여튼 시작을 하신다니까 최대한 빨리 시민들에게 지역편의시설의 확충을 제가 부탁드리도록 하겠습니다. 위원님들께서 말씀을 쭉 하셨는데 저는 권태호 위원님 말씀에 충분히 공감을 합니다. 아까 시립극단 창단하는 부분들, 실제 대전하고 울산 자체가 없는데요. 저도 이것 김기현 시장님 때 추진을 살짝 했다가 그때 다 물거품이 돼버리고 중간에 스톱되는 그런 상황들이 발생을 했는데 실제 집행부에서도 고민하는 부분들은 압니다. 인력채용이라든지 거기서 나가는 인건비라든지 부수적인 기타 비용들 이런 부분들을 충분히 감안을 하셨을 것 같은데요. 우리가 대의적으로 보면 광역시에 시립극단 자체가 없다는 게 조금 부끄러울 정도입니다. 그래서 울산 출신의 연극을 하셨던 분들이 실제 근방에 경산이라든지 경주, 포항 이쪽의 극단에 공연을 하시고 울산을 떠나시는 분들이 계시는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이런 부분들 한번 추진을 하시겠다, 안 하시겠다 이런 부분을 검토를 하셔서 위원님들이 다 드린다고 전부 다 추진되는 건 아니지 않습니까, 그죠? 그래서 집행부 내에서 어떤 방향성을 가지고 있는지 이런 부분에 대해서 위원님들한테 전달을 해 주시면 위원님들이 나중에 추진하든지 내용들을 알아가는 부분에 대해서 도움이 되겠다는 말씀을 드리고요. 실제 극단이 없는 것도 문제지만 우리가 연극을 하시는 분들이 지금 연극하시는 공간이 부족하다고 합니다. 그래서 늘 말씀하시는 부분들이 밖에 건물을 렌털을 해서 임대를 하더라도 공간을 확보를 해 달라 하는 말씀을 하시거든요. 이 부분도 한번 챙겨봐 주시고요. 그리고 아까 공진혁 부위원장님 말씀을 좀 하셨는데 저희가 지난번에 통영하고 여수에 벤치마킹을 가서 보니까, 그것은 문화예술회관 방문했을 때 관장님도 말씀을 하셨고 그 부분에 대해서 충분히 동감을 하신 내용인데 실제 문화예술회관의 규모가 대공연장 그리고 소공연장이라고 해서 그게 470∼480석 되더라고요. 그것은 밖에 다른 데서 보면 중공연장 정도 된답니다, 소공연장 크기는 아니고. 그래서 100∼200석 정도 되는 소공연장을 렌털을 해서 빌려주는 부분이 있으면 활용가치가 높아질 것이다, 그리고 필요로 하는 사람들이 많아지지 않겠느냐, 사실은 그게 니즈가 많습니다. 이런 부분들 한번 챙겨봐 주시고요. 그리고 태화강 중심으로 해서 체류형 관광상품 개발이 필요하다 하는 부분들은 늘 나왔던 부분인데 담당과에서도 충분히 검토를 하고 생각을 하고 계실 거라 저는 믿습니다. 믿지만 아까 공진혁 부위원장님 말씀하셨던 것처럼 오리배라든지 이런 부분들, 제가 지난번에 싱가포르 갔을 때도 이런 부분들 봤거든요. 관광객들이 그쪽으로 다 모여 가지고 밤에 운치 좋게 경치 보면서 배 한번 타고 이렇게 하는 그런 관광 프로그램이 개발이 되면 저도 참 좋겠다는 생각을 합니다. 그리고 도심 내 이장걸 위원님 말씀하셨던 랜드마크 케이블카 이것은 아시다시피 7대 때 안수일 부의장님께서 이 부분에 대해서 울산 도심 내 랜드마크를 한번 만들어 보자, 이렇게 해서 남산 전망대에서 태화강 국가정원으로 가는 케이블카 이 부분에 대해서 적극적으로 질의도 하시고 건의도 하시고 했는데 실제 제가 그때 조금 더 숟가락을 얹었습니다. 그게 왜냐하면 동강병원 뒤에 태화공원이 일몰됐었거든요. 일몰이 되면서 거기에 사용을 어떻게 해야 되겠느냐, 그래서 태화공원에 전망대를 하나 만들고 남산 전망대를 하나 만들고 해서 연결을 시키자, 그러면 중간에 가면서 태화강 국가정원을 전부 다 볼 수 있다, 길이도 아무래도 길어지다 보니까 관광 오시는 분들이 즐길 수 있는 부분들이 늘어나지 않느냐 이런 부분을 말씀을 드렸는데요, 이 부분들 한번 챙겨봐 주시고요. 그리고 공진혁 부위원장님 마지막에 얘기를 하시면서 지난 전국체전 할 때 성황리에 끝났습니다마는 각 단체의 전무님들하고 소통부재 이런 부분은 분명히 있었습니다. 저도 간담회를 주최를 했었고 공진혁 부위원장님도 간담회 주최를 했는데 시가 컨트롤타워가 돼서 전무님들하고 상시 소통할 수 있는 소통채널을 만들어 주십사 하는 당부를 드리겠습니다, 단장님.
병석

남병석전국체전기획단장

알겠습니다.
종섭

김종섭위원장

그것은 충분히 내용 아시죠?
병석

남병석전국체전기획단장

예, 알고 있습니다.
종섭

김종섭위원장

그 부분에 아까 컨테이너 말씀을 좀 하시던데 물론 단기적인 행사에 대해서는 임차를 하는 게 맞기는 맞죠. 실제 공진혁 부위원장님께서 체육인이시다 보니까 체육에 관심도 많으시고 해서 그쪽에 많은 지원을 해 달라는 취지로 말씀을 하셨는데 컨테이너 같은 경우는 각 단체에서 실질적으로 보면 그것을 어디 적치해 놓고 보관할 수 있는 장소도 없고 그리고 그것을 보관을 못한다면 시체육회에서 보관을 해야 되는데 거기도 장소가 좀 부족한 게 사실은 현실입니다. 하지만 체육단체에서 요구하는 부분들이 있으면 적극행정을 해 주십사 제가 부탁과 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그리고 마지막으로 유에코 브랜드 가치 확충 이 부분은 관광과장님 잘 아실 것 아닙니까? 지난번에 언론에서 얼마나 많이 때렸습니까? 그냥 객쩍인 행사 정도로 전락해서 남아있다는 부분들인데 이런 부분들도 조금 더 어떻게 보면 브랜드 가치를 상승시킬 수 있는, 물론 지리적 위치라든지 이런 부분 다 감안하면 실제로 나중 되면 점점 올라가겠죠. 브랜드 가치가 올라갈 수는 있지만 김동칠 위원님 말씀하신 것처럼 지금이라도 조금 더 관심을 가지시고 브랜드 가치를 높일 수 있는 방안을 연구를 해 주실 것을 당부드리도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 조언하신 내용들은 업무에 적극적으로 참고해 주시고 업무추진 시 우리 위원회와 유기적인 협조와 소통이 이루어질 수 있도록 한번 더 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이상으로 문화관광체육국 소관 2023년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 11시 35분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시27분 회의중지

11시41분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제2항 의안번호 제137호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
대성

서대성문화관광체육국장

문화관광체육국장 서대성입니다. 평소 시정발전과 시민의 복리증진을 위해 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 김종섭 행정자치위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 참석한 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 의안번호 제137호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
종섭

김종섭위원장

서대성 문화관광체육국장님 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

행정자치전문위원 서상종입니다. 의안번호 제137호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안 및 검토보고서

부록에 실음

종섭

김종섭위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 공진혁 부위원장님 질의해 주십시오.

공진혁위원

공진혁 위원입니다. 지난번 업무보고 왔을 때도 이 부분을 언급하면서 저도 이야기를 해 보고 주변에도 알아봤었는데요. 지금 체육단체나 장애인단체에 할인해 주는 부분을 확대해서, 단체에도 확대해서 할인을 해 주겠다 라는 부분들은 정말 환영할 일이라 생각합니다. 이 부분을 통해서 저희들이 각 종목별 단체에서도 전국대회나 그에 준하는 대회를 유치함으로 인해 가지고 경제적인 효과나 파급효과는 굉장히 크다고 저는 봅니다. 그런 부분에서는 정말 박수쳐줄 만한 일이라고 생각을 하고 지난번 행정사무감사할 때도 요구를 했던 내용들입니다. 감사드리고요. 그런데 단지 지금 체육시설을 이용하는 데 있어서 예약을 했다가 해약처리를 하는 부분에 있어 가지고 이 부분을 날짜 없이 10%라고 되어 있는 부분은 문제가 있지 않느냐, 검토의견을 주신 것처럼 무분별하게 예약을 하고 취소를 하고 그로 인해서 울산시민들이나 주변의 다른 단체들도 피해를 보지 않나 라는 생각이 듭니다. 이 부분을 국장님 설명해 주십시오.
대성

서대성문화관광체육국장

부위원장님께서 말씀하신 부분 충분히 공감을 합니다. 하지만 광역시를 비추어 보면 우리 시만 지금 50%를 받고 있고 타 시·도는 전부 다 10%로 낮춘 상태이고요, 그리고 또 우리 조례 중에 이런 조항이 있습니다. 사용허가 취소 및 정지하는, 우리 조례에 나와있는 부분을 보면 ‘공공질서와 선량한 풍속을 해친 자’ 그다음에 ‘체육시설의 유지·관리상 지장이 있다고 인정되는 자’ 이런 쪽에서는 허가 및 취소할 수 있는 이런 조항이 있기 때문에 만약에 취소를 상습적으로 한다면 저희들이 이 조례를 근거로 해서 제재를 가하면 되지 않겠나 그런 생각은 듭니다.

공진혁위원

체육시설 같은 경우는 만약에 풋살장이나 테니스장이나 족구장이나 이런 작은 시설 같으면 그런 부분들이 해도 큰 피해가 없는데 만약에 큰 시설 같은 경우는 예약을 했다가 취소하게 되면 굉장한 피해를 많이 봅니다. 그걸 이용하고자 하는 시민들도 많을 것이고 단체도 많이 있는데 예약하는 게 이제는 앞으로 80%까지 감면이 되고 나면 각 단체에서도 대회 유치를 하기 위해서 대회를 가져와서 예약을 굉장히 많이 할 건데 만약에 하루 전날 취소를 하게 돼서 ‘10%만 하면 되지.’라는 안일한 생각을 가지고 해서, 그 부분 때문에 다른 단체에서도 아예 사용을 못하는 그런 일이 발생이 된다고 저는 생각합니다. 이게 지금 50%에서 90%로 상향해서 하는 부분들이 얼마만큼의 차이가 있는지 모르겠지만 제가 업무보고 들었을 때도 ‘취소율은 낮다.’라고 들었지만 그것은 체육회와 장애인체육회에 일관되게 있는 부분이기 때문에 그렇지만 앞으로는 확대가 되어서 할인율이 높아짐으로 인해 가지고 대회 유치하는 데에 적극적으로 다 할 거라고 보거든요. 그렇게 봤을 때는 작은, 이게 이 부분을 가지고 작다고 해서 취소하고 많다고 해서 취소하고 이런 건 아니겠지만 앞으로 예약률이 높아질 거거든요. 예약률이 높아지는 데에 있어 가지고 피해를 보는 단체나 시민이 분명히 생긴다는 걸 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 체육시설을 이용하는 실내체육관이나 이런 체육관들 아니면 운동장 같은 경우도 꼭 체육시설뿐만 아니라 다른 행사에 관련된 것들도 많이 예약을 하지 않습니까? 그런 문화공연이나 이런 것들도 많이 있을 수가 있는데 이런 부분들도 치열하게 예약이 되고 취소가 되지 않겠나 라는 우려가 굉장히 높습니다. 이 부분은 제가 봤을 때는 좀 기간의, 이런 지금 우리가 일상적으로 볼 수 있는 항공이나 숙박이나 하물며 식당이나 이런 데서도 예약을 했다가 취소할 경우에 각 날짜가 어느 정도는 배정이 돼 있습니다. 보름 전, 한 달 전, 3개월 전, 여행사도 마찬가지고. 이런 부분들이 없다 그러면 잘못된, 악용될 수 있는 소지가 충분히 있다고 보기 때문에 문제점으로 이야기를 하는 겁니다.
남수

서남수체육지원과장

충분히 걱정하시는 바를 알겠습니다. 그런데 일단 조례 규정상에 제한할 수 있는 근거가 있고 그다음에 보통 저희 실무 쪽에서도 시설공단 쪽하고도 충분히 협의를 잘해 가지고 이것은 내부규정상 일정 기간 동안 아니면 위반한 자, 노쇼를 아주 빈번하게 하는 단체라든지 개인 같은 경우에, 그래서 결국 이 시설의 활용도를 아주 저하시키는 악성민원 같은 경우에는 저희가 일정 기간 그다음에 일정 횟수를 제한하는 방안을 내부규정으로 꼭 마련해 가지고 사후관리까지 확실하게 하도록 하겠습니다.

공진혁위원

위원장님, 이 부분은 다시 한번 검토를 할 수 있도록 잠깐 정회를 해서 다시 한번 논의 후에 처리하는 게 어떤가 생각을 합니다.
종섭

김종섭위원장

질의를 좀 더 받고 제가 중간에 정회를 하도록 하겠습니다. 따로 또 질의하실 위원님, 권태호 위원님 질의해 주십시오.

권태호위원

반갑습니다. 권태호 위원입니다. 방금 존경하는 공진혁 위원님께서도 질의하셨고 저도 사실 저에게 사전설명을 하러 오셨을 때도 이 부분을 염려를 했지만 집행부에서 답변이 ‘국민권익위원회에서 권고하는 사항이다.’라고 말씀을 하셨고 또 ‘대한민국 전국의 광역단체에서 유일하게 50%를 반환금을 주는 데가 울산밖에 없다.’라는 말씀을 하셨습니다. 그 사실 맞습니까?
남수

서남수체육지원과장

맞습니다.

권태호위원

권고라고 하는 것은 사실 집행부 입장에서는 하라는 내용이거든요. 부담을 느끼고 있을 거다 라는 생각을 갖고 있습니다. 좀 전에 국장님께서 답변 내용에서도 충분히 공진혁 위원님의 의견에 공감을 한다는 말씀도 하셨지만 상위기관에서, 상위법에서 권고라는 내용을 가지고 조정을 하라는 그런 뜻에서 충분히 공감을 하고 있지만 이 시설물에 대해서 전문위원 검토의견에서도 나왔던 내용처럼 예약취소가 잦은 단체나 또 실제적으로 사용하고자 하는 사람들이 예약을 못하는 그런 사례가 벌어졌을 때는 단 한 건의 사례가, 최소 거의 없다고 할지라도 한 건의 그러한 사례가 발생하더라도 그분들은 어떻게 보면 피해자거든요. 사실 어느 단체가 예약을 할 때 그냥 시설물을 이용할 때는 계획 없이 그냥 개인적으로 하려고 하지는 않을 거예요, 분명히. 그리고 시설물을 이용하려고 신청했을 때는 충분히 그런 내용들을 저희들이 다 받고 하지 않겠습니까? 그런 부분을 생각했을 때는 충분히 국민권익위원회에서 권고하는 사항을 받아들이고 수용할 수밖에 없다고 생각하지만 다만 좀 전에 과장님께서 답변하셨던 내부규정을 잘 만드셔야 된다 저는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그렇지 않고는 이 조례가 통과하기는 어떻게 보면 시민들 입장에서는 이게 오히려 혜택이지 않습니까? 그러나 또 우리가 울산시 시설물에서 악용을 할 수 있는 염려 때문에 조례라는 것은 신중해야 되거든요. 신중하게 의회에서 심의를 하고 또 그것을 논의를 해서 결정을 내려야 될 부분들이다, 저는 그렇기 때문에 위원님들께서도 고민을 하고 있지 않았나 라는 생각을 합니다. 다만 저의 생각은 내부규정을 어떻게 만들 것이냐는 그런 내용들은 전혀 의회에 제출된 바가 없습니다. 그런 내용들을 만들어 놓은 게 있습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

만들어 놓은 건 없는데 만약에 그런, 아까 저희들끼리 논의한 게 예를 들어서 한 달 전에 예약을 하게 되어 있거든요. 5일 전에 하면 얼마, 10일 전에 하면 얼마 이런 식으로 구분을 해서 내부규정을 하나 만드는 게 어떻겠느냐 한 게 아까 조금 전에 저희들끼리 의견은 있었습니다.

권태호위원

아쉬운 점은 이러한 조례를 올리기 전에 그런 내부규정을 충분히 논의를 하셨다면 그런 내용들도 어느 정도 위원회에 제출이 되었더라면 하는 아쉬움이 있습니다. 그런 것은 집행부에서 놓친 부분들이고 이런 부분에 대해서도 잠시 다른 동료위원님들의 의견을 들어봐야 되기 때문에 질의 마치도록 하겠습니다, 위원장님.
종섭

김종섭위원장

권태호 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 제가 좀 이야기를 할게요. 아까 공진혁 부위원장님하고 권태호 위원님 이야기하셨다시피 그리고 뒤에 권태호 위원님께서 말씀하신 부분이, 물론 공진혁 부위원장님 얘기하셨던 부분에 대한 우려성은 집행부에서도 사실 인정을 하고 계실 겁니다. 인지를 하고 계실 거고, 지금 권태호 위원님 말씀하신 것처럼 사용료 반환에 대한 세부 내용들, 세부 세칙들 이런 부분들은 아직 준비가 안 되셨다고 말씀을 하셨는데요.

「예」하는 위원 있음

권태호위원

내부규정이죠.
종섭

김종섭위원장

국장님 말씀하신 것처럼 앞으로 마련을 하겠다, 사실은 그렇게 하면 안 되고 실질적으로 우리가 조례를 만들 때 지금 14조에 보면 ‘(사용료·이용료의 반환)’ 이렇게 해서 우리가 맥스 100분의 90까지는 반환을 하겠다, 다만 안에 세부 규정을 만들든지 세부 세칙을 만들든지 해서 아까 말씀하신 그 내용들이 이렇게 해서 얼마 전에는 100분의 몇십 프로, 마지막에는 100분의 몇십 프로, 최대 100분의 90까지는 반환을 할 수 있다, 하겠다 하는 그런 규칙들이라든지 세부 세칙이 위원들한테는 얘기가 미리 다 됐어야죠.
대성

서대성문화관광체육국장

미처 거기까지 생각은 사실 못 했습니다.
종섭

김종섭위원장

그래서 이 부분은 저희가 위원님들하고 5분 정도 얘기를 해 보고 그렇게 정리를 하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 12시 5분까지 정회를 선포합니다.

11시56분 회의중지

12시08분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 질의하실 위원님 더 안계십니까? 저희가 정회 시간에 잠시 위원님들과 논의를 했습니다. 실제 아까 제가 말씀드렸다시피 무분별한 예약취소 이런 부분들로 인해서 또 다른 시민이 피해를 볼 수 있다 하는 이런 부분들 때문에 세부적인 내부규정을 만들었으면 좋겠다는 이야기를 드렸었는데요. 집행부에서도 정회시간에 말씀하셨다시피 내부규정을 충분히 만들어서 위원님들께 다시 한번 더 보고를 드리겠다는 말씀을 드렸습니다. 맞습니까, 과장님?

「예」하는 위원 있음

남수

서남수체육지원과장

예, 맞습니다.
종섭

김종섭위원장

하여튼 이 부분 사실은 조례의 미흡한 부분도 있고 그다음에 조례심의 전에 위원님들께 충분한 이런 사항들이 공지되어야 됨에도 불구하고 이런 부분에 대해서는 유감스럽게 생각을 합니다. 하지만 조례가 원안가결된다 하더라도 놓치지 마시고 아까 말씀하신 내부규정 이 부분들 챙기셔서 빠른 시일 내에 위원님들께 전달 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의·토론하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제137호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 12시 15분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시12분 회의중지

12시16분 계속개의

공진혁위원장대리

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
계속해서 울산문화재단, 울산관광재단 소관 2023년도 주요업무에 대하여 보고받도록 하겠습니다. 두 기관은 통폐합이 진행 중이므로 현재 대표이사가 공석인 관계로 위원 여러분께서 양해해 주신다면 문화관광체육국장님께서 일괄 업무보고하도록 하겠습니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 문화관광체육국장님께서는 발언대에 나오셔서 울산문화재단과 울산관광재단 소관 2023년도 주요업무에 대해 일괄 보고하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

대성

서대성문화관광체육국장

문화관광체육국장 서대성입니다. 평소 문화예술과 행복한 시민과 품격 있는 울산을 위하여 많은 관심과 지원을 해 주시는 공진혁 행정자치부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 먼저 울산문화재단 소관 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2023년도 주요업무보고) 【참조】 2023년도 주요업무보고서 - 울산문화재단 - 울산관광재단

이상 2건 부록에 실음

공진혁위원장대리

서대성 문화관광체육국장님 수고 많으셨습니다. 울산문화재단과 울산관광재단 소관 2023년도 주요업무보고와 관련하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 지금까지 해 왔던 것처럼 질의순서 없이 먼저 하고자 하시는 위원님께서 해 주시기 바랍니다. 권태호 위원님.

권태호위원

반갑습니다. 권태호 위원입니다. 지금 현재 문화재단하고 관광재단 조직이 통합이 되었죠?
대성

서대성문화관광체육국장

통합 진행 중에 있습니다.

권태호위원

그러면 언제쯤 되면 이 조직이 통합이 완전하게 이루어질 것 같습니까?
대성

서대성문화관광체육국장

지금 저희들 계획으로는 4월 5일에 문화관광재단으로 재오픈할 예정입니다.

권태호위원

그러면 먼저 관광재단에 관련된 업무, 유에코(UECO) 임대관리 및 홍보를 통한 운영 효율화에 대해서 유에코를 해서 전시장이나 회의장을 이용하고 있는, 우리가 지금 운영관리비에 대해서 계속 많은 예산이 투입되고 있죠? 그러면 현재 이용하고 있는 여러 가지 세입은 어느 정도 수준이 됩니까?
이강

이강관광과장

지금 40억 정도 이렇게 나간다고 생각합니다.

권태호위원

그 관련된 자료를 우리 위원회에 좀, 위원장님.

공진혁위원장대리

예.

권태호위원

그 관련된 자료를 우리 위원회에도 제출해 주시기 바라고요.
이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

권태호위원

그래서 앞으로 우리가 이용을 하고 홍보를 통해서 우리가 부산에 벡스코라든지 여러 가지 유에코와 비슷한 시설들을 보면 많은 이용들을 하고 있고 또 그 안에 예식장도 있고 여러 가지 세입에 대한 부분도 고려하지 않을 수 없습니다. 그래서 여러 가지 접근성이나 이런 문제들도 많이 제기가 되고 했지만 그러한 홍보를 통해서 유에코 이용할 수 있는 또 전국적으로 이런 홍보를, 울산에서는 이런 유에코 컨벤션이 제대로 활용될 수 있도록 하는 것도 좀 필요하다. 무조건 운영관리비만 해 가지고 이용실적이 낮아진다면 시설물에 대한 문제도 될 수 있지 않겠습니까? 그런 부분에 대해서 우리가 노력을 좀 해야 된다는 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 문화재단에는 여러 가지 프로그램들을 많이 운영을 하고 있고 지원사업도 참 많이 하고 있다 라고 생각합니다. 제가 어제 시립미술관 관련된 소관 업무인데 여기에서 질의할 내용은 아니지만 우리 울산에 어떤 것이 있느냐 하면 여러 가지 지원사업을 많이 하더라도 우리 울산이 극장이 참 부족하다. 국장님께 제가 질의드리는 겁니다. 사실은 시립미술관이나 문화예술회관 관련 업무에서는 국장님이 참석을 하지 않기 때문에 이 관련된 업무는 아니지만 문화재단 쪽에서 여러 가지 공연 지원이나 프로그램 할 때 보면 정말 좋은 작품을 제작해서 우리 지역 문화예술인들 창작활동 하는데 지원해 주는 것은 바람직하다. 그래서 그 작품을 만들어서 우리 울산이 아닌 다른 타 도시에도 이 작품을 팔아서 우리 창작하는 문화예술인들이 거기에서 어떤 성과를 만들 수 있는 것이 근본적인 취지라고 생각합니다. 그냥 자체적인 제작을 하기에는 힘들지 않습니까? 제작해 놓은 상품이 있다면 그 상품을 팔아먹어야 된다고 저는 생각하고 있습니다. 전체적으로 봤을 때는 그런 마음가짐으로 문화재단의 역할이 중요하다. 그리고 만일에 울산에 여러 가지 대중문화예술을 했을 때 우리 울산이 극장이 참 부족하다는 점이, 특히 대관에 대해서 문화예술회관 관련 업무에서도 제가 이 질의를 드리겠지만 우리가 극장이 시급하다고 하는 얘기도 앞으로 중장기, 물론 오페라하우스처럼 우리가 태화강 위에다가 그런 용역을 해 가지고 있는 상태이지만 3000석 규모의 대공연장도 상업적으로 어떤 울산에 와서 좋은 공연을 팔고 싶어도 극장이 없어요. 결국은 KBS홀 아니면 문화예술회관 대공연장 밖에 없습니다. 1500석 이상이 되어야만 상업적으로 흑자경영을 할 수 있기 때문에 그런 공연들이 울산을 떠나고 다른 도시들로 많이 갑니다. 부산과 대구만 하더라도 문화 여러 가지 혜택을 많이 보는 경우가 많다고 저는 생각을 하거든요. 그러한 시점에 우리 울산에는 극장이 너무 부족하다 라는 생각을 하고 있는데, 그런 부분에 대해서 오페라하우스처럼 큰 대공연장을 만든다는 것이 2028년도에 어느 정도 완공이 될 계획입니다. 어떻게 될지 모르겠죠. 지금 현 8대 민선에서는 완공을 볼 수 없습니다. 계획만 수립해 갈 수밖에 없는 이런 현실인데 이러한 문제들을 봤을 때 우리가 또 어떻게 해야 될까 라는 부분들도 앞으로는 필요하지 않나, 중장기계획을 또 수립해야 된다. 극장에 대한 작은 부분들 민간투자를, 아니면 기업들이 어떻게 해서 유로화로 하더라도. KBS홀 대관이 얼마인지 혹시 국장님 아세요?
대성

서대성문화관광체육국장

그것까지 생각은 안해 봤습니다.

권태호위원

하루에 대관을 하려면 700만 원 돈 됩니다. 3일을 빌리니까 2000만 원이더라고요. 서울에서 공연기획하시는 분들이 울산에 와서 연말에 공연하는 내용에 대해서 말씀을 하셨어요. 이틀 공연할 것 같으면 대관을 3일 정도 해야 됩니다. 하루 전날 준비를 해야 되기 때문에. 그게 지금 현실입니다. 그나마 우리 문화예술회관이나 공공형 극장들은 우리 조례에 의해서 금액이 싸고 또 공연할 수 있고 또 대관을 신청하려면 토요일, 일요일은 거의 다 문화예술단체들이 다 잡아버리니까 평일만 며칠 남아있는 거예요. 울산에 있는 모든 극장들이 다 마찬가지라는 거죠. 그런 것들도 이번에 문화관광체육국장님께서 영전해 오셨기 때문에 한번쯤 그런 기본적인 부분을 숙제를 앞으로 고민하고 또 중장기계획을 수립해서 예산이 많이 들기 때문에 어떠한 위치에 있더라도 ‘컨벤션 이런 데도 우리가 활용할 수 있는 부분들이 뭐가 있을까?’ 벡스코에서 콘서트를 많이 하거든요. 그런데 뭐냐? 우리 유에코 같은 경우에는 접근성 때문에 안 되는 거예요. 컨벤션 같은 경우에 얼마나 공연장이 좋습니까? 그래서 그런 것들이 저는 아쉬운 점이 많았어요. 그리고 우리가 소공연, 아까 연극에 관련된 문제에 대해서도 제가 말씀을 드렸지만 시립미술관 같은 경우에는 앞쪽 도로 주변에 있는 그 건물 활용에 대해서 전혀 지금 운영이 제대로 안 되고 있는 것으로 제가 어제 현장에 가서 느꼈습니다. 국장님께서는 그런 부분들도 시립미술관장하고 협의를 해야 된다는 거죠. 시립미술관은 전체적으로 운영만 하고 있지 전체적인 컨트롤타워를 할 수 있는 것은 국장님 역할이라는 거죠. 그래서 국장님께 제가 오늘 이렇게 건의를 드리는 겁니다, 그런 활용들도. 그리고 사실 저는 그 건물 지을 때 지금 현재 제가 제 지역구에 소재가 돼 있지 않습니까? ‘건물 지을 때 좀 더 고민을 했었으면’, ‘우리 중구와도 조금 협의를 했었으면’ 하는 아쉬움이 있었던 것이 저는 그 건물 보고 우리 시민들이 뭐라고 말씀하시는지 아십니까? 판문점 같대요. 건물 모양이 곁에서 봤을 때, 동헌하고, 그 동헌을 활용할 수 있는 부분들도 참 많았지 않습니까? 어제 중구청장이 그 현장에 와서 인사말씀을 하면서 동헌을 시립미술관 마당처럼 활용할 수 있었으면 좋겠다. 저도 그거 공감하지만 그 건물 자체가 전혀 융합이 안 되고 있어요. 그렇다고 지금 현재 그 많은 예산을 들인 것을 뭉개고 새로 지을 수는 없는 현실이고, 그런 것도 아쉬웠지만 업무보고 청취하는 이 자리가 행감이 아니기 때문에 제가 제언을 드리고 싶은 얘기는 시립미술관 도로변에 있는 2층 건물 있지 않습니까? 그것도 2층 건물이 아니고 1층만 되었더라면 오히려 그게 앞에 훤히 트일 수 있는 광장이 더 되었으면 하는 아쉬움도 있고, 지금 지어놓은 건물을 뭉갤 수는 없는 상황이고, 그러면 여기에서 우리가 어떻게 앞으로 활용가치를 제대로 만들어 갈까 이런 부분들을, 거기에 대해서 문화재단이 조그마한 소극장을 만들더라도, 카페 같은 것은 지역경제 활성화에 도움 되는 것이 아닙니다. 카페는 그 안에서, 미술관 안에서 하지만 그 앞에 있는 건물 활용을 다시 리모델링을 하더라도 연극이나 또 문화재단과 관련된 여러 가지 지원, 소극장이 필요한 공연할 수 있는 분들이 대관이 잘 안 되고 힘들고 할 때, 좋은 날짜에, 또 원도심 활성화를 위해서라도 미술관이 복합문화공간으로 활용을 해야 된다 그런 말씀을 드리고 싶은데 그러한 부분에 미술관장하고 국장님하고 또 우리 집행부들이 의논을 해서 변화를 좀 줄 수 있는, 그래서 문화재단에 관련된 여러 가지 지원을 받고 있는 울산지역 문화예술인들이 그런 공간에서, 300석이나 이런 공간에서 활용할 수 있고 그 외에 좋은 공연들이 문화예술회관 대공연장이나 KBS홀라든지 이런 상업적인 좋은 공연이 울산시민들이 유료화가 되는 그런 공연들도 시민들이 접할 수 있는 기회가 있어야 되지 않겠나 라는 생각을 합니다. 국장님 생각은 어떠신지요?
대성

서대성문화관광체육국장

좋은 말씀 감사하고요. 우리가 시립미술관장 뿐만 아니고 우리 예술단체와도 소통을 해서 그분들이 원하는 것이 뭔지 같이 의논하고 합의점을 한번 찾아보겠습니다.

권태호위원

지금 현재 앞에 건물은 전혀 활용이 안 되고 있습니다. 제가 늘 그 동네를 자전거를 타고 다닙니다. 보고 다니고 하는데 ‘저거를 뭘 하면 좋을까?’ 하고 생각해 봤는데 오히려 그 공간을 조그마한 소공연장을 만들어서 복합문화공간에서 예산이 들더라도 한번 시장님께 건의도 하고, 그것을 그대로 방치해 놓을 수는 없지 않습니까? 거기에서 무슨 카페가 들어온다? 그 동네에 카페집 천지입니다. 그런 것 할 필요 없고 오히려 우리 문화예술인들이 창작활동하면서 발표할 수 있는 공간, 꼭 미술 관련된 것이 아니라 이런 여러 가지 우리가, 많지 않습니까? 우리 예술단체들이 얼마나 많습니까? 예총부터 해 가지고 민예총 여러 단체들이 많지 않습니까? 이런 창작활동하시는 분들이 늘 어떤 공연을, 원도심 나가면 소극장이나 무슨 공연을 해도 한다는 그런 극장도 필요하다. 급하게 지금 당장 극장을 만들 수 있는 상황이 아니지 않습니까? 그런 것들도 우리가, 극장에 주말에 특히 대관하기가 힘들어요. 그게 현실적으로 맞고. 그래서 그런 것도 우리가 한번 해서 우리 문화예술 창작하시는 분들하고 또 지역경제 활성화 할 수 있는 관광상품도 될 수 있다 라는 제언을 드리고 싶습니다. 위원장님 이상입니다.

공진혁위원장대리

권태호 위원님 수고 많으셨습니다. 이장걸 위원님.

이장걸위원

국장님 업무보고 잘 들었습니다. 그리고 4월 되면 우리 울산문화재단하고 관광재단이 통합돼서 자리를 다 잡게 되는데, 저는 당부의 말씀만 드리고 오늘 시간이 많이 가서 마치겠습니다. 사실 통합하면서 조금 소홀함이 있을 수 있으니까 방금 보고받은 대로 정말 짜임새 있게 정말 우리 울산시민을 위해서 잘해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

공진혁위원장대리

이장걸 위원님 수고 많으셨습니다. 추가질의하실 위원님 안계십니까? 위원님께서 많이 이야기를 해 주셨는데 이 부분들 관철될 수 있도록 부탁드리고, 권태호 위원님이 이야기하신 유에코 자료제출은 최대한 빨리 준비하셔 가지고 자료제출 좀 부탁드리겠습니다.

「예」하는 위원 있음

이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

공진혁위원장대리

거기에 함께 더 이야기를 하자면, 지난번 행정사무감사에서도 나왔듯이 유에코에 불친절한 부분들이나 선행되지 못하는 행정서비스에 관련된 부분들이 많이 올라왔었는데 이 부분이 많이 개선될 수 있도록 신경을 써 주십사 하는 부분들을 말씀을 드리겠습니다. 그리고 유에코의 활용방안에서도 유치해야 되는 부분들이 조금 더 다양하게 될 수 있도록, 우리는 산업도시이니까 산업도시에 걸맞는 그런 것들이 올 수 있도록 다시 한번 더 당부드리겠습니다.
이강

이강관광과장

예, 알겠습니다.

공진혁위원장대리

그리고 권태호 위원님이 계속 이야기해 주신 것 중에 저도 예술회관이나 그런 쪽에 예전에 20년 전에 비보잉하는 친구들이 문화예술회관 앞에 마당에서 연습하는 것들을 굉장히 많이 보고 했었거든요. 그런데 변함없이 그 애들은 거기에서 연습을 하고 있더라고요. 이런 부분들이 개선될 수 있도록, 다행히 그래도 지금 K팝에 관련된 부분들로 해서 시설들이 만들어지고 한다니까 좋은 현상인 것 같은데 좀 더 아마추어 예술인들이나 이런 부분들도 할 수 있도록 그런 배려 차원이 좀 더 있어야 되지 않을까 라는 생각이 듭니다. 지난번 김종섭 위원장님하고 같이 통영에 내려갔을 때도 봐 왔던 것이 뭐냐하면 소규모였습니다. 소규모 50석 정도 되는, 어떤 벤치를 만들어 놓고, 화려하게 만든 곳이 아니라 이런 공간입니다. 이런 공간에 플라스틱 의자를 놓고 자기 지인 분들 50명 정도 들어와서 할 수 있는 공연장이 있더라고요. 그 공연장이 굉장히 인기가 많고 예약률이 높다 이러더라고요. 거기에는 앰프 시스템 이런 것들이 잘 돼 있어 가지고 정말 자기가 연주하고 하는 부분을 들어볼 수 있는, 연습할 수 있는 그런 공간들도 굉장히 필요하다 라는 것을 느끼고 왔는데 울산에서도 그런 것이 이루어지면서, 그런 데서 연습을 하고 나서 큰 무대도 갈 수가 있는 것이고 또 지금은 울산에 있는 분들이 진출하는 연예인들이 굉장히 많지 않습니까? 그런 부분들이 기초가 될 수 있는 것이 그런 공간이지 않을까 라는 생각이 들어서 한번 더 말씀을 드립니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 오늘 위원님께서 조언하신 내용들은 업무에 적극 참고해 주시고 업무 추진 시 우리 위원회와 유기적인 협조와 소통이 이루어질 수 있도록 당부드리겠습니다. 이상으로 울산문화재단과 울산관광재단 소관 2023년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제236회 울산광역시의회 임시회 제4차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시43분 산회

출처 울산광역시의회 회의록