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서울 중구의회 발언

윤판오 의원 발언

제277회 제1차 복지건설위원회2023-02-20

윤판오 의원 프로필 보기 →

조미정위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제277회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 이번 위원회는 2023년도 구정업무보고 및 지난 정례회 이후 간주처리 건에 대한 보고와 조례안 등에 대한 심사 및 2023년도 제1회 추가경정사업예산안 심사를 위해 개의하게 되었습니다. 의사일정 상정에 앞서, 오늘 회의는 2023년 우리 복지건설위원회의 첫 회의입니다. 지난해 위원회 운영에 적극 협조해 주신 우리 위원님들께 감사드리며, 올해도 위원님들의 지속적인 성원과 참여를 부탁드립니다. 아울러 우리 의회가 구민중심 민생의회, 신뢰받는 소통의회가 될 수 있도록 위원님 및 의회사무과 직원 그리고 구청 공무원 모두 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 그러면 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2023년도 구정업무보고의 건(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2023년도 구정업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 구정업무보고 진행방법에 대하여 간단히 안내 말씀드리겠습니다. 구정업무보고 진행방법은 기 배부해드린 상임위원회 일정대로 각 국별로 실시하며 국별 업무보고는 먼저 국장님의 간부소개 및 총괄보고 후 각 부서별 해당 과장님으로부터 세부사항 및 간주처리 등을 보고 받고 질의에 들어가는 것으로 하겠습니다. 집행부에서는 업무보고 중 위원님들께서 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 감사담당관에 대한 2023년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 감사담당과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
영준

박영준감사담당관

안녕하십니까? 2023년 2월 16일 자 인사발령으로 감사담당관에 임명된 박영준입니다. 구민의 보다 나은 삶과 지역사회 발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 조미정 위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 감사담당관 주요업무보고에 앞서 배석한 팀장들을 소개하겠습니다. (인사 소개) 그럼 2023년도 감사담당관 주요업무를 보고드리겠습니다. 업무보고자료 작성기준이 2023년 1월 말 기준으로 작성되었음을 참고로 말씀드립니다. 먼저 3페이지 주요현황입니다. 감사담당관 조직은 감사팀, 조사팀, 민원순찰팀, 갈등관리팀 4개 팀에 23명이 근무하고 있습니다. 5쪽입니다. 구민에게 신뢰받는 청렴 중구 실천을 위해 첫 번째, 청렴도 향상을 위한 반부패 행정을 추진하겠습니다. 청렴도 향상을 위한 체계적인 부패방지 행정을 적극 추진하여 구민으로부터 신뢰받는 깨끗하고 투명한 중구를 구현하고자 추진하는 사업입니다. 주요 사업내용입니다. 부조리 신고센터 운영, 이해충돌방지제도 기반 마련 및 구민 체감형 적극행정 확산, 업무추진비 공개 등 부패방지제도 구축과 구민신뢰도 향상을 위해 노력하고 있으며, 내·외부 청렴도 향상을 위한 청렴도 상위권 달성을 위하여 간부청렴도 진단 실시, 갑질 근절대책 마련 그리고 내실 있는 자체감사 등 자체 노력을 강화하고 있습니다. 또한 사례위주의 청렴교육을 일상화하고 청탁금지법 바로알리기, 청렴 아이디어 공모전 등 맞춤형 청렴시책을 적극 추진하여 건강한 조직문화 확산을 위해 노력하고 있습니다. 추진실적입니다. 부서별 자체 청렴도 향상 대책을 수립하여 추진 중이며, 청백-e시스템을 통해 총 3196건의 모니터링을 실시하였고 인허가, 보조금, 재·세정 등 부패 취약분야에 대해 총 1007건의 청렴친절콜 실시와 4·5급 간부직 공무원 54명을 대상으로 간부청렴도 진단을 실시하였습니다. 향후계획입니다. 반부패·청렴도 향상 종합 추진계획을 바탕으로 다양한 청렴시책 사업 발굴, 청렴교육 등 사업 추진에 만전을 기하겠습니다. 다음은 6쪽, 공정하고 신뢰받는 자체감사를 시행하겠습니다. 주요 사업내용을 보고드리면, 자체감사를 통한 행정의 공정성·투명성 강화를 위해 감사주기별 종합감사, 취약분야 중점감사 및 점검을 실시하고 사전컨설팅 감사와 적극행정 면책제도 활용을 통하여 일하는 공직 분위기를 조성하겠습니다. 또한 감사교육 실시와 감사사례집을 제작·배포하여 예방적 감사기능을 강화하도록 하겠습니다. 추진실적입니다. 경제친화국, 중구문화재단, 생활도시친화국에 대한 종합감사, 기금 등 통장관리실태에 대한 특정감사, 공금계좌 및 법인카드 관리 점검을 실시하여 처분요구 등을 조치하였습니다. 추진계획입니다. 연간감사 계획에 따라 자체 감사를 실시하겠습니다. 현안사항 발생 시에는 특정감사를 실시하여 구정이 차질없이 수행되도록 하겠습니다. 다음은 7쪽입니다. 세 번째로 계약심사 및 일상감사 추진입니다. 감사의 기능은 이미 발생한 결과물에 대한 지적과 사후처분도 중요하겠지만 감사의 기본기능인 사전예방이 더욱 중요하다고 하겠습니다. 사업을 시작하기 전에 발주사업에 대한 원가산정 적정성을 검토하고 주요사업에 대해 일상감사를 실시하여 재정 운용의 건전성을 높이고 감사의 실효성을 확보하겠습니다. 주요 사업내용입니다. 대가 산정기준 적용의 적정성 검토를 위한 계약심사와 주요업무 집행 전에 업무의 적법성, 타당성, 원가산정의 적정성 등을 검토하는 일상감사를 실시하여 재정 운용의 건전성을 제고하고 업무추진의 효율화를 기하도록 하겠습니다. 추진실적입니다. 총 305건의 계약심사로 1억 2700만 원의 예산을 절감하였으며, 205건의 일상감사를 실시하여 사업의 추진방향을 제시하였습니다. 앞으로도 계속 연중 계약심사 및 일상감사를 실시하여, 사전 예방적 감사로 재정 운용의 건전성을 높여나가도록 하겠습니다. 다음은 8쪽입니다. 효과적인 조사활동을 위해 첫 번째로 공직 비리 예방에 중점을 두고 조사업무를 추진하겠습니다. 구정 현안사업 점검 및 각종 비위행위에 대한 엄정한 조사를 통해 공직기강을 확립하고 구민으로부터 신뢰받는 청정구정을 실현하고자 추진하는 사업입니다. 주요 사업내용과 추진실적을 보고드리겠습니다. 주요 현안사업에 대한 점검과 서울시·감사원·검경 등 외부기관 통보사항 조사와 공직기강 취약시기 집중 감찰활동을 통해 사전에 비위 개연성을 차단하고 비위행위 발생 시 엄중문책하여 공직기강을 확립해 나가도록 하겠습니다. 2022년도 실적은 외부기관 통보사항 조사 30건, 자체 조사 10건을 실시하였습니다. 추진계획입니다. 주요 현안사업 점검과 각종 비위행위에 대한 엄정한 조사를 실시하여 공직기강 확립에 만전을 기하겠습니다. 다음은 9쪽입니다. 두 번째 공직 윤리 확립을 위한 재산등록입니다. 공직자의 부정한 재산증식을 방지하고 재산형성의 투명성을 확보하여 공직윤리를 확립하고자 추진하는 사업입니다. 주요 사업내용입니다. 공직자윤리법에 따른 재산등록의무자들의 재산등록과 공직자윤리위원회 운영을 통한 재산등록사항 심사 그리고 퇴직공직자 취업심사 등을 추진하여 공무집행의 공정성과 공직윤리를 확립할 수 있도록 하겠습니다. 추진실적입니다. 공직자 정기 및 수시 재산신고를 실시하였으며, 공직자윤리법 개정에 따른 서울특별시 중구 공무원의 부동산 신규 취득 제한에 관한 지침을 수립하였고, 중구 공직자윤리위원회를 개최하여 310명의 재산등록대상자의 재산신고 사항에 대해 심사하였습니다. 향후계획입니다. 연중 공직자의 재산 변동상황을 점검 및 심사하여 투명한 공직윤리를 확립토록 하겠습니다. 다음은 10쪽, 구민과 소통하는 민원 행정과 예방 순찰을 강화하겠습니다. 첫 번째로 구민이 만족하는 민원서비스 제공입니다. 고충·인터넷·유기한 민원에 대하여 민원처리실태를 점검하고, 민원조정·이해설득이 필요한 민원 그리고 주민의 권리침해 및 불편사항에 대한 고충민원에 대해서는 직접 상담 및 조사를 실시하는 등 구민 만족도 향상을 위해 노력하고 있습니다. 추진실적입니다. 고충·인터넷·유기한 민원에 대하여 분기별로 민원처리실태 점검을 실시하였고, 고충민원 22건에 대하여 조사·처리하였으며, 구청장 소통 문자폰을 운영하여 662건의 민원사항을 신속히 해결하였습니다. 향후에도 민원처리 실태점검을 통해 신속하고 공정한 민원처리가 이루어지도록 노력하겠습니다. 11쪽입니다. 두 번째로 생활불편 해소를 위한 순찰 실시와 응답소 운영입니다. 주요 사업내용입니다. 시기별 특성에 맞는 중점분야를 선정하여 기획순찰을 실시하고, 도시미관을 저해하는 요인에 대해서는 집중순찰로 주민불편을 해소하는 등 생활밀착형 환경순찰을 실시하고 있습니다. 교통, 도로, 청소 등 12개 분야에 대하여 응답소 현장민원 운영 및 모니터링을 실시하여 안전하고 쾌적한 도시환경이 조성될 수 있도록 추진하고 있습니다. 추진실적입니다. 시기별 특성에 맞게 폭염, 제설·한파, 풍수해 대비 실태, 어린이보호구역 관리실태 등에 대하여 기획순찰 점검을 실시하여 안전 위해요인 234건을 정비하였고, 불법 유동광고물·불법주차 등 생활불편민원에 대한 환경순찰 점검을 실시하였으며, 약 6만 3000건에 가까운 응답소 현장민원을 처리하였습니다. 향후에도 연중 지속적인 순찰 실시로 주민들의 불편사항을 신속히 개선하여 쾌적한 도시환경이 되도록 노력하겠습니다. 다음은 12쪽, 구정 신뢰도 향상을 위한 전문 갈등관리 체계를 구축하겠습니다. 선제적 대응을 통한 갈등예방과 전문 조정 프로세스를 운영하여 지역사회 구성원들간의 갈등없는 중구를 실현하고자 추진하는 사업입니다. 주요 사업내용입니다. 중구 공공갈등 예방 및 조정에 관한 조례 제정과 부서별 주요사업 갈등진단을 통해 대응계획을 마련하고, 이웃간 분쟁 시 선제적 소통 창구로 갈등소통방 운영과 마을갈등조정지원단을 통한 참여형 갈등관리 그리고 찾아가는 교육으로 맞춤형 갈등조정 프로세스를 운영 중입니다. 갈등관리 역량강화 교육 실시와 매뉴얼 제작·배포 그리고 우수사례 공유를 통해 체계적으로 갈등을 관리 할 수 있도록 노력하겠습니다. 추진실적입니다. 작년 8월 5일에 갈등관리팀이 신설되었으며, 현재 체계적이고 전문적인 갈등관리를 위한 전문인력인 갈등조정관을 채용하여 갈등조정을 위한 간담회·컨설팅 등을 27회 지원하였습니다. 향후계획입니다. 주요사업에 대한 갈등 사전진단과 민원분석 등 공공갈등관리 프로그램을 운영하고 갈등소통방을 통해 소통과 화합의 중구를 실현하고자 최선을 다하겠습니다. 이상으로 감사담당관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

박영준 감사담당과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

오늘 갈등조정관은 안 왔어요?
건화

송건화갈등관리팀장

예.
판오

윤판오위원

왜요?
건화

송건화갈등관리팀장

지금 현장에,
판오

윤판오위원

무슨 소리를 해요? 현장 뭐해요?
건화

송건화갈등관리팀장

전화,
판오

윤판오위원

참, 오늘이 무슨 날이에요? 이것보다 더 중요합니까? 아니, 조정관이 안 왔다는 게 말이 돼요? 좀 이따 하세요. 조정관 올 때까지 조금 휴식하고. 정회하세요. 말도 안 되는 얘기하고 있어. 조정관 없이 무슨 회의를 해요. 의회를 무시해도 한도가 있지. 팀장님 안 오셔도 조정관은 오셔야지요.
은미

양은미위원

그러면 다른 것 먼저 하고,
판오

윤판오위원

먼저 하세요. 좀 이따 조정관 오면 할게요.

조미정위원장

그러면 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

14시17분 회의중지

14시35분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

감사담당관님, 조정관이 나급이지요?
영준

박영준감사담당관

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

팀장 6급 되는 거죠, 그렇지요?
영준

박영준감사담당관

정식으로 팀장 보직을 받은 것은 아니고요.
판오

윤판오위원

팀장은 아니고요.

손주하위원

그 정도에 준하는 것 아니냐는,
영준

박영준감사담당관

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

그러면 지금 갈등조정을 해야 되는 것이 중요합니까? 의회에 업무보고가 있는데 업무보고가 중요합니까? 담당관님 생각은 어떠신가요?
영준

박영준감사담당관

죄송합니다. 제가 그 사항에 대해서는 제가 미리 못 챙겼고요. 제 잘못이라고 말씀드리고 싶고요. 앞으로는 참석 범위에 대해서도 의회와 소통을 해서 참석 범위도 사전에 저희들이 확인을 하고 참석을 하도록 하겠습니다. 죄송하다는 말씀드리겠습니다.
판오

윤판오위원

예. 저희도 오늘 업무보고이기 때문에 크게 안 하고 그러는데 오늘 이렇게 딱 보니까, 제가 누구누구 오셨나 한번 봤어요. 그래서 아까 이것 좀 치워달라고 그랬는데, 왜 그러냐면 조정관님, 조례도 아직 통과 안 됐지요? 예산도 안 받았지요? 최선을 위해서 다 해드리려고 하고 있는데 조정관님이 아무리 지금 조정을 하고 있더라도, 의회에 얼마나 오십니까, 그렇지요? 그것은 예의가 아니라고 생각이 되거든요. 그렇잖아요?
수혁

이수혁갈등조정관

예.
판오

윤판오위원

조정관님이 없어서 회의를 30분 동안 지금 정회를 했어요. 그리고 모든 것을 지금 갈등조정을 하고 계세요. 조정관님이 다 하는 것으로 지금 알고 있거든요. 그런데 와서 업무보고를 하면 위원들의 얘기도 좀 듣고 참석할 필요성도 있는데 참석을 안 하신다? 정말 있을 수 없는 일이에요. 어떻게 있을 수 있습니까, 이런 일이? 그렇잖아요. 아니, 정례회 때 조례도 사실 통과 안 되게 하려고 그러고, 예산도 안 주려고 그러고, 채용도 못 하게 하려고 최선을 다했는데, 지금 최선을 다 해드리고 있잖아요. 예? 이럴 때일수록 좀 의회한테 그렇게 하시는 것은 나는 아니라는 생각이 듭니다.
수혁

이수혁갈등조정관

예, 죄송합니다.
판오

윤판오위원

그렇지 않습니까? 다음에는 꼭 참석하세요.
수혁

이수혁갈등조정관

예.
판오

윤판오위원

조사팀장님 누구지요?
현순

김현순조사팀장

조사팀장 김현순입니다.
명철

신명철감사팀장

우리 동화동 주차장하고 신당동 헬스케어 조사해보셨나요?
현순

김현순조사팀장

지금 감사팀에서 진행하고 있어서, 답변드리도록 하겠습니다.
명철

신명철감사팀장

감사팀장 신명철입니다. 동화동 공영주차장은 지은 지 얼마 되지 않았는데 많은 누수와 균열이 있어서 지금 저희 행정적으로는 파악하기가 좀 어려워서, 기술적인 부분이 있기 때문에 별도 하자검사 전문으로 하는 업체가 있습니다. 그래서 그 업체를 통해서 곧 기술적인 부분 원인이 무엇인지 원인규명에 대한 감사 및 점검을 실시할 예정입니다.
판오

윤판오위원

팀장님, 뭐라고요? 지금 조사도 아직, 몇 년 됐는데 조사도 한 번도 안 해봤다고요? 감사도 안 해보고?
명철

신명철감사팀장

감사는 했었습니다.
판오

윤판오위원

했어요?
명철

신명철감사팀장

예, 내부적으로는 감사했었는데,
판오

윤판오위원

어떤 결과가 나왔어요?
명철

신명철감사팀장

그러니까 기술적인 부분이기 때문에 그것은 측정할 수 있는 장비도 필요하고,
판오

윤판오위원

팀장님, 몇 년 동안 하시렵니까? 몇 년 동안! 지금 건물 이로움센터가 지은 지가 몇 년 됐어요?
명철

신명철감사팀장

저희가 감사를 받은 것이 작년 12월이기 때문에요. 12월부터 진행하고 있습니다.
판오

윤판오위원

그럼 감사과에서 뭐하자는 거예요? 뭐 했어요, 지금까지? 예? 아니, 지금 굉장히 주민들한테 민원 받고 아주 중요한 일인데 두 가지를 지금 감사를 안 했다고요? 이게 지금 다 이렇게, 다 뭐 하겠다! 중요한 것도 안 하면서 무슨 일을 한다는 거예요? 지금 난리잖아요. 건축과장님 쫓겨 가고 이런 판국인데 감사, 조사도 안 해본 상황에서 우선 어떤 결과도 안 나오고. 이것은 어디서 해야 되는 거예요, 그러면? 예? 헬스케어는 해봤어요?
명철

신명철감사팀장

헬스케어는 처음 듣는 말씀입니다.

조미정위원장

감사 들어간 것으로 알고 있는데요? 건축과에.
판오

윤판오위원

신당동 헬스케어, 목욕탕 말씀하시는 거예요.
명철

신명철감사팀장

그것은 저희는 아직,
판오

윤판오위원

그러니까. 이게 지금 역점으로 제일 중요한 일인데, 갈등조정이요? 이런 것이나 하세요. 서울시 특교 20억 갖다가 목욕탕 만들어 놓고 내 건물에 내 땅에다가 목욕, 20억짜리가 지금 민간이 한다 그러면 그 목욕탕이 어떻겠어요? 7억 예산이 또 올라왔어요, 7억이. 오픈도 안 하고, 27억이에요, 27억! 아니, 이런 것 좀 얘기 안 합디까? 예? 중요한 걸 하세요, 중요한 걸! 어떤 결과가 나와야지요! 의회에 돈만 달라면 돈 주면 됩니까? 책임자는 한 명도 없고!
영준

박영준감사담당관

위원님 그것에 대해서는 제가 발령받은 지,
판오

윤판오위원

아니, 잠깐만요. 담당관님, 잠깐만요. 이게 중요한 일이라서 그래요. 지금 7억 예산이, 7억이 또 올라왔다고. 이것 오픈도 안 한 상태에서 20억 들어갔어요. 의회에 그냥 와서 돈 달라면 돈 주면 그것으로 끝나는 겁니까? 이런 것을 하셔야 된다는 얘기지요, 제 얘기는. 아주 중요한 일입니다, 지금! 왜 그러냐면 헬스케어 같은 데도 공사를 잘못했어. 설계를 잘못했던 뭐가 잘못된 것은 잘못된 것 아닙니까? 이것을 찾아내야지요. 직원 하나 책임지는 사람이 없고. 청장님도 말씀하셨잖아요, 인사회 다시면서. 예산 더 추경에 반영해서 하겠다. 20억이면 충분합니다. 세상에 7억이 올라왔어. 또 이것도 지금 물 다 욕실에 담아서 채워 넣고 해보면 어디가 누수 날지 몰라. 예? 1년이 됐어요, 1년이 이게 완공된 지가. 이런 것 좀 하세요, 이런 것! 이게 일 아닙니까? 이거 보고해서 감사하세요. 예? 의회에서 이런 것 잡아내는 거예요, 아시지요?
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

두 군데입니다. 결과 주세요. 그래야 저희도 의원들이 현장만 가서 방문하고 ‘이것 잘못됐네.’ 얘기만 하면 뭐합니까? 자체 감사를 좀 하셔야지요. 예? 헬스케어하고 지금 중요한 데가 두 군데입니다. 빨리 처리하세요.
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

행감이 6월이에요. 행감이 6월입니다. 어떤 꼴을 당할지 모르니까 잘하셔야 돼요. 이거 청장님도 아주 굉장히 관심을 많이 갖고 있는 두 가지예요. 아니, 의회 와서 이렇게 업무보고하고 행감하고 잠깐 소리 듣고 나면 그것으로 끝나는 것이지요, 직원들은. 그렇습니까? 예? 그래요?
명철

신명철감사팀장

아닙니다.
판오

윤판오위원

얘기를 하면 좀 하세요, 이런 게 일하는 겁니다. 이런 게. 예? 어떻게 하실 거예요? 어떻게 하실 거냐고요?
명철

신명철감사팀장

예, 알겠습니다. 어르신 헬스케어는 다시 한번 살펴보겠습니다.
판오

윤판오위원

예. 동화동은요?
명철

신명철감사팀장

진행 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

진행 중에 있어요? 중간 중간 보고 좀 해주세요.
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

들어가세요. 직원청렴도가 지금 청렴도 감사하시죠. 하시는데, 직원들의 청렴도에 문제가 없었을 때는 인센티브라든가 불이익 같은 것은 자체적으로 있나요?
명철

신명철감사팀장

감사팀장입니다. 권익위원회에서 1년간 측정을 하고 있고요.
판오

윤판오위원

아니, 자체감사하는 얘기예요. 우리 감사과에서 자체적으로 하는 것에 대해서 얘기를 하는 거예요.
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

어떻게 뭐 있어요? 청렴도 이렇게 조사해서 잘하시는 분들은 인센티브도 있고 또 그렇지 않으면 불이익도 있고 그래요?
명철

신명철감사팀장

예, 포상 있습니다.
판오

윤판오위원

포상?
명철

신명철감사팀장

예. 청렴교육 같은 것 이수해서요.
판오

윤판오위원

예를 들어서 뭐 근평을 준다든가 그런 데 참고가 되고 그렇습니까?
명철

신명철감사팀장

근평은 아니고요. 연말에 청렴 교수에서 제일 많이 이수한 직원은 포상하고 있습니다.
판오

윤판오위원

그래요? 알겠습니다. 지금 자체감사에서 경제친화국하고 중구문화재단, 도시친화국 했어요. 자체감사를 3회 했네요.
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

뭐 나온 게 있나요? 경제친화국은 문제가 있고, 문화재단은 어떻고, 도시친화국은 어때요? 뭐 하셨나요?
명철

신명철감사팀장

경제친화국은 작년 3월부터 4월 8월까지 했고요.
판오

윤판오위원

어떻게 됐어요?
명철

신명철감사팀장

총 38건 지적을 했습니다.
판오

윤판오위원

38건 지적.
명철

신명철감사팀장

예. 행정상 25건, 재정상 15건, 2062만 7000원 그렇게 지적을 해서 조치했습니다.
판오

윤판오위원

문화재단은요? 문화재단은 뭐 했어요, 9월에? 얼마 안 됐는데 9월이면.
명철

신명철감사팀장

문화재단은 신분상 조치 3명 했고요. 재정상으로 40만 원 환수 조치했습니다.
판오

윤판오위원

40만 원 뭐예요? 뭐 환수조치하셨나요?
명철

신명철감사팀장

그것은 별도로 말씀드리겠습니다.
판오

윤판오위원

그래요. 도시친화국은? 도시친화국 무슨 과예요, 부서가 어디예요? 전체 다 했어요?
명철

신명철감사팀장

건축과, 토지관리과 이렇게 기술부서가,
판오

윤판오위원

인·허가 부서 2개입니까? 건축과하고 어디요?
명철

신명철감사팀장

도심재생과.
판오

윤판오위원

도심재생과 했어요?
명철

신명철감사팀장

예. 도로시설과.
판오

윤판오위원

뭐가 나왔어요?
명철

신명철감사팀장

지금 진행 중에 있습니다. 12월에 시작해서 마감은 아직 안 했습니다.
판오

윤판오위원

아직 안 했어요? 이 부분 경제친화국, 중구문화재단, 도시친화국 예를 들어서 지적사항 있었잖아요. 이것을 전체적으로 의회에 보고해주세요, 자세하게.
명철

신명철감사팀장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

공직비리예방, 지금 외부기관 검․경찰, 행정안전부, 서울시 여기서 통보된 사항은 뭐가 있나요?
현순

김현순조사팀장

조사팀장 김현순입니다. 밑에 추진실적에 보시면 외부기관 통보 30건 조사가 있는데 여기 대부분의 것은 검․경찰에서 수사 개시 통보나 결과 통보에 의해서 이행된 것인데 대부분 개인,
판오

윤판오위원

개인비리예요?
현순

김현순조사팀장

예, 개인비위와 관련된 것이고, 전 청장님 관련된 건들이 있습니다.
판오

윤판오위원

예, 개인비리 30건이요?
현순

김현순조사팀장

예.
판오

윤판오위원

자체파악 10건은 뭐예요?
현순

김현순조사팀장

저희가 자체 복무감사나 내부적으로 익명제보나 이런 건들이 있으면 조사하는 건입니다.
판오

윤판오위원

지금 몇 건 하고 있어요? 진행 중입니까, 끝난 겁니까?
현순

김현순조사팀장

이것은 완료된 것이고요.
판오

윤판오위원

완료됐어요?
현순

김현순조사팀장

예, 예.
판오

윤판오위원

이것 40건도 의회에 보고 좀 해주세요. 건별로 해서 크게 길게는 할 필요 없지만, 그래도 건별로 뭐뭐가 있는지는 우리가 알 필요성은 있으니까요.
현순

김현순조사팀장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

우리가 지금 재산등록이 284명입니까?
현순

김현순조사팀장

이 기준은 저희가 말씀드렸듯이 올해 1월 말 기준이고요. 현재 2월까지 하면 조금 더 늘어난 상황입니다.
판오

윤판오위원

늘어나요?
현순

김현순조사팀장

예. 한 열 몇 명 정도 늘어났습니다.
판오

윤판오위원

특별한 문제 있는 것은 없나요?
현순

김현순조사팀장

일단은 밑에 보시면 추진실적에 작년 같은 경우는 310명 정도 대상자였는데 정상신고건, 경고 및 시정조치까지 있었는데 12명은 어느 정도 금액, 5000만 원 이상 신고가 조금 누락돼서 경고 및 시정조치 한 건이 있습니다.
판오

윤판오위원

의회에도 있나요?
현순

김현순조사팀장

제가 죄송하지만 이것은 별도로 보고드리고, 사실은 제가 올해,
판오

윤판오위원

아니, 이거 크게 개인적인 누구 실명을 거론하는 것은 아니니까, 있냐 이거예요.
현순

김현순조사팀장

위원님 제가 죄송한데 실제적인 12건을 보지 못해서 사실 현황파악이 안 돼서 알아보고 말씀드리겠습니다.
판오

윤판오위원

현황파악이 안 됐다고요?
현순

김현순조사팀장

아니, 제가 12건을 실제 내용을 보지 못해서, 죄송합니다.
판오

윤판오위원

팀장님 언제 오셨지요?
현순

김현순조사팀장

1월이요.
판오

윤판오위원

1월에 오셨어요?
현순

김현순조사팀장

예, 이것이 12월에 보고된 것이라 제가 양해말씀드리고 사항이 있으면 보고드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
판오

윤판오위원

예, 알겠습니다. 왜 그러냐면 지금 사실 감사과가 우리 상임위가 아니었잖아요. 그러다 보니까 다 궁금해요, 다. 그런데 너무 길어질까 봐 그러는데, 사실 다 궁금하고 또 핵심적인 사항들이 또 여기에 많고 그러다 보니까 중요한 것이 있어서 그렇습니다.
영준

박영준감사담당관

예, 예.
판오

윤판오위원

잘 모르니까 저희도 파악 좀 하려고. 조정관님, 일단 우리 의회에서 아까도 말씀드렸다시피 최선을 다해서 해드리려고 하니까 나름대로 또 의회 의원님들 얘기도 잘 듣고 소통하시고 그러면 좋을 것 같습니다.
수혁

이수혁갈등조정관

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

마지막으로, 우리 의회 인사권 독립 행정감사규칙이 있지요?
현순

김현순조사팀장

예, 있습니다.
판오

윤판오위원

지금 타 구는 다 이렇게 자체적으로 하는데, 우리 이거 규칙 바꾸실 의향은 없으신가요? 이거 어떻게 되어 가고 있어요?
명철

신명철감사팀장

일단은 지금 감사원에 질의를 한 상태입니다.
판오

윤판오위원

그럴 수도 있고 타구 비교해보면 알 수 있잖아요. 감사원에 질의도 필요하지만 다른 구는 어떻게 지금 진행되고 있는지 확인해보시면 되지 않겠어요?
명철

신명철감사팀장

한번 확인해보겠습니다.
판오

윤판오위원

확인 안 하셨지요? 왜 그러냐면 지방자치법이 지금 개정된 지가 1년이 넘었습니다. 1년이 넘은 상태에서 어떤 것이 올바른 것인지 정확히 우리가 파악은 하고 갈 필요성이 있다. 또 타구는 이렇게 시행하고 있는데 중구만 굳이 집행부에서 할 필요는 없다. 이런 부분도 규칙을 좀 바꿀 필요성이 있으니 이것을 검토하셔서 이것도 좀 말씀해 주셔야 될 것 같습니다.
명철

신명철감사팀장

예.
판오

윤판오위원

우리 팀장님이 일이 굉장히 많으시네요. 아니, 또 담당관님이 업무파악 하시면 주로 담당관님한테 물어보겠지만, 아직 안 되셨기 때문에 내가 물어보는, 어차피 전문가이시지만 그래도 지금까지 진행되어 왔기 때문에 이 부분도 지방의회 인사권 독립 관련해서 지방자치법 개정된 것에 대해서 정확히 파악해서 규칙이 어떻게 바뀌어야 되는지, 다른 데는 어떻게 바뀌고 우리는 어떻게 해야 되는지 그 부분에 대해서 파악을 해서 얘기 좀 해주십시오.
명철

신명철감사팀장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질의하세요.
은미

양은미위원

저는 없습니다.

조미정위원장

손주하 위원님.

손주하위원

아까 윤판오 위원님께서 말씀하신 것처럼 한번 여쭤보려고 하는데, 혹시 저희 간부급 회의를 하지 않습니까?
명철

신명철감사팀장

예.

손주하위원

그러면 간부급 회의를 하게 되면 아까 신당헬스케어라든지 동화동이라든지 이런 내용이 회의 때 나오지 않나요?
명철

신명철감사팀장

동화동은 작년에 위원님이 구정질문에서 많은 누수가 있었다고 말씀하셔서 그때 저희가 감사를 했었습니다.

손주하위원

그러면 신당헬스케어는 전혀 파악된 내용이, 그럴 기회가 없었을까요? 간부급 회의라든지 아니면 다른 자료에서도?
명철

신명철감사팀장

예. 헬스케어는 조금 제가 잘,

손주하위원

저는 이게 너무 아쉽기도 한데 간부급 회의에서도 충분히 거론됐을 부분이고, 이것은 예산 자체가 컸어요. 단 1억, 2억 정도가 아니라 윤판오 위원님께서 아까 말씀하신 것처럼 20몇 억이 특교로 내려 왔고, 지금 또 우리가 추가로 드리게 생겼고, 이런 부분이 감사담당관에서 처음부터 파악이 안 됐다는 것이 되게 아쉬운 부분이 있거든요. 그래서 앞으로 저희 감사담당관님께서 들어가시나요, 간부회의를?
영준

박영준감사담당관

예, 그렇습니다.

손주하위원

간부급 회의 들어가셨을 때 자체적으로 파악하는 부분이 있어야 된다고 봅니다. 그래서 이런 회의 때 나오는 내용을 잘 숙지하셔서 혹시나 담당과에서 요청이 없다고 하더라도 우리 감사담당관에서 자체적으로 먼저 알아서, 먼저 알아보시고 먼저 우리 의회에 보고해주시는 이런 것이 필요하다고 봅니다.
영준

박영준감사담당관

그렇게 하겠습니다.

손주하위원

그리고 10페이지에 보면 구청장 소통문자폰 운영 건이 있잖아요. 시작한 지 얼마 안 됐기는 했지만 우리가 일 평균 한 8건 정도 들어온다고 합니다. 그러면 그 건이 들어왔을 때 우리가 1건 당 보통 답변하는 시간이 어느 정도 걸립니까?
종찬

김종찬민원순찰팀장

민원순찰팀장 김종찬입니다. 지금 저희가 평균을 냈습니다. 했더니 2.6일 정도 나왔습니다.

손주하위원

2.6일이요?
종찬

김종찬민원순찰팀장

예, 그렇습니다.

손주하위원

그 난이도라고 할까요, 답변을 해야 되는, 확인을 해야 되는 부분이 난이도가 많이 높은 편인가요? 아직은 좀 기본적인 것이 많다고 들었는데.
종찬

김종찬민원순찰팀장

저희가 민원을 분류할 때 현장민원이 있고 일반민원이 있고 부서 간 걸쳐있는 복합민원 세 종류가 있습니다. 그중에서 지금 소통폰에 들어오는 것은 대부분 3일형 일반민원이 많이 들어오고 있고 그 외에 현장민원, 1일 이내에 처리해야 되거나, 복합민원도 간간이 들어오고 있습니다.

손주하위원

일반민원이 저희가 2.6일 정도가 걸려야 될 필요가 있나, 우선 기본적으로 우리가 확인을 하고 기본적인 선에서 먼저 답변을 해준 뒤에, 그러니까 수시로 계속 민원인과 연락을 하는 부분이 필요하다고 보거든요. 그래서 우리가 이 부서가 필요한 것이고 민원인들을 좀 더 안심시켜주고 우리 구청이 믿을 만한 곳이고 우리가 함께 하겠다는 것을 보여준다고 생각합니다. 그래서 그런 답변하는 일수를 좀 더 줄일 수 있도록 노력을 해주시면 좋겠어요.
종찬

김종찬민원순찰팀장

예, 최대한 저희가 줄이고 있고요. 위원님 말씀대로 다른 민원과 차별화 한다면 소통폰을 가지고 저희가 중간 중간에 중간 답변을 계속 저희 부서에서 하고 있습니다. 그래서 민원인들한테 최대한도로 민원 만족도 높일 수 있도록 노력하고 있습니다.

손주하위원

그러면 해결되기까지는 총 며칠 정도 걸리나요, 일반민원 같은 경우는?
종찬

김종찬민원순찰팀장

답변을 할 때 부서에서 먼저 검토를 해야 되는데 민원이 100% 민원인들이 원하는 대로 답변이 나가는 경우도 있지만, 그렇지 못하고 법이나 이런 것에 저촉되는 사항도 많이 있었습니다. 그랬을 때는 저희가 최대한 양해를 구하고 그렇게 업무를 진행하고 있습니다.

손주하위원

그러면 감사담당관에서 우리가 갈등조정관님이랑 같이 담당 부서에서 나가기도 하나요, 현장으로? 배정이 되면요. 그러니까 민원이 만약에 어떤 특정 부서가 된다, 특정부서의 과장님, 팀장님 그다음에 갈등조정관님 이런 식으로 같이 나가는 경우가 있나요?
종찬

김종찬민원순찰팀장

저희 민원순찰팀에서 접수하는 것하고 갈등팀하고는 조금 차별화해서, 갈등팀은 또 별개 사안에 대해서 저희가 나가고 있고 저희가 민원 들어온 것에 대해서는 일차적으로는 해당 부서에서 검토해서 답변이 나가고, 민원인들께서 해당 부서가 아니라 감사과 민원순찰팀에서 직접 수사를 원한다고 말씀하시면 저희가 관련 규정을 따져서 2회 이상 됐을 때는 저희가 직접 조사할 수도 있습니다.

손주하위원

아, 민원인이 그렇게 결정을 하셨을 때?
종찬

김종찬민원순찰팀장

그것은 무조건 처음부터 그렇게 하면 해당부서에서 하고요. 관련 규정에 2회 이상 반복으로 해당부서의 답변이 아니라 감사과 민원순찰팀에서 조사하기를 원한다고 하시면 그 규정에 따라서 저희가 나가서 조사하고 있습니다.

손주하위원

혹시나 담당부서로 바로 연락이 가는 민원도 있을 것이고, 우리 소통폰으로 연락이 오는 것도 있을 것이고, 그런데 중복되는 경우도 있잖아요.
종찬

김종찬민원순찰팀장

예, 맞습니다.

손주하위원

중복되는 경우는 확실히 중간에 어떤 부서에서 다 걸러서 정리를 해주는 편인가요?
종찬

김종찬민원순찰팀장

예, 저희 부서에서 민원이 중복되거나 그런 것에 대해서는 해당부서로, 저희가 해당부서를 다 확인을 해서 중복되는 것은 일괄답변을 한다든지 그렇게 해서 저희가 중간역할을 하고 있는 부서입니다.

손주하위원

중간역할을 다 하고 계신다고요?
종찬

김종찬민원순찰팀장

예, 그렇습니다.

손주하위원

알겠습니다.

조미정위원장

위원님 다 마치셨나요?
판오

윤판오위원

잠깐만요. 갈등조정관에서 지금 갈등소통방에 13건이 진행 중이라고 그랬네요. 나와서 잠깐 얘기해 주십시오. 주로 어떤 부분이 많나요? 갈등조정을 하는 부분이 13건인데.
건화

송건화갈등관리팀장

갈등관리팀장 송건화입니다. 제가 답변드리겠습니다. 저희가 이 자료를 드릴 때는 13건인데요. 지금 현재는 15건이 되었습니다. 지금 층간소음이 가장 많이 차지하고 있고요. 층간소음이 한 6건 정도로 가장 많이 차지하고 있고, 쓰레기, 반려동물, 누수, 기타. 기타가 한 5건 정도 되는데 기타에는 CCTV라든지 이런 다양한 것들이 지금 들어오고 있습니다.
판오

윤판오위원

아니, 예를 들어서 CCTV는 어떤 형식으로 들어오나요? CCTV가 안 된다는 거예요? 잘 안 된다? 뭐예요, 그건?
건화

송건화갈등관리팀장

그것은 지금 복도형 아파트인데요. 입주자대표회의를 거쳐서 관리소에서 설치를 했습니다. 그 목적은 범죄예방과 안전예방을 위해서 했는데 복도를 비추다 보니까 개인의 사생활이 다 나오기 때문에,
판오

윤판오위원

사생활침해가 된다.
건화

송건화갈등관리팀장

예. 그것 때문에 저희한테,
판오

윤판오위원

그런 부분이다 이거죠? 지금 간담회와 컨설팅을 27회 했어요. 지금 이것을 어떤 형식으로 하나요?
건화

송건화갈등관리팀장

간담회 같은 경우는 저희가 홍보 쪽에 가까운데요. 저희가 동별로 다 순회를 하면서,
판오

윤판오위원

그러니까 저번처럼 예를 들어서 주민자치위원회 왔을 때 오셔서 잠깐 저희가 무슨 업무를 하고 있다, 하는 것 그것을 간담회로 말씀하신 거예요?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 맞습니다.
판오

윤판오위원

거창하십니다.
건화

송건화갈등관리팀장

홍보가 좀 중요해서 처음에는,
판오

윤판오위원

아, 그거야 당연하지요. 그런데 그런 홍보도 있지만 또 다른 방식으로도 홍보를 많이 하셔야 될 거예요, 그렇지요?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 예. 좀 더 필요한 상황입니다.
판오

윤판오위원

그게 지금 간담회 컨설팅을, 나는 크게 이렇게 좀 하는 줄 알고 그랬더니, 저번에 저 봤어요. 보셨지요?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 예.
판오

윤판오위원

그런 부분을 간담회 컨설팅으로 그렇게 표현하신 것이군요?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 맞습니다.
판오

윤판오위원

그래서 지금 아직까지는 잘 진행되고 있지요?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 예. 진행 잘되고 있고 해결사례를 찾고자 많이 노력 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

저한테도 지금 민원이 2건 정도가 오고 있어요. 그런데 그 부분이 갈등조정관실에서 지금 잘하는지, 안 하는지 여러 가지 일장일단이 있더라고요. 단점도 있고 제가 오늘은 발표를 안 합니다. 두 가지 발표를 하려고 했는데 안 해요. 팀장님하고 조정관님 가서 갈등 조정한 부분에 관해서 두 가지 저한테 민원이 들어왔어요. 이것은 행감 때 하겠지만,
건화

송건화갈등관리팀장

예, 예.
판오

윤판오위원

두 가지가 있는데 이런 부분도 가서 어찌 보면 우리가 친절하게 해주는 것 외에는 없을 것 같아요. 법적으로는 뭐 문제가 있는 것 이런 것 빼고는. 그러니까 조정을 하시더라도 남들이 갈등조정 안 한다, 그런 얘기 안 들으시려면 잘 조정하시고요. 그동안 고생 많이 하셨어요, 우리 팀장님. 여러 가지로 조례, 예산, 많이 혼나고 이러셨는데,
건화

송건화갈등관리팀장

아직 결과가 없어서.
판오

윤판오위원

결과가 없습니까?
건화

송건화갈등관리팀장

예, 지금까지는 없어서.
판오

윤판오위원

그러니까 뭐, 3월 4일 되면 결과가 나오겠지요.
건화

송건화갈등관리팀장

잘 좀 부탁드리겠습니다.
판오

윤판오위원

그동안 고생하셨습니다. 이상입니다.

조미정위원장

그러면 제가 좀 질문하겠습니다. 지금 저희 보니까 청렴도평가 결과가 4등급으로 나와 있던데요. 이것은 물론 전 청장님 재임기간이라고는 할 수 있겠지만, 그렇다고 그전에도 저희가 청렴도평가가 좋았던 적은 없었던 것으로 보고 있는데요. 이것은 뭔가 좀 고질적인 문제를, 어떻게 청렴도를 올릴 수 있는 방안을 강구해야 되지 않겠습니까?
영준

박영준감사담당관

예, 감사담당관 답변드리겠습니다. 물론 제가 지난주에 발령을 받아서 일단 청렴도에 관해서는 저도 평상시에 서울시하고 근무를 하면서 상당히 관심이 많았고요. 시에서 담당 팀장도 했었고요. 그래서 이 현황을 파악해봤더니 2019년도부터 계속 청렴도가 4등급 정도를 계속 유지해오고 있었더라고요. 그래서 그 원인을 제가 판단을 해봤는데 청렴도라는 것이 내부청렴도, 외부청렴도 그다음에 부패실태라든지 이런 것을 종합적으로 평가를 하는 것인데, 우리 중구 같은 경우는 특히 내부청렴도가 상당히 낮은 것으로 나타나 있습니다. 내부청렴도가 뭐냐 하면 직원들이 부패 인식을 경험하는 지표, 그러니까 우리 조직이 어떤 부패라든지 어떤 조직문화가 참 경직되어 있다, 이런 경우에는 내부청렴도가 비교적 낮게 나오는데요. 제가 일부 보고받기로는 그때 당시에 일부 간부직들이 갑질도 하고 또 부당하게 회계처리도 하고 이런 사항이 많았다고 보고를 들었습니다. 그래서 그런 것들이 이제 직원들이 느끼는 조직에 대한 불신이라든지 불만 이런 것이 설문조사를 통해서 외부적으로 나타난 것이 아닌가 이렇게 생각이 들거든요. 그래서 그것에 대한 대책으로 저희들이 올해부터 좀 특단의 대책을 강구하려고 저는 생각을 하고 있습니다. 내부청렴도 향상을 위해서 물론, 부조리 개연성이 높은 부서에 대해서는 특별교육도 실시를 해야 되겠고요. 특히 교육을 실시하면서 일반적으로 일상적인 교육을 하는 게 아니라, 사례 위주로 어떤 이런 이런 사례가 있는데 이런 이런 것은 개선해가면서 업무를 처리해야 된다는 그런 것하고 또, 나름대로 내부적으로 갑질이라든지 아니면 성희롱이라든지 이런 것에 대해서 그것을 차단할 수 있는 신고제도 같은 것을 활성화하는 방안. 그리고 외부 민원인들한테는 직접 부서장들이 민원처리 과정을 직접 모니터링하고 또 만족도도 확인하고 그런 청렴친절콜 제도 같은 것도 활성화하려고 여러 가지 다각적으로 저희들이 청렴도가 높은 기관하고 멘토, 멘티를 맺어서 거기에 대한 벤치마킹도 지금 계획하고 있습니다. 다각적으로 노력을 해서 앞으로는 청렴도가 향상될 수 있도록 제가 노력을 많이 하겠습니다.

조미정위원장

예, 기대하겠습니다. 그리고 얼마 전에 뉴스에 났던 것 있잖아요? 여장하고 수영장 탈의실 훔쳐본 남성이 알고 보니까 모 구청의 직원이었는데 그 모 구청이 저희라는 얘기가 있는데, 맞나요? 저희 구청직원이라고.
영준

박영준감사담당관

지금 경찰서에서 수사가 진행 중에 있고요. 그 사항은 일단은 수사 결과에 따라서 저희가 통보 오면 관련 징계 절차도 밟을 예정입니다.

조미정위원장

좀 부끄러운 얘기이기는 한데, 어쨌든 기강이 너무 해이해지지 않았나. 그리고 구청장 특명사항 처리라는 것도 지금 하고 계시던데, 특명으로 전달되는 지시나 그런 것들이 제대로 감사과에서 관리가 되나요? 지적하고,
현순

김현순조사팀장

일단 위원장님께서 자료제출 요구한 것 준비 중에 있고요. 그 건에 대해서는 그때 보고드릴 때 다시 찾아 뵙고 하는 거고, 대부분이 일단은 현황파악 위주로 지시를 하시고 현황파악 결과가 조사가 후속조치로 필요하신 것은 그때 지시를 하고, 대부분 그 지시사항을 조치하기 전에는 그 사실관계 확인을 위한 현황조사를 먼저 말씀을 하시고요. 그것에 대해 필요하면 후속조치를 하고 있습니다. 관리는 되고 있습니다. 그것은 추후에 자료로 제출하도록 하겠습니다.

조미정위원장

알겠습니다. 그리고 제가 주민일 때도 보면 저희 각 공사하는 거요. 좀 전에도 두 가지 나왔잖아요? 동화동 주차장하고 어르신 헬스케어 같은 경우도 예산에 비해서 굉장히 공사비가 높다고들, 저도 느끼지만 주민들도 다 그렇게 얘기해요. 이번에 저희가 체험한 것처럼 어르신 헬스케어 같은 경우는 20억 여원을 들여서 이렇게밖에 못하나 하는, 그리고 또 현장을 가서 봤더니 정말 웃기는 사실이 그게 예산이 부족해서 4층인가 문 하나가 비상구가 저쪽으로 나 있는데 그것을 그냥 옛날 그대로 달아놨어요. 예산이 부족했대요. 그게 문 하나가 보통 아무리 비싸 봐야 10만 원이면 그거 교체할 수 있었을 것 같은데, 100만 원인지, 1000만 원인지는 잘 모르겠지만 굉장히 허름한 문 하나를 그대로 방치했더라고요. 그래서 “이것은 왜 이렇게 돼 있어요?” 그랬더니 예산이 부족했답니다. 그러면 저희가 상식적으로 봤을 때 이게 유착관계같은 것도 좀 감사를 해야 되지 않을까 싶어요. 왜냐하면 모든 건물들을 하면 하자가 너무 많아요, 예산에 비해서. 그래서 주민들이 항상 학부모들하고 얘기할 때 그러거든요. “아니, 뭐가 그리 비싸? 그런데 왜 이것밖에 못해?”라는 말을 굉장히 많이 해요. 물론 관공서 일은 조달청 단가로 하고 인건비도 항상 정해진 금액으로 주다 보니까 물론 공사비가 다른 일반인들이 한 것하고는 조금 차이는 있을 수 있겠지만, 그것에 비해서 너무 공사가 허술해요, 완성도가. 그러면 감사과에서 이런 대형 프로젝트에 돈이 투여되고 그런 것에는 이런 것을 좀 철저히, 혹시 유착관계는 없겠지요. 그래도 감사과에서 계속 그것을 관심을 갖고 조사를 하면 직원들도 그 과의 부서에 있는 담당자들도 긴장해서 좀 더 충실하게 일이 제대로 된 완성도가 높은 상품을 만들어내지 않을까 하는 생각을 하게 되거든요. 그래서 그런 일을 과장님께서 계속 좀 관심을 갖고 바라봐주셨으면 좋겠습니다.
영준

박영준감사담당관

예, 알겠습니다. 관심을 갖겠습니다.
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 아까 과장님께서 19년도 감사해서 4등급이라고 하신 것 같은데요. 19년도만 그런 것이 아니라 그전에도 중구는 항상 거의 밑에서 있어요. 그런데 19년도부터는, 그전에는 약간 경제적이라든가 좀 그런 쪽이 많았었지, 여성에 대한 그런 것은 19년도부터 더 많은 일들이 벌어졌는지는 모르겠어요. 그런데 원래 감사과는 비밀보장이 되어야 하는 것 맞지요?
영준

박영준감사담당관

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원

그런데 모든 것이 다 비밀보장인가요? 모든 게 접수할 때 전부 다 비밀보장이 되는 건가요? 아니면 비밀보장이 안 되는 거예요?
영준

박영준감사담당관

제보자에 대한 비밀보장을 말씀하시는 거죠?
은미

양은미위원

그렇지요.
영준

박영준감사담당관

제보자에 대한 비밀보장은 항상 제보자에 대해서는 보장을 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그런데 왜 누설이 되어서 제보하고 나서 한 달이나 아니면 한 달 안 있으면 짐작으로 다 그렇게 소문이 나는 건가요? 그래서 여성 직원이라든가 밑에 9급이라든가 이런 사람들은 겁먹어서 무서워서 못 하잖아. 그거 알고 계셨어요? 두려워서. 그런데 비밀보장이 확실하게 되면,
영준

박영준감사담당관

저는 시에서도 근무를 하면서 그런 사건, 사고를 많이 접해왔고요. 그리고 처리도 많이 해봤었는데요. 실질적으로 익명으로 제보를 하더라도 내가 보니까 그 처리하는 과정에서 보면 사람들이 추측하는 경우가 많습니다. 그리고 추측하는 게 보면 거기에 맞는 경우가 많은 것 같고요. 그러다 보니까 그게 사실인 양 이렇게 퍼져나가는 것 같습니다. 저희들 감사나 조사하는 입장에서는 반드시 익명자에 대한 제보는 제1원칙으로 그것은 보장하고 있습니다.
은미

양은미위원

그렇지요?
영준

박영준감사담당관

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원

그런데 그게 과연 청렴도라든가 이게 말과 행동이 많이 달라져서 이게 항상 의문이었어요. 예전에도 그렇고 고충, 갑질 그런 것 고충 많아요. 그런데 끙끙 앓아요. “그러면 말을 하지?” 그러면 못 한다는 거예요. 비밀보장이 되는데 왜 못 할까요? 그러면 다 알게 되는 이유가 방금 과장님이 조사하는 과정, 아니면 추측으로. 그러면 이 시스템을 좀 바꿀 수 있는 좋은 아이디어는 없어요? 서울시에 계셨으면 조금 더 폭넓지 않을까요?
영준

박영준감사담당관

그래서 조금 아까 청렴도 관련해서 말씀드렸듯이 신고제도를 활성화한다는 의미가 어떤 그런 2차 가해라든지 익명보장이라든지 신분보장에 대해서는 앞으로 고민을 하면서 그것에 대해서 어떻게 제도적으로 좀 제보자에 대해서 보호를 할 수 있는 것을 고민해보겠습니다.
현순

김현순조사팀장

조사팀장 김현순입니다. 추가설명드리겠습니다. 일단 익명제보 같은 건이 들어오면 저희 감사담당관 직원들은 필수적으로 비밀을 유지하고요. 과장님 말씀대로 조사 과정에서 그 대상자를 조사하다 보면 그분이 내용을 듣다 보면 이게 누구일 거라 추측되어서 소문이 나서 그게 사실처럼 직원들 간에 소문이 나는 것 같고요. 이것에 대비책으로 저희가 의원님들 찾아뵙고 사실 부탁을 드리려고 했는데, 이 자리를 빌려서 말씀을 드리겠습니다. 향후에 아직 반영은 안 됐지만, 저희가 내부고발시스템 구축이라고 해서 외부 전문기관에 의뢰를 해서 저희 내부직원들이 그쪽에 신고를 하면 거기서 필터링을 거쳐서 내용만 저희가 조사할 수 있도록, 그 신고자를 저희도 인지 못 하게.
은미

양은미위원

잠깐만요. 그런데요, 그것도 외부에다 해도 예산 들어가는 거잖아요? 그렇지요?
현순

김현순조사팀장

지금 생각은 500만 원 정도 생각하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러니까 500만 원이든 100만 원이든 예산이 들어가는데 그쪽에서 하는 것과 여기서 하는 것 별다른 게 별로 없을 것 같아요. 왜? 그쪽에서 익명으로 신고를 했어요. 그래서 구청에서 넘어왔어요. 조사팀에 가서 조사하라고 했어요. 그러면 조사하면 그 사람한테 가서 하는 거나 그건 똑같은 거예요. 별로 다른 게 없어요. 제가 말하고자 하는 것은 이게 하루아침에 고쳐지지 않는 것은 너무 잘 아는데, 지금 고충, 갈등 이런 것이 많아서 제보를 하잖아요? 그런데 제보자가 마음속으로만 갖고 있지, 실제로 못 한다는 거예요. 왜? 보복이 무섭고, 내가 신고하는 것을 알기 때문에. 그러면 굳이 이게 필요가 없다는 거예요. 결과적으로 비밀보장? 안 돼요. 진짜 안 되더라고. 물론 위에 간부들이나 이런 분들은 나름대로 조용조용히 할 수 있을지는 모르겠지만, 9급이라든가 8급 이런 분들 같은 경우는 나름대로의 생각이 많은 것 같더라고요. 그런데 말은 못 해요. 그러니까 지금 무슨 말인지는 알겠어요. 그런데 이게 과장님이 서울시에서 좀 폭넓은 곳에서 했으니까 거기도 이런 민원들이 참 많을 것 아니에요. 그러면 나름대로 시스템을 조금 중구에 해왔었으니까 이것을 조금 생각해서 다음에 행감할 때는 정말 실적이라든가 이런 것이 있었는데 활성화가 됐다든가 이런 좋은 소식을 나는 듣고 싶어서, 그냥 다른 뜻으로 얘기한 게 아니라요.
영준

박영준감사담당관

예, 최선을 다하겠습니다. 노력하겠습니다.
은미

양은미위원

예, 예. 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

조미정위원장

그리고 6쪽 보면 공정하고 신뢰받는 자체감사 시행에서 종합감사 3회, 특정감사 6회가 있잖아요? 이거 정해진 달에 항상 1년에 한번씩 하는 건가요?
영준

박영준감사담당관

저희들이 연간 감사계획을 연초에 수립을 하는데 월별로 안배를 하고 또 국별로도 감사 주기에 따라서, 기관별로 감사주기가 있습니다. 구청 같은 경우에는 감사가 2년이고요. 2년마다 한 번씩 돌아가는 것을 원칙으로 하고 있고요. 주민센터 같은 경우는 3년에 한 번씩 돌고 이렇게 주기가 되어 있습니다. 거기에 따라서 돌아가면서 저희들이 감사하고 있습니다.

조미정위원장

그러면 중구문화재단은 계약관련 감사가 있고 저희 구청에서 자체적으로 계약하고 있는 업체는 수의계약 같은 경우는 감사 다 하고 있나요? 아니면 어떤 민원이 발생했거나 하자가 발생했을 때만 감사를 하는 건가요?
영준

박영준감사담당관

이것은 종합감사 같은 경우는 주기별로 하는 거고요. 예를 들어서 특정감사라고 해서 어떤 계약관련이면 계약관련, 수의계약이면 수의계약, 어떤 공사비 관련이면 공사비 이렇게 딱 특정분야에 대해서 일률적으로 저희들이 감사를 하고 있기 때문에 중복되는 경우도 있습니다.

조미정위원장

여기 특정감사가 중구문화재단 계약관련만 들어있어서, 다른 데 구청에서 다른 업체하고 계약하는 부서도 꽤 많잖아요.
영준

박영준감사담당관

그렇습니다.

조미정위원장

그런 업체들은 특정감사에 들어가지 않고 그냥 종합감사에서 다 해결한다는 거죠? 아까 도로시설과나 도심재생과, 토지관리과, 건축과는 지금 종합감사로 들어가 있던데?
영준

박영준감사담당관

예.

조미정위원장

특정감사는 아니고 종합감사에서,
영준

박영준감사담당관

예, 거기서 다뤄집니다.

조미정위원장

그리고 한 가지 더 제안드리고 싶은 것은 지금 어르신 헬스케어나 동화동처럼 민원이 많아지면 꼭 우리가 의뢰를 하지 않아도 자체적으로 감사를 지시해서 해야 되지 않습니까? 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 제가 어르신 헬스케어 거기는 감사가 이미 진행됐었고 결과가 저는 어떻게 나왔는지 궁금해서 질문을 드리려고 했는데, 아까 팀장님 전혀 모르신다고 말씀하셔서 제가 조금 당황스러웠거든요. 제가 감사가 들어갔다는 얘기를 들었는데, 어르신헬스케어 감사 안 들어갔었어요?
명철

신명철감사팀장

예, 동화동은 지금 하고 있는데요. 어르신 헬스케어는,
영준

박영준감사담당관

위원장님, 그 사항에 대해서는 감사 필요성이 있는지 저희들이 다시 검토해서 감사할 필요가 있다고 판단이 되면 감사를 검토해보겠습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 그리고 아까 안 오셔서, 여기까지 오셨는데 그래도 한 말씀 들어봐야 될 것 같은데, 지금 현장에서 뛰고 계시잖아요?
수혁

이수혁갈등조정관

예.

조미정위원장

갈등관리 어떤 소감이나 지금 추진하고 있는 저희 의원들한테 뭔가 좀 어필을 해 주셔서 저희가 조례를 통과를 시켜드리든, 예산을 드리지 않겠습니까? 정말 필요한 사람인지, 어떤 일을 하고 있는지 좀 말씀해 주세요.
수혁

이수혁갈등조정관

갈등조정관 이수혁입니다. 보통 보면 민원과 갈등을 구분하는 데 있어서 모호성이 좀 있습니다. 그런데 그럼에도 불구하고 민원에서 갈등이 또 나오기도 하죠. 보통 우리가 갈등이라고 하면 단발성보다는 좀 장기적으로 누적된 이런 민원들을 보통 우리가 갈등이라고 이야기를 합니다. 그런데 갈등은 양 당사자가 기준이 되는 거지요. 그런데 당사자 나름대로의 의견들이 나름대로 의견의 공감대가 있는데도 불구하고 상충이 됐을 때 우리가 보통 일반적으로 갈등이라고 얘기하지요. 민원 같은 경우는 약간 일방향 적이죠. 이 문제가 있을 때는 그냥 바로 처리하면 되는 건데, 그것은 속도감이 중요한 거고요. 갈등 같은 경우는 심한 것 같은 경우는 지금도 다루고 있는 게 4년 동안 누적돼 있는 것도 있고요. 최소 1년 이상, 2년 이상, 그리고 또 경찰을 불러서 아주 관계가 안 좋은 상태 이런 게 있습니다. 그런데 보통 우리 팀장님께서도 빨리 사례를 이야기를 막 하기는 하는데, 이게 사례를 만들기 위해서 접근하면 하나도 풀 수가 없어요. 관계 형성이 상당히 중요하더라고요. 지금 처음에 제가 여기 왔을 때 중구가 인구가 적기 때문에 지금 저희가 얘기하는 층간소음이라든지 이런 게 공동주택에서 많이 벌어지고 있는 거거든요. 그런데 공통주택이라고 하면 우리가 일반적으로 아파트를 이야기하고 있는데, 중구는 아파트도 있습니다. 그런데 아파트보다는, 아파트는 지금 관리주체들이 있죠. 관리사무소라든지 세대가 크니까. 그런데 그것보다는 관리주체가 없는 곳이 일반 다세대라든지 빌라 이런 데가 상당히 많이 있더라고요. 그런 분들은 고민이 있어도 중간에서 중재할 수 있는 부분들이 없기 때문에 그 부분을 저희가 찾아가서 접근을 해서 이야기를 들어주고 있는데, 또 어르신들이 굉장히 많더라고요. 그런데 어르신들이 지금 보면 층간소음 관련되는 어떤 사안이 들어왔는데도 불구하고 알고 봤더니 이미 이전에 안 좋은 감정들이 누적되어 있는 상태에서 이 층간소음이 매개체가 되어서 ‘너 잘 걸렸다.’ 이런 느낌으로 접근을 하고 있는 거예요. 그런데 저희는 상담을 함에 있어서 그런 것을 분리를 시켜야 되거든요. 옛날의 관계는 관계지만, 지금은 목적이 층간소음이라는 문제기 때문에 이것을 잘 얘기를 통해서 감정을 누그러뜨리면서 이 문제를 풀어나가게끔, 같이 협조해서 풀어나가려고 해야 되는데 어르신분들 같은 경우에는 이게 쉽지가 않더라고요. 그리고 또 어떤 어르신들 같은 경우에는 혼자 사시는 분들이 많아요. 고독하기 때문에 대화할 사람이 없는 과정에서 그런 문제가 생기면 대화로 풀어주면 약간 소강상태가 되더라고요. “내 말을 들어줘서 고맙다.” 이런 식으로 또 풀어가면서 소강상태를 만들면서 문제를 또 찾아가려고, 해법을 찾아가려고 하는 노력들을 지금 하고 있습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

손주하위원

저는 짧은 것 하나 여쭤볼게요. 과장님, 자체감사라든지 아니면 계약심사, 일상감사 이런 전체적으로 모든 건들이 기간이 있는데 사업기간이라든지 이런 것, 그 기간이 한참 지난 것에 대해서 만약에 나중에 이후에 발견되게 되면 그것은 어떻게 진행하고 있습니까?
영준

박영준감사담당관

일단 가장 중요한 것은 시정을 한다는 게 가장 중요한 거고요. 그리고 어떤 문제가 발생될 때 시정하고 그리고 처분의 문제는 차후 문제입니다. 예를 들어서 징계시효라는 게 있기 때문에 그래서 저희들이 감사기간도 설정할 때 징계시효가 지나지 않은 기간을 설정합니다. 최근 5년이라든지, 최근 3년이라든지 사안에 따라서 징계시효가 다르거든요. 그래서 그런 식으로 저희도 접근을 하고 있습니다.

손주하위원

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

아까 담당관님 이렇게 말씀하셨어요. “헬스케어하고 동화동은 살펴보고 감사를 하겠다.”고 했는데, 감사하세요. 이 부분 감사하셔야 됩니다.
영준

박영준감사담당관

예, 적극 검토하겠습니다.
판오

윤판오위원

검토하실 게 아니고 이거 6월 전까지, 행감 전까지 마무리 지어주셔야 돼요. 책임자, 예를 들어서 이것을 그대로 간다? 앞으로 이런 일이 더 있습니다. 예?
영준

박영준감사담당관

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

잘못된 것은 분명히 짚고 넘어갈 필요성이 있어요.
영준

박영준감사담당관

예.
판오

윤판오위원

그리고 아까 우리 중구의회 행정감사 규칙 개정하는 것 삭제를 한다든가 해서 이것도 행감 전에 마무리 지어서 해 주셔야 될 것 같습니다. 이게 급하거든요. 급하니까 꼭 검토하셔서 행감 전에 꼭 얘기를 좀 해 주십시오. 예? 팀장님 꼭 하셔야 돼요. 이상입니다.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 감사담당관 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시25분 회의중지

15시37분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 복지환경국에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 복지환경국장님 나오셔서 간부소개와 총괄보고하여 주시기 바랍니다.
혜경

윤혜경복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 윤혜경입니다. 주민의 복지증진과 지역발전을 위해 애써주시는 조미정 복지건설위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 복지환경국 소속 과장님들을 소개해 드리겠습니다. (인사 소개) 그러면 복지환경국 정책 방향과 주요 업무에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 복지환경국은 6개 과 25개 팀으로 구성되어 있으며 1월 31일 기준으로 168명의 직원이 근무하고 있습니다. 정책방향으로는 모두가 행복한 선진복지 중구를 정책목표로, 복지정책과에서는 지역사회 보장정책 총괄, 기부나눔사업 추진, 복지 사각지대 발굴 및 1인가구 지원사업 등 다 함께 행복을 누리는 복지사회 조성에 힘쓰고 있습니다. 어르신장애인복지과에서는 어르신들의 삶의 질 향상과 편의 증진을 위해 고령 친화적 복지정책 강화와 맞춤형 복지서비스 확대를 추진하고 무장애 중구 실현과 장애인의 실질적인 자립지원을 위한 다양한 복지서비스 인프라를 구축 및 지원하는 등 어르신과 장애인이 더불어 행복한 복지중구를 만들겠습니다. 가족정책과에서는 신뢰받는 보육환경 조성 및 건강한 가정 만들기 지원이라는 목표 아래 부모들이 양육에 대한 부담 없이 안심하고 아이를 키울 수 있도록 다양한 사업을 추진하고 있으며, 다문화가족 지원 및 양성평등 사업을 병행하여 차별 없는 건전한 사회를 구현하기 위해 노력하고 있습니다. 생활보장과에서는 수요자 중심의 맞춤형 복지체계 구축을 위해 복지급여 제공, 복지대상자의 통합조사 및 사후관리, 저소득가구를 위한 주거환경 개선사업 및 자활서비스 제공 등의 사업을 추진하고 있습니다. 청소행정과에서는 안정적인 쓰레기 처리와 재활용 분리배출 시스템 개선을 통한 자원순환 활성화 사업을 추진하여 깨끗하고 쾌적한 생활환경을 조성하겠습니다. 환경과에서는 자연환경 보전사업 추진 및 도심 수질환경 관리, 대기환경 개선을 위한 미세먼지 저감사업과 기후변화에 대응하기 위한 탄소중립 캠페인을 추진하는 등 맑고 푸른 중구 조성에 만전을 기하겠습니다. 이상 설명을 마치며, 부서별 세부사항에 대해서는 소관 과장이 상세하게 보고드리도록 하겠으며, 위원님들의 고견은 구정에 적극 반영하여 개선해 나가도록 하겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

윤혜경 복지환경국장님 수고하셨습니다.
판오

윤판오위원

국장님, 잠깐 앉으시지요. 제가 한 가지 중요한 것을 말씀드리려고 그래요. 지금 어르신 교통비에 대해서 청장님이 뭐라고 말씀하신 것이 있나요?
혜경

윤혜경복지환경국장

어르신 교통비는 저희는 2022년부터 2만 원씩 해서 2023년, 2024년 이렇게 해서 최대 5만 원까지 지원하는 것으로 그렇게 하고는 있는데, 아직 조례는 통과되지 못한 그런 상황인 것으로 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

그 뒤에 청장님 무슨 말씀이 없으세요?
혜경

윤혜경복지환경국장

예. 거기에 대해서는,
판오

윤판오위원

소통을 안 하세요, 청장님하고 국장님?
혜경

윤혜경복지환경국장

말씀을 하시기는 하는데요. 그렇게 일단,
판오

윤판오위원

이게 지금 조례안이에요. 조례안인데 사실 청장님이 공약하셨기 때문에 이 부분도 중구 노인인구가 많이 늘고 그래서, 이런 부분이라서 해드려야지요. 해드리는데 뒤에 우리 다음 세대나 9대 민선구청장한테 짐이 되지는 말자, 하는 취지로 제가 말씀을 드렸어요. 그래서 조례를 집행부에서는 계속 영양더하기사업이나 이런 식으로 지금 가져오셨어요. 가져오셨는데 저희는 의회에서 수정안을 내서 임기 내에, 청장님 임기 내에는 당신이 공약을 하셨으니 이행하실 수 있도록 2만 원, 3만 원, 4만 원, 5만 원 그래서 부칙에 유효기간만 붙였습니다.
혜경

윤혜경복지환경국장

청장님 임기 내로 하신다는 말씀을,
판오

윤판오위원

그렇게 해야지요.
혜경

윤혜경복지환경국장

예, 합의하셨다고 말씀을 들었습니다.
판오

윤판오위원

예. 그래서 저희가 지금 영양더하기사업도 조례가 그렇게 안 되어 있다 보니까 사실 지금 민선8기 때도 와서 부담이 되는 것은 사실이잖아요, 재정도 사실 힘들고.
혜경

윤혜경복지환경국장

그렇습니다.
판오

윤판오위원

청장님 나름대로 일해야 될 재정적인 것도 없고 그래서 이렇게 했습니다. “유효기간을 이 조례는 2026년 6월 30일까지 그 효력을 가진다.” 이렇게 해서 지금 했거든요. 그래서 이것은 6월 정례회 때, 왜 지금 제가 이 말씀을 드리냐면, 수정안을 내기 때문에 국장님이나 과장님들이 알고 계셔야 될 부분인 것 같아서 내가 말씀을 드리고 수정안을 내려고 하는 거예요.
혜경

윤혜경복지환경국장

예, 저도 협의하셨다는 말씀은 들었습니다.
판오

윤판오위원

예, 협의를 해서, 아니, 이 부분이 굉장히 현명하지 않나 생각이 돼요. 왜 그런가 하니 청장님들도 당선되기 위해서 이런 저런 공약들을 많이 하세요. 그러다 보니까 나중에 부담이 많이 가거든요. 그래서 자기 임기 내에는 해도 좋다는 얘기죠. 그리고 재선되시면 그거야 다음에 알아서 하실 일이고. 그렇잖아요? 이렇게 준비하고 있으니까 국장님이 아시고 그렇게 해서 6월 정도에 정례회 때 해드리겠다, 이렇게 생각하고 있습니다.
혜경

윤혜경복지환경국장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

이상입니다.

조미정위원장

윤혜경 복지환경국장님 수고하셨습니다. 복지정책과장님을 제외한 타 부서 과장님들께서는 퇴장하시기 바랍니다. 그러면 복지정책과에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 복지정책과장님 나오셔서 업무보고 및 간주처리 보고를 하여 주시기 바랍니다.
수정

이수정복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 이수정입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 바쁘신 가운데에도 지역사회 발전과 주민복지를 위해 애쓰시는 복지건설위원회 조미정 위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊이 감사드립니다. 복지정책과 주요업무보고에 앞서 먼저 담당 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (인사소개) 지금부터 복지정책과 주요업무를 보고드리겠습니다. 먼저, 6페이지 주요현황입니다. 복지정책과는 4개 팀 정원 24명에 현원 23명이 근무하고 있습니다. 각 팀의 업무내용과 직원 직급별 현황은 표를 참고해주시기 바랍니다. 7페이지입니다. 관리시설 현황으로는 종합복지관 3개소와 보훈회관 1개소, 1인가구 소통공간 1개소가 있으며, 대표협의체, 동협의체를 포함한 지역사회보장협의체가 329명, 보훈단체는 9개 단체에 1169명의 회원이 있습니다. 다음은 2023년도 우리 과 주요업무 및 전년도 추진실적에 대해 보고드리겠습니다. 9페이지입니다. 구민이 행복한 복지정책 추진 분야입니다. 먼저 구민 맞춤형 종합사회복지관 운영 사업입니다. 구민의 복지욕구와 우리 구 특성에 기반한 맞춤형 종합사회복지관을 운영함으로써 구민 복지 향상 및 삶의 질 개선에 기여하고자 합니다. 사업개요입니다. 각 복지관의 일반현황은 자료로 갈음하겠습니다. 종합사회복지관의 3대 필수 기능인 사례관리, 서비스제공, 지역조직화 기능 사업을 적극 수행하고, 복지관 시설개선 및 정기적인 지도점검을 통해 복지시설의 안전성과 공공성을 확보하고자 합니다. 추진실적입니다. 중구종합복지센터 냉난방기 설치 및 유락·신당복지관 조리실 저감장치 설치 등 시설개선 사업을 총 7건 시행하였습니다. 또한, 복지관 안전점검, 지도점검 실시 및 신당·유락복지관 재위탁 협약을 추진하였습니다. 소요예산은 시·구비 포함 총 59억 3937만 3000원입니다. 향후 추진계획입니다. 중구종합복지센터 기계식주차장 개선공사를 실시하고 정화조 보수, 방수공사 등 시설 환경개선을 위한 기능보강 사업을 시행하여 구민이 안전하고 편리하게 이용할 수 있는 복지시설로 조성하겠습니다. 다음은 10페이지, 국가보훈대상자 및 보훈단체 지원 사업입니다. 국가에 희생 공헌한 국가유공자의 숭고한 정신을 선양하고 당사자 및 유족분들께 그에 상응하는 예우를 함으로써 그 공훈을 명예롭게 하고자 합니다. 사업개요입니다. 보훈회관 및 8개 보훈단체에 사업비와 운영비를 지원하고, 보훈의 달에는 보훈가족 한마당 위안행사를 개최하고자 합니다. 국가유공자 및 그 유족께는 보훈수당 및 각종 수당을 지급하고 있습니다. 추진실적입니다. 호국보훈 기념행사를 개최하고 역사문화탐방 등 행사를 지원하였습니다. 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례를 개정하여 생활안전수당 신설 및 지급기준을 변경함으로써 보훈대상자 분들을 더욱 이롭게 하였습니다. 소요예산은 구비 15억 4800만 원입니다. 추진계획입니다. 각종 보조금 및 수당을 적기에 지원하고 6월 보훈의 달 기념행사 개최 및 역사문화탐방 행사 지원 예정입니다. 다음은 11페이지, 나눔문화 활성화와 맞춤형 복지서비스 제공 분야입니다. 먼저 함께나눔 Easy 드림하티 사업입니다. 주민 참여형 기부활동을 활성화하고 다양한 기부 연계 지원 사업을 추진하여 기부자와 수혜자가 만족하는 맞춤형 복지서비스를 제공하고자 합니다. 사업개요입니다. 성금품 모금사업으로 드림하티 알짜기부 프로그램 운영 및 CSR 연계사업, 2023 희망온돌 따뜻한 겨울나기 사업을 추진하겠습니다. 또한, 맞춤형 복지사업 및 위기가정 지원 등의 성금품 지원사업과 폭염 대비 냉방용품 지원, 명예의 전당 운영 및 후원자 초청행사 등 후원자의 예우사업도 함께 추진하고 있습니다. 추진실적입니다. 2022년 23억 5400만 원을 모금하여 23억 100만 원의 성금품을 지원하였으며, 143대의 냉방용품을 설치 지원하였습니다. 소요예산은 8300만 원입니다. 향후 추진계획입니다. 2023년 2월까지 따뜻한 겨울나기 사업을 추진하고, 연중에는 모금활동 및 드림하티 지원사업을 적극적으로 추진하도록 하겠습니다. 다음 12페이지, 돌봄 사각지대 해소를 위한 돌봄SOS센터 운영 사업입니다. 주민의 긴급한 돌봄 욕구에 필요한 맞춤형 서비스를 신속하게 제공하여 주민이 지역사회에서 자립적 생활을 유지할 수 있는 환경을 구축하고자 합니다. 사업개요입니다. 긴급돌봄이 필요한 어르신·장애인·중장년을 대상으로, 6개 동은 구 복지정책과에서, 9개 동은 동 단위로 운영하고 있으며, 서비스 제공기관을 통해 일시재가, 식사지원, 동행지원, 주거편의 등의 돌봄 서비스를 제공하고 있습니다. 추진실적입니다. 총 1135명의 대상자에게 1695건의 서비스를 제공·연계하였으며, 서비스 제공기관 및 돌봄SOS센터 업무담당자 간담회와 교육을 함께 실시하였습니다. 소요예산은 4억 5000만 원이며 전액 시비입니다. 추진계획입니다. 4월에는 서비스 제공기관을 대상으로 소통간담회를 실시하고 돌봄SOS센터 활성화를 위해 홍보활동을 지속적으로 추진하도록 하겠습니다. 다음은 13페이지, 민·관협력으로 촘촘한 중구형 안전망 구축 분야입니다. 먼저 현장중심 복지사각지대 발굴 및 지원 사업입니다. 복지사각지대 발굴사업을 추진하고 있음에도 불구하고 최근까지도 수원 세 모녀 사건 등의 유사사례가 발생하고 있어서 현장 중심의 지역적 특성을 반영한 발굴체계 강화 방안을 마련하여 추진코자 합니다. 사업개요입니다. 현행체계의 문제점을 개선하여 2023년에는 주민등록 사실조사 시 병행조사 등의 다양한 위기 정보를 파악하여 신속 발굴하고, 위기가구 발굴 신고 포상금 제도와 주민 네트워크를 구축하여 주민 주도의 현장중심 발굴체계로 개선하고자 합니다. 또한, 주민생활밀접업체, 유관기관과 협약을 추진하여 중구형 위기가구 플랫폼을 구축하고 발굴된 위기가구에 대해서는 맞춤형 복지서비스 연계 및 지원을 할 수 있도록 하겠습니다. 소요예산은 시·구비 포함 총 1억 7100만 원입니다. 향후 추진계획입니다. 상반기 중에 중구 위기가구 발굴 및 지원에 관한 조례 제정을 추진하고, 하반기 중에는 주민생활 밀접 업체 등 유관기관과의 협약을 체결할 계획입니다. 다음은 14페이지, 위기가정 긴급복지 지원 사업입니다. 실직, 휴폐업 등으로 갑작스러운 위기상황으로 생계유지 등에 어려움을 겪는 저소득가구를 신속하게 지원하고자 합니다. 사업개요입니다. 지원대상은 코로나19 장기화로 실직·영업곤란 등의 위기상황에 놓인 가구 또는 주소득자의 사망·질병·실직 등으로 생계위협을 받은 가구 등이며, 지원기준 및 지원 상세내용은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 추진실적입니다. 국가형 긴급복지는 794건, 서울형 긴급복지는 244건 총 1038건에 8억 6189만 8000원을 지원하였습니다. 올해 소요예산은 총 11억 100만 원으로, 국가형은 8억 8600만 원, 서울형은 2억 1500만 원입니다. 향후 추진계획입니다. 복지 위기가구 상시 발굴을 통해 신속하게 지원할 수 있도록 노력하며, 아울러 지원대상자 모니터링 및 맞춤형 사례관리 서비스도 병행해서 추진하겠습니다. 다음 15페이지, 1인 가구도 행복한 중구 조성 분야입니다. 1인 가구 지원 및 소통공간 운영 사업입니다. 1인 가구 지원사업을 통해 청년 및 중장년 1인 가구에 대해 휴식과 소통의 기회를 제공하고 사회적 관계망 형성을 돕고자 합니다. 사업개요입니다. 첫 번째로 ‘안심홈 상담소’ 운영을 통해 계약 경험이 부족한 1인 가구를 위해 부동산 중개자격자인 매니저를 배치하여 전·월세 계약을 돕고, 전세보증금 미반환 사고를 대비하여 전세보증금 반환 보증보험료를 전액 지원하도록 하겠습니다. 둘째, 1인 가구 소통공간 ‘놀다가’ 운영 및 시설개선으로 휴식공간을 제공하고, 셋째, 싱글학개론, 플리마켓 개최 등 1인 가구 요구를 반영한 맞춤형 프로그램 및 다양한 커뮤니티를 운영하여 사회적관계망 형성을 지원하고자 합니다. 소요예산은 시·구비 포함 총 2억 5537만 2000원입니다. 추진계획입니다. 상반기 중에는 1인 가구 소통공간에 화장실 등을 리모델링하고, 연중 다양한 프로그램을 운영하여 1인가구의 삶의 질 향상을 위해 노력하겠습니다. 이상으로 2023년 업무보고를 마치고, 이어서 1~2차 간주처리 내역을 보고드리겠습니다. 우리 부서 상정안은 국·시비 포함하여 총 2건, 사업비 2억 1048만 6000원으로 전액 시비입니다. 먼저, 2페이지 우리동네돌봄단 운영 사업입니다. 고독사 예방 및 촘촘한 지역복지 안전망 추진을 위해 시비 1억 5673만 6000원을 교부받아 간주처리하였습니다. 다음은 3페이지, 서울형 긴급복지 지원 사업입니다. 위기가구에 필요한 생계·주거·의료비 등의 지원을 위해 시비 5375만 원을 교부받아 간주처리하였습니다. 이상으로 복지정책과 간주처리 내역 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

이수정 복지정책과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

제가 먼저 하겠습니다. 과장님, 행감은 아니고요. 그냥 제가 궁금해서 시비이기 때문에 예산에 관해서 물어보는 것이 아니라. 여기 우리동네돌봄단에 보면 지금 2023년 2월 27명이 활동 중이네요?
수정

이수정복지정책과장

예.
은미

양은미위원

지금 여기 나이가 만 40세에서 67세라고 했는데 우리가 작년에 고독사 있었어요?
수정

이수정복지정책과장

작년에 고독사 사례는 없었습니다. 그런데 계속적으로 예방하고 생활실태 조사하는 작업들은 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 이 27명이 어떤 일, 동주민센터에서 상담을 하는 건가요? 아니면 지역활동에 나가야 되나요?
수정

이수정복지정책과장

지역활동에 나가야 됩니다.
은미

양은미위원

지역활동에 나가는데 남녀 섞어서 모집했나요? 아니면,
수정

이수정복지정책과장

남녀 관계없이,
은미

양은미위원

그러면 2인 1조인가요?
수정

이수정복지정책과장

2인 1조입니다.
은미

양은미위원

그러면 항상 남자분이 계신 건가요?
수정

이수정복지정책과장

아니면 직원이 함께 동행하거나.
은미

양은미위원

아, 그렇게 하고 있다는 것이지요?
수정

이수정복지정책과장

예, 예.
은미

양은미위원

그러면 활동시간이 지금 4시간으로 되어 있나요?
수정

이수정복지정책과장

예, 하루에 4시간입니다.
은미

양은미위원

하루에 4시간이면 시간이 정확하게 정해져 있나요?
수정

이수정복지정책과장

그것은 동의 형편에 따라서, 예를 들자면 만약에 그 동에 계시는 고독사나 아니면 계속 방문을 해야 되는 분들의 주 시간대를 이용해서 탄력적으로 할 수 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 거기 방문했다는 서류를,
수정

이수정복지정책과장

활동일지를 작성을 합니다.
은미

양은미위원

작성하는 것 맞지요?
수정

이수정복지정책과장

예, 예.
은미

양은미위원

그러면 지금 평균적으로 모집하는 나이 연령대가 어떻게 될까요?
수정

이수정복지정책과장

지금 만 40세에서 67세라고는 되어 있는데요. 대부분 보면 연세가 조금 많으신 쪽이십니다. 그래서 60세에서 한 65세 그 사이가 많으신 것으로 알고 있습니다.
은미

양은미위원

왜 그러냐면 40대는 말 그대로 인생을 조금 덜, 물론 요즘에는 중년층에도 나름대로 고독하고 그럴지는 모르겠지만, 대부분 연세드신 분들이 우리가 대부분 고독사로 생각을 하고 있잖아요. 그러면 상담도 어느 정도 연세가 드신 분들이 상담을 하고 얘기를 하고 해서 설득을 좀 하거나, 4시간을 값어치 있게 해야 된다는 거죠. 저는 갔다가 살아계시나, 안 살아계시나, 딱 문 열어보고 ‘아, 살아계신다.’ 하고 땡 하고 끝나는 것이 아니라, 저는 그렇게 알고 있거든요.
수정

이수정복지정책과장

예, 예.
은미

양은미위원

상담이라든가 그런 것을 약간 해야 되는데, 그냥 이분이 살아있나, 아닌가 감시 비슷하게 딱 보고 ‘살아계신다.’ 그러니까 내가 어느 동이라고 얘기는 안 하고 싶은데요. 형식적으로 하는 것은 정말 아니라고 봅니다. 그래서 면접을 어떻게 뽑으셨는지 모르겠지만, 기준을 어떻게 하셨는지는 모르겠지만 조금 연세 있어도 좀 활동적이고, 이런 것 서로 하시려고 하지 않아요? 모집 경쟁이 없어요?
수정

이수정복지정책과장

저희가 원래는 한 32명까지 모실 수 있는데요. 항상 이것을 하시다가 중간에 힘들다고 그만두시는 분들이 많아서 지금 현재,
은미

양은미위원

힘든 고충이 뭐예요?
수정

이수정복지정책과장

그러니까 이렇게 계속 방문을 해야 되고, 또 특히 쪽방지역 이런 데는 좀 가시기 어려워하시는 것 같아요. 해보다 보니까 생각보다는 좀 힘들다고 하십니다, 방문을 하는 것이.
은미

양은미위원

젊은 사람들은 더 힘들 수도 있는데 어르신들이 걸어다니는 것이 힘든 게 아니라 상담이 힘들대요?
수정

이수정복지정책과장

예, 예.
은미

양은미위원

그런 애로사항도 있네요. 아무튼 조금 신경을 써야 될 것 같고, 일단은 나중에 이게 조금 말이 나올 수도 있다는 생각이 드니까 조금 신경을 써야 될 것 같아요.
수정

이수정복지정책과장

동 교육을 통해서,
은미

양은미위원

행감 할 때, 민원이 있을 것 같다는 생각이 들어서 미리 제가 얘기를 했습니다.
수정

이수정복지정책과장

예.
은미

양은미위원

저는 이상이고요. 열심히 해주셔서 감사합니다. 좀 더 신경써주셨으면 좋겠습니다.
수정

이수정복지정책과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

다른 위원님 질문하세요.
판오

윤판오위원

이게 지금 우리동네돌봄단하고 유락복지관에서 1인가구 어르신들 돌보는 그것하고 좀 차이가 있나요?
수정

이수정복지정책과장

전혀 다른 사업입니다. 복지관은 복지관의 자체 사업으로 수행을 하는 것이고요.
판오

윤판오위원

그렇군요. 그것보고 뭐라고 하던데, 복지관에 있잖아요.
은미

양은미위원

노인 맞춤돌봄이요.
판오

윤판오위원

아니, 맞춤돌봄이 아니고 그분들 보고 뭐라고 하던데, 몇 명. 유락복지관에 있으면서 1인 가구들 가서 케어도 해주시고, 별일 없나 전화도 하고 그러시는 분들이 있던데 그분들이,
수정

이수정복지정책과장

노인 맞춤돌봄 서비스는 그것은 저희가 수행하는 사업은 아니고요. 어르신장애인과에서 하는 사업만 위탁을 받아서 하는 것이고요. 노인들, 제가 알고 있기로는 혼자 사시는 노인들 여러 가지 상황으로 위험이 올 수 있기 때문에 계속 안부를 체크하는 것으로 알고 있고,
판오

윤판오위원

그것하고 다르군요.
수정

이수정복지정책과장

이것과는 다릅니다.
판오

윤판오위원

그렇군요. 그분들도 고생을 많이 하시더라고요. 제가 만났어요. 어디를 가다 보니까 그래서 하루 일과를 제가 한번 받아봤더니 빼곡하게 전화도 다 하고 방문도 하고 또 상담한 것이라든가 또 이렇게 다 있더라고요. 고생 많이 하시더라고요. 그래서 그것하고 똑같은지 몰랐네. 우리 작년에 후원금과 후원품 지금 이게 작년에 나와 있는 것이지요? 후원금 전체 다 나와 있는 것이요.
수정

이수정복지정책과장

예, 예. 후원금품 포함해서 나와 있습니다.
판오

윤판오위원

금품하고. 그런데 모금액이 23억 5400만 원인데 23억 100만 원을 지출해서 지원했네요?
수정

이수정복지정책과장

예.
판오

윤판오위원

이거 나머지는 다 쓰실 건가요? 지금 남아있나요?
수정

이수정복지정책과장

그때그때 다 쓸 수 없는 게 저희가 기획사업 예를 들자면,
판오

윤판오위원

그러면 5000만 원이 남아요, 5300만 원.
수정

이수정복지정책과장

기업들이 어떤 기간을 주고 수행하는 사업이 있기 때문에 이것이 똑 떨어지게 0이 되지는 않습니다.
판오

윤판오위원

그러니까 후원금이나 후원품 받으면 바로 바로 지원한다 이거지요?
수정

이수정복지정책과장

바로 바로 나가는 것이 원칙이기는 합니다만 기간을 두고 예를 들면 5000만 원을 상반기 중에 몇 개 행사를 통해서 한다든지 기업들이 이렇게 조건을 내거는 경우에는 그 기간 안에 소진을 하는 것이고, 당장에 집행되지는 않습니다.
판오

윤판오위원

알겠습니다. 우리가 보훈행사 같은 경우가 있어요. 보훈행사도 있고 그런데, 저번에도 작년에 보훈행사가 있었지요? 자리가 부족해서 어르신네들이 그냥 막 가시는 분들도 있고 그랬어요. 보훈행사 그날 행사장에 자리도 비치하고, 또 필요한 인원만 올 수 있도록 그렇게 해주시면 좋을 것 같아요. 가시면서 막 뭐라고 하시더라고 자리도 없고, 이렇게 다 오라고 했다고. 그리고 후원자 초청행사 같은 것 하잖아요. 그러면 그때 의원님들도 좀 같이 초대해서 같이 할 수 있도록 하세요.
수정

이수정복지정책과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

무슨 얘기인지 아시지요?
수정

이수정복지정책과장

예.
판오

윤판오위원

한번 보려고요. 지금 제가 했던 것 다 적어놓고 있거든요, 그렇게 하나 안 하나. 돌봄SOS센터 제공기관 소통간담회라든가 이런 것 같이 좀 이렇게 해주세요.
수정

이수정복지정책과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

예. 그리고 1인 가구 지금 어르신들만 1인 가구 있는 것 아니고 사실 중장년층, 예로 들자면 우리 손주하 위원님처럼 아침에 코로나 왔을 때라든가 이럴 때 그래도 전화라도 하고 소통할 수 있는 그런 어떤 시스템은 다 잘 되어 있나요? 1인 가구.
수정

이수정복지정책과장

예, 노인분들과 젊은 청년들하고 1인 가구의 욕구는 완전히 다릅니다. 청년 연령대 분들은 사실은 막 일일이 꼬치꼬치 전화하고 연락하고 이런 것을 원하지 않고요. 그분들의 얘기는 느슨한 연대를, 필요할 때만 연락하고 관계를 지속적으로 맺기를 원치도 않고요. 그것을 따라서 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

그러니까 연락은 않더라도 그런 핫라인은 되어 있어야 된다는 얘기지요.
수정

이수정복지정책과장

저희 지금 청년하고 중장년은 그렇게,
판오

윤판오위원

중장년층 필요하다는 얘기지요. 위원님 혹시 전화 한 통이라도 받아보신 적 없지요? 그래서 물어보는 거예요. 전화도 자주 하고, 몸이 안 좋으시니까 자주 하고 하세요.
수정

이수정복지정책과장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질의하세요.

손주하위원

과장님, 14페이지 위기가정 긴급복지 지원 건에 대해서 질문하겠습니다. 여기 보면 국가형이랑 서울형으로 해서 지원이 나가는데요. 국가형이 아무래도 건수가 많다 보니까 이 안에서도 지금 생계, 의료, 주거, 기타 이것을 중복으로 다 받는 가구 수는 몇 퍼센트 정도 되나요?
수정

이수정복지정책과장

거의 없습니다. 퍼센트로 하면 보통 중복 정도 된다고 하면 사실은 기초수급자가 돼야 하는 그런 사람들이고요. 특이하게 그런 케이스가 있는데 그것을 따로 저희가 추산해보지는 못 했는데 극히 일부인 것으로 저는 알고 있습니다, 그런 부분은.

손주하위원

우리가 기초수급이라는 기준이 중위소득 75, 100 뭐 이런 식으로 따지잖아요. 그러면 기초수급이 50 이하 정도로,
수정

이수정복지정책과장

33% 정도,

손주하위원

33%인가요?
수정

이수정복지정책과장

생계급여기준이 30% 정도 돼요.

손주하위원

그러면 기초수급을 받는 분들은 또 이 서울형이라든지 국가형의 지원을 못 받는 것이고요?
수정

이수정복지정책과장

해당이 안 되는데 다만 의료비의 경우에는 해당이 됩니다.

손주하위원

의료비만?
수정

이수정복지정책과장

예, 예. 왜냐하면 의료비가 갑작스럽게 고액이 나올 수 있기 때문에,

손주하위원

그러면 의료지원 부분에서 국가형 있고 또 서울형 있잖아요. 그러면 이것은 또 중복으로 못 받는 것인가요?
수정

이수정복지정책과장

중복으로 못 받고요. 우선적으로 돼야 되는 것이 국가형이고요.

손주하위원

국가형이 우선적이고요.
수정

이수정복지정책과장

국가형의 기준이 중위소득 75%이고 그 75%를 넘어가고 100% 이하인 부분은 서울형으로 지원을 하게 됩니다.

손주하위원

나머지 한 25% 정도가 받을 수 있다는 것이네요. 예, 이해했습니다. 그리고 윤판오 위원님께서도 1인 가구, 제가 또 1인 가구이기 때문에 “1인톡톡” 이런 부분은, 제가 채널은 작년부터 이미 추가를 해서 살펴보고 있는데요. 1톡 뉴스레터라는 부분이 언제는 오고 언제는 알림이 안 오더라고요. 이것은 어떤 식으로 운영이 되고 있는 것인가요? 12월에는 두 번이나 왔는데 1월에는 한 번도 못 받았거든요. 매달 나가는 것도 아니고 기준이 어떤 것인가요?
수정

이수정복지정책과장

건수가 있을 때만, ○ 1인가구지원팀장 안소영 1인가구지원팀장 안소영입니다. 지금 뭔가 저희가 홍보할 사항이 있으면 그때그때 뉴스로 보내드리고 있고요. 저희 팀이 인력이 2명이다 보니까 약간 소홀했던 부분이 좀 있기는 한데 지금 1명이 또 보충이 돼서 저희가 주간레터로 발송될 수 있도록 지금 노력을 하고 있습니다.

손주하위원

이게 사실 카톡으로 알림이 나가는 것은 비용이 드는 부분은 아니잖아요. 그렇지요?
수정

이수정복지정책과장

아닙니다.

손주하위원

그래서 인력 부분은 저희도 이해해요. 특히 제 입장에서는 더 이해를 하고, 1월은 또 새로 예산을 잡고 가는 부분이 있기 때문에 ‘예산이 제대로 안 잡혀서 그런 건가?’ 이런 생각을 제 입장에서는 할 수는 있지만 일반분들 입장에서는 이것은 아예 잊혀지는 것이거든요. 우리 “1인톡톡”이라는 채널을 추가했지만 알림이 안 오면, 알림이 오면 귀찮지만 또 안 오면 잊혀지는 이런 사업이기 때문에 사실 어느 정도 주기적으로 홍보가 돼야 귀찮은 것은 귀찮은 분들이 알림을 끄거나 채널을 차단하거나 이런 방식이 알아서 이루어질 것이고요. 우리는 이 사업을 홍보하기 위해서는 정기적으로 2주에 한 번씩이라든지 딱 날짜를 정하고 홍보가 돼야 된다고 보거든요. ○ 1인가구지원팀장 안소영 저희가 열심히 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
제가 지금 보니까 12월 받은 것이 마지막이더라고요.
수정

이수정복지정책과장

저희 사실은 1월 1일 자로 팀장을 포함해서 전원 팀원들이 다 바뀌었습니다. 앞으로는 그런 일 없도록 하겠습니다.

손주하위원

예, 이상입니다.

조미정위원장

저도 궁금한 것이 있어서 여쭤보겠는데요. 국가보훈대상자 및 보훈단체 지원 그때 조례를 통과했잖아요?
수정

이수정복지정책과장

예.

조미정위원장

그러면 중복지원이 가능하니까 17만 원씩 받는 것이지요?
수정

이수정복지정책과장

그때 조례는 통과했는데 아직 추경을 하지 못 했기 때문에 지금 시행은 하지 못 하고 있습니다.

조미정위원장

그러면 현행대로 그냥 작년 그대로 예산은 진행되고 있고?
수정

이수정복지정책과장

예, 예. 시에서 받으시는 분들은 10만 원 그다음에 구에서 받으시는 분들은 7만 원 이렇게 현행대로 하고 있습니다.

조미정위원장

그러면 그게 지금 이번에 추경이 들어왔나요? 제가 그것까지는,
수정

이수정복지정책과장

아니, 이번 추경에는 지난번 예산에서 삭감된 부분에 대해서만 다루기로 했기 때문에 이번에는 못 넣었고요. 다음에 넣게 되겠습니다.

조미정위원장

아니, 넣는 것이 아니고, 이것이 너무 금액이 그때 커진다고 하지 않았나요? 그리고 이게 지급이 되고 나면 여기서 소외 받은 사람들 있었잖아요. 그때 몇 분이었더라? 600여 명 정도가 대상자가 아니니까 그분들이 그때 10만 원으로 올려달라고 조례를 개정해달라고 했었잖아요. 그분들이 또 반발을, 계속 전화가 와서 지금 구청에서 이 금액을 지급하는 것을 좀 보고, 보면서 대처하겠다고 했거든요. 그래서 아직 높여주지를 않아서 민원이 발생을 안 하는군요.
수정

이수정복지정책과장

예.

조미정위원장

그러니까 왜 중간에서 포함되는 분들은 더 받으면,
수정

이수정복지정책과장

그 부분에 대해서는 청장님께서 단체장님들을 모시고 간담회를 통해서 10만 원으로 올릴 수 없었던 이유에 대해서는 다시 한번 양해를 구했고요. 그다음에 구청장협의회를 통해서 계속 건의를 하면서 조금 상회할 수 있도록 그렇게 계속 애를 써보겠다고 했고요. 그다음에 또 한 가지 문제점은 뭐냐 하면 사실상 이것이 구의 문제라는 것보다는 저희는 전체 보훈대상자에게 줄 수 있도록 오히려 조례를 이롭게 한 것이고요. 사실은 시에서 그렇게 참전유공자에 대해서만 보훈수당을 줄 것이 아니라 시에서 전체 보훈대상자에 대해서 주도록 하면 훨씬 더 좋은 효과가 날 수 있으니까 그렇게 서로 노력을 해보도록 그렇게 얘기를 했었습니다.

조미정위원장

그러니까 거기 대상자가 포함이 지금 안 된 분들을 그분들까지 다 포함을 시키자?
수정

이수정복지정책과장

사실은 시에서 포함해야 되는 것이지요.

조미정위원장

시에서 그냥 포함을 시켜 달라?
수정

이수정복지정책과장

그러면 아무런 문제가 없는 것이지요, 사실은.

조미정위원장

그렇지요.
수정

이수정복지정책과장

예, 예. 시가 선별해서 주는 것이니까요. 저희는 선별해서 주던 것들을 보편적으로 푼 것이고요. 보훈대상자 전체로 푼 것이고, 그다음에 시에서 지금 선별적으로 주고 있기 때문에 그것을 시에서 주는 대상을 확대할 수 있도록 그렇게 청장님도 애쓰시고 또 보훈단체들도 각각 서울시 지부를 통해서 애쓸 수 있도록 그렇게 얘기했습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 그리고 15쪽 보면 전세보증금 사고에 노출됐다는데, 저희도 전세보증금 사고에 대한 민원이 많이 들어오나요?
수정

이수정복지정책과장

저희는 사실 그런 사업을 한 적이 없기 때문에 그렇게 중구가 따로 통계를 추출할 수는 없고요. 지금 이렇게 구별로 통계가 추출되지는 않고 있습니다.

조미정위원장

알겠습니다. 그리고 어떤 주민께서 저한테 좀 대신 여쭤봐 달라고, 약수복지관에 근무하시는 분인가 봐요. 그런데 이번에 구정 때 떡값이 5만 원 원래는 나오는데 지급이 안 됐나요? 약수복지관.
수정

이수정복지정책과장

예.

조미정위원장

떡값이 5만 원 지급이 되는데 안 나왔다고, 2월 중으로 지급하겠다고 약속은 받았는데, 설명은 들었는데 그 부분하고, 아시는 분 없어요? 이것은 어디서 하는 거예요?
수정

이수정복지정책과장

지금 생활보장과 소관인 것 같은데요. 저희가 명절위로금 얘기하시는 것 같습니다. 명절위로금에 대해서는 생활보장과장님이 조금 더 상세하게 설명드릴 수 있을 것 같습니다.

조미정위원장

아, 그래요? 이분들 복지카드도 그러면 생활보장과에서 하는 것인가요? 복지카드에 관한 것도?
은미

양은미위원

노인복지면 이미진 과장 과인가요?
수정

이수정복지정책과장

예.

조미정위원장

아니, 어르신들 얘기하는 것이 아니고 근무하는 근로자들, 그러니까 복지관에 근무하는 근로자들 복지카드가 1년에 30만 원씩 쓸 수 있었는데 올해도 그대로 지급이 되느냐고,
수정

이수정복지정책과장

약수노인복지관 마찬가지로 이미진 과장님 소관 시설입니다.

조미정위원장

그래요? 예, 알겠습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 복지정책과 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 어르신장애인복지과에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 어르신장애인복지과장님 나오셔서 업무보고 및 간주처리보고를 하여 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

미진

이미진어르신장애인복지과장

안녕하십니까? 어르신장애인복지과장 이미진입니다. 우리 구 지역발전과 주민들의 복지 향상을 위해 애쓰시는 조미정 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 업무보고에 앞서, 어르신장애인복지과 팀장님들을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 그러면 지금부터 2023년도 어르신장애인복지과 주요업무를 보고드리겠습니다. 17페이지, 18페이지 조직 및 복지현황은 자료로 갈음하겠습니다. 20페이지, 든든한 노후를 만드는 기초연금 지원입니다. 만 65세 이상 소득하위 70% 이하의 어르신에게 단독가구는 매월 최대 32만 3180원, 부부가구는 1인당 25만 8540원을 지급하여 안정적인 노후소득 기반을 제공하는 사업으로, 기초연금 수급자는 2023년 1월 기준 1만 4267명입니다. 예산 부담비율은 국비 80%, 시비 10%, 구비 10%이며, 총 예산은 492억 6900만 원입니다. 21페이지, 어르신 영양더하기 사업입니다. 만65세 이상 기초생활수급자, 차상위, 기초연금 대상자에게 관내 슈퍼마켓, 음식점, 농축수산품 판매점에서 사용 가능한 바우처를 월 10만 원 한도 내에서 지급하여 어르신의 건강관리 및 영양교육서비스를 제공하는 사업입니다. 2021년도 10월부터 어르신 공로수당에서 어르신 영양더하기 사업으로 변경하여 2023년 1월 현재 기준 어르신 1만 3983명에게 지원하고 있습니다. 총 예산은 174억 9900만 원입니다. 22페이지, 일하는 백세 든든한 노인일자리 사업입니다. 어르신이 건강한 노후생활을 영위할 수 있도록 사회참여 기회를 제공하고, 보충적인 소득지원을 위한 사업으로 참여대상은 만 60세 이상 어르신입니다. 2022년 한해 동안 지역환경 개선사업, 민원도우미 등 다양한 사업에 총 2179명이 참여하였으며, 올해에는 운영 인원을 확대하여 2231명을 운영할 예정입니다. 예산은 84억 8300만 원입니다. 구체적인 사업규모 및 내용은 22페이지 자료를 참고하시기 바랍니다. 23페이지, 경로당 운영 지원입니다. 어르신이 건강하고 활기차게 시간을 보낼 수 있는 공간인 중구 관내경로당 50개소에 대하여 운영보조금을 지원하고 구립·임대아파트 경로당에는 공공요금을 추가로 지원하고 있습니다. 2022년 상반기에 사립경로당 1개소가 신규 설치되어 기존 49개소에서 50개소로 경로당이 늘어나게 되었습니다. 경로당은 코로나19 상황에 따라 제한시간 운영 등 탄력적으로 대응하여 운영하였으며, 2022년 10월 4일부터 중식을 재개하였고 2023년 1월에는 ‘희망브리지 전국재해구호협회’ 지원을 통해 식료품 키트를 지원하였습니다. 예산은 8억 4500만 원입니다. 24페이지, 중구 어르신헬스케어센터 운영입니다. 중구 어르신헬스케어센터는 신당동 치매안심센터 건물을 리모델링하여 2022년 6월 준공한 건물로 어르신 전용목욕탕과 헬스장으로 구성되어 있습니다. 이용대상은 중구 65세 이상 어르신 누구나 가능하며, 이용시간은 월요일부터 금요일까지 9시부터 18시까지, 이용료는 회당 1000원이며, 운영방식은 전문기관에 위탁할 예정입니다. 현재 안전상 문제와 어르신 이용하기 불편한 목욕탕 시설에 대한 재공사가 필요한 상황으로, 재공사 비용 5억 1800만 원을 추경 편성하여 이용 어르신과 향후 운영기관의 의견을 반영하여 건축과와 협력하여 신속하게 재공사 진행 후 2023년 상반기 중에 시범운영 및 시설 개소할 수 있도록 추진하겠습니다. 예산은 6억 9500만 원입니다. 25페이지, 노인요양·재가시설 운영 지원입니다. 노인요양·재가복지시설에 대한 운영 지원을 통해 요양 서비스 질 제고 및 시설 운영의 안정화를 도모코자 하는 사업으로, 관내 35개 시설에 대하여 운영 지원을 추진하고 있습니다. 구립노인요양·재가시설에 대하여 운영비를 지급하고 있으며, 특히 구립노인요양시설 2개소 37명의 요양보호사에 대하여 올해부터 처우개선수당을 지급하고 있습니다. 노인복지시설 지도점검 강화 및 노인요양시설 노인학대예방 인권지킴이 운영 등을 추진하고 있습니다. 예산은 5억 5500만 원입니다. 26페이지, 발달장애인 평생교육센터 설치입니다. 발달장애인 권리보장 및 지원에 관한 법률에 따라 성인 발달장애인의 사회적응력 배양과 자립을 지원하는 평생교육센터를 설치하고 운영하는 사업입니다. 22년 하반기에 유락복지관 9층 입주를 목표로 설계용역을 추진하였습니다. 9층 대강당 이전에 따른 추가 리모델링 공사, 올해로 23년차인 해당 건물의 노후된 전기·소방 시설 등을 전면 재공사해야 함에 따라 확보예산보다도 15억이 초과한 약 20억의 예산이 필요하게 되었습니다. 이에 발달장애인 학부모, 유관기관, 장애인단체의 의견을 수렴하여 설치장소를 중림종합복지센터 7층으로 변경하여 추진하고자 합니다. 소요예산은 약 8억 원이며, 금년 중 리모델링 공사 및 위탁운영법인을 선정하여 개소할 수 있도록 추진하겠습니다. 27페이지 장애인 단체 지원입니다. 우리 구 지체·시각·농아·지적 장애인 단체 4개소에 사무실 운영비, 임차료, 사업비, 행사비를 지원하여, 장애인의 사회활동 참여와 복지 확대를 증진하고자 합니다. 단체별로 추진하는 사업으로는 무료급식사업, 시각장애인 쉼터 운영, 수어교육 및 보급사업, 발달장애인직업찾아주기 사업 등이 있으며, 총 지원예산은 2억 7900만 원입니다. 단체별 세부지원 내용은 27페이지 자료를 참고하시기 바랍니다. 28페이지 장애인 활동지원서비스 지원입니다. 일상생활이 어려운 중증장애인에게 활동보조인을 파견하여 일상생활 및 사회활동을 지원하는 사업으로, 2022년 말까지 264명에게 활동지원서비스 바우처를 지원하였습니다. 예산은 국·시비 포함하여 79억 2700만 원이며, 우리 구 내에서는 중증장애인, 성인발달장애인, 긴급 돌봄이 필요한 장애인을 위해 구비 5억 2300만 원을 추가로 편성하여 지원하고 있습니다. 이상으로 주요업무에 대한 보고를 마치고, 이어서 간주처리내역에 대해서 보고드리겠습니다. 2022년 간주처리 내역 보고드리겠습니다. 2페이지, 경로당 특화프로그램 운영입니다. 지역 어르신들의 친목도모 및 취미활동으로 특화프로그램을 운영하고 있으며, 전담인력 인건비, 어르신 사회활동 참여지원을 위한 비용으로 시비 867만 8000원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 장기요양요원 무료독감 예방접종 사업입니다. 어르신을 대상으로 면대면 서비스를 제공하는 장기요양요원의 건강권 확보 및 처우개선을 위하여 만64세 이하 노인의료복지시설, 재가노인복지시설 종사자의 독감예방접종비 지원을 위한 비용으로 시비 1500만 원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 2023년 간주처리 내역을 보고드리겠습니다. 5페이지, 지역복지활성화사업 전담인력 인건비 및 사업비입니다. 노인복지관의 전문 프로그램을 거주지에서 가까운 경로당에서 누릴 수 있도록 프로그램 관리 및 강사 파견, 사업 전담인력 인건비 지원을 위해 시비 2922만 6000원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 고령자 취업 알선 상담 사업입니다. 취업을 희망하는 만55세 이상 구직자에게 맞춤형 취업 기회를 제공하기 위한 취업알선상담 전담인력 인건비를 지원하는 사업입니다. 시비 1억 667만 8000원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 발달장애인 부모 상담지원입니다. 발달장애인 부모 및 보호자의 심리상담을 지원하는 사업으로, 국비 25만 원, 시비 25만 원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 발달장애인 주간활동서비스입니다. 성인 발달장애인에게 교육·취미 프로그램을 지원하는 사업으로, 국비 1650만 원, 시비 1850만 7000원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 발달장애학생 방과후 활동서비스 지원입니다. 청소년 발달장애인에게 이용자의 욕구 및 상황을 고려한 다양한 방과 후 활동서비스를 제공하기 위한 사업으로 국비 1000만 원, 시비 1000만 원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 장애수당(기초) 지급입니다. 장애로 인하여 생활이 어려운 경증장애인 중 국민기초생활수급자에게 매월 일정액의 수당을 지급하여 장애인 가정의 생활안정을 도모하고자 하는 사업으로 국비 2205만 원, 시비 2205만 원이 교부되어 간주처리하였습니다. 다음은 장애수당(차상위) 지급입니다. 장애로 인하여 생활이 어려운 경증 장애인 중 차상위수급자 등에게 매월 일정액의 수당을 지급하여 장애인 가정의 생활안정을 도모하고자 하는 사업으로 국비 828만 5000원, 시비 828만 5000원이 교부되어 간주처리하였습니다. 이상으로 어르신장애인복지과 간주처리 내역 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

이미진 어르신장애인복지과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

과장님, 노인일자리센터 우리가 현장방문 해봤지요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예.
판오

윤판오위원

어떻게 잘 정리 좀 하셨습니까?
미진

이미진어르신장애인복지과장

노인일자리전담센터 말씀하시는 것이지요?
판오

윤판오위원

예.
미진

이미진어르신장애인복지과장

지금 리모델링비를 저희가 산정했을 때 시설비 약 1억 그다음에 물품구입비 자산취득비가 3000만 원, 1억 3000만 원 저희 방침서 만들어서 청장님께 보고를 드렸고요. 의원님께 추경하는 날에 추가로 보고드리겠습니다.
판오

윤판오위원

증액해 달라고요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

올해 이번 예산에는 안 된다고 기획과에서 말씀하셔서 저희가 6월 추경으로 올릴 예정입니다.
판오

윤판오위원

6월 추경으로. 정리 좀 잘해서.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그리고 제가 추가로 말씀드리면 저희가 강동시니어 클럽을 갔다 왔어요. 의원님들께서 원하시면 저희가 방문 일정을 한번 잡아서,
판오

윤판오위원

어디요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

강동시니어클럽.

손주하위원

강동구에.
판오

윤판오위원

강동? 한번 가보지요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 그러면 저희가 의원실이랑 일정을 조율해서 방문 일정을 잡도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 그렇게 하세요. 지금 여기 우리 팀장님이 안 계시는데 경로당 전수조사 한 것 저번에 우리가 증액을 2000만 원 해줬었지요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예.
판오

윤판오위원

그런데 좀 부족할 것 같아요. 그래서 이번에 조금 필요한 것 있으면 더, 왜 그러냐면 지금 어르신들이 경로당 회장님들이나 이렇게 만나보니 이쪽은 해주고, 자기들도 사실 코로나로 한 3년 문을 안 열다 보니 고장난 것도 많다고 해요. “그런데 왜 우리는 안 해주냐?” 그런 말씀이 많이 있으시니까. 이번에 경로당에, 저희 지역구는 또 특히 그래요. 시내이기 때문에 옛날 구건물들이 많아서요. 이 부분 좀 필요하면, 우리 팀장님 얼마 정도 더 필요하시겠어요, 예산이 이번에?
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희가 한 5000만 원 정도 주면 넉넉할 것 같은데,
판오

윤판오위원

아니, 그냥 그렇게 무턱대고 “5000만 원 주면”이 아니라 대충 어느 정도 데이터가,
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희 현황에 나와 있습니다.
판오

윤판오위원

데이터 나와 있으면,
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 위원님께 데이터를 제출해드리겠습니다.
판오

윤판오위원

거기에 맞춰서 이번에 해줄 필요성이 있을 것 같아서. 왜냐하면 집행부에서 편성을 안 해오니까, 곳곳에 큰 것이 아니고 소소한 것이 많잖아요, 50개 경로당에. 그래서 그런 부분은 좀 이번에 해드릴 테니까 좀 해서 같이 하시죠.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 감사합니다.
판오

윤판오위원

왜 그런가 하니 전체적으로 해드려야지 저희 지역구는 다 빠져있더라고요. 다른 지역만 이렇게 해주시고. 예를 들어서 우리 위원장님 지역은 굉장히 많이 해주고, 우리 손주하 위원님과 제 지역은 전혀 안 되고 그런 사항이 많이 있더라고요. 그렇게 하지 마시고 저희 지역이 사실 시내이기 때문에 굉장히 필요한 것이 많아요. 삼성사이버도 냉장고 고장 났다고 그러고, 앉아서 먹는 자리, 무릎이 아프대요. 그래서 그 의자 좀 이렇게 해서 해주는 것, 이런 것 좀 해주셨으면 좋겠어요. 위원장님 이번에 좀 적어 놓으세요. 증액해서 그렇게 좀 해드려야 됩니다. 힘이 있는 의원은 다 되고 우리는 안 되고 그래서 좀 소외감도 느끼고 그러니까 같이 좀 형평성 있게 좀 해주십시오.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예.
판오

윤판오위원

지금 헬스케어, 과장님 누군가는 책임을 질 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요? 이거 예를 들어서 20억 공사에 문제가 됐는데 조금 누군가는 책임을, 사실 직원들이 책임지는 것은 그렇고 과장님이 책임을 지셨으면 좋겠는데.
미진

이미진어르신장애인복지과장

책임을 질 일이 있으면 책임을 지겠습니다.
판오

윤판오위원

그러셔야지요. 지금 얼마 올라왔어요, 이번에 공사비?
미진

이미진어르신장애인복지과장

거기 공사비는 5억 1800만 원 올라왔고요.
판오

윤판오위원

예, 운영비가 또 거기에 포함되나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 운영비 포함해서,
판오

윤판오위원

이거 지금 어떻게 관리하시려고 그래요, 헬스케어?
미진

이미진어르신장애인복지과장

지금 현재는 특별한 관리를 하고 있는 것은 아니고요.
판오

윤판오위원

아니, 앞으로 운영할 때.
미진

이미진어르신장애인복지과장

운영할 때는 저희가 약수노인종합복지관 민간위탁 할 때 그 위탁체에 같이 포함되어 있습니다.
판오

윤판오위원

이런 것은 공단에서 하면 안 되나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

공단에서,
판오

윤판오위원

직영 형식으로 하면 더 나을 것 같은데, 굳이 모든 것을 다 민간에서 하는 것이 좋은 것도 아니고, 그렇잖아요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예.
판오

윤판오위원

이거 1000원 받아서 자체 수입이 이것밖에 안 되는데 조금은 직영으로 해서 관리하는 것도 괜찮을 것 같은데. 민간에 가면 아무래도 운영비가 많이 들 거라고요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희가 한번 고민은 해보겠습니다.
판오

윤판오위원

한번 고민해보세요, 이것. 꼭 민간위탁 하는 것이 능사는 아니니, 예? 이것도 또 의원님들하고 우리 상임위원회에서 좀 상의도 해보시고 그러시면 좋겠어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예.
판오

윤판오위원

그리고 이 부분은 분명히 책임을 져주시고요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

돈이 너무 많이,
미진

이미진어르신장애인복지과장

책임질 부분이 있으면 책임지겠습니다.
판오

윤판오위원

아니, “부분이 있으면” 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 지금 있으니까 공사를 충분히 그것으로, 예산이 그렇게도 아니었어요. 원래 14억이었는데 20억 정도 들어갔잖아요. 그리고 또 7억 정도가 또 온다, 이거 심각하거든요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 이게 제가 8월 26일 날 발령,
판오

윤판오위원

아, 책임이 없다? 책임질 이유가 없다 그 뜻이네요 그럼.
미진

이미진어르신장애인복지과장

아니, 그 말이 아니고, 그 이전에 일어난 상황에 대해서는 제가 책임지려고 해도 질 수가 없는 상황이고요.
판오

윤판오위원

그렇군요. 이것 좀 잘해서 빨리 오픈할 수 있도록 좀 합시다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 앞으로 재공사는 저희가 팀장님하고 저하고 책임 하에 잘 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.
판오

윤판오위원

업체도 전에 공사했던 업체를 쓰는 거예요? 다른 업체 쓰시려고 하는 거예요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

아니, 이것은 금액이 있기 때문에 업체도 공개경쟁으로 입찰로 들어와야 됩니다.
판오

윤판오위원

공개입찰로? 아니, 그럴 수도 있지만 그 사업의 연속성, 그 공사의 연속성을 따졌을 때는 그 업체가 워낙 일을 못해서 그런데, 좀 그런 것도 잘 따져보시고.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

그럼 지금 설계는 어떻게 받으셨어요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

그것은 팀장님께서 설명하시겠습니다.
선윤

정선윤어르신시설팀장

어르신시설팀장 정선윤입니다. 저희가 설계 내역은 기존에 설계한 업체에서 공사 정산내역을 가지고 산출을 했습니다. 그리고 정확한 설계는 저희가 설계용역하고 감리용역까지 붙여서 건축과에서 데이터 뽑을 예정입니다.
판오

윤판오위원

이것도 설계 나왔잖아요. 나왔으니까 과장님 강동 갔다 오면서 여기도 어떻게 어떤 형식으로 지금 어디 어디 공사를 해야 되겠다는 것을, 우리 위원님들 한번 현장방문 더 가야 될 것 같아요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

여기 지금 어르신헬스케어센터.
판오

윤판오위원

우리가 지적한 것은 지금 탕의 높이 때문만이었는데 그 외에 전체적으로 뭐, 뭐 공사하겠다는 것도 정확하게 좀 얘기도 하고, 강동 갔다 올 때 같이 한번 가보시지요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 시니어클럽 다녀오시면서.
판오

윤판오위원

그렇게 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그래야 책임질 일이 없을 것 같아요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 제가 팀장님한테 좀 보고를 들었는데 저희 팀장이 굉장히 디테일하셔서 저희가 발견하지 못한 여러 가지 사항을 다 발견하셨더라고요. 그래서 저는 담당과장 입장에서는 팀장님을 충분히 믿고 가셔도 크게 문제는 없을 것 같습니다.
판오

윤판오위원

근데 믿었다가 지금 이런 꼴이 돼버렸잖아요. 그래서 안 믿을래요. 팀장님은 믿지만, 계속 믿었었거든요. 믿다 보니까 지금 오늘 이 모양 나버렸어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

확실하게 하겠습니다. 확실하게 저도 이 문제점을 충분히 인지하고 있고요. 저희 팀장님도 인지하고 있기 때문에 일단 저희가 이렇게 불신을 드린 데에 대해서 상당히 죄송하고요. 저희가 신뢰 회복하도록 최선을 다하겠습니다.
판오

윤판오위원

의원들도 힘드네요. 작년 6월부터 계속 이 얘기만 하고 하다 보니까 저희도 지겨워요. 빨리 끝내서 오픈했으면 좋겠습니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

위원님 너무 죄송합니다.
판오

윤판오위원

예, 예. 지금 평생교육센터 설치 이것은 어떤 법에 의해서 의무사항입니까? 뭡니까?
미진

이미진어르신장애인복지과장

이것은 의무사항이고요. 25개 자치구 중에서 중구만 유일하게 없습니다.
판오

윤판오위원

없습니까?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 그래서 저희가 설치를 해야 되는데 저희가 유락으로 처음에 간다고 했었는데 작년 하반기에 실시용역을 추진했었는데 거기서 공사비가, 저희가 9층 것이 8층으로 내려오고, 8층이 또 지하로 가요. 근데 그 모든 공사비가 이 건물이 너무 오래되다 보니까 거의 20억의 규모가 나오게 돼서 저희가 부구청장님께 보고를 드리고 대체장소를 하자. 그리고 여기가 평생교육기관이기 때문에 30명 정원을 5년간 운영을 해요. 그러니까 이것은 반드시 필수시설이기는 한데 그 돌아가는 혜택은 너무 작고 20억이라는 규모가 너무 크기 때문에 저희가 그 대체장소로 중림을 장애복지관장님, 장애인단체 이런 분들과 같이 가봤어요. 그런데 그쪽 공간이 너무 좋아서 그래서 아마 그쪽으로 가면 어떨까 지금 내부 검토 중에 있습니다.
판오

윤판오위원

지금 시비가 2억이네요, 구비가 6억이고. 이게 5 대 5 매칭이 안 되나요? 왜 이렇게 구비가 많아요? 법적 의무사항인데, 이런 것도 한번 검토를 해보셔야 돼요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 한번 검토는 해보는데,
판오

윤판오위원

이것 한번 알아보시고, 왜냐하면 법적 의무사항이기 때문에 이것은 좀 5 대 5 정도 매칭을 해야 될 것 같은데, 예산은 언제 편성하시려고 그래요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예산은 저희가 6월 추경에 편성할 예정입니다.
판오

윤판오위원

추경에 예산이 많네요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

아니, 추경에 이게 지금 현재 보면 시비 2억을 저희가 받았었고,
판오

윤판오위원

확보돼 있어요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 그리고 구비가 3억이 확보되어 있어요. 그렇게 총 5억은 확보된 상태이기 때문에,
판오

윤판오위원

3억만 하면 된다는 얘기네요, 추경에?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 3억에서 한 3억 5000 사이에 저희가 구체적으로 공사비 내역을 정확히 산정해보도록 하겠습니다.
판오

윤판오위원

공사비 그것도 잘하시고.
미진

이미진어르신장애인복지과장

알겠습니다.
판오

윤판오위원

자꾸 왔다 갔다 하면 안 되니까 그렇게 해주시고요. 아까 말씀드렸다시피 우리 교통카드는 얘기 들으셨지요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 말씀 들었습니다.
판오

윤판오위원

다른 것은 몰라도 과장님 잘 아시겠지만,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그때 위원님 뵙고 청장님 부르셔서 말씀하셨고요.
판오

윤판오위원

그렇게 했으면 좋겠어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 청장님께서는 2월로 알고 계셨는데 제가 아마 6월로 말씀을,
판오

윤판오위원

지금 상황에서는 6월밖에 될 상황이 안 돼서.
미진

이미진어르신장애인복지과장

청장님은 의회의 의견을 최대한 존중하자고 말씀하셨습니다.
판오

윤판오위원

예, 예. 6월에 해도 늦지 않을 것 같습니다. 늦지 않으니까 그렇게 해서 처리하는 것으로 하겠습니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
판오

윤판오위원

과장님 참 고생 많으셨어요, 작년에. 올해도 고생 많이 해주세요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

아닙니다. 저도 많이 배웠습니다.
판오

윤판오위원

우리 상임위원회 위원님들이 다 열심히 일하신다고 칭찬들이 자자하세요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

감사합니다. 더 열심히 하겠습니다.
판오

윤판오위원

잘하세요, 열심히 하세요. 그동안 고생하셨습니다. 이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질문하세요.
은미

양은미위원

저도 한 마디 하자면, 물론 시 예산이라든가 구비 다 예산이 확보돼서 간주처리를 하시는 것 같은데 어떻게 잘못되면 이 간주처리를 하면 우리 의회 예산 승인하는 것을 훼손할 수도 있어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

맞습니다.
은미

양은미위원

예? 복지정책과가 아니고 어르신 여기 너무 간주처리가 많잖아요. 이미 국․시비가 다 확보가 될 수 있고 만약에, 예를 들어서 준다고 했다가 안 줬을 때는 그거 어떻게 하실 거예요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

그러면 저희가 불용이 되는 것인데 지금 현재,
은미

양은미위원

그렇게 간단하게 얘기하면 쉬워요. 과장님하고 얘기를 하면 내가 되게 쉽다는 생각도 들고 하나 고민이 없어 보여요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

알았습니다.
은미

양은미위원

그런데 과장님, 물론 집행부에서는 쉽게 일할 수 있는 거예요. 이미 나온 거니까 미리 가서 하지만 예산은 의회에 먼저 승인을 받고 해야 되는 것이 맞아요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

맞습니다.
은미

양은미위원

그게 진짜 맞거든요. 근데 지금 이게 다 확보될 것이다, 예상 하에 지금 간주처리를 한 거잖아요. 근데 나중에 안 되는 경우도 제가 7대 때 봤기 때문에, 간주 너무 좋아하시면 안 돼요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 그런데 이게 간주를 저희가 하는 것이 아니고 시에서 이렇게 주는 것이라서요. 저희도 보면 그냥 본예산이나 이렇게 추경에 할 수 있도록 내려오면 더 좋을 것 같은데 사실 이 부분은 위원님 말씀도 저는 맞다고 생각합니다.
은미

양은미위원

나와서 얘기하셔도 돼요.
선윤

정선윤어르신시설팀장

어르신시설팀장 정선윤입니다. 간주는 교부가 통보된 금액만 지금 저희 구는 하고 있습니다. 예산팀에서 교부 통보, 돈이 입금된 것만 해서 위원님이 우려하시는 부분은 없습니다.
은미

양은미위원

그러니까 여기에서 하는 것인데 지금 너무 많다 보니까 혹시 그것 알고는 있을 것이라고 생각을 하지만 예전에 실수도 하고 그러는 경우가 있어요.
선윤

정선윤어르신시설팀장

예, 예. 맞습니다. 그래서 예산과에서,
은미

양은미위원

그리고 솔직히 말하면 우리가 예산을 다루는 의회잖아요. 의회도 존중해줘야지, 미리 다 했다고 해서, 그러면 간주처리 되니까 의회에서 뭐 ‘이렇게 됐습니다.’ 이것은 아니지.
선윤

정선윤어르신시설팀장

예, 예.
은미

양은미위원

최대한 해도 의회에,
판오

윤판오위원

보고는 해 달라?
은미

양은미위원

그렇지요. 예산을 하는 것이 우리의 역할인데, 그 뜻으로 얘기한 거예요, 다른 것 아니고.
선윤

정선윤어르신시설팀장

예, 알겠습니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그러면 저희가 이것 보고하기 전에 위원님께 사전보고 좀 드리겠습니다.
은미

양은미위원

아니요. 너무 많아서 하는 건데 그래도 위원장님 정도는, 우리는 위원이지만 위원장님 정도는 그래도 해야 되는 것 아니에요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그렇지요. 간주처리는 사실 집행부의 좀 편의성이 있습니다.
은미

양은미위원

그래요. 편하게 하려고 이미 다 했으니까 ‘위원님들 주세요, 이미 이거는 결정된 거예요’ 우리도 보면 시예산이라든가 국가 그러면 매칭사업이라니까 ‘그래?’ 하면서 줄 수도 있지만 너무 간주가 많으면 좀 의회의 승인권이 훼손될 수 있으니 좀 조심하자, 그 뜻으로 얘기하는 것이고, 존중해주라, 그 뜻으로 하는 거예요. 우리 위원님들한테 다 얘기 안 해도 그래도 적어도 위원장님한테는 얘기는 좀 해주시면,
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 알겠습니다. (난상토론)

손주하위원

그런데 간주처리 같은 경우는 위원장님이 먼저 인지를 하셔야 또 우리도 같이 인지를 할 수 있는 것이거든요.
판오

윤판오위원

그렇지요. 인지하고 계세요?
은미

양은미위원

했어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 이것은 우리가 서울시에도 한번 건의를 해보겠습니다. 왜냐하면 이것을 본예산 쪽으로 내려줘도 되니까.
은미

양은미위원

그래요. 그렇게 해야 되는 거지.

손주하위원

사실 모든 예산이 국·시비 매칭은 정말 마음에 안 드는 게, 자기들 기준이 먼저, 시는 시 기준이 먼저고요. 정부는 정부 기준이 먼저이기 때문에 항상 우리 지자체는 마지막이잖아요. 우리가 무조건 따라야 되는 이 부분이 너무 힘든 것 같아요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그게 서울시도 보면 간주 많아요. 많아서 그냥 보고하는 수준, 그 정도로 하시더라고요.
은미

양은미위원

편하려고.
미진

이미진어르신장애인복지과장

맞습니다.

손주하위원

통폐합이 안 되니까.
미진

이미진어르신장애인복지과장

좋은 지적하셨습니다.
은미

양은미위원

아니요. 만약에 그러다가 했는데 표결로 해서 예를 들어서 예산 안 줘버리면,
미진

이미진어르신장애인복지과장

다른 지자체는 간주가 없고 다 추경으로 가더라고요.
은미

양은미위원

내 말이 지금, 그러니까 그것을 좀,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 이게 서울시만의 특수한 상황 같습니다.
은미

양은미위원

그래요, 애쓰셨습니다.

조미정위원장

손주하 위원님 질의하세요.

손주하위원

과장님, 이번 올 초에, 설 전이지요. 희망브리지 전국재해구호협회에서 경로당 식료품 키트를 했는데 이것은 어떤 식으로 우리가 지원을 받게 된 것인가요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

이것은 진짜 저는 전혀 몰랐고요. 저희 정선윤 팀장님이 단독으로 기획한 사업이니까 일단 기획자한테 설명 들어보고요.

손주하위원

예, 팀장님.
선윤

정선윤어르신시설팀장

어르신시설팀장 정선윤입니다.

손주하위원

이 부분은 사실 문제되는 것이 아니라, 동별로 모든 것이 너무 만족을 하시고 동주민센터도 배급을 하면서도 모든 것이 사실 칭찬밖에 안 들어왔어요. 그래서 너무 감사하다는 말씀을 드리고 싶어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

구성이 너무 괜찮았었어요.
선윤

정선윤어르신시설팀장

전국재해구호협회 희망브리지가 재난사고 같은 것을 하는 행안부에 있는 제일 큰 단체이거든요. 제가 2019년도에 제일평화 화재 때 거기에 구호성금 모금을 열게 됐었어요. 그래서 그때부터 여기에 현대자동차라든지, 굉장히 코로나 때 기부되는 돈이 많고 그런 물품이 많아서 보건소에 있을 때 마스크라든지 손소독제 그다음에 근무하는 근로자에 대한 격려키트 같은 것을 많이 받았어요. 그리고 지금도 재택치료자 키트로 보건소에 1000개 정도가 지금 독거어르신한테 하고 있거든요. 근데 그것이 많이 남아 있었어요. A라는 기업에서 한 20억 정도 기부를 했는데 그래서 제가 어르신 이쪽에 경로식당 같은 것을 하기 때문에 기부해줄 수 있느냐고 해서 공모사업으로 그쪽에서 올려서 저희가 1000개 받아다가 경로당에 드렸습니다.

손주하위원

팀장님께서 직접적으로 알고 계셨던 부분도 있지만, 업무상. 이렇게 직접 다 찾아서 기업에서 지원하고 남아있다는 부분까지 파악하시는, 우리가 앞으로 구청에서도 제일 필요한 것 같습니다. 그래서 그런 부분 계속 좀 이어서 나갈 수 있도록 해주시면 좋을 것 같고요. 경로당 운영 지원 부분에서 이번에 난방비 지원이라든지 공공요금이 지원되잖아요. 그런데 제 지역구 안에서만 봐도 어떤 경로당은 주1회 정도만 식사를 하시는 부분도 있고 또 어떤 경로당은 주3회, 어떤 경로당은 주5회도 드시는데요. 그러면 어르신들이 나오는 부분에서 난방비도 균등하지가 않을 거예요, 평수도 다를 것이고. 그럼 우리 이 부분은 어떤 식으로 계산을 해서 나가나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희가 일단 난방비가 예산을 책정할 때는 경로당 1개에 정기적으로, 그러니까 한 경로당에 37만 원. 그런데 이번에 저희가 난방비 정부 지원할 때 14만 8000원 추가지원 되거든요. 그런데 우리는 문제가 안 되는 것이 난방비를 저희가 직접 내줘요. 그러니까 경로당이 많이 나오더라도 저희가 100% 다 포괄비에서 지원하기 때문에 문제가 안 됩니다.

손주하위원

과장님 그러면 난방비 외에 전기세,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그것도 우리가 직접 지원합니다.

손주하위원

그러면 공공요금 지원에 대해서 지원을 안 하고 따로 따로 내는 것이 있나요, 혹시? 전기세라든지 수도세, 난방비 외에 혹시 다른 것들은 또,
미진

이미진어르신장애인복지과장

전화요금, 인터넷요금,

손주하위원

그런 것 모두 다, 우리 과에서 모두 다,
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 과에서 우리 김일현 주임님이 직접 지급하고 있습니다.

손주하위원

그런데 제가 아까 말씀드린 것처럼 어떤 경로당은 주1회만 나오시는 경우가 있고, 그러니까 아예 문을 안 여는 거잖아요. 그러면 실질적으로 주5회 나오는 경로당에 비하면 주1회가 훨씬 작을 텐데 이것에 대해서는 우리가 과에서 생각을 해보신 적이 있나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

그게 왜냐하면 경로당별로 영수증이 오잖아요. 그러면 그 영수증에 실비로 나오는 그 금액을 저희가 직접 납부하기 때문에 문제가 안 되고. 지금 위원님께서는 다른 구 같은 경우는 경로당이 되게 많잖아요. 그러니까 난방비고 공공요금을 경로당을 줘서 경로당에서 지급하는 것으로 하는 것 같더라고요.

손주하위원

과장님 그게 아니고,

조미정위원장

형평성 문제 얘기 같아요.

손주하위원

그렇지요, 형평성 문제지요. 주1회 나오는 경로당은 물론 어르신들께서 결정한 사항이겠지만 그래도 또 그중에 누군가는 주5회를 나오고 싶어 하시는 어르신도 있을 것이고 또, 다른 경로당은 주5회를 하셨지만 주3회만 나오는 분도 있고 그러니까 이런 여러 가지가 있어, 어르신들마다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 무슨 말인지 알겠습니다.

손주하위원

그런데 주1회 나오면서 그런 경로당은 사실 지원금을 뭐 10만 원 받고, 그러니까 10만 원밖에 안 나오니까.
미진

이미진어르신장애인복지과장

식비 말씀하시는 것이지요, 지금?

손주하위원

식대도 그렇고 공공요금도 그렇고 전체적으로 형평성이 안 맞지 않나.
미진

이미진어르신장애인복지과장

공공요금은 경로당은,

손주하위원

적게 나오면 더 적게 나오지요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

월요일에서 금요일까지 항상 9시에서 6시까지 오픈하도록,

손주하위원

어떤 경로당들은 주1회만 문을 열어요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

아, 진짜요? 저는 진짜 몰랐어요.

손주하위원

그런 것이 파악이 안 되셨어요?

조미정위원장

그것은 경로당 회장님의 어떤 성향 아닌가요? 회장님의 문제인 것 같은데?

손주하위원

그렇지요. 회장님과 총무님들이 전체적인 결정하셔야 되는데 이런 부분도 우리 과에서 어느 정도,
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희가 그것 한번 확인해보도록 하겠습니다.

손주하위원

분명히 어르신들은 그것에 따라서 또 따라가는 분위기상 말씀을 못 하시고 지나가는 경우도 있다고 생각하거든요. 그래서 저는 그 부분을 우리 주민센터에서 신경을 써야 되고 과에서도 신경을 써야 된다고 생각합니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 알겠습니다.

손주하위원

주1회랑 주5회는 너무 차이 나거든요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예. 그런데 그게 식사 아니에요? 저는 경로당 문을 여는 것은 주5일을 다 열고, 어떤 경로당은 주말에 해달라고 이렇게 말씀하는데, 식사가 보면 주1회 하는 데가 있고, 주2회, 주3회, 주4회, 주5회 하는 데가 있는데 우리가 그 지원을 조금 달리하거든요, 5만 원씩 차이 나게끔. 주1회 할 때는 10만 원, 주2회 할 때는 15만 원, 주3회 할 때는 20만 원, 주 5회 하면 25만 원.

손주하위원

주1회에서 2회, 3회, 4회, 5회가 왜 이렇게,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그렇게 하고 운영 횟수에 따라 그렇게 우리가 지원 기준을 세우고 그다음에 지원 인원이 있잖아요. 주3회 이상 했을 때 인원수에 따라서 1인당 4000원씩 추가 지원하고 있습니다. 그렇게 하면 35만 원에서 최대가 74만 원까지 나가요.

손주하위원

과장님 그러면 지원비 외에 나머지 금액은 경로당 회비를 따로 납부하셔서 충당을 하도록 하면 되는 것이지요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 그렇게 해주고도 만약에 좀 부족한 부분은, 그러니까 경로당마다 굉장히 잘 드시고 싶은 분도 있으시잖아요. 저희 돈이 좀 모자라니까 그러면 회원들끼리 이렇게 협의해서 논의가 되면 추가로 돈을 좀 더 지불하고 그렇게 하시는 것 같아요. 그런데 그것은 저희가 말씀을 못 드리는 것이 사람마다 니즈가 다르기 때문에 그것을 저희가 뭐 돈을 못 걷게 하는 것도 좀 그런 것 같아요.

손주하위원

돈을 걷고 말고를 떠나서 아까처럼 혹시나 주1회만 문을 열고 있는지 아니면,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그것은 확인하겠습니다.

손주하위원

이런 부분은 좀 더 파악을 하고 계시는 것이 맞다고 생각하거든요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 죄송합니다.

손주하위원

그것은 파악을 해주시고요. 그리고 우리 어르신 헬스케어 보면 이 자료에 이용대상은 중구 관내에 65세 이상 어르신이라고 되어 있기는 한데, 이것은 어떤 식으로 확인할 수 있나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

주민등록, 관내 주민등록,

손주하위원

그러면 입구에서 일일이 확인을 하는 것인가요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예.

손주하위원

이거 만 65세지요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 만 65세.

손주하위원

그렇지요? 여기에 ‘만’이 없어져서. 만 65세지요. 그러면 이게 어르신은 어르신인데 64세와 65세 그 애매한 기준에 딱 걸려있는 분들은 어느 정도 요령껏,
미진

이미진어르신장애인복지과장

저희가 그것은 약간 좀,

손주하위원

융통성 있게 할 수 있는 부분인 거죠?
미진

이미진어르신장애인복지과장

융통성 있게 하도록 하겠습니다.

손주하위원

혹시나 이런 것에서 또 감정이 상하시면 그것 자체가 또 민원이 되는 것이고요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그게 노인일자리도 이렇게 정해놓고, 만 65세를 기준으로 해놓고 만 60세도 가능하다, 이런 식으로 늘어났기 때문에 저희가 어르신이면 언제든지 활용할 수 있도록 좀 융통성 있게 운영하겠습니다. 위원님 지적이 송곳 같네요, 좋은 지적입니다.

손주하위원

저희 그리고 기초연금 지원 부분에서 연령 도래자 등 신청안내 및 지원이 있는데 이것은 그러면 매달 한 달에 한 번씩 기준을 산정해서 나가는 것인가요? 아니면 격주가 나가는 것인가요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

기초연금은 행복이음시스템에서 그것을 신청하잖아요. 그러면 재산이고 모든 것이 자동으로 들어가서 거기에서 조사팀에서 결정돼서 나옵니다.

손주하위원

그러니까 그 조사팀에서 결정되는 것이 만 65세가 도래하는 그 날짜가 있잖아요, 각자 생년월일이 있으니까. 그러면 매달 이런 것이 다 조사가 되는 것인지 아니면,
미진

이미진어르신장애인복지과장

매달, 매달.

손주하위원

매달 한 번씩이요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예.

손주하위원

예, 이해했습니다. 이상입니다.

조미정위원장

아까 어르신 헬스케어 이용자들 건에서 어떤 분들이 굉장히 불만을 토로하는 것이, 헬스장이 주변에 많지 않잖아요. 그래서 목욕탕은 차치하고라도 헬스장은 62세 정도부터는 명예퇴직을 하거나 은퇴하고 나서 운동을 하고 싶은데 많지가 않대요. 그래서 헬스케어장만 좀 이용을 할 수 있는 방안도 검토해달라고 건의를 하시더라고요.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그런데 그것이 헬스장 가보셨으면 위원님도 아시겠지만,

조미정위원장

기계가 그렇게,
미진

이미진어르신장애인복지과장

그렇지요. 이것이 보면 그냥 일반이 와서 막 이렇게 하는 것이 아니라, 이것은 좀 전문화돼서 프로그램을 이수를 해야 돼요. 그러면 그것을 횟수에 따라서 그래서 만약에 우리가 예를 들면 발달장애인평생교육센터처럼 6개월 정도, 그러니까 거기서 계속 헬스장을 하겠다는 그런 마인드를 가지시면 안 되고, 헬스기구를 잘 이용을 못 한다든지 그러면 거기에서 기구 사용법이라든지 어떤, 그러니까 우리가 기간을 정할까 생각 중이에요. 1년이면 1년, 6개월이면 6개월, 졸업하면 또 다른 사람이 와서 하는 것으로.

조미정위원장

그리고 지금 어르신영양더하기사업은 지금 1만 3983명인데 이것이 해마다 몇 퍼센트씩 증가해요? 꽤 있나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

그렇지요. 한 3.2%, 그러니까 노령인구가 중구가 한 3.2~4% 정도 증가하는 것 같아요. 여기도 보면 기초연금수급자이기 때문에 기초연금수급자가 올해 5.1% 증가됐잖아요, 소득기준이 좀 완화되는 바람에. 그 기준으로 보시면 될 거예요.

조미정위원장

그리고 지금 장애인지원센터, 지체장애인협의회 거기에 현재 도시락을 먹고 있는데,
미진

이미진어르신장애인복지과장

무료급식 말씀하시지요?

조미정위원장

그것을 식당으로 지금 하려고 하시잖아요, 식사를 해서 먹는 방향으로. 어떻게 돼가고 있어요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

지금 보면 민간위탁 운영업체 선정했고요. 거기서 아마 3월,

조미정위원장

업체가 결정이 났어요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 예. 3월 2일부터 그냥 운영하시는 것으로. 그런데 직접은 좀 힘든 것이 왜냐하면 저희가 집단급식소 허가도 받아야 되고 여러 가지 문제가 좀 있어서 민간위탁,

조미정위원장

그러면 어떤 방식으로 하는 거예요? 그냥 배식,
미진

이미진어르신장애인복지과장

운영체를 선정해서 그 운영체가 들어와서 운영하는 것으로.

조미정위원장

예. 그러니까 거기서 직접 조리를 하는 거잖아요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

식사는 그렇지요. 요리하고 다 합니다.

조미정위원장

조리를 해서 식사를 바로 그 자리에서 하는 것이고.
미진

이미진어르신장애인복지과장

예, 구청처럼 운영체를 선정해서 하는 거예요.

조미정위원장

예, 예. 지금 준 예산 갖고 식사의 질은 괜찮나요?
미진

이미진어르신장애인복지과장

일단은 저희가 한번 해보고 식사의 질이 중요하니까 나중에 좀, 식사의 질이 떨어지면 저희가 추경에 조금 반영하도록 하겠습니다.

조미정위원장

예. 그리고 또 한 가지 제가 정무기 팀장님께 여쭤보고 싶은데, 약수역 전동차충전소에 대해서 좀 어떻게 지금 돼가고 있는지 설명 좀 해주세요.
무기

정무기장애인지원팀장

어르신장애인지원팀 정무기입니다. 지금 말씀하신 약수역 쪽은 저희가 일단 전기 인입이 중요했기 때문에 저희가 전기 인입을 지하철공사랑 협의했는데 지하철공사 측에서는 야외, 구역 밖이다 보니까 좀 어렵다고 회신이 와서 그러면 일단 기존에 약수역에 충전기가 있기 때문에 그러면 그것을 좀 더 이용이 편리한 장소로 옮기는 방향으로 지금 협의를 약수역 쪽이랑 해보려고 합니다. 그 부분을 생각하고 있고, 일단 그쪽으로 먼저 생각을 하고. 그런데 가장 최선은 약수역 쪽에서, 그 위치가 제가 봐도 제일 좋기는 하더라고요, 위치적으로는. 그래서 다시 한번 약수역 쪽에서 좀 배려를 해서 그쪽으로 전력만 좀 가지고 올 수 있으면 거기가 장소적으로는 제일 괜찮다고 생각하고 있습니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

하고는 있는데 우리가 교통공사, 저도 같이 서울시 있을 때 일을 해봐서 알지만 굉장히 보수적인 단체이고요. 그러니까 한번 결정한 것을 잘 번복을 안 해요. 그래서 저번에 저희가 지체협회 회장님이 마침 오셔서 공문을 보여드리고, 그러니까 협회장님이 서울시 정무부시장님을 통해서 본인이 한번 해보겠다고 하셨어요. 저희도 만약에 그게 되면 좋은데 저희가 교통공사를 설득하는 데 한계가 있기 때문에.

조미정위원장

알겠습니다. 이번에 경로당 전수조사해서 즉각즉각 낡은 것 민원을 들어주고, 망가진 것 고쳐주시고 하다 보니까 너무 일 처리를 빨리해 주셔서 어르신들이 굉장히 칭찬이 자자합니다. 너무 잘 해주셔서 과장님과 팀원들께 감사드립니다.
미진

이미진어르신장애인복지과장

제가 말했어요. 앞으로 혼수품은 신아현 주임님을 통해서 장만하면 되겠다고. 직접 물품을 다 구매했어요.

조미정위원장

예, 예. 너무 좋아하시더라고요. 굉장히 빠르게 또 일처리를 해 주셔서 더 감사하다고.
미진

이미진어르신장애인복지과장

그것은 저희 팀장님께서 일을 잘 처리하셔서요.

조미정위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 어르신장애인복지과 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 가족정책과에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 가족정책과장님 나오셔서 업무보고 및 간주처리 보고를 하여 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

경호

최경호가족정책과장

안녕하십니까? 가족정책과장 최경호입니다. 구정 발전과 구민 복리 증진을 위해 애쓰고 계신 조미정 복지건설위원장님과 손주하 위원님, 윤판오 위원님, 양은미 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 가족정책과 팀장을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 지금부터 가족정책과 2023년 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 30, 31쪽 주요현황은 자료로 갈음하겠습니다. 33쪽, ‘믿고 맡길 수 있는 어린이집 운영 내실화’입니다. 영유아보육법 제36조 및 보육사업 지침에 의거 관내 어린이집 64개소를 대상으로 보육교직원의 인건비와 어린이집 운영비, 누리과정 운영비, 친환경 급간식비 및 학부모 부담금 등 보조금을 지원하여 내실 있는 보육환경과 질 높은 보육서비스를 제공하고자 합니다. 소요예산은 총 347억 2948만 여원으로 국·시비 매칭 사업입니다. 먼저 보육교직원 인건비 지원 사업은 담임교사, 보조교사, 연장보육 전담교사 등 교직원의 인건비와 근무환경 개선비를 지원하는 사업입니다. 다음으로 영유아보육료 사업은 영유아보육료, 누리과정보육료 등 어린이집 이용 아동들의 보육료를 지원하는 사업입니다. 다음으로 어린이집 운영비 지원 사업은 서울형, 장애통합, 취약보육 실시 어린이집의 운영비 등을 지원하는 사업입니다. 다음으로 만3〜5세 누리과정 지원 사업은 누리과정 운영비와 누리반 담임교사 처우개선비를 지원하는 사업입니다. 마지막으로 어린이집 특수사업 지원 사업은 어린이집의 친환경 급·간식비, 방역소독비, 냉난방비 등의 비용과 학부모가 부담하는 현장학습비, 행사비, 특별활동비, 특성화비용 등의 필요경비를 지원하는 사업입니다. 다음은 34쪽, 쾌적하고 안전한 보육환경 조성입니다. 어린이집 시설을 유지 보수하고 자연친화적인 환경개선 사업인 그린리모델링 사업을 통해 아이들과 학부모가 안심할 수 있는 보육 환경을 구현하고자 하며, 미세먼지, 폭염 등 환경변화에 영향받지 않고 아이들이 마음껏 뛰어놀 수 있는 공공 실내놀이터를 조성하여 운영하고자 합니다. 소요예산은 총 13억 1200만여 원으로 국·시비 매칭 사업입니다. 먼저 국공립 유지보수 사업은 어린이집 침수·동파 등 재난상황 발생 시 긴급 유지보수를 지원하는 사업으로, 현재 남산숲 어린이집을 대상으로 도시가스 공사를 진행 중에 있으며, 그 외 필동어린이집, 황학어린이집을 대상으로 보일러, 가스배관 공사 등 유지보수를 시행하였습니다. 다음으로 어린이집 기능보강 사업은 노후 어린이집을 대상으로 시설 개보수를 지원하고, 컴퓨터 등 장비를 지원하는 사업으로, 22년에 수요조사 진행하여 예산 신청하였고, 현재 추가로 사업 신청을 받고 있습니다. 다음은 국공립어린이집 확충 사업입니다. 500세대 이상 대단지 아파트인 힐스테이트 세운 센트럴에 국공립 어린이집을 설치하여 개원하고자 합니다. 개원예정일은 5월 1일이며, 정원 49명으로 설치를 계획하고 있습니다. 다음으로 어린이집 그린리모델링 사업은 에너지 효율 제고를 위한 창호 교체 및 단열 공사 등을 지원하는 사업으로, 현재 충무 어린이집을 대상으로 단열창호 교체, 환기장치 설치, 고효율 보일러 교체 사업 등을 진행 중에 있습니다. 마지막으로 중림동 공공실내놀이터 조성 사업입니다. 아동이 많은 중림동 지역에 서울형 키즈카페 설치 공모사업이 선정되어 시비 5억 7800만여 원을 확보하였으며, 설치비용 부족분인 2억 원을 추경을 통해 확보하여 사업 진행 중에 있습니다. 당초 중림동 주민센터 1층에 실내놀이터를 설치할 예정이었으나, 주민센터 기능 유지를 희망하는 주민 의견 등을 반영하여 중림종합사회복지관 1층으로 설치 장소를 이전하여 사업을 추진하고 있습니다. 다음은 35쪽, 육아종합지원센터 및 영유아놀이시설 운영지원입니다. 소관시설인 육아종합지원센터의 운영을 지원하여 보육교직원 역량강화 교육을 실시하고 어린이집 컨설팅을 진행하는 등 어린이집 보육 수준 제고를 위해 노력하고 있습니다. 또한, 영유아 체험 프로그램, 부모교육, 아동발달상담 사업 등 어린이집에 다니지 않는 아동도 수혜를 볼 수 있도록 가정양육 지원에도 힘쓰고 있습니다. 신당누리센터에 위치한 공공실내놀이터인 하티붕붕놀이터와 장충동에 위치한 누리뜰 공동육아방은 작년 하반기부터 지금까지 2만 2380명의 인원이 이용하는 등 학부모 만족도가 좋은 것으로 파악 중입니다. 소요예산은 총 16억 7412만 원으로 시·구비 매칭 사업입니다. 다음은 36쪽, 지역아동센터 운영 지원입니다. 소관시설인 지역아동센터의 운영을 지원하여 방과후 돌봄이 필요한 지역사회 아동을 대상으로 아동보호와 교육을 제공하고, 정서적 지원과 문화서비스를 제공하는 등 종합적인 복지 서비스에 힘쓰고자 합니다. 현재 지역아동센터는 나비훨훨, 등대, 신당꿈구립 등 3개소가 있으며, 소요예산은 총 9억 4100만 원으로 국·시비 매칭사업입니다. 다음은 37쪽, 아동학대 예방 및 조사 사업입니다. 아동학대 조사 업무 등을 수행하여 아동보호의 공공성을 강화하고 아동학대에 대한 인식을 개선하는 등 아동학대 예방에 만전을 기하고자 합니다. 2022년 추진실적으로는 아동학대 신고를 99건 접수해서 그 중 35건을 학대로 판정하였으며, 아동학대 예방 교육 6회, 캠페인 등 홍보사업 4회를 실시하였습니다. 소요예산은 6700만 원입니다. 다음은 38쪽, 건강한 가정 만들기를 위한 출산·양육지원입니다. 출산과 양육에 대한 실질적인 지원을 통하여 저출산 및 고령 사회화에 대응하고 부모의 양육부담을 경감하고자 합니다. 먼저 가사돌봄서비스 지원 사업은 중구에 6개월 이상 거주한 임신부에 대해 돌보미를 파견하여 지원하는 사업으로, 23년 6월부터 중위소득 150% 이하 맞벌이 및 다자녀 가정까지 사업 대상을 확대하고자 합니다. 다음으로, 첫만남 이용권 사업은 2022년 1월 1일 이후 태어난 모든 출생아에 대하여 아동 1인당 200만 원 지급하는 사업입니다. 다음은 출산양육지원금 사업입니다. 출생일 현재 중구 거주 1년 이상 신생아 부모를 대상으로 첫째아 20만 원, 둘째아 100만 원, 셋째아 200만 원, 넷째아 300만 원, 다섯째아 이상 500만 원을 지원하는 사업이며, 확대 지원을 위해 현재 조례 개정안을 제출하였습니다. 다음 아이돌봄서비스 사업은 생후 3개월 이상부터 만 12세 이하 아동을 대상으로 가정에 돌보미를 파견하여 보육 및 등하원을 지원하는 사업입니다. 또한 아동 양육에 따른 부모의 경제적 부담을 완화하고, 건강한 아동 성장 환경을 조성하기 위해 만8세 미만의 모든 아동을 대상으로 월 10만 원의 아동수당을 지원하고 있으며, 특히, 보육시설을 이용하지 않는 아동들에 대해서는 24개월 미만은 월 35〜70만 원의 부모급여를, 24개월 이상, 86개월 미만은 월 10만 원의 가정양육수당을 지원하고 있습니다. 신규사업으로 중위소득 150% 이하 육아휴직자를 대상으로 최대 120만 원의 육아휴직 장려금을 지원할 계획에 있습니다. 다음은 39쪽, 양성평등 문화 확산 사업입니다. 법령 및 정책사업을 대상으로 성별영향분석평가를 실시하고, 양성평등기금을 활용하여 양성평등 문화 조성에 기여하고자 합니다. 또한, 직원을 대상으로 폭력예방 및 성인지교육을 추진하고, 중구여성플라자 운영을 지원하여 성숙한 남녀평등 사회분위기를 만들고자 합니다. 소요예산은 총 4억 3500만 원입니다. 이상으로 가족정책과 주요업무 보고를 마치고, 간주처리 내역에 대해 보고드리겠습니다. 2022년 27〜30차 간주처리내역은 총 4건입니다. 먼저 2쪽, 어린이집 보육교직원 연수지원 사업입니다. 보육교직원의 스트레스 감소 및 사기진작, 전문성 향상을 위해 다양한 프로그램을 지원하는 사업으로, 보육교직원 감성충전 프로그램 추가 지원에 따른 시비 1386만 원을 교부받아 간주처리하였습니다. 다음은 3쪽, 지역사회서비스 투자사업입니다. 아동 및 청소년을 대상으로 심리치료서비스를 제공하여 심리안정과 사회 적응능력 향상을 도모하는 사업으로, 국가 균형 발전 특별회계 보조금 및 시비 각각 7만 6000원을 교부받아 15만 2000원 간주처리하였습니다. 다음은 4쪽, 결식아동 급식 지원 사업입니다. 결식 우려가 있는 아동에게 식사를 제공하여 아동의 건강한 발달을 도모하는 사업으로, 국비 8877만 5000원, 시비 2000만 원을 교부받아 총 1억 877만 5000원을 간주처리하였습니다. 마지막으로 5쪽, 다문화가족 지원 사업입니다. 다문화가족이 안정적인 가정생활을 영위하고 지역사회의 구성원으로서 역할과 책임을 다할 수 있도록 지원하는 사업으로, 시비 442만 8000원을 교부받아 간주처리하였습니다. 이상으로 가족정책과 보고를 마치겠습니다

조미정위원장

최경호 가족정책과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미위원

저 하나만 질의하겠습니다. 우리가 아동학대 예방 조사에서 지금 신고접수가 갈수록 많아져요, 그렇지요?
경호

최경호가족정책과장

예.
은미

양은미위원

그런데 거기서 학대 판정이 됐어요. 학대 판정이 됐으면 벌금으로 끝나나요? 아니면 무슨 조치라든가 이런 여러 가지가 있나요?
경호

최경호가족정책과장

조치를 합니다.
은미

양은미위원

벌금은 안 하고? 조치면 어떤 식으로 조치를 할까요?
화영

김화영아동보호팀장

안녕하세요, 아동보호팀장 김화영입니다. 아동학대 우선 신고가 들어오면 경찰 같은 경우는 가해자 위주로 조사를 하고요. 저희 같은 경우는 아동, 피해자 중심으로 조사를 하거든요. 그래서 저희가 아동학대 판정을 하게 되면 아동학대사례위원회라고 열려요. 거기에 변호사님이랑 아동상담 직원, 아동보호전문기관, 공무원들이 참석을 해서 이 세대가 아동학대 대상자인가 아닌가를 판단해서 아동학대 대상자로 판단이 되면 저희가 아동보호전문기관이라는 곳이 있어요. 그래서 아동보호전문기관에서 사례관리를 통해서 아동의 안전도 도모하고 그다음에 부모 교육이라든가, 저희는 경찰과 따로 진행을 하고 있고요. 그다음에 만약에 아동학대 대상자가 정말 응급한 대상자라고 하면 분리보호를 해서 저희가 쉼터를 통해서 시설로 입소를 시키기도 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 시설로 가는 아동학대 사례는 있어요?
화영

김화영아동보호팀장

저희 구 같은 경우도 몇 명 있었습니다.
은미

양은미위원

언제요? 작년에요?
화영

김화영아동보호팀장

예, 예.
은미

양은미위원

작년에 그렇게 있고, 그게 제일 심각한 것이지요? 학대해서 시설로 보내는 것이 제일 심각한 것이죠?
화영

김화영아동보호팀장

예, 그렇기는 한데 그게 재학대 우려라든가 아동의 부모가 양육상태라든가 이게 계속적으로 양육할 수 없는 상황이라고 봤을 때 저희가 시설 입소를,
은미

양은미위원

그러면 지금 우리가 학대 판정을 받아서 조사를 했는데 효과는 좀 있어요? 분리해서, 아니면 다시 폭력으로,
화영

김화영아동보호팀장

대부분 재학대보다는 시설로 들어가서 부모들이 다시 원가정 복귀를 희망하는 경우가 굉장히 많아요.
은미

양은미위원

효과는 있었다는 것이지요?
화영

김화영아동보호팀장

아, 그럼요.
은미

양은미위원

다시 신고접수 했던 사람이 두 번 이상 재신고가 된 적은 없고?
화영

김화영아동보호팀장

있어요. 반복적으로 3~4번 정도 하시는 경우가 있는데 그것 같은 경우는 아동학대 가해, 부부싸움일 경우. 서로 양육권 다툼이라든가 아니면 조모나 이런 분들이 있어서 가족 간의 그런 경우에만 해당이 되지, 그 외에는 없습니다, 저희 구 같은 경우에는.
은미

양은미위원

이게 궁금했습니다. 이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질문해주세요.
판오

윤판오위원

출산양육지원금 확대 추진 조례 이번에 올라왔지요?
경호

최경호가족정책과장

예.
판오

윤판오위원

예산 편성도 올라왔나요?
경호

최경호가족정책과장

예산 편성은 아직 안 올렸습니다.
판오

윤판오위원

안 올렸어요?
경호

최경호가족정책과장

예. 조례를 하고 난 다음에 하려고 합니다.
판오

윤판오위원

예, 알겠습니다. 부모급여, 지금 이거 70만 원, 35만 원 이번에 국비지요?
경호

최경호가족정책과장

예.
판오

윤판오위원

국비지요? 구비는 전혀 없고요. 육종센터장, 지금 민간위탁만 하려고 하지 말고 직영으로 뽑으세요, 어차피 안 되는 건데 왜 안 뽑고 그래요? 직영으로 하세요. 과장님, 직영으로 하시라고.
경호

최경호가족정책과장

그것은 여러 가지,
판오

윤판오위원

못하는 이유가 뭐예요?
경호

최경호가족정책과장

지금 센터장만 뽑게 되면 그 센터장 능력으로 할 수 있는 것이 있고, 그렇지 않고 그 위탁체에서 가지고 있는 인프라를 가지고 와야 되는데 그것을 하려고 하면 또 다른 비용을 지불하든가 아니면 가져올 수가 없습니다. 그래서 센터장 혼자서만 하기에는 한계가 있기 때문에 저희가 민간위탁을 해서 전문기관에서 있는 인프라를 같이 이용하려고 하는 겁니다.
판오

윤판오위원

무슨 얘기인지 아는데요. 과장님, 저희가 의회에서 쉽지가 않다고 몇 번 말씀을 드렸잖아요. 그러면 직영으로 해서 센터장 뽑으세요. 어린이집하고 유치원 통폐합되는 것 아시잖아요. 2025년도에, 아시지요?
경호

최경호가족정책과장

예, 예.
판오

윤판오위원

2년만 참으면 되잖아요. 아니, 의회에서 안 된다는데 왜 자꾸 우기세요. 쉽지 않다고 내가 몇 번 말씀드렸잖아요.
경호

최경호가족정책과장

그래서 지금 국공립어린이집은 별도로 검토를 또 하려고 하고 있고요. 그것과 다르게, 그것과 육종은 별개입니다.
판오

윤판오위원

아니, 별개인지 아는데 과장님 말을 자꾸 설명하려고 하지 말고, 이것 우리가 많이 논했던 일 아니에요? 의회에서 쉽지 않다고 지금 말씀을 드렸잖아요. 어떤 사유가 됐든 여러 가지 이유로 민간위탁도 어린이집도 안 되고 육종도 쉽지 않으니 직영으로 해서 센터장을 뽑으십시오. 2년 동안 뽑아서 직영으로 해봐요. 왜 안 하시려고 그래. 좀 추가되더라도, 여러 상황이 결부되어 있어서 그래요. 그렇게 자꾸 설명하셔도 의회에서는 쉽지가 않다니까요.
경호

최경호가족정책과장

그러니까 지금 그것을 실수요자인 어린이집의 원장이라든가 이런 분들이 그렇게 원하고 있어서,
판오

윤판오위원

아니, 그러니까 과장님, 원장들이 원하면 다 해줍니까? 학부모들은 싫어하는데? 그렇잖아요? 양비론이잖아요. 원장들 몇 명이 그거 하려고 하는 것 아닙니까? 해달라고! 그런데 학부모들은 싫어하는데, 몇백 명이 싫어하는데. 중구민하고 학부모들이 싫어하는데 왜 그것을 안 따르려고 그래요? 그렇게 하세요. 이거 어차피 안 된다니까. 자꾸 그냥 육종, 육종 해서 여기저기 막 “의회에 바란다.” 민원이나 넣고 그렇게 하지 말고 직영으로 하세요. 직영으로 뽑으시라니까. 그렇게 하세요, 그렇게. 쉽지 않다고 내가 말씀드렸잖아요. 과장님의 말씀을 제가 충분히 이해해요. 못하는 것 아니에요. 저희도 다 검토했고 그래요. 이것은 여러 가지 과장님한테만이 아니고 윗분들한테도 제가 설명을 드렸던 부분이니 그렇게 하세요. 그렇게 상의해서, 아니, 자꾸 안 된다는데 그러세요? 저희한테만 몰아세우지 말고 그렇게 하세요, 예? 그렇게 하시고. 요즘에 어린이집 졸업식 많이 하지요?
경호

최경호가족정책과장

예.
판오

윤판오위원

아니, 우리 의원들이 거기 가면 안 되나요, 졸업식에?
경호

최경호가족정책과장

아니, 오셔도 됩니다.
판오

윤판오위원

아니, 좀, “오셔도 됩니다.” 그렇게 편하게 말씀하시지 마시고, 다 졸업식 하는데 어느 어린이집 졸업한다, 지금 동향보고도 전혀 안 하시잖아요. 어떻게 갑니까? 어떻게 갈까요? 저희 가고 싶어요. 동향보고 하셨어요? 안 하셨지요?
경호

최경호가족정책과장

그것은 지금 어린이집에서 초청을 안 하신 것으로 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

과장님, 자꾸 이렇게 하실 거예요, 지금? 시간 길어져요. 예? 그렇게 하실 거예요?
경호

최경호가족정책과장

다음부터는 동향보고 하겠습니다.
판오

윤판오위원

아니, 저희가 어린이집 가서 뭔 그렇게 큰 문제가 됩니까? 그렇다고 해서 그 외에 학교는 없잖아요. 교육청 소관이라 시의원들만 가지, 구의원들 가서 잠깐 인사드리면 또 그 지역구는 가서 드려도 괜찮지 않습니까? 그렇게 많지도 않잖아요. 저희가 어린이집 가서 뭐 하겠습니까?
경호

최경호가족정책과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

좀 해주시면 다른 SNS를 통해서 그것을 알고, 보고 그러면 저희도 서운한 감정이 들지요. 아니, 뭐가 문제가 됩니까? 어린이집 졸업식에 가서 같이 집행부하고 의회하고 이렇게 인사말씀도 드리고, 애들 졸업식 축하도 해주고 그러면 좋지 않습니까? 다른 데는 다 그렇게 하더라고요. 제가 SNS 소통을 다 하는데 다른 타구는 구의회 대표들이 와서 다 인사말도 하고 그렇게 하더라고요. 보기 좋더라고요. 우리가 어린이집한테 의회에서 뭐 못 해준 것이 어디 있습니까? 잘 안 해준 것이 또 어디 있습니까? 그렇잖아요. 그런 부분은 지역 의원들은 참석해서 할 수 있도록 그렇게 해주세요.
경호

최경호가족정책과장

예.
판오

윤판오위원

동향보고 주면, 많지도 않잖아요. 지역구 해봤자 한두 개씩 있잖아요. 같이 가서 할 수 있도록 그렇게 좀 해주세요. 그리고 아까 얘기했지만, 육종은 자꾸 말씀드리면, 그것은 나중에 사무실 와서 이야기 좀 나누시지요. 그렇게 하자고요.
경호

최경호가족정책과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.

조미정위원장

다른 위원님 질문하세요.
은미

양은미위원

질문 없어요. 먼저 하세요.

조미정위원장

민간위탁 신당5동이 영락교회로 이제 변경 예정이네요, 3월 1일부터?
경호

최경호가족정책과장

예, 예.

조미정위원장

이것 지난번에 제가 질문드렸는데 그러면 이제 심의위원회에서 결정해서 하는 것이지요? 이렇게 업체를 결정하는 것이지요?
경호

최경호가족정책과장

예. 보육정책위원회에서 심의를 해서 한 겁니다. 공모를 해서 영락교회 한 곳에서 들어왔어요. 그래서 거기를 심의를 한 것이지요.

조미정위원장

영락교회 한 곳에서 왔다고요?
경호

최경호가족정책과장

예, 한 곳에서만 들어왔습니다.

조미정위원장

다른 데는 안 들어오고요?
경호

최경호가족정책과장

예.

조미정위원장

알겠습니다. 그리고 지난번에 11월인가요, 그때 어린이집에서 식중독이 있었네요? 식중독 사건이 있었네요. 만리어린이집에서 23명, 늘푸른어린이집에서 6명. 이것은 조치는 어떻게, 여기는 식사를 어떻게 해요? 거기서 직접 조리해서 먹는 것이지요, 어린이집은?
경호

최경호가족정책과장

예, 직접 조리해서 먹고 있는데요. 시와 보건소에서 협력해서 다 조치를 했었습니다.
진영

유진영보육지원팀장

추가로 말씀드리겠습니다. 일단 어린이집에서 이런 식중독 등으로 해서 그때 당시 노로바이러스로 추정된다고 최종 결정이 났는데요. 그렇게 되면 저희 시스템에도 어린이집에서 입력하시게끔 되어 있고 그리고 보건소의 보건위생과 또 식품관리팀에서 이런 식중독이나 이런 부분에 대해서는 보건소와 연계해서 지금 어린이집 현장을 방문했고요. 그 당시에 인원이 10명 이상 되고 해서 서울시와 또 관련된 중앙기관에서도 같이 나와서 바로 그 당일 신고한 날 만리어린이집을 통해서 통합회의를 열었고 검체 채취도 했고 그런 식으로 해서 정식적으로 조치를 한 사항입니다. 그래서 추가로 많은 인원이 발생하지는 않은 사례로 잘 대응했다고 생각합니다.

조미정위원장

만리어린이집은 몇 명이에요? 학생 정원수가,
진영

유진영보육지원팀장

98명 정원에 그때 당시는 현원이 아마 같이 동일한, 그때는 다 충족되어 있던 상황이었습니다. 그래서 그때 당시 어린이집 안에 음식물 검체 채취도 했고요. 원래 어린이집에서 식품을 하면 3일을 냉동보관 하게끔 되어 있어서 그 냉동 보관된 식단까지 검체를 채취했는데 음식물에서는 나오지 않았습니다. 그래서 어린이집으로부터 나온 원인은 아니었고 외부로부터 그때 당시 그런 노로바이러스가 많이 유행을 할 때라서 외부로부터 아이들이나 이렇게 통해서 그런 감염이 되었다고 추정으로 최종 결론은 났습니다.
경호

최경호가족정책과장

그래서 한 2주 정도를 급식하지 않도록 조리하지 않고 검사를 기다렸었거든요. 그래서 다행히 거기에서 안 나와서 그렇게 잘 끝났습니다.
진영

유진영보육지원팀장

만리어린이집도 그렇고 늘푸른도 바로 인지하면서 혹시 모르니까 검체 결과가 한 열흘 이상 기다려야 되기 때문에 그동안에 혹시 몰라서 식단을 만드는 것은 다 중단을 하고 외부로부터 다 소독이 되고 완성된 제품을 계속 아이들에게 주었습니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 육아종합지원센터에 대해서는 윤판오 위원님께서 말씀하셨으니까. 세운힐스테이트 쪽에 어린이집이 새로 생기잖아요?
경호

최경호가족정책과장

예.

조미정위원장

지금 거기 입주자들이 미리 신청을 하는 것이지요, 학생들?
경호

최경호가족정책과장

지금 수요조사를 하고 있는 중입니다.

조미정위원장

수요조사를 하고 있고요. 그러면 지난번에 거기 입주하려고 하시는 분이 남산초등학교에도 어린이집이 새로 신규로 설립되고 있거든요. 그것을 어린이집이라고 해야 되나, 그래서 그쪽으로는 안 가고 전부 다 이쪽에서 다 수용할 수 있는 건가요, 정원을?
경호

최경호가족정책과장

지금 어느 정도인지를 정확하게 지금 수요가 안 나와서, 그런데 거기는 49명 정원이거든요. 더 늘리고 싶어도 그 앞에 외부 공원이 없어서 49명까지 인원을 받을 수 있는데요.

조미정위원장

그러면 49명이 넘으면, 아이들이 많으면 거기가 정원이 초과되면 그 아이들은 그러면,
경호

최경호가족정책과장

인근으로 분산을 해야 될,

조미정위원장

남산 쪽 병설유치원 쪽으로 가게 되는 것,
경호

최경호가족정책과장

거기는 너무 멀어서.

조미정위원장

그래요?
경호

최경호가족정책과장

예.

조미정위원장

그쪽에는 그러면 학군은 어떻게 돼요? 그것은 여기 해당은 안 될 수 있겠지만, 초등학생이나 그러면 남산초등학교 아니고 다른 데로 갈 수 있나요?
경호

최경호가족정책과장

그것은 정확하게 모르겠습니다. 저희도 학군을 잘 몰라서요.

조미정위원장

그러면 초과되는 아이들은 어디로 가요? 만약에 어린이집 49명이 초과되면?
경호

최경호가족정책과장

직장어린이집이나 아니면 충무나 필동어린이집으로,

조미정위원장

거기가 더 가까워요? 남산초등학교 안에 있는 병설보다 충무가 더 가까운가요? 거의 거리가 비슷할 것 같은데,
경호

최경호가족정책과장

직장어린이집이 있거든요. 중구청 직장어린이집,

조미정위원장

아니, 직장어린이집은 있는데 거리상으로 봤을 때는 거의 뭐 비슷할 것 같은데?
진영

유진영보육지원팀장

보육지원팀장 유진영입니다. 현재 거기 힐스테이트 안에는 1단지와 2단지가 있는데요. 2단지에 지금 생기는 것이 600세대 정도 돼서 국공립어린이집이 지금 운영 예정에 있고요. 그리고 400세대인 1단지에도 거기가 400세대 이상이 되다 보니까 국공립은 아니지만 일반 민간 가정어린이집이 1층에 공사 중에 있습니다. 그래서 사실 국공립을 희망하실 때는 세운힐스테이트 안에 있는 어린이집 외에 다른 곳을 만약 희망하신다면 사실상 중구청 직장이나 충무나 사실 필동 그쪽으로 나오셔야 저희 구 관내에 있는 어린이집은 이용이 가능하신 상황이라서요. 그런데 다만, 중구청 직장이나 이런 어린이집에 현재 정원 대비 현원이 많이 부족한 상황이라 학부모님들이 혹시 원하시면 보육은 가능할 것으로 생각됩니다.

조미정위원장

예, 알겠습니다. 아니, 어느 분이 걱정을 하시면서 저한테 민원이 와서. 손주하 위원님 질의하실 내용 없으신가요?

손주하위원

예, 없습니다.

조미정위원장

제가 한 가지만 더 여쭙겠는데요. 지역아동센터 등대가 지금 듣자 하니 올 2023년 12월 말일 자로 지금 폐업을 하려고 하는 것 같아요. 거기 지금 지원자들이 그렇게 많지 않은가요? 그것까지는 아직 파악이 안 되나요?
재환

김재환아동지원팀장

아동지원팀장 김재환입니다. 지금 등대 원장님과 상담한 결과 등대 원장님께서 오랫동안 하셨고 지금 연세도 정년이 다 되셔서 그것을 생각을 하고 계신다고 하고요. 두 번째 말씀하신 정원 부분은 인원은 지금 풀로, 정원은 29명인데 26명이 지금 들어가고 있고요. 학기마다 새로 연초마다 새로 충원은 돼서 인력은 계속 들어오고 있는 상황입니다.

조미정위원장

그러면 만약에 올해 여기가 폐업을 하게 되면 그러면 이 아이들은 어디로 가요?
재환

김재환아동지원팀장

그것은 장기적으로 원장님하고 뒤에 또 이어서 하실 분이 있으신지 한번 지속적으로 상담하면서 얘기를 진행시킬 예정입니다.

조미정위원장

예, 관심을 좀 많이 가져야 될 것 같은데요. 그렇지 않아도 지금 돌봄아이들이 270여 명이 신청했다가 지금 다 떨어졌잖아요. 그러면 여기에서 그래도 26명이라도 좀 맡아서 돌봄을 해주면 좋을 것 같은데 이런 곳이 자꾸 문을 닫게 되니까 좀 안타까워서. 어떤 지원책이 필요한 것은 아닌가 싶어서요.
재환

김재환아동지원팀장

원장님하고 선생님들과 좀 더 구체적으로 얘기를 진행해보고요. 다른 대신해서 운영하실 수 있는 분이 있으신지 한 번 더 적극적으로 알아보도록 하겠습니다.

조미정위원장

예, 그러게요. 좀 알아봐주시고요. 원장님하고 통화를 했는데 올해가 정년이 되셨다고 하시더라고요. 방법 좀 모색해서 아이들 돌봄이 잘 이루어질 수 있도록 많은 관심 좀 부탁드리고, 유지될 수 있도록 방법을 찾아주셨으면 좋겠습니다.
재환

김재환아동지원팀장

적극적으로 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

조미정위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 가족정책과 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 생활보장과에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 생활보장과장님 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

채수

정채수생활보장과장

안녕하십니까? 생활보장과장 정채수입니다. 우리 구 지역발전과 주민들의 복지 향상을 위해 애쓰시는 조미정 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 2023년도 주요업무보고에 앞서 생활보장과 팀장들을 소개해드리겠습니다. (인사 소개) 그러면 지금부터 2023년도 생활보장과 주요업무를 보고드리겠습니다. 생활보장과 업무의 특성상 법정업무와 매주 또는 매월 반복되는 사업이므로 간단하게 보고드리겠습니다. 41페이지부터 42페이지, 조직 및 기타현황은 자료로 갈음하겠습니다. 먼저 44페이지, 기초생계·주거·교육급여 등 지원입니다. 지원이 필요한 대상자의 가구별 욕구에 맞춰 맞춤형 급여를 제공하여 저소득 구민의 복지향상을 도모하고자 합니다. 예산은 매칭사업으로 334억 4800만 원입니다. 참고로 구비는 12%입니다. 다음 45페이지, 저소득주민 의료급여 지원입니다. 저소득 구민에게 의료급여를 제공하고 신규 수급권자 교육 및 상담을 통한 적절한 의료서비스 이용을 유도하여 구민의 의료복지를 증진하고자 합니다. 예산은 국비, 시비 사업으로 2억 7700만 원입니다. 다음 46페이지, 수혜자 중심의 통합조사 및 사후관리 강화입니다. 사회보장급여 신청가구에 대한 정확한 욕구 파악과 가구 특성을 반영한 맞춤형 통합조사 및 사후관리를 실시하여 저소득층 복지 향상에 기여하고자 합니다. 사회보장급여 관련 13종과 부서 요청에 의한 조사 7종으로 총 20종을 조사 관리하고 있습니다. 다음 47페이지, 주거취약계층 주거환경 개선입니다. 저소득층의 주거환경 개선을 지원하고자 하는 사업으로 중구형 집수리, 서울시 희망의 집수리, 한국에너지재단 에너지효율 개선사업이 있습니다. 중구형 집수리 사업 예산은 5000만 원입니다. 48페이지, 쪽방주민·노숙인에 대한 복지 및 자립 지원입니다. 취약계층인 쪽방주민과 노숙인의 자활·자립을 유도하기 위하여 쪽방상담소 및 노숙인 자활시설을 위탁 운영하고 있으며, 지속적인 상담과 계도, 시설입소를 통한 자활 의지 및 일자리 창출을 지원하는 사업으로 예산은 시비 98%, 구비 2%로 30억 2400만 원입니다. 폭염 및 한파에 대비한 특별보호 대책을 시행하고, 거리노숙인 상담을 통해 병원치료 연계 및 시설입소를 지원하는 등 사회적 약자를 위한 복지 증진에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음 49페이지, 저소득가구 자활근로사업 추진입니다. 취약계층의 자활을 위해 개인별 능력에 맞춘 교육 및 사업연계를 통한 근로 기회를 제공하여 경제적 자립기반을 조성하고자 합니다. 참여대상은 조건부수급자 및 차상위자활대상자로, 현재 14개 사업 164명이 참여하고 있습니다. 소요예산은 매칭사업으로 21억 2900만 원입니다. 참고로 구비는 12%입니다. 이상으로 주요업무에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조미정위원장

정채수 생활보장과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 손주하 위원님.

손주하위원

과장님, 교육 받으시느라 고생 많으셨습니다. 제가 46페이지, 수혜자 중심의 통합조사 및 사후관리 강화라는 부분에서 행복이음시스템 있잖아요, 사회보장정보시스템. 이것이 우리가 기준이 돼서 기초수급대상자라든지 이런 모든 복지가 나갈 수 있는데, 선정할 수 있는 부분이. 이 부분에 우리 중구 관내에서 물론 보건복지부에서 조사하는 것도 있을 것이고, 동별로 조사하는 부분이 있는데 그래도 계속해서 기초수급대상자가 재산에 의해서 변경될 수도 있고 해당될 수도 있고 안 될 수도 있고, 기존에 없던 분들이 새로 들어오는 과정에서 우리 구는 어떤 부서에서 제일 먼저 그 조사가 이루어지는 건가요? 생활보장과에서 먼저 조사가 이루어지는 것인지, 아니면 국 자체에서 조사하는 부분이 있는지.
채수

정채수생활보장과장

일반적으로 변동이라든지 이런 부분은 보건복지부라든지 조사에 대한 자료가 내려옵니다. 내려오면 우리 통합조사팀에서 모든 것을 다 조사를 하고 그다음에 신규 신청자들은 동에 신청하게 되면 그 자료가 우리 통합조사팀으로 넘어와서 우리 통합조사팀에서 일괄적으로 조사하고 있습니다.

손주하위원

그런데 보건복지부에서 내려오는 것이 사실 그 기반이 대체적으로 맞다고 생각은 하는데요. 혹시나 누락되는 부분이 있을 수도 있잖아요. 본인이 신청을 못 하는 경우도 있을 수도 있고 인지를 못 하는 그런 가족분들, 그럴 경우에는 우리가 혹시 실제로 나가는 경우가 있는지.
채수

정채수생활보장과장

예, 나가는 경우가 있습니다. 대부분이 조사를 하게 되면 서류가 올라오면 현장을 다 나가고 조사하고 있습니다. 우리 통합조사팀에서 서류를 일단 검사해서 대상이 되든 안 되든 현장을 다 나가서 방문을 해서 조사를,

손주하위원

다 한번씩 보고 오고요?
채수

정채수생활보장과장

예, 예.

손주하위원

그렇게 방문해서 방문조사가 이루어지면 행복이음정보시스템에도 등록이 된다는 것이지요? 다 반영이 된다는 것이지요?
채수

정채수생활보장과장

예.

손주하위원

예, 저는 이상입니다.

조미정위원장

양은미 위원님 질의하십시오.
은미

양은미위원

여기 해당되는지는 모르겠는데 장충동에도 쪽방촌이 있어요.
채수

정채수생활보장과장

예, 가봤습니다.
은미

양은미위원

근데 거기는 형편이 좀 좋나요? 다른 여기 시립 남대문 쪽이라든가 그쪽보다는,
채수

정채수생활보장과장

거기는 장충동하고 회현동에 있는 쪽방은 수준이 완전히 달라요. 장충동 같은 경우에는 자기 개인적으로 밥을 해먹을 수 있는 부엌이라든지 화장실 이런 것이 있잖아요. 여기는 그냥 방만 있기 때문에 화장실도 공동으로 같이 사용하거든요
은미

양은미위원

회현동이요?
채수

정채수생활보장과장

예, 예. 씻을 데 이런 곳이 없어서 서울시에서 컨테이너박스 갖다 놓고 거기서 샤워를 하고 이런 식으로,
은미

양은미위원

그러면 장충동에 있는 쪽방촌은 지원받는 사람들이 거의 없다는 것이지요?
채수

정채수생활보장과장

예, 없습니다.
은미

양은미위원

오케이, 알겠습니다. 일단은 저희가 한번 노숙자 거기에 현장방문을 가본 적이 있잖아요. 여러 가지 애로사항이 좀 많던데, 직원들 지원은 서울시에서 딱 정해줘서 관리하나요, 서울역 있는 쪽에? 노숙인 관리하는,
채수

정채수생활보장과장

관리하는 직원이 우리가 중구에서 노숙인 상담반을 운영하고 있습니다. 그래서 여기는 우리가 시비가 50%, 구비 50% 해서 서울역 앞에 2명, 을지로에 2명 해서 이렇게 나눠서 근무하고 있습니다.
은미

양은미위원

그런데 좀 부족한 것 같기는 하던데 관리하기가. 왜냐하면 노숙인은 너무 많은데 그분들이 정상적인 것이 아니고 또 술도 드시고 나름대로 행패 부릴 수도 있는데 인력이 그 2명 갖고 돼요?
채수

정채수생활보장과장

그 2명은 서울시 다시서기 거기에서 자체적으로 인원이 많이 있고, 거기서도 인원이 나가기 때문에 우리가 중구에는,
은미

양은미위원

그러니까 그 인원이 중구에서 나가는 인원은 2명이고 서울시라든가 지원해주는 직원이 총 몇 명이에요?
채수

정채수생활보장과장

글쎄요, 다시서기에서는 직원이 한 40~50명도 넘고 그다음 브리지에서도 또 직원이 있기 때문에 우리가 나가는 직원은 그 노숙인 전반적으로 단속하는 것보다도 이 사람들이 문제가 생겼을 때 병원에 데려간다든지 이런 사업을 위주로 하는 것이고, 상담하고 이런 것은 서울시에서 상담반원들이 다 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 우리 2명 갖고도 충분하다는 거잖아요?
채수

정채수생활보장과장

예, 충분합니다.
은미

양은미위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

조미정위원장

지금 거리 노숙인들 서울역 쪽이랑 보면 자꾸 늘어나는 것 같다는 생각이 들어요. 순화공원에도 노숙인들이 텐트 치고 주무시고 계시고, 그런 분들 좀 계도가 안 되나요? 이런 쪽방촌이나 그런 쪽으로는 안 되나요?
채수

정채수생활보장과장

글쎄, 계도를 해도 본인들이 희망하지 않기 때문에 거의 안 들어갑니다. 서울역 앞에 무료급식을 많이 하니까 전국에서 거기 많이 모이는 그런 실정입니다.

조미정위원장

옛날에 서울역에 굉장히 많았는데 다 어떻게 해서, 그때는 강제로 입소를 시켰었나요?
채수

정채수생활보장과장

강제로 입소는 아주 엄청 오래된 것 같고요. 요새는 강제 입소는 절대 못 하고 본인이 희망을 한다든지, 아니면 본인이 의식을 잃어서 넘어진 상태에서는 우리가 병원에 데려가서 이렇게 치료를 해줄 수 있지만 강제로는 안 됩니다.
은미

양은미위원

노숙인들이 자존심이 겁나게 세더라고.
채수

정채수생활보장과장

그리고 노숙인 인권이 있어서 인권단체들이 그 옆에도 있어서.

손주하위원

과장님 혹시, 우리가 이번 예산안에 또 올라왔는데 예산이 일단 통과돼봐야 알겠지만, 순화어린이공원 놀이터를 조성하는 예산이 올라왔습니다. 거기도 노숙인들이 기본적으로 한 네 분 정도 오시잖아요, 고정으로.
채수

정채수생활보장과장

7, 8명 됩니다.

손주하위원

그분들 이제 앞으로 어떻게 하실 건가요? 공사 시작되고 어린이놀이터 시작되면.
채수

정채수생활보장과장

그러면 그 옆으로 중림동이나 서울역 앞으로 안 가겠어요?

손주하위원

중림동으로 넘기지는,
은미

양은미위원

잘 찾아가더라고.
채수

정채수생활보장과장

거기서 가까우니까 중림동이.

손주하위원

염천교 하나 넘어서 바로 7017로 과장님이 안내하시려고요?
채수

정채수생활보장과장

아니, 저는 안내는 안 하지만 일단 내 생각에 그런 것 같아요.

손주하위원

잘 생각해서 중림동이 아니라 안전한 시설로 가실 수 있도록 사전에 설명 좀 잘 해주시고요.
채수

정채수생활보장과장

예, 알겠습니다.

손주하위원

노력이 필요할 것 같습니다. 아까 자존심 부분도 있으시고, 워낙 그 부분에 대해서 아마 개인적으로 하시는 부분이 있기 때문에 잘 설명을 해주십시오.
채수

정채수생활보장과장

예, 알겠습니다.

조미정위원장

거기 쪽방촌 시설이 너무 열악해서 안 가시려고 하는 것은 아니에요?
은미

양은미위원

아니에요.
채수

정채수생활보장과장

자유가 없기 때문에 들어가지를 못 합니다, 그분들.
은미

양은미위원

그런 분들이 한두 명이겠냐고. 엄청 많잖아요. 관리하기가 참 힘들 것 같아요. 과장님 애쓰셨어요. 그분들 관리하느라고 고생하셨어요.

조미정위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 생활보장과 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 내일 오전 10시에는 복지환경국 나머지 부서에 대한 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 위원님들, 직원분들 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시43분 산회

출처 서울 중구의회 회의록